【賃金】「最低時給は撤廃すべき」という経営者の投稿に「低能経営者の寝言」と猛反論。『最低賃金1500円』巡る論争 [記憶たどり。★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
https://news.livedoor.com/article/detail/20314303/
全国労働組合総連合（全労連）が5月末、「生活に必要な経費をまかなえる最低賃金は「全国一律で時給1500円が必要」
と訴えた。これは今に始まった要望ではないが、はてな匿名ダイアリーに6月1日、
「最低時給は撤廃すべき。という経営側の意見を聞いたことがあるか」という投稿があり注目を集めた。
40人ほどの会社を経営しているという投稿者は、「ポジショントークをするつもりはない」と断りつつ、
「最低賃金が上がれば自分の給与があがる。と勘違いしてるかたがたくさんいるようですから」
として、最低賃金が上がった場合の、労働者にデメリットが多い雇用情勢について持論を展開。
これが物議を醸し、「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」と噛み付く反論エントリーも話題となった。
最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
現在の最低賃金は全国平均で時給902円。政府は時給1000円を早期に達成するという目標を示しているが、
前述の経営者はこの動きに冷水を浴びせるように、最低賃金上昇時の企業行動を予測している。
「時給1500円以下の仕事しかできない人は雇わなくなる。最低賃金以下の生産性の人を雇ったら赤字ですから当然ですね」
「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。既に雇っている1500円以下の人の給与上げなきゃいけませんから、当然ですね」
など、要約すると「仕事ができる人の給料は減らされ、能力がなくても得をする人が一定数出てくるが、失業者は増える」
という暗い未来予測だ。この結果、社会保障費の増加や「低スキル人材、新卒、未経験者、中卒、高卒等が失業する」
と断言し、「これは、想像できますよね」と同意を求めた。
次に「最低時給の撤廃」したときのメリットとして、「就業機会が増加する」「既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる」
などと説明。ようするに、経営者が安く人を使えるようになれば、労働者も仕事が増えて問題なし、という主張だ。
この投稿にはブックマークが850つき、大きな反響があった。経営者に都合のいい持論に反感を抱く人は多く、
「最低賃金って要するに『最低賃金未満で雇用しないと成立しない事業は潰れるべき』ということです」
「"既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる"はウソ。可能ならあげたくないだろ」などの批判が相次いだ。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負け」
翌2日には「低能経営者のそんな寝言は百回聞いたわ」というタイトルで反論が入っている。
この経営者が、いかに自分に都合のいい「想像」だけで自説を展開しているかを厳しく指摘。
これには、800近くブックマークがつき共感を呼んでいた。
投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
過去にこうした主張を繰り返してきた。何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。
人件費の上昇分を働く人におしつける経営者としての甘さなどを糾弾した上で、
「最低賃金上昇で失業率が上昇するというデータはないんだよね」と論拠の弱さを指摘。
「最低賃金ずーっと止めてる間に日本社会は一人負けして生産性では韓国にも負ける国になったんです」
などと説いていた。確かに、OECDのデータによれば1997から2018年の21年間で、賃金変動率がマイナスになったのは、
主要国中で日本だけ。日本の低迷は、目先の経費削減を重視した前述のような経営者が、人件費を安く
抑え続けてきたことと無関係ではないだろう。
労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』（角川新書）の中で、最低賃金を
適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4％と、
むしろ過去47年の平均7.04％を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。
こうしてみると、やはり冒頭の経営者がいかに虫の良い持論を展開していたかがよくわかる。
最低賃金を上げる動きに一部の経営者の甘えを持ち込んで阻もうとするのは、いい加減やめてほしいものだ。 >>1
最賃撤廃を主張してる経営者は例え東大卒でも時給300円とかでしか雇わんだろ アホと無能に銭払うくらいならチャイニーズやらベトコン雇うわ >>6
まずは親御さんの迷惑にならないよう働いてね🤗 ソースはハテナ糞ワロタ
俺はパート正社員合わせて100人の製造業の社長だぞw シンガポールは今でも最低賃金はない。
香港はつい数年前に最低賃金の制度が出来た。
経済が好調だと最低賃金という縛りがなくても賃金は上がるんだよね。 出世や昇給は上司の好き嫌いで殆ど決まるという現実からして投稿には説得力ねえんだよな 最低時給撤廃したら、
高卒の求人に
「時給 ０円」
っての出てくるよ。
あと、優秀な大学でも、
試用期間は
「給料０円 本採用後年俸１千万」
って出てくるよ。 最低賃金は上げる必要はない
最低賃金でしか募集できない企業をつぶせ >>2
え
建築の世界が最低時給で回ってるとでも思ってるわけ？ でも最低賃金1500円にしたら
確実に韓国の二の舞になるんだけど
労働者は覚悟の上なんやろな？ その経営者が何の車乗ってるか見てみろよ
がめとるぞうちの馬鹿社長 >>1
>既に働いている生産性の高い人材の給与は上がる
要するに「自分の報酬は上げます」って事だろ 仕事が変わらないし無理だね
むしろ隠れサビ残が増えるだけ 実際に従事する業務に応じて何段階か作るのはありだと思う。
事務処理系と肉体労働系と開発系が同じなのはおかしい。 極論で話するな。沖縄とか鹿児島の800円も無いようなのをなんとかしろってこと。 >>18
社長を馬鹿にしているうちは、器が小さいままだよ。
例え本当に社長が馬鹿だとしてもね 自分の経営が世界に通用すると思ってるのなら海外移転すればいいと思うよ 社会全体で見たら最低時給は必要なものなんだよ
今までですら低すぎるせいでここまで日本の低迷したんだろ
まあ氷河期世代が奴隷だったせいなんだけども 最低賃金より生産性のないカスはすぐクビにするから別に問題ないよ。
逆に最低賃金上げれば上げるほどカスのハードルが高くなる 自分が儲けるために他人の人生の大切な時間使わせて雇うなら報酬きちんと払え。
それが出来ない無能経営者は害悪だからさっさと会社潰せよ。 >>9
日本企業みたいなタックスヘイブン天国だと､例え好景気でも賃金は上がらない
空前のバブルなのに東大卒時給300円以下とかの可能性も大いにあり得る 1300×8×20＝208000
時給1300円かな >>12
それも市場原理だと思うぞ。
芸能事務所とか今でも、そんな感じでしょ。 タイムカードをIoTで厚労省に自動で送りつけられるようにしようか 前首相が国民の所得を150万円増やすとか言ってたから最低賃金もどんどん上げないとおかしいんだけどな 経営者たちは誤解してるみたいだけど
いまや、世界レベルでいえば 日本は最下位から６位の労働環境なわけだからな。
日本の上に、カースト制度で悪名高いインドがワースト９位
日本のランク下が、ロシア、南アフリカ、ブラジルやぞｗ
ベトナム、タイとかは、むしろ労働環境が日本より上に位置してるわけだから
いつまでも低賃金の留学生が来るとか思わないほうがいいよ。
学生バイトも、もはや親が貧乏で仕送りむりで、地元からでてこれないから
いつまでも学生をあてにしてたら 足元すくわれるぞ
低能のオラオラ系のニワカ社長が 調子にのりすぎ 奴隷増やして生産性の高い幹部様の給与を増やせまで読んだ 勤務実績がない身内に役員報酬払いまくってるんだけどね >>32
意味がわからん。シンガポールも香港もある意味で、
タックスヘイブンだと思うし、最低賃金も無いが賃金は上がってる。 >>29
氷河期世代の無気力さってはっきり言ってブラック企業とか無能な政権以上の害悪だよな 最低時給１５００円は求めないが、
日本人の独身や、子育て世代は時給１５００円以上ないと、
年収３００万以下になり、
結婚したくない年収＝少子化ということですｗ >>31
平成はそういう輩が放置され続けていたから日本は失われた３０年になった。 「そうなってる」「そうなる」
なんて経済状況が変わればいくらでも変わります
不変の真理でも法則でもなんでもないですｗ 窓際族とかろくに仕事しない幹部連中とか盛りだくさんに居ても景気良い頃はそういうもんだと思ってたなあ >>44
こいつらが90年代の時にデモや暴動をやらなかったせいでもある。 最低賃金より生産性のないカスブラック会社はすぐ潰れるから別に問題ないよ
逆に最低賃金を上げれば上げるほどカスブラック会社のハードルが高くなる
この数年でも奴隷不足で潰れたろ😛 最低賃金を撤廃すれば
能力のない人間も雇ってもらえる
セーフティネットが構築できる
最低賃金上げ続けると
能力のない人間は採用しないだけ
例えバイトでも 氷河期が低賃金でバカ真面目に働きすぎたからね
経営者はそれに甘えて非正規でビジネスを回すようになってしまった
氷河期が悪い 90年代はレストランのバイトが時給800円だったんだぞ もっとみんな経営者になるべきだし
上流経営者もバイトとかやってみるべきですね より良い報酬を求めて転職しない労働者サイドも問題なんだがな >>40
そうは言ってもどの業種も景気いい話は聞かないからな
この経営者も現状の業績であっぷあっぷかもよ
そんなに都合良い仕事なんか転がってない 最低賃金引き上げたら今度は雇用やめて一人請負が横行するだろうな
しかも隠れて指揮命令が存在する偽装請負
どこまでも金持ちはどんどん金持ちになる世の中。這い上がる事がどんどん難しくなる 1500円も出せないんなら経営者ではないただの犯罪者
犯罪者の言うことなど聞く必要はない 生産性の低い奴も高い奴も収入を低くして
無能経営者がガッポリ儲ける仕組みの今の日本社会
そりゃ最低賃金上げとか嫌がるわな
給料下がるの「経営側」なんだから 別に最低賃金無くしても良いと思うが時給が安い会社には犯罪者や外人しか来なくなるだけ
そして社長がやられるニュースが増えると笑笑 同時に外国人労働者、外国人技能実習生、留学生のふりをした外国人労働者の排除が必要 1500円以下の能力者を雇わないで仕事が出来るならやってみればいいだけ
大半の弱小企業トップは踏ん反り返ってる奴ばかりだから安い時給で働いてると
アホらしくなって辞めるんだよ手前が動けよってな 日本は解雇しやすくしたほうがいいね
それで最低賃金を上げたほうがいい
1500円でいいのでは？
新卒一括採用もほぼ最低賃金で働かせるためのものだし若者も少しは幸せになる 寝言というかさ
もはや国家反逆罪で死刑にすべきなんだよ
国の大事な労働力を手前勝手な価値観で浪費するな 中学生の義務教育撤廃と同時に、児童労働枠として最低賃金がない労働形態が導入されるだろうから、もうちょっと待てばいいんじゃね ネトウヨが韓国みたくなるって言ってたから上げない方がいいわ
先進国みんな韓国らしいし バカはアマゾンやコストコが最低賃金で雇ってるとでも考えてんのかな？
スーパーやコンビニでさえ最低賃金じゃねーぞ 賃金上げろって文句を言ってる奴は自分が経営者側になればいいだけ
それだけ能力に自信があるなら独立してやってみろ >>16
さては昨夜のプライムニュースを見てないな あーあ、タダで働いてくれる従業員が来てくれたらなー >>1
まあでも何してもいいから電話番やお留守番しててみたいな仕事は最低時給あるとできないんだよな
うちの実家のとなりの事務所がお昼2時間半電話番だけテレビ見ながらうちの母親がやってた。
実働は結構あるけど隣の家のこたつでごろごろするだけでへそくり2～3万入るって喜んでた。今はもう無理ね。 >>67
韓国は兵役っていう特殊事情があるから日本社会と並べて語るのは無理がある
労働環境の前提が根本的に異なる >>60
経営者側が政権とガッチリ組んで法を支配してるのに、労組が反政権側を応援すると反日呼ばわりだしなw 1500円以上のとこ探せばいいのに
自分達の能力の無さを認める主張を何故するのか理解出来ない。 デフレじゃ経営者も夢がないだろうに
目先のカネ目当てに悪手を繰り返してるのが近年の日本の流れだな >>49
インターネットで全国の誰とでも繋がれるようになった第一世代なのに
その利点を全く生かさなかった
万死に値すると思うよ 最低自給1500ポッチ払えない経営者は
労働者側へ行ってくれ!
迷惑なんだよな ビジネスモデルの転換出来ない奴は、労働者側へ行ってくれよ 頼むわw
2chで偉そうに呟いてる無能経営者の皆さん
同じ経営者として、情けなすぎるわwww
日本人なんて世界最高級の奴隷やで >>64
そんなこしなくても最低賃金1500円にしたら企業は従う
残業悪理論で残業が消えたようにな
最低賃金を払えない企業が消えてなくなるだけ >>70
経営者じゃねえけどうちの会社は人手不足で困ってるぞ
もっと稼げるところに行ってるんだろ お給料あがれば無駄な出費も増えて回り回って自分の仕事も増えるのにね 最低時給制限を撤廃するならBIをとセットにしないと >>6
そして2-3年したらぶっ殺されて放火、娘や嫁は輪姦されて同じく焼死
スレではお前は馬鹿アホカス危機管理も出来ない間抜けとしてこけおろされる訳か スレタイの撤廃は極論
とはいえ得をするのが現在時間あたり1500円を割っている労働者だけで
経営者も1500円超稼いでいる労働者も損をするのは事実 現場上がりの経営者が多いから出来て当たり前のハードルが上がりすぎ インフレは通貨の額面価値の低下でもある
最低賃金１５００円ならワンコインランチが７５０円
そういう社会を目指すべきだと思うけどな
最低賃金上げイコール底辺救済ではないよ >>2
うちの親戚もそうだった
結局は相続税払わないための会社の世襲制
3大目で潰れたが社長は新聞読んで月100万円以上嫁は経理として月70万円3大目の甲南大学中学からエスカレーター卒業のお坊ちゃんは初任給で月給50万円 創業家はボーナスあり
職人は月30～40万円でボーナス退職金通勤手当なし
親戚も学生の夏休みにバイト誘いが来て当初は時給1,000円約束して払う時に時給450円で弁当代と交通費を天引きでほぼただ働き 親戚一堂ブチギレた
3代目に美人の嫁が来て3人の子供を作るも社長就任とともに職人の給与を下げて一斉に職人が辞めた
嫁は子供を連れて離婚 マンション収入で生活もカップラーメン生活で45歳で他界
子供部屋おばさんの姉は相続が3代目子供に全て行く遺言を結婚時に結んでいたためマンションから追放される
日本は給与が高い中国並みにすべきと言った創業家がほとんど利益を持っていく腐った日本型雇用だったわ >>42 >>74
それは課税回避だな。
自分の年収に300万＋するよりも、
嫁名義で300万払った方が税金が安いし。 最低時給撤廃したら、パソナの中抜き率がまた増えるだけw いままで二人雇えてたのが一人になると
そのしわ寄せは社畜にくるよ
(´・ω・｀) 時給1500円って24時間365日働いても1300万にしかならないんだぞ >>70
そんなショボい儲けのために人様の手を借りるのは図々しいって事 なんとか生活できる所得を税込360万とすると
年平均労働時間が1700時間なので
割ると2117円となる
この賃金が出せない経営者は社会の状況を悪用し
悪人同士で口を合わせてこれ以下で雇用し
労働者から搾取している犯罪者でしかない 日本のGDPが伸び悩んでいるのはまさにこれが原因だからな
労働対価が買い叩かれているせいで、労働人口が多いのに内需が圧縮されてしまう
その反発で定年引き上げが早まり所得税が過剰に引き上げられる
日本の癌は雇用問題にあり 例えばダイソー経営者が最低賃金上げられた困ると言ったところで社会が納得するわけないだろ
安物で済ませてるから景気が悪くなるし他の会社も経営が苦しくなるんだ >>93
その残った1人も辞めればいいんだよ
そうやって条件の悪い企業は市場から淘汰されていく事で全体の条件が今よりも良くなるし 「既に働いている生産性の高い人材の給与は下がる。」
生産性の高い人はこんな会社やってらんねーつって他の給料高い会社に移ると思うけどな。
とはいえ急激に上げたら倒産とか失業が増えるだろうから
そこら辺の数字を見つつ少しずつ上げていくってのがいいんだろうな。
あとはそもそもの労働者の生産性を高めるべく
学校教育でITや経営学を学ぶとか教育の質も高めることも重要だな。 労働市場における需給関係で自然に決まる賃金でいいだろ
国が民間の賃金に介入する必要はない 日本人って空気読んで横並びとかするから談合とか取締するの難しいんだよなあ
競争する気がないっていうか何と言うか 最低賃金も社員の雇用安定もいらない。能力がすべてでいい。
雑魚がしがみつくから競争力落ちるんだよ。 インフレ抜きにしても
消費者が無限に金持ってると勘違いしてる人も多そう
労働者が豊かになればそれだけ市場も豊かになる
小学生でも理解できると思うけどねこれ
まぁ集金システム持ってる側としては認めたくないのだろうが >>104
中国やらアメリカも叩き買いしやすくなるわな 最低賃金がなくなったら一気に社会が戦前と同じくらいに殺伐としてくるよ
経営者や政治家が暗殺されるようになるね >>106
経団連の新入社員の給料横並びも辞めるべきだわ
中小でも人材が欲しい企業は他よりも好条件で募集するべきだし 三橋貴明が語る間違った市場原理、間違った需要と供給のバランスてのは問題だと思うな。 あなたが資本主義を支持するなら、労働基準法の撤廃に賛成すべきです。 この世には信じられないほど使えないクソゴミクズがうじゃうじゃいるからな
そんな奴のためにと思うと反発したくもなるな。実際そう単純ではないけれども 時給あげても社員のボーナス削ればいいし
役員報酬に手をつけるのはその先だよ 介護士平均年収
カナダ 550万円
日本 212万円
フィリピン人 日本は安くて誰も行きたがらない >>108
いや奴隷確保競争は全力でしてた
うちの会社は人手不足になる前は繁忙期に騙して雇った500人以上を使い捨て >>48
そいつらに関しては景気が良くても切るべきだった。
代わりに余った金はきちんと働いている人の報酬や次なる事業に回すべきだった。 >>109
有能しか生き残れない社会って地獄じゃね？ｗ 最低時給1500円じゃ職を失う奴が増えるだろう
底辺層の淘汰が進み悲惨な事になりそうだがな まあ経営者の話もわかるが、そんなもんに耳を貸してたら社会が老いさらばえていくだけだな。18世紀にお帰りください >>118
マニュアル作れずに社員教育もできない無能が笑えるわ タクシー運転手平均年収
オーストラリア 520万円
日本 273万円 搾取したいのは起業家の性格だから、そこに理屈をつけるのは仕方ない
国まで乗っかってるのがおかしい訳で
いずれにしても、トップの役割は人を育てることなんだが ＞投稿者曰く、歴史的にみても奴隷制度や児童労働の廃止、女性の賃上げをしたくない経営者たちが
＞過去にこうした主張を繰り返してきた。
＞何ら珍しくもないことを得意気に語るところからして、低能なのが分かるという。
なのに、なんで君らは今も従業員の側にいるのか？ｗ
聞いたら駄目な質問か？ >>125
そんなことはおまえが知ったこっちゃない
職にあふれたひとにはナマポを出せばいいだけ >>125
ついでにまっとうな理由なきナマポも無くせばいいな >>39
あれは上級国民限定だし
彼らの言う日本国民とは上級国民のことである
そうすれば嘘はついてない >>125
何故に最低賃金上げのみ実施するみたいになってるの？ スーパーマンを奴隷以下の賃金で雇いたいと言ってるようにしか見えない デフレスパイラルが消費だけの問題だと思い込んでいるのが無脳経営者
デフレスパイラルは消費と労働対価の問題 >>94
バイトで最低限稼いで他のことやりたい人もいるからな
主婦なんかそうだろうし起業家のスタートアップなら生産性高い方がいいでしょ >>1
どこの会社のどいつが言ってるか
はっきりさせたらいいと思うわ
そうするとそんな会社は潰れるから 最低賃金てそもそもバイトやパートだからな
フルタイムでやろうとする企業は退場でいいわ
平均1500円は20年かかるね
1980年 東京405円 神奈川373円 大阪375円 愛知364円 鹿児島318円
1990年 東京548円 神奈川545円 大阪547円 愛知531円 鹿児島468円
2000年 東京703円 神奈川701円 大阪699円 愛知677円 鹿児島600円
2010年 東京821円 神奈川818円 大阪779円 愛知745円 鹿児島642円
2020年 東京1013円 神奈川1012円 大阪964円 愛知927円 鹿児島793円 平均902円 >>137
自惚れてるやつ多いけど外人の研修生レベルの奴が多いのも事実よ >>128
バブル時代は日本もそれぐらいだったよ
小泉竹中安倍が出てきて所得半減した >>136
そうでもないけどｗ
つーか消費者の大半は労働者だって分からんか？ >>105
高給取りの給料は、最低賃金の影響を受けないだろ。 >>123
ああ、それもよくわかるｗ
ぬるい環境や、能力あるやつもその中でお山の大将している状況が
個人の幸せ総量ＭＡＸかもしれん。 我が国はすでに年収200万くらいが適正なのに
昔の栄光を引きずって、無理に年収1000万を維持し続けているだけのように思えてきた。
もちろん。そんな給料を払えないので、派遣下級国民が増えまくり独身オッサンも増えまくり。 「正社員と厚生年金は撤廃すべき」
の方がいいね
そして
全員の非正規バイトの給料と国民年金の受給額を上げてあげればいいのよ 文句言う奴は一回起業すればいいさ
ボンビーガールでもやってるだろ？
雇う難しさがわかるさ >>130
文系エンジニアとかじゃね
所謂コンサルメインのシステム屋
NTTデータがそれだろ >>130
公共放送職員 平均年収
NHK 1178万円 世界最高
BBC 650万円
ABC 550万円
CBC 480万円
CNA 700万円 >>76
労組も政権と組めば良い。
あと、労働者を保護せず、的外れな平和運動に勤しむ労組はいらない。 最低賃金を引き下げるのはヤバいが、引き上げるよりは労基法下請け法違反の厳罰化の方が効果有ると思うぞ。違法ブラックが野放しだから悪貨が良貨を駆逐するで賃金が上昇しない。
ただし、（大手正規・公務員しか保護しない）解雇規制緩和は絶対に必要。
標準世帯（大手正規・公務員）のほぼ満額の社会主義的保護と非正規中小零細下請けの違法ブラックはコインの裏表だからだ。
最近パナソニックが最高4000万円の早期退職金上乗せがニュースになってたが、もはや不要な人材に呉れてやる4000万円を捻出するのに、何人の底辺（非正規中小零細下請け）の可処分所得を減らさねばならないか考えてみればよい。
定年まで10年残して4000万円なら400万円/年である。
彼一人で本来年収400万円の底辺（非正規中小零細下請け）4人を年収300万円に下げていることになる。
彼が早期退職金割り増し4000万円を貰わず定年まで勤めようと同じ事である。
これでは日本の内需が縮小し失われた30年にならない方が不思議である。 >>9
日本と環境がまったく違うだろ
香港もシンガポールも国土全域が通勤圏
(それどころか隣国からも通勤してくる)
賃金を抑える企業があれば労働者は国内全域の他企業を検討する
それに労働力を隣国に頼ってる香港、シンガポールの企業が低賃金になれば、深圳、マレーシアから通勤してくる労働者が来なくなる
日本で最低賃金を撤廃したら東京、大阪は問題ないかもしれないけど地方は企業が安く買い叩くだろ
香港、シンガポールではなく、アメリカ、中国、ドイツに最低賃金制度がないなら>>9の理論も成り立つかもしれないが一定の国土を持っている先進国では成り立たない話 >>6
一番危険なのになw
働いたことないんだね。 消費税下げれば済む話やん
給料を上げる話にかえる？ >>1
問答無用で1500円にしろ
潰れるところは潰れるでおkなんだから 日本人の可処分所得がマクロ経済的な意味で増えていないのは
女性や高齢者が非正規として働くようになったからだとも言われているね。
そういう人を差し引けば日本はいまバブル景気の中にある。 いま大手企業が正社員を個人事業主契約に切り替えようとしてるのは
この不況で最低賃金を守れなくなってきたからだろ >>62
最低賃金の前に外国人技能実習制度という名の奴隷制度を排除する方が先だよな。でないと低賃金の仕事は今以上に外国人だらけになる 最低賃金も2000円にして賃金をどんと出す、
ナマポも太っ腹でドンと出す
これが一流経営者がやること
経済というのはどんどん回してなんぼ
ケチりまくって出さないのは乞食がやること >>151
1500円になってからだな
無能は消えろw 惨めな負け組貧困層には時給1500円の価値が無いだけ ＞労働問題に詳しい弁護士の明石順平氏は、自著『人間使い捨て国家』（角川新書）の中で、
＞最低賃金を適切なペースで引き上げてきたイギリスの例を紹介している。
＞最低賃金を上げても2018年6月の失業率は4％と、
＞むしろ過去47年の平均7.04％を下回り、企業の廃業が増えるなどの悪影響も確認されていないという。
ほーかｗ
「アマゾンの倉庫で絶望し、ウーバーの車で発狂した」って本は、イギリスの最低賃金の世界を描いたものだな
そういうのがいいのか？
許容できるのか、労働問題に詳しい弁護士はｗ 直近の「米政府がばら撒きやってるから米国民が低賃金の重労働を忌避して博打ばかりやってる」論もこれに近い思惑があると思う
さっさとテーパリング始めて株価暴落させ博打打ちに尼倉庫みたいなとこに戻ってきて欲しいんだろう コンビニ、飲食はもう無人やロボットでいいんだよ
最低賃金以下でこき使おうとか今の時代に日本人のリソース使わせるな 安い賃金で労働力を買ってこき使う様な事業者は廃業しろ >>154
労組の政治活動は禁止すべき
それができなければ労組そのものを禁止しなければならない >>169
さあどんくらい潰れたんだろうなｗ
そいつらは全員無能か？ 国が無条件で時給1500以上で職を用意すればいいだけ。学歴、職歴、年齢、性別関係なしで。
そうすれば、それ以下の条件の民間は潰れるし、それより魅力あるところには非と集まるんだから。
結果、就業率あがるし、生保も減るだろう。
国営でやれること沢山あるだろうよ、利益出さないでトントンでいいならさ。 >>165
俺はスーパーマン経営者ではないのは自覚してる
でもコロナで潰さない自信はある
これは鏡見た結果な >>159
1500円で雇われない奴が引っ越して仕事探してそれでもないなら自殺してくれるのか？ 配置基準守りつつ制度内収入しか得られない診療報酬とか介護報酬は当然上がるんですよね？
じゃなきゃ日本中の病院と介護施設が一瞬で潰れますが 最低賃金が上がったら会社潰れるので
解雇で失業者が増えて
残った社員にその仕事が回って過労
それで韓国は経済がガタガタになった >>175
同感
同じように企業の政治献金も完全禁止すべき
それができなければ経団連は解散しなければならない >>1
あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増
基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→最低賃金増
低賃金を経営者の責任に転換する無能バカ政府
医療費の負担増を老人のせいにしてるのと全く同じ構図
自分たちを免責するために分断して批判をかわす常套手段 ほんらいなら自分の能力以上に金を稼げたら誰も苦労しない（笑）
従って上げたら上げたで足りないあげろとなるのは時間の問題で永久に避けられない 機械化するよりも人の方が安いから
人がやっているだけのクソみたいな仕事の時給あげてもしょうがないような。
時給が上がるのではなく、仕事がなくなるだけなのに。 能力ない経営者さんも、会社潰れたら、雇われの身になるしかない。
その時、最低賃金撤廃なんて言ったことを、つくづく後悔することでしょう。 ＞＞159
企業としても時給1500円以下相当の能力しかない無能の首を切りやすくなるしWin-Winだよな はてな匿名ダイアリーw
Twitterと5chの悪いとこ取りのサイトじゃねーか 海外ジャパレスで時給24ドルでラーメン屋のバイト募集してたな 日本は企業が多すぎる
合併しまくって今の10分1ぐらいにして効率化を図れば
給料は上がるはずなんだよ。 1000円から1500円にしたら
今まで3人雇ってたのを2人にするだけだろ 利益に対して最低人件費40%など業種によってわけるしかない 最低賃金を上げろという人 ≒ 能力がなく最低賃金で働いている人
最低賃金より少しでも上の層以上は割を食うから反対する
・自分の給料が上がりづらくなる
・人数が減って仕事が増える >>177
社会主義国家、共産主義国家の出身か？ｗ 現実に日本は先進国ではなくなりつつある。
日本の最低賃金は年収ベースで１万６６０７ドル。
世界銀行の高所得国基準は1人当たりGNI（国民総所得）１万２５３６ドル以上だから、次に高所得国基準が
更新された時には、日本の最低賃金は高所得国基準未満になることはかなり現実的だ。
高所得国基準未満の人は年ごとに増えていって、やがては平均値をも下回り、日本は先進国ではなくなるだ
ろう。
最低賃金撤廃すれば、途上国になる日は近いだろう >>188
そんなものは機械化したほうが社会のためだろ
機械化してクビにしろ 最低賃金がなかった昔どういうことが起こったか知らないんだな 1500円以下の仕事しかできない従業員に教育して能力向上させるのが経営者の仕事で
それができない従業員だったって言うならそれはその人を選んで雇った経営者の責任だろ 最低賃金なくしたら時給600円とかが蔓延しないか？ >>150
いっそ「労働者」という概念をなくしてもいいだろう >>198
短期的には地獄だろうね
長期目線になると経済成長が始まると予想できる
無能が消えて新陳代謝が良くなる 消費者が貧乏になれば消費が滞る＝企業も傾く
経営者さんたちってこんな簡単な理屈もわからない人たちなの？笑 >>186
なるほど、穴ほって埋める公共事業を1000兆円でもすれば全て解決するのかｗ >>184
国家と産業経済は一体
産業組織と政府は連携する必要がある >>167
会社としては社会保険逃れだけどね
偽装請負を公が推奨するなら社会保険制度の崩壊を公に認めるに等しい >>170
惨めな負け組貧困層の労働力を使い時給1500円の生産性を生み出すことができない
惨めな負け組貧困層と同レベルの無脳経営者は消えろと言われているのが
分からないのか？ 自分だけ美味しい思いしても
持続するわけないからな
日本人は他人の事を考えない
から社会全体が疲弊して
そのうち己に災いが降りかかる
ようになるんやで
要するに目先しか考えられんのや 600円でも働く奴がいるからダメなんだろ1500円以下の仕事選ばなきゃ済む話 こんなだから事業継承問題出てくんだよ
金はよこせ仕事は半人前とか本気でボランティアで雇ってるようなもんだ
オートメーション化進むのもしかたねーわな >>211
だったら有能なお前が経営者になればいいなｗ 最賃上げても失業率上がらないだとかアホか
なら最賃時給１００万円にしてみろよ 最低時給を守りたくない経営者は
どんなに有能な社員でも時給500円相当(例)でこき使うつもりなんだろう
そんな会社は潰れていい >>168
ホントそれ
経営者は知恵が足りない
知恵さえ出せば最低賃金を2000円にしても3000円にしても儲けは出せるし従業員も増やせる
そして知恵というのは絞れば絞るだけ幾らでドンドン出て来るものだ
しかも知恵は幾ら絞っても1円も掛からない
それなのに知恵を絞らないのは単に経営者が怠慢なだけ
経営者は文句を言う暇があるなら知恵を絞るべき
それが出来ないならさっさと引退すべきだろう どこの経営者も食べれるだけやって貯蓄させないで奴隷として一生飼うためにどうしたらいいかしか考えてないからな
極限まで仕事量をあげるが最低賃金まで下げるえげつなさ 愚かな日本人は売上が増えないことを前提に賃金上げるなと言ってる
成長を諦めた無能経営者の戯言 >>221
でも全員公務員待遇なら社会主義も悪くない
年収1億円は無理だけど680万円は保証されるわけだし >>4
東大卒より中卒でがむしゃらに働いて苦労してお金の大切さわかってる人の方が興味あるね
今の時代珍しいから しかし最低賃金とホントにいるのかどうかも怪しい馬鹿女叩きのスレは大人気だなｗ
KO！ＫＯ！ＫＯＵＳＯＴＵ！
ネットで 言い訳ばかり 無能な 親父が吠える
とびちれ ネットde真実 老母に向かって
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
騙る（バレル） 見事に（負ける）
ああ 男は金がなければ 生きる価値なんてないのさ
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
( ヽ゜ん゜)「サイブンパイが要るんですよ」
( ヽ゜ん゜)「お～言葉の意味もよくわからんがとにかく政治が悪いんだ」
嵐の高卒技で 蹴散らせ想像の官僚
ネットに真っ赤な恥が今夜もさくのさ
あいつは（マジで） 賢い（つもり） 底辺マン
誰もが（誰も） 認めて（いない）
ああ 意味ない寝言続けて
誰のヒーローにも なれない
底辺マン ＤＯＵＴＥＩ
底辺スグルさぁ、なぜ最低限の勉強もしないの？
まぁできないから最低賃金近辺働いてるんだろけどなｗ >>206
すごいよなー
なんでもかんでも他人のせいでｗ
まあ、大学の先生も、何でもかんでも国のせいにしてるしな
その教育の成果だよなｗ
「くにが～～」
「くにが～～～」
「でも、くにが～～」
「やっぱりくにが～～」
ｗｗ 無能だろうが低脳だろうが
誰もが金ジャブジャブ使える社会のほうが発展性あるよ >>1
まぁ最低賃金撤廃しろなんて言ってる奴は問答無用で無能経営者
本当に出来る経営者なら
「俺なら最低でも年収1000万円出すよ。ただし、それだけの利益は出してもらうけどね♡」くらい言うわアホ >>224
そのためにはゴミの掃除が必要だな
1500円以上にサッサと上げてな
企業が多すぎる >>221
資本主義発展のための基本形だろ
米もそういう体制 >>206
教育して伸びる人間はもともと1500円以上の価値があるかと
知的障碍者はともかくボーダーなんて教育しても1500円以上にするのは難しい
職種によっては可能だろうが多くの業種職種でできるわけではない 女性の賃上げの結果、共働き必須になったんですけどねw >>211
お前が経営者なら少しでも人件費を削るだろうな >>208
研修名目のただ働きが増えるんじゃないかな
研修期間無賃金で繰り返し雇用
作業内容もマニュアル化すれば習熟期間不要だし イジるとこを
賃金でなく
税を下げるようにしない？ >>203
日本は先進国から転落しても途上国にはならんよ
途上国とか未来に希望あるような言い方はお花畑 >>232
ならおまえが起業しろで終わり
ほんとにそんなことができるなら銀行も金貸してくれるだろ 1500円でいいけど
無能な奴はバイト面接すら通らなくなるからなぁ
底辺はより厳しくなるのでは 最低賃金を上げると、機械化、ロボット化、AI化が加速する。
最低賃金を下げると、ワーキングプアが増えて労働者人口がますます減る。
長期的には機械化に頼るか。
移民の選択肢もある。 >>2
むしろ建設業の許可は親族以外では降りにくいシステムなんだよな
経営者資格の一つに親族か建設業経営の経験者若しくは準じる立場(専務など)
親族の場合は未経験馬鹿でも良いんだよ たとえ地域別やめても今度は業種や年齢等で区別しそう
そうなったとして18歳未満や65歳以上は能力を考慮し若干低い水準でも許される事はありそう 社会保険料高すぎて2人雇うより1人を長時間働かせたほうが得という構造になってるのが変 >>223
そらそうだろ
自動化するための商品を買うやつがいないと自動化も進まないし後進国のままだ
技術発展のためにも最低賃金をある程度あげないと進歩しない >>232
出た儲けは全部内部留保だから給料は上がらんぞ
おかげで内部留保は過去最高の好景気 >>232
んじゃお前が経営者になって素晴らしい会社作ってくれよ >>181
アンタが無能側にならないことを祈ってるよ 投稿した経営者って竹中平蔵がなりすましてんじゃないの？ 最低賃金は徐々に上げるとして、1500円に届くまでの差額は国が補償してやればいいでしょ
金が無ければ刷ればいいみたいだし、経営者も労働者もwin-winよ
https://news.yahoo.co.jp/byline/fujitatakanori/20210123-00219036/ >>259
それはギリシャ人が無能だから
日本の公務員は世界一優秀らしい まだ韓国がーと言ってるバカがいるのか
少しは自分で調べたらどうだ >>1
日本の9割は中小零細企業、これが衰退すれば日本経済はさらに弱体化
これを弱体化させれば、大手が進出し、労働者を非正規化できる派遣会社がウハウハ
また外資が日本を安く買い叩けるようになる
大田区の工場と日本経済の衰退がパラレルだったことを見れば明らか
そもそもこの提案はジャパンハンドラーで有名なCSISや
竹中平蔵率いる成長戦略会議のデービッドアトキンソンがずっとやっている
保守政治学者
オルテガ「自分を守るとは自分と自分の環境を守ることである」 いつ中小企業を半分にしてくれるんだよ
コロナで大チャンスだったのにフイにしやがって >>229
オートメーション化徹底すれば済むよ
人件費3人分位でオートメーションした部分の支払い年間でペイ出来るし
文句言わねーし潰れるまで使えるし
リースならもっと安いな 無能な奴をタダでクビに出来ない制度をどうにかする方が先なんじゃないの >>263
そういうことではないんだけとな
無能にも金を回さないと経済は回らない >>230
もしも向こう30年にわたってまともな現役層がわんさか住んでることが予想される地のインフラが
ぶっこわれてるなら地方議会に陳情出すべきだね
現実には今のまばらに住んでるジジババ死んで終わりの地域だから放置されてるのが多いだろけどね 最低賃金撤廃すると土人ジャップは
無料でコキ使うだろうがw 中小製造の補助金審査業務やってことがあるけども、
従業員構成はパート・アルバイト・派遣の非正規が主力だったり、
ひどいところは従業員のほとんどがベトナム・モンゴルの技能研修生だったところもある。
で役員構成をみると、創業者は会長、息子は現役の代取、息子の嫁や孫、身内が役員になってる。
そういうことろばっかりだったよ。
役員構成、会社のパンフレットや従業員構成、どこが株式の所有の構成と、書類を提出させるから
どういう会社なのかよくわかった。
だからアトキンソンも言ってるけども、日本には中小企業が多すぎる、しかもそれは成長もしない。
だから生産性も低いし、従業員の賃上げもできないと言ってる。
アトキンソンについて誤解してるのが多いけども、賃上げをやれと言ってる。賃上げをするには中小企業を統廃合して
企業の組織力を高めて規模を大きくして、金儲けのできる力をつけろと言ってる。
自民党も安倍や菅も最初は金融緩和すれば万事、うまくいくと短絡的だったが、2014年の消費税アップで景気がダウンして
単純に金融緩和してもダメで賃上げをやらんとダメなのだと気がついた節がある。
だからあれを境にアベノミクスを言わなくなった。しかし、自民党の支持基盤を考えると経団連を筆頭に反対するから
それができない。結局、この問題については放置してる。
無理だろうなあ。 コロナ下の限定的な条件ならわからんでもないけど、そうでないなら最低賃金は必要よ。
と思う一方で、悪条件のところには人は集まらないという、労働力の需給関係が健全なら、
本来起きない問題なのかなとおもうんだけど 民主社会主義にして移民を奴隷として使う社会が日本には１番向いてる
人間には下を作るべきである 最低賃金が上がると、失業する人が一時的に出る。
でも長期的には景気がよくなって企業が儲かるので
失業が解消していく。 社長も業績連動給与ならいいんじゃないか
経費増やして赤字にしたら役員報酬が減る感じで
配当収入とかも加味する形で脱税させないようにする 経営者に文句言ったってない袖は振れんのよ
そんなとこ潰れれば良いなんて言うけど、それって本末転倒だよね
共存関係の両者に軋轢を生み、需要低迷の責任を転嫁して何の意味があるんだ？ 労働力不足で平均賃金が上がらないのはデフレ圧力が作用しているから
ここで最低賃金を撤廃したらデフレ圧力がどの様に作用するか馬鹿でも分かるだろ？ 時給が上がって売り上げも上がればいいんだけど
売り上げが増えないと1時間当たり雇われる人が減ったり、働ける時間がへら
されたりするわけ。トータルで見ると労働者の減収につながりえる 正社員の過保護な制度を全廃すれば最低自給３０００円でも可能だよ >>248
働く側が研修名目で金払って実務経験を積ませていただくIT派遣会社を思い出した 最低賃金を上げることで無人化が進む
つまらない仕事がなくなる
最低賃金を上げることは確実に発展のために必要であり無人化技術を買わせるビジネスになる
ほら経済効果あるよ >>245
だから何でそんな自分がダメだと思う人を雇ったの？
ダメだと分かってて、もしくはそういうことも確認せずに雇ってるなら経営者の責任じゃない >>278
安倍ちゃんがやろうとしたら野党の反対で潰された
管はするのかね？ >>270
調べた結果を先に開陳したほうが、簡単に論破出来るぞ。 >>1
そんな給料しか払えない会社辞めてしまえよ
お前らが日本経済の足を引っ張ってる元凶だよ >>232
貴方がそれをやってるなら賞賛されるべきだけど、
底辺下手したら無職障害者が子供部屋で承認を求めてネットde真実してるだけにしか聞こえないのは気のせいかねｗ 金持ちは金貯めるだけで使わんし、経済回すには最下層に金渡さんと
絶対金使うで、必要だから 人材育成も企業の使命の一つなんだが、
ジャップさんには理解できない模様w >>258
ここのスレ見てたらそうしようって気になったわ
この間からオートメーション化への銀行から融資の話来てたから背中押された >>105
経営の高等教育の方が大事なような
末端がいろはを知ったところで
労働者の心得に「経営状況を意識して働け」的な
よりブラックな項目が増えるだけ “雇用じゃありませんよ”という言い訳なのか、「有償ボランティア募集」という求人の貼り紙をみたわ。時給数百円だったかな。
さすがにマズいと思ったのか、何日かしたら他の名目の貼り紙になっていた。 10年以上前だけど時給1000円にしろて言ってたら
1000円なんかに上げたら日本の会社は殆ど潰れるて
書き込みよく見たけどなw 順調に経済成長しているなら最低時給など定めなくとも賃金は上がっていくし
低い時給しか提示出来ない収益性のない企業は誰も寄り付かず廃れる
景気が良くて売り手市場ならな >>283
最初は地獄なのは確か
新陳代謝が良くなるまで企業が生え換わるまでね
その後は経済成長が続くようになるとは思うよ 水道管の老朽化なんて日本全国で叫ばれてんだから、国債刷ってまともな賃金で労働者を雇えいいよ
インフラ整備は金になる 正社員の給与下げるだけで実現できる
それが今の日本の現実の豊かさ
今は非正規が搾取されている 賃金が安すぎるから無人化技術が発展しない
安すぎる賃金は技術発展を阻害する
だから賃金を上げろ 最低賃金の概念は必要だけど、1500円はやり過ぎ
単純作業しかしてない奴に1500円の価値があるのかと
そもそも1日8時間労働、月20日労働で換算するのがおかしい
人並み以下の単純労働しかできないのなら人並み以上に働いて生活水準維持するしかない
人並み以下の単純労働しかできないのに人並みの労働して人並みの賃金貰おうって舐めすぎでしょ 馬鹿じゃないの？
最低賃金を上げる
↓
企業、払えなくなる
↓
事業を畳む
↓
失業者増える
これだけ >>285
奴隷使わなきゃやっていけないような企業って
何のためにやってんの？
やっててもつまんないだろ儲からないんだから >>4
そんな時給じゃ誰も人集まらんから結局は上げる羽目になる。 コロナワクチン接種率がすでに途上国並みってのがあるけど、日本が貧困化が進んで先進国ではなくなりつつある中で、先行した
現象だと思う。現実的に経済面でも先進国でなくなりつつある。
その原因はいろいろ言われてるけど、意地悪な国民性というか、自己中心的で自分さえよければほかの人はどうなってもいいと考
える人が増えたという説がある。
ほかの人が貧しくなれば結局モノが売れなくなり、自分にも降りかかってくる。
そうして結局みんなが貧しくなっている。これが平成以降の日本の現実だ 自民は経営者と農民の党だぞ
献金と一緒にお願いすれば、最低賃金なんて撤廃されるだろ 低能経営者が奴隷使いたがるいうけど日本のトップの竹中が奴隷商人やってんだからそりゃそうだよ いや、撤廃すべきだよ
経験を積みたい人からしたら只でいいから仕事がしたいということもある
ただしそれはベーシックインカムが実現されてからの話だ >>285
労働者に嫌なら辞めろと言ってきて今更何言ってんだ >>1
生産性の極めて高い、超有能サラリーマンの早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長です。
みなさんおはようございます。
生産性の低い従業員にも、生産性最高の私と同じ最低賃金を支払って下さい。
私の職場がそうしてるようにね。
だから、私みたいな有能な人間を採用する事ができたんですよ。 >>283
会社に残れた人間も「次は自分かも」って思うから消費が落ち込む >>307
馬鹿じゃないの？
最低賃金を上げる
↓
企業、払えなくなる
↓
事業を畳む
↓
失業者増える
これだけ >>304
いや
それやると日本じゃなく海外に工場作るだけだから
日本はさらに貧しくなるだけだぞ 経営者側を無能とするなら労働者側がそれを淘汰すりゃいいだけの話 >>1
時給1500円にする
とても素晴らしいことだと思う
でもどうやって？
病人にマラソン走れって言ってるようなもの
まず病人になってる日本の中小零細企業を
すなわち日本経済を回復させることが先だろ
病人は誰が治すの？病人が病人治すんじゃないよ
病人は医者が、経済は政治が立て直すんだろ
あるべき姿
積極財政・減税→経済活性化→最低賃金増
基地外国家の日本
緊縮財政・増税→経済縮小化→強制的な最低賃金増
クソ政権で賃金上がったかのように演出してバカを釣る茶番 そりゃ経営者からしたら最低賃金なんて不要だろうw
ポジショントーク以外何者でもないw 時給高いほうがいい人はその分重労働なりすればいいけど、自分は安くて楽な仕事がいいな
時給同じなのに男の子だから新人だから重いもの持ってとか、うんざりしてるので 最低時給も払えない経営者は、経営能力が著しく欠如してるんだから、
大人しく労働者に戻りなさい。
無能が経営者になるのは社会の迷惑 >>241
先にやってみせてよ
最賃上がらない理由はゴミが失業してナマポに流れたら困る、これだけなんだよね
だからあなた方地場の有能な経営者が「高卒ギリ健や底辺高齢者はうちが1500円でどんどん雇うよ～」
って言うなら政治もすぐ動くよ
ま、いい年して最低賃金なんかで働いてる無知で愚かな底辺スグルがネットde真実してるだけだろけどｗ >>329
馬鹿じゃないの？
最低賃金を上げる
↓
企業、払えなくなる
↓
事業を畳む
↓
失業者増える
これだけ >>322
無人化技術に投資できないなら潰れるしかないね
それは仕方がない 1500円にしてしばらくは失業者と中小企業に対して
国によるなんらかの財政的支援が必要かもね。 >>276
まあ言い方が悪いが金持ってる奴は
落とした方がいいのはわかる
しかも日本に還元する方がさらにいい
周りに回しても何らかの形で戻ってる来るんだろうけど >>27
仕方ないよ、一国一城の主とうそぶいておきながら、他国のポチとか家臣5人とか民にすら知られていないとか、恥ずかしいにもほどがあるからね♥ タダでもいいから働きたいという方も居るという理論は昔から見かけるがそれが通用するのは一部の職人系と芸能くらいだろ 安い給与しか支払えない企業はとっとと退場していいんだよ
社会の害悪になってる
その会社が退場したら、空いたシェアを狙って別の企業が来るからね もう経営者ってのを無くせば良くね
経営者でまともなやつ見たことない 最低賃金なくしたらどうなるんだろ 100円とか出てくるんじゃね 時給1500円が実現するなら高齢で警備員、清掃業の人たちは
大喜びじゃん >>328
そういうのやりたくなかったら起業するしかない
貧乏でもいいなら起業してバイトを数人雇え 職種別最低賃金は必要であろう
査定委員会などを作り半月や数ヶ月働いて査定する必要がある ただでさえ日本人という
高性能奴隷ロボットがいなくなって
るからなw時給1000円も払えんなら
人を雇うとか大それたことは
考えん方がええぞ >>290
今ですらその抜け道があるからな
職種に価値を見いだすとそういうのが生まれてくる 雇われる側に1500円の価値があるやつなんてそんなにいないでしょ。 >>1
最低賃金を上げてしまった韓国の失業率との関連をきちんと学んでない人が多い
結果的に被害を被るのは労働者側だというのに 消費税を増税して生活が苦しくなったから、最低賃金を上げろという話になる
文句を言うなら、無能な政府と財務省に言え >>342
働かせてやってるんだから金払え！
BI始めると多分こうなる >>306
派遣の競争相手は正社員でなく、グエンだからw >>342
そのかわり失業率が大幅に減る
馬鹿じゃないの？
最低賃金を上げる
↓
企業、払えなくなる
↓
事業を畳む
↓
失業者増える
これだけ 生活掛かってる人と、学生バイトが同じ基準で括られるのはおかしいかなと思うけどね おまえらなんで人に使われることしか考えられねーんだよ なぜ最低を保証しなきゃならんのか意味わからん。1500円に値する仕事するやつには1500円やるし、500円の仕事しかできんやつには500円をやるわ 今でも最賃で働いてるのは無能怠け者だけだろ
多くの労働者は最賃以上の賃金を得ている
今更最賃制度を廃止しても大多数の国民は困らないよ
逆に善良でまじめな労働者の賃金が上がる
正しい労働対価による賃金こそ健全な社会の在り方 給料は上げろ、雇ったらクビにするな、障害者も老人も雇え、税金と社保はケチらず払え
その足かせをつけたままで市場の変化に対応してグローバル企業と競争しろ、それができなきゃ無能経営者の自業自得だ、って
要求がお花畑すぎてギャグの域になってる
中小の経営者全員がベゾスやジョブズみたいな超人じゃねえよ 安く人を使いたいから最低賃金撤廃して欲しいだけにしか思えない >>322
違う。
十分な給料を保障できる会社が、理屈をつけて従業員を搾取企業を淘汰し、経営者の首を括らせて市場から追放する。
そして、私の所属するような有能な経営陣と従業員から成る偉大な企業が市場を独占し、この世界に神がやってくる。
私がこの世界をエネルギーから革命し、円環の理をおろす。 中抜き止めれば最低賃金1500円なんかあっという間に達成できるだろ。 サラリーマン社長と違って、創業系の経営者は怖い。
最低賃金制度を無くすと、
労働者は奴隷に変化する。
水は高きから低きに流れるもんだ。
アッという間だよ。 本当に1500円なんかになったら
企業のIOT/ICT/AIへの投資が凄まじいことになって
雇用そのものが激減しそう クズあきんどを持てはやすのは自民の犯罪乞食や犯罪乞食官僚 これあがらん理由はお前ら地方ギリ健のせいなんだよ
最賃いじらんでも時給1500円なら転居して仕事選ばんならナンボでもある
しかしアホは田舎に残って楽な仕事したいから時給900円のまま
今のまま1500円にあげたらお前ら生ごみがナマポに列成すからあがらんの 最近はジョブ型とか経費削減や手当を廃止しているブラック経営者が多い
そういうやつは本人や家族が今後ネットで晒される事になる
なぜなら自分の利益だけ考えて、それ以外を奴隷にしようとしている
そう言う奴に限って善人のふりをするけれども、そう言う会社の株は不買していかなければならない 考える必要などない
日本だけ過去30年以上賃金が上がってない
それで30年以上経済低迷している
ここはもう賃金をあげるしか選択肢はない
もう無条件に最低賃金はとりあえず1500円にすべき 日本はピラミッド構造の下請けは、構造的に搾取されて儲からない仕組みになっている。
経営者だけを責めて済む問題ではない。 これで若者は金を使わないって騒ぐんだからギャグだろ 時給1500円の価値がない労働者を即切れる首切り自由化とセットで主張すれば経営者側も文句言わないんじゃね まぁ可愛そうだけど時給900円すら払えないような人も存在する
障害者ならいいけどギリ健だと本当可哀想だと思うけどその仕事じゃ無理よ >>352
全部潰れていいだろ
経営者がゴミな企業は潰れていいし
そして経営者は全員ゴミなんだから
企業は全部潰れて良くね IT関係の資格あれば年収500は楽勝だろ
ちょっとは努力しろや
怠け者の給料が少なくて当たり前 なら最高給料は制限かけようで。
最低賃金の10倍ぐらいとか まぁ賃金上げたら潰れる程度の会社は、早く潰した方が、社会的にはプラス 無料でもいいからって人は
最低賃金あろうとなかろうと、やってるんじゃないの？
芸人さんとかそんな感じじゃん >>285
その業界が過当競争気味だから単価が安いわけ。
なので淘汰で生き残った企業は価格競争力が上がるので袖を振れるようになる。
結論、潰れてヨシ 給料をあげることで、需要を大きくしてるんだけど思うけどね。
賃金が高ければ車を買える人が増えて、車が売れる。、 >>1
人手が無きゃ賃金上げるか、商売畳むかのどっち
この視点が無い経営者は早晩潰れるなぁ 最低賃金1500円とかになればどんだけコンビニ閉店するだろう？ >>373
昔の男はなけなしの金を彼女に貢いでた
もちろん貯金ゼロで
今の若者は金を使わん 最低賃金1500円に引き上げ。
MMTの考え方によりJGによって失業者を最低賃金で雇用。
中小企業に対して各種税控除や投資支援。
これで1500円を痛みを緩和して実現できるかな？ 最低賃金上げるのはいいと思うけど、それより首切りのハードルを下げろよ >>358
お前の判断基準の正しさを誰が保証するの？笑
完全な歩合制なら別だが
時給制なんかだと
なんだかんだケチつけて極力上げようとしないのが目に見えてるわ >>295
>>1
①とにかく下請けを価格下げろと叩く、イジメる
それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社
②下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造になる不要な中抜き中間層
日本の場合この二つが問題だろうな
②の実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった >>378
日本のITが500万も貰ってるのがおかしい >>374
今でも首自体は割とすぐ切れる
問題はそんなにポンポン新しい労働者が生えてこないのと面接や仕事教える手間暇 >>371
先に失業保険と生活保護廃止してからなら賭けにでてもいいかもなｗ >>378
《ITエンジニア急募》
年収：500万(成果によって多少変動します)
仕事内容：デスマーチ 必死な無能経営者がいて草w
最低時給も払えない無能は、何で経営者やってるの？
才能無いんだから労働者になりなよ。
プライドが許さないの？ >>385
それが最近の人間はコスパコスパで安物買いしかしないから海外にばっか流れるんだわ >>378
ITなんて経験が重視されるからどんだけ資格持ってても無意味だよ 最低賃金がなぜできたのか歴史をご存知ないのかしら？ >>400
そもそも経営者で有能なやつ見たことない 最低賃金１６００円に引き上げ 大統領令で３割超―米
2021年04月27日【ワシントン時事】
＞米ホワイトハウスは２７日、バイデン大統領が連邦最低賃金を現在の時給１０．９５ドル（約１２００円）から３割超引き上げ、
時給１５ドル（約１６００円）にする大統領令に署名すると明らかにした。政権が重視する所得格差の是正を目指し、労働者収入の底上げを図る。
＞連邦政府機関と契約する業者が対象。２０２２年１月３０日以降の新規雇用について、
最低時給１５ドルを従業員に支払うよう求める。
既存の雇用契約についても同年３月末までに義務付ける。
https://www.jiji.com/sp/article?k=2021042701127&;g=int 御用学者兼某派遣会社社長（奴隷商人）「今の時代は非難されるだけで殺されることはない。それでも俺や俺の家族に変な考えや行動を起こす奴がいたらただじゃおかねえからな。逆に言うこと聞くやつはうちの派遣社員にしたるわ」 まずは派遣会社の中抜き率に上限を設けてはどうだろうか？ >>343
と思うだろ？
1500円になると多くがその価格になってその中から楽な仕事に人気が集中する
なので老人は追いやられると思う
コンビニで人が集まらなくなったのも最低時給上げまくって他との差異がなくなってきたから
同じ時給どころか100円ぐらい安くても楽な仕事がいいという人が結構いるからね >>395
企業が全部潰れたらお前の生活どうなんだよ >>1
①とにかく下請けを価格下げろと叩く、イジメる
それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社
②下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造にもなる不要な中抜き中間層
日本の場合この二つが問題だろうな
②の実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった >>322
元々、そんな会社の社会的存在意義は低いから安定した雇用の場になんてなれない。
遅かれ早かれなくなるだけ 正規非正規の格差是正を求める動きに、非正規の給料上げるんじゃなくて正規の待遇を下げる事で応じようとする日本郵便とかみたいに
基本的に雇用側は安く上げる考えなんだから
最低賃金撤廃なんてしたらもうやりたい放題だろ >>378
ITなんて 今や 中国に丸投げされてるよ 渋沢栄一以降の日本資本主義は、昭和に至るまで日本株式会社というか、「みんなで豊かになろう」、という観念が強かった。
１人だけが、自分だけが、と思う人は軽蔑された。
昭和に戻ればすべてが解決する 単純に利益配分の問題だからね
労働者にも一定の配分するのが社会として重要だ
その為には、経営者優遇してる人らも自民党を排除する必要がある！ >>356
民主党政権の時にそういう理由で日雇い派遣を規制したら生活に困ってない人ばかり残されて生活のため必死に稼いでいた人ほどクビを切られたよ そもそも時給制が間違い
すべて能力、歩合制にすればいい コンビニ店員常時2人だったのを1人にしてワンオペでやらせるだけじゃね？
人減らすだろ 五輪終了とともに衰退国宣言しちゃえよ。日本は先進国じゃない。 まぁ、出来る奴はどんどん外資や
海外にいってるからな
日本には産廃しか残らんように
なるやろ ジジババにばっか過保護で現役は放置だからな、シルバー民主主義がいきすぎてる とりあえず実験。
沖縄の最賃を東京都と同じにしてみて
それで沖縄がどうなるかみてみたらいい。
うまく沖縄経済が活性化するなら他の都道府県でも実施しす。
もし沖縄が死んでも本土にはあまり影響もないやろ 時給1500円の価値もないどころか、働けば働くだけマイナスになる奴さえいるんだから
そういう奴にはナマポでおとなしくしてもらった方がいい。
ナマポの支給金額こそ最低時給の半分か3分の2レベルに落とすべき。 詐欺クズ売国奴を憲政から1匹のこらず排除していくのが第一
そしてクズあきんどには法人課税をたっぷりお見舞いすればいいだけ
雇用としての社会活動より
金銭として納税という形で納めたくて納めたくて仕方がないんだろうさ
ぎゃははｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>387
代わりの物が生まれてくるから問題なし
人を使わないコンビニもテストされてるしな >>1
①とにかく下請けに価格下げろと叩く、イジメる
それしか仕事してないのに高給取りの親会社社員、大した仕事してないのに大量の高給取りを抱える親会社
②下請けから下請け、孫請け、ひ孫請けと何層構造にもなる不要な中抜き中間層
日本の場合この二つが問題だろうな
②の実態はこれまで建設業界や原発作業員などで取りざたされていたが
更に酷い実態がオリンピックや政府のTI関連の発注で明らかになった >>9
日本の場合上がるときは少しづつ、下がるときは直滑降だから結果的に下がっていくんだぞ >>417
誰が公平にジャッジすんだよめんどくせぇわｗ １５００円なら一日4時間のヤマト運輸の仕分けバイトでも６０００円貰えるのか
セミリタイアもありかも >>390
「MMTで恒久的に無限の財源がわいてくるのれす」って話なら
そもそも最賃の議論が必要ないなｗ
底辺に金をばら撒くことを正当化したいという欲求に引っ張られるからおかしな主張してしまうわけだ
書き込む前は「底辺は人間じゃない、死ぬべきだ」と100回唱えてみよう 1000円程度の最低賃金は必要だと思うけど、
1500円まで上げたら末路は韓国と同じだよ >>400
払えないのと払いたくないのは違う
1500円の価値のある仕事してくれるなら払うが最低を上げられるとゴミにまで1500円払わなきゃならんとか馬鹿げてる
1500円になったら切るけどな >>1
間違っちゃいないが、言い方ぁ！
無駄に挑発してどうするのよwwwww 最低賃金制度は
まじめに働く普通の労働者にとって
害悪
最賃に寄生している奴らのために
賃金が上がらない >>423
外国人も規制すればいい、アメリカみたいにグリーンカード作れ みんなが消費をやめるとどういうことになるかコロナ禍でわかっただろ >>1
こういう意見がひとつでもあれば「世論の総意」と捉えられるな うちは代々小さな地方都市で会社経営してる家だけど
90年代までは店舗に座ってるような店番みたいな店員でも月給で20万円初任給から出してた
ところがそれ以降は不況で時給に切り替えて賃金下げた
最終的には時給にして、月12.3万円くらいまで下げたよ
下げざるを得なかった
うちだけでなく、ハローワーク行ってもそんな求人になった
若者は地方で生活できずに大都市に流れるようになり、高齢者だらけになった
人口自体は増えてるようだけど、街に昔の賑わいはなく週末でもひっそりしてるよ
まず、日本経済を復活させることでしょ、そうしないとますます特に地方は崩壊するよ 例えば1500円にしたら
今
非正規 100人
時給 1000円
なのが
非正規 60人
時給 1500円
となり40人の非正規は解雇だ
残る60人の選別は有能な奴からだが
若い奴も最優先だな >>378 無理だよ。基本情報処理試験に合格したって年収は250万〜300万だよ。 最低時給撤廃を言う方々は専業主婦をこき使って浮気や不倫、出会い系、ＤＶも平気でやりそう。 賃金上げるなら労働者も貯蓄はせずにちゃんと金使えよ >>387
価格転嫁できれば良いんだ
インフレだw
97年が給与のピークだから
橋本内閣の増税と保険料上げが致命的だったって事に成るなあ >>348 逆に言うと安い時給に価値ある奴は集まらない
厳しいこと言うと
最低自給1500円前後で文句言うような企業はゾンビ企業でしかないんで淘汰されていい
寧ろ、最低賃金を高く設定できる企業だけになればブラック企業は相当数淘汰される
勿論オマエの言う価値の無い奴には仕事は無いという当然の社会になる
ま、でも難しいだろな
例えば最低賃金上げるのに文句言だけじゃなくて
東京都なんて
小池が仕事早く切り上げろという要するに定時勤務しろという発言に文句言うブラック経営者・幹部・価値の無い無能社畜ばっかりだからな いずれにせよどこの国でもこんなことやったら失業率急増してんだからな
それをどう見るかよ
ジャップの失業率20％時代ですねｗ コンビニはトップの儲けをなんとかしろ
そういう企業は結構ある >>423
外国人労働者の方が賃金にシビアだから
いい賃金の所に移動されるだけかなぁ 最低賃金付近で仕事してるの非正規ばかりだろ
なんで解雇規制緩和になるんだよ
竹中にいいように使われるだけだぞ この手の最低賃金なくせだの解雇規制撤廃しろだの言う経営者のお決まりの文句が、生産性の高い従業員の給与が生産性の低い従業員によって抑えられてる。
というお為ごかしですが、、、。
私は有能な私が人の倍働く事で、他の家族を持ってらっしゃる従業員の方の幸福に奉仕できることに喜びを見出しています。
私の生命は他人のために使う。
それが、神が私に与えた使命なのですから。
よって、私の言葉を騙って私が護ろうとする人々を攻撃する経営者は、片っ端から「全員殺す。」
早稲田大学法学部卒直心影流剣道会元幹事長から天誅予告だ。 最低賃金近い正社員使ってる中小は生産性が低すぎるので潰れて良いだろう
最低賃金近いバイトならすぐ切れるだろうから雇用保証の問題はお門違い >>409
馬鹿てダメな企業が潰れて淘汰されて
新しい企業が出て来るて発想がないの？ 有能な人間は滅多にいないし有能な経営者なら尚更いない
いない人間を基準に物事を回そうとしてもまず上手くいかない >>432
MMTは無限の財源があるというものではなく
デフレ圧力が働いている間は財源が湧いていると見なせるということ。 「あなたが生きているだけで価値がある」
「死にたくなる社会をやめる」「消費税廃止」「政府補償で全国一律の最低賃金1500円」「奨学金チャラ」「防災庁創設」
「公共事業拡大で国土強靭化」「保育、介護、障害者介助、事故原発作業員などの公務員化」
「 本 物 の 好 景 気 を 見 せ て や る 」
反緊縮､反グローバリズムを訴える山本太郎とれいわ新選組にはそんな本気の 経 世 済 民 政策と政治を期待してるよ
「希望の一枚」スペシャル動画!2021年をみんなの希望で埋め尽くそう!!
［れいわ新選組 公式チャンネル］
https://youtu.be/-dGdy1HUruo >>408
どういうこと？
土方警備介護なんてコンビニとほぼ変わらなくて
コンビニの方が楽で安定してない？ >>371
原因は最低賃金を上げてきたからだよ
>>143みてみ
日本は最低賃金だけはガンガン上げてきたんだよ
この20年で１．５倍に上がってる（40年で２．５倍）
そのしわ寄せが一般の社員にいってそっちの給料を上げることができなくなったんだよ
最低賃金を上げる ＝ 他の人の給料が上がらない 生産性の高い人材は見合った時給のとこに転職するだけ
引き止めたかったら昇給しろ
労働者側が転職活動の枷になるような状況を解消出来たら自然とそうなるでしょ
携帯のMNPでぐだぐだしてないでこれやってくれ 近い将来、デフレで給与の低い日本から日本人がボロ漁船に乗って中国に密航する時代になるな。 >>312
だから最低賃金撤廃して、みんな低賃金にしたい、って、>>1 の経営者は言っている。 >>452
それでジャップは低コストにして輸出してんだけどｗ
それ以外のコストが高すぎるからな ちなみに俺も高卒エテマンキー娘×２を最賃レベルで雇ってるんだが、
もとは2人分の給料で親父の代からいるお祖母ちゃん1人でやってたんだｗ
最賃上げたら解雇してＵターン組の主婦さんでも探すだろね
さて俺が首切ったエテマンキー２匹はどこにいくんだい？ｗ >>459
バカなの？
それならとっくにそういう企業出てきてるよ 最低時給撤廃したい人間は最低時給以下の賃金で奴隷を雇いたい経営者以外にはいない
>>1見ても発想は雇ってやるから奴隷待遇で働けってだけ
こういうのが技能実習生とか入れたがるんだろうな
淘汰されて潰れろ 価値のないゴミを救うために会社経営するやつなんておらん 最低賃金撤廃は
それを逆手に取って無茶苦茶低賃金で扱う輩も出てくるから絶対反対だが
だからと言ってあんま最低賃金上げ過ぎるのもこれまた中小企業の首絞める事にも繋がって社会が成り立たなくなるから駄目なんだよな
難しい話だわ本当 >>1
社員として生活の保障しない限り
時給は最初から利益還元含めて設定されてあるべき
交通費も義務化しろ >>434
バイトも本当ピンキリだからなー
忙しくて猫の手も借りたいときに限って来る子がなかなか凄まじかったりする 無能もいるのにそいつらに時給1500円も出してたらやってけなくね 最低賃金より賃金格差を少なくした方が日本人に合いそう。 >>48
彼らのせいで氷河期が生まれたんだけどね
なんせ日本はどんなに無能でも解雇できないから BIと同時導入ならわかる
最低賃金分をBIで支給すればいいだけの話だから 最低賃金はあくまでも最低の額。
払う気が有れば、倍額支給しても良い。
実際には、最低賃金ジャストを支給する経営者も多いけど。 賃金を上げるならまず全員を有期雇用に置き換えることが前提だろうな
それ抜きでいくら議論しても経営者は納得しないって
雇ったら最賃より下げちゃだめ、潰れる寸前までクビにしちゃダメって言われて
自分が経営者だったら人をバンバン採るかい？
全部外部委託かハケンかロボットに置き換わるだけだぞ >>443
60にんでどうやって仕事回すんだよw
バカじゃないの？
無職？ 最低賃金上がって従業員減らすような企業はそもそも競争力がないので放っとけばいい
いずれ潰れる >>6
日本人って中国人から雇われる側だよwwww 営利のくせにただ乗りペテン師は不要なんだよ？
お前の資金の事ではなく国家資本という考え方があるからな？
ぎゃはははｗｗｗｗｗｗｗ
あきんどのクソ頭なんぞたかが知れてるわ
まずは背乗りゴキブリカルトスパイを駆逐すればスムーズになるわ
今秋以降が実に楽しみだな
30年の膿が飛び散り出すぞｗｗｗｗｗｗｗ >>1
典型的無能経営者だな
高卒はよっぽど有能でない限りは40人規模の会社は経営しないほうがいい
どうしたって給料を抑えるくらいしか利益を出すアイディアなんて浮かばないからな
こういう人は普通に経営者目線の会社員くらいで丁度いいんだよ
働いても働いてどんなに貢献しても上がらない給料を経験すれば自分の言ってることが馬鹿げてるのがわかる >>496
そもそもジャップの中小にそんな競争力あったらこんな話になってないｗｗｗ >>437
働かないやつは雇わなければ良いだけだろ
屁理屈をこねるな 時給1500円以上の仕事なんていくらでもあるじゃん
単に「単純作業しかできない奴」に1500円払えないってだけ
単純作業しかできないのなら時給数百円でも仕方ないわ >>443
それで成り立つならいいんじゃね？
その60人が辞めずに働いてくれるといいけどね 最低賃金を一律に決める必要なんかないと思うけどなあ
老人なんかお小遣い稼ぎ程度でも働きたいって人もいるわけだし
金を稼ぎたいなら都会に出ればいいだけで、田舎にまで強制する必要はないと思うわ 全労連＝共産党
共産党支持者だけで推定400万人くらい存在するので、
自分たちで実践してみればいい。
シンガポールやデンマークとかくらいの一国の人口で、けっして少ない数ではない。
創価も自分たちの経済圏をつくってるぞ。 >>466
アメリカは政府が大胆な金融緩和と巨額の財政出動で経済活動を活性化させてる
日本は10万円ぽっちとアベノマスクとお肉券とかお魚券ってレベルの議論でしょw アメリカではインターン制度という給与ゼロで経験を積ませる名目の奴隷労働がまかり通ってるけどな 最低時給撤廃したら研修生みたいな激安で使い捨てるんだろうなぁ >>456
アメリカの大統領令で 賃上げ
米国財務省は、関係主要国に、法人税上げを協力要請してるよ むしろ最賃なくして俺たち敗戦国民に相応しい世の中になってほしい マクロな話とミクロな話が混在して議論が進んでいくのが日本の面白い所だな >>448
無能でも安心して働けるのが日本。
そいつらの居場所を奪うことはよくない。 というか日本人同士で潰しあうのは良くないでしょ
一致団結して頑張ろう 最低賃金って何で地域ごとに違うのかな
物価は変わらないのに >>442
そういうとこは会社畳んで大手に統括させて
自分らは労働者になったらいいと思うよ
多分今の経営陣全員で労働したほうが儲かるでしょ 最低賃金1500円でもいいよ、それより出来高上げてくれればいいだけだし、出来ない人はクビにするだけだから 生産性が平均以上の人の給与を低く設定し、
経営者のみが私服を肥やして貧富の差が拡大してるから言われてるのに、
何言ってるんだろ。 資本主義を保たせるためだけに生み出された仕事は消えてもいいかもしれないが、
市場原理に適さないエッセンシャルワークというものもあるからなあ。 無理に上げてボロボロになってるサンプルが隣国にあるじゃん >>34
最低限一人前に仕事をとれるようになるまでのレッスン料も
本来は働かせてもらう側の負担であるべきだろう ソ連がどうなったか見ればある程度はわかるだろ
人間にはインセンティブが必要
苦しくても必死で這い上がるためには今の最低賃金でも高いかもしらん
それよりシングルマザー以外は一定期間を超えたらナマポを下げるべきだろう >>478
そう不満があるやつは会社をたためばいい >>484
現場作業員は日当だから、仕事がない日は無給。 日本は20年間ずっと人件費を下げることで生き残ってきた。
だから新しいアイディアも技術もない。
研究者もいないから基礎研究もできない。 ???「な？正社員って害悪だろ？やっぱ派遣ですよ社長さん」 93年頃にドカタのバイトしてた時は日給14000円貰ってたな
幾ら抜かれてたか知らんけどｗ 最賃が上がれば上がるほど、日本人はどんどん貧乏になっていくのはなんでなんだぜ。 >>462
だから
＞MMTの考え方によりJGによって失業者を最低賃金で雇用。
＞中小企業に対して各種税控除や投資支援。
これらの恒久財源とはなりえないよ
それとも「インフレになったから今月からなしな。犯罪に走られるのも嫌なんで今から諸君らはモヒカンに
生きたまま焼かれてもらいますｗ」ってやる？ >>512
アメリカの公務員の給料はめちゃ低いぞ
日本の半分ぐらい
アメリカの賃金は低いよ 中抜きするためには時給を低くすることが必要だからな 最低時給撤廃!!ついに来た!時給100円時代!
夢のようだ! >>510
職業選択の自由があるんだぜ
日本は自由主義国だ >>322
最低賃金すら払えない会社は潰れたほうがいい
品質で勝負できないから低コスト化を図ってそのしわ寄せを従業員に押し付けてるだけ
その結果品質のいい会社が潰れることになる 業種別に最低賃金を設ければいいんだよ。
パートみたいに一日3時間くらいしか働けないものは2000円。一日10時間くらい働けるものは1200円とかにすればいい。 >>517
衣食住の住の部分がひらきがありすぎるからね
他は大差ないけど 失業率低い状況ならどんどん上げちゃえばいいのに
コロナ落ち着いてからでいいけど 出す方になってみたらわかるよ
きみ高校生だけど頑張ってくれてるから時給2000円ねとかならない
経営は情でできない >>496
競争力より、経営者の能力を今は問われているんだってさ 多重請負構造と
人件費に回すより会社の株価に「昇華」させてる
企業が多いからね
氷河期世代と他世代の対立を煽る奴はクソ どうせここで息巻いてる連中も、
経済循環モデルとか考える能もなく「クレクレもっと」とか言ってる乞食共だろｗ
テナント料と光熱費と仕入れと人件費がどれくらいで、
どれだけの商品をどれだけ売って採算がとれるかとか、
税額はどのくらいになるかとか、
まー、考えた事ない低能ヒキコモリ共だよねｗｗｗ 最低賃金上げても税と社会保険も上がるから大して意味無いよ
最低賃金のアップではなく可処分所得のアップをしないと意味無い
最低賃金のアップで喜んでるのは時給制の仕事しかせず、目先の利益しか見てない底辺だけ 1500円はともかく、最低時給はいるだろ
ガチで時給300円くらいになりそうｗ 全部を低評価して
テメーを高評価するだけ
あはははｗｗｗｗｗバカのすること何ぞ鼻くそレベル 最低賃金値上げの各国実施状況
韓国→大失敗 企業苦境、不況が起き、失業率上昇、政府が莫大な支出で雇用を下支え
英国→成功？
米国→いまから実施。不明 外人を入れてでも底辺の時給を下げなければ中抜きはできない >>378
日本のITは低賃金だぞ
そもそもソフトウェアに金を出す意識が低い 安い賃金でも必死に働いてる姿
それを見せて欲しい
そういう人には給料上げてあげたくなるし 20年前佐川で一千万超え余裕だったのにな
仕事は今の方が増えとるはずだが やっていけない会社はさっさと畳むべき
害悪を残す理由がない こういうやつに限って有能でも格安で使いたがるんだぞ >>485
本当にオートメーション化して有能な奴だけ残せば良いかってなる世の中になってるな
疲れるわw >>532
だーから
いきなり1500円に引き上げたときの衝撃を
緩和するためだと言っているわけで。 >>534
本来それで人数増やして失業者吸収するのが当たり前だからな
ジャップの公務員が異常すぎんだよ
それでもって中貫派遣ばっか増やしてる現状 日本さんもうめちゃくちゃ
栄達の手段が他人の人生を安く売りさばくことしかない >>511
物事極めれば一つに収まる。
全てにフラクタルな真理が存在する。
経済で言えば、共産主義がそれだ。
偉大なる中国共産党を見ろ。
共産主義を根本に掲げることで、逆説的に資本主義の覇者となった。 >>442
そんな給料ばかりだから日本経済は復活しないの
もう二度と人口右肩上がりの時代は来ないのに
その給料で若者が来るわけない
将来設計が立てられないし
子供もつくれないし
家も買えないし
車さえ危うい
そんな先で働きたいと思う？ >>528
それにより全く競争力がない国になってる
全ての低迷の根源が低賃金 奴隷とサブスク正社員使い倒してイージーモードで経営してただけ
潰れてどうぞ 高校、大学で、「社会で生きて行けるように」教育すれば解決するんじゃねーの？
教育の問題だと理解してるけどな、俺は
今は、その教育がうまくいってないってわけだ
何もできない人を企業で教育するとか、そんな時代じゃないよ
そりゃ、「この本を読んで理解して来い」ぐらいは言うかもしれんけど
やらんでしょ、君ら？ｗ
何もできない人については、誰でもできる仕事を最低賃金でやってもらう
最低賃金の定めがないなら、限界まで下がるんだろうね、何もできない人の賃金は この30年平均賃金はさほど上がってないのに
最低賃金はずいぶん上がってきたのでは？ 社員養うために金策に走りまくったけどもう疲れたから全員辞めてもらって一人で細々と仕事したら社員いた頃より生活楽になったパターンもある >>2
自称経営者で朝から書き込みしてるネットガイジも多いで？ 最低賃金を撤廃すると賃下げスパイラル→デフレ競争が加速するんじゃないかな。
それを強制的に食い止めることで持続的な物価上昇を促していると？？ >>565
バカバカしい
ネオリベなんだと思ってんだかｗ >>534
窓口に待ち客が居ても、勤務時間が終われば客に「明日来い」と言って帰ってしまう。 >>468
それは労働分配率見ても上がってるのか？
主張が正しいなら最低賃金に圧迫されて労働分配率も1.5倍になってないと辻褄が合わないぞ アメリカのシリコンバレーが異常なんだよ。
あそこのスーパースター企業以外は負け組になりつつある。 >>442
従業員の給料が低くなって、使える金が減るから店も儲からない。全国で同じことするから不況になる。
賃下げは企業にとって緩慢な自殺なんだよ。 >>553
500万円は低賃金だろ
公務員の平均は680万円だぞ
日本のIT技術者は公務員より価値はない >>555
昔はしんどい仕事したら給料よかったけどな 働き方改革で人権費負担上がってるし上げる余裕無いだろ
中抜きの構造見直すべきじゃないのか 解雇規制撤廃か最低賃金撤廃かしないと、無能老害だらけの日本企業は負け続ける
優秀な成果あげる奴のモチベ持たないし、もっと優秀な奴に給与与える体制にしないとさ
無能はBIで競争社会からリタイヤしてもらわないと 最低賃金は今の半額くらいが妥当
ナマポピンハネの乞食民族がたかりのために騒いでるだけ
日本人はコイツラに騙されると税金が上がって生活が
苦しくなるだけ ないないw
そもそも時給で働くような人に求められる能力なんてそんなにない
最低賃金規制を撤廃したら単純労働の価値が下がるだけ
今でもギグワーカーが増えてるのはソレだろ
誰がやってもいい仕事の価値を上げるようにしないと格差は広がるばかりになるよ >>423
いいよ
東南アジアから研修で看護師資格取得を含めた政策を地方自治体がやった結果資格取得後に労働環境がいい都会に勤めてたね
恩を仇で返されたとか泣き言言ってたけど高い給与を求めるのは普通だからね
むしろ外国人のほうがお金人ガツガツしてるよ
サビ残なんてしないわ >>567
労働の対価だから人それぞれ
市場の原理 アメリカは15万円×３回の給付金を配り、
リモートビジネスも成功して
住宅建設ラッシュになっている。
バカな経営者に政治をつつかせたせいで
日本と海外の格差が凄い事になってきた。
若い人は英語を勉強しろよ。 世界から見ても 低賃金で雇用してるのに
利益を出せないのは、経営者が無能なんだ！
とは言われてたよ？ 楽して高い給料がもらえたら
怠けて働かなくなるんじゃね？
やっぱり頑張ってる人だけが高い給料をもらうべき 最低賃金撤廃はセイフティーネットが完璧でないと無理
なぜなら、労働者が生命を維持し結婚して子どもを作れなきゃ社会は必ず衰退するからだ
どうせ日本なんか捨てて海外移住するつもりならそれも有りだが >>586
結局これに尽きるわな
派遣会社の数が世界一のジャップ
異常すぎる 最低賃金で強制賃上げ
↓
中小零細企業がさらに疲弊
↓
雇い止め、採用抑制、倒産
↓
失業者の増加と大企業の非正規労働者の増加
↓
国民生活疲弊
まず強制賃上げの前にやるべきことは
賃上げできるだけの強い経済を作ることでしょう
強い経済を作るために先進国はなにをしている？
大胆な金融緩和と巨額の財政出動して経済テコ入れでしょ
日本は日銀の金融緩和だけで、政府の財政出動がないからダメなの
いつまでも財源ガー、財政破綻ガー
保守政治学者オルテガ
「自分を守るとは自分と自分の環境を守ることである」 >>559
インフレ率も予想できんし、下駄外した時に自立できるかも不透明すぎるわ
上述のとおり「底辺はかわいいだろ！救えよ！」って思いが強すぎるからそうなる >>583 500でも中より上だぞ。日本の公務員は上級国民だよ。 最低賃金よりは年金とか引かれものを収入に応じた金額にする方がいいと思うわ
特に年金はマイナンバー管理で前年度の収入に応じた金額にしとけよまじで >>581
あの一帯だけ極端やんな
年収1300万円でも負け組らしいし
800万だと家借りられないから車で生活してるとか 増税して中抜きするためには
低賃金労働者が必要だからな 最低賃金はナマポとセットで暮らしてるからいいんじゃね
だがコキ使ってる所は潰れてどうぞ >>578
日本以外ではそれが標準みたいだね。昼休みでも時間になったら客がいようと窓口を閉める。 >>547
その通り
労働者が論じるべきは税や保険料の負担を減らすこと
なのに矛先そらしに見事に引っかかってる
その程度の見通しだから安い給料しかもらえないんだろうけどね… これから労働者はAIやロボットと雇用市場で競争する段階に入ったからね。
中途半端な知識職も危うい。 >>578
それでいいよ。
公務員が民間より待遇が良いとか、
国として末期癌 この経営者はたとえ最低賃金が撤廃されても
どれぐらいの能力にいくら払うみたいな基準を曖昧にして全員の賃金下げそうだな 最低賃金ですらやっていけない無能経営者も潰れて定期 >>527
その時は別の仕事すりゃいいじゃん
みんなそうしてるでしょ で、なんで底辺スグルは経済学者ごっこがすきなんだい？
高卒で最賃近辺で働いてるゴミなんでしょ？ 最低賃金すら保障できないような企業がのさばってる経済の方が
非生産的にしか思えんがな 時給を上げたら、その分の人件費を削るために
本来は10人でやる事を9人でやらせたりするんじゃね
特に中小零細なんかは。
結局、下々の人間が煽りを喰らう事に変わりはない >>584
平成頭位までは物流関係は高給取り。
宅配のドライバーは今より稼いでいた。 会社の規則に従えって言うくせに
オマエラは労基法守っていないだろ。
一度でも労基法を完全に守ってみろや！
日本はクズな経営者ばかりだから
低迷するんだよ。
経済連会長やったトヨタの社長が
欧米が2桁だから
日本も消費税2桁って発言には
呆れ果てたわ。
そんなバカだからダメなんだよ。 1500円週休二日でやっと年収300万か
こんなのも払えないで文句つける会社は滅びたほうがええなw 優秀な労働者を安くこき使えるならお前らも起業して人を使う側に回ればいいだろ 採用した人材が馬鹿だから利益が上がらないんだろ。
そいつを採用した責任は会社にある。
会社の責任は経営者にある。
要するに、馬鹿を採用した経営者が悪い。
と言うことだ。 日本国民は年齢50歳越えると移民を１人与えられることにして
その移民を好きなだけ働けさせる様にしたらいい移民は3年で新しいのと取り替えれる様にして 外国人入れりゃいいと言うが先進国最低賃金の国に来たがるとでも？他に行き場がないしょうもないのしか来ないよ。 >>599
ダイソーなんかさっさと1000円ショップになればいいよ
ダイソーがあれだけ流行ってるって事はそれだけ他の会社は経営難って事だ >>554
馬鹿丸出し
今時、そんな戯れ言に騙される奴なんか、ベトナム人ですらいないよ。 時給1000円として一日8000円。
8000円の仕事ができない奴いるなぁｗ >>495
実際そういうバカなことをした国がある
最低賃金の影響...チキン屋は「家族経営」
ソウル市鍾路区でコンビニを運営するチョン某さん（52）は、「最低賃金が上がるまではアルバイト3人を使って6時間ずつに分けて仕事をしたが、
今では私が働く時間を2倍に増やし、従業員1人を減らした」とし、「一人で12時間ずつ働くのはとてもつらいし、大学を通う息子に小遣いを与えて時々店を任せているのが実情だ」と語った。
コンビニ店主「今でも基準を守れていない…最低賃金をまた引き上げるのはみんな死ねということ」＝韓国
時給７５３０ウォン以下で労働者を雇用する行為は明らかに違法だ。これを知らないわけではないが、収益が少ないため仕方ない。
韓国、最低賃金の衝撃でバイト１９万件減少…青年失業率が通貨危機後初の１０％台に 中央日報
青年失業率が２桁を記録し、通貨危機以降で最悪を記録した。統計庁が１２日に発表した８月の雇用動向によると、
１５～２９歳の青年失業率は１０.０％で前年同期に比べ０．６ポイント上昇した。８月基準では１９９９年の１０．７％以降で最高水準だ。
就職活動学生まで含めた青年層拡張（体感）失業率は２３％に達する。青年４～５人に１人の割合で「事実上の失業状態」という意味だ。
全体の拡張失業率１１．８％の２倍を超える。全人口の２０．６％に当たる青年層は失業者１１３万３０００人のうち３８％を占めた。
韓国のアルバイトの時給はこんなに安い
時給5,500ウォン(約550円)
ここは、ソウルの北西の片隅の街、恩平区ですが、一応首都ソウルです。 >>612
売れば良いのにね。
今ほど現金が必要な時はないし、
不況こそ金を政府が配らなくちゃ。 >>528
プライドだけは高止まりのままだしなぁ・・・(´･ω･｀) 倉庫や引越しのバイトしてたけど時給1250円や1500円だったよ
最低時給は普通に超える 上で留まってるもんをきっちり下まで流してから最低賃金云々言えって話だな
麻生他中抜き自民が財務牛耳ってる間は無理 いちいち経営者の言う事に耳を傾けずに労働者の意見を聞けよ。日本が落ちぶれた要因の一つは経営者の言う事ばかり聞いた事。経団連とか。 最低賃金さえ払っときゃ文句ねえだろ？って経営者多いからな。
だから最低賃金ガツンと上げてやれば良いと思う。 >>600
予想できる必要はないわけで。
JGはオートマチックスタビライザーになるわけだし。 >>598
派遣で事務やってたけど
時給で700円抜いてたわw
ただ日本は一度雇うと解雇できないから
中抜きされても契約終了しやすい派遣を雇った方がお得なのよ >>534 アメリカの公務員はみんな副業してんだろ。 どうせこういう事言ってる奴に限ってまともな賃金払ってないんだよなぁ・・・ >>443
そうはならない
4割も人減らしたら人出が足りなくて事業が成り立たないからな
給料上げても成り立つ売上が立つように新たな企画や販路開拓や営業努力や業務改善努力するか（職人気質の会社はこれが圧倒的に不足）
淘汰されてお前の会社分のシェアを空けろ 経営者でもないのに経営者目線に立って奴隷自慢してるやつはマジで笑える ノルマを課して達成できなければクビ。
簡単な話だろ。 最低賃金を引き上げると、利益を確保しようと経営の革新が起こる→景気が良くなる
とアトキンソンがいってた フランス革命や明治維新で奴隷解放成功したように見せかけて
実際は、サービス産業に名前をかえただけっていう
ガサ入れ入って名前変えるパチンコ屋みたいなアコギな商売して
よく御先祖の墓の前で今の政治家連中は政治家名乗れるよな。
恥ずかしくないの？ はてなとかで釣りやってる無能と
それ釣られる無能のバカバカしい物語だろ 最低賃金未満のやつはクビになり
継続雇用される奴は減った人数分ノルマが増えるだけだがな 派遣先には十分な金払ってるんじゃないのか
ピンハネ率の問題 >>632
それをちらつかせた橋龍は、なぜかいきなり亡くなった >>1
正社員になって、上に上がれば良いだろ
時給で話をしている時点で、問題外だ コンビニ店頭の求人に書かれている時給が下一桁まで最低賃金と一致してる状況では地域経済が回ってるとは思いたくないな
最低賃金が低かった5年くらい前までは下一桁は切り上げだったのに
ここ一年くらいはコロナで求職者が増えたのか見栄えが悪いからか知らんけど募集自体はしてても委細は0570のコールセンター経由でという店が増えた まともな経営者がいないというのなら、自分がまともな経営者になればいいじゃんｗ
単純作業しかできない奴に時給1500円とかどんだけバカらしいか分かると思うよｗ
それに社員維持する費用って給料だけじゃないからなｗ >>643
デザイナーの派遣に払ってた額50万だったけど本人にはいくら行ってたんでしょ？ 企業が守らないといけないのは「雇用」
だから最低賃金1500円になれば
まずは正規雇用の賃金体系を合わせる
だが正規雇用は基本能力査定のため
最低賃金は当てはまらない
だから必然的に最低賃金上昇は
雇用の調整弁である非正規で行う
有能な非正規だけ1500円で残しあとは解雇すれば
正規雇用の人件費に影響なく維持できる 年収300万の奴隷を量産して自分は年収数億稼ぐ
↓
稼いだ数億円を不特定多数にばら撒く趣味を始める
↑
初めから自分の従業員にボーナス配れよ フランスでは月の半分はお休みでも
7割の手取りが補償され
優雅な生活ができている。
しかも医療はほぼタダ。
海外でどこに移住するか
計画を立てて情報を集めてたほうがいいぞ。
北朝鮮の国民みたいなことになったら悲惨だぞw >>658
同じバイトなら直雇用より派遣バイトの方が高給 撤廃なんかしたら無法地帯になって経済崩壊するよ、自分の会社だけしか見てねぇｗ 最低賃金上げるとやね
技能実習生という外人奴隷の賃金もあがるねん
長野の原村とか夕張とかなりたんようになるで
ええのか？ 最低賃金の撤廃は馬鹿げているが
最低賃金を強制的に引き上げて雇用情勢の急激な悪化を招いた韓国の実例は重く受け止めるべき
日本がその同じ轍を踏む馬鹿であって欲しくない 会社が儲かってるのに社員に還元しない経営者が多いから最低賃金という考え方は必要 時給 1500 円も利益を生まない仕事（作業）は存在すると思う
人を雇わずに自動化するんだろうな・・・ 本来なら小泉竹中時代の終身雇用撤廃の流れの時期に最低賃金を上げる事を課すべきだったんだよ
そうすれば上手く行っていた
しかし竹中はパソナを儲けさせる都合で
それが出来なかった
つまり竹中平蔵がここでも悪い >>1
感情て語るのでは無く歴史から学ぼう
隣の国が最低時給を大場にあげてどうなったっけ？ 基本的に市場価値というものに任せた場合、価格決定権を持つものが豊かになるのが基本
労使の場合、価値を決定できるのは雇用者
だから規制が必要なんだ
少なくとも市場とか自由競争に任せっぱなしにしておくと碌なことにならない 一日ただ座ってスマホをイジって待機してたまに電話出たり荷物を受け取ってくれればいいだけの人に時給1000円以上も払いたくないけどいないと困る
どーすんのこれ?
たぶん時給500円でもやりたい人いっぱいいるわ!! >>627
それでも新興国ではコンビニバイトが時給100円とかだからな 経営者だけど撤廃はダメだろ
低い方に引っ張られるだけでメリットが少ない 使えない人間って障害でもなければ使う側が無能だと思うよ
一部の人がいないと回らないような状況とか作り出すのも経営者が無能
ワンマンでおべっか使うやつばかり取り立ててそういう奴は有能なやつを認めないからアホしかいなくなる >>572
人を雇うような分際じゃなかったってことだよ ええよ別に、人員カットするし1人に係る負担は当然増やすけど >>79
人のせいにするなよ、文句ばかり言って自分でなんとかしなかったのが原因だろ？自己責任 そもそも 今の日本人に、企業するような人って、居るのかな？
政治でさえ、オリンピック問題や、ワクチン接種で
おゲレツに 下半身も乱れてるのに… >>1
必要ないだろう。
日本は賃金も安ければ物価も安い。
海外は賃金も多ければ物価も高い。
まともな暮らしをしてれば十分やって行ける。 >>637
膝や腰は消耗品だからな
いずれ壊れるのだから割増しもらってないとあとで困る
まぁバカはそれすら忘れて使いきってしまうんだけどな 要するに経営者様は自分の競合を育てたくないだけだろ
そういうやつが多数居る事がこの社会を破壊してるというのに・・ ８００円でやれる人間も居れば、 同じ仕事を１５００円必要と考える人間も居る。賃金くらい自由に選ばせればいい
労働の成果に自由に値付けをしているなら、労働者に渡す給料が自由に成らないとおかしいだろう 頭の悪やつを雇用して食わしているのが中小企業だよ。
社会保障みたいなもんだろう。 >>660
最後は大蔵省に騙されたと言って死んでいったらしいね この手法で日本の強みだった中小零細企業潰して
一部の大企業独占とと外資の日本買い叩きを促進してるのが
CSIS竹中平蔵中心の成長戦略会議やそのメンバーのデービッドアトキンソン
一部の大企業と外資と派遣企業を潤す手法
日本人が自分で自分の首絞める
大田区の町工場をはじめとする中小零細企業の衰退と
日本経済の衰退が重なっていたことを考えれば思い半ばに過ぎる >>664
相場なら日本30万程度やろね
デザイナーは安めだね
エンジニアなら100万とかいく やっすい時給でもええから簡単な作業だけこなしときなしたい人もおるやろ そもそも現状1500円以上の時給のバイトがどれだけいるのか？
医療関係、風俗関係、あとは資格が必要なバイトか家庭教師くらいしか思いつかない。
つまりほとんどの人間は得をする。反対する理由は何もない。
俺は月給制だから関係ないけど。 >>656
それが簡単だからね
改革や改善とかしようとしても失敗で大損害もあるからな
多くん経営者が楽な方法を選ぶ 誰かの所得＝誰かの消費
最近賃金1500円で結果的に消費活性化となる
そして消費税廃止すればその効果は絶大でさらなる消費活性化に繋がる
れいわ新選組政策
「保育、介護、障害者介助、事故原発作業員などの公務員化を実現」
「公務員を増やしたいんです」山本太郎 れいわ新選組 街頭演説 2019.7.11大阪
https://youtu.be/gLve8fDIN1c 最低賃金とかどうでもいいから正社員で労働時間6時間にしてくれよ >>697
さすがに100は無理
うちんとこは月25ぐらい >>696
ほんとそれ
潰れるべき会社でも日本政府は延命させてゾンビ企業化させるからね 一気に1500円じゃなくて毎年少しずつ上げればいいよ、つまり今と一緒でいい >>578
そんなことは日本の銀行でも普通にやられました 自分の儲けの為に収入が少なくて暮らしていけない労働者を作る
これがどれほど愚かな事か >>663
単純作業要員が必要な糞会社やってるんだからしょうがないだろ自己責任 >>692
あれはほんとビビったわ 米国債売るとか言ってたら、亡くなったからな 消されんかもな >>674
なんのためのAIやITだよって話になる
本来ITを使うべきところに奴隷がいるから進歩しない ＞最低賃金が上がると「生産性の高い人材の給与は下がる」と主張
これは本当の事じゃん 結論は出てるの。
これをやるためには政府の大胆な財政出動が不可欠。
それがない限り、絵に描いた餅。 >>672
韓国のは一気に引き上げすぎただけ。
毎年少しずつ引き上げれば大したこと無い。 >>428
これだな
この構造的問題と
中小企業経営者の経営能力の問題と二面ある
とにかく強引に最低賃金上げてしまえば
短期で少々の混乱はあっても変化せざるを得ない 取り敢えず逃げ場の真当な理由なきナマポ潰しちまおうぜ
後は野垂れ死のうが知るクソか 最低賃金あげて無能がそこそこの給料もらうようになったら有能を下げるとか馬鹿経営者。
その分有能の給料もあげないと有能はお前の会社から逃げ出すぞw >>688
いや現業の正社員は定年後も再雇用で普通に働いていたぞ
めちゃくちゃ腰使っているけど >>641
そうか、じゃ俺は国からの1500円でウンコ生産するわｗ
ウンコの供給量が増えてるからインフレは起きんなｗ スマホやネットのほうで、もう金稼いだりしてるからなぁ
億単位で >>322
移民入れないと人足りないって言ってるんだから、そんな負の企業には消えて貰った方が国のためになる 正社員もガチガチに守られて定額制の使い放題じゃなくなっちゃったし
アルバイトも最低時給保証じゃあなあ
正社員を極限まで減らして管理要員のみとし
これを昇給年限40歳で雇用
あとは直雇いの個人事業主に業務丸投げしかあるまい
株式会社はどんどんただの箱になる >>678
必要だから雇うわけで
その価値がないなら雇わずに自分でやればいいんじゃないの？ 日本は派遣会社が世界でぶっちぎりで
多いから起業してる人は
沢山いるんじゃねw >>697
ブスだから不快って理由で切ったけどそんだけは手元に行ってたか >>696
つぶれた社長がどんなバイトして能力発揮するのか見てみたいもんだな ・最低賃金は引き下げず、労基法下請け法違反の厳罰化
・解雇規制緩和
日本に必要なのはこの二つ
要は標準世帯（大手正規・公務員）の整理を可能にすること。
彼らのほぼ満額の社会主義的保護で自由主義経済であるはずの日本は非正規（中小零細下請け含む）格差が拡大し内需が縮小し疲弊している。 アホか最賃が無かったら300円以下とかで働かされるだけだ >>720
しょうがないよな
アメリカが景気良いし 雇用がなくなるっていうけど、「働いてる人が多いから幸せ」論は間違ってると思うわ >>738
それじゃ誰も働かなくなるから賃金上げるしかないな コロナで疲弊する社会には必要性があるな
ベーシックインカム導入と最低時給撤廃 バブル時代だったかな来る外人みんな
日本の物価高いけど給料も高いと
優秀なのが押しかけてたらしい >>737
国際基準だと、派遣登録は失業者と同じだろwww 時給1500円の能力ってなったら、中卒高卒は雇わない
かといって、人がいないと仕事が回らないなら
正社員なんて雇わず、派遣経由の人間で回す 中小企業ももっと潰して中堅企業増やさないとダメだ
中小企業は経済の足引っ張ってる >>713
小渕さんも突然死したよな
日本はアメリカと霞ヶ関の官僚に逆らうと
政治家が不審死する >>704
100は本人じゃなくて会社へ払う額だけどね
25って抜いたらほとんど残らんよw そんな事したらコストコみたいな
外資がバンバン入ってきて
日本の企業は淘汰されまくる
やろうな >>40
ホントだよね～なーにがチャイニーズやらベトコンだよ。その人達も時給1000円以下でなんか働かないよ。で、厳しくしたら経営者あっという間にコロ されるしww 所得が増えれば、可処分所得が増え個人消費が伸びる
景気回復だ >>738
何か問題が有るのか？
それで働きたい人間が居れば問題は無い >>1
結局先に声を上げた方、声の大きい方の意見が優先されてしまう
こいつのように お前ら高卒ギリ健が田舎から引っ越してもっとキツイ仕事に就いてくれるなら
政治も最賃なんてドンドン上げて地場のゴミ中小なんてガンガン潰してーんだよｗ
なんでそうしないかって言うと、お前らが勝手に前提にしてる「1500円で地方高卒ギリ健を雇ってくれる雇用主」が見えねーからだ
ほんでお前らグズだから職を求めて東名阪にもいかんだろから政治もあげないの お前らまたパソナの儲け話に乘せられてんのか、成長しないな >>737
その2つには賛成だな。
あとはナマポから抜け出すインセンティブが欲しい。
ナマポの支給額を下げて食品現物支給でもいいが。 最低賃金を上げられない理由は、その会社（店等）では
その賃金分稼げてないって事では、
そいつも稼いで無いんだから、賃金安くてしかたなくね？ 頭悪い書き込み多すぎて呆れるんだけど、
大企業やまともな経営者なら時給1500円払えると思ってんの？
どんな大企業でも末端の末端まで行けば最低賃金で働いてる奴がいるんだけど 全労連は日本共産党系の労組でSEALDsのデモに組合員が多数参加している うちの会社は雇用助成金を不正受給してるような会社だしロクでもねえわ >>754
アメリカに不利な発言すると、大抵消えてるな >>141
まずはソコからなんだろうなぁ
税金が絡むことと最低賃金を
絡めさせないと変わらない。 >>751
確実に自動化を阻害する要素ではある
技術発展のためには多少まとまってもらわないと困るね >761
むしろ問題が無いと思う思考回路が理解できんよ 賃金上げられないなら物価下げろ
いやさすがに物価下げるのは無理
じゃあ賃金上げろ 儲かっても末端労働者に
金渡さないんだから政治で流れを
作るしかない
トリクルダウンが起きないのと同じ 連合の論理 「将来的不安があるからお金が使えない、もっとよこせ。」（もっと貯金させろ）
で、非正規中小零細下請けから搾取
非正規中小零細下請けから可処分所得を奪って貯金 >>738
それは300円の価値しかない奴だけ
今でも大半の労働者は時給1500円以上貰っている ゴミ労働者とゴミ経営者しかいないのにルールだけ意識高い系にしてもしょうがないだろ >>734
さらに会社かんで経由してたら15万とかもあり得るけどね >>761
働きたいやつなんか居るわけない。周りに聞いてみ セーフティーネットである最低賃金を1500円以上にしないと、まともな奴はガキなんてつくんねーだろうな
まあ自民党に票を入れてる間は、この問題は解決しないわ 企業が賃金抑制するならそれこそベーシック・インカムとかの話を始めなきゃいけなくなる
財源には勿論法人税の引き上げも含まれる ブラック広告会社で働いてた時は死ぬほど働いて額面35万貰ってたけど時給に均したら900円だったから辞めたわ
基本給低いからボーナスもそんなに良くなかったし 田舎はこんなんだからな
日本人のヤングを奴隷にしたいんだろ
村長は「それほど収入がなくても十分暮らしていけるのだが」と嘆く
漁業協同組合の木村氏は「時給を多少上げたところで日本の若い人は来てくれない。２、３倍にすれば来るかもしれないが、それでは採算が合わない」
仲村房次郎相談役（79）は「うちだけ賃金を上げると、より小さな会社から人を奪うことになる」
http://news.line.me/issue/oa-bloomberg/ad3ef883a8cd >>694
＞韓国のアルバイトの時給はこんなに安い
＞時給5,500ウォン(約550円)
＞ここは、ソウルの北西の片隅の街、恩平区ですが、一応首都ソウルです。
＞東京だと、アルバイトの時給が1,000円でも「安いなあ」というイメージがありますが、韓国に来ると、その時給がムチャクチャ高く感じます^^;
韓国みたいに最低賃金を守らなくても黙認される国もある
ムンが就任する前の2015年の時点で11％の企業が守ってない
最低賃金の引き上げ率が高いことなどを原因として、韓国では最低賃金を守っていない企業が多く、
最低賃金未満の時給で働いている労働者の割合は2002年の4.9％から継続的に上昇傾向にあり、2015年には11.5％に達している。
韓国における未満率が高い理由としては、(1)最近の景気低迷により大幅な最低賃金の引き上げに対応できない中小・零細企業が増えていることや
(2)最低賃金を支給していない企業に対する摘発・監督や処罰が適正に行われていないことなどが考えられる。 >>761
むしろそういう経営者は日本を出ていけばいいんじゃないか？
時給300円以下の労働力なんて他にあるだろ？？ 最低賃金は設定して当然として、解雇要件の大幅な緩和は非正規の制限とセットでやったほうがいいよ。
これが底辺労働者の賃金が上がらない要因だからね。
君たち低所得者を苦しめている敵は経営者ではなく制度だよ。 >>477に具体例のひとつ書いてるぞ
「糞税理士、お前が捨てたエテマンキー×２はうちが1500円で雇うぞ」ってなぜ誰も言わんのだい？ｗ アトキンソン氏が主張してる中小企業半分潰すというのはある意味正しい
クソ経営者が搾取してる限り給料が上がらないんだよ
まともに社員を養えないクソ経営者こそ死ね 20年前は底辺でいいと思ってたが
今の底辺は水面下で溺れてるからな 景気良くなれば嫌でも勝手に賃金上がる。最低時給3000円とかに設定しても景気が良くなることはない 最低賃金を上げたばかりに最貧国になった隣の国見てもまだ上げろという馬鹿いるのか 最低時給撤回って、無能経営者の戯言
廃業した方がいいよ >>329
それにぶら下がってる身内役員とか何にも専務が多すぎる >>738
>>1
全くだ
現状でも労基法とは名ばかりで時給換算すると数百円という企業がたくさんあるのにな
ボンボン育ちの政治家や官僚、公務員、TV局には一向に理解されてない世界 >>768
君の思想は極端すぎるんだよ
誰がいきなり最低賃金1500円にしろと言ったんだ？
そんな事したら大混乱するだろ
徐々に上げていけといってるんだよ >>780
本当にそうか？
ろくに働いてもないやつが中抜きで儲けまくってるのって
価値が最もないクソみたいな事だと思うんだが・・ 最低時給とかに騙されてるだけやで！結局、手取りなんだから税控除してくれたらええのに これに大騒ぎしてるのは
最賃制度にしがみついてる奴らだけだろ >>768
だから末端の時給を上げてインフレさせることで長期のデフレ脱却し経済成長を促すんだろ
嫌なら海外で起業すればいいグローバル化なんだから 人口減らさない限りはいずれは人間の働く場所なんてそりゃ足りなくなるわ 物価上がってんのに賃金上がんないのはおかしい。貿易だって黒字なんだろ >>682
仕事が遅くて会社に長時間いると頑張ってる、他人のフォローもしつつなるべく早く仕事を終わらすとやる気無い。
ミスが多くてよく怒られるのは馬鹿なやつほど可愛い、卒なく仕事を進めると可愛げがないとか。
とにかく評価がめちゃくちゃな経営者はいるね。 最低賃金は必ず必要な法制度だけれど、引き上げは慎重であるべき
しかも、足元のデフレ下においてでは尚更
アベノミクスでベアできたのも、景気が改善したからであって
事業環境が復興期にある今にコスト増加要因を生み出すわけにはいかない >>754
日本は日本人だけのものではない
鳩ポッポが言い放って政権去ったのは
これが要因かな？ 最低時給が上がって赤字になるならまぁ人件費削るわな >>726
童貞だろ
洗濯機で2500回で壊れると言われてる
腰は5000回が壊れると言われてる
普通にモテる男なら性行だけで生涯3000回使用するので労働で使えるのは極僅かだよ
脳を使わないで腰に重点置けばもう少し伸びるが
脳が足りない分老後苦労するけどな >>700
簡単でなく実情
最低賃金上げるなら
企業の人件費負担が減るよう
厚生年金健康保険雇用保険の会社負担分を低減してくれないと無理 ナマポ乞食が得するだけの最低賃金なんぞ
300円くらいで十分 能力アップと伴う生産性アップと、伴う財の国際的相対価値が上がらんと
隣国のようになるだけｗｗｗ
世界が日本製に群がるようなサービスや製品を生まないと無い話だな。例外的に
人口増の場合は関係ないけど。日本は既に人口オーナスだから、財の向上位しか
賃金アップは望めない。円の価値が下がって良けりゃ額として出すのは簡単でも
物価が上がるから結局生活の質は同じなんだよね。。 経営者にも生活が懸かっていることを労働者は知らない。
まず、経営者がしっかり安定的に経営をできること。
日本は資本主義国である以上、これは大前提。
労働者は経営者があって初めて職に就ける以上、どうしても二の次になってしまうのは仕方ない。 >>793
まずは従業員数20人以下は全部潰れていいよ。存在意義ないから。 外人労働者増やすようになって余計に賃金上がりにくくなってるのは間違いない 自営業者として契約すりゃいいやんけ
それなりの労働の結果出せるんだろ？
無能に最低賃金を語る資格はねえよ 全労連の一方的な主張に踊らされるのがここまで多いとは >>803
労基にチクった所で経営者がサーセン改善しますで終わりだよ
ソースは労基に訴えた俺 そら経営者は安い価格で手に入る奴隷が欲しいんだから最低時給なんか要らねえって言うわな 上級が金吸い上げておこぼれを中小が貰って経営してんのに最低賃金上げたら潰れて仕事もなくなって自殺が捗るな、補填は海外奴隷で 東京だとそんな低賃金のバイト人集まらないだろ
地域によって変えるのはありかもしれんが >>789
コレやろな
普段経済語ってんだから
他国いっても大丈夫だろ 運送業の時給は多少高い方だが、
納期を詰めるから2～3時間の早出は当たり前。
伝票整理・積込作業はタダ働き。 実際派遣には給料の1.5倍くらいかかってるんだし
派遣減らして自社で雇うようにすればいいだろ >>1
どこの経営者が言ってるのかはっきり書け
こんな闇投稿に噛み付く方がバカじゃん これは、ある意味で正論だと思うけどね・・・。
韓国の「所得主導政策」で生産性が上がったかね。企業の雇い留めと弱小企業の廃業が進んで、雇用状況は通貨危機以上に落ち込んでいる。 ・最低時給を必ず守る
・最低時給を割り込んでも良いがその会社は1人たりとも末端に至るまで正社員以外を雇ってはいけない
正社員待遇で雇った人間は今以上に簡単には解雇できないようにして経営者にこの二択から選ばせればいいんでない 賃上げで韓国の雇用情勢は一時的に悪化したけど今は好転してるよ
どこかでみんなで泥水すすらないと数十年後には大きなツケになる 豪州は最低賃金1380円
日本は最低賃金750円
どっちが無能経営者か、わかるよな。 ウーバーイーツと同じように、雇用契約じゃなくて請負契約にするといいだけだよ 無能企業ほど給料上げないよね
無能だから当たり前w 別に最低賃金あげるのはいいんだよ
その補填で税金下げるならな >>760
じゃあ所得を増やすにはどうすればいい？
経済を活性化しないといけない、不況だと人件費下落要因だから
不況から脱して経済活性化するために先進各国は
減税と大胆な金融緩和と財政出動をやってます
それがない限り、形だけ最低賃金上げても不況になります
なぜなら日本の9割が中小零細企業だからです >>766
そんなとこは経営してる意味ないから
会社畳んで労働者に戻ればいい
空いたニッチはより規模の大きい会社が進出してきて健全な状態になる >>814
どちらにも腰使って無い人さんが心配しても仕方ないのでは 論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
論点は失業率だけ 失業したらナマポ貰わず自殺してくれるのか？
大事なことなんで３回書いたぞ
じゃあ俺は飲んでくるわ 最低時給はいくらでもいいから簡単にクビにできるようにしろよ 企業の味方をする自民党か
労働者の味方をする共産党か
次の選挙で国民が選択すればいい 最低賃金を決める奴らが最低賃金の労働とは縁のない奴らだからな、下級国民の声は届かんよ 各国 最低時給
ルクセンブルク 1,369円（12.5ドル）
オーストラリア 1,380円（12.6ドル）
オランダ 1,205円（11ドル）
ドイツ 1,292円（11.8ドル）有休消化が法律で義務づけられ、カレンダーに各自書き込むだけでOK
フランス 1,325円（12.1ドル）
スペイン 942円（8.6ドル）
日本 902円（全国平均。東京は1013円、2020年度）
韓国 942円（8.6ドル）
スペインと韓国に負けてる途上国日本www マルクスは正しいな
やはり経営者、資本家は
労働力、給与を不当に搾取して
支配階層のみが潤うように立ち回る
もう資本主義はいらね
庶民は資本主義の道具じゃない 無能経営者＜時給100円なら大量に雇用できる（ｷﾘ
動労者＜時給1500円でも雇えない企業は潰れても当然（ドヤ
これの調整するのが最低賃金やなｗｗｗｗｗｗｗｗ
基本が分かってない経営者はやっぱ無能だなｗ >>409
潰れない。
お前さんみたいな志の無い人間が競争から脱落するだけ。
残った市場は我々のような見た目からして美しい人間が全て頂いて、世の為人のために有効してやるから安心すると良い。 仕事内容が現状維持で時給1500円ならそりゃいいかもしれないけど
実際のとこ、最低ラインをそんな額に設定しちゃうと
今やってる仕事+「その差額で雇えた人がやる筈だった仕事」となるのが目に見えてる
まず間違いなく増えた時給以上に作業量増えるだけだから勘弁してほしいわ >>820
その場合
そういう会社を活用してた中規模の会社もおかしくなる >>718
自分も、最初はそう思ったんだが
財政出動が、なぜか出来ないんだそうだわ
たぶん 政財界が、韓国との
慰安婦問題や
喜び組の件や
日本の放送局の問題もあるらしい
いろいろ 日本の偉いさんたちは 複雑なマスメディアとの関係があるみたいだよ？ そんなに資本主義が嫌いなら
共産主義者の理想の国
北朝鮮に移住すればいいのに >>811
だろな 実質、アメリカの植民地だからな 戦争で負けた時点でアウトよ 貧乏人が多くなって外国人に土地を買われまくってるし
もっと賃金上げて内需を拡大していかないと日本は完全に終わる 経営者として、
現状の利益をいかに担保したまま、
ルール改正に対応するのなら、
たしかにその理屈で正しい
しかし、最低賃金撤廃の、
そもそもの理由は、
労働者の地位向上にあるために、
経営者の論理で、
そのあからさまな調整を聞けたことは大きい
そもそも、
経営者にもふた通りあり、
働いてくれる人を大事にできる、
余裕、
のある会社か、
そもそも余裕がないか、経営者の素性が穏やかでないか、
いずれかの理由で、
自分本位で、搾取することに、
重きを置く経営者か、
いずれかになる
見極める余裕のない労働者の場合、
従うしかないとしても、
自己のスキルを上げる必要があり、
それが経営者に舐められない唯一の手立てであるが、
それが労働者に広く認知されてくると
いよいよ、労働者を使いたい経営者が、
窮地に立たされてくる
つまり、このルール改正のみでは、
経営者はまだ盤石なのである >>850
社長さん、そこで派遣ですよ！パソナですよ！あなたは正解が分かってらっしゃる >>838
オーストラリアは中古車めっちゃ高いぞ
トヨタのカローラ15年落ち日本円で80万とかって聞いて吹いたわ >>801
直接、仕事を取って来れない人間が仕事をしようとすると、誰が取って来た仕事をしなきゃなくなる。それが道理だ >>819
1500円も払えない経営者なんて一人で事業やるか有能な経営者の元で労働すれば良いだけ 他人を人と見てないような奴がまともな経営できるとは思えないしまぁ1500円とか額はなんとも言えないが 最低賃金は必要。GDP成長率やインフレ率に合わせて最低賃金を上下させるのが良いと思われる。 >>774
無意味に自動化だのIT化だのしちゃうと
雇用が減り内需が縮小する
すると単に穴掘って埋める様な仕事を作って
内需を活性化させないといけなくなる
意味がない >>842
経済を活性化するにはちゃんと仕事をしてる人が正当な給与を得られるようにしないといけない
一方で仕事をしてないやつが不当に儲けるのを規制しないといけない
最低賃金を撤廃するというのはこれに逆行する行為
アホの戯言でしかない 日本国としては法人税を払ってない
6割強の中小零細はつぶしていく
方向なんじゃね？
来年あたりからいろいろ強化されて
いくんやろ >>838
オーストラリアは日本より物価も失業率も高いんだが 民間に課したノルマで失業者が増える。
国に課した最低限の文化的な生活を保証するノルマで国は疲弊。
結局国は自分の首を絞めてるんだよな。 >>858
選択性だから簡単にクビ切りたいなら最低時給の方取ればいいだけやん 最低賃金の撤廃と時給400円でもいいの？
まあ、そんな仕事誰もやらないと思うがw 最低賃金は要らんやろ
賃金ゼロにして国から生活保護を貰えばいい
日本の復活はこれしかない
人件費ゼロ社会 連結子会社でも無い限り50人にも満たない会社の場合社長って名乗っちゃいけないことにしようぜ
ラーメン屋や八百屋の大将と変わらんのにチヤホヤされて社会的地位が高いと勘違いするから親方とかおかしらとか頭領とかでいいよ 税金のせいだよ どんなに稼いでも税金で消える アホか日本 直接雇用にすりゃいいだろ
派遣なんかで都合よく人材確保したいとか虫の良い事いってんなよ >>18
社長がベンツに乗るのは「司令官の安全のため」もあるから、目を瞑ってもいい。
ただ勤務実績もない顔も知らない親戚が役員に名前を連ねているとこは、怒っていいと思う。 >>631
青年失業者の増加率たったの0.6パーじゃん
説得力なし >>856
まぁ、サクサク上げてみて確かめるしかござらんわ
ダメなら潰れても仕方ないしね 最賃上げろってやつは自分が経営者になって従業員にたくさん給料払ってやればいいじゃん 最低時給は撤廃したら
現物支給するとこ出て来るやろな
農家とかｗｗｗ >>236
お前が興味があっても企業は中卒なんか地雷だってわかってんだから興味ないんだわ。 >>449
求人出すと補償もらえる制度とかに悪用される(´・ω・`) 最低時給1500円ならセットで企業間での発注費用も時給換算で最低2000円にするとかやればいいのにな。 (-_-;)y-~
いつもの。
女性パートさん(20代まで)募集
パソコンを使った簡単なお仕事、冷暖房完備、ネコちゃんが居る職場です
冷蔵庫＆レンジありますので食事の持ち込み可能
音楽を聴きながら、アベマTVを流しながらお仕事できる職場です！
制服ブルマパンスト無料貸与
時給50円、1日2～5時間
セクハラはします！ >>1
マジでこうするべきだよ
人材も市場原理が働いている訳だから
時給低ければ自ずと人は集まらないし
高い成果をあげる人材には高時給を払ってでも引き留るようになる
それに時給が低くても緩く働きたい人だっているはず >>819
そもそも一人で経営できない時点で無能w 近年、優秀な人材ほど派遣や契約社員を選ぶ傾向が顕著である。
職場を転々とする事で様々な業務を経験できるし、いろんな人にも会えるので
早く自分を成長させられるからである
一方で転職できる自信が無い無能ほど会社にしがみつくので、離職率の低い会社は
お荷物社員を大量に抱えていると言える。 >>815
>>1
あのさあ
経営者って人件費削ることだけが仕事じゃないだろ
売上を如何に上げるかに最大の努力を払わないと
どこまで行ってもじり貧だよ バカでもサボらず働ける環境を整えるのが経営者の仕事 自分が有能経営者として起業すりゃいいじゃん
できなきゃ薄給で一生こき使われとけゴミが
そもそも生まれて来た時点で負け家畜なんだよ
文句があるなら産むなｗ 工場系は賃金が安い外国人ばかり雇うようになってるから
日本人もだんだん必要とされなくなってきてんね >>869
そうだよ？
それが悪化してるのは悪徳派遣が横行してるからだが？
それを強化して何の良い事があるのか聞きたいよｗ リセッションしてるのに最低賃金上げろと言ってる奴はアホ。 >>855
共産主義をよりよくするために資本主義が必要なの。
今ある資源だけで完全共産主義やると現物の奪い合いで終わる。ソ連だな。
庶民は食うや食わず。
官僚やテクノクラートはクレムリン特配で、それでも欧米資本主義と比べて劣化した「ご馳走」を食べる。
見倣うべきは中国台湾だろう？ >>886
社外取締役は役員会だけでればオッケーなんだが
親族でもいいし >>16
中国は滅亡するというのもあったよねぇ…(^_^;) >>801
だから中抜きに価値があるんでしょ？底辺労働者の為に仕事取ってきてるんだからさ
儲けが大きいという事はそれだけ市場価値があるって事だろうに >>835
それをやったら、確実に後者になるけどいいのか？
というのが、今回の主題じゃないのか？
最低賃金をなくせば効率化と雇用の流動化を進められるから
そういう意味では賛成だな
それにジョブ型雇用の促進にも資するだろう 無能経営者って言うがそれにいいように使われてる労働者は何なんだよ 内需が弱ってるだけだから最低賃金下げてもその場しのぎにしかならない
消費量が減っていってますます悪化していくだけ 飲食店やってるけど最低賃金にかなり上乗せして募集出してる
経験則で高めの時給設定すると変なのが応募してこなくなるんだよな
高時給＝楽が出来ない、大変そうって思い込むから 最低賃金はマジでいらん
ぶら下がってるやつしか得しない とっとと集団主義思想を捨てろよ。会社も国もお前らを守ってくれないぞ。 >>793
競争力ない企業は退場すべきだが
一気にやると雇用も奪うからね
そこを考えずにすると治安も悪化する 中小いらないって言ってるアホがいるが大手はその穴埋めなんかしないからな
完全に空洞化するだけで、今までもずっとそうだった >>827
だから上級を真の合理化せねばならんのですよ。
その為の
・労基法下請け法違反の厳罰化
・解雇規制緩和
の二点
次いでに天下り禁止も
コイツら受注を移し変えてるだけで社会全体としての生産性では無意味 自分も物価上がってるのに未だに最低賃金1000円未満がある地方とか頭おかしいと思うけど1500円はやりすぎ。 アホが経営者やるとこういう発言するよね
どれだけ自分がアホなのか分かってないのが痛々しい
従業員はとっとと転職したほうがいいよ ほらほら
自分で事業やってみろよ
最低賃金以上稼いでみろよ >>906
逆
業務委託で時給1800円とかにしてる
企業負担の社会保険やら手間を考えたら業務委託主流になるかもね
インボイスもあるし >>912
何がだからなのか分からないｗ
違うだろ自分の為に底辺労働者を利用してるだけ
価値なんぞクソほどもないよｗ 最低賃金を撤廃されると昔みたいに研修期間と宛がわれて時給１００円にも出来てしまうが
それでもいいの？ (-_-;)y-~
中京5R新馬戦スタートや！
馬券買ってないけど、吉田隼人の馬がいいと思う。 >>851
もう電通に フランス警察から 外圧入ったから、まともな選挙番組すら作れないよ？
東京都の貯蓄や、財源もゼロだろう？
経済力も無いしな >>776
物価さげるには、人件費か原材料費を下げないと
人件費下げるのは本末転倒だから、原材料費だな
円高誘導すれば、輸入品目はコスト下がるが
輸出産業が売り上げ減少するから、どっちがお得かは微妙になるね
あとは全ての原材料費に絡むとなると電気が、全ての物の材料費だから
電気代を抑制すれば物価は下がる
電気代が上昇して１１％ぐらいあがると
その分、教育費6.9％減、教養娯楽費9.2％減ったりしているのは
過去統計からも分かっている。
でも今すぐできる手って原発再稼働ぐらいだぞ。 最賃がなかったらどこまでも下げるとこが続出するのは確実 >>884
アメリカへの上納みたいなもんだからな 戦争に負けた先祖を恨むしかない
逆に考えてあの戦争で勝ってたら、アメリカを植民地にし、俺たちは金髪女抱きながら中々裕福な生活してるぞ 良いけどその1500円以下の仕事しか出来ない場合雇わなくなるって言うけどその1500円以下の仕事ってどういう事？仕事量、質？それを明らかにして欲しいね。 みんな個人事業主になればいいのに
他人に人生預けようって方が浅はかなんだよ
ベーシックインカム導入して後は自分で食い扶持繋げ、出来なきゃ氏ね タウンワークの時給欄が全て1500円以上になるのか
胸熱だな 最賃上げろって文句言ってる連中っていざ上がって無能会社が淘汰される時も文句言うと思う。 高度経済成長でなんで賃金上がってたの？
最低賃金上げたから？違うよね？
世の中に仕事が溢れて、経済が拡大していたから
企業業績が好調で、最低賃金以上の賃金を企業が払うことができた
それで消費も増えた
世の中に仕事が溢れて、経済拡大基調に持っていくのは政府でしょ？
具体的には
まず減税と金融緩和と財政出動だよね
それで企業の業績も上がり、労働者の賃金や消費も増えて
結果として、税率上げなくても税収が上がるようになる
税率上げれば税収上がるってのは好景気局面の話しで
不況局面で税率上げれば税収落ちるからね
頭使えよバカ政府 でもさあ東京ならいざしらず時給800円のとこが1500円にしても潰れないとは思えんけどな 時給なんてどうでもええわ
生産性の無いやつの首切れる制度ができんかね？公務員とかはクソでも給料貰えるし、会社でも新しいソフトとか全く使えないわ知識は古すぎるが口だけ達者の老害がガンだし もし最低賃金1500円になったら月給20万とかは違法になるの？ >>903
当然ながら努力はしきってるよ
あとはスタッフの能力しだいだよ
働いたことないとそれも分からないの？ 時給1500円で困るなんてバイト使ってる所ぐらいだろ
どうせすぐクビにしとるやないか >>875
その第一弾が事業再構築補助金だよ
今後は闇雲にばら撒くのではなく伸び代のある中小企業だけに公的資金を投入してそら以外はどんどん淘汰して行くのが国の流れ アホウが財政出動邪魔してるのは内ゲバだと思うぜｗｗｗｗｗｗｗｗ
財政出動したら中抜きもセットだし他の派閥が儲けて力付けるそれなら邪魔やｗ
日本人らしいけど衰退の原因やなｗ 今でも時給1500円以上の仕事なんていくらでもるんだぞ
勝手に最低賃金で働いておいて給料上げろとかキチガイかよ 月に25000円も出せないのか
社員がいて成り立ってるなら経営者は自分の収入減らしてでも社員に還元すべき >>944
竹中「やはりベーシックインカムなんですよ！！」 まだこんなのが通用すると思ってんだな
そりゃ20年とまるわ >>873
いくらでもあるだろ
日本には福島があるし >>900
嘘をつくなパソナ
ライン労働者の派遣など都合のいい使い捨て以外の何者でもないわ
IT派遣で会社変わってるやつも将来が見通せないから不安でしょうがない
お前の言う優秀人材というのは全体のほんの一握りの一握り
大半にはマイナス影響しかないんだよ >>937
面接にすら受からない人たちが働ける可能性出てくる
生活保護費減らせる >>855
利潤追求は経済成長の原則だろう
グローバル化が進んだ現代社会なら一層重要になる
２１世紀にトラバントが走ってるような経済にしてはいけない >>920
その思想の行き着く先はアナーキズムだぞ >>854
バカにするなよ！
日本は途上国じゃねーよ！
衰退国だよ！ 正社員を簡単にクビに出来るようにすればパソナも不要だし非正規雇用問題も解決するわ >>949
まあ残業なし8時間月20日出勤で24万なので 物価上がってんのに賃金あがらないならそれって恐慌だよね、恐慌中に各企業最高益とかありうるのかね それよか
このサイトのロリコン漫画止めてくれ
我慢できなるんだよ(///ω///)♪
(;´Д`)ﾊｧﾊｧたまらない
(((((゜゜;)どうしよう
我慢できない >>89
それは絶対に無理。どこの国でもランチの値段は時給とだいたい同じになる。
そうしないと経営が成り立たないわけだから。
いくら賃金上がっても結局物価も上がってしまう。
生活の豊かさを上げるには税金、保険を下げるしかない。 >>967
程度の低い誰にでも出来る仕事なら、馬鹿でも構わんものな >>919
バカなの？
ぶら下がってるやつが金使ってくれるから企業が潤うんだろうが >>907
何のスキルも無い底辺が飯食えるように仕事取ってるのにどこが悪徳なの？
派遣が無かったら今頃底辺はスラム化になってたかもしれんぞ >>922
日本企業の95%以上が中小零細企業だと言う統計すら知らないんだろう (-_-;)y-~
ああああああああああああ！
吉田隼人の馬、最下位ちゃうか？
この馬、芝はダメやな・・・ バイトには1500円払えんけど派遣会社には倍払ってるじゃんｗ >>967
そういう人たちの受け皿としてA型支援施設ってのがあってだな・・・ >>965
給料増やすより税で持って行かれた方が長期的には得だろうな >>922
大企業は、切り売り始まったよ
一部はアメリカへ売られていくし、日本人も一緒にアメリカで働くことになるのが決まってる 金って世の中の役立ち評価みたいなもんなんだから、最低賃金や最高賃金を儲けること自体がナンセンスでしょ 大企業が雇用の受け皿にならないくせに
中小零細企業を潰してハゲタカファンドの餌食にして外資系企業に変えようとしてる
日本の企業
大企業 0.3%
中小零細企業 99.7%
財務省の緊縮財政で消費税率を引き上げ
経団連のご希望通り法人税を大幅減税し大企業の内部留保475兆円と8年連続過去最高更新し株価は急上昇なのに
コロナ禍で菅と竹中平蔵とアトキンソンは生産性の低い中小零細企業を潰す気だ
コロナショック以前から人手不足(業績不振、デフレ不況)で中小零細企業はどんどん首絞まってるんですよ！？
デフレ不況からコロナ恐慌へ
倒産増 リーマン以来 増税、人手不足、災害が中小直撃
2020年1月15日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/1682
新型コロナ関連倒産 1500社に 請負業者の連鎖的な倒産も増加
2021年5月26日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210526/k10013053251000.html >>962
同じような仕事でもっと時給高いところあるんじゃないの？10年もやってるなら即戦力だし探してみなよ >>938
アメリカには上納していない。
生活保護２００万人で４兆円つかっているから
その内５４万人が在日韓国朝鮮人
帰化済みはカウントしていないが、おそらく相当数いるだろう。
アメリカではなく
中国・朝鮮・韓国に大分流出しているのではないか？ >>942
応募条件書ききれないから小さい文字だらけの求人になりそう >>783 >>789
横からで済まないが・・
お前ら日本語理解出来てるか？
今の時代、最低賃金が無かったとしたら
時給300円で求人出して人が来ると思うか？
普通に考えたら応募してくる奴なんて居ないだろ？
それでも「時給300円でも良いよ」って応募して来る人が居たら
それはそれで良いんじゃないの？
って>>761は言いたいんだと思うよ 最低賃金高くすると雇用出来る人数が限られてくるけどいいのか？ >>950
お前ランサーズだな
スタッフの能力次第？
経営者の能力に会社全体はかかってるんだよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1時間 27分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
