【国土交通省】アパート階段崩落 建設会社手がけた213物件で階段に木材使用か [少考さん★]
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アパート階段崩落 建設会社手がけた213物件で階段に木材使用か | NHKニュース
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210601/k10013061741000.html
2021年6月1日 11時52分
ことし4月、東京 八王子市のアパートで階段の一部が崩れ落ちて住人の女性が死亡した事故で、国土交通省が工事を行った建設会社などが手がけたほかのアパートについて調査したところ、合わせて213の物件で外付けの階段に木材が使われているとみられることが分かりました。今回の事故では木材の腐食が確認されていて、国土交通省は物件のオーナーに対し、改修などの対策をとるよう求めました。
ことし4月、八王子市のアパートで階段の一部が崩れ落ちて住人の58歳の女性が死亡した事故では、踊り場に木材が使われ、階段との接続部分が腐食していたことが分かっています。
工事を行ったのは神奈川県の建設会社「則武地所」で、国土交通省はこの会社や関係者が手がけた東京都と神奈川県の合わせて241のアパートについて、自治体を通じて目視による調査を行いました。
その結果、事故が起きたアパートと同じように外付けの階段に木材が使われているとみられる物件が213に上ることが分かったということです。
このうち、現時点で劣化などにより危険性があると判断されたのは6つの物件で、すでに階段を支える仮設の柱を設置するなどの対策を進めているということです。
国土交通省は、残りの207の物件についても自治体を通じてオーナーに対し、さらに詳しい調査や改修などを行うよう求めました。
赤羽国交相「事故防止すべく連携して対応」
赤羽国土交通大臣は、閣議後の記者会見で「これ以上の事故の発生を防止すべく、関係する地方公共団体と連携してしっかり対応していきたい」と述べました。
また、アパートの工事を行った則武地所については「物件の所有者への説明や必要な補修などの対応を行わずに自己破産したことは大変遺憾だ」としたうえで、引き続き、誠実な対応を求めていく考えを示しました。
※関連リンク
報道発表資料：八王子市内階段崩落事故の共同住宅の施工者等が関与した共同住宅に係る調査結果等について - 国土交通省
https://www.mlit.go.jp/report/press/house05_hh_000882.html 木材が悪いのではない
木造建造物は、手入れしないと危険と言うこと この会社の役員を数十m上から落として
生きてるか実験してみようぜ >>6
屋根のない雨線内に木材使えば濡れて腐るのは当たり前 こうゆう事やるから法規制が入ってコストアップしてしまうんだよな 社長は日本人？職人として仕事に対するの誇りはない？ 待ってるのかしら
あと２人落下死亡したら本気を出すのね＾＾ オーナーかわいそう
自己破産で逃げられたから全額オーナー負担で改修が必要 倒産してるのに、この先も誠実な対応って求められるの？
旧経営陣に対してってこと？ >>6
どっかの子供用施設
建設途中で屋根が撓んで
窓枠ハマらなくて完成時期みていになってたな(笑)
メンテ以前の話やぞ >>17
元の会社は潰して、
新しい会社造って、全員で移動した >>15
そもそも建築確認通れば地震や火災や風水害から守れるわけじゃないけど 完了届にハンコ押した役人はノーダメ
泣くのはオーナーだけ >>30
建築費用抑えてウハウハ気分味わえたんだからオーナーはアキラメロン状態 普通、設計図の段階でチェック、中間検査、完了検査って
最低３回、審査機関のチェックが入る
審査機関が、何もチェックしてないのは確実 則武地所 経営者らに国家から刑事告訴で賠償命令を出す 集合住宅は瑕疵保険の範囲でもないから検査もゆるゆるだからな
管理も監理も名ばかり検査なんてこと多いしね レオパレスは逃げ切ろうとしてるのに独自で建てたオーナーは逃さないとか国はほんと滅茶苦茶 これ、社長さんは地の果てまで追い詰められてもいいんじゃねえかな？
重過失だろ >>22
階段のそれも取り付け部補強するだけだし、そんなにカネは掛からんと思うよ。
もともと安い木造アパートだしな 安全にかかわるものは上場企業でやるのが一番だと思う。
見た目は同じようでも地震の時倒壊してた家あっただろ。 >>15
建築確認は設計書を元にやる
木材の部分もペンキ塗ってるだろうしまさか設計から逸脱して鉄の代わりに木材使ってるとか思わんだろ まぁ一戸建ても別に建築士雇って設計通り進んでるか確認すべきともいうし、知り合いの家もあちこち雑だったり手抜きされてたよ。 住民よりも宅配業者のがビビってそう
1日いろんな家を重いもん持って回るんだし >>4
姉歯は鉄筋の数を減らしたが構造計算上はクリアできているｗ
本当にヤバいことは実はしてないｗ 階段のささら桁の受けと柱は元々木だろ。
木三共では普通にある。
施工がいい加減なだけで
建築基準法的に違法じゃねえだろ。 >>34
これ写真あってわかりやすいな
知識ない人でも参考になる
アパート住民は見てみたら 金属の階段なんて既製品だからたまたま取付部が合わなくて
後期急かされてる現場が継ぎ木して誤魔化したと思ってたけど
たまたまじゃなくて確信犯だったのか 安さに釣られて建てたオーナーｗ
建物は高かろう悪かろうは有るがその程度はあれど安かろう良かろうはまず無いからな 実際に作業する人達から疑問とか告発とか無かったんだろうか？
…まあ力関係的に無理か >>34
なんかそのへんのDIY経験者の方がちゃんとしたもの作れそうな
ほんとに、建設会社の奴の手によるものなのか？ってレベル 隈研吾全面否定か
新国立にも使われてるぞ木材
ま、あれは貼り付けてるだけだけどなw >>35
設計図書は偽造
中間検査はたぶん対象外
完成検査で責任をある程度問われるくらいかな
施工会社、工事監理の責任の方がはるかに重い お寺や神社は木造で立派でしっかりしてるけど
定期メンテがキッチリされてるからなぁ 完全に設備不備なので賠償も一義的に大家さんだろ
保険きくのかな >>15
> よく建築確認通ったよな
>
> 審査機関の怠慢だな
と思いたいだろうが、基本的に設計書さえ有っていればザルだから今の色々な一軒家がある。
一番良く見る違法建築が「一階の大半が駐車スペース」という造り。
アレ、設計図の段階ではそうなってない事はご存知？ >>8
会社ロンダリングしまくってるけど、元は東京の会社な？！ >>39
既に自己破産して、一切責任を取らずに逃げ切る気満々よ >>69
実際に死人出てるからね
姉歯は色々言われたけど、彼は死人どころか怪我人も出してないし ジャップは人としての信義の欠片もないクズだからね
特に関東人はほんと酷いね
(´・ω・｀) 木材の階段だとピンと来ない人が多いね
詳しく書くとこれはベニア板製の階段です >>67
揚げ足ですまんが、全部が違法じゃないだろ。知らん人が勘違いしちゃう。 どんなに逃げようとしても過去の行政処分で名前出てるからムリだね >>73
屋外階段の木造禁止はささら桁と段板のみ
受けの梁や柱は木造でおｋ
この記事は受けの梁や柱も階段に含まれると思っとるからミスリード
本質はただの施工が糞下手なだけ。 ほんとこんなレアな死んだ人可哀想
東朝鮮に行ったり東朝鮮人と関わるから オーナー＝地主
不動産＝反社
とっちめてさらしあげ？豊田の二の舞？
「うちはきちんとケツ持ちますぜ」の仲介が勢力取り戻して云々かんぬん･･･
まぁ妄想ですけどね(笑) 213/247ってほとんどの物件じゃん
もはや施工不良が外階段だけなのか疑問だな >>79
> >>67
> 揚げ足ですまんが、全部が違法じゃないだろ。知らん人が勘違いしちゃう。
いや、よく分かるし、揚げ足では無いよ。
逆に正規で設計した場合、を見せて？という感じなのもそれこそよくご存知でしょ？
柱抜いてるんだから、実際。 家建てたりするの怖いな
建築中も確認しに行けとか言うけど、素人でもミスがわかるもんかな
あ、こいつワカンねぇズブの素人だわwって舐められそう 家の寿命てナンボヤネン
築30年なので建て替えします
ウッドショック前に >>90
まあそうだね。キチンと構造から設計されてる物もあるよ、と言いたいだけだった。
あと最近だとそういうのは減ってない？俺が知ってる地域が狭いだけかな >>26
逮捕しろよ
クソ犯罪会社め（´･･ω` つ ） まーた国交省コーメイソーカの手抜き工事が原因じゃねーか。
国交省コーメイソーカはさっさと政治から手を引いてお経だけ唱えてろや。
朝鮮人の池田大作と一緒にな。 こういうのって施工側は永久保証しなくていけないのか？
手抜きというと言葉悪いけど経年劣化はどうしたってあるし
耐久年数と引き換えに価格を抑えてたのなら施工側に全部責任押し付けって可哀想だと思うんだが >>98
保証以前に建築許可は通ったの？
東京都に建築許可申請を出さないとだめなんじゃないの？
どうやって建築許可をとったのかという疑問が。
共同住宅の外階段に木材ってそもそも建築基準法違反なんじゃないの？
設計士はだれなのっていうｗ まー自治体の建築主事と確認申請・完成検査があるからな
大昔はクソ適当な時代が確かにあったからそもそも建築基準法違反の可能性が高いけど
今みたいに厳格にされるようになったのも姉歯事案以後だし >>100
そんなとこまで見てらんないからね
でも検済おろした責任が発生するという恐ろしい業務 >>98
鉄って言って木を使ってるのに10年で時効とか見当違いですよ えー
仮においてんのかと思ってたわ
検査してんならいんじゃねーの 自己破産したって事は、亡くなった人の遺族への賠償金はどうなるんだろ >>71
ゴルゴとか名前書いて◯ぬノートとかの案件だな
こういうのは死刑でいいよ
悪意の塊 >>9
日本最古の木造建築、法隆寺は建ってから何年だと思ってるんだ？ >>98
保障期間の話ではなく、「明らかに当初からの欠陥工事」として問題になってるんやろ 検査はしているんか
築8年のアパートで共用階段が崩落して1人死亡、八王子市が調査を開始
この建物は、八王子市南新町の住宅地に立つ木造3階建ての共同住宅。建築計画概要書によると、敷地の用途地域は近隣商業地域で、
準防火地域に指定されている。敷地面積は145.04m2、建築面積は107.23m2、延べ面積は302.23m2。
計8戸から成り、1階に4戸、2階と3階に屋外階段を境として2戸ずつを配置している。
12年12月5日に確認済み証、13年10月8日に検査済み証の交付を受けた。
概要書によると、アパートの設計と確認申請を担当したのは2級建築士事務所のりゅうこうぼう（横浜市）。
工事監理者は斎藤1級建築士事務所（神奈川県相模原市）、施工者は則武地所（同）だ。
指定確認検査機関のJ建築検査センター（東京・渋谷）が建築確認、中間検査、完了検査を実施した。
建築主は東京都日野市に住所を置く人物だ。 自身や地元に反省点を置かずに、常によそを罵倒して現実逃避して生きている地域の日常 >>103
最近のパネル住宅も？
ミニ戸建にはひさしなんてないｗ >>6
いや、それ以前の問題やろ
元従業員は木材の防水や鉄筋加工
進言してたが経営者が聞かずに
いわばボロをあてがっていた 新国立競技場の屋根とか木造だよな
木にこだわる隈さんピンチ >>124
コネで生きているから無関係だろ
次はどこでロンダリングして建設業始めるのかな？ >>117
レオパレスの違法建築ではこういう物件ごとの基本情報は記事になってないよな。
則武は逃げたあとだから出せるのかね。 >>115
なるほど
欠陥工事か
許可を得た設計と異なる作りだったのね
IT屋だから自分のこさえたシステムが何年も経ったあと不具合出たからと言って責められたら辛いなと同情する思いがあったのよ >>120
ヒサシさえあれば未防水でもボロ隠し出来たのに
まともに雨の攻撃受けたらおしまい >>127
自己破産だって
対応早すぎてこうなること想定してたような気もするw >>124
38条認可とかいうの受けてるんじゃね? 修繕しずに倒産して逃げるんだろうな
オーナーは実費で修繕か 室内じゃなくて表で木材使うとかどんなこだわり住宅よ
結果腐らせて崩落とか 破産した以上
勝手にカネ使えないぞ
赤羽な知らないのか？ 戸建にしろ、共同住宅にしろ
まもりすまい保険に入ってるので、１０年の保証がある
施工会社とか不動産屋が倒産したら
住宅保証機構が金払ってくれるよ
１０年以上たってたら知らん 会社名コロコロ変えて同じ事を繰り返すような事にならないよう法整備しておかないと しかし自然が不自然なものを風化しようとする力ってすごいと思うんだよね
木は腐るし鉄は錆びるし死体も腐るしそれらは全て自然に帰って行く これでまた形骸化したチェック手続きが法的に導入されて
コストだけが高まり
結局チェックは形骸化したまま
コストに対応するためのさらなる手抜きが加速する >>138
岩……でも砕かれて砂や土になっていくもんなあ 現場で寸法が合わなかったから緊急的に木材を使ったのかと思ってたら
なんのこっちゃ。 アパートとマンションの違いは三つの条件
（1）構造
アパート→木造、鉄骨・鉄筋コンクリート
マンション→上記以外
（2）入居世帯
アパート→単身者、夫婦、カップル、家族
マンション→上記以外
（3）外観
アパート→和風建築、洋風建築、ポストモダン
マンション→上記以外 木材もきちんと防腐処理とかすれば、むしろ鉄製より持ちそうだけどな。
木製と言っても床面だけだろ？
今時は屋根無しの雨ざらしの場所でも使える特殊処理の木製加工品の床材とかもあるんだし。
まあ、柱部分が金属製とはいえ細くて頼りない、防腐塗装もいい加減でサビだらけのボロボロというのもあるよな。 >>102
設計と施工は別もの
建築の許可は設計にするもの
施工は設計通りにできるという想定
お役所のチェックは面積とか向きとかその程度
善意のシステム
ここは設計施工一貫でやってるからいろいろできたのかもね
素人の社員が見よう見まねで施工したというリークが元社員からあった >>137
その会社の免許番号に、更新回数が書いてあるんだよ
更新回数が１なのは、若い会社か、会社ロンダリングしてる会社
更新回数が多い会社は、ずっとある会社さ >>4
比べるのも可哀想だな、向こうはきちんと計算していらないとこ削っただけ、地震でも全く壊れてない >>1
> また、アパートの工事を行った則武地所については「物件の所有者への説明や必要な補修などの対応を行わずに自己破産したことは大変遺憾だ」としたうえで、引き続き、誠実な対応を求めていく考えを示しました。
国交相が遺憾砲ぶっ放したら何か解決するのか？
糞業者を締め上げてケツの毛までむしり取るなり、法改正して逃げ得許さないようにしたりと、他にいくらでもすることあるだろ
…あ、業者から黄金色のお菓子たんまりもらっちゃってるから無理かあーｗｗｗｗｗｗｗｗ しかし姉歯事件のように規制だけ強化される可能性はある
設計の（お役所対応）高コスト化→手抜き加速の流れじゃないかな >>56
元社員がネットとかで調べながらわからないところはイメージで施工したってリークしてたぞ 全てにおいてチープすぎる
金払って買う物じゃない
掘っ立て小屋レベル ウッドデッキだって最初はいいけどあっという間に劣化するよね。
初めて家建てる人だとつける人多いけど、だいたいリフォーム撤去する。 お役所の検査も細かくはやれないんだよ
だから現場で「ちゃんとやりましたよね？（迫真）」みたいなやりとりになる
検査ＯＫ出したら責任は役所のものだから
ちなみに今は確認は天下りの第三セクターだろ？
ヨシ！の連鎖でしかないだろうし根元の設計と施工が善意を尽くさないと無意味
どうしても確実に施工の品質まで確保したかったら規格の組み立て型プレハブ以外作っちゃダメにして
プレハブの審査だけじっくりやるくらいしかない >>156
あれは木材の選び方と設置場所の問題
成長の遅い固い木を使って
湿気のたまらない場所に水はけよくして設置するべき
適当に杉とか使って日影残して作るからそこから腐る 違法というより、誰も想定してなかったありえない手抜き工事やろな >>128
わざとバックドア作ってるくらいの悪質さだぞ 自己破産しちまったのかよ
潰れた会社相手に裁判起こせるのかな ＞国交省・八王子市
これぜってー層化ゼネコンだろｗ >>156
ウッドデッキで、木使うやつはアホだよな
木っぽい、プラとかアルミを使うもんだ
フェンスとかもそう。木使ってるやつは、頭おかしい
木なんて、速攻腐ってボロボロだ >>157
界壁をちゃんと作ってるかどうか屋根裏を覗いてみるくらいはした方がいいだろうな。 こういう事件があるとすぐ「国がなんとかしろ！」って大騒ぎになるけど
結局は効果のないかたちばかりの手続きを導入するだけで
設計コストが高くなるからしわよせで現場の手抜きはますます加速するぞ 騙し大好きな東京らしい事件
だから建設会社は信用重視の大阪系ばかりになるんだよ
さすがにこんなに酷い事はなしない 施工会社は既に倒産してるんだっけか
オーナーは悲惨だな >>164
まだ申請しただけ。
宣告されるかどうかは未定。
でも空気読まずに宣告しそう(^^； ヤッたもん勝ちしたもん勝ち
責任は取ればいいというものではないしｗ 安倍談話さいこー 第三者機関の施工管理を入れないとこうなるよ
隣の家の新築でも見ていたらまあ酷かった
基礎工事で手抜きしてるから建てて早々に建物が沈下して排水が逆勾配になって騒ぎになってた
そりゃ耐圧盤のベタ基礎でも地業で採石撒いて転圧もしないんだからな
どんどん沈む筈だわな
鉄筋もいい加減だったしローコストを売りにしてるビルダーなんてろくなもんじゃないよ
第三者機関も毎日は見に来ないし工程毎のチェックなんてしてないのが実状だろ >>166
本当すぐ腐るよな、防水処理しても踏まれる所だとすぐ剥げて
腐る。ガラス化処理みたいのでもしないと別荘の木で作られてるのは
ほっとくとすぐダメになる。 計画倒産したヤツに誠実な対応を求めるとかアホなのか？ｗ >>174
いまは、建物建てる前に、地盤調査して
保険に入って地盤保証をつける
地盤が沈むとか、ちょっと考えられない。
仮にそうなった場合、建て替える分の保険金が降りる
昔の話なら知らんが・・・ 大阪ではアパートの階段に木材を使うなんて話は聞いて事ないな
信用第一やからね >>177
大〇建託あたりが高齢の農家ころがして畑にポーンと建ててる建物とかはその辺どうしてるんだろう >>180
大〇建託は、建物はまともだよ
くっそ高いだけ
そのへんの工務店で建てれば３０００万円で建つものを
１億円で建てるだけ、その代わり３０年家賃保証してくれる
でも、その保証してくれる家賃も、どんどん安くなっていって
詐欺っぽくなっていく >>59
ああいう建築物は桧とか耐久性のある高級木材を使ってるし
定期的に点検や補修工事もやるだろ
一般の安アパートとは比べ物にならんわな >>180
建物に問題が出たという話は聞かないから、ちゃんと作ってるんじゃないの？ こんな適当工事の会社が作った建築物
問題が階段だけとも思わんわｗ 建築前後に審査・検査があるだろ？
行政の責任はどうなってんだよ >>188
建物が自重で絶賛分裂崩壊しつつあったぞ
>>34に写真付きレポートがあるから見るといいよ >>34
利益出す為に手抜きってより、根本的に技術もないんか 階段の脱落防止だけなら、踊り場の一部に鉄板敷いて溶接したらいいじゃん >>191
元社員のリークによるとネットとかで調べながら素人社員が見よう見まねがんばって作ったらしい >>31
そういうのを２０年前から繰り返してる会社だ。
ある意味有名。
有名過ぎて、定期的に潰して名前変えてる。 >>185
建築関連の入りたての職人ｗが練習で施工する建物
元田んぼに建てて建物ごと傾いたこともあるよ
お前何も知らな杉、ええ加減にしときやｗ >>124
あのひとが作ったホテルが雨漏りで建て替えとかなってなかったか >>4
>>50
姉歯の物件は、建て替えるか、耐震補強したんだよスカタン
東日本大震災に間に合った
税金も使われてるからな >>183
建物は（景観に対する見た目はともかく、オーナーに借金させて）長持ちするいいものを作って
オーナーへの家賃保証は切り崩しつつ破産させて自分のものにするビジネスモデルなのかな？
案外田舎の住居インフラになっていくんだろうか >>149
>>199だからな事実は
建て替えてなかったら崩れてたかもしれんからな >>180
そこじゃないかもだけど割と有名な所でまともな防水処理してない階段がうっすい板使ってるから
すぐダメになったのは知ってる。 >>198
あの人だけではなく「建築家」の建物はほとんど雨漏りする
あの人ばかり責められるのはかわいそうだわ >>197
＞建物ごと傾いたこともある
事実ならソースを。
ソースが出せないと名誉棄損、業務妨害案件になると思うな。 >>205
ものが建つ以上は必ず建築士を通してるしあの人は建築士だぞ >>204
https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&;q=%E5%A4%A7%E6%9D%B1%E5%BB%BA%E8%A8%97+%E7%94%B0%E3%82%93%E3%81%BC 螺旋階段にリフォームしようとしたらものすごい頑丈じゃないと許可が降りないみたいだったな
火事とか津波とかで家がなくなっても階段だけは残るくらいのレベルとか 悪事で儲けてバレても叩かれるくらいでどうせ大したダメージ無いからな
上級のためにやったもん勝ちの仕組みになってんだよ >>184
各県のスギをより集めたもの
外観に張り付けてるだけだよ
構造材としては使ってない
風雨にさらされる形だから１０年きついかもな >>207
いろいろな噂だけで、事実のソースになってないよ？ >>212
オリンピック終わったら民間に格安で払い下げて都民の税金で運営だからなあ
たぶん１０年後には劣化の段階で木の部分全部外すんじゃないの？
ごく一部は構造材と一体化してた気がするけど 満員電車のドアが木材で腐食してたらと思うとぞっとするな
まぁ普通に金属でも怖いんやが >>4
姉派は計算はしてたからな、マージン部を誤魔化したけど >>166
ウッドデッキ用の木材を使い毎年手入さえすれば何十年も使えるぞ コストカット で階段に木造使用したってこと
構造的欠陥 >>223
コストカット最優先でそんな処理をするはずもなく アパートの外階段で木造なんて見た事無いぞ。
大体鉄で落ちそうに朽ちてる奴かサッシみたいなアルミの奴だと思うが >>124
あれは液体ガラスみたいなの塗ってるって聞いた
これでは無いだろうけど似てるものだと思う
https://youtu.be/zo8cTB1VEYw
もはや鉄より長寿 >>15
知り合いの設計士は自宅建てる時真ん中に大きな柱を入れてたけど建設時だか完成後だかにその柱を抜いた
その代わり壁の強度を高くして壁で支えてるとか言ってたけど >>121
> >>67
> ファミレスはほぼ違法建築ってことか…
違う、違う。
アレは設計上キチンと駐車場として設計してるから良いんだよ。
一軒家の場合は提出図面では仮に物置とかにしておいて検査を通り、いざ施工となったら壁ぶち抜いてカーポートにするって仕組み。
まあ、依頼人の望みですからぁw てなやつだよ。 >>4
３１１のときに姉歯マンションはびくともせず、
近くのコストコの駐車場スロープは崩落した。 相模原で結構建ててたりするんだろうか？
リニアが通るからバカ達に需要アップって橋本で結構建ててそうだけど
地主がバカ達が集まってくるって売って逃げて不労所得に憧れるバカが土地付き木造アパート買いまくってたよな >>108
いやいや、間取りが違ったらさすがにわかるだろ… >>183
詐欺も時間をかけて行えば
訴えられにくいんだろうな >>225
鉄製の階段ユニットを接合する廊下側の受けが木材だった
それでもきちんと負荷に耐えられる接合のやり方をしてれば問題なかったがここの施工はそうじゃなかった
どうやらこの則武地所って会社は安い材料でサヤ抜きする悪徳業者というよりは技術不足で安かろう悪かろうのポンコツ業者だったみたいだな こんだけ次から次へと受注してくる営業力だけは評価したいw こりゃ階段部分リビルトかもよ
サイズ不足をモクを使ってゴマかす
中古階段引き取って外人に磨かせ塗装は綺麗に床面にはノンスリ貼って隠す ソウカ国交相「ウチは是正指導するだけだから 補償や訴訟はそっちでやって」 アホウヨは土建ヤーサンに優しいから
コストカットしまくって豚小屋みたいなアパート増やしても
今まで問題視しなかったもんな。
そんな豚小屋増やすくらいなら
都内に空き家増やしたり地方壊してないで土地を有効活用しろって。 んでコレをアホウヨに言うとアメリカ陰謀説を唱えるんだろ？w
いや、だったら上納金増やして気ままに効率的にやらせてもらえよ むしろ腐食しない木製使えよ
カンカンカンカンうるせーよ そのへんがよく分からんけど 屋外で雨に濡れながらも腐らずがんばる木材も有るじゃん
なにが違うんやろ 木材の種類ですか >>246
マジレスするとアマゾンなんかに生息する木は濡れても腐らんから輸入するんだよ
クソ高いけど
あとは安い木に防腐剤を注入したりしてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
