【社会】最低賃金「時給１５００円以上は必要だ」 全労連が生活費から算出★２ [シャチ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
全労連の会見では、調査対象の岡山や沖縄とオンラインで結び、現地の幹部らが状況を報告。「生活実感からしても、子育てにしわよせがいく」と、賃金水準が少子化にもつながっているとの認識を語った=東京都千代田区
25歳の若者が人間らしく暮らすためにいくら必要か――。全国労働組合総連合（全労連）は31日、生活に必要な経費を調査し、それを賄える最低賃金（最賃）の試算を公表した。コロナで影響を受けた非正規社員らの多くが、ほぼ最賃で働いていることも念頭に、最賃は「全国一律で時給1500円が必要」と訴えた。
全労連の調査では、生活実態や持ち物の数量などを調べ、生活に必要な費用を積み上げる方式を採っている。一人暮らしの25歳の若者は水戸、長野、岡山、那覇の4市で2020年、いずれも税・社会保険料込みで月25万円前後必要だった。これを月平均の法定労働時間173・8時間で割ると、時給1400円以上となる。お盆や年末年始に休みがとれることを前提にし、月の労働時間を150時間と設定すると、時給1600円以上になる。この試算を受けて、全労連は1500円以上が必要だとしている。
これまでの調査でも、地方は大都市に比べて住居費は低いが、生活の足である自動車などにかかる交通費は上回る傾向にある。またチェーン店の発達などで、食費に変化は見られない。合計すると、地域差はあまり大きくない。ただ最賃は現状で東京1013円、沖縄792円などと差があり、全労連は「全国一律にしていくべきだ」と求めている。
朝日新聞社
https://news.yahoo.co.jp/articles/42912b3679f9bf2b8256e42c57517d314aa2cd92
2021/05/31(月) 22:01:32.68
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622466092/ 気に入らなけりゃ転職してくれていい
巻き込まないでくれ
自己評価が高いならどこにでも行けるだろ すき屋の深夜が1200円だったよ。
すんげー暇そうだった。 普通の人間は最低賃金では働かない
スキルがあればもっとくれるしスキルがなくても普通に時給1500円はくれる仕事はある
少しは努力したら？ めぞん一刻って漫画読むとバブル前後にいかに日本人の生活水準が低かったか、よくわかるよ
昔の日本のほうが豊かだったっていう売国サヨクのデマには誰も騙されない
民主党の円高政策で、日本の輸出産業と証券業界は壊滅寸前までいって、
韓国の輸出産業はこの世の春だった
民主党は意図的に韓国が栄えて日本が滅びる政策をしていたんだよ
だから立憲民主や国民民主といった民主党の残党の政党の政党支持率は全く伸びない
今の時代は昔の尺度で豊かか貧しいか測れない
年収1000万円で一生懸命働いてネットやる余裕のない人よりも
ネットやる余裕ある年金生活者のほうが実質豊かだったりする
ネットでいくらでもタダでコンテンツ落とし放題なわけだから、
楽だし毎日充実してる
不動産価格もバブルの頃より遥かに安くて住みやすいし
5 高層ビルの窓拭きでもプロフェッショナルになって日給15000円位だからなあ。
安すぎだろ。 税金下げてくれよ
時給がどんだけあがろうが
税金搾取されて手元に残らんやんけ 800～1000の高年収だろうが
リーマンである限り余裕ゼロの赤字がふつう
年収に応じた上げ底見栄生活なのでローンだらけ
ナスをあてにしたタイムラグ支払いで
なんとか自転車操業できてるてだけのお笑い
「今月で一旦すべてのローンを精算してください」といきなり言われて
できないやつのことだｗ 最賃時給1500円はいきなりは無理としても､最賃全国一律には同意
地方を下げて東京を上げたところで企業の東京一極集中は解消出来なかったんだから､せめてこれ以上地方の過疎化を進めてはいかん >>1
こいつ国の通貨発行権については知っているのか？
カネ撒かずに最低賃金を上げろとかほざくのはバカだが。 経済誌の調査で高年収層の95％が貯金額は50万以下
つまり貯金はナシてこと
50万なんて貯金じゃなく、クレカ引き落とし用に
単に口座に待機させてる分のことでしかない 今、こんなのやったら韓国の二の舞だろ(´・ω・｀)？
一人当たりの単価が上がった事で企業は雇用を減らすしかない
結果、失業者が溢れかえる世の中に >>14
超巨大財閥or超零細企業の国と一緒にされてもなぁ
逆に韓国以外で最賃上げて失敗した国の例を挙げてくれよ キャバに来る客で若目なのに羽振りいいのは
自腹なら詐欺業か建設業の請負
嬢はカモ探しで稼ぎ具合聞くわけだが
建設業はこいつらは所得じゃなく売上を月収というから
ややこしいｗ >>14
そう
結局正社員や公務員の給料下げるしかない
外貨稼げてないんだから >>14
RaaS SaaSで会社スリム化できるから無問題 綺麗な街並みや過剰なサービス維持するためにかなり税金が注ぎ込まれてる。確かに綺麗なのは日本の売りかもしれんが、いつまでも外見だけ綺麗を維持して先進国のフリするのやめないと本当に死ぬ。
最低賃金1500円にして、諸々の税金下げるのをセットにすればインフレで物価が高くなってもまだ金が回るわ。 まあ出来る出来ない、やれやらないの話は別として
東京だと実際これが現実 >>1
貰うべきスキルを持った人たちを下に合したのが間違い
貰うべき人は貰える社会を
底辺を底上げしても仕方ない
あと人材派遣何とかしろ この30年間、賃金と法人税は右肩下がり
税と公務員の給料ボーナスは右肩上がり 賃金というより
税枠を３００万とか引き上げないから
年間通してたくさん働けなくなる そもそも賃金水準は景気良くすれば上がる。
賃金の下方硬直性なら聞いたことがあるが
上方硬直性は聞いたことがないからな。
>>19
おまえ国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層だろ。
電線の地中化すらできない汚い国のどこが綺麗だって？ 派遣の中抜きさえなければ最低賃金なんて余裕で2000円超えられるはずなんだよ
パソナが最高益更新！とかまじで社畜社会すぎる ちゃんと条件つけてよね
「今までの雇用人数を下回る事なく」
だよ、韓国はこれで失業者が逆に増えた お前が雇ってやればいいんじゃねーの、その賃金で？
誰か反対してるヤツいるの？ アベノミクスで時給労働者は2300万人も増えてしまいました。
彼らはこのまま労働しても定年まで9千万円しか行きません
自動車はおろか結婚すらできず、仮に家庭を持っても破産と言う現実からは逃れられない
現在のコロナ下でも200万人が自宅待機や
解雇になっています。時給労働者と派遣登録者が酷い目にあっているが次は正社員にしわ寄せが来る
韓国経済も同じ物に直面していてムン・ジェインが時給を大幅に上げたら、4人の仕事を二人にしたり休憩時間を3時間にしたり正社員をクビにしたり滅茶苦茶に調整されました笑 >>30
国、従業員、社員が賃上げ要求して来るからいつでも切れないと無理っす 答えが赤字なら赤字
答えが黒字なら黒字
以上以下はない 先に会社が潰れて社会崩壊する
そこまでして中華に身売りしたいのか 労働賃金が安いとボヤいてるヤツ。
そんなグチをいうなら自分で起業しろよ。
雇われ身分のくせに偉そうなこというな 経営者でもないくせに経営者目線の人が居るな
偉そうに どんなに稼いだって税金で持ってかれちゃうからねえ
まず着手するべきは税金の使い方なんだけど
そこに寄生してる奴が多過ぎてタブーになってるという 労働者の中にも
格差が広がるくらいなら皆最低賃金になればいい
最低賃金下げてもいいからとにかく雇用を増やせ
といった主張が一部あるから必ずしも皆賛成ではない
仮に地域による差がなくなったとしても業種や年齢等によって例外が色々でてきそうではある 時給をどんどん上げた韓国がどうなたぅたか分かって言ってんのか >>25
アベノミクス()で景気上げても最賃はそこまで上がりませんでしたね
内部留保と株価とタックスヘイブン額だけは鰻登りに上がったけどw 政府「所得が底上げされたので、消費税18%にします。(その他の税金も1割upします)」 多重派遣と中抜きを規制すれば普通に給料上がるんじゃ無い？
仕事を紹介する会社が何社も間に入って半分以上ピンハネされてる
そこに手をつけないで最低賃金だけやったら大リストラ不況に突入だと思うよ 少子化に歯止めをかけるためにも最低賃金は1500円は必須
年収300万円の20代前半の男女がカップルになったら、世帯収入は600万円になります。
それくらいあれば、子どもを産んで育てられる社会をつくれるはずです。
それには、最低賃金を時給1500円に引き上げることが、1つの解決策になると思います。
年間2000時間働いたら、年収300万円になります。
雇用契約では、労働者は労働力を企業に売る契約をします。
その対価として、売った分の労働力を回復させる費用を給料としてもらうのです。
その給料を「労働力の再生産費用」と言い、使用者には労働力の再生産費用を支払う責任があります。
人並みの生活をするにはどれくらいの時給が必要かを、積み上げ方式で計算していくと、だいたい1500円になるそうです。
それが労働力の再生産費用に相当すると考えられますが、非正規雇用者の給与はこの労働力再生産費用の水準を下回っています。
賃金が労働力の再生産費用を下回っているということは、労働者の犠牲の上に企業が成り立っているということです。
そのような企業は潰れていけばいいという考え方もあります。
年間2000時間も労働力を企業に提供しても、子どもを産んで育てられるような生活ができないというのは、おかしいでしょう。 毎日9時0時勤務って言う可哀そうな子がいたわ。そういや。 色々考えていくと
これより前に
最低限を満たす報道をおこなうメディアがなければ
どんな問題も解決せず大半の一般国民にとってマシになる社会にはならない
メディアは不満を先導するが現状を変える根幹の問題には決して切り込まない
それにより腐敗がのうのうと生き延び
ごまかし方や見せ方を変えた新しい騙し方で色々やるだけ
差別・権利・平等の騒動もそうだが
裏でそんな事を全く無視した勢力が金やその他を補助している
本心で困窮している人達はそれに利用される駒になるだけ
その上、その当事者達は結果的に報われたり守られる事がない
本来の主張の趣旨に沿えばやればいいことも裏の勢力の都合のいい取捨選択が行われる
政治や行政や経済など全て腐敗しすぎているが
まずメディアが最低限の機能もせず関係者が高額の報酬を得る現状を変えないとどうにもならない >>40
長期間ニートを続けてると経営者目線になるらしい
ニートでいるあいだは世間と完全に世間とシャットアウトされるわけだから､確かにそうなるかもしれん でも上がった分、税金で取られるし
物価も上がるんだろｗ
せめて税金は下げるか現状維持にしろよ >>51
さすがにそれはないｗ
ニーツおもはそこまでウソブッこいて自尊心を維持しようと必死なのかｗｗｗ うっせー奴らだな、だからこっそり移民を入れてんだよbyジミン >>6
最低賃金で働いていた奴の年金なんて手取り5万以下だぞw >>4
深夜は法定で割り増しなのだ
このスレでは論外なのだよスカポンタン >>44
内部留保なかったらもっとこのコロナ不況で倒産件数はうなぎのぼりだったろうと思うと… 派遣会社の過剰な中抜きを防ぐには、予算と人件費の比率が一定以上にならないように法律を作ればいいのです。たとえば法定比率1.5以下にする。例えば末端の人件費が1日1万ならば、1日の予算は1万5千円とする。
派遣会社は実際に働く人に1万円払い、残りの5千円で諸経費と儲けを全て賄う。
もし仮にそれ以上の比率で仕事を受けたなら違法で、後ろに手がまわりますよと。
本来、そのような法律があるべきもの。今からでも是正すべきだし、これに反対する政党や議員の顔と名前はしっかりメモして次の選挙まで覚えておくべき。 新卒一括採用という労働市場のカルテルをなくせばいい
一社しか経験させずに転職を躊躇させるという日本の悪習が賃金の上昇を抑制している 時給5000円にしてくれれば
1日2時間労働で済むんだけどな 去年派遣でコロナの給付金関連受付の仕事やってたんだけど時給1,500円だった
それでもパ○ナだからどんだけ中抜きされてたんだろう 経営目線と言うよりケガレが見えるようになる
例えばセブンイレブン。あれほど有害な職業はないぞ
45年間も時給労働させているから、経営者に制裁が必要だ この記事バカだろｗ
月平均の法定労働時間173時間しか働かないで生活するためには
て前提がバカすぎｗｗｗｗ
多く稼ぎたいやつは単価より、長時間働けボケ
173時間÷8時間じゃ月に10日も休んで残業もゼロ
頭おかしすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 共産党の最低賃金引き上げは企業に政府が間接給付を行う
この点が韓国とは全く違う。ジャップ土人に話しても通じないけどな。老人ばかりだし 別に 目が据わった無敵おじさん増えるからいいことだろ 経営者は最低賃金引き上げるなら従業員解雇して調整するだけじゃね 清和会の清の字は清教徒の清でしょう？
ようするに自民党内部に巣食ったキリスト教徒の一派が日本人の労働力を奴隷のように搾取してるということ。パソナや電通から、どこかのキリスト教系団体に金の流れがあるはず。そして検察はそれを見つけられない >>70
どこにそんな金があるんだよ、野党はお花畑ばっかりか >>60
孫請け、曾孫請けとかしてたら、意味ない規制と違うか？
何次請けまで許可するかも規制する？ >>79
確かに無能なネトウヨ風情に支払う無駄金はないな >>43
ありゃ無茶苦茶だろ
日本もそうなるだろうが 社員が最低賃金で働いて苦労しようがしまいが経営者には知ったこっちゃないんじゃないのかね
社員の生活の安寧まで考える聖人みたいな経営者なんているんだろうか 民間にそんな余力はないから国が国民負担率を下げるべき >>80
それは必要だと思う
元受けの大手とそこから実際にそういう条件の人材を集められる派遣会社まで
２つが限界
それ以上はただ何もせず人を右から左に流して中抜きしてるだけだから必要ない >>77
そしてナマポ枠落ちした奴は勝手に派遣会社登録でおなしゃす
完全に中共に近づいてて笑うわ >>85
250世紀前半のフォードがそうですな
労働者＝土人がデフォの世界の中、
自分とこで働く労働者は自分とこのクルマを買えるようにしたらんと、と
ガッツリ給与を与えた 東京から那覇に移り住んで5年経った
生活費を比較すると
住居費
・東京：100
・那覇：60
評：確実に那覇が安い。駐車場まで入れると更に差がつく
食費（一人暮らし外食多し、非食通）
・東京：100
・那覇：80
評：チェーン店活用だと当然差は出ない。非チェーン店を選んだとしても東京は競争が激しい為、安いところから高いところまで簡単に見つけられる。
那覇は200円ぐらいの格安弁当から、不衛生な店構えだが昔ながらの食堂で500円前後で食べられるとこはまだ多い。しかし食費にそこまで差はつかない
生活費（電化製品、ほか日用雑貨等買い物全般）
・東京：100
・那覇：125
評：電化製品は圧倒的に東京で購入するほうが価格的に安く優位。通販利用でも那覇は送料等で大きく不利を被る。
給与水準
・東京：100
・那覇：60
評：言わずもがな。同じ仕事をやってもこれぐらい差がつく。そもそも那覇では特殊技能や資格がなければやれる仕事は限られている。
ただし、肝っ玉が座っているなら闇の仕事はそれなりにある。一度やったらダークサイドから抜け出せず一生日陰の人間になる人多し。
総合
・東京：100
・那覇：120
総評：結局東京の方がトータルで生活に余裕が生まれる 野党は財源もロクに考えずにお花畑なお気楽政策ばかり言うのが昔から不思議で仕方なかったが、朝鮮人というものは、大日本帝国に併合してもらうことで、それまでの借金や、必要なインフラなどの生活基盤を、まるで天から降ってきたかのように享受した。その記憶があるから、ろくに財源のことも考えずにお花畑政策を口にする。一体、誰がケツ持ってくれると思っているんだか。朝鮮人の馬鹿さ加減には反吐が出る。 >>91
クソゴミ労働者だとそういう発想になるよねｗ
俺の仕事は東京以外、ＮＹＫ、ＬＤＮ、ＳＰＲしか職場が無いからね 今の若いやつはスマホ代さえ払えればそれで十分てのばかしだから
高給や地位で釣っても興味なしだぞ
自由に移動できるバイトの世界のほうがよくわかる
時給なんて横並び
応募増やそうと時給を変に高くすれば、その分きつい、
嫌なやつがいて皆すぐ辞めるんだろとみられ逆効果
それよりも、勤務中もスマホ所持可
貴重品ロッカー完備とかのほうが喰付く
こんな初歩的なことにさえ気づけてないバカ経営者だらけ
求人広告社のいいカモのまま >>67
コンビニもそうだけどコストパフォーマンス考えて経営してるのかよってこともあるな
夜中に店あけてリソース使うくらいなら
昼間に時給1200円で全集中したほうがいいだろってのが
コンビニ本部に反旗翻したフランチャイザーの言い分でもあるんだが
要は夜中店開けて喜ぶやつらがどれだけいて
喜ぶやつらが質的に尊重すべきカスタマーかということだな
俺もセブンで夜勤やったことあるが結論は
寝てたほうがマシだった >>69
年間に日祭日は120日あるから月に10日休みで計算が合う
割り算もできないのか？ とりあえず、消費税とか、公的保険料とかを、減額させて、1500円相当にすれば?
税収は財源ではないので、通貨発行権を有効利用しようや。 重税と公務員の無駄遣いが全て
他の国なら一族郎党処刑されて当然 安直に最低賃金定めても、じゃあ雇用枠減らすわとか、
商品価格の値上げに繋がりの生活費上昇して、その最低賃金じゃ足りなくなったわとか、いたちごっこにならなきゃいいけどね。 老人へのサービスが過剰過ぎる
若者の財布から毎月16600円（年金）と2～3万円（健康保険）抜きとって老人にばら撒いているんだよ？
どう考えても異常だよ、高すぎるよ 最低賃金上げたら潰れる会社出て雇用が少なくなるならさー
消費税減税とかベーシックインカムでも似た様な効果だろうからそっちでええんちゃうの こんな話題でさえ足を引っ張り合うのが日本人
自分の得より他人の得が許せない 潰れたところに入り込む企業が雇うから問題ない
それまで生活保護にでも入ればいいと菅総理もそう言ってた >>102
違いますね
社会保障の老人医療福祉
これが全てです
これに使われてるリソースが大きすぎるのが元凶 >>1
野党の支持母体の連合の無能正社員とアホ公務員の解雇や賃金引下げができずに競争力が低下した結果がこれ >>110
他人の幸せが自分の幸せであるワイと正反対やなw
みんな稼げて幸せなお相手が見つかるとイイね！ Yahoo! JAPANでは、新しいサービスの提供の可能性を検討するために、情報提供元または調査会社がお客様のコンピュータ上にクッキーを送信・保存し、お客様による本映像の視聴状況に関する情報を取得することを許諾しています。
本映像は全て情報提供元の責任において配信されています。 >>114
自分の幸せより他人の不幸を願うからな
その他人の不幸が自分の幸せだと勘違いしてる人が日本人には多い
異常な労働環境を正常化しようとすればそれを邪魔するような奴ばかり >>113
与党支持母体の財界が非正規雇用で労働者を切り崩した結果がこれだぞ 全国の正社員の時間あたりの単価が1500円を下回ってる所が山ほどあることの方が異常だろ。 地方の正社員の求人見てると
基本給を時給で換算したら最低賃金以下の求人とかごまんとあるけどいいのかあれ >>116
幸せな奴は余裕があるからな
治安も良くなるはずやのにね >>44
アベノミクスで景気がよくなったと思ってるのかおまえはw
>>59
内部留保はもともと体力のある黒字企業が法人税減税でさらに儲けたというだけの話。
不況で苦しむ企業を救う効果はない。ネトウヨの話を信じるなよ。 安定企業でもいまバイトは仕事させてもらえないところもあるし、マジでなに考えてんだかね
資本金高いところは助成金もでないし 正規雇用は時給1500円以上の価値はあるが
非正規はどう考えても1000円以下でいいだろ
中小じゃなくても1000円は高すぎ 【速報】パソナ 純利益 前年比１,０００％超 過去最高
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622452444/
中抜き辞めたら一般人に恩恵あるね
そもそも派遣会社は日本にいらない 仮に消費税5%まで下がるというなら乗る企業もかなり多くなるはず >>119
＞地方の正社員の求人見てると
＞基本給を時給で換算したら最低賃金以下の求人とかごまんとあるけどいいのかあれ
ホントだよな。
月給17万の正社員とかザラにある。
あんなの明らかに最低賃金を下回ってる。 >>1
あれ？？ちょっと前まで1400円って言ってたのに
勝手に割増ししてんじゃねえよｗ >>124
非正規鉄道員を900円とかにして、事故起こされたらどうするんだ。 現在の消費税率で集まる年収は22兆円
国民が65歳まで失う額は700万円
これ以上あげると生活保護水準の13万円を大きく下回ってしまいます >>130
結局増税した分法人税の穴埋めみたいになってんだら？
全額違うとこに回すとか言ってたな嘘だったもんなぁ
まあ分かってたけど 時期が悪い
コロナを制圧して通常経済に戻ってからね
今は時給より給付金や減税 そーなると少数精鋭にするしかねーわな、出来ない奴の居場所が益々無くなるだけだよ、人の半分も仕事出来ない段取り出来ない気は効かない邪魔はするみたいなのが路頭に迷うってこった。 生活保護世帯の全年代で１番多いのは
圧倒的に60歳以上の人達だけどな
全年代のなんと7割をもう超えだしてる
とにかく高齢者大保護、大優先、大優遇の日本だと認識すべきでは？ >>126
ネックは社会保障費なんだろうね
この高齢化社会の行き詰まりでいつも思い出すのが永井豪先生の「赤いちゃんちゃんこ」という短編
50年前にこの問題を提起してた人なんていないんじゃないかってくらいすごい
まあこの漫画で書かれてる60歳と今の60歳のイメージが全く違うので、そのギャップ埋めることが解決の手段の一つになると思う >>136
増税分全額社会保障に回す、がまず嘘だったからなぁ 消費税は社会保障に使われてないよ
法人税を下げる（経団連へのばら撒き）ために使われてるんだよ
https://i.imgur.com/eCfsfZ5.jpg オリンピックのバイトは1650円だな
1300円でオリンピックのバイト募集してるところもあるが作手バレバレで(1650円でも95%搾取なのに)集まらないだろ >>140
政治家は嘘ついてナンボの商売だしな。騙された国民の負けよ 最低賃金あげて失業者増えても別にいんでないの
失業者はどんどん生活保護受けさせてその流れてベーシックインカム導入にならんかな 求めるんじゃなくて
まずは1500円に相応しい人材だと
あなたが証明してください >>142
嘘許しすぎなんだよな、国民がさ
だから好き勝手し放題
オリンピックもそう、誰も突っ込まないから税金も使いたい放題 IT・AI導入する費用を超えたら、ぶっちゃけ人格考慮する必要無いCPUに仕事が流れるよ？
時給1500円を要求していたら、実際時給0円（解雇）なんて悲劇もあり得る訳で、
大局的に判断すべきかと >>147
それでも国民は変わらないと思う
極端な話、例えば消費税が50%になっても大人しい気がする >>149
基本給あげたいなら消費税まずは下げてみることだな
自民党が本当はやればいいと思うけど絶対しない 国土・人工に対する生産人口が明らかに小さいオーストラリアとかならまだしも、
日本の場合はぶっちゃけ、まともに効率化したら過剰人員な訳で、
最低賃金を上げたら無職が増えるだけの悲惨な結果しか存在しない。 >>149
同感だな。完成された愚民、それが日本人かもな >>151
もう少子化と言われている世代が社会人になってる時代 >>148
時給関係なくそのうちそうなる
延命措置しても仕方無い とっとと価値観変えて人手じゃなきゃ出来ないものを自ら創造するかそれに携わる仕事につけばいい 上げたら百円ショップやQBが2.000円くらいして結局何が変わったのか？
出稼ぎ労働者の呼び水しかならない >>152
本気で戦後そういう教育されてきたんじゃねーか？
と最近思う
アメリカ恐るべし 非正規労働者が、結婚できて子どもも育てられるような生活が営めるために必要な賃金が最低1500円
不当に搾取されている現状を変えない限り日本の未来は暗い
パソナ竹中が濡れ手に粟でボロ儲けして高笑いしている >>153
コロナ前は売り手市場と囁かれていたが、
コロナでの影響や人手不足でのIT化が加速してるから、
少子化世代すらそんなに人員いらないよってなると思うよ。 たかが1500円程度稼ぐ努力ってそんなに難しいことか？w
（ ´_ゝ`）ﾌｯ >>160その時給払う努力と言うなら難しいとしか言えないだろうなぁ 韓国の文在寅が最低賃金を上げるって言って当選して、どんどん上げていったら雇用が守られなくなって、貧富の差が拡大したらしいな。
過ぎたるは及ばざるが如し、どころか、以前より悪くなってるじゃん。 賃金上げると雇用が守れなくなるんだと
雇用を守っても人の生活が守れないなら意味ないよね？ >>156
国家百年の計は教育にあり、というからな。これに失敗すると取り返しがつかない。 >>166
アメリカの植民地としての役割を全うするための戦後教育だったような気がしてならない
かといって最近のいわゆる右翼的な奴らの考え方はまたこれはこれで酷いもんだけどなw >>155
お上が決めればみんな横並びになりウインウィンでめでたい
半面自分の能力と関係なくなる話になる
むしろない方が分かりやすくなるのではないか >>165
そのまんまだけど？
働いてもまともな生活できないんじゃ、
雇用なんて有っても無くても同じだよねと言っただけ 生きてるだけでいっぱいいっぱいじゃ人間に生まれた意味がないよ
奴隷としてギリギリ生かされてるだけだ >>14
日本の実体経済に合わせて最低時給10円にするべきだよな！ >>173
何言ってんの？
俺建築業だけど、時給に換算すれば2500円貰ってるよ？
誰が無職なの？お前？ 大きな政府がいい人は野党へ
小さな政府がいい人は与党へ >>1
時給引き上げは中小企業潰し
文在寅のヘル朝鮮
菅義偉のヘル日本 ４３歳になった氷河期正社員ですが、社保会社負担など諸々合わせた
時給費用換算の時給学は1200円切ってますよ>>1 大手企業へ時間チャージ３０００円の作業(基本的な消耗品込み）を請求する企業で
働く社員の時給が半額以下なの知らないのか？(笑)
時給１５００円なんて発注額からして成立しないのだよ。ｗｗｗ
>>1 >>174
建築関係の人達って朝早いけど大丈夫なんか？お前w 1500円ももらえると国民にも余裕が出てきて豊かな国になるな 時給1500円フルタイムで働けば都会でも何とかやっていける… 時給１５００円にするには、まず国立高専を消してください。
そして簿記会計資格の実務レベル級に合格していない
中小企業の社長達を一斉解雇か失業させないとな。
そこまでしないと無能な社長達にばかり金が流れて
無能な政党の自民公明維新民主に流れるばかりだよ。>>1 大企業と派遣会社と奴隷が残ればいいって感じで着々と進んでて笑える
中国で言うなら中共の部分が国と大企業だな
ってそのままやんけ どちらにしても最低賃金は上げる方向だ
今回中止零細は切り捨て助からない
助かるのは中堅企業から
職種は関係ない どの規模の会社に勤めてるかだけが重要になる 沖縄は基地があるんだから精神的苦痛も考慮して最低でも3000円は出さないと それはそうだろうとしか言いようがないな。
今の最低賃金は生活保護の方がマシw >>1
いま41歳で年収1200万ぐらいの平凡な能力のしがないリーマンだけどさ、
同世代の底辺にはまったく同情心とかないよ。
氷河期スレで、「氷河期のせいでー」とか言ってる連中は自分の努力不足を時代や
社会のせいにしてるだけというのが同世代の人間としてわかってるからさ。
あれからもう20年だぞ。この間、底辺たちは何やってたんだよって話。 ますますオートメーション化が進むだけ
コンビニだってスーパーだって、無人レジがある時代
1500円になったら困るのは、パートに出てる貧乏人なんだよな >>180
速い時もあるが、そもそも今何時だと思ってんの？
で、雇用を守っても生活できない水準じゃ意味ないよね？ね？ ナマポのメリットはただ毎月金が入るだけでなく、２４時間自分の自由時間というところだ
その時間を使って旅行行ったり友達と遊んだり有意義な生活ができるわけだ
フルタイムで働いてる人間がいかに年収１億もらってようが、ナマポに自由時間の総量だけは勝てない 一日12000円、月に24万あれば十分生活できる
こうやって考える職歴ゼロの糞ニートがチラホラいるようだが >>193
大学行ったのが間違ってたんじゃ無いか？
大卒の方が上だと思って何も考えずに進学したのでは？
勉強さえしてれば勝てるって、人生舐めてたんでしょ？ >>191
本当に人足欲しい所はナマポBIチームから強制入場させたら美しい世界になるな
その掻き集めは派遣業者に任せておけば完璧 >>194
はい
だからコロナでわかりますよね
新型ウィルスで一変すると
コロナなんてまだまだですよ。
これからが本番ですよ。既にばらまいてきた。 >>1 2000円でいいよ。
単純労働者の派遣と輸入みたいに人をモノ扱いする政策をやめさせるのが先決。
劇薬だけどw 200万円の軽自動車が高いと感じない給料にしないと >>195
意味がないから雇用守らなくてもいいのか？w >>198
大学に行ったとは書いていない。
大学に行ったのは間違いではない。正解だ。
新型ウィルスを完成させたのだから。２３年前に。 地方の会社はどんどん潰れて行くんじゃない？
まあ潰れていけばいいけど バカだなあ 今頃気付いたのかよ
日本は税率に対して、賃金が低すぎるんだよ まあ
いさぎよく
死んでくれ
俺は新型ウィルスの耐性があると
２３年前に確定させたから死にはしない。 >>207
東京が時給1500円～1800円とかなれば、地方は1200円ぐらいはいくから問題無い
賃金が低すぎるってのは昔から言われていた事
普通に生活できていたから誰も文句を言わなかった >>206
ここ数年の氷河期新型ウィルス事件
・長谷川薫(56) ：悠仁様暗殺未遂テロ実行犯。刃物を残し逃走。無職・左翼・こどおじ。
・岩崎隆一(51) ：お金持ちの子どをも狙い刃物で大量虐殺。無職・こどおじ・近隣住人とトラブル。
・飯森裕次郎(33)：警官を刺し拳銃を奪い、同級生虐殺を計画。精神障害者。障碍者雇用。
・熊澤英一郎(44)：DV&近隣住人とトラブル&「小学校に乗り込む」と叫び、元事務次官の父親に殺される。無職・精神障害者・こどおじ。
・青葉真司(41) ：京アニ放火殺人犯。 無職・生活保護・前科あり（下着泥棒・強盗）・精神障害者。近隣住人とトラブル。
・宮崎文夫(43) ：あおり運転・暴行。前科あり（女性監禁） 会社経営。精神障害者 近隣住人とトラブル。 建設業の国だか県の労務単価って何の技術も資格もない一般作業員で2万だったよな >>204
良いと思うぞ
金を払えない企業には退場して貰って
ソレが本当に日本社会に必要な業種であるならば
若い人がどんどん起業すれば良いんだよ
需要があるなら無くなりはしないんだから これから
どんどん
面白うように
血を吐く人たちが爆誕するよ
自己責任の名の下で! >>207
人でしかやれない労働は派遣会社のトラックが月一度やってきて荷台に積んで帰るとか熱い世界だな >>211
氷河期は199４年から2003年までに大学高校などを卒業した世代です。
50歳前後とかバブル世代ですから。 >>213
政府のしてることは大企業の為の政策だから中小企業からしたらそれこそ「その財源は？」というこになるな
少子化高齢化もこらからますます進むのに需要があるなら潰れないはもはや当てはまらんで 労働組合が理想的な会社を作ったらいいんじゃないの？ これからどんな国になるかと言うと韓国みたいな国になる
サムスンに入れば年収3000万円 後は年収100万円と自営
ほとんど助からないよ
上級はさらにお金持ちになり下級はさらに貧しくなる
最低賃金上げても月に6日しか仕事なければ同じだしな 一見底辺を助けるような話に見えて
底辺切り捨てだからね
底辺の仕事は海外へアウトソーシングしてください
または自動化進めてくださいって話 今の日本企業のAI
あれらは全て23年前の某研究室にはあったシステムの一部そのまんま
何ら進化していない。
おわかりだろうか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ＤＮＡの解析技術は何ら進化していないということだよｗｗｗｗｗｗ >>213
お前建築関係なんだろ？
それこそこれから仕事無くなっていく職種やぞ >>192
最低賃金上昇で自動化 、AI 化が進むのなら是非ともやるべきやなw
社会はもっと効率的になるべき。 時給１５０円でいいんじゃね？
時給１５００円であれば売り上げ単価は４５００円を求めてしまう
１５００円の労働に見合う人材しか雇わなくなる
この時点で５ｃｈにいるような底辺オサーンらはベトナム人グェンさんに負ける
１５００円も出して京アニ犯予備軍雇いたくないからな
これを、１５０円にするとリスク承知で京アニ犯の末柄を雇う会社も出てくる
まぁ、時給が上がれば生活楽は短絡的で社会に不要レッテルされてる人らの職なくなるよ 個人の能力の問題だと考えてる馬鹿は少子化とか絶対口にすんなよ
テメーがたくさん子供作って日本に貢献できる能力あるんだろ？ｗ >>218
需要があっても潰れるよ？
経営に失敗してれば潰れる
そもそも十分な賃金払えない粗利の時点で経営に失敗してる
その上で安い賃金で人が集まらなければ会社畳むしかないよね？
あんた馬鹿だね本当に >>222
底辺が底辺の首絞めてるのはこのスレ見てたらわかるなw
そこまでゴネられるならもう無理だし機械化にするわって思えてくるし
その為の融資バラマキなんだよな >>225
何も心配してないよ？
あんた建築と言えばスコップ持って穴掘りして
何の頭脳も技術も技能も無いと思ってるだろ？
仕事が減って困るのは単なる作業員さんで、技術、技能士は世界の何処でも食えるし 東京だけバク上げでいいな
企業が逃げ出すくらいに上げろ
1800円くらいに 私が主張する最低賃金の全国一律2割増しがいかに妥当かということだよ
8時間週5だと月3万円の昇給 これが保険料タダにするのと同じ効果がある そして最低賃金を引き上げると必要な生活費も上がるんですよねw 後ろナマポにたかる貧困ビジネスだもの
どれだけ賃金上げても乞食ビジネスに乗っかってるやつのせいで
生活は楽にならない まあそんなに簡単な話じゃないよ
無い袖は振れない訳で税金はない方がいいよねと言う類の話と同じ 60以上の最低賃金と、
20～59の最低賃金は別にした方がいいと思うけど
てきぱき働けないけど900円で十分な老人と動けるけど1500円必要な若者じゃ全然違う >>213
日本の問題は、企業が奴隷働きさせていたという問題
企業と役員だけが儲かって、下には還元されないという仕組み
まあパナマ文書にも繋がっていくんだけどな >>232
技術士さんかぁ １日６満単価の入札案件だぁ
ココいるのニートが大半だしな 職歴ないから技術士補の試験も受けれん
許してやれ もはや雇用問題を超え人権問題なので、最低賃金を1500円に上げることは必要。
従業員の人件費を上がられない企業は一旦廃業し、もっと稼げる事業にシフトすれば日本が成長する。
競争相手が無くなれば、残った会社は従業員の人件費を上げ、価格に転嫁できる。
そうなればサプライチェーン全体で、本来は必要だった（小泉竹中改革とは真逆の）上からのリストラが各界で起こる。
日本に必要な「上からのリストラ」は、仕事や人を差配するだけの中抜き業務する人や組織を無くすことだ。 >>222
早いとこ米中がやりあわないと干上がるぜ
日本は内戦だけどw分割統治だろな
悲しい😢 最低賃金半分くらいにしたら良いよ
ナマポ貴族で豪遊してるのばかりだから賃金下げたら
生活は絶対楽になる 自民党を引きずり出ださないと実現しない
自民党に投票するな >>241
若者が高齢者の年金を支えるという問題が有る
若者は生かさず殺さずで、今まではやりくりできていたのだ
ただ、コロナも含めた生活保護者数の増加で、賃金をあげたほうが効果があるということがやっと分った >>230
例えはお前の所属してる建築業か
それなんなここ数年で相当ならダメージうけるな
人口減り続けてるとこにきて経済的ダメージ相当受けてる。これこらアクション起こす人達は確実に減る
公共事業でも同じ理屈やで 最近の日本人はデフレに過剰適応しすぎだよ
賃上げを病的に怖がる底辺が多すぎw >>237
ナマポ勢とか竹中に監視させて動ける奴は派遣のコマにしたらいいのになw 労働者と奴隷の違いは賃金が払われているかどうかの差しかない
生活できないような、払っていないも同然の賃金ならただの奴隷なんだよ
むしろ古代ローマの奴隷は家も持ってたし家族もいた
今の日本の労働者は古代ローマの奴隷以下 マクロの財政で緊縮は決まってるのだから
中小零細捨てて無理矢理最賃上げるムン型か
野党案かの2択だけです 最低賃金上げたら物価や税金もそれに合わせてあがるだけだし
結局何も変わらないとおもうんだがなんでそんなに上げたいんだ？ あくまで「現在の生活に対する必要最低賃金」の話だからな
つまり税金を減らす事でも解決できる問題って事だ
さっさと大企業の法人税と高所得の所得、分離課税を爆上げしろ
ついでに80歳以上は医療費全額自己負担と安楽死の権利もな
ここまですれば最低賃金1500円なくても生活できる 日本の癌になってるのはナマポ
ナマポ人口すごすぎて日本の子供たちがかわいそう
乞食と机並べてるわけだし まじか
無能の俺でも一生適当なバイト探して生きていけるな どんなに上級国民学歴を所持してもこの国で暮らす以上は抽選だからね
上級国民数
芸能人12000人
公務員300万人
サラリーマン正社員3500万人
下級国民
時給労働者2300万人
派遣登録者143万人
下級国民については自殺、破産件数を合わせると毎年、3万人づつ地獄に落ちている
彼らは上級国民たちが腹いっぱい食べる為に存在する働き蟻のような役割である
せっかく大学を出たのに時給労働でしか使われない差別は残酷でしかない。
これがアベノミクスが作りあげた現状なのです。 >>247
日本国民をいったん貧しくするというのが自民党の戦略だったのかもな 賃上げしても同時に社会保障の等級も上がるから源泉徴収やられまくる。
手取り上がらんよ。 外国から連れてこなくて良いように
最低賃金は下げるべき そんなことより支持党をなんとかせいよ
組合員離れとまらんぞ ベトナム人のグェンでいいわ
悪魔の予備軍 ジャップ氷河期 >>264
たち悪いの相手にして少しでも戦力にしてナマポ減らすならやむ無しかとw 最賃ってのは経済状況に応じて上げるもんだと思うけどね
時給１５００円でもやれる企業はいいけどほとんどが中小企業の
日本じゃ無理筋じゃね
左派政権の韓国も失敗したんじゃなかったけ >>256
20年前から最低賃金上がってるけど日本は等比率で物価上がってないけどなんでそんな嘘つくの？ 外国人がインフラただ乗り医療教育費もただ乗り
あげくナマポで親族引き入れ
最低賃金上げろというやつは中国人スパイと同じ
東トルキスタンにされる前に気がつかないと >>268
それな
自民公明に最低賃金の話する馬鹿は死んでいい
支持政党変えるのが最優先事項 日本の癌になってるのは上級中抜き
中抜き割合すごすぎて日本の下級労働者たちがかわいそう >>227
あのさあ税金を中抜きしてるからみんな文句を言ってるんだよ やるんなら企業間での中抜き率規制して最低2000円ぐらいにしないと変わらないだろうな
オリンピックでわかったけど最賃しか払えない程度にまず下請けへの支払いが絞られてるからそこを変えないと 一番被害うけるのは正社員だよ
彼らの給与下げて下の給与上げるって話だから
安倍がそうしてきただろ
だから安倍政権で給与上がった人は助かるよ
恩恵がなかった人はさらに下にいく 親の中抜きニートと税金中抜き下流老人が一番痛いと思う 保険料が高いんだけど
数ヶ月要る中国人が保険証ゲットで中国に帰って地域で
使いまわして医療ただ乗りでビルまで購入
外国人を入れたら食い合わされる 俺電○に勤めているが
下請けはほんと気の毒
国から受注来たとき俺の部署は7割中抜きしてたよ他の部署で9割中抜きしてた部署もあった
これで給料もらってるから文句ないけど下請けほんと気の毒 やはり労組はキチガイだな
GDP100兆円の国と5兆円の国が同じ賃金であるはずがない
こんなアホ共が700万票の組織票で政治を歪めてるから衰退するんだろうなあ 「養豚場の豚」
もっと声を上げよ
世間を騒がすのは善行だ
朝鮮ゴキブリに隷従するな
武士の血筋であるなら意気地
侍とはコウゾ！！という心意気
コレらを見せてみろ
小賢しい朝鮮ゴキブリ
それらに隷従しては駄目だ
大和魂を
見せろ 時給1500で生活できるの
その辺りは税金ほとんど払ってないのか？ >>284
でもお前んとこも独立とか進めてきてるだろ？
ていのいいリストラみたいなもんじゃね？ 全国で1000円以上にするのは賛成だけど
1500円にするのは流石にないわ
雇用なくなるよ、あげすぎた結果の韓国見ろよ 労組なんてロウソクデモで旗降ってたあれらじゃん
日当払って沖縄座り込みとか
スパイの団体になってるんだから今時入ってるのが頭おかしい >>284
広告打つ関係で電2～1個しか挟んで無いのだとめっちゃ値段安く済んでこれはあまり抜いてないなと解ったw >>287
税金はほぼ発生しないが、社会保険料が重くかかる
底辺の賃金だな まぁ年金も下手すれば国民健康保険も
払ってない奴ら沢山いそうだが バイトの給料がゴミすぎておかしいからな
みんなウーバーイーツやり出してる 保険料については下がりません
嫌なら所得を下げる方向しかない
いつも通り年金医療介護のサービスカットと増税でこれからも対応となっています >>266 >>269
外国人であっても日本で働くなら、本来は最低賃金を適用されてないとコンプライアンス違反だ。
もっともいずれ、日本のような貧しい国には、外国人は働きには来なくなるでしょうが。
>>277
正論だと思う。中抜きの問題はお金だけでなく、間に人や組織を通すことで
仕事に時間がかかり、現場に情報も伝わりにくくもなり仕事の質も落とし、日本の生産性を落としている。 >>295
みんなやり出したらまたそこも下がるじゃん 時給1500円になると比例して
消費税も物価も値上げされて
意味ない状態になると思いまーす
100円で買える豆腐が150円になるとか
普通に有りえる 自民の甘い蜜に漬かってきたゴミどもの思考は本当に救えないよな
結局お前らが格差によって楽してきた事で少子化が発生して日本が傾いてる 賃上げでイギリスや豪州は成功していて
賃上げで韓国は失敗している。 >>298
下がってるけどそれでも増えてる
バイトの待遇がゴミすぎて誰もがやらなくなってきてる >>273
調べてみた
2008年当時で766円
1013/766=1.3224543081
約32%上昇してます まあ上げてみればいいよ
だが今はちょっと時期が悪いかな 最低賃金上げて雇用数減らされ一人当たりの仕事が増えきつくなるのが日本 ナマポやめたら労働力なんてわいてでる
最低賃金は下げるべき >>6
あの世界って三鷹家は富裕、八神家が裕福
一刻館の面々は学生やら無職やら昼は寝てるだけのお水
七尾家が庶民扱いだろ
生活水準低くないだろ 源泉徴収の大半を占める厚生年金は、労働者が勝ち取った権利だったはずだが、現在では逆に苦しめてるなあ。
老後楽できるぞ頑張れ。 >>250
俺自身は全く心配してないよ？
いわゆる、街場の仮設屋（足場組むだけの自称鳶職さんたち）何かは困るだろうがな
そもそも低賃金で内需経済を縮小させたから、結果的に需要が激減してる訳で
それで、今からお前の業界は疲弊する！とか、マッチポンプにも程があるよね？ >>297
商流かまさないで、直接中小に仕事投げてしまった場合、もし失敗したら、全て損失になるんだよね
中小にはそのリスクが高いのよ
普通のメーカーや公共は、いきなり中小に仕事投げるようなバカな真似はしない
商流かましとけば、ある程度大手の元請けが責任被るから、損失は最低限で済む
このリスクヘッジがわからず、中抜きがやめろという無知が多い 心配するな ほとんどの国民が下にさがる
その代わりさらに上級は潤う お肌ツヤツヤw それが価格に転化されたらもっと生活大変にならね？
アメリカとか年収1000万でも大変な地域えるとかいうてるで 利権団体が多すぎるんだよね
ゴミ展示のトリエンナーレとかに補助金じゃぶじゃぶ
韓国人に日本の税金流しまくるゴミが多すぎて >>313
そりゃそうだろ
問題なのは中抜き額が多すぎることだわ
末端に行くまで9割以上抜かれるとか多重搾取酷すぎるんだよ
で、成功したときに中抜きウマーで終わる分配もなし
最低の構造だわ いきなりじゃなくてまずは１１００円くらいにして次は１３００円にして
最後は１５００円にしたらどうか
大体それで影響は測れるだろ >>299物価じたいは平成からは2倍超だ。
カップラーメンも凄い価格だし。セブンイレブンなんかおにぎりまで150円をオーバーしそうな内容だ いよいよ日本も暴動が起きてスラム化に突き進むのか。 賃上げは必要
しかし、順序が大事
なんで賃金上がらないの？
最低賃金が上がらないから？
経済縮小して景気が悪いからでしょ お隣の国の後追いしてどうする。
失業者増やすだけだぞ イギリスがものすごく物価高いよ
福祉にもチンピラ利権すごく多いし日本は利権だらけで
チンピラ天国だもの
マスごみによく出てくる団体リーダーとかみんなそんなやつ 時給1500って月たった24万じゃん
まだ少なすぎるくらいだろ >>322
賃金上げなきゃ内需経済、景気なんて上がるはずも無し
卵が先か、鶏が先か、ハッキリ言って庶民の源泉絞る行為が景気を後退させてる
抜け出せない魔のスパイラルに陥るから、いい加減にしとけと2chで言ったのが10数年前。 >>321
代理戦争です。それ以外は考えにくいです。 クソ安倍も一部のこそ泥自民もクソ中平蔵も、もうお前らは国賊だと断定される未来からは
逃れる事は出来ないから覚悟しとけよ。
俺のいう事が”綺麗事（大爆笑）”らしいが、
近未来はお前らのルールで戦う事になるからな。
その辺のちゃちな映画なんかと現実を一緒にするなよ。
これからはお前らには映画よりも酷い結末が訪れるだろうからな。
アメリカの要人の皆さんにもご理解いただけているだろうが
韓国はこれから消滅する。そして知性ある人々が代わりに住むことになり、
日本はそれに全面的に協力する事になる。
その時朝鮮人が滅ぼされるか自治区で細々と監視されながら生きていくか、
未来はお前らの行動次第だろ。俺は散々警告したからな。
では。 >>299
スタグフにならないで実質生活水準が変わらなきゃ上等だろう
国の借金ｗが実質減るぞｗ
プライマリバランス黒にはならんだろうが、財政健全化厨は喜ばないとｗ
>>322
中抜きのために消費罰金税率上げてるから消費が落ち込むのは仕方ないよね
中抜き率規制して末端の賃金上がってくれないと消費なんて伸びない >>6
書き込みの最後に意味不明な数字を入れる糞マルチ野郎は即刻ＮＧで。 ヨーロッパでは自分で食べれなくなったら寿命だから
植松さんは間違ってないし
無駄な医療でチューブに繋いでるだけのがない
どれだけ働いても利権団体が多すぎてよけいに苦しいと思う 賃金を上げることは必要だけど
積極財政・減税→経済活性化→賃上げ
の流れを作るべきで
緊縮財政・増税→経済縮小化→強制賃上げ
これでは中小零細企業が9割を占める日本経済が打撃を受けます
竹中平蔵を中心とした成長戦略会議でアトキンソンが中小企業弱体化提言やってるからな
日本の中小零細企業が弱体化し日本経済が衰退すれば
大企業や外国資本が安く買い叩ける
地方の中小零細企業で働いてた奴らは全員非正規社員として
大企業で働くようになり、人材派遣会社もウハウハ
そうならないためには
適切な手順で賃金を上げること
オルテガ「私とは私と私の環境である」 >>333
何かの起爆剤が必要だね
オリンピックはコロナで潰れたも同然だし
もう、こうなると戦争くらいしか無いね、望まないが。 所得300万以下は所得税0 住民税0にすればいいよ！ >>326
それな
学生や主婦のお駄賃としてはいいけど、労働の対価としてはあまりにも低い
結局、老後も含めた生活が保障されないような待遇であれば、奴隷以下であって、
労働ではなく、ボランティアと考えた方がいい ベンチャーには金貸して世襲には金貸さないとかが正しい政策
中小企業守れ～←こいつらが戦犯 最低賃金上げるより会社が自主的に賃金上げる状況にならなきゃ
現状維持か下がるだけの生活水準だろ ホントに時給労働者になったら終わりだぞ。
2500万人の国民は気の毒だが、彼らの中には正社員を目指して労働している者もいるが、真実を知ったら働く意味も価値も失ってしまう。
最近よく聞くバイトリーダーと言う言葉に怒りすら覚える
お前は正社員に昇格する気もない癖にバイトに全業務をやらせるつもりでいるのか... >>316
>それが価格に転化されたらもっと生活大変にならね？
それは大丈夫。これで各人の所得も上がるし、さらに輸入品との競争もあるから極端な価格転嫁は有り得ない。
中抜きを入れないとやっていけない企業（>>313）や人件費を上げられない企業は淘汰され、
毎年毎年、物価と賃金が上がり日本は成長軌道に戻る。 コロナ騒動で水面下ではかなり景気は悪化してるんじゃないかと思ってる
今は時期が悪い
雇用を守るのが先決だと思うけどね まあ要らない企業が多すぎるのはあるな
少ないパイを多すぎる企業が奪い合ってる
人手不足と言いながらまったく賃金上がらない要因の一つのように感じる >>326
むしろ一時間1500円で働いてくれる人がいることが不思議
一日8時間、月160時間、年間1920時間で
年収たったの2,880,000円
三十秒で見つけた求人がこちら
勤務地
東京都港区
六本木一丁目駅から徒歩1分／新宿駅から徒歩---分／西新宿五丁目駅から徒歩---分
曜日頻度
月～金※初日より数日のみ出社、その後は在宅勤務です。
時間
【例】10:00～19:00（休憩60分）※1～2時間の時短も相談可能です。
期間
即日～長期 ※開始日のご相談可能です。
時給
時給3,500～4,000円 （通勤手当相当含む）【月収例】64万円：週5日×実働8h×時4000円
仕事内容
▼業務効率化を目的とした、タクシー運転手が操作する業務用Androidアプリ開発・運用 「成長戦略会議」議員にアトキンソン氏 首相のブレーン
2020/10/13 21:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASNBF5T4CNBFUTFK00T.html
「例えば、首相が昨年末、官房長官時代に打ち出した「日本各地に世界レベルのホテルを約50カ所新設」とのアイデアは、
アトキンソン氏の進言によるものだった。
首相の持論である最低賃金の引き上げや、中小企業の合併による国際競争力の強化なども
同氏の提言と一致する。」
あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増
基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→最低賃金増強制
竹中平蔵中心の成長戦略会議メンバーであるアトキンソン
何度も騙されて食い物にされるなよ
中小零細企業が潰れてしまえばみな大企業の非正規労働者
人材派遣会社がウハウハ
ますます東京一局集中して地方は衰退し日本没落 中抜きと言うけれどお前ら中出しした事ないでしょ？？ ね？ 日本で革命を起こすためには
まず労働者に苦痛を強いる必要がある。
革命達成後、労働者は永遠に被搾取者となるのだ。 1500円なら二人分働ける奴は居そう
俺の職場は1/3程度しか仕事してない奴いっぱいいるわ 選挙にいって投票して変えるしかない
今の与党は、年金ぐらしのジジイババアしか見ておらず、ジジイババアはバカだから最低賃金のことなど知らない 実際それぐらいしなきゃ日本はどんどん衰退してくばっかだろうな 中抜きに切り込まないといつまでも同じじゃね？誰も踏み込まないだろうけど。 ようやく現実的な数字を言い出したか
1500円は最低ライン
それ未満は人間扱いしていない
そしてこの国は人間未満の奴隷の国 >>228
時給150円で人を使えるなら皆経営者になり誰も労働者にならないで終了する話 >>357
何年も前から言われてる
結果はご覧の有様 まぁ世界的にインフレだから
なったとしても別におかしくはないだろうな 中小零細は少なくとも真面目に仕事する
ベンチャーは詐欺師から反社まで会社作って参入してくるからほとんどがダメ企業
少なくともまともに勤めて最低限の知識と技術を持ってる独立組以外は不可 1500円出せない企業には罰則科すくらいしないと統制とれないべ >>348まあ東京都の賃貸は最悪だからな家賃7万円なんて払えず路上生活になり死ぬ
東京都で時給労働者になっては生きていけない サボってるやついるからAIで監視できるシステムあってほしいわ
誤判定だらけで使い物にならねえだろうけど
上が手が回らないからと放置してるせいで悪くなってる所が大杉 アヘ政権は労働組合を敵視してたからね。民主党の支持基盤だから。
↑の民主主義とは政敵を叩いて、利権にこびること 時代はジャップの最低賃金よりもエリート移民 ジャップ！ まずは中田氏から始めよう
就職先がない…職にあぶれた韓国人を日本企業が青田買い？
https://news.livedoor.com/article/detail/16659851/
韓国の学生、日本企業に熱視線 釜山で説明会、盛況
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/537688/ 民主党が最賃１０００円にするって言ってたけどどうなったよ
国民は安いものが好きなんだよ
時給１０００円のサービスはいらんのよねｗ >>356
そのおかげで多くの正社員のクビが繋がってるからなぁ 今の最低賃金だと生活保護以下になるからな。
さすがに、そのねじれ状態は解消しないと。
最低賃金で働いてる人がバカを見る現状は
おかしい。生活保護を減らすためにも
労働条件の大幅改善は急務 時給1500円で一日8時間週5働いても
手取り25万すらいかないんですけど
世の中低賃金で働いてる人が多すぎる >>353
特に頭の悪い人年寄は「自分が若いときの給料は５万だった」とか時代と物価に応じないトンデモ発言をするんだよな 離島はキツイだろ
物資の輸送に物理的な経費が本土以上にかかる
チェーンのスーパーやコンビニはそれら経費を上乗せして売ったりせず本土と同じ値段で売るわけだから
人件費上げたら店はやっていけない >>341
バブル崩壊以降ずっと低金利政策を続けてきたせいで流動性の罠に陥ってる
企業が補助金依存体質になりリスクを回避するために内部留保して設備投資をしないの中に人件費も含まれている
最賃上げはもっとも効果的なヘリコプターマネー 税収も社会保障も毀損せずGDPや経済成長率まで上昇する 選挙にいって、きちんとした政治家に投票して変えるしかない
たとえ
時給８５０円のアルバイトでも
時給５０００円の正社員でも
選挙では同じ１票。１票の価値は同じ。それをわからずに投票しないバカ底辺 >>1
いや、時給1500円じゃ赤旗の配達員は食っていけないだろ。日給3000円で食っていけるの？
実際は奴隷労働って噂を聞くけど、全労連は共産党の奴隷労働についてはどう思ってるの？ >>1
うちの係長（34歳）が派遣のおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）に
「おい、そこの派遣、それもういいからこっち来てこれやれ」
って指示したら、そのおっさん（43歳独身氷河期ハゲ）がいきなり係長に
「なんでタメ口聞いてんの？なあ？」って掴みかかったんで
周囲の社員で止めたんだけど、話が上に行って
双方から事情聴いて、その派遣おっさん（43歳独身氷河期ハゲ）が切られて
派遣会社に厳重注意することで収まったんだけど
いい大人が身分も弁えずけんか腰で暴言吐くとは思わなかった
社会常識すらない人間がいることに驚愕したは
こんなんで氷河期世代を正規雇用にしろとかありえんは 最低賃金は時給1万円でいいよ
正社員様は10万だ
公務員は100万だ
生活保護と年金は据え置きな 正社員を守るために派遣やバイトの賃金は抑えに抑えられてる
そしてそれを支援してるのが労組と言う矛盾
おまえら仕組みわかってて言ってるのか 日本は物価が上がるのを良しとしないから、物価も上がらんし賃金も上がらん。 >>347
>まあ要らない企業が多すぎるのはあるな
>少ないパイを多すぎる企業が奪い合ってる
>人手不足と言いながらまったく賃金上がらない要因の一つのように感じる
あと企業間だけなく「企業内」も見直しが必要でしょうね。
今話題のルネサスは、本来は上をリストラしないといけないのに下をリストラした結果、
仕事が回らなくなっている（未だに火災から復旧できてない）。
そのため自動車向け半導体が不足し、日本全体が大変になっている。 >>367
何一つ実現させなかった民主党政権
あげくの果てに原発を爆発させる始末
2009年衆院選でガソリン税暫定税率廃止をマニフェストに掲げて圧勝した民主党が政権を獲得した。しかし、鳩山由紀夫内閣は国際的に発表した温暖化対策や赤字国債発行を制限する財政収支の問題が出たため、ガソリン税率を下げることによるガソリン値下げが難しくなった。
そのため、ガソリン税の暫定税率を廃止すると同時に、ガソリンの本則税率を引き上げることにより、国民の実質的な税負担を変えることなく、「ガソリン税暫定税率廃止」のマニフェストを実現させたが、ガソリン値下げの公約違反と批判された。 この３０年まともに上がっとればそれ以上になっとるわな まあ時給2500円がまともな住居構えて将来のために貯蓄したり
多少余裕のある生活ができるラインでしょうね
そこそこの大学出て中堅レベルの企業に勤めていたらただれでもこれ以上もらえますけど >>373
生活できないような賃金の雇用って必要ある？ >>371
労働者同士が喧嘩したり稼ぐ気少なかったりするからな >>386
ソコソコ残業して、ボーナスがあれば年収800万くらいだね 上げてしまえじゃないと他の国に買い負けして物価だけがあがって餓死者が出てくる だから、時給ベースではなく年収ベースから比較算出しろよ >>388
そもそも必要不要の前に
ソレを許しちゃいかんのだよ
日本で事業をやる以上は
社会的責任を負う義務がある うちの実家は地方の小さな商店だったけど
昭和～平成の初め頃までは簡単な店番の従業員に最初から時給でなく、月給で20万円渡してたって
そのくらい地方は地方で経済が回っていた
だから、地方に生まれてもまともに暮らせる仕事が今よりあったし
地方で生まれ、地方で育ち、地方で家庭を作って、親兄弟とずっとその地域で人生を送ることやり易かった
ところが平成以降は地方経済も衰退して、景気が悪くなり、時給にしてどんどん賃下げしたって
そうしないと雇用が維持できなかったから
今じゃ地方はご覧の状況で仕事を求めて皆都会に出て行く
若者は減って活気はなくなり、高齢者ばかりになって
寂しい街並みなってる
道路の舗装やチェーン店は乱立してもそこに住む人々や街に昔のような活気や活力がない。 >>53
最低賃金を1.5倍にするなら
物価は1.7倍位になるだろ。
中小企業製造業では原価は約50パーセントくらいだから。
弱者ほど負担は大きいよ。 >>388
生活は出来てるだろ
まあゴミゴミした都会と違って綺麗な海とゆったりした時間という環境だからストレスもなく 時間1500円欲しいなら、会社の負担する保険と、経費と、利益考えて、時間3000円は稼がないといけない。商売なら3000円稼ぐには3万円売り上げなければいけない。 >>388
老人や専業の趣味仕事
これによってダンピングがおきて暮らせなくなった人が困窮した結果、
働かないと暮らせない貧困老人が出来て一生労働という悪循環 ニポンの雇用を守るケケよｗ
【速報】パソナ 過去最高益 前年比１,０００％超★６ [スタス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622461750/
【随意契約、1社独占】パソナが時給1650円1日あたり約12700円でスタッフ募集 管理費、諸経費を入れると24万6千円中抜き率は95％★5 [孤高の旅人★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622378249/ 最低賃金が低いから賃金上がらないの？
この30年ずっと経済衰退して景気が悪いからでしょ
あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増
基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→最低賃金増
クソ政権で賃金上がったかのように演出してバカを釣る茶番 時給労働者は最終的に65歳までたったの9000万円にしかならないんよ。そして税と保険料で4000万円減らされるから、取り分は5000万円程度だ。
一生涯でこれだけしかないって事はライフの基盤も作れず人生のリタイアが続出する。
時給労働するにあたり遵守しないといけない制約がある。それは結婚するな不動産を所持するなギャンブルもやるな子どもを作るなだ。
これらを遵守出来れば年金生活までには、個人の命が繋がる。 しもじもに金与えないといつまで経っても経済はよくならんよ 時給1500円に上げました
商品やサービスのありとあらゆる値段が上がりました
時給1500円じゃ足りせませんから再度時給をあげます
以下ループ >>408
生涯賃金
9000万か三億円か
好きな方を選べ 東京だと家賃が高いから１５００円はいるわな
地方だとそこまで要らない
東京や大都市圏は家賃補助制度でも設けた方が現実的じゃないですかね >>411
今は賃金上がってないのに税金と物価が上がってるんだが
政府は認めたくないから物価は上がってないと言い張るけど１０年前と比べてめっちゃ上がってるから セレブパート主婦は、家に帰って欲しい
仕事に自分の存在価値を求めるのは良いけど
働かないと食べていけない人の邪魔になってる 医療介護系を経営しているけど
国が無資格者の時給は800円、事務作業はサービス、と報酬を設定しているからな
ここを時給1500円設定で報酬改定してくれたら多職種も時給はすぐに上がるだろうね 共産党が求めるのは最低賃金ではなく
労働の平等 １００万人いるニートの労働力を何とかしよう
↓は比較的マジらしい
🌟国営農場の公務員
場所 北海道
作業内容 農作業全般 勤務時間午前４時～午後６時 昼休憩３時間 週休１日寮生活
無断外出禁止
さぁお兄さんコルホーズへようこそ
氷河期世代の安定就労へ一体型支援 厚労省が策定
www.sankei.com/economy/news/190529/ecn1905290054-n1.html
無職の若者 農で自立 畑作・酪農就労へ 北海道新事業
www.agrinews.co.jp/p44070.html
「中年ニートに農業体験させよ」 国の就労支援に
https://news.careerconnection.jp/?p=17598 >>10
東京をあげれば東京に行くやろ。
一極集中を進めたのは効率厨の政府の愚策。
東京の最低賃金下げて、最低賃金では東京に住めないようにしろよと。
そうしたら地方も潤っていくだろ。 下げないとだめだと思う
300円でも働きたい年寄が山ほどいるわけだし
いろんな職ができてナマポも減るし良い事ずくめ >>399
地域経済の衰退というより実家に商才がなかったんだよ。人のせいにしてる時点で失敗する運命だったんだよ >>415
年金生活で原価割れの食堂やってる年寄りとかもね
あれが美談になる意味がわからん 時給1500円なら時給4500円分の利益が無いといけない
国の税金システムがそうなってるから根本的に変えるならそこを見直さないと 【マレーシア】ですが、ここにきて感染者数が激増してきております・ 20年前はサラリーマンの生涯年収が3億
大手6億 官僚8億だったのにね
そこに中小経営者がさらに金持ちと言う
見る影もないね今や >>377
正規非正規抜きにして、40，50代以上はそんな感じだと思うの… 賃金が上がらないから経済が悪いのではありません
経済が悪いから賃金が上がらないのです
では、なぜ経済が、景気が悪いのか？
景気後退局面で延々と緊縮財政、増税路線をやってるからです
景気後退局面でやるべきなのは積極財政・減税路線です
そうすれば、経済活性化し、必然的に賃金は上がります
FRB、恐れた「日本化」 物価2%超で期待回復狙う
2020年8月28日 4:33 (2020年8月28日 4:49更新)
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO63145690Y0A820C2FF8000/ ウイグルチベットミャンマーそろそろだろw
ハイパーインフレ 例えば運輸。度重なる値上げを社会は受け入れてきた。
それでも待遇改善しない運送会社は人手を集められない。
人手を集められない会社はどうするべきか？
雇用しないで経営者だけで実務までこなせばいいだけ。
簡単やん 生産性の低い事業者にはご退場願おうという事だな。
日本だけ取り残されて後進国の賃金に成り果ててしまった。 自営業だが自分の時給が1500円以下にならないように仕事してるわ >>415
むしろ主婦パートは時給上がると扶養から外れて税金取られるから上げてほしくないんだよね
パート先が時給あげようとするとパート主婦は確実に反対する >>399
伝統とは火を守ることであり、 灰を崇拝することではない グスタフ・マーラー 努力したから
能力あるから
年収が上がるなんてまず嘘だよね?
大抵は親の財力で学歴つける→入った会社の規模、勤続年数とかで
年収が決まってきて、仕事の能力より忖度がうまい人が出世したりね >>1
経営者による搾取
公務員どもによる搾取
それで最低時給１０００円になりました 最低賃金あげたらナマポが喜ぶだけ
ガンガン外国人ナマポ増えまくってて
日本人だけが重税で苦しんでるんだから
最低賃金は半分くらいにしてナマポ利権にたかるクズを
排除しないと死ぬよ >>431
意味分からん。そんなしょうもない計算する時間あるなら１円でも多く売り上げる努力しろ >>418
仮に東京の最低賃金をさげても何一つ変わらない
なぜならば東京の会社は時給3500円以上で雇うから
勤務地
東京都港区
六本木一丁目駅から徒歩1分／新宿駅から徒歩---分／西新宿五丁目駅から徒歩---分
曜日頻度
月〜金※初日より数日のみ出社、その後は在宅勤務です。
時間
【例】10:00〜19:00（休憩60分）※1〜2時間の時短も相談可能です。
期間
即日〜長期 ※開始日のご相談可能です。
時給
時給3,500〜4,000円 （通勤手当相当含む）【月収例】64万円：週5日×実働8h×時4000円
仕事内容
▼業務効率化を目的とした、タクシー運転手が操作する業務用Androidアプリ開発・運用 先に配偶者控除の金額を上げないと
200万位までに上げてから時給上げないと意味無くない？ >>430
それが竹中平蔵を中心とした成長戦略会議のアトキンソンとかの主張
日本を大企業や外資の草刈り場にする
中小零細企業が弱体化して日本は衰退
大田区の町工場の惨状と日本の衰退はパラレルなのを見れば
思い半ばにすぎる
日本の9割の企業が中小零細企業
これを潰せばますます東京一局集中と非正規雇用が進む 最低賃金を上げようって話で反対しまくる意味がわからない
この国明らかに低賃金で国民が金持ってなくて少子化進んで崩壊に向かっているのに 時給1,500円も払えない企業努力って難しいことなん？ 最賃の仕事なんか辞めてしまえよ
最賃はあくまで最賃
２０００円の時給を出す所に移りなさい >>444
おまえは間違いなく失敗する。いやすでに失敗してるな 失敗してる韓国と同じ事やらせようとしてるのって
やっぱ日本潰したいから？
労組っておかしい奴多いよね
>>445
条件付きで最低賃金を上げることに賛成してるの
逆に言えば、条件付きで最低賃金を上げることに反対してるの 安いから雇っていた底辺が働く事が出来なくなる。
労使共に機会の損失してチャンスを潰す気か？ 普通にゆとり持って生活する為には時給1500円は必要って事だけど結婚子育てはその時給じゃ出来ないんだよね >>434
お前は何も努力してこなかったから底辺なんだが ドラッグストアとかスーパー、コンビニのお姉さんやおばちゃんたちの時給は上げてあげてほしい まぁ生活保護に流れてる現状では
最低賃金は上げないとヤバイ
生活保護の方がましとかだとそもそも働かないだろ 物価も当然上げるんだぞ
現状じゃそりゃ会社の利益は低くなるわ
税金は上げるな >>454
原状の体制維持したまま積極財政なんてやってもパソナに食われるのがオチなのもうみんな理解してるよ >>309
最低賃金でもがいている階層は厚生年金で楽できるとはとても思えないんだが 時給１千円以上になったら会社の継続が難しい
そうしたらお前等就職先が無くなるぞ
中小企業をいじめるのもいい加減にしろ 時給1500円も払えない企業は潰れて下さい
生産性が低い企業は淘汰せよ
これが根拠でコロナでも財政政策をやらず
景気を放置してるんだろうけど
コロナ放置して会社どんどん潰れたら景気良くなるなんてありえないから。アトキンくん >>448
大手はわからないけど中小だと一人雇うのに３倍の税金かかるから
一人当たり時給4500円売上があれば時給1500円払える
まず都市部以外のコンビニは潰れるしかない
根本的に税金取リ過ぎだからそこを国が改善しないと お金の循環器が今のではあってないんだろもっと金じゃぶじゃぶ供給してその代わり税金も上げないと回らない >>458
何それ家計簿アプリ？そんなん収入なんぼでもいじれるやんw >>469
失敗したお前のマネーリテラシーはそんなもんってことだろ 相応のスキルには相応の報酬
誰でも出来るような仕事は今の水準で十分だとは思うが、特定のスキルが必要な仕事はもっと報酬増やしていくべき >>432
短時間労働者で、税金の恩恵から離れる額でも
別に働かなくて良いのに
子供が大学行くからお小遣い欲しい
働かないと食べられない労働者より自分は仕事ができる、
社会貢献、弱者救済、人の役に立ちたい
と言って席を奪うw
実は、そんなに仕事できるわけでもない。
厚かましいだけという。 国債刷ってばら撒くより制限付でカルテル認めろ。
賃金上げるぞ 俺も日本の賃金は低いと思いますよ
でもそれは最低賃金が低いからではなく、経済が縮小してるからでしょう
なんで経済が縮小していくの？
経済縮小してるのに、大胆な財政出動も減税もせずに
緊縮財政と増税ばかりやってるからでしょう
骨太の方針にすらこのコロナ禍でいまだにプライマリーバランスとかの議論が出てくる有様 おまいら未だグレートリセット知らねえの?
最低賃金を上げるのは、サービス業の自動化促進策
レジでもなんでも人間の方が安いから使ってるだけ
今までは、完全雇用を目指す社会だったが、これからは一握りの仕事のある人間とベーシックインカムで飼われる人間に分かれる
世界の人口が快適に暮らせる様になるまで削減されるし、世界の支配者は固定化される >>6
バブル以前の社会、あんた知らないだろうｗ
円高はプラザ合意が以降ね。あれで日本の中小企業製造（大手の下請け）は大打撃を受けた。
証券会社も97年の不良債権問題が一番大きいだろ。山一證券が倒れたのは覚えてるだろｗ
それと後進国ががキャッチアップ図るのは当然ね。
家電の国外移転も90年代後半からやってた。民主党政権以前の話。
日本も戦後は繊維産業が花形でアメリカへの輸出が問題になって日米繊維交渉があったぐらい。
そのあとはアジア圏では韓国が繊維産業の中心になった。
今でこそ服のタグを見ると made in China が多いけども 昔は made in Korea や 漢字で韓国製と
書いてあるシャツがよくあったもんだよ。俺も韓国は昔から反日だから嫌いだけども
made in Korea ばっかりなんで着てたがｗ >>460
主婦パートは時給上げられると困る
扶養範囲内で稼げないと税金取られる >>466
正論だが1500は結構雇用者側に際どいボーダーラインだろうな 長時間労働で解決だろうけど
一般人はなぜかやろうとしない >>470
ていうかさ3億あって時給1500円以下にならないように仕事してるって言ってる時点で信憑性なし 韓国は2018年に16.4％、2019年に10.9％と大幅に最低賃金は引き上げられ、
GDP（国内総生産）がマイナス成長だった2020年の引き上げ率は2.87％だった。
文政権は経済運営の効率性を高めることよりも、労働者の取り分を増やすことを
重視している。
その結果、韓国では中小企業を中心に企業の経営体力が低下し、雇用が減少した。
企業が労働コストの上昇に対応するためには、どうしても新規の採用を抑えなければ
ならない。それに加えて、企業経営者は労働組合からの賃上げなどの要請にも対応する
必要がある。そのしわ寄せとして、韓国では15～29歳の若年層の失業率が高止まりしている。
うん、やっぱり失敗してるねｗ ただやはり最低賃金1013円は異常だとは思うよ
毎日毎日フルタイムで働いて年収1,944,960円
たったの二百万円にも届かない
これって働く意味があるのか？？ 最低賃金は300円くらいにして、非常勤公務員の時給を2000円以上に上げればいい
そうしたら働き方の多様性が生まれるだけでなく、ブラック企業の淘汰にもつながる こいつらバカなの？
主婦パートや、学生バイトにそんな時給必要ないだろ >>483
お前P/LとかCFとかB/S とか人生でみたことあんの？ >>488
今はそんな段階じゃない
公務員の給料下げてでも財政出動減税すべきなのに
公務員給与は下げずに増税ばっかしてる >>458
お主、なかなかやるのぉ
ちな ワシ ( ･´ｰ･｀)
>>1
物価が上がらない、需給ギャップが埋まっていない状況でそんなことしたら世の中リストラ祭り新規雇用新卒採用停止祭りになるぞw
同じことしてた韓国の実際の失業率は既に30%に迫ってる。
まぁ、労組はパヨクの巣窟だから日本を韓国化したいんだなw >>472
なら雇わなきゃいいじゃん。
つか、働かなきゃいけないって人なのに、パートレベルと職を競ってる時点で生産性ないだろ。 デフレ時で賃金上げるって
無能な奴はどんどん仕事なくなるな >>1
需要と供給、市場価値で給料額を算出し、契約で合意して雇用される。
はじめに最低賃金アリでは、むしろ失業・雇用渋りが増えるだけ。
正社員が減り、すぐにクビにできる派遣が増えることになります。
結果、国民生活は不安定になり、社会基盤は揺らぎます。
この提案で得をするのはパソナぐらいでしょう。
となりの「韓国」みたいになるよ。
全労連は少し考えて動け。立民の支持団体だよね？ >>487
機械がやるんだよ
安い方が生き残れる可能性は高いぞ >>489
どっちみち主婦パートがしてるようなそんな程度の仕事は機械化でなくなる >>477
自動化したほうが安いけど人間の方が臨機応変に対応しやすいから
消費者が過剰なサービスを期待しなければ世の中はもっと良くなるのに >>445
自民党が反対するのはこの国を潰すため
経団連と自民党にとっては韓国と中国さえ有れば
日本などどうでもいいんだよ
実際にそういう経営をやってる >>487
それで夫婦で働きゃ世帯400万
そこまで酷くはない
まあ子供育てる時間分あと欲しいな
1200ぐらいは 消費者が金持ってないんだから
いくら物やサービスを作ったところで売れない 夕張のメロン栽培バイトは861円だったよ
生活できないね そんなの無理に決まってるだろ
たとえば営業でいままで時給750円だとしたら
2倍の仕事をしなければ解雇されることになる
時給750円でも1000円でもいいから働きたいというやつは解雇されるしかないのか? >>465
会社が払う消費税と、社会保険料が高いんだよ。
消費税の減税と、社会保険料の減免を訴えるべき。 コンビニ店員の時給は750円くらいでちょうどいいよ >>497
高齢者だけどな
余裕ある者は弁えよだよ
ほんとのセレブの社会貢献って、弱者の邪魔をしてはいけない >>503
他の党が日本を大事にしてるようには見えんけどな。
まぁどうでもいいけど。 また、日本政府は恥をさらしてるな
OECDの今年の経済見通し、アメリカ、ヨーロッパは上方修正
日本だけが下方修正 >>485
韓国はそれと並行して外国人労働者の積極的受け入れを始めてるんだよね
単純労働や肉体労働の雇用が結局上がらず、人手不足が解消されなかったことから国が主導して住居の手配や外国人の招致などを行うようになり、それまで搾取的労働や入管法違反などの違法労働が常態的だった環境が一変して、東南アジアの出稼ぎ労働者が集中するようになった >>498
ほんこれ。
新卒採用もなくなるよ。
学生はどれだけ就職が困難立ったか氷河期世代に聞いてごらん。 少子化問題とセットなんだよなあ
皆さん、低賃金だから子供を作れないと思ってるでしょ？
まあ、ソレも間違いではないのだが
根本的な原因は、生活の為の労働に
時間もエネルギーも奪われ過ぎてるって所なんだね
貧困でも時間とエネルギーが余ってる国は
バンバン子供増えるからね 一律にして
コンビニ店員と同じ時給になると思ってる奴多いｗ
同じ時給なら俺だって楽なほうしたいわ 外国人雇えば時給800円でも大喜びで働くというのに 生活保障と労働賃金をからめる発想がマズイ
最低時給は200円とかでもいいとおもうぞ
仕事しながらでも最低生活費以下ならば生活保護は受けられるんだから
生活保障は国、自治体にまかせろ、もっていけ 最低賃金がそんなに高かったら雇う企業減るだろ？
小遣い稼ぎの人もいるしアホ過ぎる。 派遣にチーフはどこですかって聞いても知らんの一点張り
責任持たなくていい以前になんか別の物も欠落してるわ >>507
物価を下げろと言ったが逆打ちしたからな そもそも日本ではベース賃金が低いのさ
定時労働の地方工員の年収500万円と
残業しまくり都市部の年収1000万てのは
ベースで見ると全く変わらない
長時間労働で下駄履かせてるだけな コンビニ店員も人手不足で派遣だぞ
かなり儲け出てるらしいわ不思議だなあ 生活保護があるから賃金も維持される
無ければ企業は足元見てくる
これは確実 これから世界は新しい経済体制に入るから
それに合わせた新しい国家体制が必要。
AIその他も加速してくるから昔みたいなやり方は無理。
儲けない企業が賃上げできないのは当然だから
基本国家に雇われるようにして、基礎賃金は国からで
残りを企業支給にすりゃいい。
そしたらブラックでもすぐ変われるから悪徳は淘汰されるし
賃金負担が少ないから雇いやすいし、零細存続も起業もやりやすくなる。
んで税金とって上手に回していけばいい。 >>1
むしろ最低賃金を下げるべきだろ
国民はデフレを望んでるんだろ
給料も下げろよｗｗｗ 賃金上げたところでなあ、まず年金問題とかをどうにかしないと消費には向かないのでは 最低賃金上げるとナマポも上がるから上げろと言う日本共産党
年金ナマポはハヨ新型コロナ🎵 機械化wそこら辺にある工場みてみ
20年、30年前の景気が今よりよかった
時期の機械が更新出来ずに動いてるからw内需産業はボロボロなんだよw
日本は日本人という奴隷ロボット使わんとやっていけんのさw まずは税金をじゃぶじゃぶと無駄遣いを止めて健全化し今まで税金を取りすぎてた分を下げる
時給上げろと言う前にまずは国の無駄遣いを止めろと言いたい >>504
俺も三億りねこなんだよ
元SEで独立して
今は投資家
キャッシュポジションは一億ほど うーん、パソナなんだろうな、問題は。
中抜きをいかに規制するか、、 人口減らしに合わせてやってるなら流石だわユダヤかは知らんけど >>429
>例えば運輸。度重なる値上げを社会は受け入れてきた。
>それでも待遇改善しない運送会社は人手を集められない。
>人手を集められない会社はどうするべきか？
>雇用しないで経営者だけで実務までこなせばいいだけ。簡単やん
良いポイントを突いてると思う。
ドライバーだと、その人がいなくなれば他の人を雇うか外注せざるを得ないので、
その人の業務は必須であるが
一方で人や仕事を差配するだけで「その人やその人の業務、本当に必要？」というのが
各企業で多過ぎるんだよなw
しかもなぜか、差配する人の方が差配される人より人件費が高いことが多く、
そういう「企業内の中抜き」を大手で見直せば、最低賃金1500円は余裕のはず。 おそらく最賃はサービス業だろうけど
今はコロナで打撃受けてるからな
最賃上げたら店閉めるだけじゃないｗ >>507
人を半分に減らして残った人員に２倍の仕事をさせる。
嫌ならやめればいい。
その時では転職先なくなるけどw
あと単純に求人倍率は0.5倍以下になって優秀な奴も単純労働市場に殺到してパンピーは失業必死の世界。 最低賃金の算出方法がおかしいんだよ
国家観が無いの
国体を維持する為には人口をある程度維持しなければならない訳で、
バイトでも派遣でもどんな仕事でもフルタイムで働けば、結婚して子供二人産み育て充分な教育受けさせる事が出来るだけの賃金を最低賃金に設定するべきなんだよ >>536
仲間か
俺は専業にならずに兼業。
自営の売上は年1000ちょい（所得は半分）の零細よ >>1
馬鹿か。
物価上がるぞ。
当然年金、健保も上がる。
今度は1500円で暮らせなくなる。
アキレスとカメだ。 >>534
棚からぼた餅だなw
おかげで雇用がまだあってさ 韓国に続け！ってかwww
ガースーは中小企業を潰したいみたいだからなぁ。
お前ら良かったなぁ。失業者が増えるよwww 倫理観、多様性が過ぎれば、子供を作らない選択肢がでるのは普通だろ。
女性も普通に仕事して自分のカネを自由に使えるようになれば価値観もかわる。
親親戚からのプレッシャーがないんだし。
少子化は問題ではあるが、当然の結果。
今やってる対策はマッチポンプの利権。 >>459
どうせ努力しても報われない給与も上がらない重税で搾取されるなら
底辺でエネルギーを温存しながら何かに寄生して生きたほうが良くない? 時給1500円欲しいなら
今まで2人でやってた仕事を1人でやんなきゃな
もしくは販売価格を5割増にしなきゃ >>535
そんな事言っているから日本は衰退したんじゃないか。
さてはお前ジジイだな！ >>544
つっても国は物価を上げようと躍起になってやって来たのに
結局上がらなかったんだし
国はそれが目標だろ 基本的に共産党の支持母体だろ
不満を煽って、国民を暴走させようという魂胆が丸見えなんだよな
朝日新聞尾崎秀実がロシアスパイとして国民や軍部を煽り太平洋戦争に巻き込んで行った歴史を忘れてるよ
共産は元々コミンテルン日本支部
そこから何も変わっていない
名前すらもな >>492
お前イルミナティ銀行好きだな、何回か見たわ まず前提がおかしくて、最賃の奴が一人暮らしとか。
実家暮らしや仕送りもらっている学生や、主婦パートだろ。 >>467
最賃上げるのも税金取り立てるためなのに底辺は理解できずに全部自分のものになると思ってるw >>541
自動化は機械化は否応なく進み、景気が戻っても人が要らなくなり、万年失業者が大量に発生。 >>542
贅沢しなゃ手取月20万円でも可能だろうな でもまぁ仕事の割には低賃金で働かせてる職種もあるから賃金上げられるなら上げて欲しいよ 移民でいいんじゃね？ 文句ばかり言ってる氷河期底辺の最低賃金組より
ガッツとハングリー精神あるしょ？ ここ数年で移民の強さ知ったわ
２０年前ならなぁ お前等の賃金上げてと思ったかもしれんが、普通に移民で良いわ
氷河期代表のジャップ底辺とかイラナイ フルタイムで年収290万か。
暮らしていくのはきついな
実家暮らしならなんとかなるかな？？ >>558
そう言う層が浪費してくれて経済回してるんだからそっとしといてあげればいい。 日銀は、金融緩和してるけど老人が投資して利益は貯金。
市中回る金は限定的。
インフレターゲット２％も達成出来ないのに賃上げとか冗談だろ。 >>554
家賃補助ではなく
投機目的のマネーゲームやめさせるべき
ソレで地価が高騰して庶民が高い住居費を払ってる
人々の収入実態に地価が合致してない >>558
そこまでの自動化はまだ遠い（10年後～）
労働人口減少加速（圧倒的人不足）のほうが日本にとっては直近の問題 時給1500円ってバカげてるよ。
今、アーリーリタイアとかセミリタイアとかやってる人いるが、彼らは正社員の仕事が辛いから、貯蓄作って食べる分を非正規労働等て稼いで生きるというスタイルだ。
彼らは非正規の仕事が楽だから安いってのを理解してる。
もっと稼ぎたいなら正規になるしかないよ。
まぁ、最賃上がればセミリタイア組が喜ぶね。 ばか
共産党
これが中小企業つぶしの
反日共産党の正体です >>553
設立資金がどっから出ていたか？
調べるとビックリするよなw 2人の仕事を1人でやるようになると
1人は収入が無くなってその分物が売れなくなる
物が売れないなら作る必要も無くなるから
2人分の仕事をする必要も無くなる 1500円渡せない会社、1500円稼げない労働者が淘汰され無職が増える
1500円稼げないのは生活保護にすればいいということならそれでいいか 古賀茂明
確かに「最低賃金を上げ、収入を増やします!」と言われれば、悪い気持ちはしないだろう。
しかし、それも程度問題だ。
一挙に1300円や1500円に引き上げるとなると、「本当にできるのか?票目当ての人気取りにすぎないのでは?」と、国民は逆に首をひねってしまうことだろう。
2年で25%以上最低賃金を引き上げた韓国は、失業増加と景気低迷に苦しんでいる。
そう考えると、自公の「一律1000円」のほうがより現実的な公約に見えてくる。 個人の飲食業界は時給上がってるけどチェーンは上がってない
これが答え 昔は、最賃なんて世界の下層の方にある
自分とは関係ない世界だったけども
今や最賃が上がっちゃうと雇えませんとかいう話かｗ
日本も落ちるとこまで落ちたんだね 上げようもんなら物理的に3人でやらないといけないようなことを2人でするハメになったり雇用機会が大幅に減るだけだ
今でもそうだが上げる土台を作ってないのにノリで上げてたら韓国の二の舞 >>570
まあ彼ら（資産Bufferによるリタイア組）の労働あたりの所得は凄いよ
俺やバブル猫さんもだが 底辺警備業だからもちろん賃金は県の最低賃金
1500円になったら給料倍増だぜ 下手に最低賃金上げてしまうと、ゆたぼんみたいに親の身勝手で進学できずに、最低賃金得るだけのスキル身に付けられなかった人が、路頭に迷う事になる。 >>574
そうやって超不景気になって行くんですねwww >>552
国が物価を上げようと躍起になってても
企業が賃金を下げようと躍起になってたからな 【経済】「最低賃金上げないで！雇用を維持できなくなるの！」 中小企業三団体が西村大臣に要望 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622475544/
中小企業つぶしの
共産党労組へ
ふざけんなよ
庶民の敵
共産党です >>492
情報ってどこで漏れてる盗まれてるか分からないから
あまりこういうのも公開しない方がいいと思うよ? 月の収入が20万円行かない奴は、余計なことを考えて仕事に身が入っていないので生産性が低い。
そう言う人間は「繋ぎ」で入ったわけだから、常に転職を考えている。
企業は安く雇っている以上、文句は言えない。 最低1500円なんて20年ぐらい先の話だし
物価を据え置きにする必要はない
物価は今の二倍でおｋ >>478
バブル以前の話がしたいなら
90年台の話は例え話にしても関係無いわね 中学生高校生のアルバイトを許可して時給700円くらいにして、
それ以上の年齢の最低賃金を上げたら？ >>586
それが連中の目的だからw
そして自分達が作り出した困窮者を煽って支持層を増やすw >>580
取引先が単価を上げてくれなければどうにもならんのよ
天下のトヨタ様でも納入単価を1円でも安くしろと言ってるのにこれから全て1.5倍上げてくださいとか通用すると思う? それよりまずサービス残業取り締まれよ。
残業代ちょろまかしてるやつ捕まえろ。 俺のところも時給1000円ちょっとで仕事きついから誰も入って来ない。俺も給料上がらないなら早く辞めるつもり 地方の個人でやってる飲食のバイトの時給はだいたい1000円前後だが大手チェーン飲食のバイトは地方だと900円前後
大手チェーンだけが得をするように出来上がってる 1500は無理だな
雇ってもらえんようなる
やるなら正社員だろうと要らなくなったら速攻で解雇できるようならんと無理や
1億五千万総アルバイト化が必要 >>569
ディスカウントジャパンからの脱却が、老人主体の環境で出来るかが問題。 でも自分がまともな人生のレール脱落して
不労所得でボチボチ稼ぐような生活なら
一般社会の賃金は頭抑えられてた方がいいわ >>601
今は無理でも1100 1200（沖縄は知らん）はいける 物価や労務単価は
需要と供給で決まる事わかってない奴多すぎだわ >>597
価格交渉もできないなら、畳め
ソレを経営の失敗と言うんだ 車を作っても若者には高杉て売れず
老人には安すぎて貯蓄を吐き出せず >>603
底辺ほど仕事がきつくて賃金安い
まじで 最低賃金を５０００円にして、どうなるかを学習して欲しい。 俺の経験を話すぜ。
パートタイムの賃金が安いから、課長に「何か仕事ないですかね？非合法なことでもやりますよ」と言ったんだ。
そうしたら、課長が部長にチクリやがった。
大企業だもの、そりゃそうだよな。
部長が来て、「今度、おかしなことを言ったら出て行って貰う」と言われた。
まあ、ズル休みした時に次の職場を決めて辞めたけど。 最賃じゃ若いやつは雇えないぞ
現実知らんやっちゃな 一番いいのはベーシックインカム
時給は据え置いて足りない分を政府が支給する >>610
俺公共施設の受付やってるけどほぼずっとスマホみてるなー
ただ月額7万円
時給1500になったら10万円超えるから上がって欲しいわほんま >>607
賃金交渉もできないなら
仕事やめちまえ
それがお前の能力なんだ 時給1500円も出せないような生産性の低い駄目企業は不要だという事だな。
置き去りになった日本だけが発展途上国の賃金に成り下がった。 最賃上げると技能実習生ばかり増えるぞ。
断言しよう。
最賃以下で雇えるからだ。
そして日本人の雇用がますます減る。 まぁそんくらいは必要だろう。よく時給1100とかで生活できるなと思ってた。
改善されないとこのまま日本は衰退していくんだろうな。 >>607
そして海外に仕事が移り日本から中小が無くなって失業者が溢れましたｗ
日本を潰したいの? >>561
手取り20万ってもう「全然良いほうじゃん」って言われるレベルよ おw荒れてきてるなw
自営最強w
時給換算1万超えw
さらに不労所得じゃぶじゃぶw
ではではw 民主党が政権をやっている頃は
５０００円あれば出かけられた。
今は、１万５千円ないと出かけられない。 >>3
それで良いんだよ
物価を上げなきゃデフレは脱却できない >>625
まあ人も仕事も海外に流れても仕方ないんじゃって考えると日本も潰れて仕方ないかなとも思う おっと大きく出ましたね
テイウカ地方と都市部じゃまったく生活費は違ってきますよね
どうやって算出したんです 考えれば正社員だったら税金や厚生年金、保険いれて時給1500はもらってて当然なわけだし
となればアルバイトや派遣みたいな低賃金で働く人がダメージ受ける
簡単に雇ってもらえんからね
なので低賃金層に一律月収6万円のベーシックインカムがいいなと思うんよ 人材派遣会社に払ってる金をそのままヤれよ
奴隷にして儲けてる会社なんて滅べば良い >>622
だから法律があるんだよ。
上限とか逮捕すりゃOK。 >>502
>消費者が過剰なサービスを期待しなければ>世の中はもっと良くなるのに
そのサービスを展開してる業者が問題なんだよな。
エンドユーザーはそこまで求めてないのに自分たちで勝手に思い込んで
厳格なルールやサービスを設けて首を絞めてる。 全員の最低賃金上げたら、物価も上がって
結局最低水準の生活も出来なくなる まあ家賃が占める割合が大きいもんでね
一律じゃ算出出来んのよ >>5
最低賃金とか地方の話でしょ
各社どこも上げない上げれない状態で談合状態になってるんだよ 時給2000円も出せないような事業者は淘汰されるべき
そんな連中が日本経済の足を引っ張ってる とりあえずさきに雇用流動できるように法律改正しろよ。
そしたら企業も雇いやすくなるし競争起きて賃金上がるだろ。
新卒至上主義とか平等大好きとかやってるから落ちぶれる。 韓国の問題は米中のどちらにもいい顔をしてどちらからも制裁を受けてるからだよ
おまけに日本が通貨安戦争や関税撤廃始めたから韓国製品の魅力が相対的に減った
あそこは外需頼みの国だからこれは痛い >>487
最低限の生活すら保障されてないので、それは労働ではなく、ボランティア 最賃1500は俺10年前から1万回は書き込んでるぞ 技能実習生がやってるような仕事は誰もやりたがらないから移民にでも低賃金やらせておけぐらいの余裕は欲しいな リモートワーク徹底普及させて通勤の必要なくせば都市一極化が解消されて
今や寂れまくった田舎の安い土地にも人が分散して店やら商売も出来るようになって雇用も増える
前から言ってる。都市一極化してるのが一番の害
精神的にも良くない。ぎゅうぎゅう詰めの満員電車と1Kアパートの往復生活じゃ病んで当たり前 >>648
でも、届いたアマゾンの箱がボコボコやったらキレて電凸だろ？
無駄なサービスが悪いと言うより、それに対価を求めることが恥ずかしいみたいな文化が国際化した現代にあわないだけじゃないかな。 >>636
中小企業には雇用に応じた税制にするんだよ 解雇したら増税 雇用したら減税 安さにひかれオンボロの府営住宅に引っ越したけど
家賃12000円 駐車場代7000円で2Kプラスミニルームの部屋
月に25万しか収入無いけど毎月10～15万ほど預金出来るようになった
部屋いっぱい空いてるし所得が少ない人は入ればいいのに >>8
税金だけは世界的に見てもトップクラスだもんな
税金で4割持ってかれるし消費税も入れたら半分以上になる 各企業に賃上げ要望するより消費税下げたほうが効果あるよ。さっさと消費税なくせ >>656
働かないクズばかり残る企業が量産されそうだ。 てかこれもクドいほど書いてるが最賃を大幅に上げなければデフレ脱却など無理 最低賃金なら最低レベルの仕事すりゃいいのに
100％以上の出来栄え期待するからな。
150%の出来でも評価されないから手を抜けばいい。 >>605
久しぶりにupしたニャン
http://imepic.jp/20210601/259410
SEより投資の方が儲かるのが納得いかニャい
あのバブル期からの23年間はなんだったのか？
まあおかげで種銭が出来たのだが
逆にあそこまで働かなかったら三億りねこにはなれなかったが 北欧の製品を日本人が買おうとすると日本の3倍以上の値段を払わないといけない
逆に北欧の人が日本の物を買おうとするとびっくりするほど安くて驚く
日本はもうすっかり後進国なんだよね >>642
でも日本は生活コストと賃金が逼迫しすぎだからさすがにもう賃上げしないわけにはいかないんじゃないの？ 最賃1500にすると派遣会社が潰れまくる
良いことだらけ >>1
全労連とやらが差額を支給すれば解決じゃね？ 親が勤めていた菊農家は最低賃金以下で奥さんのほうからぼろくそ言われてたらしい
結構多いんだろうな最低賃金以下で働かせてるけど訴えないからか訴えても動いてくれないからか知らんが 最低賃金どんどん上げろ、未曾有の低失業率なのに上昇率低過ぎる
これだけでも全く民意が反映されていない国民が政治屋の奴隷してる事が分かる 例えば時給1500で考えた時
日給が1500✕8で12000円
これが一ヶ月22日あったとしたら264000円なわけよ、社会保険や税金、年金入れてりゃ基本どの企業でも払ってる、よほどのブラックじゃなけりゃね
この程度なら正社員は貰ってて当然
するとアルバイトのみが時給1500円の影響を受けるわけだが
アルバイトが雇って貰えんようなるので足りない分をベーシックインカムで支給しろという話 >>573
今はさ、自民党が最賃を上げて
中小企業を潰しにかかってきてるぞ。
首相が、中小企業が合併してもっと大きくなれ！
って無茶言ってる
小さいから維持出来てる現実を知らない >>668
それを邪魔するのが経団連とオトモダチの自民党
自分たちは潤ってるから底辺のことなど何も考えないカス共や 日本の中小は低賃金で雇っているだけじゃないんだよ 常に人手不足にして1.5倍従業員に働かせているんだよ
こういう企業を淘汰してまともな体質の企業のマーケットを増やしてあげる必要があるってことだね スペースができれば勝手に事業拡大していきますから
そういう企業に融資を絞る >>620
時給１５００円ももらえない生産性の低い労働者なんて不要 まあ、答えは出ている
人の生活を守れない雇用なんぞ、守る必要ない 怖いけど、どこかで勇気を持って変えないとな
ずっとゼロ成長のまま、もう30年近く失われた
いや、もう手遅れか
氷河期世代が出産できる期間は終わったしな タイ人が２５年前に
時給３００円、月４万円で喜んでいたが
日本は、まだ時給９００円程度
コレじゃあ、終わっているよ。
それで、物価を上げる？
馬鹿じゃね >>672
文句言うなら辞めたらいいのに。
人それぞれ事情があるのだろうけど、転職を嫌ってるのは企業だけじゃなく、個人のマインドもあるのだろうな。 雇用助成金だかなんだかでろくに働けない老人雇って懐に納めてる会社もあるよ
大変なのは普通の労働者ｗ 1500円か
地方の中小零細なんてそれ以下の人が多いんじゃ・・・ >>678
底辺がというか基礎がしっかりしてないと上級も瓦解するのにハナクソほじってるからな。 >>676
それはない
非正規のコストがいくらバカバカしくても人手不足はどうしようもない
韓国では最賃上げて失業率が悪化したが半年でもとに戻った
人手余りの韓国でもだ >>665
いや大阪だよ
風呂がまは自分で用意しないとダメだけどね
俺はリース契約でガス代プラス3500円払っている
自動お湯はり機能で追い焚き機能付いてるから
前のマンションより良いくらいだ >>587
まあ、最低賃金未満の仕事しか出来ない奴は、どうなっても良いしな。 文がこれやって中小崩壊させたな
労連は荒地に旗立てしたいからしゃあない >>3
今は賃上げと減税、そしてそれが必要なんだよ
デフレが数十年続いてるとか、日本が異常過ぎるんだよ
世界を見てみろって、こんな異常な国って日本だけだぞ？ スイス製の時計もスイスの人は1ヶ月分の給料で買えるけど平均的日本人だと給料の3ヶ月分以上の値段がするんだよね
欧州から見た日本は日本から見た東南アジアの物価の感覚 >>676
ウチの会社の近所のコンビニ店員募集だとこんな感じだぞ。
コンビニスタッフ
セブン-イレブン 浜松町２丁目店
東京都港区 (他 1 件)
応募: セブン
1 か月以上前1 時間 ～￥1,688フルタイム
■アクセス JR浜松町駅3分大江戸線 都営浅草線大門駅3
■仕事内容 セブン-イレブンのコンビニスタッフ求人です。
■勤務時間 17:00～0:00 22:00～7:00
■待遇とメリット 経験者も歓迎, 主婦・主夫も歓迎, フリーターも歓迎, 長期勤務可, 勤務日数応相談, 外国人も歓迎, シニアも歓迎, 駅から５分以内, 平日のみ歓迎, マスク支給, 制服貸与, 食事補助有, 優待サービスあり, バイク通勤可, 自転車通勤可, 研修あり, 加盟店社員登用有, 独立支援制度あり, 昇給有, 土日祝等休み 時給1500円を支払うには軒並み値上げをしないといけないが、それで良いか？ >>565
でも連中将来ナマポだろ、こいつら不良債権の処理法も検討しておかないと。 この手のスレで「払えない企業が倒産すればいいだけ（そしてナマポ貰えばいい）」とか
「政府がＢＩ払えばいい」とか底辺のための非現実的な政策書いてる奴って何のために書いてるの？
底辺の現実逃避？それとも実現可能な社会正義だとほんとに頭逝っちゃってる？ 全国一律で1500円なら
地方の中小軒並み潰れそうだな >>696
デフレで苦しんでる日本にとっては願ったりかなったりじゃね 自分の給料時給換算したら1800円くらいだったけど
それで余るって事は全然ないし
1500円は必要なんでしょう >>695
すげえな東京
ものすごく人をいてめっちゃ忙しいからできるんだろうな それするとうちの会社潰れちゃう。共倒れは勘弁なので寝て待つ。 最低賃金はアルバイトとかパートタイマーとか補助的な収入として得る物でそれだけで生活する為の物では無いと思うのだが >>692
言ってる事も理解はするが
人の生活を守れないゾンビ企業なんぞ
ソレこそ害悪そのものなのは覚えておいた方が良い >>687
文句言いながらでも安く使えるなら変えないだろ。
ボランティアじゃないんだし。
コンビニが安時給じゃなきゃ、今みたいな価格じゃ提供できず、1番文句いうのは多分大変労働者なんだろうし、自縄自縛感。 最賃が1500円になったらすでに1500円以上もらってるやつの賃金上昇が止まるだけなんだけどな >>680
世の中いろんな仕事があるから一概には言えないだろ >>696
税金だけ無理やり上げてるよりは遥かにいいよ
老人も一杯金持ってるし だから
企業が払う消費税と社会保険料を下げないと
意味がない。
消費税って、本当にクソな税制。これは廃止。
社会保険料の半分が企業支払い
これがかなり痛い。
この2つだけで日本はかなり復活する。 >>681
仕事見つからん奴が黙って途上国に移住か自殺してくれるならいいけどなｗ >>653
しれっと移民を入れようとすんなよ
奴隷で成り立ってる企業は要らん、潰せ、自己責任だから潰して問題ない
極悪経営者どもは非正規雇用でどこかで働かせればいい 払えない企業は潰してまともな会社に人も金も集中した方がいい >>509
時給750円って外人や学生ですら逃げ出すだろ
時給上げる代わりに、本部への上納金減らせばいいだけじゃねぇか？ >>689
そこなんだよな
なぜか否定する人が多いが
コンビニもスーパーも牛丼屋も建築現場も運送屋もバーガーショップも農家も
どこもかしこも著しい人手不足なんだよな >>712
おまえみたいなクズが死ねば問題ない
今日本に一番必要ないのがおまえみたいなクズ野郎だ >>694
2000年に20万ほどだったナビタイマーが今100万くらいするからな >>711
社会保険料の企業負担やめさせたら雇用は一気に改善するのにな
受益者負担をごまかすイカサマ国だから沈んでいってんのに >>708
過去データではその逆
一般労働者にも再賃増額を恩恵を受ける アルバイトで働いていた時にさ、残業で時間の延長を頼まれたんだけど、うっかり「他の仕事を入れていますので」と言ってしまったんだ。
しかもどこで働いているか聞かれて、競合他社であると伝えたら社内で問題になったね。
向こうの会社は、俺がそこでバイトをしているから採用したんだけどね。
会社の上が向こうの会社と話を付けて、俺を行かせないと言うことになった。
あの時は社長まで出て来て、かなり怒られたな。 >>680
同じ仕事をしていても、
正社員は1500円以上貰えて
非正規が1000円以下。
これは能力の問題ではなく、単なる身分差別なだけ。
もしくは、非正規を正社員と同等に働かせるような投資を
企業がしていない。
人材育成不足、設備投資不足。企業の怠慢 物価、というか過剰なサービスを要求しすぎなんだよ。日本の消費者は。
お客様は神様根性が浸透しまくっている。
ので、基本サービスは全てタダで当たり前だと思ってる。 >>720
俺が死んでどうなるんだよｗ
氷河期の半分カタワ入った底辺のオッサン100万人が突然有能な紳士になるのか？ｗ
だから時給1500円もねーんだよ 1500円だと、7時間働いて平日20日間
21万円になるじゃん 中抜き業者ばっか増えたせいで正当な賃金が労働者にいかなくなった末路 >>695
コンビニ店員は休む暇なく動いてるし
覚えることも多いし嫌な客もいるし大変だと思う
俺はしたくないな
現実日本人が敬遠して外国人ばかりやん >>15
成功した例示して説得したほうがいいんじゃない？ 適切な範囲内であればデフレの日本において賃金上昇は正しいが
適切な範囲を超えると結局全体のパイが落ちて国民全員が被害を被るの
1100円が限度かな >>696
仕事が出来ない奴のクビを切りやすくなるから、問題無い。 >>719
専業主婦の存在がいかん
コイツラはなにも生産しないニートと同じ
専業主婦が非正規でも働くようになれば世帯収入も増え消費も増える
働く人が増えれば経済も回る
スウェーデンのように専業主婦がバカにされる世の中になる必要があるのは田嶋陽子大先生も言っているが、日本女は先進国一就労意欲が低いので女がそれを認めない
日本女はクソ >>212
それが4～5次請けまで投げられて8000～6000円（違法だが以下略）になるまである。 そりゃそうだろうとしかいえない
野党が時給を千円にしろって主張したら千円にしたら企業が潰れるって自民党信者が言ってたよね
コロナで倒産しまくりなわけだけど
自民党はなにもしないよね
糞だよね
自民党 上げたところで正規が減り業務委託主体に切り替わるだけだろｗ
格差はむしろ広がる >>719
介護職もな
仕事が無いんじゃなくて
みんな仕事を選んでいるだけ >>735
外国人も廃棄の弁当もらえるとか、そういったプラスアルファが無いとすぐに逃げ出すぞ 大体の原因は中抜きと株主への利益誘導だよ
派遣会社やフランチャイズなんてまさにそれ
コンビニ本部の利益率は携帯会社以上だよ Twitterで共産党員がハッシュタグでスパム動員しててクソだと思ったわ 最低賃金上がると嬉しいけど
そうなると物価や税金も上がって結局暮らし向きは変わらん気がするな
物価はともかく税金下がらないとダメだね
でも15年ぐらい前まで会社の正社員やってたけどこんなにもらってなかったわw
ボーナスも一月分ぐらいだったし
今でもこの値段になったら正社員やめた方がって人いっぱいいそう >>743
前者は国のせいだけど後者はそうじゃないから >>703
このコンビニ朝と昼しか忙しそうではないんだよね 一気に1500とか考えるから破綻するって騒いでるんでしょ
年間60~70円アップ、今の倍くらいのペースで引き上げてけば
そう負荷もかからんやろ 今でも1500円ない奴は自分から進んで地方でダラダラ楽な仕事選んでるだけだよ
人間らしい暮し（）したければ東京いって人間の仕事やるか期間工でもやれ >>735
日本人はもっと高給にところで働くからなあ >>714
スキルをきちんと持てば、時給2000円とか普通に超えるけどな。
ずっとそのまんまが前提とか無能なだけやろ 本部「利益滅茶苦茶出てるけど、底辺オーナーとバイト如きにそんな金要らんやろ、人がいない？チッ派遣送るわ」 最低賃金引き上げたって俺の収入変わらんからな、俺が底辺に落ちるだけ
まじ勘弁 1時間、汗水垂らして
奴隷みたいに命令されて働いて
792円しかもらえないってな。
ラーメン一杯を食えるか食えないかの
小銭しかもらえないとか 逆再配分状態で老人と企業が吸い上げてる形だからな
賃金が増えても負担率が上がるだけで解決はしなそう じゃあ全労連で働く人にそんだけ出してんのかと
誰が出してんの？その金 田舎って都会と物価変わんねえくせに時給だけは低いのよな
生活するのに適してないって思うわ >>727
俺と真逆のメンタリティだな
まあ俺の業界は非正規の方が賃金が高いパターンはよくあるが・・・・
要求するんだよ
悪い言い方になるが相手の足元を見て吹っ掛けるのさ
プロジェクトの売り上げが8000万あるんだからたった五万ぐらい俺に余計に払っても
会社にとって大した負担じゃないから ２０年かけてあげていくところを今頃一気に上げろとか無理 要求するのが遅い 介護施設の介護職員は大変だけど
施設の夜間警備員は楽そう
夜勤は時給高いしね >>764
だから奴隷みたいに働いてねぇよｗ
身心に楽な仕事選んでるだけ
期間工が792円なら高卒の無スキルのオッサンでもやらんわｗ >>760
大したスキルなくても時給換算2,000円は超えるよ。
ウチの会社の入社2年目だと時給換算すると2,580円くらい
大卒で普通に就職したら普通はこんなレベル。
スキルなんて低いよ。
入社2年目の平均年収は424.4万円
(ボーナス2回分約6ヶ月込み)
年間出勤日数は235日(休日130日)
勤務時間は9:00から17:00で7時間
(内12:00から13:00は昼休み)
4,244,000万円÷235日÷7時間=2,579.9円 >>762
生活保護で生活できるなら働かないのが正解 1500×8×20＝240,000
まあそのくらい無いと生きていけんわな。消費税も高いし。 まあナマポが時給１５００円相当だからなぁ
１０万円＋１０万円相当の医療や税金等に関わる補助＝月２０万円
１５００円✕８時間＝日当１２０００円
１２０００円✕２０日＝月給２４万円＋賞与や手当等
働かずして月２０万、汗水垂らして働けばそれ以上
分かりやすいな そういやそうだよな
もし生活に必要な最低賃金が1500円必要だと言うなら、生活保護費もそれに準じてそこから税や社会保険料引いた金額が必要だということだろ？
生活保護になるしかねーな 正規だけど計算したら俺の給料、時給に換算したら1520円だった
何も不自由感じてないけど？ 書いてる内容読むと性格がって意味でめちゃめちゃ優しそうな経済学者が
「最低賃金上げると雇用を減らそうと雇用主が思うから雇われる人が減って物が売れなくなる。だからますます雇用主は雇用を減らしてしまう」
って本に書いてたからもうこの流れになるのは大昔からのお決まりのものなんだろう >>747
介護を書き忘れたと思ったところ
フォロー39 賃金上げました→物価上げました→生活苦
賃金据え置きました→物価据え置きました→生活苦
賃金下げました→物価下げません→死
この国は終わってる コンビニって外国人店員多いっていうけど
あれオーナーが雇ってるんじゃなくて
どっかから連れてくる感じ？ なにもしないフリーターバイトが騒いでるんだろうな。
人件費上がれば雇用側は選ぶ基準が上がって1500円に見合う能力が無い奴は省かれるんだぞ。 下を引き上げて必要生活費が上がってさらに底辺が増えるな ①遺伝子が劣等で ②今までダラダラ生きてきて ③生まれた土地から移動せず ④楽な仕事で
人間らしい暮し（）がしたいとかよくここまで舐めた発言できるもんだと思うわｗ
底辺氷河期ってほんと人間腐ってるなｗ
「稼げればキツクて危険でいいです」ってグエンのほうがよっぽど根性あって好感もてる 市場で決まるものを政府が決めるとか、共産主義かよ。
人手不足の都会はコロナ前にはドンドン上がっていた。 1500円にしたら地方払えませんで雇用終わりでしょ
税金下げればいいだけ 時給を上げて所得税アップ
そして税金を無駄遣いするループ >>676
1500円なら人を雇わないと判断する業界なんてないわｗ
人を雇わない＝事業が続けられない
必要がないのにこれまでは「多めに」雇っていたなんてありえんのよｗ
コンビニのレジが半分に減らせるか？
食品工場のレーンを人を減らして維持できるか？
どっかの工場で10人でやってたのを5人にする？
そんなことができるならとっくに昔にｗ まあ、隣国の文と同じ道歩むだけだと思うけどな。
なんの能力もないのに一律1500円払ってたらそりゃ崩壊するわ。 そういや初任給手取りで18万とかだったけど全然余裕だったわ
むしろ1年で100万近く貯金できてた
ボーナスはあったけどね 当たり前だよ、保証もない上に時給も低いとか意味がわかんねーよ 速攻最低賃金上げろよ >>744
ええ？
正規が時給でもらってるの？
時給換算で1500円以下の正規って、転職したほうがいいレベルだな。 トヨタって中小企業経営一族に会社経費で新車を売り続けて業績を上げてきた会社だよなw >>774
失業して短期間ならばともかく
長期間なら病気でもない限り難しい
ちゃんと病院に福祉課が病気の内容も確認するよ
働け 働けってうるさいぞ >>792
地方のどうでもいい仕事はなくなると思うぞ
客が１時間に３人しかこないコンビ二の深夜営業とか
時給900円のアウアウアーにやらせたほうが安いから人間でやってた作業の機械化とかな
だからこれやるならナマポと失業保険を廃止して地方失業者は
東京に行くか、期間工か土方になるか、自殺しろってしないとダメだろね 最低賃金として考えるから本質がずれてきている。
賃金は労働の対価として考える方が自然。
労働の価値がどれほどなのかを考えると、1000円どころか800円にに満たない労働も多い
最低賃金が時給1500円とし、労働対価800円の仕事なら、その仕事は廃業するか
もっと能力のある人を雇用し2000円を払う。 800円を1500円に単純賃上げする事はない。 最低時給＋国の補助とかなるのがベーシックインカムになりそう 1500円って、、
ボーナス込で時給2000円位
それでも未来なくて、やる気出ない >>804
すでに労働者にはいかない雇用助成金は貰ってる ただでさえ今の大学生世代はハズレ率上がってきてるのに無理だよ
お客さんきました、すいませーん、ちょっとすいませーん！！バッヤードで携帯触ってた電話前もって出られるか了解とったのに出ないし
お願いしてる事すらまともにできない人に1500円出してたらもっとモラル下がると思うし仕事の質ももっと下がる
それやるならマジでブラックリスト共有して閲覧できるようにして
ちょっと用事があって出られませんって当日バックれるのはいらないんで 税金じゃなくて社会保険料な。
税金、税金って騒ぐが、勝手にガンガン上がるのはこっち! >>400
これを理解してないやつ多いよな
共産党は資本家が無限に搾取していて賃金なんて誤差みたいなモデルを振り回すけど
一度でも経営してみると粗利益から一番多く分捕ってるのは労働者とすぐわかる
今以上に待遇を改善してほしいならコストの高い労働者保護を原資にするしかなくて、それは共産党の政策と完全に逆なんよね
労働者を苦しめているのは共産党 >783
違うよ
賃金はあげません。
物価は上げます。
現に年金の請求金額は毎年上がり、庶民の暮らしは低下の一方通行
税と付くものは全て上がり、賃金は上がらない。
つまり、庶民の暮らしは悪くなる 時給上げる分人切るけど問題ないね
売上はそのままなんだから経費も一定にしないとね ぶっちゃけ、日本でIT化の遅れ、AI導入の遅れって過去30年近く賃金が低迷してきた
影響も大きい気がする。金かけて設備投資するより、安い人間雇って力技て解決する
方が安いとか。ついでにいうと、強い解雇規制の影響もありそう。社内で行き場のない人間
でも何とか使っていかないといけないから… バイトにそんなにお金あげたら楽な仕事しかみんなしなくなるよ
そもそも経営がもたない >>784
日本人が来ないんだよ
ただ仕事に対する考え方がルーズだから
友達の誕生日とかで急に休む
「トモダチダイジ」とか言って
辞めても全てのコンビニがバイト募集してる状態だからなんとも思っていない 昔から田舎の農家の高卒のだらずどもは人間らしい暮しのために
冬季は出稼ぎとかしてた
無能底辺どもは文句いう前にまず移動しろそして仕事選ぶなと言いたい
もしくは働けないジジババや障害者をガス室に捨てて保険料下げるか廃止するかだね
両方なら手織りはぐっと増えるだろね 契約・派遣・嘱託・非正規等をなくせよ
このあたりが増えてきてから悲惨なことになってきてる 家計の金融資産1100兆円
家計現金100兆円
金を刷れば民の資産は右肩上がりに増える
これを吐き出させる消費喚起施策と脱税防止がまず先
所得上げる裏付けとして経済が回らなければならない
今デフレ加速 法定労働時間から計算するとそうなる？？？
どうして現実は違うんでしょうねw >>13
再生可能エネルギーなんちゃらで電気代とか上がってんのに据え置きだもんな！ 今忙がしい会社で働いてるから時給は良い
特に夜勤だと時給が2000円近くなる
新コロナのPCR検査を請け負ってる会社だから感染リスクあるけどな >>817
俺の職場もちょっと前は人材確保術とか言ってテレビで取材されてけど
数年で一変して人手不足
みんな良い職場で働いてるんだろうなあって思ってる >>825
派遣業の親玉が政府に食い込んでるからな…
無理だろうなー 最低賃金上げても物価が上がり社会保険や税金も高くなるから生活は何も変わらないよ じゃあ税金下げさせろよ
賃金は上げません
増税は許します
景気にしても少子化にしても良くなるわけがない >>784
外国人労働者の手配師みたいなのはいるけど
コンビニはどうかな？ >>400
> 中小企業製造業では原価は約50パーセントくらいだから。
製造業の製造原価の5割が人件費だったら
その会社は潰れているだろうなあ。 >>829
管理通貨制度では世界的にインフレになるんだから日本だけ所得低いままでは貧しくなる >>15
韓国は最賃だけが雇用崩壊の原因じゃないってことがわかってないからそんなやって煽ってんだよね？ なんだかんだ土建屋さんに金回ってた頃は良かったね
末端は金遣い荒いし 一挙には無理だが２０００円ぐらいにならんと話にならん。 >>820
正社員しか雇えないなら
製造業は外国に移転するし
サービス業ならば人員絞るし失業率は上がるよ いくら金払ったって全部中抜きされるんだから一生給料上がらんだろ 今でも1500円以上貰える仕事なんてゴロゴロあるのになんでやらないの？
グエンなんて異国で脱走してまで時給アップを求めて関東に流れてるぞ？ >>815
> ぶっちゃけ、日本でIT化の遅れ、AI導入の遅れって過去30年近く賃金が低迷してきた
過去30年ねえ。（笑）
大卒初任給の推移を見ると普通に上がってるけどなあ
1990年と2020年の大卒初任給平均を比べてみたことあるかい？
1990年は17万円くらいで2020年は23万円くらいだよ。
http://www.garbagenews.net/archives/2308473.html >>840
お前が期間工でもやればいいだろｗ
だいたい2000円にあがってお前の900円の価値しかないゴミ仕事が残ってるわけーねだろｗ
そんなオツムなら原発作業員とかどうだ？生まれた時から既に精子腐ってるからお前には失うものないじゃないか >>818
だから雇わない方向に来てるんだろ。
昔はお茶くみやら電話番みたいな雑用でも人を雇えたのさ。それは価値の低い仕事に対応する賃金を設定できたからだよ。いまじゃコンビニバイトの半分の生産性しかない人を雇う方法がない。
最低賃金の労働者が一人前に暮らせるようにするというのは間違いで、半人前でも仕事にありつけるようにすべきなんだ。それでどうやって暮らすかは個人で考えること。嫁に行くとか一人暮らしや核家族をやめるとか、昔なら当たり前にやっていたことを嫌嫌言うのはただの甘えでしょ。 >>836
前回の日産の経営危機
日本航空、東芝、シャープ、大阪府も労働組合が癌だったからな >>843
ハードルが高すぎる
スーパーの単純作業でも1500円にしろということだよ
純粋な値上げ要求 >>845
それ底非正規雇用を混ぜているのでは？
低能なアルバイトや
シルバー人材のお爺ちゃんを混ぜて語っても
正規雇用の賃金は語れないよ >>778
大卒初任給21万。（住宅補助2万あり）
ボーナス年間4ヶ月
年間労働時間240ｘ8 1920ｈ
これで時給2000円になるな。
ボーナスが3ヶ月で住宅補助が1.5万だと1720円くらいか。
高卒初任給（今どきはほとんどないが）約17万
同じように計算して、1460円くらいか。
初任給だからな。2年後には1500円越えてるな。
高卒初任給が最低ラインなんだろうな。
その昔、フルタイムの職場のパートのおばちゃんは高卒初任給よりも多かったな。 時給が上がった分だけ
引かれる税金も上がるんだよな
とりあえず所得税と住民税も年収４００万以下は免除にしたらどうか >>849
正社員を廃止してもニートの待遇は改善されんぞ？ >>843
色々条件つけたら低賃金のしか残らないんですう
未経験者歓迎とか扶養内とか残業土日NGとか国籍不問とか日本語不自由とかあ
逆に社員並みフルタイム社畜で1500円ぽっちとかの方がよっぽど狂ってますう
そんな額でメイン生活費やってる人の方が不憫ですうやべーですう >>844
世帯所得の中央値で言えば、1993年頃には550万円ほどだったのが今や
350万円を下回ってるわけで… >>853
滋賀県の氷河期は90パーセント以上が年収399万以下だそうなので、それをやるとそのうち税金が払われなくなるな >>850
だからやるなら失業保険とナマポの廃止は前提だと思うよ
経営側は機械化省人化、労働者は移動・転職・訓練・自殺を促さないとだめだろね >>832
あることはあるね 日本語学校と提携してて その辺りを調整する会社
店側が 契約一件につき 数万円を支払う ナマポでも実質年収200万の生活なのに最低賃金で働いてるやつは何がしたいのよ >>856
なんで急に世帯所得の話になるのか
論理的に説明して 大卒の初任給上がってるのって
餌チラつかせて新卒釣るためかな >>826
おいおい。
時給2000円で1800ｈ働いても360万にしかならん。
新卒から2.3年後でそれくらいあるぞ。 途上国ってサラリーの割に物価高いよな。先進国から見ると安く感じるけど。日本はだんだんとそういう状況になってきてるんでね？底辺はダブルワークとかで労働時間長かったりするし まあ、失業率が上がってる時は、最低賃金下げるべきなんだけどね 今の物価で1500円は必要だろ
それでも豊かな暮らしとまではいかない
半額まで手をつけない食材を30%で買えるくらいのささやかな喜びくらいだろ >>849
そのとおり。
「期限の定めのない」なんていうビジネスとまるで関係のないムチャクチャな条件のついた雇用方法を作り、それが当たり前だというような宗教をやって儲けているのが共産党。
国民の脳と生活を蝕む寄生虫。 >>844
世界がそれ以上にあがっただけだよ。経済成長率の推移みりゃ当たり前なんだろけど、輸入の仕事してるが欧州なんかは意図的にインフレさせてるのか3年毎位に値上げ申請がくる。 近郊の貧困ビジネス介護は1350円だ
他は1000円くらいだ
だから貧困ビジネス介護に悪だとわかってても人が流れていく
仕事も他に比べて楽だからなへまして殺してももみ消してくれるし放置が当たり前だしな >>853
世帯単位で課税した方がいいよね、個人の所得から課税すると結婚してる金持ちのパートから税金が取れなくなる >>844
ええ？？？
新卒の初任給はそんなに上がってたのか！
長らく20万だったのにｗ 東京で手取り20万で家賃7万の賃貸に住んでたけど
パチンコやって酒もたばこも吸ってささやかながら旅行にも行ってたのが懐かしい >>1
賃金が増えてもその分税金が増えて結局変わらん >>695
港区で深夜ならそれ位は当たり前かな。ピンからキリのピンのとこを言ってもな。キリも比較せんと 税金減らしてくれたら時給あげなくても使える金は増えるのに
給料から引かれ過ぎなんだよ >>873
え？月14万と年金免除だけでも192万円相当なんですが >>870
最低賃金1500円になったら今より物価は上がる
とくに底辺が利用する飲食店や物販やサービス業界がな
ラーメン1200円とかでもいいのか？ 1500円貰えるなら今の正社員やめて工場とかで働きたい
低賃金で責任を負わされるより
決まったことを機械のようにやるだけの工員になりたい しかも手取りな
働いてたら手取りと年収は違うって分かるだろ
年収２００万以下で働いてる最低人間 今住んでる自治体の最低賃金は時給1000円少し切れるくらいだが
最低賃金はそれくらいでちょうどよいと思う
いろんな仕事があってジジババが気楽に働ける職場もあるからね
問題なのは能力や努力を求められる仕事で正規社員と時給換算して安かったりすること
時給が2000円とか高い仕事があってもいい >>876
まともな介護系の団体は、初任給21万、ボーナス4ヶ月くらいは出してるよ。 人それぞれで働き方は違うんだよな
安いほうが扶養のまま働けて得する人もいる 最低賃金を2000円にしろ
同一労働同一賃金を妨害する連合、立憲、共産、国民民主は死ね。 >>884
地方だと基本は家賃支援が4万で生活支援が7万くらいの合わせて月11万くらいだよ
プラス医療費免除と前年度の税金免除 最低賃金で働いてるやつは最低人材って言おうぜ
ナマポ受けたほうがよっぽど世の中のためになる 学生時代680円でバイトしてた時が懐かしい
好きな仕事だったけど交通費とバイトの昼飯代で消えてた ナマポを受けやすくすれば底辺の賃金も自然と上がるよ >>889
特養なんかは自治体の補助金が入ってるからね
賞与は自治体にもよるけど1,5ヶ月×年3回支給だ >>885
じゃあ最低賃金200円にしたら
ラーメン150円に戻るか？戻らないだろ
奴等はクソだからな 個人のラーメン店って地方でも時給1000円以上ある ナマボ天国と勘違いしてる人もいるが
ナマボは在宅刑務所と同じだ
自由はありそうでない
一部の不正してる奴等だけ喜んでる >>900
最低賃金と連動してナマポも上がるからな
天国天国 >>864
日本人が全体的に貧乏になってるなーってイメージでつい。
確かに、大卒の平均賃金は伸びてるけど、グラフを見るとほぼ横ばいに見えるよね。
伸び率で言えば世界最低クラスじゃないの？ 韓国の大卒初任給は30万円超えたけど
30年前はどうだったんだろう…
平均年収でも1990年台は平均で450万円代だったのが、直近だと410万円台みたいだし。 >>893
賃金=その人の市場的価値
これは事実だしな もう社会主義になるしかない。
そして中国見たくなるしかない。
もう日本の首相は臭菌屁しかいない。 >>875
国内も建設機械は軒並み値上げしているね
特にディーゼルエンジンを搭載する機械は
新排ガス規制をクリアする度に値上りしている。
国産エンジンでも。 >>754
財政支援が可能なのは国だけ
コロナ禍の影響を抑えるのは国の責任 >>881
コンビニ店員なんてのはそもそもピンではなくキリの部類だけどなあ 韓国見たくなるから最低賃金はあげない方が良いってネトウヨさんが言ってたよ 客目線で言えば
セルフレジコンビニ店員の時給は
300円で十分だわ >>902
グラフちゃんと見ているかい？
1990年は17万円くらいで2020年は23万円くらいだよ。
1990年の大卒初任給平均から35%うpだよ >>3
あAさんとこ値上げしたからうちは値下げしたろ！これで独占や！ >>900
福祉課の担当者が働け働けってうるさいよ
不正受給とかバレたら刑事罰あるし実名報道されるよ >>910
日本人の生活が落ちてるのは、給料というより働いても五割以上持っていかれる税金の方が問題だしな
国から補助金が出る業界以外で働くのは馬鹿な状態になってる コンビニ店員は給料上げてあげて欲しい
薄給でなんでも屋みたいな量の仕事させられてるのコンビニ店員くらいだろw
多分そこら辺の事務員よりやる事多そう 1500円なら正社員雇うがな。
都合のいいときだけ無責任なパートアルバイトとコスト変わらんなら正社員のがいい >>914
2000マン貯めた頃には5000万必要とか言われるようになるよw 日本の中で経済が完結していない以上、
世界の経済発展についていけないと
それは日本が貧しくなっている事を意味している >>911
不当廉売をもっと厳しく公取委に取り締まってもらおうか >>915
だから日本人が敬遠して外国人ばかりなんだよ >>913
> 国から補助金が出る業界以外で働くのは馬鹿な状態になってる
国の補助制度の無い業界って具体的にどこですか？ 魅力的で欲しいと思う商品は殆ど海外メーカー製なんだけど高すぎてなかなか買えない >>921
君の提示しているURLには1990年のが無いから比較は出来ないなあ >>921
>初任給だけ伸びても、その後の昇給が頭打ちじゃ意味ないし
日本の多くの企業は年功序列の賃金体系だから
頭打ちはないなあ コンビニ、スーパーみたいな時給1000円以下のところはほぼ外国人か高校生か
大学生バイトは今は時給1500円位の派遣でよく見かける気がする >>905
材料費も上がってたからね。コロナで一時期需要減ってなくなく値下げしたもんもあるけど。
世界の経済成長率と平均年収の推移みると色々納得すると思うよ。日本だけあんま変わってない間に周りは随分進んだ、 >>921
> 仮に、35％伸びてるとしても、日本以外の国と比較すると、伸び率は低いと言わざるを得ないのでは？
諸外国の大卒初任給平均を見てみないと
わからんね。
君は諸外国の大卒初任給平均と比べてみたの？ 賃上げするのは構わんが1500円分の労働を提供できるのかという話だな
無理なら企業はリストラを進めることになるだろう これやると庶民が使う安物の値段が
全て高騰するから生活は厳しくなりそう >>932
企業が労働者に１５００円分の仕事をさせるんだよ
できないなら人を抱えるのを止めてもらうし、
倒産なりしてもらうことになる
安い金で人を使う事によってようやく存続している企業は不要 >>930
> 世界の経済成長率と平均年収の推移みると色々納得すると思うよ。日本だけあんま変わってない間に周りは随分進んだ、
まず日本は急激に非正規雇用が増えたからね
主婦パートやシルバー人材が急増した。
よって正規雇用が相対的に減ったので
平均賃金も薄まった。
この前提を無視して語ってもなあ。 >>935
そうだな。労働者の一人当たりではなく
人口辺りの一人当たりでみるべきだな
そうすれば働けない老人の率が高まる事、その危機がより鮮明になる >>241
年金があり稼ぎすぎると年金減らされるからちょうどいいなw >>936
日本の経済規模を語るなら
GDP 539兆円をどう評価するかだね。
世界第3位の経済規模をね。 >>938
中国みたいに多くの国民が貧乏暮らしだけど
人口がやたら多くて経済力もありなら仕方ないよね
やはり一人当たり稼ぎと合わせて見るのが妥当だ >>939
労働力人口1人当たりのGDPで語る方が良いと思うよ バイトで自活するには最低でも1500円は必要なんだよな
ベーシックインカムなんかよりよっぽど時給1500円の方が現実的 唯一税金が上がってるからな。
税金払う為に、賃金上げなきゃならないとは。 >>935
数字みりゃよくわかるよ。
勿論正社員限定にしてもね。調べてから書き込もう。
因みに途上国だともっと上がってる。
高齢化率は世界一なので理屈は解るが、経済成長率が２８年トータルで世界ワーストレベルだから当たり前っちゃ当たり前。移民の質が落ちてるのも当たり前なんだよね。他にいい国沢山できたから
https://i.imgur.com/30osoz5.jpg >>940
潰れて結構なんだが
中小企業が多くてその一社一社に社長家族身内が居て
こいつらに金回すために労働者に金が回らないより
統廃合して競合ダンピング企業減らして適正価格での仕事の受注にした方が経済が良くなる
そも会社がなくなっても仕事の需要自体は変わらんのだから供給減った方が適正価格になる >>941
そうするとやはり他国に置いて行かれる事になる
何をみようと絶対的な要素として
俺は少子高齢化が何よりも日本最大の問題だと思っている
とても悲観的にね
地方の過疎衰退は徐々に広まってきている
やがて東京も人口減少に転じるだろうし、経済もボロボロになる あとバカンス義務化でフランスみたいになっていくのか >>844
普通に上ってるというのは違うね。
1990年ごろのバブル期に18.5万とかになって、
その歩19.5万とかになったが、その後20年以上、
20万前後だった。
2015年あたりに20.5万とか21万に近くなって、
厚労省の発表によれば、令和元年に大卒男子が21万になったのが最新だ。
23万というのは院卒男子だな。
正しくは、
20年間一切上がることがなかった初任給が、ここ数年僅かながら上昇に転じ、1万増えた。 絞る方からしたら要らねーだろうけど
底辺からしたらまじで生活するだけでカツカツだろうしな
これで潰れるとか無駄に人雇いすぎでしょ
寄生してるゴミへらせばいい
ゴミからしても最賃あがってるからどこでもいいわけだし >>945
> 数字みりゃよくわかるよ。
> 勿論正社員限定にしてもね。調べてから書き込もう。
君の提示した表が正規雇用に限定したものなのかい？ デフレスパイラルから脱却して経済を復活させるためにインフレターゲット２％を設定して
物価上昇 → 給料上昇 → 購買力上昇 → 物価上昇 の好循環に持っていくって言ってたのに
現実は
物価上昇 → 消費税増税 → 購買力低下 → 物価低迷（内容物減量の隠れ値上げ） の最悪状態になった >>621
逆や
受付の仕事を自動化しようとしたら導入費用が高いから却下されて人間の仕事になってる
未だに電話で予約受けて紙の申請書出してもらってホワイトボードに手で催し物の内容書いてる
とにかく予算が無いから引き継ぎの時間すらケチられて常に現場が混乱してる >>950
君の主張を証明するソースをご提示ください。
話はそれからだ >>948
日本の最大の問題点は公務員
予算は使い切らないと来年の予算減るからと使い切ってプールしないからなんかある度に増税するか国債発行する頭しかない
んで、一度増税したら下げないし、国債発行したら利回り分で発行した以上の金を使う
それらに国民の所得が税金に吸われ続けて可処分所得がへって使う金がないから内需が良くならない
それなのにGDPの7割が内需
コレが日本の不況の元凶 >>951
最低賃金1500円になったらお前のような無能は働くとこ無くなるぞ >>445
雇う側の問題だな
低賃金でないと成り立たないような商売をしてるから 1500円って聞くとすげー高いって思うけど年収300万もいかないんだよね 結婚相手の条件は年収１０００万円以上の人って言ってたのとどこか通底するように感じる 最低賃金どうこうと言うより利益のどれだけを賃金に回せるかってところから考えた方がいいのではないか？ 無能は働かないでナマポで暮らせるような世の中になった方が良いだろ
それこそが豊かな社会だと思うんだが 時給1500円だと今のコストコの1400円より高いな
ちなみに北米ウォルマートの最低時給は11ドル 最低賃金上げるか医療費削って手取り上げるかのどっちかよ >>69
正社員で働いてるけど、173時間なんか働かない。
9:00～17:00で休憩が1時間だから一日7時間労働。
土日祝日と有給20日を休んだら月の平均は20日出勤だから、月140時間労働だよ。
まあ、時給に換算したら2000円程度でロクに退職金も無い糞会社だけど、労働ばかりしてる世界なんか嫌だからこれで良いし、時間通りの正社員や公務員は140時間の労働で生活しているし、世界じゃこれが当たり前。
日本だけ異常なんだよ。人権無視の日本人殺しの犯罪経営者は恨まれて刺されりゃ良いのに。 >>964
病気もちは堂々と保護受けたら良いと思うけど
無能でも清掃とか簡単な仕事ならば働けるからな
働けるなら働いてもらった方が良い
税金かなり使われてるし >>948
> そうするとやはり他国に置いて行かれる事になる
日本のGDP539兆円を今後10年間で抜ける国があるとすればどこだと思う？ >>97
コンビニは夜中に商品を搬入するんだよ、昼間だけ営業だと流通がパンクする。
そういうビジネスモデルだから本部は２４時間営業に固執する、２４時間営業の方が全体の生産性は高いんだよ、
バイトには理解できないだろうが >>963
> 最低賃金どうこうと言うより利益のどれだけを賃金に回せるかってところから考えた方がいいのではないか？
一般的な製造業の製造原価は流通価格の25%くらいだよ。
その製造原価の内、人件費が占める割合はだいたい5%から7%くらい。
どんなに多くても1割は超えない。
コレ常識ね。
ちなみに利益から人件費を出していたら
赤字の企業は従業員に給料を払えないことになるよ。 そもそも非正規が安いってのがおかしい
法律で正規が非正規で働きたくなるような金額に設定しないと 政権が賃上げしろって言ったら拒否した組合とか意味ないだろ 日本の最低賃金
時給792円だと、1日8時間働いても、
日給6,336円にしかならない。
月22日間マジメに働いても月給13万9,392円にしかならない・・・
そこから税金や保険料を引かれ、
さらに買い物すると消費税１割も取られるという、税金ボッタクリ地獄 >>971
コンビニオーナーから直接聞いた話し
１店舗あたり20万の浮き
自らナイトに入れば40万の収入になるらしい
３店舗ならバイトに全てお任せで60万の収入だな
突然休む奴がいるからお任せといってもちょこちょこ出ないといけないが >>975
最低賃金だからそこの需要はパート主婦が働いてる
扶養内で稼がないと税金かかるから時給上がっても困る >>952
自分で調べてみ？って事ね。現実がよく解るから
逆に言うと自分で調べないと理解はできない。俺が嘘言ってたらどうすんの？って事もあるしね。自分で調べて幾つかのデータ照らし合わせたり、裏とるのは大事だよ。ネットだと根拠も無いのにやたら強弁で説得力ありげな話にする輩が多いからね。そういうの鵜呑みにしないで自分で調べたほうがいい 当然の水準。
この水準についてこれない企業は経営能力不足で存在価値が無い。
大抵は経営が搾取してるだけだと推測するけど。 >>978
あまりにも労働力が足りなくて
一億総活躍を連呼してジジババとか
外国人に頼るほど困ってるのに、
そういう古い昭和時代の変な制度を残して
国民を働かせないような制度になっているのはおかしいと思うわ >>969
話の流れ見ると一人当たりのgdpの話でしょ。
中国やインド凄いってなる？ 賃金が高騰して日本から中国に逃げた結果を知らない無知連中 低賃金でしか働けない無能なクズ程時給を上げろとゴネる >>982
会社は潰していいんだけど失業者は誰が潰してくれるの？ｗ 前提がおかしいんだけど、最低賃金の仕事なんて年金や家計の足しにしたいだけの老人や女子供でもできるんだよ
そんな簡単で楽な仕事しかやらない・やれない奴が人間らしい暮しだって？ｗ ネトウヨ「韓国ガー！韓国ガー！」
ネトウヨはいつの時代の情報だよ 国に余分な金が無いからな。米国や欧州先進国ほど、インフレになってない
もともと、人大杉で、競争激しいから、安値受注が横行する国。あきらめろん 生活保護よりトータルで高くすりゃいい
1カ月、８時間、20日勤務の賃金を
生活保護の手当プラス税金免除の分より高くすりゃいい このスレッドは１０００を超えました。
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