【オールジャパン】自民党「半導体産業に５兆円を超える予算規模の政策を」★3 [和三盆★]
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2021/6/3 18:52
日本の半導体産業の再興を議論する自民党の「半導体戦略推進議員連盟」（会長=甘利明税制調査会長）は3日、国内の半導体工場の新増設を国家事業として進めるため、米国や欧州に匹敵する規模の予算措置を早急に講ずべきだとの決議を菅義偉首相に提出した。
決議では、「5兆円を超える予算規模の政策を講ずることを表明している米国や欧州などの各国が、生産基盤を国内に囲い込む政策を展開している」と指摘。日本でも国内製造基盤の再興のため、基金の設置を含め、予算措置を講ずべきだと求めた。
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP63662XP63UTFK01J.html
前スレhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1622724176/ 国内電機メーカ勤めてたけど、30年前にやったら良かったのに まーた、中抜き狙いかよ
税金を食い物にして、ほんと屑だな 今さらなんで自分で殺した産業にしがみつくんだかｗｗｗ
むざむざ隣国にくれてやるっていってるようなもんだな >>1
民主党政権時代の超円高で日本の製造業が全滅したから、インパウンドに頼らざろう得なくなったんだよね。
でもインパウンドは疫病などの脆弱性が露わになってしまった。
日本の製造業の再構築は、急務だよ。 給料いっぱい取って寝ててもいいから
お願い何もしないで All Japanで日本の半導体産業を再興するなら本当にうれしい
まさか台湾メーカーや韓国メーカーに技術移転はしないよな
日本のメーカーだけだよな。 弱いのはソフト面と語学力
何で今更ハードに力入れんだか
どっちもダメなうちは、何をやろうがプロモーション力がからきしダメなので、世界じゃ通用せんわ
世界の下働きに力を入れて、国民を今以上の低賃金でコキつかって、より世界の奴隷にしますっていってるようなもん キャノンなんかの韓国の半導体機材のコアが
以前から古くてどうしようもないSSDで誤魔化したんが限界
で、日本に工場をとかいってるだけだろ デジタルリテラシーの件といい
自民党は２０年遅れている。 中抜きばかりしないで減税しろよ
自民を下野させないと負担ばかり増える ムーアの法則をあんな構造でクリアするのみて日本人には無理だと思った 最先端のプロセスで勝負するなら金額が1桁足りないだろ
トヨタあたりに半導体供給するために税金で工場建てる気かw >>4
総合電機が片手間にやってた頃じゃそれこそ無駄になったわ >>32
だなｗ
中抜きか売国のどっちかだなｗ
ま、両方かもだがｗ >>30
価格でいうならもう中国製造にはかてない
で問題になるのが台湾、どっちかわからん
でどさくさで日本につくるか、とかだわ
これは韓国の馬鹿ででかくなったソフトバンクの牽制だろ
楽天と中国と組まれるとソフトバンクも終わりだ
孫正義も後継つくってないダイエーと同じだし 結局、CIA自〇党清和会(李家)は戦後中韓の経済発展に寄与しただけだった。 やめろ。5兆円ドブに捨てるような物、本当に自民党の奴ら無能だな。 それでもTSMCに日本の最新半導体技術をタダで
あげちゃうんでしょ？ 天下り中抜き利権の為に 税金の無駄使いをします(｀・ω・´) 金を出したところで無理だろ
収益率など無視して技術者のオナニーに金を費やしたのが衰退の要因なのに
金を出してもまた技術者のオナニーに金を注ぎ込んで終わる >>16
馬鹿丸出しだなお前は
民主党など何の関係もない もう国内に残ってないのでは
東芝もパナも半導体部門売り払ったんじゃなかったっけ？ ジャパンディスプレはどうなりましたか？
株価は過去5年間で最高値から10分の１目指していますよ？
結局官僚や利権お仲間の食い物や中抜き商売になって終わるのが見えてますね じゃあいらない利権を削るか、
租税回避地からも徴税するか、
宗教やＮＨＫに特別税を課そう。 >>12
むしろビジネスモデルが変わってきた今が好機ではある >>51
微細化が必要はない車載向けとかまだやってるらしい どこからやるんだよ
今ある施設と機材で勝負出来るんかよ
土地の選定からか？？ パソナから優秀な人材を沢山派遣できますよ。
お高いですけどねｗ 中ぬき目的だろうけど
ほんとに日本の産業復興させるなら
大学教授とか企業の研究員とか起業家とか投資家とかを、共通のテーマで人を集める会を定期的に開催したらいいと思う デカイ話はいいから
現状、国内に残ってる周回遅れの工場の設備更新を助けたら？
製造技術が最先端ではない分だけ小回りが利いて
国内に残ってる小規模な半導体設計技術が活きるんじゃないの なんやジャパンディスプレイの二の舞になりそうなオカン 技術者居ないのに何言ってんだ
さっさとソシャゲ潰してゲーム業界に投資しろ
中国も韓国もそれやって技術者育ててるだろうが まさか紫光集団の日本支社長になってたエルピーダ坂本、去年10月頃を最後に記事やインタビューを見なくなったけどどうなったんだろ。 また天下り先作るんだろ。既に国策で合併した半導体事業会社失敗してるじゃん。またチャイナに献上する会社作るのか？ >>1
自民党氏ね 特別定額給付金いつなんだよバカタレ >>60
韓国の馬鹿のなんかキャノンとニコンの馬鹿が
むかしの韓国の馬鹿の人件費1/5で作らせただけだろ
いまは人件費あがったから逃げるとかだ、これは >>64
もう、馬娘とかJRAの収益こえるんじゃないか
JRAにカネもまわさんとな、あのガチャ >>28
人件費は安いんだが
製造工場は自動化してるから意味ないか いまさら感。
まあ、日本はハードウェアに金を使う方法しか知らないか。
どうしても、ソフトウェア産業の新興は無理なのかね。 >>63
そりゃ官僚政治家が主導するから
そうなることは必然だよね。 >>64
半導体でいえば韓国勢はなんとマイクロンに人を引き抜かれまくってたりする
もちろん多数の日本人も含むけど 一昔前なら絶賛されてただろうが
JDIエルピーダMRJなんかの失敗を見てきたネット民は
流石に騙されにくくなってきてるな >>74
ソフトウェア重視なんか、機材かえない中国人ロシア人の戯れ言だ >>43
日本にそんな最新の半導体技術あるわけないだろ 衆議院の特別委員会で国会参考人が「挽回不可能だからやめろ」ってボロカスに言ってる動画昨日見たぞw >>4
25年くらい前、社内でいうCPU基板を担当してた頃
みるみる半導体が廃品になり、ＤＲＡＭなんて最後は三星になったわ
その頃に守らないといけなかった >>67
中国に使わせないため
アメリカ様が経済安保をしつこく言ってきてるし 日銀無限マネーでするギャンブルならまだしもただの中抜き
土人国詰んだな
自民だけは止めとけ バカは失敗から学ばないなww
せめてジャパンディスプレイ廃業させてからにしろよww そんな金有るならAppleとGoogleに出資しろよ。奴らに開発させた方がよっぽど出来が良いし、効率的だろ。つか、天下り先作るのが最大の目的じゃん。 コロナの影響で流石に観光頼みはヤバいって気付いたんでしょ >>75
その官僚を優遇してるのが
６年連続公務員昇給賛成可決してる自公民３党ｗ JDIみたいに失敗しそう
もう人がいないだろ
安くこき使える人がな
日本は終わりさ >>59
いや、日本にいるそれらの人達が
世界的に戦えてるなら意味あるけど、
その分野ではそうじゃないから
何も生み出さないぞ 透視って言っておいて、全く金の行方が見えねー。争奪戦やめろよ乞食 半導体の会社の銘柄ずっと上がってるみたい
半導体不足？何に使うものなのかよくわからん 何に使うの？
アメリカの大学から優秀な奴をスカウトするのに使うとか？ サムソンがおわって、とくにテレビ製造
中国BOEが大手にかわった
松下電器も中国人のBOE以外と組んだ
なの相手にしないといけなくなるかの瀬戸際
しかし、BOEで俺の妹を暴走族で囲むとかまたイスラム教の馬鹿が >>61
俺もそれは思うけど機材だけ投資されても維持費が大変な事になるから中小は厳しい気がするな 必要なとこにたどり着くまでにパソナ迂回するんだろ。どうせ >>92
金で権力を買ってるようなものか。
いろいろ貧しくなったなあ。 半導体キャラ作って終わりだと思うよ
半導体姉さんとか半導体弟とか
そんなのに五兆くらい、普通に使うんじゃないか
宣材取得費50万くらいかな JOLEDもなんとかしてくれ
それと５兆円じゃ足りないと思う
倍の10兆円ぐらい出す気じゃないと
チャイナや姦国には勝てないと思う 民主党政権時に徹底的に痛めつけられたツケだな。
一旦失政すると回復をするためにこれくらい予算をつけなきゃいけないって話だ。 >>84
日本だけでサプライチェーンと利益を独占しようとするな
経営者はアメリカのBS出たやつに限る、むしろ日本人に拘るな
専業メーカーにして意思決定を早くしろ
技術者は終身雇用の対象外にして高額年俸で
などと助言しても一つも聞き入れられないだろうな企業にも通産省にも >>4
３０年前にやろうとしたらアメリカに潰された。
中国との冷戦が始まったからまた日本の成長が許される。 実際に現場の人と設備に行く金は3000億くらいかねえ
最先端の露光装置ならが6台買えるって程度だね
これが俺たちの税金の使い道かあ 韓国に技術供与したせいで悲惨な90年代後半から暗黒の20数年間を
また繰り返す気なんだろうな経産省と自民は >>107
いまのままだと馬娘とかでそれだけだろな
のほうが儲かるとかな、ガチャとかむちゃくちゃで
てかガチャなんかしないが、あんなの世界でみても
むちゃくちゃの電子ギャンブル放置で
パチンコよりひどくなるわ >>95
確かにそんな奴らで戦えるとは思えないしな
本田宗一郎も別に国に言われてF1で戦ってたわけじゃないだろうし
赤い車作ろうとしたら国から作るなって言われて国と喧嘩してたからな (-_-;)y-~
考え中・・・5兆円。
少なくないか？ またオールジャパンとか言って税金にたかるのか、このクズ連中は
産業再生機構とか何の価値も無かったじゃん >>89
半導体の後工程なんて全然ダメに決まってる
それと当分半導体産業と大きく関わる自動運転すらGoogleどころかテスラですらしょぼかったりする 提言だけではなく早く手を打った方がいいよ
>>99
トヨタがやってる未来都市用とかじゃなiいの？ 何を作るとかどう利益を出すのか考えないで、工場立てるのに予算ほとんど使ってそれでおしまいだな。 >>112
交換で自動車を失う、これを真面目にすると
両方はアメリカ人がさせないだろ もう二度と日本が復活する事はないからな。なにやってもドツボに嵌るし、完全に終わってる国。 ジャパンディスプレイの成功を足がかりに挑戦ならわかるけど
せっかく開発した常温印刷方式の有機ELもさっさと中韓に技術流して売っぱらってるじゃん
国や国民のためじゃなくて自分たちが美味しい思いしたいだけの天下りやらが取り巻いてるだけじゃん
ほんま終わった国だわ TSMCがどうしたインテルが云々サムスンがどうたらというデカイ話じゃなくて
今現在国内に残った工場が設備投資競争で負けそう、脱落しそうという状況の方が不味いんじゃないの 会長：甘利明税制調査会長
最高顧問：安倍晋三前首相
麻生太郎副総理兼財務相
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021052101093&;g=pol
これは素晴らしいメンバーだね！
みぞゆう（←なぜか変換できない。）の成果が期待できそうだね！
日本の未来は、明るいね！
パヨクざまあ！ ミ＾ω＾彡 >>114
ま、日本人の一般国民じゃない事だけは確かだなｗ >>112
その中国が半導体の最大の消費市場だよ、アホww >>85
なにが中国に冷戦
そうやって日中さいてカネこさせず、アメリカ人だけで利益丸儲け狙いだけだろ
台湾もたまったもんじゃない 近い将来 日本経済は崩壊して5つに解体される
それぞれが独立した政府を作り日本連邦となるだろう
今の北海道はロシアに吸収され沖縄は中国に吸収される
その後北陸は韓国に吸収されるだろう
最後に残るのは関東だがやがてアメリカに吸収される
この時点で日本は3000年の歴史に幕を閉じる。 多分、１０年間で５兆円とかじゃね？
それで特別会計作って天下りウマーとか？ 甘利氏って、説明責任を果たさないまま雲隠れして逃げた人ですよね。
そんな人が会長って、やる気のない団体であることが分かります。
ただのパフォーマンス集団ですね。 (-_-;)y-~
稼働中の工場をテコ入れして、米台に経営を譲るわけか。 電気メーカーが台湾に半導体流動してもらえずに泣きついたんだろうがそいつらも斜め上の対応で驚いたんじゃねえの しかし、老いぼれ共って全部事後対応だな
これで政治家ってよく恥ずかしげもなくなのれたもんだｗ
素人のほうがまだましな危機感もって事に当たれるんじゃないのか >>127
世界最大の自動車市場も今や中国だなww >>125
例えばそういう使われ方に変わってくるんだよな。
そこで一国内に裾屋の広い大企業を多く持つ日本はかなり有利。
自動運転なんか日米自動車関連企業が圧倒的でIT企業やスタートアップは年々弱くなってきてる。
かつてはリードしていたGoogle Waymoなんて脱走者俗手中。 >>133
”みぞゆう” 漢字分かるならググレカスウヨ どうせアメリカ様が日本に工場作らせんよ
中国に技術流出とか占領されて利用される危険があるからな
多分ブラジル辺りにでも工場作って
優秀な日本人の技術者や労働者もそっちにうつらせて
半導体造るんじゃないの大方目に見えてる デジタルだとか半導体だとかなんか懐かしい言葉だな、ところで観光立国はやめたのか？ >>139
いや中国にしがみつかないと生きていけない
国になる。
爆買いなんて騒いでいたのはその端緒だよww 安全保障をアメリカに頼りきり、スパイ防止法もなく工作員だらけ。
こんな国がまともな経済政策なんてできるわけない。
冷戦が終わりアメリカにとって日本を成長させる必要がなくなった邪魔になったから日本経済は潰された。
それ以後アメリカは日本を生かさず殺さず。
ここに来て中国が台頭して日本が弱すぎると世界もアメリカも困るからまた強化される。
遅すぎたかもしれないが。 何もやらずに技術を流用するだけのTSMCに経産省は190億円の血税を無償提供するってニュースには驚いた！
経産省の天下りでも画策しているとしか思えない
これを後押しする国会議員もいるってから今度の選挙は考えよ >>112
素材、装置から完成品まで全ての利益を日本で独占しようとしたようじゃ潰されるに決まってる。
基礎技術と特許をアメリカ様に依存してたくせに。 >>115
日米半導体協定でそうせざる負えなくしたのがアメリカだが
失った３０年もアメリカのせいだしアメリカが望んだこと
日本は軍事的にも憲法的にもアメ公から独立しないとまたアメ公に振り回されて虚無の時代を増やすことになるだけだな いまコロナだからネットワーク強化？クラウドサーバーサービスとかのがうけそうだけど
5gで通信量が増えたら保存しとくデータ量も増えるだろうし
雪が降るところなら勝手に冷えるし >>147
政治音痴の日本人が選んだ政治家だぞ、高望みする方がアホだろうに 東芝は内部抗争で半導体部門を潰すのに躍起になってたからな。
そいつらが韓国に技術を寄付し、韓国が天文学的爆益とかアホか。
三代に渡る馬鹿経営者が東芝を滅ぼした。 >>157
観光立国で成功するには建前を捨てないとダメ
売買春解禁、これしかねえよw
寺とか見て何が楽しいんだっつうのw しかしお前らホントに資本主義とテクノロジーが嫌いな負け組ばかりなんだな。
爆サイにでも移ったほうが幸せじゃないの？ >>157
ハイブリッド車もそうだけどEVにシフトチェンジしたら
それ用の半導体需要が爆上げすっからな
今すでにそっち系の半導体は世界的に不足気味 >>160
いちいち説明するの嫌になるな
おまえ韓国の馬鹿だろ、それおまえの国じゃないのか どうせあいつがピンハネならぬ全ハネして荒野が残るだけ >>166
総合電機なんてバカバカしい業態を可愛がった通産省の大罪だわそのへんは。 >>168
そりゃ日本は低学歴に優しい社会だからな
テクノロジーについていけるわけがない >>1
無駄金出す前に中抜き禁止にしろよ
金だけ出しても無駄遣いするだけだぞ いくら頑張ってもパクられて終わり。日本ほどの間抜け国家ないだろ(´･ω･ `) >>160
中国に取り入って世界支配する方に回ったほうがいいわ
同じ黄色人種だし
失ったつまらない３０年を過ごしてきて白人の言いなり思い通りになる世界なんてもうまっぴらだわ >>12
遅い
しかし遅すぎるということはない
やらないよりもやったほうがいいのであれば
遅くなったことを言い訳にやめるのはよくない
遅くても始めるのだ
遅い、手遅れ、今更、そんな言葉を恐れていてはいけない
甘んじて受けるのだ
それ以外に復活の道はない かつてサムスンがやってたやり方をこっちがやり返せばいい。
アメリカは実際やってる。 >>150>>125
世界最大の自動車市場も中国だぞww
中国で競争するなら価格競争力が無いと無理だよww
だからトヨタは電気自動車に焦っているんだろww 30年遅い❗
この30年間、政府がやったことでこの国が成長する効果があったことってあるか？ レーザーテックの株買っときゃ年末にはテンバガーだよ
買える金持ちはさらに金持ちになるだけだけどな
貧乏人には買えんし >>4
>>84
自分とこの正社員利権だけを守ってたからな（失笑）
自業自得の惨めさ >>165
は？選んだのが悪いってどんな理屈だ？
選ぶ前にわかるのか？それ。 中国との本格的貿易戦争突入で、半導体は昔の石油みたいな戦略物資になったという事だな しかしお前ら中抜きって言葉が大好きだな。
高齢独身の派遣さんばかりなん？ JDIにもっと税金をつぎ込もうぜ。不正会計で横流しされた分を税金で補填しないと
ルネサスにももっと税金つぎ込もうぜ。もう全額使っちゃったぜ >>167
そのとおりだな。かつての韓国キーセン観光を参考にし、
更にバージョンアップして日本型キーセン観光を展開すりゃいい。その程度の能力ならまだ残ってるだろ >>185
どこも国内製造低く見積もって海外外注に任せた結果でもあるよね (-_-;)y-~
まあ、世界一がウェーハなんで、
ウェーハ買ってくれる産業を育成ウマ娘化するのは筋が通ってる。 三菱と日立とNECでルネサス!!
パナソニックは半導体捨てたし 昭和脳のおじいちゃんは今でも「日本は本気になればいつでも世界一になれるんだ」
と本気で思ってるから始末が悪い アホ政治家ども クソ官僚ども "MITI AND THE JAPANESE MIRACLE"か 天谷直弘の産業政策論ぐらい勉強しろ! >>186
半導体が生み出す富は後工程だけじゃないと説明するのは時間がかかるか。 >>184
うーん、すでに高値になりすぎじゃね？
半導体不足はまだまだ続くよ 安倍氏や甘利氏の名前を聞いただけで失敗しそうな気がする
起死回生があるんだろうか
台湾や韓国に頼るのは危ないと、この間テレビで言ってたけど 日本の半導体を駄目にした張本人達か。
80年代最強時代、アメリカとの交渉に負け自主規制。
その後、韓国に半導体技術を盗まれ敗北。
全て自民党時代に起きたこと。
売国政治屋と売国経済産業省をぶっ壊す！ 20年位前にamdを日本の家電メーカーが連合で買収しようとしてアメリカ政府に拒否されたんだよなｗ 自民党御用達の中抜きの達人が匠の技を見せてくれるだろう この直前に
安倍と麻生が半導体業界団体立ち上げ
その後にこれ
半導体はいいけど
政府や経団連や行政や社会が信用できないから
本当に能力のある人が力を発揮できず
金を多く摂る立ち回りのうまい奴らにより内部崩壊
内部崩壊しててもしてないように体裁のみつくろい
切っきは表面化しない
そしてさまざまな形で無駄な大量税金投入
挙句の果て
あくどい中国共産党や外国企業とも対抗できず
引き抜かれ、又はいいように買収され
大量の税金が国内・国外の様々な権益にばらまかれる >>181
サムチョンがやってたのは95％中抜きか？ >>188
万年貿易赤字に転落しつつある国がなんで
中国と貿易で競争なんかできるんだ?
そんな競争力は今の日本にはねーぞww 民主党のせいにする低脳には笑える
中国、韓国が台頭する前に日本の製造業が強かったから
円高の方向に向かうのは必然
それに対処するために製造拠点を海外に移した企業や、原材料安の
おかげで国内需要に向けて成長した企業も多い >>188
深センから半導体産業の外国人がどんどん去っていったのが一昨年くらいからかな。 >>199
それ書き込みに来たのに先こされたｗｗｗ >>181
＞かつてサムスンがやってたやり方
えーと、お人好しの隣国の大企業から技術の中枢をホイホイと教えてもらうことでしょうか
日本にも重要な技術を教えてくれるアホな企業があるといいですね >>187
人が人を選ぶ時は責任が伴うんだよ。選出責任ってやつ。
有権者に最低限の洞察力が無いから、永田町は売国利権ジジイばかりになったのだろうが 半導体装置ならまだわかるが半導体の製造は止めてくれ 中抜き中抜き言ってるゴミは何でこんなスレ開くんだ？ ● 日本政府、勝利宣言まで、あと49日 ●
東京オリンピック開会式カウントダウン！
https://tokyo-olympics-2020.com/
● 日本勝利のV
(v ^ー°) >>217
眼力なんかなくたって不正したら落とせば良い
不正してもまた当選できるのが信じられない PS３のＣPU作ってた東芝が撤退した時点でもう終わりだろ
日本に最新のプロセスでCPU設計できるようなそんな力はない
なにせあまりに貧乏になって数字に強い高学歴者が少なくなったからな
いたとしても外資に引き抜きされてる
今更世界に通用する新規企業を立ち上げるのは無理だろうよ
精々アップルとかグーグルの下請け工場作るのが関の山なんじゃないの 半導体なのになぜか電通とパソナ、麻生グループに金が落ちるんだろ？
死ねゴミ >>200
バカには最後は価格競争力に追いつめられるって現実
わからせるには時間かかるかなww JDIが失敗した理由は明らかで、トレンドの変化に合わせて柔軟に戦略変える必要あったのに
アベノミクス肝入り案件だからとかいうしょうもない理由で人員整理含む構造改革を許さなかったから
もともと各社のお荷物事業の寄せ集めで、負の遺産も含めて継続利用強制されて
一種のゴミ捨て場のような状態になってたのもマイナス
あとは天下りやら怪しいコンサルが出入りしてたやら、税金食い物にする連中もいたし 量子コンピューターは最終的に光子回路になるそうだから電子しか乗らない半導体はあと何年の事業になるか この手の政府の案件って失敗しまくりだよね
民間ならとっくに潰れてる >>200
台湾は前工程だよね。最近は後工程にも手を出し始めているけど
日本が今更まともに前工程作るとも思えないのがな >>219
「中抜き）が今のトレンドだからな
流行りに乗れない老人かな >>230
だって成功するのが目的ではなくて
中抜きするのが目的だからね ああ、日米半導体協定で
リストラされた日本人技術者が
韓国に技術を売りまくった記憶が もうやめてください
これ以上半導体産業の邪魔をしないで 半導体産業は継続性がないの。新しいスマホの製造ラインを作ることで雇用が発生するが、半年後にはなくなってるから一斉解雇する。その繰り返し。かりに全工程を習熟してもそのころには解雇されるわけ。 >>210
中国に勝とう、なんてポジティブな話じゃなくて、安定供給のため最低限のサプライソースを確保しようみたいな話じゃないのか？
自国の領海内のガス田掘ろうみたいな >>216
そうなんだわ。
ちょっと前までサムスンやSKのエンジニアはせっせと中国へバイトに勤しんでたし半導体エンジニアには会社へのロイヤリティを期待しない方がいい。 こんなん結果が出る頃にはアフターコロナでレッドオーシャン化してるやろ。
半導体は水物って昔から決まってる。 半導体今から投資しても開発者がポンコツなのに金捨てるようなものだぞ
オールジャパンってもう死語だわ >>3
冗談でもなくそれだろうな
次のターゲットは半導体か… 派遣会社も半導体は嫌ってるわけ。継続性がないから。 ジャパンディスプレイ亀有に第五世代コンピューターの時代か。 ジャパンディスプレイの失敗の再来。
結局、数兆円のムダ金を使ってだれも責任を問わず、最終的に国家財政が破綻して、
中国韓国の支援を受けるような国に転落する未来しかみえない。 >>224
そのために３０年間全く経済成長してこなかったんだよ
今まさに貧乏低賃金労働者が出来上がりつつある、少子化で競争も減って質は相当下がったけどな >>242
中国の半導体産業は目標を全く達成できていない。
米国と特許を核にしたグローバルサプライチェーン相手に一国で賄うのは無理。
宇宙開発みたいにデカップリングしてくんじゃねとまで言われてる。 いまはTSMCが話題になってるけど、正直2-3年後は他社と立場が入れ替わってる可能性が高い
それくらいプロセスルールの世代ごとの変化の激しい業界
だけど投資自体は8-10年前から始まってるから後戻りもできない
こんな世界に自ら首突っ込んでくのは余程のマゾだと思うよ >>212
もうその頃からやる気ではあったわけだな、表面上はトランプがギャーギャー押したり引いたりやってた水面下で いまさら税金を注ぎ込んでも人もいなさそうだけどな
研究者と技術者と労働者は散々冷遇されてきたんだし >>193
それもある種の正社員利権だけどな
普通に給料妥協せず、きついめんどうな仕事を他に投げた 半導体需要の多くはむしろ先進諸国以外なんだよ。
タブやスマホが安いのもそれが原因だよ。
途上国や中進国が8-9割の市場で価格競争前提で
勝てる自信あるのか?
無いから日本の企業は撤退したの。
欧米でも数兆円しか支援しないってのはやる気が無い証拠だろww
いつまで製造業につまんない夢見てんだ、このウスラバカ!! パワー系やASSP、マイコンなどは代替が利かない分野でもあり日本の得意分野でもあるが、これらが無いと産業自体が止まってしまう事態に直面している
国内で賄えるように自給率を上げる必要がある >>183
そりゃアメリカの意向で日本は成長しないようにされてたんだから当たり前だ。
冷戦が終わって経済的な巨人になってた日本はアメリカにとって邪魔なだけだったからな。
安全保障をアメリカに頼り切りアメリカのなすがままの日本だが。
冷戦以後、アメリカに完全に叩き潰されれなかっただけでもラッキー。
それでもずっと目の敵にされつい最近まで日本は第二のカルタゴになると言われていた。
しかし中国の台頭でついに状況が変わった、対中国のためアメリカが又強い日本を必要とする時が来たということ。 >>260
長年ずっと世界一だったから多少はあるんじゃないか 日本に工場を作るメリットがない
自民党とケケ中が関わってる時点で
日本の金つかって海外に工場作って
アメリカ企業に献上するつもりだろ？
分かりきってんだよお前らの手口はな
本当に馬鹿らしいわ
中国に占領されちまえ俺はもう知らん >>261
TSMCは更に独走してるけど。
製造装置もしっかり確保してサムスンが買い負けてるし。 シャープの半導体部門子会社は今
空調服でなんとか食いつないでるしな
聞いたことね？風神ってやつ で、その予算が現場に回る頃には10分の1以下になってるんでしょ
利権構造どうにかしない限りどの分野でも再浮上するのは無理 いや今までの歴史で成功したものは何一つない。追いかけるだけ恥曝し。 >>273
だいぶ病んでるようだから精神科で薬を貰った方が… >>261
それは想像し難いな
どこか来る？GF? インテル？サムスン？或いはSMICか？
というかTSMCのポジションを脅かす存在がいないのが今の業界の課題なわけで >>273
言いたいことは結局中国に占領されろってことか 税金減らすほうの優遇はもういっぱいいっぱいなのか？ アメちゃんに言われたんやろ、お前んとこで半導体やらないかって
台湾は最悪の場合中国に飲み込まれるリスクあるし、韓国はフラフラして信用ならん上に技術が停滞気味だし
いわゆるバックアップの役割ね >>275
その世代のプロセスルールが成功するかは水モノなんだよ。歩留まり問題解決できるならインテルはトップの座から凋落なんてしてない 投資なんて官でも民でもほぼ失敗する
ただ政府は民間と違いインフレ率が許す限り財政的な制約がない
だから政府は多様な分野から様々な新しい研究が生まれる土壌を作るためにも
あらゆる分野に投資したほうがいい
寝る 深田萌絵を顧問にするなら信用する。
深田萌絵を顧問にするなら信用する。 >>203
憲法その他で手かせ足かせされた状態で何が出来たって言うんだ。
アメリカに完全に滅ぼされなかっただけでもラッキーじゃないか。
好きで韓国なんかに技術流すかよ。 最近は大学の半導体系の研究室でも
学生のほとんどが中国人のところもあるからな
しかも日本人より熱心で優秀 日本はなんと投資に見合うとして欧州は今更どうすんだろ。
キマンダが生きてりゃ話も違ったろうが。 年寄りにやらせちゃダメ絶対。
前例しか考えない連中で、既に散々議論も試行もやってダメだった。 >>241
継続性がないのは確かなことだ
ただ、技術は携わらなければ習得できないからね
常に新しいものに対応することが求められるけど、他にまるで応用できないって訳でもないからね
新人育成のためには変わってもついていける人材が必要だけど、今はさらに昔より持続性がなくなってしまっている
ITの変化が早いからね
それで給料も安いとなれば他の仕事をやって方がいいとなるな 甘利の第二の都市開発機構という感じか
中抜きだけじゃすまなさそうだけど、あいつ説明責任果たさないまま逃げて
デマだけ流してまた隠れるみたいなことやってるな
どうせそれだけにとどまらず産業革新機構や経産省やらが入ってJDIのようにぐちゃぐちゃになるんだろ 竹中の糞予約システムアプリやパソナ関連の中抜きに何百何千億と使ったりしてんのに
竹中平蔵「パソナ」の純利益が前年の10倍以上とかどんだけ公金流してんだよｗｗｗ
そんな中で半導体とか言われても中抜き利権汚職天下りだらけで失敗しかないだろ 日本はアメリカが中国との冷戦に敗北したときの立ち回りも考えておけよ
アメリカはかつて対峙したことのない大国とやり合うからな
今まで振りかざしてきた武力もわがままルールも思い通りにならんからな
人口では圧倒的に中国の方が上だし >>222
「自民党が叩かれなかったぞ」
今日も一日、ネトウヨはしあわせだった >>293
半導体産業を守る方法はあったよ
言っても仕方のないこと インテルだろうがサムスンだろうがウェハー無けりゃなんも出来んよ(笑) 森永卓郎がプラザ合意でアメリカと不平等な取り決めをして以降、
日本は電子立国としてだめになったと言っていたがそんな感じなの? 半導体の次は日の丸スマホ再興とか言う運動立ち上げてるらしいな
もうガッツリ利権貪る気満々 当スレは中抜きの末端に居られる方以外は参加資格ないんですか？ >>282
不調と言われるインテルでさえ受注に生産が追いつかない状態。それくらい半導体需要は逼迫してる
ファウンダリ事業も少し前はサムスンのが優位だったことがあるけど、最新世代が成功するかはその時になってみないとわからない 民主党政権時代に蓮舫が研究費を切り捨てた分を戻すだけじゃないの？ 安倍ちゃんと麻生ちゃんがポッケ広げてバッチコイしてるんだろうなー >>310
憲法改正でも上手に騙しましたよね アホウヨを もう終わりだよこの国
日立がイギリスに納品した800車両に謎の亀裂……データ改ざんの疑惑のアルミ合金使用の可能性も
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622689662/ >>308
プラザ→ヤクザの踏み倒し
と置き換えた方が正しい。 日本の指導者?に馬鹿しか居なかった証拠ですな
まだ中抜きしようとしてるだけ、馬鹿にし過ぎ >>1
そんなの自民を下野させれば楽に予算が組めるだろうに それっぽいこと言うて
95%中抜き！！
もはや国技death！！
ジャアアアアアアアアアアっぷwwwwwwww >>308
正直、プラザ合意が無くても電機はじわじわ死んでったとしか思えんわ。 ずーっと巨額の設備投資いるんだから金融をなんとかしないと
円高とか需要がだぶついたらエルピーダみたく二束三文で売り飛ばす未来が見える！ なんでもう趨勢覆せなくなってからそんなことするのん
もうドンと塗り替えて日本が上に立つのは半導体分野では無理よ >>305
当時、日本政府と経産省は自動車産業守るために半導体見捨てたんだよ
日米半導体協定は影響なかったとか言うやついるけど、実際には日本製品に入ってる半導体の約半分はアメリカ製だったくらいだからな >>270
今回はどうやってそれを奇貨として活用するか
冷戦相手がいない間も半殺しにされないような裁量権を、どうやって「日本も持つべき」とアメリカの口から言わせるか
難しいとこですね 食料自給率の観点から農業政策を国防関連に位置付けることは
必要なこと
同様に、地方経済への目配り＝国土維持も、
中共などの土地買いあさり規制などを見るにつけ、国が推進すべきかと
では、半導体はどこまで民間ではなく国が関与すべきか
けっこう重要な論題かもよ >>312
もちろん未来のことは分からない
ただ、想像が難しいくらいTSMCが圧倒的ってこと
ただ確かにTSMCはアメリカ政府に睨まれてるからね
政治的に見ると中国のSMICは無いわなあ
たぶんサムスンが来るだろう
５ちゃんネラー的には悔しいだろうが いつも何でも手遅れになるまで待ってるのは気のせいなのか？今更金使わんでええタイミングでいつも使うイメージやな。 自分たちの守ってる社会ってなんだったんだろうと最近考えるようになった
悪意に満ち過ぎててしんどいよね ことごとく死に体の天下りゾンビ企業に桁外れの莫大な血税をぶち込んで、特権層の老人みんなで山分けｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
特権層一斉日本脱出のＸデーまでもう１０年ないような気がしてきた 半導体市場は、年々１１兆円規模で増加していき
2050年までに世界市場は１００兆円を超える見込み JDIで味をしめた輩が
また不正を企んでるんだろ？ まータ中抜き案件かよｗ
どうせけけ中が取り締まりやってる会社に丸投げして終わりだろｗ >>327
需要がだぶつくことはちょっと考えられないからファイナンスに政府保証でも付けまくった方がいいわ 国内で全行程やらないとダメだよ。
台中戦争、日中戦争になったら止まっちゃうから。 >>329
そう、身代わりを差し出せば良かったんだよ
自動車以外にもう一つ手段はあった
カッペが作った自民党には無理なことだ 半導体原料も資源もない国でば勝ち目無しw
技術力だけで勝てた時代は終わった… カタツムリより遅いな
老害がいつまでも政権にしがみついてるからだろ >>332
日本の場合それやっても単に税金で地上げしてるだけに終わる
日本もうマジ終わり
まあコロナ収束したら台湾に出稼ぎに行くわ うちの部門も1000億円だけでいいから支援して欲しい。半導体で年商1000億円位の事業ならできるようになるよ。うちのトップがアホなので、たった10億円規模で渋ってやがる。 >>1
それだけ予算があるならば
政府自ら事業化しろよ >>337
政治と向き合うことは成人として無粋で不躾な行為だって戦後ずっと教育されてきたからねｗｗｗｗｗ
支持政党は自民！好きな球団は巨人！ これ以外を主張する奴は精神が幼いめんどくさい奴もしくはアカだ！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
なにやってもいい独裁を70年続けたら、誰だって腐る
俺だってきっと腐ってた
土人ジャップは世界の国々の教科書に貴重な自滅例を残して死んでいくんだよ
よかったな！みんなの役に立って！ >>334
サムスンは材料の自給次第だろうな
それが出来れば台湾や中国にとっても驚異になるけど、あの国だからどうかね >>287
水物ギャンブルに、失敗したら即死する額の設備投資を続けてる狂気の世界だなぁ
数歩遅れで既に確立してるプロセスルールで追いかけ続けるのが合理的に思えるんだけれど 麻生とか安倍とか自分は老害って言葉に含まれないと思い込んでそうだな 米国その他の半導体メーカーの首根っこを押さえているウェハー
これを守るというか、まぁよしなに扱うのが国是だぞ？
優遇する必要は無いがそれなりに扱ってやれ。 >>325
高いものを作るという点を譲らなかったからな
韓国やアメリカの半導体メーカーはある程度の性能でいいわと見切る方向性にいった
方向性がそもそも求められていなかったものなのに延々続けてもだめだよな 国会閉会してる場合かよ💢
審議拒否国会サボりの自民党
審議拒否国会サボりの自民党
公明維新も同じ
公明維新も同じ >>355
今度はPCスマホばかりじゃなくて自動車、住宅、インフラなどあらゆる業界に関わってくる オールジャパンは失敗フラグだろ
政府が手出して上手く行った試しがない 合法化して売春と大麻とカジノを体験できる国有施設を作れば
外貨が稼げるんじゃね ソニーとキオクシアに5兆円ずつ配れよ
軍事に直結する技術なのにケチるとか頭おかしいんか >>334
断言するけど、TSMC優位が続くのは昨今の半導体不足を鑑みても今後2-3年程度
時価総額とかもそうだけど、世間はTSMCを過大評価しすぎ
ただ、もはや外野が進出してどうこうできる世界でもない こんだけ腐っても、それでも土人ジャップって選挙いかないんでしょ？ｗ
じゃあそこでおとなしく死ねよゴミクズ池沼民族め 無能なのに腐ったやつほど金や権力を手にする日本や世界になった
右も左も売国奴しか政治家がおらず
学者も能力なく金に転び、メディアもクズ
こんな状況で
オールジャパンとかサムライなんたらは無理
新型コロナ対応やオリンピックでわかった事は
国や世界全体がとんでもない状況になっていても
利権のために火事場の焼け太りさせ
そこに税金を流して権益をえるプロレスを平気で続けている所
これだけ掛かっても新型コロナの確定的な情報を整理・分析できない
もしくはしていても真実よりも
情報により今都合のいい方向に誘導しかしない
これだけたってからの特別給付金を出してからの
自粛や緊急事態宣言は
あきらかに経済を止め、経済縮小
しかし補助や対策などで大量の国民の税金が無造作に使われる
中貫き企業へ平気で大量、大金発注
当初の不明な段階ではなく、
政府や行政や自治体や専門家会議などが現在迄になんらまともな対処をしていない
不足の自体の時期は過ぎ去っている
今後における全ての責任は現在迄の政治や行政や専門家会議やメディアがおうべきであり
その中には支出税金の補填も含まれるべきである
最低でも役職ではなく職自体を辞任すべき、政治家なら等とか役職でなく議員をやめろという意味
そして焼け石に水でもそれらの役割に応じて支出税金について補填すべきだ
なお政治において唯一逃げ道があるのは
新型コロナをおこした又は拡大させた根源の国や勢力に対しての
国としての損害賠償請求でこれを埋める事ができる 半導体（中抜き）
こんだけ政治が腐敗してても
国民がアホだからやりたい放題できるなｗ えー今更かよ
東芝を潰したの政府だし
シャープは支援せず
何故かパナソニック（ケケ中と仲良し）は支援しまくり
日本がブラックボックスにしてた携帯の情報の
設計図を韓国に渡すように指示したのも政府
日本で最大の工作員が日本政府という >>350
煽るつもりはないけど
嫁なし
子なし
虚弱病弱
高卒
ぶよぶよのデブ
これで保守を自称する高田誠(通名：桜井誠)って、、、
なにを守ってるの？ 日本は賃金が安いくせに中抜きが横行してるので最終的に競争力が亡くなってしまう。 >>344
インテルが土下座するウェハー製造企業
そんな馬鹿3人が何を言っても無理
業界知らなすぎだろ、お前w >>337
なんつーか
こんなスレで絶叫してる人生終了さんたちを観察していると社会のあり方について考えさせられるわ。
彼らは何に負けたんだろう。 >>378
政治家も学者もメディアも腐敗してると言うくせに裁判所が腐敗してないと考えるお花畑w 産業の米騒動w
暴徒の主体は各国政府かよ、どの国のトップも算盤苦手なのな >>1
半導体産業？
具体的には？
半導体製造装置か？
システムLSIか？
それともDRAM作るんか 半導体市場は、かつて日本が圧倒的一位だった。
中国、韓国が登場するまでは。
ＮＥＣ、東芝は世界一を争い
半導体の別の携帯であるディスプレイではシャープなどが活躍した。
なお、この分野に中国と韓国から研究生留学を希望した際に、特に受け入れ熱心だったのは
シャープであり、東芝であった。
特に東芝はサムスンからの受け入れが多く
東芝の事実上の本拠地、神奈川県鶴見区（厳密には隣の区に工場がまたがっている）
には、サムスンの研究所があり、週刊誌に「スパイ機関」と報道された事もある。
（その情報はネットから片っ端から消されている）
韓国中国の受け入れ熱心だった企業は、繰り返す、東芝とシャープだ。
両社がどうなったのか、調べずとも賢い皆様は分かるだろう。
かつて世界一だった半導体市場を日本は奪われた もう滅んでるじゃん
ミイラにメシ食わすみたいな話？ どんな最新の半導体を研究しようとどうせ中国に流出するよ
政治家や官僚ですらLINE使ってるような国だし 実際の開発費は100億円くらいかね
それじゃあ無理だって結論の調査しかできないぞ >>16
その嘘何回流すの？
民主党政権は第一次安倍政権よりも倒産件数が少なく
円高時に工場の海外移転は加速していない
デマを流さないと自民のほうがマシだと言えんのか、お前らは そう言えば旭化成の工場火災どうなった？
復旧したの？ TSMCの製造装置と設計ソフトウェアはどこの製品なの？ >>391
半導体製品はそうだな
半導体の母体となるウェハーはまだ日本が握っている
これさえ守り切ればまだ何とかなる >>376
俺はもう少しTSMCの天下が続くと思ってるけどそれが嬉しいわけじゃない
他のファウンドリーが台頭するのは歓迎だよ
期待してる
そのほうが業界的には絶対いいね
いまの半導体不足なんて実に馬鹿げてる 371ニューノーマルの名無しさん2021/06/04(金) 00:38:40.23ID:F0aBqvf10
去年の今頃の記事な。
（経済気象台）ピンハネ経済を終わらせろ ２０２０年 ６月6日 朝日
https://www.asahi.com/articles/DA3S14503273.html?iref=pc_ss_date_article
~コロナ危機で特に深刻な影響を受けたのは、個人向けサービス業を始め、多くの中小零細企業や
非正規労働者などだ。医療、介護、保育関係者も過度な労働と感染リスクにさらされている。
その背景にあるのは、、外出自粛の影響が大きい業種特性だけでなく、外的ショックへの抵抗力を奪ってきた経済の在り方と、
それを促した政策だ。
１９９０年代以降、企業は非正規社員を増やし、賃金を抑え、取引先にコスト削減を求めた。こうして回復させた収益は投資ではなく株主還元や手元資金として使われた。
この為、成長力は回復せず、賃金が落ち、雇用が不安定となり、度重なる消費増税によって家計消費が委縮した。〜中略〜
アベノミクスは、経済再生どころか、中小企業や家計という重要な経済基盤、医療や教育という重要な経済インフラを弱体化させ、経済社会をより脆弱にした。
換言すれば、効率化の名の下に中小企業や家計からピンハネしたお金を一部の既得権益層に独占させ、国民の豊かさ実現に使わなかった。
そのことが、コロナ過をより甚大なものにしたのである。
厄災を乗り切ろうと必死に努力する多くの人々の気持ちが萎えないうちに、このような経済システムを変えなければ、日本の経済社会が立ち直ることは無い。 丸投げ中抜き増税！の自民盗とヶヶ中です！
これが潜深国の美しい日本れす！ 遅い遅い言ってても何の益もないわけだが
じゃあ「見えざる手」任せで本当にいいんだろうか
自国で実際に生産しないにせよ、コントロールできる≧ハンドリングできる仕組み
は必要になる気がする
考えはまとまらんけど、ジジイの批判ばかりしててもな 最後に少しでも垂れ流しておこうってか
早く解散していなくなっちまえよクズ >>390
予算を流せれば名目なんてなんでもいいんだよ。
その結果、利益の上がらないDRAM工場ができてもこいつらは痛くも痒くもない。 >>389
的確な表現だな。
コロナ後はここにカネをぶちこまなきゃ。
>>392
完成品だけが半導体産業じゃないからな。 >>98
マジでJリーグ方式はありだと思う。
あと海外の有力な大学への留学に助成するとか。
コロナで厳しくなったけど。
今の日本の大学は
学生獲得ばかり気にしてて
学生をその分野の世界の第一人者に育てる気が
微塵もないんだよな。 >>396
だからこそ、訴えたい。
スパイ防止の重要性を。
何人がリストラされたんだ。
自殺した人もいるぞ。
日本人が受けた苦しみはでかいんだよ。
あぶく銭を寄越せとはいっていない。
いや、１の連中の仲間にそういうのが居るかどうかは知らないが
真面目に働いた人が、その分受け取れる社会にすべきだ。
研究開発したら、その分儲かるように。
努力には正当な評価と報酬を。
それを奪われてはいけない。 >>396
そいつらは逆に使い方がわからないから安心ｗ 税金の無駄
こんなのは100％民間でやるべきだな
公務員脳じゃまともなの作れない >>398
そもそも円高の原因はリーマンだしな
ミンス前の麻生政権の事は頭の中から抜け落ちてるガイジだきゃあ 日の丸半導体潰した連中が何を今更。
やるならあの時に資金投入して立て直すべきだったろ。
全てを失い基幹組織や技術者や技術もないのに何無駄金遣おうとしているんだ。 シリコンウェハー作ってる民間企業は彼らの自由な活動で動き回る
今までもこれからも。今更国が、政府が手をこすりながらすり寄っても彼らは動かないよ
インテル・モトローラ・その他有名どころが土下座するんだぞ？
わかるか？
おれは怖いわ、彼らの存在が(´･ω･`) >>330
観光客は右肩上がりだったから、同じ予算を使うなら、半導体や次世代産業に投資すべきだろうな。
何もしないでも成功してる分野と、放っておけば衰退していく分野と、どちらに投資すべきかは明白。 >>365
技術がビジネスから遠ざかってた病はプリンス自動車を潰したけどそのプリンスに毒された日産とかもそうだったよなあ。
だからこそGT-Rが出来た訳だが。 >>422
95%中抜きなら2500億円だ
マジでこの国ならあり得るw ワシに100万投資したら一千万ぐらいにはしたる
それ以上は無理かなぁ… 国産CPU PASONAと国産DRAM DENTSUの爆誕かｗ >>409
名目は大事やで
成長エンジンと思わせつつ成長エンジンでないところを攻めないと、あとで愚民どもに責任追及されるからな
一生懸命やったけど、時運拙くと言い訳できれば、愚民どもがヨシムラハンハヨーヤットルと崇めてくれる
おまけに中国韓国が汚い手をと説明しやすい産業ならなお美味しい >>430
未検証のショっボイ製品が出来そうだなw >>418
技術者様たちが安い汎用品を大量生産する方向に舵を切れたとは思えん。
その頃、台湾と韓国は… 役所が絡んできても
民間は補助金だけ頂戴してテキトーに流しとくのが最も利益率いいわけだし
役所側は天下り団体作って税金流したいしで、
ロクなことにならん
一番ガンなのは天下り団体に金落として著しく事業効率を落とす役人だけどな >>399
復旧断念か、みたいな記事は見たな
ああいう地味な半導体工場が国内である程度の競争力を持って残り続ける方が
日の丸半導体５兆円！！みたいな話より大事なことではないかと思うんだが SiだけじゃなくGaAsまで手を伸ばすならまぁゆるすわ 今まで守らなかった癖に今更やんの？w
しかも日本の有力メーカーほぼ撤退済みだけど？w
また中抜きでお友達にお金配る気？w まるで落ち目の企業に近づいて
一発逆転の策を謳ってだまそうとする詐欺師みたいだわ
死ねばいいのに
何度も同じ手に日本人が騙されると思ってるんだろうかコイツラは こんな老害どもが自称愛国者のつもりだからな
こんなの支持してるバカウヨって比喩でなくガチで脳に障害あるだろ これが日本経済へのとどめになるとはその時誰も思ってはいなかったのだ >>418
東芝だとアメリカの原子力関係ロクな技術が
無い所を買わせて蓋を開けたら借金だらけ
政府主導だったのに支援なしで
何故か超黒字だった所を売却させた
半導体企業ｗ今更支援もうまた開発結果を売るか
中抜きに利用としか思えないわ 財政法4条を撤廃しないと5兆円の増税が始まるだけだろ な、いつもの中抜き大好き自民党だろ
モリカケで嘘バレてたのに逃すからまた調子乗るんだよ なんでエルピーダ助けてやらなかったんだ
技術では2、3世代先を行ってたんだろ？ 相対的に賃金競争力ついてきたからええと思ううで
あとは原発稼働で電力料金引き下げや 上位3０％の男が女独占、４０％の男は上位のお古にありつく
下位３０％は女に当たらない、こんな感じだよ 半導体産業って韓国や台湾に喰われてるのにいまさら？
税金で支援する日本の全ての半導体企業名をだせよ。税金で経営を支えるのでないなら
何十社もあった笑うよ？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ笑ったけど
日本だけで半導体企業がいくつもあったら潰し合いだろ。電機メーカーのように >>367
自動車もPCもスマホも世界最大の市場は中国だなww >>1
今後の半導体産業と深く関わる自動運転競争力2021(パテントリザルト調べ)
1 フォード
2 トヨタ
3 ウェイモ(米)
4 GM
5 ステートファーム(米)
6 ボッシュ
7 デンソー
8 ホンダ
9 日産
10 モービルアイ(イスラエル)
自動車大手が順位を上げた一方、IT企業やスタートアップが順位を大きく下げ、ウェイモは社員が続々と逃亡中。
テスラの自動運転技術だってあんま進んでない。 こういうのを国がやろうとしても無駄
民間に任せろよ エルピーダやＪＤＩで地獄を見たのに
オカワリしろって?
自民党ってアホなのか? くっさ
日米半導体交渉でボロ負けした戦犯政党が
いまさらなにあがいとんのや >>383
自民党こそ保守じゃなくて保身だよ
保身党 >>439
旭化成は大丈夫やろ。復活する。
ここ2年ほどは付き合い無いから詳細は知らんが
不安材料は流れてきてない。
まぁ製造から発電からインフラからかなりを自己完結している
非常にすぐれた企業と俺は見ているが、世間の評判も同じ様だぞ たぶん台湾も韓国も
国策先行ってよりは、優秀な経営者が試行錯誤で確固たる地位を築いて
それを国が利用したんだろうし、かつての日本だってそうだろう
別にお国のために働いてたわけじゃなくて、国際競争に勝ちたかった
たぶんいまの日本がだめなのは、もう民間企業経営者にたいした人物がいないから
もしくは、「たいした人物」は国の規制を嫌ってどっか行っちゃった >>457
自動車の半導体ってさ、派手な割には儲からないんだよ
だって出る数がスマホなんかより遥かに少ないじゃん？
かといって半導体の部品点数が殊更多いわけじゃないしなw ライフラインの水道や電気は自由化方向を推し進めつつ、半導体は囲い込みだからなｗ
もう関係者の私腹が肥える話ならなんでもいいんだよ。 >>1
たった５兆円か、これだから自民党はダメになった
バイデンは２００兆円だぞ >>10
悪いことだよ
福島復興のためにオリンピックぶ大金使います
ってのと同じ 5兆円を中抜きしてハゲタカに食わせるんだろ
信用ないからお前らは
一度でもいいからお前らが関わって成功した
事業はあったか ４兆９５００億円は中抜きだから、５００億円で世界をリードする半導体つくれってこと。 技術者よりも総務や人事が出世する日本でいくらやっても無駄よ ちなみにJDIは2015年時点で日米の電機メーカーの調達担当者の間ではすでに「いつ潰れてもおかしくない状態」と言われてた
当時最大顧客だったアップルから見捨てられることが知れ渡ってたから
いまの日本政府にこの時点で損切り判断できる能力なかったと思う 30年とはいわないが20年前にやれよ
もっといろいろ防げただろ 癒着利権の匂いがﾌﾟﾝﾌﾟﾝするわ
5兆円使う半導体産業が日本にどんだけあるんだよ。トヨタ様なら国民も納得だよ
血税を5兆円も半導体企業に注げば世界シェアを今から取れるの？
企業だけがホクホクでなく日本に将来的に外国で日本製半導体を売って外貨をもたらせてくれるの？ 半導体産業なんて半島に売り飛ばしたはずなのに笑笑
新たな中抜きですかね…死ね 頑張っていいもの作っても日米半導体協定みたいにアメリカにいいように簡単に潰される
頑張って使える技術を開発してもスパイ防止法すらないから盗まれて開発費を取り返す前に潰される
スパイ防止法が立法できないのも日本弱体化を維持したいアメリカの意向でしょう
失った３０年も全てはアメリカの意向なんですよ
そろそろ大国中国と手を組んでアメリカにお灸を据えてみたくなりませんか？ 世界の半導体の需要増ということで
これから日本もEV移行や充電設備増設するなら
国内で経済を回すという観点で正しいのは正しい
しかしメーカーが動くかね >>467
自動車用は利益率が低いって何かで書いてたな >>476
オールジャパン云々でやると潰せなくなんだよな
失敗しても認めない体質が癌 >>471
トリチウムなんか原子炉を持ってる
各国は海や空中に放出してるのに
タンクで貯蔵ｗ
確実に利権の食い合い
地面を凍結も有ったな速乾コンクリート使えば
いいだけだと思ったわ >>484
わからなくはないけど、中共と組んだら
「日本」はなくなっちゃうと思う 糞馬鹿ジャアアアアアアアアアアっぷwwwwwwww
税金5兆円中抜きっ！！
うんめえええええええwwwwwwww 自民盗の最後っ屁🤤
衆院選で負けるまで中抜きしまくり 博打にのめりこむバカ亭主をもつ気分ってこういうのなんだろうな そもそも安全面の話でもあるから、国産の製品に国産の半導体を使うのは理にかなってる。必死に反対する必要はない話。
まあ、反対してるのが原発処理水を反対してるのと同じあっち系の人達なんだろうが。
今までほぼ独占できてたのが、できなくなる可能性があるからだろうな。 バカなのかなこいつら
予算で・・・・しかも5兆円ぽっちでどうしろというんだ 5兆円のうちFabに使われるのは1兆円くらいか？
まず中抜きを禁止しないと半導体なんか成長しないよ 軍事用途がどうとか言ってる奴いたな
そんなニッチなもんは筑波あたりでカスタムオーダーすりゃ終わる話なんだよバーーーーーカ！
あーーーーーーーーーーーーーーーー腹立つ 絶対次の選挙で国会から半数以上駆除しろ >>498
関係ないな
こういう官製の胡散臭い話は日本のためではなく中抜きのためにやるものだ 中身なしでお金を出しても受注発注キックバックで終わる トヨタなんか潰して半導体に投資した方がいい
これから起こる産業革命は半導体の需要を爆発的に増やす
日本経済を一発逆転で史上最高の好景気に出来る可能性がある唯一の道だろうな どっかの企業がコスト競争にな利用のない
技術でも産みだそうとしてるとか？ どうやってそれを実現できるか？のモデルがない
日の丸半導体というがニコンのフィルムはすでに型遅れになって久しいしまともに戦える力は無いぞ >>16
お前さん日本人か？
民主党政権では円高だったけど、民主党政権になってから円高になったんじゃなく、
福田ー麻生政権時でのリーマン・ショックで円高になった。
円高を対策すべきだったと言うのなら、その責任は麻生政権にあったはずですよ？ だいたい利益誘導して設けてたのは経済同友会じゃねーかクソが！ >>494
バカ亭主を改心させて働かせればいいじゃん
別れて貧乏左翼学生と同棲生活するのもけっこう辛い >>1
こいつらは自分たちが産業を潰したという自覚を持って黙るべき。 >>488
野党がなもっとアホ
まー裏で組んでプロレスしてるレベル
国民の投票権の侵害してる
真面な立候補が出ない様に徒党組んでるし
参議院は個人でそこそこ名の通ってる人が居たが
追い出したからな組織票で いまさら？日本の半導体産業スゲーにあぐらかいてる間に世界に追い越されて
中華企業に買収されてもなお何もせずこうなったのに 今更感はあるけど、日米連合で中国と半導体戦争か
中国もさすがに焦るだろうな パソナからライン工を95%中抜きで派遣して、予算の大部分を食いつぶすだろうなw 自民党はもうねえよ
上級利権ばかりで庶民の苦しみにはまったく眼もくれない スタグフレーションもそろそろなんとかしないと限界だよなぁ
食料品の減税ぐらいは遅くても来年ぐらいからはじめて行かないとまずいよ？
５００円のカップラーメン食ってる政治家には買い出しすら行かないんでわからんだろうけど なんでかつて売り飛ばしたんだよww
その場しのぎの場当たり的な対応ばかりで考え方がブレッブレだな
大体今更5兆で育つわけねーだろw
中抜きの為なのねw これからは後進国の日本がファーウェイやサムスンの部品を作るんだ 予算を要求する辺り、中抜きする気まんまんだなwww
本当に支援したいなら減税すればよろし 9割中抜きおいしいです^q^
政治献金おいしいです^q^ 世界一のスパコンは富士通製だし
まだまだ勝てる分野はあるよ またTSMCだろどうせ。５兆円のうち５兆円をTSMCに流すのか？
人民解放軍との繋がりが本当だったら日本は中国を支援したことに
なるんだけど良いのか？ >>489
そら売国新自由主義ネオリベの巣であるケケ中一味の経産省主導だろｗ 産業を復活させたいならグローバリズムをやめて
これ以上国内企業のシェアを外国にプレゼントしたりしないこと。
もうひとつは国民に十分にカネを回して購買力をつけることだ。
再興が必要なのは半導体だけではない。
す べ て の 産 業 が自民に潰されたんだから、
す べ て の 産 業 の再興が必要だ。 増税する気や！こいつら増税する気満々や！絶対増税する気やこいつら！ 失敗例でジャパンディスプレイはわかるが
じゃー政府がお金入れて成功例はあるの？ 税金入れて政治家が裏でサヤ抜きで裏金作り
何も期待できるとこはない
まあコロナ収束したら出稼ぎに行くわ >>543
官製案件では何もわかってない阿呆をトップにつけて中抜きのためだけに使われる
産業は崩壊する >>16
デマウヨ
実際効果あるから続けてるんだろうな >>498
反対してるんじゃなくもう手遅れだと言ってるんだよ
衰退して買収されて技術者も流出してる産業になってしまってから
いまさら気づいたんか？という政府の無能さに絶望感しかないってことだよ
左翼右翼関係なしにどの政党もアホ 5兆使っても中抜きして下請け孫請け曾孫請けに流すから実質10%くらいの効果しかない >>508
死守した車もevで雲行きが怪しくみえて始めたよねw
結果論だけど疫病神だわ >>512
何いってんだ？
麻生自民が出したリーマンショック対策補正予算を最初の一回以外審議拒否し、政権交代を煽って与党になったのにまともな景気対策は麻生自民の引き継ぎのエコポイントと高速千円（民主のマニュフェストは永年無料）他の先進国が景気回復し自国の通貨安を狙うなか円高放置してクソ負け。
これは全部民主党のせいだろ >>43
4世代ぐらい差を付けられて盗む技術とかないぞ マジで遅すぎるし、今からやっても国内じゃコストで負けるし、税金を捨ててまた財政悪化で大増税の暗闇の未来しか見えない >>547
移民党の盟友である移民主党の台湾レンポウの祖国だからだろｗ 没落ジャパンは税金中抜きビジネスが最大の産業になりつつある
ここはアメリカの植民地か？ 自民は「チョゼバイタキマス」２４時間耐久でもやってろ >>1
今までナニもしなかったのがおかしいｗ
なんらかの足かせが外れたんだろうなｗ 権力失う前に前倒しで有力な企業に詐欺やらかして
ハゲタカに食わせて分け前をもらうつもりだろ
ホント殺されればいいのになコイツラ
こいつ等が関わって良くなった企業なんてあるか
郵貯といいJDIといい東芝といい
ぜーんぶ碌な目にあってないじゃないか
話もってきた胡散臭い官僚帰りに事故死しねーかなあマジで なんでアメリカの圧力で国内の半導体産業を売り渡したか？
そんなの決まってるだろ、アメリカには逆らえないからだよ
アメリカと正面切って対峙できますか？
日本が戦争に巻き込まれなかったのは憲法9条のおかげじゃなくて
日米軍事同盟のおかげなのは明らか
日米同盟は平和憲法とワンセットなわけで
本気で独立したければ、憲法改正再軍備まで行かなきゃならないのは当然でしょう
トランプは暗に日本の独立を促してたけど、潰れちゃったな と見せかけて、中抜き産業を育てる増税スタイル
中抜き産業ばかり育ててしまうよ >>1
半導体産業といえば派遣社員が多い業種だろ
予算突っ込んで中抜きさせるつもりにしか見えんな >>519
親会社と子会社のピラミッド型が中抜きになってしまう1つの要因
欧米みたく投資銀行が仕切るようになればちょっとは変わるかも 国際競争力のある事業展開とか経営戦略、技術力の確保や技術開発等、世界で戦える戦略がないだろ。
元々そういったものを持たない政治家や官僚が事業立ち上げしようだなんて無謀以外の何物でもないな。 >>452
万年赤字でお先真っ暗だったから
社長の経営センスが無かったのも悪い >>543
政府がお金入れての成功例は
半導体じゃね？ 補助金とか特定の業界に税金流すのやめろよ
真面目に頑張ってる他の業種がかわいそう オールジャパンって何？付ければ日本総国民は賛成するだろってプロパガンダ？ｗ 自民党、経産省が金ぶっこんでうまくいったことあると思う？ >>551
まずは広告代理店がコンセプト作りから始めて
天下り官僚と外資と派遣屋が抜いて抜いて抜きまくって
最後はグダグダになる東京五輪パターン >>462
通名・高田誠は何を保守してるの？
電通の昭和のプロパガンダ？ 中抜き政策や
99%中抜きするからな
税金あげるからお前ら働け オリンピック反対スレと同じで、書き込んでるのが、あっち系の人の書き込みって一発で分かるな。
出てくるのが、自民党がー、中抜き、ジャップとかワンパターン。
オリンピックなんかは依頼してる企業や団体にまとめて支払ってるから、中抜きみたいになるだけでそこから下請け、孫請けと行き渡るのなら別に問題ない話。 現場の技術者の報酬は…時給10円くらい増えるかなw >>557
やっぱりさ、野党チーム、与党チームの民主主義ごっこ、プロレスに
付き合わされてただけなんだよ日本人は。蓮舫も安倍晋三も新年のご挨拶
言うて手を繋いで金美鈴のとこに行ったりしてると思うよ。 半導体産業再興とか今頃言う前に
東芝メモリにSKハイニックスなどの影響を抑える為税金ぶっこんででも外資を極力排除すべきだった
キオクシアもあと数年も経てば特許も製造技術も好き勝手にされる今頃半導体が足りないからどうこうしようなど醜態を晒すだけ
日本は今も半導体製造装置や各種薬剤など半導体製造に関る技術は世界で求められてる訳だからそこを伸ばすべき >>576
投資案件は政治力という横車をまわしてようやく成功する
自民党には国際政治力がなく国際標準を作る能力がないから血税をどぶに捨てるだけで終わる >>590
いや負けたと言ったのはキミでその根拠を聞いてるんだぞ
何故スッと答えられないのか 千葉大学病院が3日、コロナワクチンに関する調査結果を発表した。
酒をよく飲む人にはワクチンの効果が出にくいことが分かったという。
一方、女性などは中和抗体が増えやすい傾向があると判明したそう。 やってます感だけ出してパソナや電通に横流しするパターンだな
結局何も残らないｗ >>459
JDIはまだ日本資本で復活の芽がなくはないし
エルピーダは米マイクロン傘下で元気だろ 金があっても技術が無い
金出せば何でもできると思ってるのは政治家らしい 20年おせぇ
日本の半導体産業なんて半分は米の言いなりになった自民が潰したようなもんなのに >>575
ウン十年前のメモリとかCMOSロジックとか
その前の世代の半導体かも知れん
NHKのドラマで見たことある
通産省のやつ TSMCは中国企業みたいなもん(´・ω・`)
これは売国ですわ(´・ω・`) >>581
懲りないＢ層。
竹中先生の洗脳は永久に解けないね。 >>554
麻生で株最低値っていてたけど
民主党が政権とって引き継ぐ時だったんだよな １回ぐらいは中抜きしないで「真っ当」にやってみて欲しいもんだね
真っ当にやれた試しなんて今まで一度もないんじゃないか？ >>603
俺は国に通貨発行権があることすら知らない低知能Ｂ層どもから
選挙権を取り上げたい >>595
工場の海外移転による雇用減、デフレ促進、貿易収支減
ほらよ 昔、日本が半導体製造でイキってたからアメリカに〆られたって聞いた事ある 景気活性化のために金を遣うなら再生エネルギーやエコ系に遣えよ。
そっちの方が需要があるしこれからのトレンドだ。 大体わかってる人は
中抜き―
ここ一年ホント酷いからな
中抜き案件は公安も動かないし 酷いマッチポンプだなww
じゃー潰すなよと
>>452
その後引き取られた時点でお察し みんなのお金（税金）を無駄に使いますよーって宣言
高度成長期からバブル以後何も出来てないだろ
土地転がし、金転がしが間違い、悪手だったんだよ
まともな日本人はそこで投げ出した >>1
まあ、コンピューター関係で長く飯を食べてきたが50手前になると正直キツイ
半導体業界？
今の若い人達に、オススメ出来無い
絶対に精神病むのが見えている。 金を流しても日本には人材がいない
派遣だ即戦力だを繰り返して育ててこなかったからね
じゃあ高給だして外人技術者雇いましょうってことになるよね多分そうするだろうな
それで日本国民の生活が楽になるならそれでいいよ、もうこの国には何も期待してないしどうでもいいから 5兆円中抜きした上に半導体産業はボロボロになるのが目に見えるよ >>605
シグマ計画だな通産省肝いりで半導体からOSまでオールジャパンで作ろうとしたやつ >>617
（・３・）そんなもんヤッても腹の足しになんねえYO 正直TSMCやサムスンを技術力で凌駕して半導体産業を乗っ取るのは無理
素人のおっさんがアスリートに競技勝負を挑むレベル
むしろアップルやアマゾンみたいなブランドだけで委託生産するとこを乗っ取った方が楽 tps://youtu.be/YicagqWQhXM?t=5457
もうみんな見てるだろうけど >>1
なぜかトランスコスモス電通パソナが加わるんやろうな・・・ｗ 消費税15%にすれば秒で5兆円得られるっしょ、それだけありゃ半導体どころか導体も絶縁体も作ってお釣りも出る >>615
貿易収支はその通りと言えなくもないけど
前の二つはそれ以前からずっとだぞ 韓国は１０年まで４９兆の予定だったかな
始まる前から敗戦してるようなもん 素材分野はまだ日本の独断場
何を作るにしても人件費だよね問題は 結局５兆の財源は消費税なのか？
日本で半導体を作っても、日本人は買えないな fabless（設計）、foundry（製造）、IDM（垂直統合）どの方針にするかも出てこない時点で中身はお察しくださいだろうな。 日本はアメリカの目論見以上にぼろぼろになってんだろうな いくら税金使おうが大半が中抜きされるんじゃ意味ねえだろが >>3>>7
つかセミコンて装置から材料から多種多様な会社が関わるんで中抜きとは真逆なんだが…
モトローラつって中抜きをやろうとして大コケした会社もあったがね >>633
俺のレスの主体はリーマンショックからの景気回復が民主党のせいで他の先進国と比べて負けたと言う事だからそこも合わせて否定してもらえたら勉強になるわ
>>628
ウヨ認定の前に民主党の失策について反論は？ >>627
露光装置はオランダの完全試合で終了したから素材がどうなるかだよね 製造じゃなくて強みのある材料開発、生産技術開発に力をいれるべき 末端に行き渡るときは行き渡るときは100万円ぐらいかね？ オールジャパンだと無競争無責任で擁護しあうパターンやん
どうやんだろ >>627
設計されたのを作るのは上手い
新しいのは作れない 金がじゃぶじゃぶだとみんな気が大きくなってほとんど抜かれちゃうんだろうな
ちゃんとリターンが出るように考えろよ >>641
中間工程が山ほどあって、昔よりも複雑化してるのにどうやったら中抜きできるんだよ…
文系大丈夫か？ 日本に金出させて日本がまだ独占シェアをもつ分野で有力企業に
海外へ工場移転もしくは作らせて
アメリカのハゲタカに美味しく献上すると予言してやる
絶対にやるあいつらは絶対にな
預貯金全てかけていい
世界と渡り合うために投資するにしては低い額
企業を疑似餌でだまして釣り上げるにはちょうどいい額だ5兆円は
本当にぶち殺してやろかこの屑どもは >>649
作られた半導体自体は失敗だったけど
付随で開発された半導体製造装置の技術は高まったしそのおかげで今もトップシェアよ >>643
民主党じゃなくて自民党の失敗で海外に工場移転してんだけど
まとめサイトには書いてないか >>636
優秀な技術者が最重要。
人件費ケチって派遣みたいな技術者引っ張って来てもロクなものは出来んわ。 そんなことより量子コンピュータをどう使えばカネになるか研究会作れ
コンピュータ開発よりそれをうまく使った奴が次世代の覇権を握る あ！増税しなきゃ！！中抜きのために！
ジャアアアアアアアアアアっぷwwwwwwww >>642
この業界だけはまだ日本のウェハーメーカーがある限り大丈夫なんだが
あー、それを食い散らかして潰す気なのか？この馬鹿タレ政府は！ >>599
マイクロンなんか思いっきり国策会社だけども 遅い事はわかっている
しかし新たな利権中抜き計画の為には仕方なし
そしてまた増税
さすが日本を衰退国家にしただけある
これでまた更にチューチューして更に衰退だろう
恐るべし >>652
今まで聞いたこともない企業が急浮上して関わってくるから良く見ておけ >>608
BはBでも今はそのケケ中とかB落民が利権を貪ってウハウハだよな >>650
DRAMを発明したのは日本人だしインテルのx86の設計も元は日本の技術者がアメリカに渡って作られたものだぞ
SSDの発祥も日本だし今のハードの元になった技術は日本発のものが多い >>600
産業改革機構したじゃん、3回のおかわりはなかったけど、あと何回必要だったか分からんぞ 既存の会社では中抜き率が悪いからお友達にお願いして中抜きカンパニー作る。仕掛けが巧妙だからきっと誰も気付かないと思ってるんじゃない これは日米の安全保障上の共同戦略なので間違いなく実行されるよ
そしてサムスンやSKハイニクスは間違いなく競争力を落とされる >>643
まるで今は他国に負けてないみたいな言い方だね サムスンやTSMCの時価総額が60兆円を超えてる理由を
「株価なんて無意味だ」とか言ってたネトウヨがようやく理解し始めたかw >>667
それはお前が無知の馬鹿で後追いでまとめサイト見て知ったかしてるからだろ
馬鹿なんだよお前 国内産業を守ることは大事だけど自民が主導でやるとまた中抜きするだけだろとしか考えられなくなってるわ >>655
日本の製造業が凄くて
○○製造装置があまりに優秀だから
中国、韓国が簡単に○○を造れてしまったのが
日本製造業の敗因だね 手作業が入る余地があるぐらいの微細では日本も強かった
顕微鏡で見てホコリ取れるレベルの0.2umぐらいまで
手作業の余地がゼロになると凋落していった
手作業できないといいもん作れんのが日本人 >>664
陰の総理と言われて官邸仕切ってのが今井尚哉
過去の橋龍政権時代に消費増税５％に尽力したのが
これまた旧通産官僚だった江田憲司
今は移民主党にいるんだっけｗ
ま、フランケン岡田も旧通産官僚だなｗ >>678
いやいや目的通りに結果を出せているのだから馬鹿じゃないでしょ
馬鹿なのは自由中抜き党を野放しにさせ続けてる国民 >>673
だからロックオンレーダー飛ばしたのか
なるほどね戦争してでもこの流れを変えたかったと 東芝は１日、半導体子会社「東芝メモリ」を、米投資ファンドのベインキャピタルが率いる「日米韓連合」に売却したと発表した 世界中半導体不足、自動車、スマホ製造に支障
国内工場の新増設って書いてるし、どーやら自動車関連かな 「中抜き」ではなく「竹中抜き」を実現しなければ日本に未来はありません >>1
政府事業の標準的な中抜き率95%を当てはめると
実際に現場に届くのは2500億円ということでよろしいかな？ ソニーの画像センサーとか世界で通用する半導体はまだまだあるよ
パワー半導体の分野も日本は強いし >>679
リアルタイムで経験しとるわ
終始罵倒を加えないとレスできんのか？
はよ民主党の無策をフォローせえよ >>683
政治家以前に官僚としておかしい
元々事業家やビジネスに憧れてるのに民間じゃなくて経産省に就職してる時点でヤバい
ごっこ遊び
経産省自体の大型プロジェクトはだいたいおかしな方向になる
日本の再エネ、太陽光偏重も経産省発のプロジェクトだからなあ >>162
韓国みたいにのらりくらりと引き伸ばしておけば良かったけど、米国に言われたら何でもYESと言って来たのが自民党 >>690
すまん、兆円単位の巨額予算の場合は
中抜き率98%〜99%くらいになるんだっけ？
すまんすまん いくら用意しても今の構造だと道中で抜かれまくって現場が使える金なんて全然ないだろうな
無能な文系役員の人件費に消えて終わり、末端は派遣作業員で技術なし >>674
それ自作板で書いて来いよ
袋叩きにされるぞ 東芝は１日、半導体子会社「東芝メモリ」を、米投資ファンドのベインキャピタルが率いる「日米韓連合」に売却したと発表した
東芝株 マスコミと在日が叩いて無理矢理下げさせたのなんの捜査もしないで
黙って見殺しにして売却先に韓国ねじ込んできた売国政党はどこですか？
詐欺師集団と認知されすぎて開き直っているんですか？ >>290
んな訳ない。流すのは4兆9500億
実行される費用目安は1% パワー半導体とかは大電力だから微細にできなくて昔の半導体工場でも作れるってだけ アメリカのバイデン大統領は２日、ロシアからとみられるサイバー攻撃で国内の食肉加工大手の施設に操業停止などの影響が出たことについて、
ロシアに報復する可能性を問われ、「状況を念入りに調べている」と述べました。
サキ大統領報道官は「検討しているという意味なら、どんな選択肢も排除していない」とした上で、
ロシア政府も攻撃防止で役割を果たすべきだと訴えました。 とりあえず御殿山・旧品のソニーとTSMC絡めての熊本進出とかで半導体@JPNもめきめき上がってほしい。潰されても不死鳥のごとく蘇る日本半導体 >>700
ん？どうして？
ASICや組込で汎用性の無いソフトウェアばかりで競争力ない半導体でも誇ってんの？ >>692
みんなリアルタイムで経験してるけど？
お前が馬鹿だから見解は分かれるんだろうね また中抜きするんだろうな
大きな金が動くときは間違いないからな
しかも「半導体戦略推進議員連盟」って
安倍も麻生もいる
きたねえ連中だよ 落ち着け
まだ「求めた」段階で、決議さえされてないぞ
まぁ予算つく頃は5年後かもなｗ 5兆円突っ込んで4兆以上抜くんでしょとしか思えない エコカー補助金というエコは凄い買いましょうって理論が脱炭素で通じなくなってきたから、今度は結構直球気味に支援してきたな 日本がこれから世界で覇権取れるとしたらエロしかない
VRのAV技術に金使うべき >>1
軍備増強の一環だと思って今すぐはじめろ
パワーバランスを左右するぐらいの戦略物資だ >>676
そんなこと言ってないよ
そもそも>>512へのレスだし まあ、実際問題サイバーテロや工場の謎の出火とかあるわけだから、安全上の話でも半導体の国産化は急務だろうな。 もう遅いし
たった5兆じゃ少ないし
いらねーことすんじゃねーよ 1939年に新型戦艦を建造するような態度じゃねえのかな >>707
すまん東芝以外は〜って読み違えてたわ
東芝のメモリも耐性低くてオワコンって連呼されてるしな >>708
つ鏡
水掛け論にしたい様だからこれで終わり。
ついぞ民主党の無策についての養護はなかったな スレをざっと見回すしたら、セミコン=小売のCPUとDRAMしか知らない人だけなのか……
SoCや受託のファブの話なら投資額だけがモノを言うんだけどもね
北米は国策でやってる
イスラエルも国策でやってる
韓も台も国策でやってる
日本だけが国策でやってない
新設はEUVが主流になって丸ごとASMLに持って行かれたのを知らないのか
ステッパもリソグラフィも「インテルと共倒れ」してる状況ではある
そっか「半導体不足」ってのも知らないのか
TIもAKMルネサスも止まってASICが作れない、レギュレータがない、厚膜ICがない、バイラテラルSWがない
基板に実装する石が欠品してて完成させられない
1個1ドルしないwと笑ってた石が欠品で全行程が止まってる、ピンコンパチなら良いわけじゃない
モジュールがなけりゃ家電も車も組み立てられない
難しくはないと思うが技術要素が皆目分からない人ばかりになったんだね…
理数科学教育の凋落そのもの >>55
新しいビジネスモデルを立ち上げる力が政治家や官僚にはない。
新しいビジネスモデルを立ち上げその業界でトップになれる力があればそもそも政治家や官僚になっていない。 いくら金を投入しても無能文系が（間違った意味での）中抜きをするだけだから無駄無駄
もう散々技術者が蔑ろにされてきたせいで人材の枯渇した日本は韓国や中国には勝てない 日本の半導体で優れてるところなんかもうないだろ
コンデンサーとかシリコンとかフッ素とかセンサーとか要素技術を半導体扱いして補助金つぎ込め！ってこと？ >>723
パソナ無理
クリーンルームの出入り舐めんな！ 5兆円あるんだったら国家機関として運用したら
技術工廠みたいな役割は果たせるだろ >>682
意味が分かんないけど、この業界は手作業がそもそもないんだけど >>724
やってないのではなくやれないの間違いだろ
まるで日本が出来るかのような印象操作はやめていただきたい たぶん自民党のおじいちゃんたちは半導体が何か良く分かってない >>729
株式会社会社パソナテック「半導体関連の派遣なら任せろ！！」 そもそも米中対立が元になって始まった話だから、
基本的に最先端の半導体技術は日米で管理するレジームに移行することになるというのが話の本質
つまり、レッドチームに傾いてるサムスンやSKハイニクスは潰すということ
TSMCも中国との取引を拡充するなら潰されることを知っているので、日米側と組んで
サプライチェーンを組み替えていくという話、これが基本的な戦略 >>722
今の日本の惨状が全て数年間政権を担ってた民主党のせいだと思ってるのか
まとめサイト見て勉強してこいバカウヨ 正直TSMCやサムスンを技術力で凌駕して半導体産業を乗っ取るのは無理
素人のおっさんがメダリストに競技勝負を挑むようなもの
むしろアップルみたいなブランドだけで委託生産するとこに勝負挑んだ方が可能性ある >>718
ねーよ大方税金を馬鹿みたいに上げて
日本じゃ採算が合わないようにして
事業を海外に移転させて
アメリカのハゲタカに食わせようとするから見ててみ
何度も何度も日本人が薄汚い売国奴に騙されると思ってんのか
馬鹿めどんなきれいごと並べようが
詐欺師は詐欺師でしかないんだよ
うさんくせーんだわ >>703
作れないけど…
分かんないなら無理しないでも >>724
そもそも国策でやるなら金額が一桁二桁足りない。 半導体関連の企業は、意外と反社勢力が食い込んでたりして
おそらく中国半島ロシア当りが悪さしてるんだろうなとは思う >>732
VLSI計画、第5世代コンピュータ、シグマ計画と何回も繰り返しやってきたじゃん >>716
キミの言い分というか根拠が今一つ分かんないんだよな
民主党が円高を放置したせいで各国に比べて景気回復しなかったと言いたいの？ ジャパンdeathプレイは放置プレイかい
技術が流出したら終わりなんだよ
同じモノなら価格競争で負ける、そこに付加価値なんて無い
日本だから品質が良いなんて過去の話だ
勝算はあるんだろうか？米国がやるからワシもやる程度じゃ
先は知れてる金の無駄 >>696
んで何も考えずただ国内にばら撒いたのが民主党
いや考えた末だったから恐ろしい このタイミングで半導体事業に5兆円か
これは韓国の息の根を完全に止めるつもりだなw
面白そうだからガンガンやっちゃってくれwww >>738
アップルは自分でCPU設計する能力あるじゃん？ >>724
それは、どちらかというと半導体産業に5兆円っていう文言を、要素技術に割り振るのか図面に割り振るのかとかの解釈の話っしょ
一般人は、ファブレスとか知らんから完成品の単位ではなすのは普通と思うぞ
そもそもこの板、これに限らずまともなやつ少ないから そもそも競争力ないんだから自民党では全て税金泥棒になる 結局、市場に供給する目的じゃなくて
自衛隊が使うために作る程度の工場なのかなｗ
それならいくら採算割れても問題ないか 政治家の金になり、竹中の金にもなり、官僚の天下り先にもなるとの魂胆だろ。 所詮中抜き目当てだからやる事自体が目的になっているだけで失敗以外にゴールがない
こんな事を繰り返してるから没落して衰退国家になった
いい加減に国民は怒らないとね どうせ自民党の企業献金のリスト上部に車、半導体関連が並んでるんでしょ
2019年のは見つかったから見たけどそうだった >>737
そんな話して無いが？
>>16
お前さん日本人か？
民主党政権では円高だったけど、民主党政権になってから円高になったんじゃなく、
福田ー麻生政権時でのリーマン・ショックで円高になった。
円高を対策すべきだったと言うのなら、その責任は麻生政権にあったはずですよ？
最後の円高対策の責任云々に対するレスなんだが 第二次世界大戦中に火縄銃の開発に金かけるようなもんか >>663
中抜きってことはエンド直結なのに、聞いた事ない会社が出てくるとはどういう事？
さすがに意味が分からない 結局まともなやつがスレにきてもすぐ自民党民主党で思考放棄するのがこの板だからな
無駄だわ
マジでエアプしか居ねぇ >>731
全盛期は設計やレイアウトも手書きで装置の改造も手作業で改良したりしてた1980年代ぐらいだけど
今はファブのデザインルールで設計してレイアウトおこして終わりで手で改良する余地がない 俺らには半導体の技術はなくなってしまったが人材派遣業があるから大丈夫だ
なんとかなるさ〜 >>744
円高対策の責任は麻生政権ではなく民主政権にあると言いたいんだよ ただの支持母体への利益誘導じゃねえか。
もしかして議員と官僚って馬鹿ばかりなのか。 >>1
遅いけど、やらざるを得ない
このままだと、完全に海外に依存することになるし
これから爆発的に伸びるのは確実だしね 俺ヒトラーになってこの国を正しい形に戻そうとおもう
悪名は喜んで着てやるよ
政治家は腹括っておけよ ピンはねの狩場としてだろうなー。技術者なんて数人しかいないんじゃないか？ >>765
奴隷商産業数兆で成長とか言ってる間に
氷河期世代の生涯所得１千兆円以上吹き飛ばしたのが自民な。
丸３年国内消費の全てが吹き飛ぶレベル。 研究開発で最先端と肩を並べるか、准防衛産業として熟れた設備を保護対象にするかでだいぶ違うけど
この規模は最先端に行くには足りなすぎ、准防衛産業としては多すぎ、って感じだな
中抜しまくってちょうど保護、って感じなんじゃないの 半分は忖度、半分は主要産業支援
本当にこの額でよいのかはきちんと調べるべき 5兆使って日本の半導体関連で有力な企業を
アメリカのハゲタカに売り渡す政策をするつもりだろ
戦争を視野に入れるなら日本に産業を残しておく余地はないからな
全部アメリカが仕組んだ出来レースだよ
もう終わりだ終わり
売国奴は高飛びして貧民は焼け野原で草くって
生き延びる時代が来る精々今を楽しんどけ
この国は終わりなんだから全部アホな売国奴のせいでな 必要なら、民間が投資する。
政治は流れを止めないようにするだけ。
いるだけで金貰える奴らが利益を出せる訳がない。 クソ自民が予算をつける産業で、まともに育ったのがあったっけか。
単に屁理屈つけて予算（税金）をネコババするのが目的だろ？ｗｗｗ まず企業より開発者にちゃんと報奨出るようなシステムにしなきゃ無理だろ ネトウヨが、技術者が軽んじられ両班という名の上級国民がやりたい放題やって衰退したと
散々馬鹿にしている李氏朝鮮に、現状最も近いのが現代日本なんだよなあ
上級官僚が民間に天下ったり天下りするための特殊法人作りまくったりして
国庫にたかりやりたい放題やって国の財政を滅茶苦茶にし財政赤字を膨らませ、
その一方で最前線で生産や開発に携わる労働者や技術者には功績に報いる報酬を与えず、
書類や帳簿上で数字を動かすだけの搾取人ばかりが儲けている
この調子だと日本も遠からず李氏朝鮮のように亡ぶだろうな >>1
専門家「日本は半導体技術で完敗したしエルピーダとか全ての延命措置で失敗した、あきらメロン」国会で断言してしまう…★2
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1622636495/ >>749
完成品なんてドが付くほどのニッチな物を指してるのならいよいよだよなぁ
確かにまともな人が少なそうな気配は分かるったけども… >>766
いや問題はソコじゃないでしょ
だから負けたというその根拠が間違ってるって言ってるんだよ 日本だと5兆円程度では、中抜き企業の小遣いにしかならない。
本当に産業を振興するならもっと拠出しないと意味がない。
中国なら500兆だろう。刷りたいだけ刷ってしまう連中にはかなわないよ。 ワクチンもそうだけど、最近は行き当たりバッタリの政策多いな。
そうだ！やってみよう！的な >>781
かつて日本はメインフレーム用の高性能DRAMを25年保証で作っていたのがメインだった
PCが台頭、サムスンがそんな性能も保証もいらんやろと舵を切る
PCがシェアを伸ばしてるのに相変わらず今までの方針を変えない日本
マスク枚数が少ないとコストは下がるが日本は技術が無い
技術が無いので韓国やアメリカに敗北
半導体作って逆転とか夢みたいな事はもう不可能
現状で強い部分に投資すべき
衆議院 2021年06月01日 科学技術特別委員会 #04 湯之上隆（参考人 微細加工研究所所長） どうせ議員、天下り経産官僚、ｹｹ中一味の懐に入るだけでしょ。ばかばかしい。 韓国の半導体事業は今死んでるぞw
あんだけ自信満々に息巻いて自給自足するって言ってたのに、手の平クルーで日本の戦犯企業に半導体を無心してるムンムンw >>781
公金を如何にポッケにナイナイするか
これがジタミのお仕事でんな
(^。^)y-.。o○ >>764
え？
プロセス工なんか人力と手作業だらけだけど… 竹中先生は目的の為なら天地さえひっくり返す中抜きの天才だから
常識的に考えてる人間にはわからないよな
人力でミラクルを起こして産業を破壊してきた経験と実績は戦後日本の奇跡だよ >>772
国民が成長するには良い薬だろ
まだ続いて相対的にかなり貧しくなるかもしれんが必要な痛みなんだろう 選択と集中の時代は終わったんだ、まだわからないなら退場してくれないか 35番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 41de-6ypv)2021/06/02(水) 21:33:33.44ID:WyYo1RHj0
>>28
経産省が絡むと死亡フラグ
日の丸xxxとか言い出すと死亡フラグ
100％失敗間違いない案件 >>768
競争の厳しい分野に割り込んで生き残れるとでも？
需要はあっても生き残れるのはトップメーカーのみ。
今更勝てんわ。 半導体を作るとされる少数精鋭の謎の新しい会社に税金投入されるんやろ オールジャパンって言えば何でも騙せるって勘違いしてる詐欺師どもだな
五輪誘導したやつらが味をしめたんだか、ワンパターンなキャッチフレーズが臭い >>796
国民に痛みを与えるのが政府の役目だもんな >>1
今からとか何のギャグだよｗ
中国へ96年から自民が売国して徹底的に衰退させておいて 20年遅いな
IT、半導体、ワクチン、、
これから20年後にevに投資はじめせう
竹槍で闘うおじいちゃん政府 総合電機のリーダーは、自社の業績が悪くなりつつあるのを半導体事業が悪いからだ、として半導体を悪者に扱ってきた。
しかし、半導体事業を整理しても業績は一向に回復しなかった。なぜか。半導体以外の民生やコンピュータ事業などが低下していたことに目をつぶってきたからだ。
半導体ビジネスを何とかして盛り上げようとして、経済産業省の主導のもとにASPLAやSELETE、MIRAI、EUVAなど、手を替え品を替え、いろいろなプロジェクトを親会社である総合電機の下で繰り返し立ち上げてきた。
もちろん、全て半導体事業に結びつかなかった。経産省は失敗を失敗と認めず、「成功」と評価したために全てのプロジェクトを分析することがなかったために、失敗を繰り返しただけに終わった。 国は地道に不動産押さえないとやばい
水源も高台も外国に渡ってる
ただの所有権ですと言っても道路すらまともに作れないの行政が必要時に押されられるわけない >>799
これからは裾野が広がるのだから、トップメーカーだけが生き残るようなことは起こらないよ 総合電機がこういったプロジェクトに加わっていた責任は大きい。
時にはSELETEやLEAPなどのプロジェクトでは、開発としては素晴らしい成果を得たのにもかかわらず、プロジェクト終了後、
総合電機にその成果を持ち帰ると、半導体部門ではなく総合電機が「その技術は不要」と判断し切り捨てた。なぜ、総合電機はそう判断したのか。
総合電機は、旧財閥系であり、その下に半導体事業があった。
日立は芙蓉系、東芝は三井系、三菱電機は三菱系、NECは住友系、富士通は古河系などの元では、護送船団方式で、大蔵省（現財務省）の言う通りにしておけば高度成長期の元、成長できた。
しかも日立、東芝、三菱の主要顧客は電力会社、NEC、富士通、沖電気のそれは日本電信電話公社、すなわちどちらも公共事業依存型の会社であった。このため、各企業とも経営陣は公共事業部門のトップが社長になった。
これでは半導体の「は」の字も理解できなかった。 美しい国はどこいった
東日本復興はどうなった
ポッケナイナイww またキングボンビーが何かやろうとしてるよ
早く死んでくれねえかなあこいつら >>785
キミさぁ
質問ばっかで何ひとつまともに反論しないじゃん 1980年代後半の日本の半導体企業は、プラザ合意の後の円高により、ドル換算で世界のトップになった。
しかし、経営陣（当時は執行役も取締役も区別がなかった）の大多数は公共事業派閥が占めていた。
浮き沈みの激しい半導体事業では成功する年と失敗する年がはっきり分かれ、シリコンサイクルと言われていた。
ある企業では半導体、特にDRAM事業が成功し専務取締役まで行ったのに次の年には平の取締役に落とされた人まで出た。公共事業派閥からは、面白くないと映ったためだ。社長は自分の好みで役員を選んでいた。 今決めれば３年ぐらいで完成かな
で次の次の選挙で生きてくる IT関連は政府主導では上手くいかないと
思うけどな 日立、東芝、三菱の主要顧客は電力会社、NEC、富士通、沖電気のそれは日本電信電話公社、すなわちどちらも公共事業依存型の会社であった。このため、各企業とも経営陣は公共事業部門のトップが社長になった。
これでは半導体の「は」の字も理解できなかった。 >>816
上手くいくことを目的にしてると思うか？
そろそろ学習しなさい 3年以上は半導体不足って読みなんかな
他の国も新設してるし 日立、東芝、三菱の主要顧客は電力会社、NEC、富士通、沖電気のそれは日本電信電話公社、すなわちどちらも公共事業依存型の会社であった。 クールジャパンとかいう、中抜きプロジェクトっていうか
泥棒が取り放題プロジェクトがあったねぇ >>809
今の日本の家電メーカーの姿をみれば、こんなの群がってくる面々がどこの国の人間だか、里が知れてるわ
海外への巨大迂回融資でしかないわ 政府「パソナよ、1000億円で頼む」
→パソナ「A社よ、100億で頼む」
→A社「B社よ、10億で頼む」
→B社「C社よ、1億円で頼む」
→C社「D社よ、1000万で頼む」
→D社「E社よ、100万で頼む」
→E社「F君さぁ、これ10万で作って」 >>803
現在の自民党はそういう意味ではよくやってる
暗黒の時代として教科書に記されるだろう。 批判があろうとなんのその
へらへら笑いながら税金を吸い続ける
落選以外道はない >>823
まず日本の家電がアメリカのトップ５に入ることからだな
残念ながら映画でもみればわかるとおり白物家電はLGとサムチョン カビノマスクや善意システムみたいにウンコがポロっと出てきて終わるんだよ
そのウンコを全力擁護するネトサポや維新信者がワーワーやるいつもの流れに 自民支持企業で中抜きしてるのはケケ中だけじゃないだろうからなあ その内４兆９０００億円がお友達会社に中抜きされます なんか特注半導体みたいなんつくって吹っ掛けたらいいんじゃないか 観光インフラ立国あきらめんなよ
地方低学歴ムラ社会をどうすんだ！ かつて90年代中ごろ世界の上位にまだいたNECのトップに、「韓国サムスンや米マイクロンのように安価なDRAM技術を開発しないのですか」と聞いた時、「安売り競争には巻き込まれたくないからねえ」と答えた。
時代はダウンサイジングの真っ盛りで、メインフレームと呼ばれた大型汎用コンピュータからミニコン、ワークステーション、そしてパソコンに移行していたときである。
時代を読めないとはこのことだろう。コンピュータは性能追求よりも小型・低価格のパソコンへと進んでいた。しかし、日本は旧態依然として、コンピュータプロジェクトは性能追求をひたすら進めていた。
かつて、クアルコムの日本人エンジニアから言われたことがある；「結局、第5世代コンピュータとはパソコンのことでしたね」と。 >>765
負の連鎖で衰退が進むな
底からの革命ビッグバンでネオ日本だよな
もう次の日本に俺居ないけど そもそもこいつらは半導体がどう言ったもので何使われるかとかも分かってないだろ。
生産技術とか言ってるなら、クソだがまだマシなほう。
金かけて工場作るとか寝言過ぎ。
おじいちゃんご飯もう食べましたからね。おやすみしましょうね。
設備とか工場建の雇用の話じゃなくて、研究開発とか活用の技術なの。スパコン活用とかそっちなの。 やめとけ、5兆の内、有意義に使われるのが3000億とすると糞の役にもたたん。残りは中抜き代 SSD買おうと真面目に調べたけどあれだけ定評あった東芝SSDが、キオクシアと変わって
単なる世代遅れの高発熱低性能SSDになってて悲しかったわ
お前ら日本を助けるためにキオクシア買ってくれ俺は絶対に買わないけど >>812
いや反論じゃなくて指摘ね
雇用減とデフレ推進は間違いだって言ってるでしょ？
統計を見るとそんな事ないのに何を見てそう思ったのかが不思議なんだよ 半導体が戦略物資に変わったのは、かつての産業のコメから、システムの頭脳（CPUやメモリ、ストレージ、インタフェースなど）に変わったためである。
このことを政治家や官僚、電機業界が本当に理解しているか。
心配は、議員連盟の最高顧問に就いた安倍晋三氏と麻生太郎氏だ。
共に成長産業をこれまで理解したことがなかったからだ。
特に、麻生氏は、微分積分は学校で教えなくてよいと発言していた。
半導体を完全に理解するのに微分積分はマストだからである。
それも財務大臣なら本来知るべき、年次成長率が何％であるという意味が実は、微分と深く関係していることも知らないようだ。 だいたいにして一般家電とかの半導体は米の許可が必要なわけだが
最新の半導体は台湾でつくってんだが、それ以外の半導体製造できるよう米に台湾が許可申請してたんだけど、ありゃどうなった？ せめて8年くらい前に言えよ。
そうすれば助かる日本企業もあったのに。 この５兆円を、引き出したのは
あの小柄で綺麗な女性ジャーナリストのおかげでしょ
中国と一人で闘ってきた >>652
お前、、、脳内お花畑だな
ちったぁニュースも見ないと馬鹿のままだぞ？ １ （二）COCOA
２ （中）国産半導体（仮）
３ （三）三菱スペースジェット
４ （投）東京五輪
５ （一）みずほ次期シス
６ （捕）ジャパンディスプレイ
７ （左）セブンペイ
８ （遊）大阪ワクチン
９ （右）下町ボブスレー
新人王候補 この国本当に不景気なのか…？
わけわからんところや海外にじゃんじゃん金流して「増税します＾＾」とか言われても納得出来んぞ 政府「中抜きオールジャパンで半導体作りました、いっぱいつかってね
ユーザー「セキュリティーの致命的欠陥見つけちゃったんだけどばらしていい？
政府「は？法的手段発動するぞ、善意で使え 半導体を盛り上げようといった議員連盟は、過去にも何度か出てきては消えを繰り返していたらしい。
今回は特別ではない、という意見もある。このプロジェクトを成功させるつもりなら、過去はなぜ失敗したかを研究し、そうならないようにはどうすべきかを具体的に示すことがまずやるべきことだろう。
かつて、失敗を成功と言い換えることを繰り返した過去を本当に反省できるかどうかに、かかっている。
優秀な人たちが係わるからには、過去を隠さず本当の姿を理解することから始めていただきたいと願う >>808
生き残るには金額が一桁二桁足りない。
しかもそこまで金掛けても生き残れるとは限らない。
下手すりゃあ戦力の逐次投入で損失を増やして行き酷い負債を抱えて破綻する。
国際的に勝てる経営ビジョンも技術力も人材もいないのに楽観視出来る要素がない。 >>842
ファウンドリとファブライトすら知らないと思うよ
あほの政治家は台湾は設計も製造もやってると思ってそうｗ 竹中ヌキ蔵
バンザーイ！
バンザーイ！
ヌキ蔵さまのために
汗水流して納税します！ >>15
バカしかいないから役所なんて
能力のある奴はさっさと辞めて
他の道へ 日本製は高いけど品質が良い
とはいかないのが半導体なんだな
普通に日本製は世代遅れの骨董品で性能が低く製造コストは高く、でも低性能だから安売りするしかない
ただ赤字垂れ流すだけ >>860
まぁコロナ対応見る限り
データに基づいてとか無理だし >>841
海外にいるなら中国に吸収されたネオ日本自治区が見れるかもな。
自民党が上手くやってくれる >>818
銀行みたいな・・・
横ハメ銀行なんて内部から頭取を出せずに
大蔵省の天下りがなっていた ピントがズレズレあほうあへ、20年遅いんだよ
守るべきは、次世代自動車化や、リニア、遺伝子医療、食料バイオ、アニメーション産業だろ知らんけど エルピーダ、JDI、MRJ、そして5兆円半導体(仮)
あえて言おう。
100%失敗する、と。
99%でも99.99%でもない。
100%だ。 蛆虫企業が40社ぐらい連なりそう。
40次受けとか中抜き最高記録作りそう。
末端は150円で働かされるんじゃなかろうかw 5億中抜きして残り予算ならともかく、予算5億残り竹抜きじゃなんもできんわ >>847
何の統計？完全失業率？リーマン以後の先進各国の景気回復は日本が遅れてない？円高容認は麻生政権のせい？円高で勝ったん？ >>860
役人や政治家は金を配るのが上手なのであってゼロから金を儲けるのは専門外だから
そんな奴らが上から口を出せる状況なら失敗以外見えんよね、何度やってもコケるのはそういうこと メモリも随分前から詳しいやつ、本当に信頼性と性能を重視するやつは日本製チップ積んでるやつとか買ってなかったもんな
日本製をありがたがってくれるパソコンに疎い老人とかに売りつければいいのにな
こいつらは性能違おうが信頼性低かろうがどうでもいいだろ 中抜きとかそんな次元じゃないだろコレ
最悪外資に日本企業を売り飛ばす算段を立ててると見た方がいい
日本が中国に占領されて日本の産業が中国に活用されないように
あらかじめアメリカが日本を何も作れないように
産業を奪い取って焦土戦術をしようとしてると何故気づかん
ケケ中は日本をぶち壊そうとするアメリカＣIAの手先だ 8090年代にブイブイ言わせてたおじいちゃんから
半導体工場の作り方やマイコン制御を教わりましょう
この再雇用に2.5兆円は必要、
これを日本の全学校で行う基幹システム開発に2.5兆円人工数が必要 次の選挙で自民をどうにかしないと
日本が本格的に終わりそうやね ろくにワクチンも開発できんのに
勝手に税金を使いまわすなアホ 国有化して直接企業に投資した方が、中抜きがなくて良いんじゃない？
国がバックにいる方が海外投資家も喜ぶだろう >>880
そんな事すら知らずまた調べもせずクソ負けなんて断定出来るのが理解できない
って話ね >>886
それが事実なら潰される前に今のうちに中国と手を組んだほうがいいよね
其の方が日本にとって豊かで幸せな未来が待っているし
数年以内に憲法改正して軍隊をもってアメリカと手を斬るべきだね
そして中国と一緒に最高のスマホや最高のEVカーを市場に出して全人類を幸せにする使命を全うしたいね >>896
すまんなぁ、政府のおじいちゃんパソコンすら触れないんだ
IT先進国の前にパソコン教室からやるべきでは？ 先に国民の支援をしろよ
失業者とか見殺しにするつもりか？ 五輪も同じく自民党とネトウヨだけで自分たちの金でやってろよ
頼むから巻き込まないでくれ 何言ってるんだか、クソ自民
ネトウヨもろとも一緒に滅んでくれ より複雑多機能な未来カー等作るのに必要だし、ま、いんじゃね
ただEVの波を乗りきれるかがなぁ ジャパンディスプレーとかエルピーダを目指すわけか
消える会社に5兆円 半導体って常に倍プッシュみたいなところあるんでしょ？
今は不足してるんだろうけど、風向きが変わったりそもそも５兆で足りるのかってハナシだなあ。
ガースーは経済政策に強くなさそうなのがちょっとなあ。ワクチンは頑張ってるけど。
やはり安倍ちゃん戻ってきて。 世界に先駆けて仮想現実世界への移住、最低でもフルダイブを目指すからな
しかし半導体はレアメタルの問題なんじゃないのか >>903
こんなゴミみたいな使い方しかできないバカな国に
納税とかしたくねぇわ もう笑うしかない。
この国は中抜きぼったくり上級国民様と奴隷の二種類しか存在せず。
困れば消費税引き上げでおかわり自由 >>861
良くて6割、悪くて9割
チョ公明だかのアベノマスク発注はどうなった？ ドラゴン桜で言ってたな。
国民はバカであって欲しいってw
あれ的を射すぎだわ。 今さら何やっても無駄さ
50年後、日本はゴミ拾い国家になってるんだ >>1
期限は10年 有利子の貸し付け
これでなら、5兆円だろうと10兆円だろうと出していいよ １つ言えること
『バカ（政府）に金を持たせるな』
以上 ニュー速もバカばっかりになっちゃったなあ。
どのスレみても政権叩きしかやってないｗ >>925
お前がそれ以下の馬鹿だからそう見えるんだろ? 小泉&竹中は
プラザ合意以来見かけ上高くなった
日本の賃金を下げて中国と競わせるという戦略だった。
自由競争と国際競争力というキーワードでね。
日本の方が技術力生産力で優位にあるのだから、中国との賃金の差が縮まれば 勝てるだろう、と。
だが中国もバカではないので、国家バックの圧倒的な投資で技術も生産も追い付いてきてしまった。
あなたがスーパーの経営者だとして、
近隣に大手の安売りスーパーが出店してきたらどうする？
まさか賃金を下げて対抗する？ 従業員が引き抜かれて終わりだよね。 金の使い道間違ってないか自民は？
潰れる会社に金流すとかおかしいだろ経営センスがないんだからほっとけよアホンダラ税金の無駄使い 税金をどれだけくすねるかしか考えていない
それが現与野党員 >>927
こんな幼稚なマウントしか取れないバカしかいなくなったなｗ
どのスレでも同じこと言ってるんだろｗ 自民党は昔から農民とか地方の土方の会社が支持基盤だろ >>881
政治家や官僚が口を出せる状態で経営の超一流プロを雇ったところで腕を振るえず失敗するか逆に騙されて高額報酬だけ
食い逃げされて失敗して終わるのがオチ。 >>931
このスレでしか言ってねぇぞｗ
しかもお前にだけだよ、ほんと考え無しは見切り発車が好きだね
お前らって知能ないの？ 自民党以外に投票すれば解決
ジジババはっかり投票行って若者が投票にいかない結果こうなった
増税増税また増税
レジ袋なくなって、給付金も1回限り
そんな自民党を選挙で落とさなければ日本が変わりません
若者に選挙に行くよう運動しなければならない 自民と維新はパソってるからダメだね
他の所から選んで 何もかもが遅い、もう大手もソフトに移行してきてるのに、また損だけかぶるんかね >>918
プライマリーバランス様がいる限り駄目だな。
なにせ競争相手は金を刷りたいだけ刷ってしまう米中だろ。 この際パソナと繋がりのない政党ならどこでもいい
とにかく政権交代が必要 まあ既に目茶苦茶だから自民党以外でもいいんではないかね 増税ばかりしてこれは許されない
民主のほうがましだった いっそ共産党に任せてみようと思うほど既存の政党はダメだよね 日本を滅ぼす政党。
後進国に押し下げる政党。
それが、自民党。 >>1
うん、予算かけなきゃ、海外に勝てんよ当たり前、負けっぱなしでいいならいいけど少しは対抗した方がええな ワクチンだの半導体だの、国産であれ欲しいこれ欲しいいってるだけじゃねーの 潰し合いか、面白くなってきたな、ニッポンには技術
しかもってかれるもんないし。
スガちゃんの腕の見せ所がきたようだ。 その半導体でAI作って政治家の代わりに置いとけば日本もまともになるよなｗ >>945
自民党が３０年かけてせっせと日本を衰退させてきたんだが
この事実だけでもどこの党でもいいって理由に十分だろ
福島第一原発の危機管理やコロナの防衛やワクチンでいい加減国民も目が冷めただろ
何もしなければ失敗しないのでマイナス点はつかないから何もしませんでやり通した結果が衰退国家だよ いったんテッペンとったらはいそれまでとかいいかげんにやめろやボケども
人材育成から何年かかると思ってんだよ
また一からやり直しじゃねえか
なんでこう日本はいいものできたら完全になくなるまで放置するの？バカなの？死守するとか考えないの？
文系どもの戦略にもなってない作戦見ててイライラするわ
技術開発に終わりなんてねえんだよカスが どうせお友達に中抜きさせて税金だけ盗んで何も成果ありませんでしたってやるんだよ
冗談抜きでこいつら日本滅ぼそうとしてるだろ 安部と麻生がこれ関わっているだろう？
ってことは、金はどこに消えるか判るよな、お前ら 行きあたりばったりで
税金を湯水のように使いやがって 今回の予算の話だって今までと同じことだよ
どうせ失敗するから中抜き入れまくってお仲間にお金回すだけ回そうって算段だよ
ジャパンディスプレイの結末と一緒 ジャパンディスプレイと同じフラグ立てたな
マジで自民党はアメリカの命令で日本潰ししてるんじゃないか？ 半導体設備の業界の者ですが
金でなんとかなる業界じゃない 今考えるとGHQに最後まで逆らったポッポは有能だったんではないのか！ >>1
バブル後の税金投入による銀行救済が先鞭をつけたモラル低下の道。 単純な話、台湾有事があるとTSMCの最先端半導体がやばいから
安全保障で日本や米国に最先端半導体の製造工場を誘致しておこうってだけの形にしておいきたいんだろ
其のための誘致費用の採算度外視の５兆円だよ >>1
オールジャパンじゃなくてオールドジャパンな
全てが自民の老害どもの遊びでやってる >>958
旧民主党が、超円高やってニッポン企業の体力をうばい、価格競争で
中韓勢に遅れをとって、今の状態に家電や半導体はなってしまったな。
原発事故も菅（スガ）じゃなく、菅直人政権の時起こしてくれたな、
旧民主党政権。 スパイ防止法がない国で１０年頑張って技術開発しても盗まれておしまいだからな
やる順番が全然間違ってる 政策見切ってからやれ
米国はクリーンエネルギーに投資してるだろ
縛りなく金突っ込んでも内部留保やオワコン技術の工場作って終わるぞ 日本の国家プロジェクトは、80年代の第五世代コンピュータあたりから単なる国内企業の救済か、コンサルや企業支援の中抜きになって成果出ているものは無いからな。今回も救済と中抜き目的だろ。半導体なんて大義名分目的でもは？と思うけど。 >>976
福島第一原発事故はたまたま民主が政権とったときに巨大地震が来ただけで
何十年間危険な状態で放置してきたのが自民党だから大事な所勘違いしないでね >>18
基礎技術もそうだけど、サービスやソフトに力いれないとやってけないよな。
ぶっちゃけ5兆じゃ足りないだろうけどさ5年ぐらいは続けないと 自民党日本を滅ぼそうとしてるよね
税金盗むだけ盗んで後は知らんやりすぎだろ 税金５兆円
↓
業者が中抜き
↓
鹿島が工場建設
↓
安倍晋三
麻生太郎
甘利明
↓
河井克行と河井案里に１億５０００万円 工場確かに金掛かるけど、それ以上に線幅と積層化なんだよね。。。
アメリカ台湾に追いつくのはもう難しいと思うよ。
それとも、パワー半導体のことかな？ >>982
民主党は政権4年
自民党戦後、殆どw
少子化も派遣中抜きも自民党のお陰 安倍時代のがシャープ東芝三菱日産とかガンガン会社が崩壊してんじゃねえかよ
ジャパンディスプレイもやりっぱ
ほんでまた業界潰しで目をつけられたのが半導体
いい加減にしろ >>982
福島原発の防潮堤を超える津波が予測されていたが、民主党政府は
東電に対策を命じなかった。これだけでも責任は大きい。 >>180
バカが
ビジネスの世界じゃ遅すぎってことはしょっちゅうあるんだよ 普通なら素直に賛同したくなるが、中抜きするだろうからな
半導体減税のほうがいいだろ 未だに金配ればなんとかなると思ってるんでしょ
昔は訓練された優秀な兵隊がなんとかしたけど
今は中抜されたやる気のない派遣だらけで戦える兵士なんてごく一部だよ
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