X


【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2021/06/05(土) 10:53:37.00ID:hYTeNkG/9
https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/

全国労働組合総連合(全労連)が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。

40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、

「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」

として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。

最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張

現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。

「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」

など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。

次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。

この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」

翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。

投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。

人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。

「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」

などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。

労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、
むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。

こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。
2021/06/05(土) 10:55:53.37ID:Y+RmhYPP0
自称経営者の親の跡継いだ建築ガイジが多い事
2021/06/05(土) 10:55:55.17ID:amgMKbeg0
自衛隊は定員割れですが?
2021/06/05(土) 10:56:01.80ID:TRGlymqI0
>>1
最賃撤廃を主張してる経営者は例え東大卒でも時給300円とかでしか雇わんだろ
5ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:56:33.96ID:FJ2Xkgom0
女が働かなければいいだけでは?
6ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:56:57.53ID:S2cAJwE90
アホと無能に銭払うくらいならチャイニーズやらベトコン雇うわ
2021/06/05(土) 10:57:44.97ID:JFOVWki80
>>6
まずは親御さんの迷惑にならないよう働いてね🤗
2021/06/05(土) 10:57:57.28ID:I1LkDkUJ0
ソースはハテナ糞ワロタ

俺はパート正社員合わせて100人の製造業の社長だぞw
9ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:58:14.12ID:JKFLWpX90
シンガポールは今でも最低賃金はない。
香港はつい数年前に最低賃金の制度が出来た。
経済が好調だと最低賃金という縛りがなくても賃金は上がるんだよね。
2021/06/05(土) 10:59:05.26ID:CIm1ZXxC0
別のところで働くので問題ないでーす
2021/06/05(土) 10:59:12.77ID:e59ScWQ30
出世や昇給は上司の好き嫌いで殆ど決まるという現実からして投稿には説得力ねえんだよな
12ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:59:19.46ID:1MejkaEl0
最低時給撤廃したら、
高卒の求人に
「時給 0円」
っての出てくるよ。

あと、優秀な大学でも、
試用期間は
「給料0円 本採用後年俸1千万」
って出てくるよ。
13ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:59:24.68ID:TYs96yl90
経営者はサイコパスが多いからね
14ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:59:29.44ID:b4/E6NXm0
最低賃金は上げる必要はない

最低賃金でしか募集できない企業をつぶせ
15ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:59:42.62ID:66mgA+Kh0
>>2

建築の世界が最低時給で回ってるとでも思ってるわけ?
16ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 10:59:49.15ID:EG3hKL1M0
でも最低賃金1500円にしたら
確実に韓国の二の舞になるんだけど
労働者は覚悟の上なんやろな?
17ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:00:23.69ID:66mgA+Kh0
>>8
バカ?w
2021/06/05(土) 11:00:43.83ID:8No8mS3I0
その経営者が何の車乗ってるか見てみろよ
がめとるぞうちの馬鹿社長
19ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:01:01.75ID:nq5bbcOs0
>>1
>既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる

要するに「自分の報酬は上げます」って事だろ
20ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:01:21.00ID:2Gg4KnUb0
仕事が変わらないし無理だね
むしろ隠れサビ残が増えるだけ
2021/06/05(土) 11:01:28.24ID:bJ+KxZvS0
社長の自分語りスレになる謎
22ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:01:33.93ID:+/WOmY1T0
>>6
コリアンが無いのは同胞だから?
2021/06/05(土) 11:01:54.55ID:yefRDgyf0
実際に従事する業務に応じて何段階か作るのはありだと思う。

事務処理系と肉体労働系と開発系が同じなのはおかしい。
2021/06/05(土) 11:02:09.61ID:2lH0ApVL0
最低賃金より低い賃金の人間は給料上がるよ
25ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:02:34.47ID:te8XvxBB0
性善説前提のアホか
わざと言ってるか
です
26ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:02:38.53ID:/5s8nFYZ0
極論で話するな。沖縄とか鹿児島の800円も無いようなのをなんとかしろってこと。
27ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:02:52.35ID:4D6oh0mk0
>>18
社長を馬鹿にしているうちは、器が小さいままだよ。
例え本当に社長が馬鹿だとしてもね
28ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:02:53.36ID:Z05KnD260
自分の経営が世界に通用すると思ってるのなら海外移転すればいいと思うよ
2021/06/05(土) 11:03:00.08ID:Zw/DgFVa0
社会全体で見たら最低時給は必要なものなんだよ
今までですら低すぎるせいでここまで日本の低迷したんだろ

まあ氷河期世代が奴隷だったせいなんだけども
30ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:03:09.08ID:hzIA9pg50
最低賃金より生産性のないカスはすぐクビにするから別に問題ないよ。
逆に最低賃金上げれば上げるほどカスのハードルが高くなる
2021/06/05(土) 11:03:14.29ID:7Yed1v+A0
自分が儲けるために他人の人生の大切な時間使わせて雇うなら報酬きちんと払え。
それが出来ない無能経営者は害悪だからさっさと会社潰せよ。
2021/06/05(土) 11:03:31.14ID:TRGlymqI0
>>9
日本企業みたいなタックスヘイブン天国だと、例え好景気でも賃金は上がらない
空前のバブルなのに東大卒時給300円以下とかの可能性も大いにあり得る
33ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:03:49.49ID:TFYkVd0p0
1300×8×20=208000
時給1300円かな
34ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:04:11.50ID:JKFLWpX90
>>12
それも市場原理だと思うぞ。
芸能事務所とか今でも、そんな感じでしょ。
2021/06/05(土) 11:04:23.77ID:Zw/DgFVa0
>>16
そろそろ情報を更新しよう
2021/06/05(土) 11:04:37.32ID:RpRzxKwv0
タイムカードをIoTで厚労省に自動で送りつけられるようにしようか
37ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:04:50.40ID:Z05KnD260
>>12
五輪のボランティアビジネスがそれだな
2021/06/05(土) 11:04:53.43ID:HUX5hHVS0
社長と役員の報酬をゼロにしたらええねん
2021/06/05(土) 11:04:55.61ID:knZ1Zj1I0
前首相が国民の所得を150万円増やすとか言ってたから最低賃金もどんどん上げないとおかしいんだけどな
40ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:04:56.73ID:++8fYbdc0
経営者たちは誤解してるみたいだけど

いまや、世界レベルでいえば 日本は最下位から6位の労働環境なわけだからな。

日本の上に、カースト制度で悪名高いインドがワースト9位
日本のランク下が、ロシア、南アフリカ、ブラジルやぞw

ベトナム、タイとかは、むしろ労働環境が日本より上に位置してるわけだから
いつまでも低賃金の留学生が来るとか思わないほうがいいよ。
学生バイトも、もはや親が貧乏で仕送りむりで、地元からでてこれないから
いつまでも学生をあてにしてたら 足元すくわれるぞ 

低能のオラオラ系のニワカ社長が 調子にのりすぎ
2021/06/05(土) 11:05:26.67ID:wY4Vvib50
奴隷増やして生産性の高い幹部様の給与を増やせまで読んだ
2021/06/05(土) 11:05:34.63ID:HUIToCnA0
勤務実績がない身内に役員報酬払いまくってるんだけどね
43ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:05:39.61ID:JKFLWpX90
>>32
意味がわからん。シンガポールも香港もある意味で、
タックスヘイブンだと思うし、最低賃金も無いが賃金は上がってる。
44ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:05:50.88ID:8ShHqmG20
>>29
氷河期世代の無気力さってはっきり言ってブラック企業とか無能な政権以上の害悪だよな
2021/06/05(土) 11:05:55.82ID:C1rpdvux0
最低時給1500円は求めないが、
日本人の独身や、子育て世代は時給1500円以上ないと、
年収300万以下になり、

結婚したくない年収=少子化ということですw
46ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:05:59.13ID:XbDJ6w7q0
>>31
平成はそういう輩が放置され続けていたから日本は失われた30年になった。
47ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:06:09.95ID:te8XvxBB0
「そうなってる」「そうなる」
なんて経済状況が変わればいくらでも変わります
不変の真理でも法則でもなんでもないですw
2021/06/05(土) 11:06:36.82ID:Zw/DgFVa0
窓際族とかろくに仕事しない幹部連中とか盛りだくさんに居ても景気良い頃はそういうもんだと思ってたなあ
49ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:06:51.54ID:XbDJ6w7q0
>>44
こいつらが90年代の時にデモや暴動をやらなかったせいでもある。
50ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:07:15.55ID:66mgA+Kh0
最低賃金より生産性のないカスブラック会社はすぐ潰れるから別に問題ないよ
逆に最低賃金を上げれば上げるほどカスブラック会社のハードルが高くなる
この数年でも奴隷不足で潰れたろ😛
51ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:07:17.86ID:b4/E6NXm0
最低賃金を撤廃すれば
能力のない人間も雇ってもらえる
セーフティネットが構築できる

最低賃金上げ続けると
能力のない人間は採用しないだけ
例えバイトでも
2021/06/05(土) 11:07:23.83ID:oBg7zSFd0
氷河期が低賃金でバカ真面目に働きすぎたからね
経営者はそれに甘えて非正規でビジネスを回すようになってしまった
氷河期が悪い
2021/06/05(土) 11:07:36.92ID:zzgff4uI0
90年代はレストランのバイトが時給800円だったんだぞ
2021/06/05(土) 11:07:37.35ID:ImBtD5po0
もっとみんな経営者になるべきだし
上流経営者もバイトとかやってみるべきですね
55ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:07:57.67ID:cdDZt8yG0
より良い報酬を求めて転職しない労働者サイドも問題なんだがな
2021/06/05(土) 11:08:18.49ID:IqSTI3Aq0
>>40
そうは言ってもどの業種も景気いい話は聞かないからな
この経営者も現状の業績であっぷあっぷかもよ
そんなに都合良い仕事なんか転がってない
57ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:08:25.13ID:81ATTlza0
最低賃金引き上げたら今度は雇用やめて一人請負が横行するだろうな
しかも隠れて指揮命令が存在する偽装請負
どこまでも金持ちはどんどん金持ちになる世の中。這い上がる事がどんどん難しくなる
2021/06/05(土) 11:08:36.05ID:Rzmd8GAh0
1500円も出せないんなら経営者ではないただの犯罪者
犯罪者の言うことなど聞く必要はない
59ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:08:38.46ID:yvihhZLY0
生産性の低い奴も高い奴も収入を低くして
無能経営者がガッポリ儲ける仕組みの今の日本社会
そりゃ最低賃金上げとか嫌がるわな
給料下がるの「経営側」なんだから
60ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:09:02.89ID:hYTeNkG/0
日本は労組が弱過ぎるのよね。
61ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:09:05.03ID:JoCLlLD50
別に最低賃金無くしても良いと思うが時給が安い会社には犯罪者や外人しか来なくなるだけ
そして社長がやられるニュースが増えると笑笑
62ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:09:08.93ID:d+XRdXmj0
同時に外国人労働者、外国人技能実習生、留学生のふりをした外国人労働者の排除が必要
63ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:09:24.90ID:z64n+1gL0
1500円以下の能力者を雇わないで仕事が出来るならやってみればいいだけ
大半の弱小企業トップは踏ん反り返ってる奴ばかりだから安い時給で働いてると
アホらしくなって辞めるんだよ手前が動けよってな
2021/06/05(土) 11:09:55.82ID:yAXaV1Y00
日本は解雇しやすくしたほうがいいね
それで最低賃金を上げたほうがいい
1500円でいいのでは?
新卒一括採用もほぼ最低賃金で働かせるためのものだし若者も少しは幸せになる
2021/06/05(土) 11:10:00.03ID:6UTpye530
寝言というかさ
もはや国家反逆罪で死刑にすべきなんだよ
国の大事な労働力を手前勝手な価値観で浪費するな
2021/06/05(土) 11:10:30.51ID:+hzWzdQD0
中学生の義務教育撤廃と同時に、児童労働枠として最低賃金がない労働形態が導入されるだろうから、もうちょっと待てばいいんじゃね
67ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:10:31.55ID:uYCj9fww0
ネトウヨが韓国みたくなるって言ってたから上げない方がいいわ
先進国みんな韓国らしいし
68ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:10:43.84ID:Ve4DlKJm0
払えなきゃ雇用すんな
69ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:10:51.15ID:kDLrNWix0
バカはアマゾンやコストコが最低賃金で雇ってるとでも考えてんのかな?
スーパーやコンビニでさえ最低賃金じゃねーぞ
70ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:10:51.76ID:cdDZt8yG0
賃金上げろって文句を言ってる奴は自分が経営者側になればいいだけ
それだけ能力に自信があるなら独立してやってみろ
71ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:11:36.02ID:utA9Z9w30
>>16
さては昨夜のプライムニュースを見てないな
2021/06/05(土) 11:11:52.72ID:wSdvtkuQ0
あーあ、タダで働いてくれる従業員が来てくれたらなー
73ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:11:54.06ID:oegltPS80
>>1
まあでも何してもいいから電話番やお留守番しててみたいな仕事は最低時給あるとできないんだよな
うちの実家のとなりの事務所がお昼2時間半電話番だけテレビ見ながらうちの母親がやってた。
実働は結構あるけど隣の家のこたつでごろごろするだけでへそくり2〜3万入るって喜んでた。今はもう無理ね。
2021/06/05(土) 11:12:18.57ID:vOq4r4iG0
>>42
75ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:12:21.17ID:8ShHqmG20
>>67
韓国は兵役っていう特殊事情があるから日本社会と並べて語るのは無理がある
労働環境の前提が根本的に異なる
2021/06/05(土) 11:12:34.51ID:+hzWzdQD0
>>60
経営者側が政権とガッチリ組んで法を支配してるのに、労組が反政権側を応援すると反日呼ばわりだしなw
77ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:12:44.16ID:4D6oh0mk0
1500円以上のとこ探せばいいのに
自分達の能力の無さを認める主張を何故するのか理解出来ない。
2021/06/05(土) 11:12:45.19ID:+d85Q4/50
デフレじゃ経営者も夢がないだろうに

目先のカネ目当てに悪手を繰り返してるのが近年の日本の流れだな
79ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:12:52.99ID:8ShHqmG20
>>49
インターネットで全国の誰とでも繋がれるようになった第一世代なのに
その利点を全く生かさなかった
万死に値すると思うよ
80ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:13:12.51ID:HAYGNpcx0
最低自給1500ポッチ払えない経営者は
労働者側へ行ってくれ!

迷惑なんだよな ビジネスモデルの転換出来ない奴は、労働者側へ行ってくれよ 頼むわw

2chで偉そうに呟いてる無能経営者の皆さん
同じ経営者として、情けなすぎるわwww

日本人なんて世界最高級の奴隷やで
81ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:13:59.79ID:kDLrNWix0
>>64
そんなこしなくても最低賃金1500円にしたら企業は従う
残業悪理論で残業が消えたようにな
最低賃金を払えない企業が消えてなくなるだけ
2021/06/05(土) 11:14:06.62ID:Zw/DgFVa0
>>70
経営者じゃねえけどうちの会社は人手不足で困ってるぞ
もっと稼げるところに行ってるんだろ
83ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:14:17.12ID:KyCVrfNI0
お給料あがれば無駄な出費も増えて回り回って自分の仕事も増えるのにね
84ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:14:20.26ID:wRjNCw6t0
最低時給制限を撤廃するならBIをとセットにしないと
2021/06/05(土) 11:14:27.01ID:7GxOMilL0
>>6
そして2-3年したらぶっ殺されて放火、娘や嫁は輪姦されて同じく焼死
スレではお前は馬鹿アホカス危機管理も出来ない間抜けとしてこけおろされる訳か
86ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:14:29.91ID:utA9Z9w30
スレタイの撤廃は極論

とはいえ得をするのが現在時間あたり1500円を割っている労働者だけで
経営者も1500円超稼いでいる労働者も損をするのは事実
87ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:14:57.81ID:kDLrNWix0
他人の収入が増えると困る謎の労働者
2021/06/05(土) 11:15:12.92ID:n6+5wHSc0
現場上がりの経営者が多いから出来て当たり前のハードルが上がりすぎ
2021/06/05(土) 11:15:35.98ID:+d85Q4/50
インフレは通貨の額面価値の低下でもある

最低賃金1500円ならワンコインランチが750円
そういう社会を目指すべきだと思うけどな

最低賃金上げイコール底辺救済ではないよ
90ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:15:41.05ID:rEZDgPu10
>>2
うちの親戚もそうだった
結局は相続税払わないための会社の世襲制
3大目で潰れたが社長は新聞読んで月100万円以上嫁は経理として月70万円3大目の甲南大学中学からエスカレーター卒業のお坊ちゃんは初任給で月給50万円 創業家はボーナスあり
職人は月30〜40万円でボーナス退職金通勤手当なし
親戚も学生の夏休みにバイト誘いが来て当初は時給1,000円約束して払う時に時給450円で弁当代と交通費を天引きでほぼただ働き 親戚一堂ブチギレた
3代目に美人の嫁が来て3人の子供を作るも社長就任とともに職人の給与を下げて一斉に職人が辞めた
嫁は子供を連れて離婚 マンション収入で生活もカップラーメン生活で45歳で他界
子供部屋おばさんの姉は相続が3代目子供に全て行く遺言を結婚時に結んでいたためマンションから追放される
日本は給与が高い中国並みにすべきと言った創業家がほとんど利益を持っていく腐った日本型雇用だったわ
91ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:15:56.91ID:JKFLWpX90
>>42 >>74
それは課税回避だな。
自分の年収に300万+するよりも、
嫁名義で300万払った方が税金が安いし。
2021/06/05(土) 11:16:18.78ID:DI/xpGha0
最低時給撤廃したら、パソナの中抜き率がまた増えるだけw
93ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:16:24.28ID:zCI0DFBW0
いままで二人雇えてたのが一人になると
そのしわ寄せは社畜にくるよ
(´・ω・`)
2021/06/05(土) 11:16:31.96ID:RasDKcjN0
時給1500円って24時間365日働いても1300万にしかならないんだぞ
2021/06/05(土) 11:16:32.14ID:TRGlymqI0
>>51
それを「詐欺」という
2021/06/05(土) 11:16:36.77ID:oO5WXlES0
これが分かりやすい
https://i.imgur.com/6q40TBe.jpg
97ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:16:50.83ID:Ve4DlKJm0
>>70
そんなショボい儲けのために人様の手を借りるのは図々しいって事
98ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:12.92ID:Rzmd8GAh0
なんとか生活できる所得を税込360万とすると
年平均労働時間が1700時間なので
割ると2117円となる
この賃金が出せない経営者は社会の状況を悪用し
悪人同士で口を合わせてこれ以下で雇用し
労働者から搾取している犯罪者でしかない
2021/06/05(土) 11:17:24.94ID:6UTpye530
日本のGDPが伸び悩んでいるのはまさにこれが原因だからな
労働対価が買い叩かれているせいで、労働人口が多いのに内需が圧縮されてしまう
その反発で定年引き上げが早まり所得税が過剰に引き上げられる
日本の癌は雇用問題にあり
2021/06/05(土) 11:17:25.11ID:Zw/DgFVa0
例えばダイソー経営者が最低賃金上げられた困ると言ったところで社会が納得するわけないだろ
安物で済ませてるから景気が悪くなるし他の会社も経営が苦しくなるんだ
101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:28.03ID:S9vQZZfK0
>>1
40人ほどの会社は全て潰すべきだな。
102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:30.56ID:aI095OaW0
>>36
定時で切ってサビ残するだけ
103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:31.81ID:ZxdIIwm00
1500円分の仕事してからぬかせと
104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:46.92ID:cdDZt8yG0
>>93
その残った1人も辞めればいいんだよ
そうやって条件の悪い企業は市場から淘汰されていく事で全体の条件が今よりも良くなるし
105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:17:51.93ID:PL+dTpLa0
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。」
生産性の高い人はこんな会社やってらんねーつって他の給料高い会社に移ると思うけどな。
とはいえ急激に上げたら倒産とか失業が増えるだろうから
そこら辺の数字を見つつ少しずつ上げていくってのがいいんだろうな。
あとはそもそもの労働者の生産性を高めるべく
学校教育でITや経営学を学ぶとか教育の質も高めることも重要だな。
2021/06/05(土) 11:17:53.88ID:ag7R3ywD0
労働市場における需給関係で自然に決まる賃金でいいだろ
国が民間の賃金に介入する必要はない
2021/06/05(土) 11:18:10.87ID:6UTpye530
>>99
修正
労働対価→労働力
108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:18:16.97ID:akR6XELJ0
日本人って空気読んで横並びとかするから談合とか取締するの難しいんだよなあ
競争する気がないっていうか何と言うか
109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:18:32.59ID:l3y0S44Q0
最低賃金も社員の雇用安定もいらない。能力がすべてでいい。
雑魚がしがみつくから競争力落ちるんだよ。
2021/06/05(土) 11:18:44.28ID:+d85Q4/50
インフレ抜きにしても

消費者が無限に金持ってると勘違いしてる人も多そう

労働者が豊かになればそれだけ市場も豊かになる
小学生でも理解できると思うけどねこれ

まぁ集金システム持ってる側としては認めたくないのだろうが
111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:18:52.30ID:ZxdIIwm00
>>104
中国やらアメリカも叩き買いしやすくなるわな
112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:18:53.45ID:zga6MuQM0
コロナ禍の真っ最中にする話題じゃないな
113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:18:58.05ID:Fn58lm8c0
最低賃金がなくなったら一気に社会が戦前と同じくらいに殺伐としてくるよ
経営者や政治家が暗殺されるようになるね
114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:03.37ID:cdDZt8yG0
>>106
経団連の新入社員の給料横並びも辞めるべきだわ
中小でも人材が欲しい企業は他よりも好条件で募集するべきだし
2021/06/05(土) 11:19:21.17ID:q4BqvWtQ0
要するにタダで労働させたいと
116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:22.45ID:JKFLWpX90
三橋貴明が語る間違った市場原理、間違った需要と供給のバランスてのは問題だと思うな。
117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:28.29ID:lJoFnRNw0
あなたが資本主義を支持するなら、労働基準法の撤廃に賛成すべきです。
2021/06/05(土) 11:19:30.35ID:g6zr7hDZ0
この世には信じられないほど使えないクソゴミクズがうじゃうじゃいるからな
そんな奴のためにと思うと反発したくもなるな。実際そう単純ではないけれども
119ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:32.95ID:hzIA9pg50
時給あげても社員のボーナス削ればいいし
役員報酬に手をつけるのはその先だよ
120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:44.55ID:iaUQJIpg0
介護士平均年収
カナダ 550万円
日本 212万円

フィリピン人 日本は安くて誰も行きたがらない
2021/06/05(土) 11:19:45.01ID:Zw/DgFVa0
>>108
いや奴隷確保競争は全力でしてた
うちの会社は人手不足になる前は繁忙期に騙して雇った500人以上を使い捨て
122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:19:56.96ID:XbDJ6w7q0
>>48
そいつらに関しては景気が良くても切るべきだった。
代わりに余った金はきちんと働いている人の報酬や次なる事業に回すべきだった。
2021/06/05(土) 11:19:58.84ID:+d85Q4/50
>>109
有能しか生き残れない社会って地獄じゃね?w
2021/06/05(土) 11:20:08.67ID:ag7R3ywD0
>>117
賛成です
2021/06/05(土) 11:20:09.91ID:w78+37MW0
最低時給1500円じゃ職を失う奴が増えるだろう
底辺層の淘汰が進み悲惨な事になりそうだがな
126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:20:14.49ID:qEyuQ4PZ0
まあ経営者の話もわかるが、そんなもんに耳を貸してたら社会が老いさらばえていくだけだな。18世紀にお帰りください
127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:20:30.90ID:kDLrNWix0
>>118
マニュアル作れずに社員教育もできない無能が笑えるわ
128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:20:54.26ID:iaUQJIpg0
タクシー運転手平均年収
オーストラリア 520万円
日本 273万円
2021/06/05(土) 11:21:27.06ID:acrIvyoX0
搾取したいのは起業家の性格だから、そこに理屈をつけるのは仕方ない

国まで乗っかってるのがおかしい訳で

いずれにしても、トップの役割は人を育てることなんだが
130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:21:31.30ID:Fn58lm8c0
>>128
何かひとつぐらい勝ってる業種はないの
131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:21:34.65ID:YCH8jZ//0
>投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
>過去にこうした主張を繰り返してきた。
>何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。

なのに、なんで君らは今も従業員の側にいるのか?w
聞いたら駄目な質問か?
2021/06/05(土) 11:21:36.65ID:Rzmd8GAh0
>>125
そんなことはおまえが知ったこっちゃない
職にあふれたひとにはナマポを出せばいいだけ
133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:21:37.58ID:ZxdIIwm00
>>125
ついでにまっとうな理由なきナマポも無くせばいいな
2021/06/05(土) 11:21:42.88ID:ypAvtlmN0
>>39
あれは上級国民限定だし
彼らの言う日本国民とは上級国民のことである
そうすれば嘘はついてない
2021/06/05(土) 11:21:45.86ID:+d85Q4/50
>>125
何故に最低賃金上げのみ実施するみたいになってるの?
2021/06/05(土) 11:21:47.86ID:ag7R3ywD0
>>123
それが普通の社会だろ
2021/06/05(土) 11:21:54.77ID:hKQldjym0
スーパーマンを奴隷以下の賃金で雇いたいと言ってるようにしか見えない
138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:14.43ID:8ShHqmG20
>>109
能力主義は殺人を否定できなくなる
2021/06/05(土) 11:22:19.75ID:6UTpye530
デフレスパイラルが消費だけの問題だと思い込んでいるのが無脳経営者
デフレスパイラルは消費と労働対価の問題
140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:24.64ID:Ve4DlKJm0
>>94
バイトで最低限稼いで他のことやりたい人もいるからな
主婦なんかそうだろうし起業家のスタートアップなら生産性高い方がいいでしょ
2021/06/05(土) 11:22:25.81ID:0vehdWTZ0
公務員の給料も最低賃金で募集し直したらいいだろ。
142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:45.31ID:MsbaGhQe0
>>1
どこの会社のどいつが言ってるか
はっきりさせたらいいと思うわ

そうするとそんな会社は潰れるから
143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:47.91ID:b4/E6NXm0
最低賃金てそもそもバイトやパートだからな
フルタイムでやろうとする企業は退場でいいわ
平均1500円は20年かかるね

1980年 東京405円 神奈川373円 大阪375円 愛知364円 鹿児島318円
1990年 東京548円 神奈川545円 大阪547円 愛知531円 鹿児島468円
2000年 東京703円 神奈川701円 大阪699円 愛知677円 鹿児島600円
2010年 東京821円 神奈川818円 大阪779円 愛知745円 鹿児島642円
2020年 東京1013円 神奈川1012円 大阪964円 愛知927円 鹿児島793円 平均902円
144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:22:53.55ID:ZxdIIwm00
>>137
自惚れてるやつ多いけど外人の研修生レベルの奴が多いのも事実よ
2021/06/05(土) 11:22:53.65ID:Rzmd8GAh0
>>128
バブル時代は日本もそれぐらいだったよ
小泉竹中安倍が出てきて所得半減した
2021/06/05(土) 11:23:07.78ID:+d85Q4/50
>>136
そうでもないけどw

つーか消費者の大半は労働者だって分からんか?
147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:10.79ID:JKFLWpX90
>>105
高給取りの給料は、最低賃金の影響を受けないだろ。
148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:20.02ID:l3y0S44Q0
>>123
ああ、それもよくわかるw
ぬるい環境や、能力あるやつもその中でお山の大将している状況が
個人の幸せ総量MAXかもしれん。
2021/06/05(土) 11:23:28.34ID:N8L/DvpN0
我が国はすでに年収200万くらいが適正なのに
昔の栄光を引きずって、無理に年収1000万を維持し続けているだけのように思えてきた。
もちろん。そんな給料を払えないので、派遣下級国民が増えまくり独身オッサンも増えまくり。
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:30.99ID:nYDom7Oy0
「正社員と厚生年金は撤廃すべき」

の方がいいね
そして
全員の非正規バイトの給料と国民年金の受給額を上げてあげればいいのよ
151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:34.95ID:bJVKrsoC0
文句言う奴は一回起業すればいいさ
ボンビーガールでもやってるだろ?
雇う難しさがわかるさ
2021/06/05(土) 11:23:38.06ID:yAXaV1Y00
>>130
文系エンジニアとかじゃね
所謂コンサルメインのシステム屋
NTTデータがそれだろ
153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:49.67ID:iaUQJIpg0
>>130
公共放送職員 平均年収

NHK 1178万円 世界最高
BBC 650万円
ABC 550万円
CBC 480万円
CNA 700万円
154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:50.90ID:sVaFHcwD0
>>76
労組も政権と組めば良い。
あと、労働者を保護せず、的外れな平和運動に勤しむ労組はいらない。
155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:51.97ID:dzTtdgaV0
最低賃金を引き下げるのはヤバいが、引き上げるよりは労基法下請け法違反の厳罰化の方が効果有ると思うぞ。違法ブラックが野放しだから悪貨が良貨を駆逐するで賃金が上昇しない。
ただし、(大手正規・公務員しか保護しない)解雇規制緩和は絶対に必要。

標準世帯(大手正規・公務員)のほぼ満額の社会主義的保護と非正規中小零細下請けの違法ブラックはコインの裏表だからだ。
最近パナソニックが最高4000万円の早期退職金上乗せがニュースになってたが、もはや不要な人材に呉れてやる4000万円を捻出するのに、何人の底辺(非正規中小零細下請け)の可処分所得を減らさねばならないか考えてみればよい。
定年まで10年残して4000万円なら400万円/年である。
彼一人で本来年収400万円の底辺(非正規中小零細下請け)4人を年収300万円に下げていることになる。
彼が早期退職金割り増し4000万円を貰わず定年まで勤めようと同じ事である。
これでは日本の内需が縮小し失われた30年にならない方が不思議である。
156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:23:54.47ID:DMIIkiB90
>>9
日本と環境がまったく違うだろ

香港もシンガポールも国土全域が通勤圏
(それどころか隣国からも通勤してくる)
賃金を抑える企業があれば労働者は国内全域の他企業を検討する
それに労働力を隣国に頼ってる香港、シンガポールの企業が低賃金になれば、深圳、マレーシアから通勤してくる労働者が来なくなる

日本で最低賃金を撤廃したら東京、大阪は問題ないかもしれないけど地方は企業が安く買い叩くだろ

香港、シンガポールではなく、アメリカ、中国、ドイツに最低賃金制度がないなら>>9の理論も成り立つかもしれないが一定の国土を持っている先進国では成り立たない話
2021/06/05(土) 11:24:07.41ID:04xUIZgp0
>>6
一番危険なのになw
働いたことないんだね。
2021/06/05(土) 11:24:11.94ID:R2mL9OEw0
消費税下げれば済む話やん

給料を上げる話にかえる?
2021/06/05(土) 11:24:18.55ID:Mcc+h2gn0
>>1

問答無用で1500円にしろ
潰れるところは潰れるでおkなんだから
2021/06/05(土) 11:24:19.87ID:GRoehIHO0
韓国の現状を見ると最低賃金設定はいらない
161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:26.35ID:lJoFnRNw0
日本人の可処分所得がマクロ経済的な意味で増えていないのは
女性や高齢者が非正規として働くようになったからだとも言われているね。
そういう人を差し引けば日本はいまバブル景気の中にある。
162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:29.87ID:eekNznuj0
>>12
それはそれで大炎上するだけだろ
163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:29.95ID:3QB61RS30
いま大手企業が正社員を個人事業主契約に切り替えようとしてるのは
この不況で最低賃金を守れなくなってきたからだろ
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:39.46ID:Fn58lm8c0
>>153
草も生えない・・・
2021/06/05(土) 11:24:44.17ID:6UTpye530
>>144
166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:24:56.32ID:Ph5lalPW0
>>62
最低賃金の前に外国人技能実習制度という名の奴隷制度を排除する方が先だよな。でないと低賃金の仕事は今以上に外国人だらけになる
2021/06/05(土) 11:24:57.15ID:sbdFTr+r0
直接雇用はやめて業務委託にすれば最低時給回避
2021/06/05(土) 11:24:59.61ID:Rzmd8GAh0
最低賃金も2000円にして賃金をどんと出す、
ナマポも太っ腹でドンと出す

これが一流経営者がやること

経済というのはどんどん回してなんぼ
ケチりまくって出さないのは乞食がやること
2021/06/05(土) 11:25:27.73ID:ypAvtlmN0
>>151
1500円になってからだな
無能は消えろw
170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:25:31.15ID:dJhsP2hW0
惨めな負け組貧困層には時給1500円の価値が無いだけ
171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:25:32.10ID:YCH8jZ//0
>労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』(角川新書)の中で、
>最低賃金を適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。
>最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4%と、
>むしろ過去47年の平均7.04%を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。

ほーかw
「アマゾンの倉庫で絶望し、ウーバーの車で発狂した」って本は、イギリスの最低賃金の世界を描いたものだな
そういうのがいいのか?
許容できるのか、労働問題に詳しい弁護士はw
2021/06/05(土) 11:25:37.87ID:1YnLTRB50
直近の「米政府がばら撒きやってるから米国民が低賃金の重労働を忌避して博打ばかりやってる」論もこれに近い思惑があると思う
さっさとテーパリング始めて株価暴落させ博打打ちに尼倉庫みたいなとこに戻ってきて欲しいんだろう
173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:25:45.43ID:96rR6bMz0
コンビニ、飲食はもう無人やロボットでいいんだよ
最低賃金以下でこき使おうとか今の時代に日本人のリソース使わせるな
2021/06/05(土) 11:26:14.33ID:rR0xrwDb0
安い賃金で労働力を買ってこき使う様な事業者は廃業しろ
2021/06/05(土) 11:26:26.92ID:ag7R3ywD0
>>154
労組の政治活動は禁止すべき
それができなければ労組そのものを禁止しなければならない
176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:26:30.64ID:bJVKrsoC0
>>169
さあどんくらい潰れたんだろうなw
そいつらは全員無能か?
177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:26:33.34ID:oIiW3fP40
国が無条件で時給1500以上で職を用意すればいいだけ。学歴、職歴、年齢、性別関係なしで。
そうすれば、それ以下の条件の民間は潰れるし、それより魅力あるところには非と集まるんだから。
結果、就業率あがるし、生保も減るだろう。
国営でやれること沢山あるだろうよ、利益出さないでトントンでいいならさ。
178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:26:35.32ID:ZxdIIwm00
>>165
俺はスーパーマン経営者ではないのは自覚してる
でもコロナで潰さない自信はある
これは鏡見た結果な
179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:26:56.34ID:A1Jb4I/+0
>>159
1500円で雇われない奴が引っ越して仕事探してそれでもないなら自殺してくれるのか?
2021/06/05(土) 11:27:22.49ID:LRcjOxVf0
配置基準守りつつ制度内収入しか得られない診療報酬とか介護報酬は当然上がるんですよね?
じゃなきゃ日本中の病院と介護施設が一瞬で潰れますが
2021/06/05(土) 11:27:28.11ID:ypAvtlmN0
>>176
無能だろ
有能なら再起できるし
2021/06/05(土) 11:27:28.77ID:1RMQoSgs0
極端すぎるw
2021/06/05(土) 11:27:30.12ID:5yIdxrGZ0
最低賃金が上がったら会社潰れるので
解雇で失業者が増えて
残った社員にその仕事が回って過労

それで韓国は経済がガタガタになった
184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:35.12ID:Fn58lm8c0
>>175
同感
同じように企業の政治献金も完全禁止すべき
それができなければ経団連は解散しなければならない
185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:38.88ID:A1Jb4I/+0
>>168
貴方は一流の経営者なの?
186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:41.03ID:qPfxtlMR0
>>1
あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増

基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→最低賃金増


低賃金を経営者の責任に転換する無能バカ政府
医療費の負担増を老人のせいにしてるのと全く同じ構図
自分たちを免責するために分断して批判をかわす常套手段
187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:49.46ID:nQaSoyx10
ほんらいなら自分の能力以上に金を稼げたら誰も苦労しない(笑)
従って上げたら上げたで足りないあげろとなるのは時間の問題で永久に避けられない
188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:53.37ID:l3y0S44Q0
機械化するよりも人の方が安いから
人がやっているだけのクソみたいな仕事の時給あげてもしょうがないような。
時給が上がるのではなく、仕事がなくなるだけなのに。
189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:54.13ID:FYzlMknx0
能力ない経営者さんも、会社潰れたら、雇われの身になるしかない。
その時、最低賃金撤廃なんて言ったことを、つくづく後悔することでしょう。
190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:27:58.48ID:UGPwJozP0
>>159
企業としても時給1500円以下相当の能力しかない無能の首を切りやすくなるしWin-Winだよな
2021/06/05(土) 11:28:01.02ID:qFlZr/wz0
「奴隷制度作れ」って正直に言えよ
192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:01.50ID:CDA5gqTN0
はてな匿名ダイアリーw
Twitterと5chの悪いとこ取りのサイトじゃねーか
2021/06/05(土) 11:28:01.79ID:Rzmd8GAh0
>>177
中抜屋竹中が出てきて中抜するからな
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:07.72ID:iaUQJIpg0
海外ジャパレスで時給24ドルでラーメン屋のバイト募集してたな
195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:10.37ID:IFM5EJLJ0
日本は企業が多すぎる
合併しまくって今の10分1ぐらいにして効率化を図れば
給料は上がるはずなんだよ。
2021/06/05(土) 11:28:20.90ID:3+tvDfI/0
すべての労働者は経営者より優秀だからな
197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:33.27ID:lJoFnRNw0
もっと少子化させないと労働者の賃金は下がる一方。
2021/06/05(土) 11:28:33.39ID:jRvQTo1B0
1000円から1500円にしたら
今まで3人雇ってたのを2人にするだけだろ
2021/06/05(土) 11:28:44.74ID:dHxTXd320
利益に対して最低人件費40%など業種によってわけるしかない
200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:47.21ID:b4/E6NXm0
最低賃金を上げろという人 ≒ 能力がなく最低賃金で働いている人

最低賃金より少しでも上の層以上は割を食うから反対する
・自分の給料が上がりづらくなる
・人数が減って仕事が増える
201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:55.16ID:A1Jb4I/+0
>>177
お前、マジで障害者?
202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:28:55.57ID:YCH8jZ//0
>>177
社会主義国家、共産主義国家の出身か?w
2021/06/05(土) 11:28:55.71ID:YaAAGbcu0
現実に日本は先進国ではなくなりつつある。
日本の最低賃金は年収ベースで1万6607ドル。
世界銀行の高所得国基準は1人当たりGNI(国民総所得)1万2536ドル以上だから、次に高所得国基準が
更新された時には、日本の最低賃金は高所得国基準未満になることはかなり現実的だ。
高所得国基準未満の人は年ごとに増えていって、やがては平均値をも下回り、日本は先進国ではなくなるだ
ろう。
最低賃金撤廃すれば、途上国になる日は近いだろう
2021/06/05(土) 11:29:09.69ID:yAXaV1Y00
>>188
そんなものは機械化したほうが社会のためだろ
機械化してクビにしろ
2021/06/05(土) 11:29:18.65ID:QuiowlrV0
最低賃金がなかった昔どういうことが起こったか知らないんだな
2021/06/05(土) 11:29:20.87ID:YuFuXaL+0
1500円以下の仕事しかできない従業員に教育して能力向上させるのが経営者の仕事で
それができない従業員だったって言うならそれはその人を選んで雇った経営者の責任だろ
2021/06/05(土) 11:29:24.14ID:Y9cSa4j90
>>132
だせねぇじゃん
2021/06/05(土) 11:29:34.70ID:YM7B+rpB0
最低賃金なくしたら時給600円とかが蔓延しないか?
2021/06/05(土) 11:29:44.45ID:ALRZ5QZG0
>>150
いっそ「労働者」という概念をなくしてもいいだろう
2021/06/05(土) 11:29:46.08ID:ypAvtlmN0
>>198
短期的には地獄だろうね
長期目線になると経済成長が始まると予想できる
無能が消えて新陳代謝が良くなる
211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:29:50.41ID:tR2WHiK30
消費者が貧乏になれば消費が滞る=企業も傾く
経営者さんたちってこんな簡単な理屈もわからない人たちなの?笑
2021/06/05(土) 11:30:00.15ID:5yIdxrGZ0
>>206
解雇されたいならいいんじゃない?
213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:30:05.24ID:A1Jb4I/+0
>>186
なるほど、穴ほって埋める公共事業を1000兆円でもすれば全て解決するのかw
2021/06/05(土) 11:30:11.22ID:8CqI6yQ40
美神「時給250円!」
215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:30:27.65ID:lJoFnRNw0
>>177
MMTによって提唱されているJGか。
2021/06/05(土) 11:30:28.90ID:ag7R3ywD0
>>184
国家と産業経済は一体
産業組織と政府は連携する必要がある
2021/06/05(土) 11:30:38.43ID:c9LfwFrL0
土建屋崩壊
218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:30:48.01ID:dzTtdgaV0
>>167
会社としては社会保険逃れだけどね
偽装請負を公が推奨するなら社会保険制度の崩壊を公に認めるに等しい
2021/06/05(土) 11:30:57.06ID:6UTpye530
>>170
惨めな負け組貧困層の労働力を使い時給1500円の生産性を生み出すことができない
惨めな負け組貧困層と同レベルの無脳経営者は消えろと言われているのが
分からないのか?
2021/06/05(土) 11:31:06.45ID:+Uy5OEO40
自分だけ美味しい思いしても
持続するわけないからな
日本人は他人の事を考えない
から社会全体が疲弊して
そのうち己に災いが降りかかる
ようになるんやで
要するに目先しか考えられんのや
221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:31:08.50ID:Fn58lm8c0
>>216
それは社会主義じゃないの
222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:31:15.65ID:ABprPG+q0
600円でも働く奴がいるからダメなんだろ1500円以下の仕事選ばなきゃ済む話
223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:31:22.52ID:ZxdIIwm00
こんなだから事業継承問題出てくんだよ
金はよこせ仕事は半人前とか本気でボランティアで雇ってるようなもんだ
オートメーション化進むのもしかたねーわな
224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:31:27.55ID:A1Jb4I/+0
>>211
だったら有能なお前が経営者になればいいなw
2021/06/05(土) 11:31:35.53ID:CEeE7JAs0
最賃上げても失業率上がらないだとかアホか
なら最賃時給100万円にしてみろよ
2021/06/05(土) 11:31:36.00ID:5vBytcpM0
最低時給を守りたくない経営者は
どんなに有能な社員でも時給500円相当(例)でこき使うつもりなんだろう
そんな会社は潰れていい
227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:31:38.39ID:zXmKsRSa0
ここにもいっぱいるじゃん無能経営者w
2021/06/05(土) 11:31:40.50ID:ypAvtlmN0
>>220
無宗教の怖いところよな
2021/06/05(土) 11:31:51.21ID:HdYgeAxd0
店がつぶれまくりそう
2021/06/05(土) 11:32:05.13ID:Rzmd8GAh0
>>213
治す道路やインフラは山ほどあるぞ
2021/06/05(土) 11:32:09.46ID:/AqxBqKG0
>>198
実際韓国ではそうなったからな
232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:27.29ID:D5qxeEh70
>>168
ホントそれ
経営者は知恵が足りない
知恵さえ出せば最低賃金を2000円にしても3000円にしても儲けは出せるし従業員も増やせる
そして知恵というのは絞れば絞るだけ幾らでドンドン出て来るものだ
しかも知恵は幾ら絞っても1円も掛からない
それなのに知恵を絞らないのは単に経営者が怠慢なだけ
経営者は文句を言う暇があるなら知恵を絞るべき
それが出来ないならさっさと引退すべきだろう
2021/06/05(土) 11:32:29.51ID:dHxTXd320
どこの経営者も食べれるだけやって貯蓄させないで奴隷として一生飼うためにどうしたらいいかしか考えてないからな
極限まで仕事量をあげるが最低賃金まで下げるえげつなさ
234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:30.11ID:UGIGEulu0
愚かな日本人は売上が増えないことを前提に賃金上げるなと言ってる
成長を諦めた無能経営者の戯言
2021/06/05(土) 11:32:37.01ID:Wc5VvTUA0
>>221
でも全員公務員待遇なら社会主義も悪くない
年収1億円は無理だけど680万円は保証されるわけだし
236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:47.34ID:nD5idv5v0
>>4
東大卒より中卒でがむしゃらに働いて苦労してお金の大切さわかってる人の方が興味あるね
今の時代珍しいから
237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:54.84ID:A1Jb4I/+0
しかし最低賃金とホントにいるのかどうかも怪しい馬鹿女叩きのスレは大人気だなw

KO!KO!KOUSOTU!
ネットで 言い訳ばかり 無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実 老母に向かって
あいつは(マジで) 賢い(つもり) 底辺マン
騙る(バレル) 見事に(負ける)
ああ 男は金がなければ 生きる価値なんてないのさ
底辺マン DOUTEI

( ヽ゜ん゜)「サイブンパイが要るんですよ」
( ヽ゜ん゜)「お〜言葉の意味もよくわからんがとにかく政治が悪いんだ」

嵐の高卒技で 蹴散らせ想像の官僚
ネットに真っ赤な恥が今夜もさくのさ
あいつは(マジで) 賢い(つもり) 底辺マン
誰もが(誰も) 認めて(いない)
ああ 意味ない寝言続けて
誰のヒーローにも なれない
底辺マン DOUTEI

底辺スグルさぁ、なぜ最低限の勉強もしないの?
まぁできないから最低賃金近辺働いてるんだろけどなw
238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:57.39ID:YCH8jZ//0
>>206
すごいよなー
なんでもかんでも他人のせいでw

まあ、大学の先生も、何でもかんでも国のせいにしてるしな
その教育の成果だよなw

「くにが〜〜」
「くにが〜〜〜」
「でも、くにが〜〜」
「やっぱりくにが〜〜」
ww
239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:32:59.72ID:tR2WHiK30
無能だろうが低脳だろうが
誰もが金ジャブジャブ使える社会のほうが発展性あるよ
240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:00.25ID:IUtGS8GU0
>>1
まぁ最低賃金撤廃しろなんて言ってる奴は問答無用で無能経営者


本当に出来る経営者なら
「俺なら最低でも年収1000万円出すよ。ただし、それだけの利益は出してもらうけどね♡」くらい言うわアホ
2021/06/05(土) 11:33:01.12ID:ypAvtlmN0
>>224
そのためにはゴミの掃除が必要だな
1500円以上にサッサと上げてな
企業が多すぎる
242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:01.78ID:DhnOsUtk0
実際に、韓国ではそうなったからなぁ。
2021/06/05(土) 11:33:02.92ID:3v2XdM+E0
韓国で最低賃金上げたら失業率上がらなかったか?
2021/06/05(土) 11:33:07.99ID:ag7R3ywD0
>>221
資本主義発展のための基本形だろ
米もそういう体制
245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:09.05ID:b4/E6NXm0
>>206
教育して伸びる人間はもともと1500円以上の価値があるかと
知的障碍者はともかくボーダーなんて教育しても1500円以上にするのは難しい
職種によっては可能だろうが多くの業種職種でできるわけではない
2021/06/05(土) 11:33:11.54ID:Yjnnu4/Y0
女性の賃上げの結果、共働き必須になったんですけどねw
2021/06/05(土) 11:33:14.35ID:3SSLnHdV0
>>211
お前が経営者なら少しでも人件費を削るだろうな
2021/06/05(土) 11:33:18.80ID:6UTpye530
>>208
研修名目のただ働きが増えるんじゃないかな
研修期間無賃金で繰り返し雇用
作業内容もマニュアル化すれば習熟期間不要だし
2021/06/05(土) 11:33:24.63ID:R2mL9OEw0
イジるとこを
賃金でなく
税を下げるようにしない?
250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:24.73ID:HIkGKLB80
最低販売価格も上がるからな
覚悟しとけよ
251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:32.20ID:dzTtdgaV0
>>203
日本は先進国から転落しても途上国にはならんよ
途上国とか未来に希望あるような言い方はお花畑
252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:35.12ID:Gp8LJioZ0
>>232
ならおまえが起業しろで終わり
ほんとにそんなことができるなら銀行も金貸してくれるだろ
253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:37.05ID:6sZDBRUl0
1500円でいいけど
無能な奴はバイト面接すら通らなくなるからなぁ
底辺はより厳しくなるのでは
254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:33:39.08ID:lJoFnRNw0
最低賃金を上げると、機械化、ロボット化、AI化が加速する。
最低賃金を下げると、ワーキングプアが増えて労働者人口がますます減る。
長期的には機械化に頼るか。

移民の選択肢もある。
2021/06/05(土) 11:33:41.49ID:f+aaaThc0
>>2
むしろ建設業の許可は親族以外では降りにくいシステムなんだよな
経営者資格の一つに親族か建設業経営の経験者若しくは準じる立場(専務など)
親族の場合は未経験馬鹿でも良いんだよ
2021/06/05(土) 11:33:45.95ID:k2Kghae00
たとえ地域別やめても今度は業種や年齢等で区別しそう
そうなったとして18歳未満や65歳以上は能力を考慮し若干低い水準でも許される事はありそう
2021/06/05(土) 11:33:48.10ID:cL2NnZsV0
社会保険料高すぎて2人雇うより1人を長時間働かせたほうが得という構造になってるのが変
2021/06/05(土) 11:33:55.29ID:yAXaV1Y00
>>223
そらそうだろ
自動化するための商品を買うやつがいないと自動化も進まないし後進国のままだ
技術発展のためにも最低賃金をある程度あげないと進歩しない
2021/06/05(土) 11:33:59.33ID:1YnLTRB50
>>235
それやったらギリシャコースまっしぐら
2021/06/05(土) 11:34:01.28ID:Wc5VvTUA0
>>232
出た儲けは全部内部留保だから給料は上がらんぞ
おかげで内部留保は過去最高の好景気
261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:34:08.64ID:DhnOsUtk0
>>32
マスパセ君の悪口はそこまでだ。
2021/06/05(土) 11:34:27.49ID:/AqxBqKG0
>>232
んじゃお前が経営者になって素晴らしい会社作ってくれよ
263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:34:41.81ID:bJVKrsoC0
>>181
アンタが無能側にならないことを祈ってるよ
264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:34:43.27ID:dzTtdgaV0
>>235
1ドル1000円かもしれんけどな
265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:34:47.64ID:D5qxeEh70
>>252
そういう他人任せがそもそもダメ
2021/06/05(土) 11:34:53.13ID:glMsGo2w0
>>2
あー2代目3代目のボンボン(>>1)かw
2021/06/05(土) 11:35:00.07ID:TQ7FX2So0
投稿した経営者って竹中平蔵がなりすましてんじゃないの?
2021/06/05(土) 11:35:05.85ID:3v2XdM+E0
最低賃金は徐々に上げるとして、1500円に届くまでの差額は国が補償してやればいいでしょ
金が無ければ刷ればいいみたいだし、経営者も労働者もwin-winよ

https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20210123-00219036/
2021/06/05(土) 11:35:06.21ID:Wc5VvTUA0
>>259
それはギリシャ人が無能だから
日本の公務員は世界一優秀らしい
270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:35:11.81ID:UGIGEulu0
まだ韓国がーと言ってるバカがいるのか
少しは自分で調べたらどうだ
271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:35:12.76ID:qPfxtlMR0
>>1
日本の9割は中小零細企業、これが衰退すれば日本経済はさらに弱体化

これを弱体化させれば、大手が進出し、労働者を非正規化できる派遣会社がウハウハ
また外資が日本を安く買い叩けるようになる

大田区の工場と日本経済の衰退がパラレルだったことを見れば明らか

そもそもこの提案はジャパンハンドラーで有名なCSISや
竹中平蔵率いる成長戦略会議のデービッドアトキンソンがずっとやっている


保守政治学者
オルテガ「自分を守るとは自分と自分の環境を守ることである」
2021/06/05(土) 11:35:19.77ID:8z43tt+h0
>>238
国にすがっているのは経営者の方だろ
2021/06/05(土) 11:35:26.94ID:IrbfY16E0
いつ中小企業を半分にしてくれるんだよ
コロナで大チャンスだったのにフイにしやがって
274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:35:35.34ID:ZxdIIwm00
>>229
オートメーション化徹底すれば済むよ
人件費3人分位でオートメーションした部分の支払い年間でペイ出来るし
文句言わねーし潰れるまで使えるし
リースならもっと安いな
2021/06/05(土) 11:35:46.44ID:mlsIEDSg0
無能な奴をタダでクビに出来ない制度をどうにかする方が先なんじゃないの
2021/06/05(土) 11:35:47.58ID:ypAvtlmN0
>>263
そういうことではないんだけとな
無能にも金を回さないと経済は回らない
277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:35:49.41ID:A1Jb4I/+0
>>230
もしも向こう30年にわたってまともな現役層がわんさか住んでることが予想される地のインフラが
ぶっこわれてるなら地方議会に陳情出すべきだね

現実には今のまばらに住んでるジジババ死んで終わりの地域だから放置されてるのが多いだろけどね
2021/06/05(土) 11:35:50.04ID:cwEfSVdy0
解雇規制を緩和しろ
2021/06/05(土) 11:35:50.45ID:eX8f+uwu0
最低賃金撤廃すると土人ジャップは
無料でコキ使うだろうがw
2021/06/05(土) 11:35:57.96ID:Vc/vy0ba0
中小製造の補助金審査業務やってことがあるけども、
従業員構成はパート・アルバイト・派遣の非正規が主力だったり、
ひどいところは従業員のほとんどがベトナム・モンゴルの技能研修生だったところもある。
で役員構成をみると、創業者は会長、息子は現役の代取、息子の嫁や孫、身内が役員になってる。
そういうことろばっかりだったよ。
役員構成、会社のパンフレットや従業員構成、どこが株式の所有の構成と、書類を提出させるから
どういう会社なのかよくわかった。

だからアトキンソンも言ってるけども、日本には中小企業が多すぎる、しかもそれは成長もしない。
だから生産性も低いし、従業員の賃上げもできないと言ってる。
アトキンソンについて誤解してるのが多いけども、賃上げをやれと言ってる。賃上げをするには中小企業を統廃合して
企業の組織力を高めて規模を大きくして、金儲けのできる力をつけろと言ってる。

自民党も安倍や菅も最初は金融緩和すれば万事、うまくいくと短絡的だったが、2014年の消費税アップで景気がダウンして
単純に金融緩和してもダメで賃上げをやらんとダメなのだと気がついた節がある。
だからあれを境にアベノミクスを言わなくなった。しかし、自民党の支持基盤を考えると経団連を筆頭に反対するから
それができない。結局、この問題については放置してる。

無理だろうなあ。
2021/06/05(土) 11:35:59.38ID:foyPLwcQ0
コロナ下の限定的な条件ならわからんでもないけど、そうでないなら最低賃金は必要よ。
と思う一方で、悪条件のところには人は集まらないという、労働力の需給関係が健全なら、
本来起きない問題なのかなとおもうんだけど
2021/06/05(土) 11:36:00.48ID:dHxTXd320
民主社会主義にして移民を奴隷として使う社会が日本には1番向いてる
人間には下を作るべきである
283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:10.30ID:lJoFnRNw0
最低賃金が上がると、失業する人が一時的に出る。
でも長期的には景気がよくなって企業が儲かるので
失業が解消していく。
284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:19.94ID:ZEiVbJwR0
社長も業績連動給与ならいいんじゃないか
経費増やして赤字にしたら役員報酬が減る感じで
配当収入とかも加味する形で脱税させないようにする
285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:25.69ID:0HCAMrYS0
経営者に文句言ったってない袖は振れんのよ
そんなとこ潰れれば良いなんて言うけど、それって本末転倒だよね
共存関係の両者に軋轢を生み、需要低迷の責任を転嫁して何の意味があるんだ?
2021/06/05(土) 11:36:31.77ID:6UTpye530
労働力不足で平均賃金が上がらないのはデフレ圧力が作用しているから
ここで最低賃金を撤廃したらデフレ圧力がどの様に作用するか馬鹿でも分かるだろ?
287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:36.68ID:F9WBLyo00
時給が上がって売り上げも上がればいいんだけど
売り上げが増えないと1時間当たり雇われる人が減ったり、働ける時間がへら
されたりするわけ。トータルで見ると労働者の減収につながりえる
288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:46.73ID:fExkH4qF0
正社員の過保護な制度を全廃すれば最低自給3000円でも可能だよ
289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:36:48.04ID:t1GF03hU0
嫌なら海外に行けよ
2021/06/05(土) 11:36:53.75ID:1YnLTRB50
>>248
働く側が研修名目で金払って実務経験を積ませていただくIT派遣会社を思い出した
2021/06/05(土) 11:36:54.31ID:yAXaV1Y00
最低賃金を上げることで無人化が進む
つまらない仕事がなくなる
最低賃金を上げることは確実に発展のために必要であり無人化技術を買わせるビジネスになる
ほら経済効果あるよ
2021/06/05(土) 11:37:02.17ID:YuFuXaL+0
>>245
だから何でそんな自分がダメだと思う人を雇ったの?
ダメだと分かってて、もしくはそういうことも確認せずに雇ってるなら経営者の責任じゃない
2021/06/05(土) 11:37:03.62ID:Wc5VvTUA0
>>278
安倍ちゃんがやろうとしたら野党の反対で潰された
管はするのかね?
2021/06/05(土) 11:37:05.93ID:Yjnnu4/Y0
>>270
調べた結果を先に開陳したほうが、簡単に論破出来るぞ。
295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:37:14.61ID:HBcEBL6n0
>>1
そんな給料しか払えない会社辞めてしまえよ
お前らが日本経済の足を引っ張ってる元凶だよ
296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:37:19.05ID:A1Jb4I/+0
>>232
貴方がそれをやってるなら賞賛されるべきだけど、
底辺下手したら無職障害者が子供部屋で承認を求めてネットde真実してるだけにしか聞こえないのは気のせいかねw
297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:37:35.92ID:lElxcNd70
金持ちは金貯めるだけで使わんし、経済回すには最下層に金渡さんと
絶対金使うで、必要だから
2021/06/05(土) 11:37:37.57ID:eX8f+uwu0
人材育成も企業の使命の一つなんだが、
ジャップさんには理解できない模様w
299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:37:54.36ID:ZxdIIwm00
>>258
ここのスレ見てたらそうしようって気になったわ
この間からオートメーション化への銀行から融資の話来てたから背中押された
300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:37:54.59ID:6oNmFgVp0
>>105
経営の高等教育の方が大事なような
末端がいろはを知ったところで
労働者の心得に「経営状況を意識して働け」的な
よりブラックな項目が増えるだけ
301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:07.20ID:RHD+/y7c0
“雇用じゃありませんよ”という言い訳なのか、「有償ボランティア募集」という求人の貼り紙をみたわ。時給数百円だったかな。
さすがにマズいと思ったのか、何日かしたら他の名目の貼り紙になっていた。
2021/06/05(土) 11:38:07.26ID:odXOY5jz0
10年以上前だけど時給1000円にしろて言ってたら
1000円なんかに上げたら日本の会社は殆ど潰れるて
書き込みよく見たけどなw
303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:08.02ID:OwI91tLB0
順調に経済成長しているなら最低時給など定めなくとも賃金は上がっていくし
低い時給しか提示出来ない収益性のない企業は誰も寄り付かず廃れる
景気が良くて売り手市場ならな
2021/06/05(土) 11:38:08.57ID:ypAvtlmN0
>>283
最初は地獄なのは確か
新陳代謝が良くなるまで企業が生え換わるまでね
その後は経済成長が続くようになるとは思うよ
2021/06/05(土) 11:38:18.64ID:3v2XdM+E0
水道管の老朽化なんて日本全国で叫ばれてんだから、国債刷ってまともな賃金で労働者を雇えいいよ

インフラ整備は金になる
2021/06/05(土) 11:38:23.84ID:VPeMLSCh0
正社員の給与下げるだけで実現できる
それが今の日本の現実の豊かさ
今は非正規が搾取されている
2021/06/05(土) 11:38:28.03ID:yAXaV1Y00
賃金が安すぎるから無人化技術が発展しない
安すぎる賃金は技術発展を阻害する
だから賃金を上げろ
308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:29.07ID:HgatLXDF0
最低賃金の概念は必要だけど、1500円はやり過ぎ
単純作業しかしてない奴に1500円の価値があるのかと
そもそも1日8時間労働、月20日労働で換算するのがおかしい
人並み以下の単純労働しかできないのなら人並み以上に働いて生活水準維持するしかない
人並み以下の単純労働しかできないのに人並みの労働して人並みの賃金貰おうって舐めすぎでしょ
309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:34.05ID:tFAXLoEC0
馬鹿じゃないの?

最低賃金を上げる

企業、払えなくなる

事業を畳む

失業者増える

これだけ
310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:38.21ID:9AK3GJt00
奴隷制度を合法化すればいいだけなのだがな
311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:45.74ID:tR2WHiK30
>>285
奴隷使わなきゃやっていけないような企業って
何のためにやってんの?
やっててもつまんないだろ儲からないんだから
312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:38:48.02ID:hOjfBnsi0
>>4
そんな時給じゃ誰も人集まらんから結局は上げる羽目になる。
2021/06/05(土) 11:38:55.32ID:YaAAGbcu0
コロナワクチン接種率がすでに途上国並みってのがあるけど、日本が貧困化が進んで先進国ではなくなりつつある中で、先行した
現象だと思う。現実的に経済面でも先進国でなくなりつつある。
その原因はいろいろ言われてるけど、意地悪な国民性というか、自己中心的で自分さえよければほかの人はどうなってもいいと考
える人が増えたという説がある。
ほかの人が貧しくなれば結局モノが売れなくなり、自分にも降りかかってくる。
そうして結局みんなが貧しくなっている。これが平成以降の日本の現実だ
2021/06/05(土) 11:38:58.22ID:soGicd5d0
自民は経営者と農民の党だぞ
献金と一緒にお願いすれば、最低賃金なんて撤廃されるだろ
2021/06/05(土) 11:38:58.68ID:miH8L7RL0
低能経営者が奴隷使いたがるいうけど日本のトップの竹中が奴隷商人やってんだからそりゃそうだよ
2021/06/05(土) 11:38:59.15ID:foyPLwcQ0
正社員は幸福だなあと思う。
つくづく
2021/06/05(土) 11:39:17.14ID:JtuDQ0wo0
いや、撤廃すべきだよ
経験を積みたい人からしたら只でいいから仕事がしたいということもある

ただしそれはベーシックインカムが実現されてからの話だ
2021/06/05(土) 11:39:17.28ID:8z43tt+h0
>>285
労働者に嫌なら辞めろと言ってきて今更何言ってんだ
2021/06/05(土) 11:39:17.64ID:1YnLTRB50
>>269
保身の才能に関しては世界一優秀かもw
320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:39:21.74ID:CPYRh49U0
>>1
生産性の極めて高い、超有能サラリーマンの早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長です。
みなさんおはようございます。

生産性の低い従業員にも、生産性最高の私と同じ最低賃金を支払って下さい。
私の職場がそうしてるようにね。
だから、私みたいな有能な人間を採用する事ができたんですよ。
2021/06/05(土) 11:39:22.51ID:/AqxBqKG0
>>283
会社に残れた人間も「次は自分かも」って思うから消費が落ち込む
322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:39:24.02ID:tFAXLoEC0
>>307
馬鹿じゃないの?

最低賃金を上げる

企業、払えなくなる

事業を畳む

失業者増える

これだけ
2021/06/05(土) 11:39:27.85ID:Wc5VvTUA0
>>304
いや
それやると日本じゃなく海外に工場作るだけだから
日本はさらに貧しくなるだけだぞ
2021/06/05(土) 11:39:33.40ID:bD3n1NiY0
経営者側を無能とするなら労働者側がそれを淘汰すりゃいいだけの話
325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:39:43.20ID:qPfxtlMR0
>>1
時給1500円にする
とても素晴らしいことだと思う

でもどうやって?

病人にマラソン走れって言ってるようなもの
まず病人になってる日本の中小零細企業を
すなわち日本経済を回復させることが先だろ

病人は誰が治すの?病人が病人治すんじゃないよ
病人は医者が、経済は政治が立て直すんだろ

あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増

基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→強制的な最低賃金増

クソ政権で賃金上がったかのように演出してバカを釣る茶番
2021/06/05(土) 11:39:45.61ID:ISRu+8W10
そりゃ経営者からしたら最低賃金なんて不要だろうw
ポジショントーク以外何者でもないw
327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:39:46.66ID:AJIlzqNS0
低脳労働者はどうなるんだ?
2021/06/05(土) 11:39:49.43ID:gTML0qTz0
時給高いほうがいい人はその分重労働なりすればいいけど、自分は安くて楽な仕事がいいな
時給同じなのに男の子だから新人だから重いもの持ってとか、うんざりしてるので
2021/06/05(土) 11:39:51.12ID:UrvdrIqR0
最低時給も払えない経営者は、経営能力が著しく欠如してるんだから、
大人しく労働者に戻りなさい。
無能が経営者になるのは社会の迷惑
330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:13.99ID:A1Jb4I/+0
>>241
先にやってみせてよ
最賃上がらない理由はゴミが失業してナマポに流れたら困る、これだけなんだよね
だからあなた方地場の有能な経営者が「高卒ギリ健や底辺高齢者はうちが1500円でどんどん雇うよ〜」
って言うなら政治もすぐ動くよ

ま、いい年して最低賃金なんかで働いてる無知で愚かな底辺スグルがネットde真実してるだけだろけどw
331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:27.84ID:tFAXLoEC0
>>329
馬鹿じゃないの?

最低賃金を上げる

企業、払えなくなる

事業を畳む

失業者増える

これだけ
2021/06/05(土) 11:40:29.25ID:yAXaV1Y00
>>322
無人化技術に投資できないなら潰れるしかないね
それは仕方がない
333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:29.59ID:lJoFnRNw0
1500円にしてしばらくは失業者と中小企業に対して
国によるなんらかの財政的支援が必要かもね。
2021/06/05(土) 11:40:30.03ID:tEfSAhgm0
この国はまだまだ衰退が続くなあ
335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:37.45ID:bJVKrsoC0
>>276
まあ言い方が悪いが金持ってる奴は
落とした方がいいのはわかる
しかも日本に還元する方がさらにいい
周りに回しても何らかの形で戻ってる来るんだろうけど
2021/06/05(土) 11:40:42.50ID:RsKqtaKF0
世界よ、これが先進国日本だ
337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:44.14ID:THmS16XE0
20日間、8時間働いて24万だな
338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:40:47.37ID:hYchUN/q0
>>27
仕方ないよ、一国一城の主とうそぶいておきながら、他国のポチとか家臣5人とか民にすら知られていないとか、恥ずかしいにもほどがあるからね♥
2021/06/05(土) 11:40:49.98ID:k2Kghae00
タダでもいいから働きたいという方も居るという理論は昔から見かけるがそれが通用するのは一部の職人系と芸能くらいだろ
340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:01.66ID:bJZxd4eZ0
安い給与しか支払えない企業はとっとと退場していいんだよ
社会の害悪になってる

その会社が退場したら、空いたシェアを狙って別の企業が来るからね
341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:05.17ID:UA6XAmQ00
もう経営者ってのを無くせば良くね
経営者でまともなやつ見たことない
342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:06.29ID:cqQ3xPOw0
最低賃金なくしたらどうなるんだろ 100円とか出てくるんじゃね
343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:15.18ID:kGkRIg750
時給1500円が実現するなら高齢で警備員、清掃業の人たちは
大喜びじゃん
2021/06/05(土) 11:41:23.56ID:Wc5VvTUA0
>>328
そういうのやりたくなかったら起業するしかない
貧乏でもいいなら起業してバイトを数人雇え
2021/06/05(土) 11:41:31.17ID:dHxTXd320
職種別最低賃金は必要であろう
査定委員会などを作り半月や数ヶ月働いて査定する必要がある
2021/06/05(土) 11:41:33.32ID:+Uy5OEO40
ただでさえ日本人という
高性能奴隷ロボットがいなくなって
るからなw時給1000円も払えんなら
人を雇うとか大それたことは
考えん方がええぞ
2021/06/05(土) 11:41:34.04ID:6UTpye530
>>290
今ですらその抜け道があるからな
職種に価値を見いだすとそういうのが生まれてくる
2021/06/05(土) 11:41:49.28ID:egHBGtSY0
雇われる側に1500円の価値があるやつなんてそんなにいないでしょ。
349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:58.61ID:dOewVnB10
>>1
最低賃金を上げてしまった韓国の失業率との関連をきちんと学んでない人が多い
結果的に被害を被るのは労働者側だというのに
350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:41:59.46ID:TyuXhftH0
消費税を増税して生活が苦しくなったから、最低賃金を上げろという話になる
文句を言うなら、無能な政府と財務省に言え
351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:00.73ID:i/paT0Un0
完全なるポジショントークで草
352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:00.97ID:HgatLXDF0
>>341
その企業の責任者どうすんだよ
2021/06/05(土) 11:42:01.76ID:YuFuXaL+0
>>342
働かせてやってるんだから金払え!
BI始めると多分こうなる
2021/06/05(土) 11:42:05.08ID:eX8f+uwu0
>>306
派遣の競争相手は正社員でなく、グエンだからw
355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:05.39ID:tFAXLoEC0
>>342
そのかわり失業率が大幅に減る


馬鹿じゃないの?

最低賃金を上げる

企業、払えなくなる

事業を畳む

失業者増える

これだけ
2021/06/05(土) 11:42:06.06ID:foyPLwcQ0
生活掛かってる人と、学生バイトが同じ基準で括られるのはおかしいかなと思うけどね
357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:06.99ID:FKeTRxv20
おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ
358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:10.09ID:gmkt7qnY0
なぜ最低を保証しなきゃならんのか意味わからん。1500円に値する仕事するやつには1500円やるし、500円の仕事しかできんやつには500円をやるわ
2021/06/05(土) 11:42:12.48ID:ag7R3ywD0
今でも最賃で働いてるのは無能怠け者だけだろ
多くの労働者は最賃以上の賃金を得ている
今更最賃制度を廃止しても大多数の国民は困らないよ
逆に善良でまじめな労働者の賃金が上がる
正しい労働対価による賃金こそ健全な社会の在り方
2021/06/05(土) 11:42:16.03ID:cL2NnZsV0
給料は上げろ、雇ったらクビにするな、障害者も老人も雇え、税金と社保はケチらず払え
その足かせをつけたままで市場の変化に対応してグローバル企業と競争しろ、それができなきゃ無能経営者の自業自得だ、って
要求がお花畑すぎてギャグの域になってる
中小の経営者全員がベゾスやジョブズみたいな超人じゃねえよ
361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:17.95ID:sJYtQbm60
安く人を使いたいから最低賃金撤廃して欲しいだけにしか思えない
362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:19.60ID:CPYRh49U0
>>322
違う。
十分な給料を保障できる会社が、理屈をつけて従業員を搾取企業を淘汰し、経営者の首を括らせて市場から追放する。
そして、私の所属するような有能な経営陣と従業員から成る偉大な企業が市場を独占し、この世界に神がやってくる。
私がこの世界をエネルギーから革命し、円環の理をおろす。
363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:24.14ID:1zS4t6UC0
中抜き止めれば最低賃金1500円なんかあっという間に達成できるだろ。
364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:25.12ID:q5ig+rcY0
サラリーマン社長と違って、創業系の経営者は怖い。
最低賃金制度を無くすと、
労働者は奴隷に変化する。

水は高きから低きに流れるもんだ。
アッという間だよ。
2021/06/05(土) 11:42:25.17ID:Q0Iwd2D80
本当に1500円なんかになったら
企業のIOT/ICT/AIへの投資が凄まじいことになって
雇用そのものが激減しそう
366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:35.69ID:TiyVOrCr0
もうおまえらは働かなくていいんだぞ
367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:37.51ID:ZxdIIwm00
>>348
そういう事
368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:42.23ID:XH0ZbhKY0
クズあきんどを持てはやすのは自民の犯罪乞食や犯罪乞食官僚
369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:45.16ID:A1Jb4I/+0
これあがらん理由はお前ら地方ギリ健のせいなんだよ
最賃いじらんでも時給1500円なら転居して仕事選ばんならナンボでもある
しかしアホは田舎に残って楽な仕事したいから時給900円のまま
今のまま1500円にあげたらお前ら生ごみがナマポに列成すからあがらんの
370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:45.90ID:/4Rf+Ipp0
最近はジョブ型とか経費削減や手当を廃止しているブラック経営者が多い

そういうやつは本人や家族が今後ネットで晒される事になる

なぜなら自分の利益だけ考えて、それ以外を奴隷にしようとしている

そう言う奴に限って善人のふりをするけれども、そう言う会社の株は不買していかなければならない
2021/06/05(土) 11:42:49.70ID:Rzmd8GAh0
考える必要などない
日本だけ過去30年以上賃金が上がってない
それで30年以上経済低迷している

ここはもう賃金をあげるしか選択肢はない
もう無条件に最低賃金はとりあえず1500円にすべき
372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:42:53.33ID:UToRUKGh0
日本はピラミッド構造の下請けは、構造的に搾取されて儲からない仕組みになっている。
経営者だけを責めて済む問題ではない。
2021/06/05(土) 11:42:54.66ID:iNT5QcJr0
これで若者は金を使わないって騒ぐんだからギャグだろ
2021/06/05(土) 11:43:03.40ID:ktXb2UrD0
時給1500円の価値がない労働者を即切れる首切り自由化とセットで主張すれば経営者側も文句言わないんじゃね
2021/06/05(土) 11:43:15.20ID:Or7oOT2d0
まぁ可愛そうだけど時給900円すら払えないような人も存在する
障害者ならいいけどギリ健だと本当可哀想だと思うけどその仕事じゃ無理よ
376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:17.89ID:UA6XAmQ00
>>352
全部潰れていいだろ
経営者がゴミな企業は潰れていいし
そして経営者は全員ゴミなんだから
企業は全部潰れて良くね
2021/06/05(土) 11:43:18.19ID:6UTpye530
>>324
利害関係がループしてるから
2021/06/05(土) 11:43:18.39ID:KA2JehpK0
IT関係の資格あれば年収500は楽勝だろ
ちょっとは努力しろや
怠け者の給料が少なくて当たり前
379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:22.15ID:o18ae2PN0
なら最高給料は制限かけようで。

最低賃金の10倍ぐらいとか
2021/06/05(土) 11:43:26.91ID:JQAOGWTl0
最低賃金撤廃したらマハーポーシャだらけになる
381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:27.61ID:k+c/2t7t0
まぁ賃金上げたら潰れる程度の会社は、早く潰した方が、社会的にはプラス
382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:39.26ID:zgqhtDgq0
無料でもいいからって人は
最低賃金あろうとなかろうと、やってるんじゃないの?
芸人さんとかそんな感じじゃん
2021/06/05(土) 11:43:39.35ID:l77D7ieZ0
奴隷が欲しい
384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:56.95ID:dzTtdgaV0
>>285
その業界が過当競争気味だから単価が安いわけ。
なので淘汰で生き残った企業は価格競争力が上がるので袖を振れるようになる。
結論、潰れてヨシ
385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:43:59.44ID:XbNAbXR60
給料をあげることで、需要を大きくしてるんだけど思うけどね。
賃金が高ければ車を買える人が増えて、車が売れる。、
2021/06/05(土) 11:44:03.94ID:U4L8Ur6L0
>>1
人手が無きゃ賃金上げるか、商売畳むかのどっち

この視点が無い経営者は早晩潰れるなぁ
2021/06/05(土) 11:44:16.30ID:cniL2LGc0
最低賃金1500円とかになればどんだけコンビニ閉店するだろう?
2021/06/05(土) 11:44:18.77ID:Wc5VvTUA0
>>373
昔の男はなけなしの金を彼女に貢いでた
もちろん貯金ゼロで
今の若者は金を使わん
2021/06/05(土) 11:44:23.34ID:KA2JehpK0
中小は雇用の受け皿
簡単に潰すわけにはいかない
390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:24.65ID:lJoFnRNw0
最低賃金1500円に引き上げ。
MMTの考え方によりJGによって失業者を最低賃金で雇用。
中小企業に対して各種税控除や投資支援。

これで1500円を痛みを緩和して実現できるかな?
391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:24.42ID:HgatLXDF0
>>376
頭イカれてんの?
392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:30.77ID:9/RRim8i0
最低賃金上げるのはいいと思うけど、それより首切りのハードルを下げろよ
393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:37.75ID:tR2WHiK30
>>358
お前の判断基準の正しさを誰が保証するの?笑
完全な歩合制なら別だが
時給制なんかだと
なんだかんだケチつけて極力上げようとしないのが目に見えてるわ
2021/06/05(土) 11:44:40.83ID:Lc0ewy2E0
>>295
>>1
@とにかく下請けを価格下げろと叩く、イジメる
 それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社

A下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造になる不要な中抜き中間層

日本の場合この二つが問題だろうな

Aの実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった
395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:44.94ID:UA6XAmQ00
>>391
どこにおかしなところある?
2021/06/05(土) 11:44:46.51ID:8z43tt+h0
>>378
日本のITが500万も貰ってるのがおかしい
2021/06/05(土) 11:44:52.21ID:Or7oOT2d0
>>374
今でも首自体は割とすぐ切れる
問題はそんなにポンポン新しい労働者が生えてこないのと面接や仕事教える手間暇
398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:44:53.93ID:A1Jb4I/+0
>>371
先に失業保険と生活保護廃止してからなら賭けにでてもいいかもなw
2021/06/05(土) 11:45:01.10ID:6UTpye530
>>378
《ITエンジニア急募》
年収:500万(成果によって多少変動します)
仕事内容:デスマーチ
2021/06/05(土) 11:45:03.22ID:UrvdrIqR0
必死な無能経営者がいて草w
最低時給も払えない無能は、何で経営者やってるの?

才能無いんだから労働者になりなよ。
プライドが許さないの?
401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:10.13ID:ZxdIIwm00
>>385
それが最近の人間はコスパコスパで安物買いしかしないから海外にばっか流れるんだわ
402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:12.51ID:HgatLXDF0
>>378
ITなんて経験が重視されるからどんだけ資格持ってても無意味だよ
2021/06/05(土) 11:45:26.19ID:3fSNSE2l0
最低賃金がなぜできたのか歴史をご存知ないのかしら?
404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:28.18ID:UA6XAmQ00
>>400
そもそも経営者で有能なやつ見たことない
405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:38.60ID:VTwes3d00
最低賃金1600円に引き上げ 大統領令で3割超―米
2021年04月27日【ワシントン時事】

>米ホワイトハウスは27日、バイデン大統領が連邦最低賃金を現在の時給10.95ドル(約1200円)から3割超引き上げ、
時給15ドル(約1600円)にする大統領令に署名すると明らかにした。政権が重視する所得格差の是正を目指し、労働者収入の底上げを図る。

>連邦政府機関と契約する業者が対象。2022年1月30日以降の新規雇用について、
最低時給15ドルを従業員に支払うよう求める。
既存の雇用契約についても同年3月末までに義務付ける。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021042701127&;g=int
406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:47.46ID:n3ib1Y1I0
御用学者兼某派遣会社社長(奴隷商人)「今の時代は非難されるだけで殺されることはない。それでも俺や俺の家族に変な考えや行動を起こす奴がいたらただじゃおかねえからな。逆に言うこと聞くやつはうちの派遣社員にしたるわ」
407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:55.63ID:OSbZB8Pe0
まずは派遣会社の中抜き率に上限を設けてはどうだろうか?
408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:45:59.47ID:b4/E6NXm0
>>343
と思うだろ?

1500円になると多くがその価格になってその中から楽な仕事に人気が集中する
なので老人は追いやられると思う

コンビニで人が集まらなくなったのも最低時給上げまくって他との差異がなくなってきたから
同じ時給どころか100円ぐらい安くても楽な仕事がいいという人が結構いるからね
409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:00.30ID:HgatLXDF0
>>395
企業が全部潰れたらお前の生活どうなんだよ
410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:04.15ID:Lc0ewy2E0
>>1
@とにかく下請けを価格下げろと叩く、イジメる
 それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社

A下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造にもなる不要な中抜き中間層

日本の場合この二つが問題だろうな

Aの実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった
2021/06/05(土) 11:46:11.59ID:BWIOacZV0
>>322
元々、そんな会社の社会的存在意義は低いから安定した雇用の場になんてなれない。
遅かれ早かれなくなるだけ
2021/06/05(土) 11:46:14.68ID:WFrmFsf40
正規非正規の格差是正を求める動きに、非正規の給料上げるんじゃなくて正規の待遇を下げる事で応じようとする日本郵便とかみたいに
基本的に雇用側は安く上げる考えなんだから
最低賃金撤廃なんてしたらもうやりたい放題だろ
413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:18.22ID:fhSTAozu0
>>378
ITなんて 今や 中国に丸投げされてるよ
2021/06/05(土) 11:46:20.35ID:YaAAGbcu0
渋沢栄一以降の日本資本主義は、昭和に至るまで日本株式会社というか、「みんなで豊かになろう」、という観念が強かった。
1人だけが、自分だけが、と思う人は軽蔑された。
昭和に戻ればすべてが解決する
2021/06/05(土) 11:46:20.87ID:CRW0S5910
単純に利益配分の問題だからね

労働者にも一定の配分するのが社会として重要だ

その為には、経営者優遇してる人らも自民党を排除する必要がある!
2021/06/05(土) 11:46:22.70ID:1YnLTRB50
>>356
民主党政権の時にそういう理由で日雇い派遣を規制したら生活に困ってない人ばかり残されて生活のため必死に稼いでいた人ほどクビを切られたよ
2021/06/05(土) 11:46:26.14ID:Uav6HuIJ0
そもそも時給制が間違い
すべて能力、歩合制にすればいい
2021/06/05(土) 11:46:27.47ID:sbdFTr+r0
コンビニ店員常時2人だったのを1人にしてワンオペでやらせるだけじゃね?
人減らすだろ
2021/06/05(土) 11:46:27.67ID:opeN5me60
五輪終了とともに衰退国宣言しちゃえよ。日本は先進国じゃない。
420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:30.02ID:/PnmYruu0
おはようう


最近うつい
2021/06/05(土) 11:46:34.93ID:+Uy5OEO40
まぁ、出来る奴はどんどん外資や
海外にいってるからな
日本には産廃しか残らんように
なるやろ
2021/06/05(土) 11:46:36.78ID:JdlNw+ZE0
ジジババにばっか過保護で現役は放置だからな、シルバー民主主義がいきすぎてる
2021/06/05(土) 11:46:38.71ID:KA2JehpK0
嫌なら外国人を雇うだけ
お前らそれでもいいのか?
424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:42.29ID:Cnwe9nBK0
とりあえず実験。
沖縄の最賃を東京都と同じにしてみて
それで沖縄がどうなるかみてみたらいい。

うまく沖縄経済が活性化するなら他の都道府県でも実施しす。
もし沖縄が死んでも本土にはあまり影響もないやろ
2021/06/05(土) 11:46:50.76ID:8UZzfCYB0
時給1500円の価値もないどころか、働けば働くだけマイナスになる奴さえいるんだから
そういう奴にはナマポでおとなしくしてもらった方がいい。
ナマポの支給金額こそ最低時給の半分か3分の2レベルに落とすべき。
426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:54.08ID:XH0ZbhKY0
詐欺クズ売国奴を憲政から1匹のこらず排除していくのが第一

そしてクズあきんどには法人課税をたっぷりお見舞いすればいいだけ
雇用としての社会活動より
金銭として納税という形で納めたくて納めたくて仕方がないんだろうさ

ぎゃははwwwwwwwwwwwwwwwwwww
2021/06/05(土) 11:46:54.48ID:dHxTXd320
>>387
代わりの物が生まれてくるから問題なし
人を使わないコンビニもテストされてるしな
428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:46:57.56ID:Lc0ewy2E0
>>1
@とにかく下請けに価格下げろと叩く、イジメる
 それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社

A下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造にもなる不要な中抜き中間層

日本の場合この二つが問題だろうな

Aの実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった
2021/06/05(土) 11:47:10.64ID:u0nmP0I00
>>9
日本の場合上がるときは少しづつ、下がるときは直滑降だから結果的に下がっていくんだぞ
2021/06/05(土) 11:47:11.23ID:Or7oOT2d0
>>417
誰が公平にジャッジすんだよめんどくせぇわw
2021/06/05(土) 11:47:14.66ID:ZCT66nuE0
1500円なら一日4時間のヤマト運輸の仕分けバイトでも6000円貰えるのか

セミリタイアもありかも
432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:14.80ID:A1Jb4I/+0
>>390
「MMTで恒久的に無限の財源がわいてくるのれす」って話なら
そもそも最賃の議論が必要ないなw
底辺に金をばら撒くことを正当化したいという欲求に引っ張られるからおかしな主張してしまうわけだ
書き込む前は「底辺は人間じゃない、死ぬべきだ」と100回唱えてみよう
433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:19.31ID:HgatLXDF0
1000円程度の最低賃金は必要だと思うけど、
1500円まで上げたら末路は韓国と同じだよ
434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:19.93ID:ZxdIIwm00
>>400
払えないのと払いたくないのは違う
1500円の価値のある仕事してくれるなら払うが最低を上げられるとゴミにまで1500円払わなきゃならんとか馬鹿げてる
1500円になったら切るけどな
435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:21.58ID:t2LwqwxJ0
>>1
間違っちゃいないが、言い方ぁ!
無駄に挑発してどうするのよwwwww
436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:24.55ID:/PnmYruu0
はたらいていない
2021/06/05(土) 11:47:26.53ID:ag7R3ywD0
最低賃金制度は
まじめに働く普通の労働者にとって
害悪
最賃に寄生している奴らのために
賃金が上がらない
2021/06/05(土) 11:47:29.19ID:JdlNw+ZE0
>>423
外国人も規制すればいい、アメリカみたいにグリーンカード作れ
2021/06/05(土) 11:47:29.67ID:eB524UU/0
それでいいんじゃね?価格競争が起きて適正になる
2021/06/05(土) 11:47:31.08ID:TN6RIR3W0
みんなが消費をやめるとどういうことになるかコロナ禍でわかっただろ
441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:37.17ID:ZZxSvrfR0
>>1
こういう意見がひとつでもあれば「世論の総意」と捉えられるな
442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:37.19ID:BbHSVt780
うちは代々小さな地方都市で会社経営してる家だけど

90年代までは店舗に座ってるような店番みたいな店員でも月給で20万円初任給から出してた

ところがそれ以降は不況で時給に切り替えて賃金下げた
最終的には時給にして、月12.3万円くらいまで下げたよ
下げざるを得なかった

うちだけでなく、ハローワーク行ってもそんな求人になった
若者は地方で生活できずに大都市に流れるようになり、高齢者だらけになった
人口自体は増えてるようだけど、街に昔の賑わいはなく週末でもひっそりしてるよ

まず、日本経済を復活させることでしょ、そうしないとますます特に地方は崩壊するよ
443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:38.87ID:EG3hKL1M0
例えば1500円にしたら


非正規 100人
時給  1000円

なのが
非正規 60人
時給  1500円

となり40人の非正規は解雇だ
残る60人の選別は有能な奴からだが
若い奴も最優先だな
444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:42.41ID:1zS4t6UC0
>>378 無理だよ。基本情報処理試験に合格したって年収は250万〜300万だよ。
2021/06/05(土) 11:47:42.44ID:DMwuPtZK0
最低時給撤廃を言う方々は専業主婦をこき使って浮気や不倫、出会い系、DVも平気でやりそう。
2021/06/05(土) 11:47:47.48ID:2IOjvmUw0
賃金上げるなら労働者も貯蓄はせずにちゃんと金使えよ
447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:47.86ID:fOtPFF9l0
>>387
価格転嫁できれば良いんだ
インフレだw

97年が給与のピークだから
橋本内閣の増税と保険料上げが致命的だったって事に成るなあ
448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:47:58.02ID:s6musp3M0
>>348 逆に言うと安い時給に価値ある奴は集まらない

厳しいこと言うと
最低自給1500円前後で文句言うような企業はゾンビ企業でしかないんで淘汰されていい

寧ろ、最低賃金を高く設定できる企業だけになればブラック企業は相当数淘汰される
勿論オマエの言う価値の無い奴には仕事は無いという当然の社会になる

ま、でも難しいだろな
例えば最低賃金上げるのに文句言だけじゃなくて
東京都なんて
小池が仕事早く切り上げろという要するに定時勤務しろという発言に文句言うブラック経営者・幹部・価値の無い無能社畜ばっかりだからな
2021/06/05(土) 11:47:59.09ID:2/J0u5WV0
>>12
人がいらないんならそれでいいんじゃね
2021/06/05(土) 11:47:59.43ID:zcRjyzMO0
いずれにせよどこの国でもこんなことやったら失業率急増してんだからな
それをどう見るかよ
ジャップの失業率20%時代ですねw
451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:05.10ID:z64n+1gL0
コンビニはトップの儲けをなんとかしろ
そういう企業は結構ある
452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:10.27ID:cqQ3xPOw0
人材は欲しいが給料は出したくないってか
453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:10.83ID:/PnmYruu0
ヘ(゜ο°;)ノー
2021/06/05(土) 11:48:13.58ID:dX+w2vml0
スレタイで終わってた
2021/06/05(土) 11:48:20.15ID:U4L8Ur6L0
>>423
外国人労働者の方が賃金にシビアだから
いい賃金の所に移動されるだけかなぁ
456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:24.51ID:UGIGEulu0
最低賃金付近で仕事してるの非正規ばかりだろ
なんで解雇規制緩和になるんだよ
竹中にいいように使われるだけだぞ
457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:31.79ID:CPYRh49U0
この手の最低賃金なくせだの解雇規制撤廃しろだの言う経営者のお決まりの文句が、生産性の高い従業員の給与が生産性の低い従業員によって抑えられてる。
というお為ごかしですが、、、。

私は有能な私が人の倍働く事で、他の家族を持ってらっしゃる従業員の方の幸福に奉仕できることに喜びを見出しています。
私の生命は他人のために使う。

それが、神が私に与えた使命なのですから。


よって、私の言葉を騙って私が護ろうとする人々を攻撃する経営者は、片っ端から「全員殺す。」


早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長から天誅予告だ。
2021/06/05(土) 11:48:41.13ID:Vx5zqfIJ0
最低賃金近い正社員使ってる中小は生産性が低すぎるので潰れて良いだろう
最低賃金近いバイトならすぐ切れるだろうから雇用保証の問題はお門違い
2021/06/05(土) 11:48:42.01ID:pmUbxzbk0
>>409
馬鹿てダメな企業が潰れて淘汰されて
新しい企業が出て来るて発想がないの?
460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:43.37ID:ztcIXRC10
失われた40年ハイ論破
2021/06/05(土) 11:48:45.84ID:4GP1xq0/0
有能な人間は滅多にいないし有能な経営者なら尚更いない
いない人間を基準に物事を回そうとしてもまず上手くいかない
462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:47.76ID:lJoFnRNw0
>>432
MMTは無限の財源があるというものではなく
デフレ圧力が働いている間は財源が湧いていると見なせるということ。
463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:50.91ID:VTwes3d00
「あなたが生きているだけで価値がある」

「死にたくなる社会をやめる」「消費税廃止」「政府補償で全国一律の最低賃金1500円」「奨学金チャラ」「防災庁創設」
「公共事業拡大で国土強靭化」「保育、介護、障害者介助、事故原発作業員などの公務員化」

「 本 物 の 好 景 気 を 見 せ て や る 」
反緊縮、反グローバリズムを訴える山本太郎とれいわ新選組にはそんな本気の 経 世 済 民 政策と政治を期待してるよ

「希望の一枚」スペシャル動画!2021年をみんなの希望で埋め尽くそう!!
[れいわ新選組 公式チャンネル]
https://youtu.be/-dGdy1HUruo
2021/06/05(土) 11:48:51.26ID:JMwdH7PK0
>>1
最低賃金撤廃なら労働分配率で縛るか?
465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:48:57.42ID:0dUI2THW0
>>408
どういうこと?
土方警備介護なんてコンビニとほぼ変わらなくて
コンビニの方が楽で安定してない?
466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:00.25ID:fhSTAozu0
賃上げは、アメリカから始まるものな
2021/06/05(土) 11:49:02.59ID:KA2JehpK0
低賃金の仕事は外国人に任せるという考え方もある
468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:13.03ID:b4/E6NXm0
>>371
原因は最低賃金を上げてきたからだよ

>>143みてみ
日本は最低賃金だけはガンガン上げてきたんだよ
この20年で1.5倍に上がってる(40年で2.5倍)

そのしわ寄せが一般の社員にいってそっちの給料を上げることができなくなったんだよ

最低賃金を上げる = 他の人の給料が上がらない
469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:20.96ID:ghnzNvxT0
生産性の高い人材は見合った時給のとこに転職するだけ
引き止めたかったら昇給しろ

労働者側が転職活動の枷になるような状況を解消出来たら自然とそうなるでしょ
携帯のMNPでぐだぐだしてないでこれやってくれ
470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:30.58ID:BMKI2P1/0
近い将来、デフレで給与の低い日本から日本人がボロ漁船に乗って中国に密航する時代になるな。
2021/06/05(土) 11:49:32.77ID:VsabFIsBO
>>312
だから最低賃金撤廃して、みんな低賃金にしたい、って、>>1 の経営者は言っている。
2021/06/05(土) 11:49:35.66ID:zcRjyzMO0
>>452
それでジャップは低コストにして輸出してんだけどw
それ以外のコストが高すぎるからな
2021/06/05(土) 11:49:35.83ID:foqB0KCY0
使われるお前らが使う側を妬んでいるだけだなw
474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:47.08ID:CPYRh49U0
>>376
残るべくして残る企業が残るからね。
2021/06/05(土) 11:49:47.16ID:Wc5VvTUA0
>>456
そりゃ無能な高給はリストラしたいだろ
476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:47.79ID:BlJTnpi50
最賃上げれば景気が良くなるわけじゃなし。
477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:47.11ID:A1Jb4I/+0
ちなみに俺も高卒エテマンキー娘×2を最賃レベルで雇ってるんだが、
もとは2人分の給料で親父の代からいるお祖母ちゃん1人でやってたんだw
最賃上げたら解雇してUターン組の主婦さんでも探すだろね
さて俺が首切ったエテマンキー2匹はどこにいくんだい?w
2021/06/05(土) 11:49:48.44ID:ag7R3ywD0
賃金に不服があるなら辞めたらいい
それだけ
479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:49:49.14ID:HgatLXDF0
>>459
バカなの?
それならとっくにそういう企業出てきてるよ
2021/06/05(土) 11:49:58.61ID:avEl/5V/0
最低時給撤廃したい人間は最低時給以下の賃金で奴隷を雇いたい経営者以外にはいない
>>1見ても発想は雇ってやるから奴隷待遇で働けってだけ
こういうのが技能実習生とか入れたがるんだろうな
淘汰されて潰れろ
2021/06/05(土) 11:50:00.30ID:e92daenf0
価値のないゴミを救うために会社経営するやつなんておらん
482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:02.20ID:7Q3dAyOx0
最低賃金撤廃は
それを逆手に取って無茶苦茶低賃金で扱う輩も出てくるから絶対反対だが
だからと言ってあんま最低賃金上げ過ぎるのもこれまた中小企業の首絞める事にも繋がって社会が成り立たなくなるから駄目なんだよな

難しい話だわ本当
483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:02.81ID:keUM2RAi0
>>1
社員として生活の保障しない限り
時給は最初から利益還元含めて設定されてあるべき
交通費も義務化しろ
484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:03.12ID:VaeblcgL0
>>2
建築や土方は賃金多いだろ
2021/06/05(土) 11:50:06.00ID:Or7oOT2d0
>>434
バイトも本当ピンキリだからなー
忙しくて猫の手も借りたいときに限って来る子がなかなか凄まじかったりする
2021/06/05(土) 11:50:07.21ID:AB7otCot0
無能もいるのにそいつらに時給1500円も出してたらやってけなくね
487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:07.34ID:Rzmd8GAh0
>>423
外国人でも日本の低賃金では働かない
2021/06/05(土) 11:50:08.48ID:9SQlldFK0
最低賃金より賃金格差を少なくした方が日本人に合いそう。
489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:08.71ID:jCSxe5Xe0
>>48
彼らのせいで氷河期が生まれたんだけどね
なんせ日本はどんなに無能でも解雇できないから
2021/06/05(土) 11:50:14.92ID:o8CWjn9G0
BIと同時導入ならわかる
最低賃金分をBIで支給すればいいだけの話だから
2021/06/05(土) 11:50:15.67ID:i+FjMdar0
起業してから批判しろ
492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:18.71ID:CPYRh49U0
>>478
なら殺す。

身の程を知り給え。
493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:20.70ID:UnxAKMKk0
最低賃金はあくまでも最低の額。
払う気が有れば、倍額支給しても良い。

実際には、最低賃金ジャストを支給する経営者も多いけど。
2021/06/05(土) 11:50:21.63ID:cL2NnZsV0
賃金を上げるならまず全員を有期雇用に置き換えることが前提だろうな
それ抜きでいくら議論しても経営者は納得しないって
雇ったら最賃より下げちゃだめ、潰れる寸前までクビにしちゃダメって言われて
自分が経営者だったら人をバンバン採るかい?
全部外部委託かハケンかロボットに置き換わるだけだぞ
495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:25.48ID:GxftOkwX0
>>443
60にんでどうやって仕事回すんだよw
バカじゃないの?
無職?
496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:32.00ID:UGIGEulu0
最低賃金上がって従業員減らすような企業はそもそも競争力がないので放っとけばいい
いずれ潰れる
497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:47.15ID:zLR4JY300
>>6
日本人って中国人から雇われる側だよwwww
498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:50:58.62ID:W89FkhyQ0
いいからさっさと出せよ
499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:01.17ID:XH0ZbhKY0
営利のくせにただ乗りペテン師は不要なんだよ?
お前の資金の事ではなく国家資本という考え方があるからな?

ぎゃはははwwwwwww
あきんどのクソ頭なんぞたかが知れてるわ

まずは背乗りゴキブリカルトスパイを駆逐すればスムーズになるわ
今秋以降が実に楽しみだな
30年の膿が飛び散り出すぞwwwwwww
2021/06/05(土) 11:51:05.01ID:7PwnHLGU0
>>1
典型的無能経営者だな
高卒はよっぽど有能でない限りは40人規模の会社は経営しないほうがいい
どうしたって給料を抑えるくらいしか利益を出すアイディアなんて浮かばないからな
こういう人は普通に経営者目線の会社員くらいで丁度いいんだよ
働いても働いてどんなに貢献しても上がらない給料を経験すれば自分の言ってることが馬鹿げてるのがわかる
2021/06/05(土) 11:51:07.94ID:zcRjyzMO0
>>496
そもそもジャップの中小にそんな競争力あったらこんな話になってないwww
502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:10.79ID:Rzmd8GAh0
>>437
働かないやつは雇わなければ良いだけだろ
屁理屈をこねるな
503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:13.46ID:HgatLXDF0
時給1500円以上の仕事なんていくらでもあるじゃん
単に「単純作業しかできない奴」に1500円払えないってだけ
単純作業しかできないのなら時給数百円でも仕方ないわ
504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:15.73ID:z64n+1gL0
>>443
それで成り立つならいいんじゃね?
その60人が辞めずに働いてくれるといいけどね
2021/06/05(土) 11:51:16.47ID:Uj4qYIoa0
最低賃金を一律に決める必要なんかないと思うけどなあ
老人なんかお小遣い稼ぎ程度でも働きたいって人もいるわけだし
金を稼ぎたいなら都会に出ればいいだけで、田舎にまで強制する必要はないと思うわ
506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:18.86ID:mDtjLtWz0
全労連=共産党
共産党支持者だけで推定400万人くらい存在するので、
自分たちで実践してみればいい。
シンガポールやデンマークとかくらいの一国の人口で、けっして少ない数ではない。
創価も自分たちの経済圏をつくってるぞ。
507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:23.42ID:qPfxtlMR0
>>466
アメリカは政府が大胆な金融緩和と巨額の財政出動で経済活動を活性化させてる

日本は10万円ぽっちとアベノマスクとお肉券とかお魚券ってレベルの議論でしょw
508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:23.85ID:VaeblcgL0
アメリカではインターン制度という給与ゼロで経験を積ませる名目の奴隷労働がまかり通ってるけどな
509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:25.48ID:xcloukQ60
中抜き産業ばかり育ててしまうよ
2021/06/05(土) 11:51:26.14ID:V0ckJWJu0
最低時給撤廃したら研修生みたいな激安で使い捨てるんだろうなぁ
2021/06/05(土) 11:51:27.31ID:ag7R3ywD0
>>492
共産党員乙!
512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:31.51ID:fhSTAozu0
>>456
アメリカの大統領令で 賃上げ
米国財務省は、関係主要国に、法人税上げを協力要請してるよ
2021/06/05(土) 11:51:32.97ID:RbcGQXZC0
むしろ最賃なくして俺たち敗戦国民に相応しい世の中になってほしい
2021/06/05(土) 11:51:34.52ID:6UTpye530
マクロな話とミクロな話が混在して議論が進んでいくのが日本の面白い所だな
2021/06/05(土) 11:51:36.81ID:egHBGtSY0
>>448
無能でも安心して働けるのが日本。
そいつらの居場所を奪うことはよくない。
2021/06/05(土) 11:51:37.78ID:KA2JehpK0
というか日本人同士で潰しあうのは良くないでしょ
一致団結して頑張ろう
517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:39.61ID:f/XxoN9h0
最低賃金って何で地域ごとに違うのかな
物価は変わらないのに
518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:43.76ID:tR2WHiK30
>>442
そういうとこは会社畳んで大手に統括させて
自分らは労働者になったらいいと思うよ
多分今の経営陣全員で労働したほうが儲かるでしょ
2021/06/05(土) 11:51:45.26ID:AB7otCot0
非正規もボーナスくれるとかの方がよっぽど嬉しいわ
520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:46.01ID:fgO7vXsm0
最低賃金1500円でもいいよ、それより出来高上げてくれればいいだけだし、出来ない人はクビにするだけだから
2021/06/05(土) 11:51:49.77ID:zTl023rO0
生産性が平均以上の人の給与を低く設定し、
経営者のみが私服を肥やして貧富の差が拡大してるから言われてるのに、
何言ってるんだろ。
522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:51:57.34ID:lJoFnRNw0
資本主義を保たせるためだけに生み出された仕事は消えてもいいかもしれないが、
市場原理に適さないエッセンシャルワークというものもあるからなあ。
2021/06/05(土) 11:51:57.58ID:cu51CAMj0
無理に上げてボロボロになってるサンプルが隣国にあるじゃん
2021/06/05(土) 11:52:03.27ID:sqbIflEi0
>>34
最低限一人前に仕事をとれるようになるまでのレッスン料も
本来は働かせてもらう側の負担であるべきだろう
2021/06/05(土) 11:52:05.73ID:5Q5+bz7n0
ソ連がどうなったか見ればある程度はわかるだろ
人間にはインセンティブが必要
苦しくても必死で這い上がるためには今の最低賃金でも高いかもしらん
それよりシングルマザー以外は一定期間を超えたらナマポを下げるべきだろう
2021/06/05(土) 11:52:22.96ID:8z43tt+h0
>>478
そう不満があるやつは会社をたためばいい
527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:38.35ID:UnxAKMKk0
>>484
現場作業員は日当だから、仕事がない日は無給。
528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:39.91ID:cajD5Pmh0
日本は20年間ずっと人件費を下げることで生き残ってきた。
だから新しいアイディアも技術もない。
研究者もいないから基礎研究もできない。
2021/06/05(土) 11:52:40.32ID:qqvp10Jj0
???「な?正社員って害悪だろ?やっぱ派遣ですよ社長さん」
2021/06/05(土) 11:52:40.82ID:PgVAQcw50
93年頃にドカタのバイトしてた時は日給14000円貰ってたな
幾ら抜かれてたか知らんけどw
531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:42.52ID:BlJTnpi50
最賃が上がれば上がるほど、日本人はどんどん貧乏になっていくのはなんでなんだぜ。
532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:43.06ID:A1Jb4I/+0
>>462
だから
>MMTの考え方によりJGによって失業者を最低賃金で雇用。
>中小企業に対して各種税控除や投資支援。

これらの恒久財源とはなりえないよ
それとも「インフレになったから今月からなしな。犯罪に走られるのも嫌なんで今から諸君らはモヒカンに
生きたまま焼かれてもらいますw」ってやる?
533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:45.66ID:+tyYXSLE0
SAKUSHU

NAKANUKI

PINHANE
2021/06/05(土) 11:52:49.61ID:Wc5VvTUA0
>>512
アメリカの公務員の給料はめちゃ低いぞ
日本の半分ぐらい
アメリカの賃金は低いよ
535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:52:51.88ID:xcloukQ60
中抜きするためには時給を低くすることが必要だからな
536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:13.79ID:VrtUCTF70
最低時給撤廃!!ついに来た!時給100円時代!
夢のようだ!
2021/06/05(土) 11:53:17.86ID:ag7R3ywD0
>>510
職業選択の自由があるんだぜ
日本は自由主義国だ
538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:18.57ID:VaeblcgL0
>>322
最低賃金すら払えない会社は潰れたほうがいい
品質で勝負できないから低コスト化を図ってそのしわ寄せを従業員に押し付けてるだけ
その結果品質のいい会社が潰れることになる
2021/06/05(土) 11:53:19.12ID:3gm55/H00
業種別に最低賃金を設ければいいんだよ。
パートみたいに一日3時間くらいしか働けないものは2000円。一日10時間くらい働けるものは1200円とかにすればいい。
2021/06/05(土) 11:53:20.26ID:dHxTXd320
>>517
衣食住の住の部分がひらきがありすぎるからね
他は大差ないけど
2021/06/05(土) 11:53:21.80ID:cwEfSVdy0
失業率低い状況ならどんどん上げちゃえばいいのに
コロナ落ち着いてからでいいけど
2021/06/05(土) 11:53:28.02ID:0HyED3gu0
出す方になってみたらわかるよ
きみ高校生だけど頑張ってくれてるから時給2000円ねとかならない
経営は情でできない
543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:35.90ID:AB7otCot0
>>31
そんな会社に勤める人が悪い
544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:36.58ID:fhSTAozu0
>>496
競争力より、経営者の能力を今は問われているんだってさ
2021/06/05(土) 11:53:39.70ID:DYr1hzFc0
多重請負構造と
人件費に回すより会社の株価に「昇華」させてる
企業が多いからね
氷河期世代と他世代の対立を煽る奴はクソ
546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:42.30ID:JsZHNyy20
どうせここで息巻いてる連中も、
経済循環モデルとか考える能もなく「クレクレもっと」とか言ってる乞食共だろw

テナント料と光熱費と仕入れと人件費がどれくらいで、
どれだけの商品をどれだけ売って採算がとれるかとか、
税額はどのくらいになるかとか、
まー、考えた事ない低能ヒキコモリ共だよねwww
547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:47.73ID:HgatLXDF0
最低賃金上げても税と社会保険も上がるから大して意味無いよ
最低賃金のアップではなく可処分所得のアップをしないと意味無い
最低賃金のアップで喜んでるのは時給制の仕事しかせず、目先の利益しか見てない底辺だけ
548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:48.66ID:6Hyqb3eJ0
1500円はともかく、最低時給はいるだろ
ガチで時給300円くらいになりそうw
549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:50.06ID:XH0ZbhKY0
全部を低評価して
テメーを高評価するだけ

あはははwwwwwバカのすること何ぞ鼻くそレベル
550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:50.86ID:e855Ph5Y0
最低賃金値上げの各国実施状況

韓国→大失敗 企業苦境、不況が起き、失業率上昇、政府が莫大な支出で雇用を下支え
英国→成功?
米国→いまから実施。不明
2021/06/05(土) 11:53:56.14ID:ROurUAT10
農業実習者の代わりで時給200〜300円で募集か
552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:56.59ID:xcloukQ60
外人を入れてでも底辺の時給を下げなければ中抜きはできない
553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:53:57.96ID:VaeblcgL0
>>378
日本のITは低賃金だぞ
そもそもソフトウェアに金を出す意識が低い
2021/06/05(土) 11:53:59.38ID:KA2JehpK0
安い賃金でも必死に働いてる姿
それを見せて欲しい
そういう人には給料上げてあげたくなるし
555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:03.18ID:ztcIXRC10
20年前佐川で一千万超え余裕だったのにな
仕事は今の方が増えとるはずだが
2021/06/05(土) 11:54:05.92ID:oMnGelIe0
やっていけない会社はさっさと畳むべき
害悪を残す理由がない
2021/06/05(土) 11:54:20.17ID:bg5cIcNt0
こういうやつに限って有能でも格安で使いたがるんだぞ
558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:20.25ID:ZxdIIwm00
>>485
本当にオートメーション化して有能な奴だけ残せば良いかってなる世の中になってるな
疲れるわw
559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:20.98ID:lJoFnRNw0
>>532
だーから
いきなり1500円に引き上げたときの衝撃を
緩和するためだと言っているわけで。
2021/06/05(土) 11:54:21.17ID:8AIZrtS10
>>182
まあこれ
2021/06/05(土) 11:54:23.65ID:zcRjyzMO0
>>534
本来それで人数増やして失業者吸収するのが当たり前だからな
ジャップの公務員が異常すぎんだよ
それでもって中貫派遣ばっか増やしてる現状
562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:25.47ID:OSbZB8Pe0
賃金の低さが競争力。
2021/06/05(土) 11:54:27.88ID:SL/D5pcK0
日本さんもうめちゃくちゃ
栄達の手段が他人の人生を安く売りさばくことしかない
564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:34.88ID:CPYRh49U0
>>511
物事極めれば一つに収まる。
全てにフラクタルな真理が存在する。
経済で言えば、共産主義がそれだ。

偉大なる中国共産党を見ろ。
共産主義を根本に掲げることで、逆説的に資本主義の覇者となった。
2021/06/05(土) 11:54:35.68ID:GXS9bURB0
従業員を第一に考えない経営者はいずれ失敗する
2021/06/05(土) 11:54:44.91ID:xEPxN3840
>>442
そんな給料ばかりだから日本経済は復活しないの
もう二度と人口右肩上がりの時代は来ないのに

その給料で若者が来るわけない
将来設計が立てられないし
子供もつくれないし
家も買えないし
車さえ危うい
そんな先で働きたいと思う?
567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:53.44ID:zgqhtDgq0
仮に最低賃金無しにしていくらで雇うつもりなんだ?
568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:54.27ID:Rzmd8GAh0
>>528
それにより全く競争力がない国になってる
全ての低迷の根源が低賃金
2021/06/05(土) 11:54:55.21ID:SguLNFtW0
奴隷とサブスク正社員使い倒してイージーモードで経営してただけ
潰れてどうぞ
570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:56.15ID:YCH8jZ//0
高校、大学で、「社会で生きて行けるように」教育すれば解決するんじゃねーの?
教育の問題だと理解してるけどな、俺は
今は、その教育がうまくいってないってわけだ

何もできない人を企業で教育するとか、そんな時代じゃないよ
そりゃ、「この本を読んで理解して来い」ぐらいは言うかもしれんけど
やらんでしょ、君ら?w

何もできない人については、誰でもできる仕事を最低賃金でやってもらう
最低賃金の定めがないなら、限界まで下がるんだろうね、何もできない人の賃金は
571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:54:56.49ID:v2QJdg1i0
この30年平均賃金はさほど上がってないのに
最低賃金はずいぶん上がってきたのでは?
2021/06/05(土) 11:54:57.67ID:UyK3tVqT0
社員養うために金策に走りまくったけどもう疲れたから全員辞めてもらって一人で細々と仕事したら社員いた頃より生活楽になったパターンもある
573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:02.78ID:UJRoFixR0
>>443
その40人は今何のために雇ってるの?
2021/06/05(土) 11:55:05.48ID:zg22PXwc0
>>2
自称経営者で朝から書き込みしてるネットガイジも多いで?
2021/06/05(土) 11:55:06.43ID:Wnf2MnwF0
最低賃金を撤廃すると賃下げスパイラル→デフレ競争が加速するんじゃないかな。
それを強制的に食い止めることで持続的な物価上昇を促していると??
576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:06.71ID:4e2VqwMB0
無能経営者ほどよく吠えるwww
2021/06/05(土) 11:55:07.85ID:zcRjyzMO0
>>565
バカバカしい
ネオリベなんだと思ってんだかw
578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:08.54ID:UnxAKMKk0
>>534
窓口に待ち客が居ても、勤務時間が終われば客に「明日来い」と言って帰ってしまう。
2021/06/05(土) 11:55:14.35ID:u0nmP0I00
>>468
それは労働分配率見ても上がってるのか?
主張が正しいなら最低賃金に圧迫されて労働分配率も1.5倍になってないと辻褄が合わないぞ
580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:21.67ID:efl4HQNT0
無能だったら300円くらいだろ
581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:27.43ID:lJoFnRNw0
アメリカのシリコンバレーが異常なんだよ。
あそこのスーパースター企業以外は負け組になりつつある。
2021/06/05(土) 11:55:28.01ID:H5xsbx1P0
>>442
従業員の給料が低くなって、使える金が減るから店も儲からない。全国で同じことするから不況になる。
賃下げは企業にとって緩慢な自殺なんだよ。
2021/06/05(土) 11:55:34.61ID:Wc5VvTUA0
>>553
500万円は低賃金だろ
公務員の平均は680万円だぞ
日本のIT技術者は公務員より価値はない
584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:40.49ID:cqQ3xPOw0
>>555
昔はしんどい仕事したら給料よかったけどな
585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:55:54.05ID:P4JEsiLo0
生存権も勉強しない奴でも経営者やれるんだなぁ
2021/06/05(土) 11:55:56.71ID:cu51CAMj0
働き方改革で人権費負担上がってるし上げる余裕無いだろ
中抜きの構造見直すべきじゃないのか
587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:06.90ID:ZxdIIwm00
>>574
土曜日やで?
588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:13.13ID:wKSMWBla0
解雇規制撤廃か最低賃金撤廃かしないと、無能老害だらけの日本企業は負け続ける
優秀な成果あげる奴のモチベ持たないし、もっと優秀な奴に給与与える体制にしないとさ
無能はBIで競争社会からリタイヤしてもらわないと
2021/06/05(土) 11:56:14.57ID:mxV6lWWl0
最低賃金は今の半額くらいが妥当
ナマポピンハネの乞食民族がたかりのために騒いでるだけ
日本人はコイツラに騙されると税金が上がって生活が
苦しくなるだけ
590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:14.94ID:lwhs4dUo0
ないないw
そもそも時給で働くような人に求められる能力なんてそんなにない
最低賃金規制を撤廃したら単純労働の価値が下がるだけ
今でもギグワーカーが増えてるのはソレだろ
誰がやってもいい仕事の価値を上げるようにしないと格差は広がるばかりになるよ
591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:22.27ID:VaeblcgL0
>>423
いいよ
東南アジアから研修で看護師資格取得を含めた政策を地方自治体がやった結果資格取得後に労働環境がいい都会に勤めてたね
恩を仇で返されたとか泣き言言ってたけど高い給与を求めるのは普通だからね
むしろ外国人のほうがお金人ガツガツしてるよ
サビ残なんてしないわ
2021/06/05(土) 11:56:25.44ID:ag7R3ywD0
>>567
労働の対価だから人それぞれ
市場の原理
2021/06/05(土) 11:56:28.50ID:9+7eDiFV0
アメリカは15万円×3回の給付金を配り、
リモートビジネスも成功して
住宅建設ラッシュになっている。

バカな経営者に政治をつつかせたせいで
日本と海外の格差が凄い事になってきた。

若い人は英語を勉強しろよ。
594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:31.95ID:fhSTAozu0
世界から見ても 低賃金で雇用してるのに
利益を出せないのは、経営者が無能なんだ!
とは言われてたよ?
2021/06/05(土) 11:56:35.05ID:KA2JehpK0
楽して高い給料がもらえたら
怠けて働かなくなるんじゃね?
やっぱり頑張ってる人だけが高い給料をもらうべき
2021/06/05(土) 11:56:37.54ID:cFmo+26K0
>>573
三交代を二交代にするんだよ
597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:37.60ID:dzTtdgaV0
最低賃金撤廃はセイフティーネットが完璧でないと無理
なぜなら、労働者が生命を維持し結婚して子どもを作れなきゃ社会は必ず衰退するからだ
どうせ日本なんか捨てて海外移住するつもりならそれも有りだが
2021/06/05(土) 11:56:39.66ID:zcRjyzMO0
>>586
結局これに尽きるわな
派遣会社の数が世界一のジャップ
異常すぎる
599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:42.40ID:qPfxtlMR0
最低賃金で強制賃上げ

中小零細企業がさらに疲弊

雇い止め、採用抑制、倒産

失業者の増加と大企業の非正規労働者の増加

国民生活疲弊

まず強制賃上げの前にやるべきことは
賃上げできるだけの強い経済を作ることでしょう
強い経済を作るために先進国はなにをしている?
大胆な金融緩和と巨額の財政出動して経済テコ入れでしょ
日本は日銀の金融緩和だけで、政府の財政出動がないからダメなの
いつまでも財源ガー、財政破綻ガー


保守政治学者オルテガ
「自分を守るとは自分と自分の環境を守ることである」
600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:42.43ID:A1Jb4I/+0
>>559
インフレ率も予想できんし、下駄外した時に自立できるかも不透明すぎるわ
上述のとおり「底辺はかわいいだろ!救えよ!」って思いが強すぎるからそうなる
601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:43.07ID:1zS4t6UC0
>>583 500でも中より上だぞ。日本の公務員は上級国民だよ。
2021/06/05(土) 11:56:43.07ID:u0nmP0I00
>>378
アメリカならその倍だけどな
2021/06/05(土) 11:56:51.17ID:6DvzTBxJ0
最低賃金よりは年金とか引かれものを収入に応じた金額にする方がいいと思うわ
特に年金はマイナンバー管理で前年度の収入に応じた金額にしとけよまじで
2021/06/05(土) 11:56:52.53ID:PgVAQcw50
>>581
あの一帯だけ極端やんな
年収1300万円でも負け組らしいし
800万だと家借りられないから車で生活してるとか
605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:56:55.96ID:xcloukQ60
増税して中抜きするためには
低賃金労働者が必要だからな
2021/06/05(土) 11:56:56.05ID:UsRA9Y8i0
最低賃金はナマポとセットで暮らしてるからいいんじゃね
だがコキ使ってる所は潰れてどうぞ
2021/06/05(土) 11:57:02.47ID:8UZzfCYB0
>>578
日本以外ではそれが標準みたいだね。昼休みでも時間になったら客がいようと窓口を閉める。
2021/06/05(土) 11:57:03.44ID:cL2NnZsV0
>>547
その通り
労働者が論じるべきは税や保険料の負担を減らすこと
なのに矛先そらしに見事に引っかかってる
その程度の見通しだから安い給料しかもらえないんだろうけどね…
609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:03.77ID:lJoFnRNw0
これから労働者はAIやロボットと雇用市場で競争する段階に入ったからね。
中途半端な知識職も危うい。
610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:19.50ID:UrvdrIqR0
>>578
それでいいよ。
公務員が民間より待遇が良いとか、
国として末期癌
611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:23.42ID:7EeVtzqs0
この経営者はたとえ最低賃金が撤廃されても
どれぐらいの能力にいくら払うみたいな基準を曖昧にして全員の賃金下げそうだな
2021/06/05(土) 11:57:26.47ID:DYr1hzFc0
>>593
じゃあ日本は米国債売っちゃおうよ
613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:26.95ID:eeqb0OXu0
最低賃金ですらやっていけない無能経営者も潰れて定期
614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:29.07ID:VaeblcgL0
>>527
その時は別の仕事すりゃいいじゃん
みんなそうしてるでしょ
615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:29.73ID:A1Jb4I/+0
で、なんで底辺スグルは経済学者ごっこがすきなんだい?
高卒で最賃近辺で働いてるゴミなんでしょ?
616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:39.04ID:6tvr14n70
最低賃金すら保障できないような企業がのさばってる経済の方が
非生産的にしか思えんがな
617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:51.32ID:Tznv4KH40
時給を上げたら、その分の人件費を削るために
本来は10人でやる事を9人でやらせたりするんじゃね
特に中小零細なんかは。
結局、下々の人間が煽りを喰らう事に変わりはない
618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:52.11ID:UnxAKMKk0
>>584
平成頭位までは物流関係は高給取り。
宅配のドライバーは今より稼いでいた。
2021/06/05(土) 11:57:52.97ID:X/cnFV3l0
フリーターに1500円も払うバカはいないだろ
620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:57:57.76ID:wKSMWBla0
まあ、その前に派遣法改正だが
621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:01.49ID:Xj7sWqKq0
会社の規則に従えって言うくせに
オマエラは労基法守っていないだろ。
一度でも労基法を完全に守ってみろや!
日本はクズな経営者ばかりだから
低迷するんだよ。
経済連会長やったトヨタの社長が
欧米が2桁だから
日本も消費税2桁って発言には
呆れ果てたわ。
そんなバカだからダメなんだよ。
2021/06/05(土) 11:58:02.74ID:jZjZfLiv0
1500円週休二日でやっと年収300万か
こんなのも払えないで文句つける会社は滅びたほうがええなw
2021/06/05(土) 11:58:03.12ID:glA3Y/Gq0
優秀な労働者を安くこき使えるならお前らも起業して人を使う側に回ればいいだろ
2021/06/05(土) 11:58:08.35ID:NQ5nzHwh0
採用した人材が馬鹿だから利益が上がらないんだろ。
そいつを採用した責任は会社にある。
会社の責任は経営者にある。

要するに、馬鹿を採用した経営者が悪い。
と言うことだ。
2021/06/05(土) 11:58:10.72ID:ag7R3ywD0
>>607
昔の日本もそうだったぞ
2021/06/05(土) 11:58:14.49ID:dHxTXd320
日本国民は年齢50歳越えると移民を1人与えられることにして
その移民を好きなだけ働けさせる様にしたらいい移民は3年で新しいのと取り替えれる様にして
2021/06/05(土) 11:58:14.69ID:opeN5me60
外国人入れりゃいいと言うが先進国最低賃金の国に来たがるとでも?他に行き場がないしょうもないのしか来ないよ。
2021/06/05(土) 11:58:15.66ID:Zw/DgFVa0
>>599
ダイソーなんかさっさと1000円ショップになればいいよ
ダイソーがあれだけ流行ってるって事はそれだけ他の会社は経営難って事だ
2021/06/05(土) 11:58:25.56ID:VsabFIsBO
>>554
馬鹿丸出し
今時、そんな戯れ言に騙される奴なんか、ベトナム人ですらいないよ。
630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:29.59ID:hhICh7xS0
時給1000円として一日8000円。
8000円の仕事ができない奴いるなぁw
631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:32.92ID:b4/E6NXm0
>>495
実際そういうバカなことをした国がある


最低賃金の影響...チキン屋は「家族経営」
ソウル市鍾路区でコンビニを運営するチョン某さん(52)は、「最低賃金が上がるまではアルバイト3人を使って6時間ずつに分けて仕事をしたが、
今では私が働く時間を2倍に増やし、従業員1人を減らした」とし、「一人で12時間ずつ働くのはとてもつらいし、大学を通う息子に小遣いを与えて時々店を任せているのが実情だ」と語った。

コンビニ店主「今でも基準を守れていない…最低賃金をまた引き上げるのはみんな死ねということ」=韓国
時給7530ウォン以下で労働者を雇用する行為は明らかに違法だ。これを知らないわけではないが、収益が少ないため仕方ない。

韓国、最低賃金の衝撃でバイト19万件減少…青年失業率が通貨危機後初の10%台に 中央日報
青年失業率が2桁を記録し、通貨危機以降で最悪を記録した。統計庁が12日に発表した8月の雇用動向によると、
15〜29歳の青年失業率は10.0%で前年同期に比べ0.6ポイント上昇した。8月基準では1999年の10.7%以降で最高水準だ。
就職活動学生まで含めた青年層拡張(体感)失業率は23%に達する。青年4〜5人に1人の割合で「事実上の失業状態」という意味だ。
全体の拡張失業率11.8%の2倍を超える。全人口の20.6%に当たる青年層は失業者113万3000人のうち38%を占めた。

韓国のアルバイトの時給はこんなに安い
時給5,500ウォン(約550円)
ここは、ソウルの北西の片隅の街、恩平区ですが、一応首都ソウルです。
2021/06/05(土) 11:58:35.39ID:9+7eDiFV0
>>612
売れば良いのにね。
今ほど現金が必要な時はないし、
不況こそ金を政府が配らなくちゃ。
2021/06/05(土) 11:58:40.33ID:VvEuhh4S0
>>528
プライドだけは高止まりのままだしなぁ・・・(´・ω・`)
634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:42.52ID:UnxAKMKk0
派遣法改正してピンハネ率を規制しろよ。
2021/06/05(土) 11:58:43.15ID:Wc5VvTUA0
>>625
今でもそうじゃないの?
636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:50.92ID:VaeblcgL0
>>443
生産性が上がってるな
いいことやん
637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:51.36ID:r/LWq0s10
倉庫や引越しのバイトしてたけど時給1250円や1500円だったよ
最低時給は普通に超える
638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:58:51.77ID:7fU1bkYX0
上で留まってるもんをきっちり下まで流してから最低賃金云々言えって話だな
麻生他中抜き自民が財務牛耳ってる間は無理
639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:02.52ID:NeY/lyZc0
いちいち経営者の言う事に耳を傾けずに労働者の意見を聞けよ。日本が落ちぶれた要因の一つは経営者の言う事ばかり聞いた事。経団連とか。
640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:07.08ID:ztcIXRC10
最低賃金さえ払っときゃ文句ねえだろ?って経営者多いからな。
だから最低賃金ガツンと上げてやれば良いと思う。
641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:07.51ID:lJoFnRNw0
>>600
予想できる必要はないわけで。
JGはオートマチックスタビライザーになるわけだし。
642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:19.15ID:jJJL1V1d0
一生こどおじの俺には一生無縁な話
643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:21.53ID:jCSxe5Xe0
>>598
派遣で事務やってたけど
時給で700円抜いてたわw
ただ日本は一度雇うと解雇できないから
中抜きされても契約終了しやすい派遣を雇った方がお得なのよ
2021/06/05(土) 11:59:25.47ID:3c/D+2ai0
時給高くしても時間削られるだけだろ(笑)
2021/06/05(土) 11:59:36.85ID:yAXaV1Y00
>>525
野盗が増えるだけだろ
646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:41.65ID:1zS4t6UC0
>>534 アメリカの公務員はみんな副業してんだろ。
647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:42.11ID:P4JEsiLo0
どうせこういう事言ってる奴に限ってまともな賃金払ってないんだよなぁ・・・
2021/06/05(土) 11:59:43.01ID:He/1pfB30
>>443
そうはならない
4割も人減らしたら人出が足りなくて事業が成り立たないからな
給料上げても成り立つ売上が立つように新たな企画や販路開拓や営業努力や業務改善努力するか(職人気質の会社はこれが圧倒的に不足)
淘汰されてお前の会社分のシェアを空けろ
649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:44.05ID:AB7otCot0
>>79
なんだこの他力本願厨は。
650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 11:59:44.68ID:VaeblcgL0
経営者でもないのに経営者目線に立って奴隷自慢してるやつはマジで笑える
2021/06/05(土) 11:59:49.11ID:NQ5nzHwh0
ノルマを課して達成できなければクビ。
簡単な話だろ。
2021/06/05(土) 11:59:51.31ID:UZQZh/zc0
最低賃金を引き上げると、利益を確保しようと経営の革新が起こる→景気が良くなる
とアトキンソンがいってた
2021/06/05(土) 11:59:51.75ID:bbFHcqgW0
フランス革命や明治維新で奴隷解放成功したように見せかけて
実際は、サービス産業に名前をかえただけっていう
ガサ入れ入って名前変えるパチンコ屋みたいなアコギな商売して
よく御先祖の墓の前で今の政治家連中は政治家名乗れるよな。
恥ずかしくないの?
2021/06/05(土) 11:59:53.87ID:mXIGImst0
はてなとかで釣りやってる無能と
それ釣られる無能のバカバカしい物語だろ
2021/06/05(土) 12:00:00.38ID:WnzNDnRc0
>>642
働け外に出ろ
656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:01.20ID:jelZ9RbG0
最低賃金未満のやつはクビになり
継続雇用される奴は減った人数分ノルマが増えるだけだがな
2021/06/05(土) 12:00:04.76ID:grjlP+/C0
さすが徴用工の国だw
2021/06/05(土) 12:00:05.13ID:tVijtulx0
派遣先には十分な金払ってるんじゃないのか
ピンハネ率の問題
2021/06/05(土) 12:00:16.45ID:cPkOmN5j0
無能も有能もみんな一緒でいいよね
660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:25.27ID:cqQ3xPOw0
>>632
それをちらつかせた橋龍は、なぜかいきなり亡くなった
661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:25.78ID:dlhJAjJE0
>>1
正社員になって、上に上がれば良いだろ
時給で話をしている時点で、問題外だ
2021/06/05(土) 12:00:27.27ID:1YnLTRB50
コンビニ店頭の求人に書かれている時給が下一桁まで最低賃金と一致してる状況では地域経済が回ってるとは思いたくないな
最低賃金が低かった5年くらい前までは下一桁は切り上げだったのに

ここ一年くらいはコロナで求職者が増えたのか見栄えが悪いからか知らんけど募集自体はしてても委細は0570のコールセンター経由でという店が増えた
663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:29.34ID:HgatLXDF0
まともな経営者がいないというのなら、自分がまともな経営者になればいいじゃんw
単純作業しかできない奴に時給1500円とかどんだけバカらしいか分かると思うよw
それに社員維持する費用って給料だけじゃないからなw
2021/06/05(土) 12:00:32.59ID:cFmo+26K0
>>643
デザイナーの派遣に払ってた額50万だったけど本人にはいくら行ってたんでしょ?
2021/06/05(土) 12:00:32.67ID:o1yk9UCn0
役員報酬を最低時給にしようか
666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:35.89ID:EG3hKL1M0
企業が守らないといけないのは「雇用」
だから最低賃金1500円になれば
まずは正規雇用の賃金体系を合わせる
だが正規雇用は基本能力査定のため
最低賃金は当てはまらない

だから必然的に最低賃金上昇は
雇用の調整弁である非正規で行う
有能な非正規だけ1500円で残しあとは解雇すれば
正規雇用の人件費に影響なく維持できる
667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:40.74ID:R9cSVE8I0
年収300万の奴隷を量産して自分は年収数億稼ぐ

稼いだ数億円を不特定多数にばら撒く趣味を始める


初めから自分の従業員にボーナス配れよ
2021/06/05(土) 12:00:48.32ID:9+7eDiFV0
フランスでは月の半分はお休みでも
7割の手取りが補償され
優雅な生活ができている。

しかも医療はほぼタダ。

海外でどこに移住するか
計画を立てて情報を集めてたほうがいいぞ。

北朝鮮の国民みたいなことになったら悲惨だぞw
669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:50.09ID:r/LWq0s10
>>658
同じバイトなら直雇用より派遣バイトの方が高給
670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:00:50.90ID:LE2C2k8E0
撤廃なんかしたら無法地帯になって経済崩壊するよ、自分の会社だけしか見てねぇw
2021/06/05(土) 12:00:55.42ID:/4Rf+Ipp0
最低賃金上げるとやね
技能実習生という外人奴隷の賃金もあがるねん
長野の原村とか夕張とかなりたんようになるで
ええのか?
2021/06/05(土) 12:00:57.04ID:TeNo9R210
最低賃金の撤廃は馬鹿げているが
最低賃金を強制的に引き上げて雇用情勢の急激な悪化を招いた韓国の実例は重く受け止めるべき

日本がその同じ轍を踏む馬鹿であって欲しくない
2021/06/05(土) 12:00:58.46ID:+u74JmJN0
会社が儲かってるのに社員に還元しない経営者が多いから最低賃金という考え方は必要
674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:00.94ID:Q2wI4LtE0
時給 1500 円も利益を生まない仕事(作業)は存在すると思う
人を雇わずに自動化するんだろうな・・・
675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:04.83ID:c5YfVvJv0
本来なら小泉竹中時代の終身雇用撤廃の流れの時期に最低賃金を上げる事を課すべきだったんだよ
そうすれば上手く行っていた
しかし竹中はパソナを儲けさせる都合で
それが出来なかった
つまり竹中平蔵がここでも悪い
676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:06.39ID:VwK80nR10
>>1
感情て語るのでは無く歴史から学ぼう
隣の国が最低時給を大場にあげてどうなったっけ?
677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:07.41ID:lwhs4dUo0
基本的に市場価値というものに任せた場合、価格決定権を持つものが豊かになるのが基本
労使の場合、価値を決定できるのは雇用者

だから規制が必要なんだ
少なくとも市場とか自由競争に任せっぱなしにしておくと碌なことにならない
2021/06/05(土) 12:01:07.97ID:3XWG6cOZ0
一日ただ座ってスマホをイジって待機してたまに電話出たり荷物を受け取ってくれればいいだけの人に時給1000円以上も払いたくないけどいないと困る
どーすんのこれ?
たぶん時給500円でもやりたい人いっぱいいるわ!!
679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:12.62ID:v2QJdg1i0
>>627
それでも新興国ではコンビニバイトが時給100円とかだからな
680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:16.49ID:kEQW3Ln60
セットで最低能力が無いと駄目だと思うんだが
2021/06/05(土) 12:01:26.92ID:sHrgj6DJ0
経営者だけど撤廃はダメだろ
低い方に引っ張られるだけでメリットが少ない
2021/06/05(土) 12:01:31.12ID:6DvzTBxJ0
使えない人間って障害でもなければ使う側が無能だと思うよ
一部の人がいないと回らないような状況とか作り出すのも経営者が無能
ワンマンでおべっか使うやつばかり取り立ててそういう奴は有能なやつを認めないからアホしかいなくなる
2021/06/05(土) 12:01:32.94ID:7UIum9rL0
>>572
人を雇うような分際じゃなかったってことだよ
2021/06/05(土) 12:01:35.74ID:YV60RHO70
ええよ別に、人員カットするし1人に係る負担は当然増やすけど
685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:36.00ID:DGNTQfAP0
>>79
人のせいにするなよ、文句ばかり言って自分でなんとかしなかったのが原因だろ?自己責任
686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:37.80ID:fhSTAozu0
そもそも 今の日本人に、企業するような人って、居るのかな?

政治でさえ、オリンピック問題や、ワクチン接種で
おゲレツに 下半身も乱れてるのに…
2021/06/05(土) 12:01:41.42ID:InDQFhDZ0
>>1
必要ないだろう。
日本は賃金も安ければ物価も安い。
海外は賃金も多ければ物価も高い。

まともな暮らしをしてれば十分やって行ける。
2021/06/05(土) 12:01:42.38ID:dHxTXd320
>>637
膝や腰は消耗品だからな
いずれ壊れるのだから割増しもらってないとあとで困る
まぁバカはそれすら忘れて使いきってしまうんだけどな
2021/06/05(土) 12:01:44.41ID:NsMmYAlQ0
要するに経営者様は自分の競合を育てたくないだけだろ
そういうやつが多数居る事がこの社会を破壊してるというのに・・
2021/06/05(土) 12:01:45.24ID:ASMNEgJ40
800円でやれる人間も居れば、 同じ仕事を1500円必要と考える人間も居る。賃金くらい自由に選ばせればいい
労働の成果に自由に値付けをしているなら、労働者に渡す給料が自由に成らないとおかしいだろう
691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:46.65ID:f5hqPnQ+0
頭の悪やつを雇用して食わしているのが中小企業だよ。
社会保障みたいなもんだろう。
2021/06/05(土) 12:01:54.57ID:Q/zT2TUX0
>>660
最後は大蔵省に騙されたと言って死んでいったらしいね
693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:01:55.09ID:qPfxtlMR0
この手法で日本の強みだった中小零細企業潰して

一部の大企業独占とと外資の日本買い叩きを促進してるのが

CSIS竹中平蔵中心の成長戦略会議やそのメンバーのデービッドアトキンソン

一部の大企業と外資と派遣企業を潤す手法
日本人が自分で自分の首絞める

大田区の町工場をはじめとする中小零細企業の衰退と
日本経済の衰退が重なっていたことを考えれば思い半ばに過ぎる
694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:02:00.17ID:0dUI2THW0
>>672
どこの国も強制的だよ。
2021/06/05(土) 12:02:05.24ID:dOUgDXtO0
>>1
こいつの会社名わかる人いる??
696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:02:05.34ID:wCu7lqkL0
最低賃金払えない会社は潰れた方が社会貢献になる
2021/06/05(土) 12:02:06.82ID:0HyED3gu0
>>664
相場なら日本30万程度やろね
デザイナーは安めだね
エンジニアなら100万とかいく
2021/06/05(土) 12:02:25.43ID:YV60RHO70
やっすい時給でもええから簡単な作業だけこなしときなしたい人もおるやろ
699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:02:26.99ID:bgO+sgav0
そもそも現状1500円以上の時給のバイトがどれだけいるのか?
医療関係、風俗関係、あとは資格が必要なバイトか家庭教師くらいしか思いつかない。
つまりほとんどの人間は得をする。反対する理由は何もない。
俺は月給制だから関係ないけど。
700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:02:51.27ID:b4/E6NXm0
>>656
それが簡単だからね

改革や改善とかしようとしても失敗で大損害もあるからな
多くん経営者が楽な方法を選ぶ
701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:02:58.50ID:VTwes3d00
誰かの所得=誰かの消費

最近賃金1500円で結果的に消費活性化となる
そして消費税廃止すればその効果は絶大でさらなる消費活性化に繋がる

れいわ新選組政策
「保育、介護、障害者介助、事故原発作業員などの公務員化を実現」

「公務員を増やしたいんです」山本太郎 れいわ新選組 街頭演説 2019.7.11大阪
https://youtu.be/gLve8fDIN1c
2021/06/05(土) 12:03:00.06ID:et85gwls0
最低賃金とかどうでもいいから正社員で労働時間6時間にしてくれよ
2021/06/05(土) 12:03:02.77ID:8YCrmIlV0
最低時給も払えないようなところは潰れろってことだ
2021/06/05(土) 12:03:03.62ID:Wc5VvTUA0
>>697
さすがに100は無理
うちんとこは月25ぐらい
2021/06/05(土) 12:03:09.49ID:dOUgDXtO0
>>696
ほんとそれ
潰れるべき会社でも日本政府は延命させてゾンビ企業化させるからね
706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:12.69ID:HgatLXDF0
https://stat.ameba.jp/user_images/20190607/08/cymbopogon/43/1f/j/o1280137614446108486.jpg
まあ、このふざけた派遣会社の数は見直すべきだと思うがね
2021/06/05(土) 12:03:14.39ID:UZQZh/zc0
韓国に抜かれてるで
ええの?
2021/06/05(土) 12:03:15.59ID:TN6RIR3W0
一気に1500円じゃなくて毎年少しずつ上げればいいよ、つまり今と一緒でいい
2021/06/05(土) 12:03:18.05ID:7UIum9rL0
>>578
そんなことは日本の銀行でも普通にやられました
2021/06/05(土) 12:03:18.40ID:J5TBmYKW0
撤廃したらナマポが捗るな
2021/06/05(土) 12:03:24.23ID:NsMmYAlQ0
自分の儲けの為に収入が少なくて暮らしていけない労働者を作る
これがどれほど愚かな事か
2021/06/05(土) 12:03:24.84ID:8z43tt+h0
>>663
単純作業要員が必要な糞会社やってるんだからしょうがないだろ自己責任
713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:25.75ID:cqQ3xPOw0
>>692
あれはほんとビビったわ 米国債売るとか言ってたら、亡くなったからな 消されんかもな
2021/06/05(土) 12:03:27.20ID:5usGgGJ90
上げろも下げろもどっちも寝言だと思う
2021/06/05(土) 12:03:30.21ID:eU+Fbgk20
解雇規制の撤廃
解雇しやすくするだけで日本は復活
2021/06/05(土) 12:03:32.52ID:yAXaV1Y00
>>674
なんのためのAIやITだよって話になる
本来ITを使うべきところに奴隷がいるから進歩しない
717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:32.96ID:6rWLs1FS0
>最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
これは本当の事じゃん
718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:33.39ID:qPfxtlMR0
結論は出てるの。

これをやるためには政府の大胆な財政出動が不可欠。

それがない限り、絵に描いた餅。
2021/06/05(土) 12:03:33.67ID:8UZzfCYB0
>>672
韓国のは一気に引き上げすぎただけ。
毎年少しずつ引き上げれば大したこと無い。
2021/06/05(土) 12:03:35.14ID:yX8cbMri0
>>428
これだな
この構造的問題と
中小企業経営者の経営能力の問題と二面ある

とにかく強引に最低賃金上げてしまえば
短期で少々の混乱はあっても変化せざるを得ない
721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:43.35ID:eUSJz/Mo0
取り敢えず逃げ場の真当な理由なきナマポ潰しちまおうぜ
後は野垂れ死のうが知るクソか
722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:44.44ID:XDpwUsM60
生まれたら負けやなw
723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:45.67ID:5ooHN1qf0
全部の仕事が請け負いになるだけの話では?
724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:52.32ID:CxG3A52P0
「中小企業は今の半分以下に」 暴論か正論か話題呼ぶ

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO52478210S9A121C1000000/
725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:52.43ID:WN0qlUP50
最低賃金あげて無能がそこそこの給料もらうようになったら有能を下げるとか馬鹿経営者。
その分有能の給料もあげないと有能はお前の会社から逃げ出すぞw
726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:03:59.00ID:r/LWq0s10
>>688
いや現業の正社員は定年後も再雇用で普通に働いていたぞ
めちゃくちゃ腰使っているけど
2021/06/05(土) 12:04:01.88ID:75eLosKi0
>>703
最低賃金しか払えないだな
728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:04:02.06ID:A1Jb4I/+0
>>641
そうか、じゃ俺は国からの1500円でウンコ生産するわw
ウンコの供給量が増えてるからインフレは起きんなw
729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:04:04.05ID:fhSTAozu0
スマホやネットのほうで、もう金稼いだりしてるからなぁ
億単位で
2021/06/05(土) 12:04:04.78ID:u0nmP0I00
>>322
移民入れないと人足りないって言ってるんだから、そんな負の企業には消えて貰った方が国のためになる
731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:04:07.34ID:AYlyZIFX0
正社員もガチガチに守られて定額制の使い放題じゃなくなっちゃったし
アルバイトも最低時給保証じゃあなあ
正社員を極限まで減らして管理要員のみとし
これを昇給年限40歳で雇用
あとは直雇いの個人事業主に業務丸投げしかあるまい
株式会社はどんどんただの箱になる
2021/06/05(土) 12:04:16.37ID:3fSNSE2l0
>>678
必要だから雇うわけで
その価値がないなら雇わずに自分でやればいいんじゃないの?
2021/06/05(土) 12:04:17.66ID:+Uy5OEO40
日本は派遣会社が世界でぶっちぎりで
多いから起業してる人は
沢山いるんじゃねw
2021/06/05(土) 12:04:22.30ID:cFmo+26K0
>>697
ブスだから不快って理由で切ったけどそんだけは手元に行ってたか
735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:04:28.96ID:ZDOq/DnZ0
生産性を上げるなら賃金を高くする必要はあるな
2021/06/05(土) 12:04:29.68ID:dHxTXd320
>>696
つぶれた社長がどんなバイトして能力発揮するのか見てみたいもんだな
737ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:04:38.75ID:dzTtdgaV0
・最低賃金は引き下げず、労基法下請け法違反の厳罰化
・解雇規制緩和
日本に必要なのはこの二つ
要は標準世帯(大手正規・公務員)の整理を可能にすること。
彼らのほぼ満額の社会主義的保護で自由主義経済であるはずの日本は非正規(中小零細下請け含む)格差が拡大し内需が縮小し疲弊している。
2021/06/05(土) 12:04:45.50ID:O2brQsla0
アホか最賃が無かったら300円以下とかで働かされるだけだ
739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:01.16ID:T7DzoNLh0
田舎の中小企業経営者の俺様理論はどうでもいい
740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:10.10ID:2tuViqWI0
>>442
なら一体何の為に商売してんの?
2021/06/05(土) 12:05:14.25ID:Zw/DgFVa0
次は工場生産税な
742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:23.79ID:fhSTAozu0
>>720
しょうがないよな
アメリカが景気良いし
743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:24.00ID:DKEDoPdb0
雇用がなくなるっていうけど、「働いてる人が多いから幸せ」論は間違ってると思うわ
2021/06/05(土) 12:05:25.33ID:Qzrgy9ZT0
>>738
それじゃ誰も働かなくなるから賃金上げるしかないな
745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:26.46ID:0dUI2THW0
>>699
反対の多くはニートのなぞの経営者目線
2021/06/05(土) 12:05:33.81ID:VtUYFo5i0
コロナで疲弊する社会には必要性があるな
ベーシックインカム導入と最低時給撤廃
747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:45.35ID:eUSJz/Mo0
>>740
コピペだよ
748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:45.84ID:HI8s1ext0
バブル時代だったかな来る外人みんな
日本の物価高いけど給料も高いと
優秀なのが押しかけてたらしい
749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:46.29ID:zyi1rHFA0
>>737
国際基準だと、派遣登録は失業者と同じだろwww
750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:52.19ID:zadmZ+9N0
時給1500円の能力ってなったら、中卒高卒は雇わない
かといって、人がいないと仕事が回らないなら
正社員なんて雇わず、派遣経由の人間で回す
2021/06/05(土) 12:05:52.74ID:8YCrmIlV0
中小企業ももっと潰して中堅企業増やさないとダメだ
中小企業は経済の足引っ張ってる
752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:05:53.18ID:DoEdAF0B0
メキシコのカルテル
日本のブラック
753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:06:00.42ID:2qI6AU+60
給料も物価も値上げすればいいんだよ。
2021/06/05(土) 12:06:02.37ID:ywLkYFj20
>>713
小渕さんも突然死したよな
日本はアメリカと霞ヶ関の官僚に逆らうと
政治家が不審死する
755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:06:07.57ID:/LJd3dSx0
奴隷制度を復活させたいのかな
2021/06/05(土) 12:06:28.33ID:0HyED3gu0
>>704
100は本人じゃなくて会社へ払う額だけどね
25って抜いたらほとんど残らんよw
2021/06/05(土) 12:06:28.56ID:+Uy5OEO40
そんな事したらコストコみたいな
外資がバンバン入ってきて
日本の企業は淘汰されまくる
やろうな
758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:06:33.92ID:GH5wM5EH0
更に日本の貧困が進むがな
2021/06/05(土) 12:06:37.45ID:OfHFWdVm0
>>40
ホントだよね〜なーにがチャイニーズやらベトコンだよ。その人達も時給1000円以下でなんか働かないよ。で、厳しくしたら経営者あっという間にコロ されるしww
760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:06:37.59ID:f5hqPnQ+0
所得が増えれば、可処分所得が増え個人消費が伸びる
景気回復だ
2021/06/05(土) 12:06:48.00ID:ASMNEgJ40
>>738
何か問題が有るのか?
それで働きたい人間が居れば問題は無い
762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:02.90ID:CMakgcJd0
>>1
結局先に声を上げた方、声の大きい方の意見が優先されてしまう
こいつのように
763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:04.05ID:A1Jb4I/+0
お前ら高卒ギリ健が田舎から引っ越してもっとキツイ仕事に就いてくれるなら
政治も最賃なんてドンドン上げて地場のゴミ中小なんてガンガン潰してーんだよw
なんでそうしないかって言うと、お前らが勝手に前提にしてる「1500円で地方高卒ギリ健を雇ってくれる雇用主」が見えねーからだ
ほんでお前らグズだから職を求めて東名阪にもいかんだろから政治もあげないの
2021/06/05(土) 12:07:05.93ID:JqaKao6Z0
お前らまたパソナの儲け話に乘せられてんのか、成長しないな
2021/06/05(土) 12:07:06.93ID:8UZzfCYB0
>>737
その2つには賛成だな。
あとはナマポから抜け出すインセンティブが欲しい。
ナマポの支給額を下げて食品現物支給でもいいが。
766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:09.70ID:L6dHSYY80
最低賃金を上げられない理由は、その会社(店等)では
その賃金分稼げてないって事では、
そいつも稼いで無いんだから、賃金安くてしかたなくね?
2021/06/05(土) 12:07:10.87ID:UjBghI9d0
奴隷制度が加速してるなぁ
768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:10.98ID:HgatLXDF0
頭悪い書き込み多すぎて呆れるんだけど、
大企業やまともな経営者なら時給1500円払えると思ってんの?
どんな大企業でも末端の末端まで行けば最低賃金で働いてる奴がいるんだけど
2021/06/05(土) 12:07:12.19ID:PlIrA82K0
全労連は日本共産党系の労組でSEALDsのデモに組合員が多数参加している
2021/06/05(土) 12:07:12.23ID:owqR4+Oj0
無能経営者にルールを合わせてきた結果が今の現状
2021/06/05(土) 12:07:23.58ID:Zw/DgFVa0
うちの会社は雇用助成金を不正受給してるような会社だしロクでもねえわ
772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:25.29ID:cqQ3xPOw0
>>754
アメリカに不利な発言すると、大抵消えてるな
2021/06/05(土) 12:07:26.91ID:lKQqLaRd0
>>141
まずはソコからなんだろうなぁ
税金が絡むことと最低賃金を
絡めさせないと変わらない。
2021/06/05(土) 12:07:32.14ID:yAXaV1Y00
>>751
確実に自動化を阻害する要素ではある
技術発展のためには多少まとまってもらわないと困るね
2021/06/05(土) 12:07:32.62ID:NsMmYAlQ0
>761
むしろ問題が無いと思う思考回路が理解できんよ
2021/06/05(土) 12:07:33.74ID:JXEVCGPF0
賃金上げられないなら物価下げろ

いやさすがに物価下げるのは無理

じゃあ賃金上げろ
777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:37.13ID:zNWzR3Sd0
儲かっても末端労働者に
金渡さないんだから政治で流れを
作るしかない
トリクルダウンが起きないのと同じ
778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:37.28ID:dzTtdgaV0
連合の論理 「将来的不安があるからお金が使えない、もっとよこせ。」(もっと貯金させろ)
で、非正規中小零細下請けから搾取
非正規中小零細下請けから可処分所得を奪って貯金
779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:39.40ID:e855Ph5Y0
>>583
貴方は何やってて、幾らもらってるの?
2021/06/05(土) 12:07:42.81ID:ag7R3ywD0
>>738
それは300円の価値しかない奴だけ
今でも大半の労働者は時給1500円以上貰っている
781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:50.65ID:+oQVKgQD0
ゴミ労働者とゴミ経営者しかいないのにルールだけ意識高い系にしてもしょうがないだろ
2021/06/05(土) 12:07:52.59ID:0HyED3gu0
>>734
さらに会社かんで経由してたら15万とかもあり得るけどね
2021/06/05(土) 12:07:57.16ID:OfHFWdVm0
>>761
働きたいやつなんか居るわけない。周りに聞いてみ
784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:07:57.63ID:HAYGNpcx0
セーフティーネットである最低賃金を1500円以上にしないと、まともな奴はガキなんてつくんねーだろうな

まあ自民党に票を入れてる間は、この問題は解決しないわ
2021/06/05(土) 12:08:12.66ID:W/jQx8wU0
企業が賃金抑制するならそれこそベーシック・インカムとかの話を始めなきゃいけなくなる
財源には勿論法人税の引き上げも含まれる
2021/06/05(土) 12:08:13.35ID:cFmo+26K0
ブラック広告会社で働いてた時は死ぬほど働いて額面35万貰ってたけど時給に均したら900円だったから辞めたわ
基本給低いからボーナスもそんなに良くなかったし
2021/06/05(土) 12:08:14.64ID:Vw/+Nd5M0
田舎はこんなんだからな
日本人のヤングを奴隷にしたいんだろ

村長は「それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く

漁業協同組合の木村氏は「時給を多少上げたところで日本の若い人は来てくれない。2、3倍にすれば来るかもしれないが、それでは採算が合わない」

仲村房次郎相談役(79)は「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」

http://news.line.me/issue/oa-bloomberg/ad3ef883a8cd
788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:15.35ID:b4/E6NXm0
>>694
>韓国のアルバイトの時給はこんなに安い
>時給5,500ウォン(約550円)
>ここは、ソウルの北西の片隅の街、恩平区ですが、一応首都ソウルです。
>東京だと、アルバイトの時給が1,000円でも「安いなあ」というイメージがありますが、韓国に来ると、その時給がムチャクチャ高く感じます^^;

韓国みたいに最低賃金を守らなくても黙認される国もある
ムンが就任する前の2015年の時点で11%の企業が守ってない


最低賃金の引き上げ率が高いことなどを原因として、韓国では最低賃金を守っていない企業が多く、
最低賃金未満の時給で働いている労働者の割合は2002年の4.9%から継続的に上昇傾向にあり、2015年には11.5%に達している。

韓国における未満率が高い理由としては、(1)最近の景気低迷により大幅な最低賃金の引き上げに対応できない中小・零細企業が増えていることや
(2)最低賃金を支給していない企業に対する摘発・監督や処罰が適正に行われていないことなどが考えられる。
789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:23.22ID:0dUI2THW0
>>761
むしろそういう経営者は日本を出ていけばいいんじゃないか?
時給300円以下の労働力なんて他にあるだろ??
790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:29.95ID:cn/rGMBE0
最低賃金は設定して当然として、解雇要件の大幅な緩和は非正規の制限とセットでやったほうがいいよ。
これが底辺労働者の賃金が上がらない要因だからね。

君たち低所得者を苦しめている敵は経営者ではなく制度だよ。
791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:37.73ID:A1Jb4I/+0
>>477に具体例のひとつ書いてるぞ
「糞税理士、お前が捨てたエテマンキー×2はうちが1500円で雇うぞ」ってなぜ誰も言わんのだい?w
792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:50.27ID:0cKncy/v0
能力給に最低賃金とかいらんよ
2021/06/05(土) 12:08:51.48ID:DINwBBfK0
アトキンソン氏が主張してる中小企業半分潰すというのはある意味正しい
クソ経営者が搾取してる限り給料が上がらないんだよ
まともに社員を養えないクソ経営者こそ死ね
2021/06/05(土) 12:08:53.51ID:7UIum9rL0
20年前は底辺でいいと思ってたが
今の底辺は水面下で溺れてるからな
795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:55.48ID:am/I7WR50
景気良くなれば嫌でも勝手に賃金上がる。最低時給3000円とかに設定しても景気が良くなることはない
796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:08:57.50ID:os/rLivV0
最低賃金を上げたばかりに最貧国になった隣の国見てもまだ上げろという馬鹿いるのか
797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:17.95ID:C8xYNegQ0
最低時給撤回って、無能経営者の戯言
廃業した方がいいよ
2021/06/05(土) 12:09:18.93ID:R2qWPqvH0
>>329
それにぶら下がってる身内役員とか何にも専務が多すぎる
799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:19.89ID:hZAa81M40
>>738
>>1
全くだ
現状でも労基法とは名ばかりで時給換算すると数百円という企業がたくさんあるのにな
ボンボン育ちの政治家や官僚、公務員、TV局には一向に理解されてない世界
2021/06/05(土) 12:09:20.96ID:dOUgDXtO0
>>768
君の思想は極端すぎるんだよ
誰がいきなり最低賃金1500円にしろと言ったんだ?
そんな事したら大混乱するだろ
徐々に上げていけといってるんだよ
2021/06/05(土) 12:09:24.08ID:NsMmYAlQ0
>>780
本当にそうか?
ろくに働いてもないやつが中抜きで儲けまくってるのって
価値が最もないクソみたいな事だと思うんだが・・
802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:26.17ID:k2kFTCwh0
最低時給とかに騙されてるだけやで!結局、手取りなんだから税控除してくれたらええのに
2021/06/05(土) 12:09:28.50ID:EzpmFUhu0
>>442
こういう奴ほど労基にチクったら良いよ
2021/06/05(土) 12:09:30.27ID:ag7R3ywD0
これに大騒ぎしてるのは
最賃制度にしがみついてる奴らだけだろ
2021/06/05(土) 12:09:30.48ID:SL/D5pcK0
国策奴隷商が主要産業
2021/06/05(土) 12:09:33.28ID:8z43tt+h0
>>768
だから末端の時給を上げてインフレさせることで長期のデフレ脱却し経済成長を促すんだろ
嫌なら海外で起業すればいいグローバル化なんだから
2021/06/05(土) 12:09:35.18ID:Zw/DgFVa0
人口減らさない限りはいずれは人間の働く場所なんてそりゃ足りなくなるわ
2021/06/05(土) 12:09:38.37ID:TN6RIR3W0
物価上がってんのに賃金上がんないのはおかしい。貿易だって黒字なんだろ
2021/06/05(土) 12:09:38.68ID:RbcGQXZC0
>>682
仕事が遅くて会社に長時間いると頑張ってる、他人のフォローもしつつなるべく早く仕事を終わらすとやる気無い。
ミスが多くてよく怒られるのは馬鹿なやつほど可愛い、卒なく仕事を進めると可愛げがないとか。
とにかく評価がめちゃくちゃな経営者はいるね。
810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:39.42ID:6tvr14n70
最低賃金は必ず必要な法制度だけれど、引き上げは慎重であるべき
しかも、足元のデフレ下においてでは尚更

アベノミクスでベアできたのも、景気が改善したからであって
事業環境が復興期にある今にコスト増加要因を生み出すわけにはいかない
2021/06/05(土) 12:09:39.96ID:DYr1hzFc0
>>754
日本は日本人だけのものではない
鳩ポッポが言い放って政権去ったのは
これが要因かな?
812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:41.12ID:TSTcuYra0
>>1
500円にしたいんですね、わかりますw
813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:09:45.50ID:91dGy1qg0
最低時給が上がって赤字になるならまぁ人件費削るわな
2021/06/05(土) 12:09:51.37ID:dHxTXd320
>>726
童貞だろ
洗濯機で2500回で壊れると言われてる
腰は5000回が壊れると言われてる
普通にモテる男なら性行だけで生涯3000回使用するので労働で使えるのは極僅かだよ
脳を使わないで腰に重点置けばもう少し伸びるが
脳が足りない分老後苦労するけどな
815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:00.49ID:jelZ9RbG0
>>700
簡単でなく実情

最低賃金上げるなら
企業の人件費負担が減るよう
厚生年金健康保険雇用保険の会社負担分を低減してくれないと無理
2021/06/05(土) 12:10:00.96ID:mxV6lWWl0
ナマポ乞食が得するだけの最低賃金なんぞ
300円くらいで十分
817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:03.49ID:qPnb8BOd0
能力アップと伴う生産性アップと、伴う財の国際的相対価値が上がらんと
隣国のようになるだけwww

世界が日本製に群がるようなサービスや製品を生まないと無い話だな。例外的に
人口増の場合は関係ないけど。日本は既に人口オーナスだから、財の向上位しか
賃金アップは望めない。円の価値が下がって良けりゃ額として出すのは簡単でも
物価が上がるから結局生活の質は同じなんだよね。。
818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:08.22ID:xByDCLU10
自治労のみなさまは
コーヒー一杯のカンパで
ラオスを始め、アジアの子ども支援に大忙し
http://www.jichiro.gr.jp/intr/5859
ご引退後も大活躍!
https://laos-kodomo-mirai.jimdo.com
819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:10.60ID:mRR6OPzT0
経営者にも生活が懸かっていることを労働者は知らない。
まず、経営者がしっかり安定的に経営をできること。
日本は資本主義国である以上、これは大前提。
労働者は経営者があって初めて職に就ける以上、どうしても二の次になってしまうのは仕方ない。
2021/06/05(土) 12:10:15.49ID:OfHFWdVm0
>>793
まずは従業員数20人以下は全部潰れていいよ。存在意義ないから。
821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:19.91ID:ztcIXRC10
外人労働者増やすようになって余計に賃金上がりにくくなってるのは間違いない
822ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:21.86ID:G95O8fF/0
あんたねぇ。払う身にもなれよ。
823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:27.05ID:0XG2vbhd0
自営業者として契約すりゃいいやんけ
それなりの労働の結果出せるんだろ?
無能に最低賃金を語る資格はねえよ
2021/06/05(土) 12:10:27.72ID:RwzetSpQ0
全労連の一方的な主張に踊らされるのがここまで多いとは
2021/06/05(土) 12:10:28.32ID:cFmo+26K0
>>803
労基にチクった所で経営者がサーセン改善しますで終わりだよ
ソースは労基に訴えた俺
2021/06/05(土) 12:10:33.79ID:WcSwuCD40
そら経営者は安い価格で手に入る奴隷が欲しいんだから最低時給なんか要らねえって言うわな
2021/06/05(土) 12:10:34.05ID:AsJ0Jy7R0
上級が金吸い上げておこぼれを中小が貰って経営してんのに最低賃金上げたら潰れて仕事もなくなって自殺が捗るな、補填は海外奴隷で
2021/06/05(土) 12:10:34.94ID:+5az3+i80
東京だとそんな低賃金のバイト人集まらないだろ
地域によって変えるのはありかもしれんが
829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:35.85ID:DoEdAF0B0
>>789
コレやろな
普段経済語ってんだから
他国いっても大丈夫だろ
2021/06/05(土) 12:10:39.09ID:0FGD32bu0
運送業の時給は多少高い方だが、
納期を詰めるから2〜3時間の早出は当たり前。
伝票整理・積込作業はタダ働き。
831ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:44.15ID:k6UP/ZED0
実際派遣には給料の1.5倍くらいかかってるんだし
派遣減らして自社で雇うようにすればいいだろ
832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:46.96ID:0cm9SDxV0
>>1
どこの経営者が言ってるのかはっきり書け
こんな闇投稿に噛み付く方がバカじゃん
833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:48.85ID:Tuj/OczT0
これは、ある意味で正論だと思うけどね・・・。
韓国の「所得主導政策」で生産性が上がったかね。企業の雇い留めと弱小企業の廃業が進んで、雇用状況は通貨危機以上に落ち込んでいる。
834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:10:50.76ID:G95O8fF/0
ま、10円上げるだけでも数年かかるからな。
2021/06/05(土) 12:10:57.35ID:wCEEF57z0
・最低時給を必ず守る
・最低時給を割り込んでも良いがその会社は1人たりとも末端に至るまで正社員以外を雇ってはいけない

正社員待遇で雇った人間は今以上に簡単には解雇できないようにして経営者にこの二択から選ばせればいいんでない
2021/06/05(土) 12:11:11.57ID:mxV6lWWl0
クズチョンがナマポ受けて最低賃金あげろと大騒ぎ
2021/06/05(土) 12:11:15.13ID:W/jQx8wU0
賃上げで韓国の雇用情勢は一時的に悪化したけど今は好転してるよ
どこかでみんなで泥水すすらないと数十年後には大きなツケになる
2021/06/05(土) 12:11:16.06ID:CiTLbvUq0
豪州は最低賃金1380円
日本は最低賃金750円

どっちが無能経営者か、わかるよな。
839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:17.29ID:b7QQQy0j0
ウーバーイーツと同じように、雇用契約じゃなくて請負契約にするといいだけだよ
840ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:21.96ID:R6saeN7C0
無能企業ほど給料上げないよね

無能だから当たり前w
2021/06/05(土) 12:11:26.14ID:sHrgj6DJ0
別に最低賃金あげるのはいいんだよ
その補填で税金下げるならな
842ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:29.54ID:qPfxtlMR0
>>760
じゃあ所得を増やすにはどうすればいい?

経済を活性化しないといけない、不況だと人件費下落要因だから
不況から脱して経済活性化するために先進各国は
減税と大胆な金融緩和と財政出動をやってます

それがない限り、形だけ最低賃金上げても不況になります
なぜなら日本の9割が中小零細企業だからです
843ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:29.60ID:G95O8fF/0
物価が違うのに一律ってアホ。
844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:30.82ID:VwK80nR10
>>820
スタートアップ全滅だなw
845ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:31.65ID:tR2WHiK30
>>766
そんなとこは経営してる意味ないから
会社畳んで労働者に戻ればいい
空いたニッチはより規模の大きい会社が進出してきて健全な状態になる
2021/06/05(土) 12:11:36.30ID:MmgSKGd20
最低賃金上がったら地方は死ぬな
847ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:36.23ID:jelZ9RbG0
>>814
どちらにも腰使って無い人さんが心配しても仕方ないのでは
2021/06/05(土) 12:11:36.68ID:dOUgDXtO0
>>830
運送業は超ブラックだよね
849ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:39.84ID:A1Jb4I/+0
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか?
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか?
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか?

大事なことなんで3回書いたぞ
じゃあ俺は飲んでくるわ
2021/06/05(土) 12:11:41.94ID:/+uO4u5x0
最低時給はいくらでもいいから簡単にクビにできるようにしろよ
851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:47.99ID:oiLCmZxw0
企業の味方をする自民党か
労働者の味方をする共産党か
次の選挙で国民が選択すればいい
852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:49.01ID:AIdNF6EZ0
泥棒
労働力泥棒
2021/06/05(土) 12:11:49.20ID:05rj+sVJ0
最低賃金を決める奴らが最低賃金の労働とは縁のない奴らだからな、下級国民の声は届かんよ
2021/06/05(土) 12:11:50.12ID:9+7eDiFV0
各国 最低時給
ルクセンブルク 1,369円(12.5ドル)
オーストラリア 1,380円(12.6ドル)
   オランダ 1,205円(11ドル)
    ドイツ 1,292円(11.8ドル)有休消化が法律で義務づけられ、カレンダーに各自書き込むだけでOK
   フランス 1,325円(12.1ドル)
   スペイン  942円(8.6ドル)
   日本    902円(全国平均。東京は1013円、2020年度)
   韓国    942円(8.6ドル)

スペインと韓国に負けてる途上国日本www
2021/06/05(土) 12:11:53.14ID:rVnle9q60
マルクスは正しいな
やはり経営者、資本家は
労働力、給与を不当に搾取して
支配階層のみが潤うように立ち回る

もう資本主義はいらね
庶民は資本主義の道具じゃない
856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:11:53.91ID:OyGtDYHo0
無能経営者<時給100円なら大量に雇用できる(キリ
動労者<時給1500円でも雇えない企業は潰れても当然(ドヤ
これの調整するのが最低賃金やなwwwwwwww
基本が分かってない経営者はやっぱ無能だなw
857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:02.19ID:CPYRh49U0
>>409
潰れない。
お前さんみたいな志の無い人間が競争から脱落するだけ。
残った市場は我々のような見た目からして美しい人間が全て頂いて、世の為人のために有効してやるから安心すると良い。
2021/06/05(土) 12:12:16.52ID:yAXaV1Y00
>>835
解雇できないのはあかんだろ
859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:16.54ID:jE2NAjaG0
仕事内容が現状維持で時給1500円ならそりゃいいかもしれないけど
実際のとこ、最低ラインをそんな額に設定しちゃうと
今やってる仕事+「その差額で雇えた人がやる筈だった仕事」となるのが目に見えてる

まず間違いなく増えた時給以上に作業量増えるだけだから勘弁してほしいわ
860ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:17.84ID:jelZ9RbG0
>>820
その場合
そういう会社を活用してた中規模の会社もおかしくなる
861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:23.62ID:fhSTAozu0
>>718
自分も、最初はそう思ったんだが

財政出動が、なぜか出来ないんだそうだわ
たぶん 政財界が、韓国との
慰安婦問題や
喜び組の件や
日本の放送局の問題もあるらしい

いろいろ 日本の偉いさんたちは 複雑なマスメディアとの関係があるみたいだよ?
2021/06/05(土) 12:12:24.42ID:ag7R3ywD0
そんなに資本主義が嫌いなら
共産主義者の理想の国
北朝鮮に移住すればいいのに
2021/06/05(土) 12:12:30.76ID:Zw/DgFVa0
>>834
今って年2%ぐらい上がってなかった?
864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:32.47ID:cqQ3xPOw0
>>811
だろな 実質、アメリカの植民地だからな 戦争で負けた時点でアウトよ
865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:35.85ID:j5QVONIU0
貧乏人が多くなって外国人に土地を買われまくってるし
もっと賃金上げて内需を拡大していかないと日本は完全に終わる
866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:36.86ID:P9kaJCIb0
経営者として、
現状の利益をいかに担保したまま、
ルール改正に対応するのなら、
たしかにその理屈で正しい

しかし、最低賃金撤廃の、
そもそもの理由は、
労働者の地位向上にあるために、

経営者の論理で、
そのあからさまな調整を聞けたことは大きい

そもそも、
経営者にもふた通りあり、
働いてくれる人を大事にできる、
余裕、
のある会社か、
そもそも余裕がないか、経営者の素性が穏やかでないか、
いずれかの理由で、
自分本位で、搾取することに、
重きを置く経営者か、
いずれかになる

見極める余裕のない労働者の場合、
従うしかないとしても、
自己のスキルを上げる必要があり、
それが経営者に舐められない唯一の手立てであるが、
それが労働者に広く認知されてくると
いよいよ、労働者を使いたい経営者が、
窮地に立たされてくる
つまり、このルール改正のみでは、
経営者はまだ盤石なのである
2021/06/05(土) 12:12:38.50ID:VC0xu26t0
>>850
社長さん、そこで派遣ですよ!パソナですよ!あなたは正解が分かってらっしゃる
2021/06/05(土) 12:12:40.12ID:cFmo+26K0
>>838
オーストラリアは中古車めっちゃ高いぞ
トヨタのカローラ15年落ち日本円で80万とかって聞いて吹いたわ
2021/06/05(土) 12:12:42.04ID:ASMNEgJ40
>>801
直接、仕事を取って来れない人間が仕事をしようとすると、誰が取って来た仕事をしなきゃなくなる。それが道理だ
2021/06/05(土) 12:12:52.46ID:juowYh6s0
>>819
1500円も払えない経営者なんて一人で事業やるか有能な経営者の元で労働すれば良いだけ
2021/06/05(土) 12:12:54.85ID:K7SpMWxC0
他人を人と見てないような奴がまともな経営できるとは思えないしまぁ1500円とか額はなんとも言えないが
872ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:12:58.92ID:Mi8TtQeV0
最低賃金は必要。GDP成長率やインフレ率に合わせて最低賃金を上下させるのが良いと思われる。
873ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:09.33ID:3X7mQc7y0
>>774
無意味に自動化だのIT化だのしちゃうと
雇用が減り内需が縮小する
すると単に穴掘って埋める様な仕事を作って
内需を活性化させないといけなくなる
意味がない
2021/06/05(土) 12:13:09.38ID:NsMmYAlQ0
>>842
経済を活性化するにはちゃんと仕事をしてる人が正当な給与を得られるようにしないといけない
一方で仕事をしてないやつが不当に儲けるのを規制しないといけない
最低賃金を撤廃するというのはこれに逆行する行為
アホの戯言でしかない
2021/06/05(土) 12:13:11.86ID:+Uy5OEO40
日本国としては法人税を払ってない
6割強の中小零細はつぶしていく
方向なんじゃね?
来年あたりからいろいろ強化されて
いくんやろ
876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:13.77ID:HgatLXDF0
>>838
オーストラリアは日本より物価も失業率も高いんだが
2021/06/05(土) 12:13:14.22ID:H5lYDSil0
給料あげないとな
2021/06/05(土) 12:13:15.33ID:NQ5nzHwh0
民間に課したノルマで失業者が増える。
国に課した最低限の文化的な生活を保証するノルマで国は疲弊。
結局国は自分の首を絞めてるんだよな。
2021/06/05(土) 12:13:15.66ID:wCEEF57z0
>>858
選択性だから簡単にクビ切りたいなら最低時給の方取ればいいだけやん
880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:17.81ID:ztqE6RCr0
国も会社も幻想なんだよ。
2021/06/05(土) 12:13:18.12ID:zxwB6Rnt0
最低賃金の撤廃と時給400円でもいいの?
まあ、そんな仕事誰もやらないと思うがw
2021/06/05(土) 12:13:18.59ID:qyZv0wQf0
最低賃金は要らんやろ
賃金ゼロにして国から生活保護を貰えばいい
日本の復活はこれしかない
人件費ゼロ社会
2021/06/05(土) 12:13:19.80ID:KbDxtNCI0
連結子会社でも無い限り50人にも満たない会社の場合社長って名乗っちゃいけないことにしようぜ
ラーメン屋や八百屋の大将と変わらんのにチヤホヤされて社会的地位が高いと勘違いするから親方とかおかしらとか頭領とかでいいよ
884ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:20.99ID:bHk8lVrw0
税金のせいだよ どんなに稼いでも税金で消える アホか日本
2021/06/05(土) 12:13:40.56ID:KQFUwri30
直接雇用にすりゃいいだろ
派遣なんかで都合よく人材確保したいとか虫の良い事いってんなよ
2021/06/05(土) 12:13:41.51ID:xs6ZZ7rn0
>>18
社長がベンツに乗るのは「司令官の安全のため」もあるから、目を瞑ってもいい。
ただ勤務実績もない顔も知らない親戚が役員に名前を連ねているとこは、怒っていいと思う。
887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:43.82ID:jelZ9RbG0
>>838
おまえの県
貧困すぎるのね
888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:48.66ID:LBmj6SnX0
>>631
青年失業者の増加率たったの0.6パーじゃん
説得力なし
889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:49.01ID:fhSTAozu0
>>856
まぁ、サクサク上げてみて確かめるしかござらんわ
ダメなら潰れても仕方ないしね
2021/06/05(土) 12:13:49.77ID:ehfNtZHS0
最賃上げろってやつは自分が経営者になって従業員にたくさん給料払ってやればいいじゃん
891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:50.15ID:O22HsX+K0
最低時給は撤廃したら
現物支給するとこ出て来るやろな

農家とかwww
892ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:53.30ID:KmAyWDLm0
>>236
お前が興味があっても企業は中卒なんか地雷だってわかってんだから興味ないんだわ。
893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:54.47ID:ofJtjEnL0
>>449
求人出すと補償もらえる制度とかに悪用される(´・ω・`)
894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:54.99ID:4WmATWjC0
最低時給1500円ならセットで企業間での発注費用も時給換算で最低2000円にするとかやればいいのにな。
895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:13:57.78ID:4imoYw6m0
(-_-;)y-~
いつもの。
女性パートさん(20代まで)募集
パソコンを使った簡単なお仕事、冷暖房完備、ネコちゃんが居る職場です
冷蔵庫&レンジありますので食事の持ち込み可能
音楽を聴きながら、アベマTVを流しながらお仕事できる職場です!
制服ブルマパンスト無料貸与
時給50円、1日2〜5時間
セクハラはします!
896ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:00.82ID:JHW7dcQd0
悪徳企業淘汰されるんだから、
当然賛成だろ
897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:05.30ID:tEimKhlEO
>>1
マジでこうするべきだよ
人材も市場原理が働いている訳だから
時給低ければ自ずと人は集まらないし
高い成果をあげる人材には高時給を払ってでも引き留るようになる
それに時給が低くても緩く働きたい人だっているはず
898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:05.77ID:1gRQ/rtE0
無能経営者ここに極まれり。
899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:15.91ID:R6saeN7C0
>>819
そもそも一人で経営できない時点で無能w
2021/06/05(土) 12:14:16.34ID:emjMQBO70
近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。

職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである

一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。
2021/06/05(土) 12:14:20.20ID:TN6RIR3W0
企業が賃上げ渋ってんなら法人税あげてくれよ
902ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:20.86ID:1UgzRrfS0
奴隷は餌くえるだけ感謝しろや
2021/06/05(土) 12:14:21.82ID:Xn74s05L0
>>815
>>1
あのさあ
経営者って人件費削ることだけが仕事じゃないだろ
売上を如何に上げるかに最大の努力を払わないと
どこまで行ってもじり貧だよ
2021/06/05(土) 12:14:28.56ID:8IWt8t6q0
バカでもサボらず働ける環境を整えるのが経営者の仕事
905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:38.06ID:XDpwUsM60
自分が有能経営者として起業すりゃいいじゃん
できなきゃ薄給で一生こき使われとけゴミが
そもそも生まれて来た時点で負け家畜なんだよ
文句があるなら産むなw
906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:41.73ID:KRQFuZDR0
工場系は賃金が安い外国人ばかり雇うようになってるから
日本人もだんだん必要とされなくなってきてんね
2021/06/05(土) 12:14:41.89ID:NsMmYAlQ0
>>869
そうだよ?
それが悪化してるのは悪徳派遣が横行してるからだが?
それを強化して何の良い事があるのか聞きたいよw
908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:48.45ID:Mi8TtQeV0
リセッションしてるのに最低賃金上げろと言ってる奴はアホ。
909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:49.42ID:CPYRh49U0
>>855
共産主義をよりよくするために資本主義が必要なの。
今ある資源だけで完全共産主義やると現物の奪い合いで終わる。ソ連だな。

庶民は食うや食わず。
官僚やテクノクラートはクレムリン特配で、それでも欧米資本主義と比べて劣化した「ご馳走」を食べる。

見倣うべきは中国台湾だろう?
910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:50.19ID:jelZ9RbG0
>>886
社外取締役は役員会だけでればオッケーなんだが
親族でもいいし
911ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:54.82ID:/N9A8jte0
>>16
中国は滅亡するというのもあったよねぇ…(^_^;)
2021/06/05(土) 12:14:55.70ID:8NkBXBkF0
>>801
だから中抜きに価値があるんでしょ?底辺労働者の為に仕事取ってきてるんだからさ
儲けが大きいという事はそれだけ市場価値があるって事だろうに
913ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:57.14ID:6tvr14n70
>>835
それをやったら、確実に後者になるけどいいのか?
というのが、今回の主題じゃないのか?

最低賃金をなくせば効率化と雇用の流動化を進められるから
そういう意味では賛成だな
それにジョブ型雇用の促進にも資するだろう
914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:58.45ID:L9KnGqM+0
無能経営者って言うがそれにいいように使われてる労働者は何なんだよ
915ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:14:58.71ID:ofJtjEnL0
時給上げて物価上げて中抜きピンハネ禁止にしろ
916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:00.67ID:/LJd3dSx0
内需が弱ってるだけだから最低賃金下げてもその場しのぎにしかならない
消費量が減っていってますます悪化していくだけ
917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:02.72ID:tTBqau/d0
飲食店やってるけど最低賃金にかなり上乗せして募集出してる
経験則で高めの時給設定すると変なのが応募してこなくなるんだよな
高時給=楽が出来ない、大変そうって思い込むから
918ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:03.51ID:R6saeN7C0
>>897
その理屈だから外国人を増やすの?w
919ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:03.96ID:YDGeWXVu0
最低賃金はマジでいらん
ぶら下がってるやつしか得しない
920ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:05.94ID:ztqE6RCr0
とっとと集団主義思想を捨てろよ。会社も国もお前らを守ってくれないぞ。
921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:09.99ID:b4/E6NXm0
>>793
競争力ない企業は退場すべきだが
一気にやると雇用も奪うからね

そこを考えずにすると治安も悪化する
2021/06/05(土) 12:15:22.38ID:sHrgj6DJ0
中小いらないって言ってるアホがいるが大手はその穴埋めなんかしないからな
完全に空洞化するだけで、今までもずっとそうだった
923ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:15:29.86ID:dzTtdgaV0
>>827
だから上級を真の合理化せねばならんのですよ。
その為の
・労基法下請け法違反の厳罰化
・解雇規制緩和
の二点
次いでに天下り禁止も
コイツら受注を移し変えてるだけで社会全体としての生産性では無意味
2021/06/05(土) 12:15:35.35ID:Zw/DgFVa0
>>884
経営者になれよ

税金貰えよ
2021/06/05(土) 12:15:42.02ID:zxwB6Rnt0
自分も物価上がってるのに未だに最低賃金1000円未満がある地方とか頭おかしいと思うけど1500円はやりすぎ。
2021/06/05(土) 12:15:43.06ID:ag7R3ywD0
>>904
そこで敢えてサボるのが
パヨク労組