【亀戸の弁当店】＜「キッチンＤＩＶＥ」あごマスク男＞菓子折持って意気消沈で来店「すいませんでした。許していただけますか★10 [Egg★]
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東京都・亀戸にある弁当店「キッチンＤＩＶＥ」で５月２５日午前３時２０分ごろ、店員に小銭を投げつけ、暴言を吐くなどの迷惑行為をしたあごマスクの男性２人組のうちスーツ姿の男が３日、菓子折をもって同店に謝罪に来たという。
スーツを着た男は午後８時ごろ、再び同店に訪れた。今度はマスクをちゃんとしていたという。同店代表の伊藤慶さんは不在だったため、電話で対応した。
伊藤さんによると、ツイッターなどに顔をさらされている状況だったため、男は意気消沈している様子で、「すいませんでした。許していただけますか」と謝罪した。
しかし、伊藤さんは「到底許せない。示談にする気もさらさらありません」と伝え、「今からパトカーを呼びますので、あなたが警察署に行って、警察と話して、自首という形がとれるのであればそうしたらいいのでは」と提案。男が「はい、わかりました。それでお願いします」と言ったため、そのままパトカーを呼んだ。城東警察署は男の出頭を認めている。
男からの菓子折は店員が受け取ったが、伊藤さんは中を見てもいないといい、男が引き取りに来るよう伝えてあるという。「謝罪に来ただけ、スーツの男はちゃんとしているところがある。大人としての対応をとったんだろうなと思う」と謝罪行動については一定の理解を示した上で、「なぜもう一人のパーカーの男は謝罪にすら来ないのか。憤りを感じています」と怒りをあらわにした。
男ふたりは５月２５日午前３時２０分ごろ同店を訪れ、レンジでお弁当を温めるよう要望。新型コロナウイルスの感染防止対策として、混雑を防ぐため、同店では使用を中止していた。店員がその旨を伝えると男たちは激高。「こんな店炎上させてやるからな」「なんやコラ、ガキ」など暴言を吐き、小銭を店員に投げるなどの行為を行っていた。その際、マスクはあごに付けており、口にはしていなかった。同店では２４時間店内をＹｏｕＴｕｂｅで中継しており、視聴者から伊藤さんに連絡が入り、騒動になっていた。
スポーツ報知 6/4(金) 15:01
https://news.yahoo.co.jp/articles/9cb80ff9fdd9129446aa8288662f9dd0eefa405d
写真
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210604-06041115-sph-000-16-view.jpg
1 Egg ★ 2021/06/06(日) 08:01:31.
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623011982/ 脳幹梗塞起こしてから退院後人生詰んだ、
リハビリ師が大丈夫大丈夫と言って何でも出来る事にして退院させられた
実際は1km先に買い物に行くとフラフラしてきつい風呂も満足に入れないこんな状態で一人暮らしさせられ生きた心地がしない
引っ越し(従姉がやった)後の手続き(本人以外出来ないのが多い)、銀行口座から金を下ろし生活するのも大変
障害者認定もおかしい
毎日元気に飲み食いして好きなだけ寝てる精神病患者が障害者扱いなのに、俺は健常者扱い
１日も早く死にたい。 許すわけねーだろカス
とっととブタ箱で臭い飯食ってこいや 許すわけねーだろカス
とっととブタ箱で臭い飯食ってこいや 社長もクズだし別にどうでもいい
激安弁当を売るってことは底辺相手ってこと 2021年6月2日午後4時55分
今日明日中に謝罪に来るなら穏便にすますよ。自分で考えなさい。
↓翌日の11時
2021年6月3日午前11時28分
菓子折持って謝罪に来たんだから許してやればなんて意見も目にしたけどさ、
朝から晩までテレビで今回の事件特集されて私のツイートがバズって犯人ビビって謝罪に来ただけだからね。
自己保身の謝罪だろ。いらねえよ。
放送前だったら認めるけどね。
↓さらに3日後
2021年6月6日午後7:36 ・
例の事件で相手が謝罪に来たら謝罪を受け入れるよと書いたけど俺が相手の謝罪を受け入れなかったのは相手の職業聞いた時彼が派遣社員ですと答えたから
業種も役職も名前もその時把握済み
謝罪に来たのもマスコミsnsで騒がれて事件から一週間経ってから。流石に情けをキッチンDIVEとしては掛けれないよ
ツイートした2021年6月2日午後4時55分にはすでに放送さていて、放送前に謝りにいく事なんてできないのに、明日中の3日までにきたら認めてやるけどね
6月6日のツイートで6月3日の来た日に派遣ですと言われ嘘をつかれたと言うのなら、3日のツイートで、放送前だったら認めるけどねとは言わない
出来ない事を要求し責め立て続けていている悪質なクレーマー状態。
そして↓直近
被疑者からの菓子折りなんて迷惑だし怖くて食べられませんよ。誰が誰に渡すかで
食べ物が凶器になりますから。私からみたら凶器です。菓子折じゃなくて。
要するにお金をもってこいと言うあれですね
虚言癖で複数名前のあるキッチンダイブの社長、前の名前は宗石慶太、今は伊藤慶と名乗っている人物が、他の店にいってトラブルとなった時、そこの店員に、明日まで家に来て謝ったら許してやる、そして店員が上司と共に家に行くとゆるさない、言われたから来た言われる前にこないからゆるさないぞ、そしてあいつらは嘘をついていたからゆるさないと
悪質クレーマーになっている姿しか思い描けない しつこく喧嘩を売ったのが店員だとしたら話が大分変わってくる
接客態度の範疇を超える、確実にけんかを売った何かをしてるように見える 許すわけなかろwwwwwwwwww
くたばれ糞クレーマーwwwwwwwwww そんな事より鳩の方が大問題
次点で顎マスク厨房店員 >>11
パーカー君のチンピラテイストにビビったんだろうな
彼もちょっと抑えた方がいい
言葉発してないと、恐ろしくてしかたないんだろ
ブーは >>11
随分と意味不明なIFだよな
店員に喧嘩売られたら、しつこくされる前に普通に帰るだけだろ まだ、職業と名前公表されてねーーなら無実で無罪だろｗ
弁当屋の負け ネット民の負け 悔しいけど正義が負けることは映画やゲームじゃないから普通に起こりうる
暴言吐かれようと屈辱をガマンするしかないんだよ、現状の法では 客なら何しても良いと思ってんじゃねーよ人間の屑が
性根が腐ってんだから豚箱行って反省してろ ５ｃｈに居ると工作員とかよくわかんないけど
さっきガールズちゃんねる読んでたら被害者を叩くなとか分かり易い火消が居るのな >>10
被疑者からの菓子折りなんて迷惑だし怖くて食べられませんよ。誰が誰に渡すかで
食べ物が凶器になりますから。私からみたら凶器です。菓子折じゃなくて。
食い物屋がこれを言っちゃあおしめぇだろうがよw
おめぇんとこの弁当も凶器になるべ？ まだまだ続くのか
オーナーも大喜びだろうし問題ないな 絶対行かないわ浅ましいのが見えたしこっちまで浅ましくなりそう >>16
帰らせないんだから、仕方ないよな
パーカーも残念な豚だと、見切れない辺り
まだまだ若いな、修羅場が足りん >>24
帰らせないってどうやってww
馬鹿も休み休み言えよw >>20
分かり易くて良いじゃん
何やっても無駄だし敵なのよ パーカー君って派遣なんだ。派遣でガッチリ稼げる仕事って何だろう？
あ、冬のベーリング海の蟹取り漁か。
あれなら当たれば1－2か月で確かに2000万円近く行くねw 出張でよく前を通りかかるが
こんなインパクトある店とはおもわなかった
なんとなく看板が赤いからオリジン弁当かとずっと思ってた マジでいろいろと怖い店だな
オレなら絶対近寄らない >>25
要らん言ってんのに、キャンセル出来ない言うし
その割に客じゃない！って言うし
別れる！出てって！と言いながら
ホントに出て行く感じになったら
行かないでー捨てないでーとしがみつく
痛い女みたいじゃん パーカーとかもういいよ
誰でもキレるような言動を店員がしたっていうのがわかったからね
今興味あるのは店員がどこまで意図的で悪質だったかだろ？ >>1
結果的に法に触れる可能性のある行為をしてしまった客については擁護しない。法に則って裁かれれば良い。
それはそれとして、この店の酷さは見過ごせない
https://streamable.com/xn85cl
キャンセルのくだりあたりのやりとり詳細書き起こし
↓
パーカー「キャンセルしよっ じゃ…キャンセルする？」
店員「こんなめんどくさくされちゃったらキャンセルできないです」
パーカー「おいっ、おいっ、おいっ、お前態度悪すぎるぞ」
スーツ「ワハハハハハッ！（爆笑）」
店員「○○○○悪いから」
パーカー「何が？何が悪いねん？俺が悪いの？」
店員「できないものはできないできない」
パーカー「できないものはできない？お願いしいといてん…」
※店員が何かした？→それを見たパーカー「ヤメロよ！（怒）」
パーカー「お前ヤバいぞ、おいっ…え？」
スーツ「フホハハハッ！（爆笑）」
パーカー「まったく…調子のんなお前よ…」
※パーカーがバッグを背負い直して帰りかけるタイミングでまた店員が何か挑発リアクションした？
パーカー「何や？おいコラ…ガキ…あ？ケンカやる○○○○だろ？」
パーカー「〇〇〇〇おいコラ…なんや？…なんよ？…え？…あ？…なんや？？」
スーツ「仕事中だよ！？」
序盤、店員の挑発行為を笑って流そうとしてたスーツを最後あれだけブチ切れさせるって…明らかにこの店は異常 これって被害届け出された内容は
業務妨害と小銭投げつけた暴行罪って感じなんかな >>1
店員のやった事→犬の態度が気に食わないからといって、犬に対ししつこく挑発行為を繰り返した
その挑発行為の結果、吠えられ軽く飛びかかられたという自業自得状態だというのに、自身の挑発行為は棚にあげて被害者ぶり
「あの犬は凶暴な犬だ。殺処分しろ！」
なんてこと言ってるんだからそりゃ店を非難する人は出てくるだろう。
店に同調してるのは、
・もともと犬が嫌いな奴
・店とマスゴミによる"犬が怒った部分だけ切り抜いた印象操作"に騙された奴
俺だってどちらかというと犬は苦手だけど、わざわざ犬を怒らせるような事をしてたら
他の人が被害に巻き込まれる可能性も高まるのでやめてほしい >>36
キャンセルするしないは店の裁量だろ
金払って現物受け取ってるんだから、いつでも帰れるよな
その場に残るのは意味不明だろ
まして、嫌がらせされてましたとか >>37
そういう狡猾さはあの男性店員には感じないかな
本能のままに行動してそう。途中で後始末女性店員に押し付けてるし。おそらくそういう自覚もない >>38
争いは
同じレベルの者同士でしか
発生しない
AA略 >>23
実際の映像のポイント
スーツが会計(1250円)を支払っている途中に電子レンジがないことを聞き、
（以前は電子レンジがあったので、温めることができると思っていた）
パーカーにキャンセルするか相談していると、
男性店員「～～～されっちゃたらキャンセルできないですよ」
スーツ「おい、おい、おい、態度わりーぞ」（サンドウィッチマンの伊達のツッコミくらいで）
（このあたりで体の向きを変えているので、帰るつもりだったのかも）
パーカー「あははははは」
男性店員「～～～」
スーツ「何がわるいねん」
男性店員「出来ないものは出来ないといっているじゃないですか」
スーツ「出来ないものは出来ない？」
パーカー「おい、写真撮ってん？」
スーツ「やめろ！おい、お前やばいぞ」（ここでブチ切れ）
・スーツはレンジが使えないことやキャンセル出来ないことよりも店員の態度にムカついている 顎マスク＋コロナ禍を理由にレンジ使えないと言った店員に詰め寄ったから分が悪いよね
今はコロナでみんなピリピリしているし、マスコミも世間もノーマスクの人には厳しいからな
でも色々聞いていると店側の問題も多い
落としどころはあるのか？ >>19 個人が火消しとか雇えないだろ、しかも格安弁当食る様な普通？な人なのに。
見た感じ客側に火消しが入ってる様には見えないが、基本的にねらーの多数は火消しとカスゴミを嫌うからなあ。 >>41
もう店員が悪質な対応したっていうのは確定してるんだよねww 今月からHACCP義務化で日本の食品業界の衛生レベルを引き上げって時に
鳩問題さえ指導で是正できない保健所の問題が浮き彫りになった オーナーはこの人達に謝罪した方が良い。肖像権で訴訟されるぞ。
あんな言い方したら、いくら謝罪しても許してもらえないかも知れないが。 鳩小屋って知ってる？
中ウンコ無い所ほとんど無いんだよ >>23
実際の映像のポイント②
男性店員は映像が映らない場所にいるが、客2人を煽る言動を繰り返していると思われる
スーツ「客に対して感謝の気持ちがないんでしょ？」
男性店員「感謝の気持ちって何スか？」
スーツ「お前 日本人か？」
女性店員「お支払い頂いてないんでお客さんじゃないです」
スーツが(レジのある床に向かって)お金を投げる
（スーツから見て左側にレジ、その右に女性店員、その右に男性店員）
・店の都合でキャンセルしたと考えているスーツに対して女性店員の客じゃない発言
・お金を出して客の立場に戻ろうとしているので、人には向けて投げていないと思われる
・テレビでは耳に当たったといっている店員だが、当たっていないと思われる
（テレビで受け答えた人が女性なら当たっていた可能性も） 酒飲みは嫌いだ
こういう奴が居るから酒飲みとは関わりたくもないしいなくなって欲しい >>42 相手をキレさせるのに狡猾さは必要ないだろ？俺なんか天然で直ぐキレられるし。 未だにお客さまは神様だとか思ってるマヌケがいるんだね >>47
店員に対して悪質だったから菓子折りだったんだよなww 店長の仕込みトラブルでの店の宣伝じゃないの？
元から1㎏、2㎏弁当が1000円以下とかで有名なところじゃん。
あいさつはないけど。入店時の。 >>23
実際の映像のポイント③
スーツ「まずは最初に払っただろうが！」
女性店員「返金しましたよね」
スーツ「最初に払ったよね？」
女性店員「返金しましたよね？」
スーツ「俺の話 聞こえてる？」
女性店員「私の話 聞こえてます？」
スーツ「ホントに日本人？」
女性店員「あなたも日本人ですか？」
女性店員「さよなら さよなら」（ぶっきらぼうに）
スーツ「やっぱり全部買う」
女性店員「あなた達には売りません」
スーツ「お前の給料はここの売り上げから出てるんだろ？」
女性店員「私 奴隷じゃないです」
スーツが投げたお金を拾いカウンターに置き退店
・女性店員も客を小馬鹿にしているため、スーツと女性店員の話が全くかみ合っていない
・最後まで客であることを示すためにお金を置いて退店したと思われる >>54 真面目にしてりゃ巫山戯んな！ってキレられんのよね、世の中理不尽だよなあ。 >>61
鳩さんの香りがする、チープ弁当でよく胃にくるな >>55
お客様は神様ではないと言えばすべての反論を封じ込めると思ってる人がいるんだよね >>63
ガラス戸全開にしてる状態だから入ってくるわな･･･ >>64
韓国に詫び目的の菓子折りの習慣なんかあるの？
とりあえず日本にはあるやで 気温上がってきたが
冷蔵なしで大丈夫なの
24時間置き放しかライブで検証できるな 編集された動画でさも極悪人のように仕立てて報道したテレビ各局やWebメディアは
ノーカットで音声解析して全貌を知らしめるべきだな >>57 いやだって文書書くと書いてた時の心情を読み取られるだろ？
俺とか幼稚園の頃から過読障のハイパーレクシアだったからそ言うの読めたんちゃない？知らんけど
なので小学校に入学して以降作文てのを書いた事がない、苦手と言うか読まれるのが嫌なんだろう知らんけど。 ゴネて返金させて、客に対して感謝の気持ちガーってだいぶアホだな >>23
映像で宣伝。防犯カメラが宣伝になってるのはおかしい。
先月の来店者数14307人
今月の来店者数10520人
5月10,158,986万円
4月13,714,027万円 謝罪したら許す
納得行かないけど事を収めるために菓子折り
菓子折り持ってきたのは悪いことしたから警察警察～！
完全に韓国悪いところ出てるわ～ww >>74
全てに感謝出来る方がいいですね
材料、業者さん、お客さん、鳩さん
それが人を成長させ、幸福にする
ブーもパーカーも肝に銘じておけ >>75
亀戸応援メディア亀戸タートルズが
大写しでピンとぴったりというのも
おかしいだろ。防犯カメラなのに。
バイトを時給上げたくないのでクビ、プラス
店の宣伝。チンピラは雇われ。とかの可能性は
あるだろうか？ >>67 被害者か如何かは物の見方だからなあ
他人の価値観を否定するのは加害だよねえ？ 叩いて宣伝になるんだったらそれはそれで構わない
人がどういう行動するか見てみたいし成功するなら他の店もやるでしょ >>86 えー？個々の価値観は大切ぢゃねー？って書いてる積もりだが。 >>90
なら店の価値観も大事にしてやれよ
店には電子レンジはないし、キャンセルできないケースもある >>85
ま…ま、まさか！？
テレビに映ってたあの店員さんがアゴマスクなんですか！？？ 客はまだいいよ
この時期アゴマスク店員ってだけで異常者確定じゃん
死んだらいいよ >>10
オーナーは在日のクズだろ？テレビ局が店の味方なのはオーナーが在日だから。添加物もりもりの弁当売って日本人をコ○シに来てる >>55
こういう人はこういうのが仕事みたいなもの。
支払い拒否とか、当たり屋、美人局とか。
毎日がトラブル。パワハラ上司も。
至る所で怒鳴り散らしている。レストラン、個室の
店とかタクシーとか。
気に入らないと言いつつ毎日やってきては怒鳴る。 >>93 価値観は大切だが、法には従うと言うかなるべく合わせないとな。
従うと言うかなるべく法から価値観が外れない様な社会作りに努めるべきだとは思考するが。 菓子折の意味は謝罪そのものではなく
手間をかけた時間への補填であると >>100
この店自民党のポスター貼ってるでw
大丈夫か？ネトウヨwww まだお前らやってんの？
どうしようもないな
３日前からスレあってびびったわ
あとは本人たちに任せとけ
猿かよ パーカー君は印象なんか気にしなくて良いよ
どうせ敵だし >>102
法に従えばいいだろ
契約のキャンセルには合意が必要だって法が言ってるんだから
店ができないって言ったキャンセルはできない このスレでもう話すことなどないだろ
結論も出尽くした感はあるし
いつまでスレ立てやってんのさ >>78
この、亀戸タートルズが大写しって
防犯カメラの角度的に何なのか？
あと
先月の来店者数14307人
今月の来店者数10520人
5月10,158,986万円
4月13,714,027万円
何で売り上げが防犯カメラに向いているのか？ >>106
それはアカン
客が炎上を求めてるんや
店も炎上を求めてるんや
ならワイらは応援したらんと ごめんなさいすみませんを言ったら死ぬ病気の店員
一番やったらいけない仕事じゃん 店はキャンセルできないと言いつつキャンセルできちゃったからグダグダなんだよなあ >>117
自演じゃなくてそういう芸風なのかと思ってた >>111
こういうのも信用棄損罪になるからな
店主でもない人間のことをさも店主がレスしたかのようにデマを流す
こいつ自身もそうだけど、スレ立て人のところにも莫大な損害賠償請求行くかもしれないよ
音声ほとんど聞き取れない動画の会話を書き起こしたスレ立て人なんかも、
事実と違ってたらやばいよね なんで奴隷じゃないスレと同時進行してたの？
店派客派に分かれてた？ >>105 表面に貼った紙で味方認定をする気がないそれはただの紙だ、他人の価値観を否定する奴は固有の価値観を否定されるアスペで有る俺の敵だ。 店側はイラつくだろうけど、損害も小さいしどうでもいいレベルだよな
外野が炎上させて暇潰しに楽しんでいるだけ
なあ、老害のおまいらw
毎日、暇だから文句言ったり、他人の不幸を楽しんでいるんだろ？ >>44
まあいきなり写真は無いよな
ちょっと店員はやり過ぎだよ
というかまだこのスレあったんかい 老害のおまいら、他人の不幸を楽しんでいる(´・ω・`) >>122
店主だって信じる人がいないからならんよｗ
むしろこっちは訴訟の当事者適格がないからこの店から言いがかりでもいいから
訴えてもらって訴訟参加してみたいくらいだわｗ >>124
俺の価値観を否定すんじゃねーよw
何ナチュラルにダブスタかましてんだ？ww 喧嘩を買って
客を煽って
客の人生潰すと言って
メディア使って偏向報道させて
客のかを尾晒して
ロクな店じゃないだろうｗ >>23
金投げ付けさえなければ、煽った店が悪いで終わった案件なのに
ほんともったいない
感情的になったら負け
それと、パーカーは犯罪やってないから出頭する必要ないな
共謀がないからスーツの単独犯
店はパーカーのどの行為を謝罪せよと言ってるのかよくわからんね >>135
それが売りの店やんけw
犯罪者が泣こうが喚こうが土下座しようが許さないスタイルがウケてるんやで 犯罪者には厳しく対処する優良店ですね
是非買って応援したいわ >>44
こういう輩はレストランの厨房からチーンと
音が聞こえるとここぞとばかりに怒鳴り散らす。
「オイっ！レンジかよ！ちゃんと料理しろやー！」 >>110 客は店員も以前は行ってたと認めてる温めが無いなら要らないと言ってる。
以前は役務として行って居た温めをを精算後に伝えられたら不利益な告知でしかないだろ？ >>38
二つ目の※印が致命的
それ以前はよくある光景で客のガラ悪すぎて店員さんかわいそうです終わった話なのにな >>60
店員も「日本人？」って聞いてるじゃん。
まーたあのオーナーダブスタだよ。
ツイッターでは「こんなことをいうのはレイシスト」とか言って批判してたくせに
お前んとこの店員も言ってるんじゃん。 >>138
匿名掲示板上でのギャグだってみんなが思えば違法性ないからねｗ
店は何人訴えるつもりなのかな？きりがないと思うけど頑張ってねｗ >>136
パーカー君の「俺の年収お前の１２倍www」はスルーで良いけど
「お前仕事何時に終わんの？」「この店炎上させっから」
が果たして許されますかねぇ
特に後者はネットじゃ無く実際の店の事なら大事ですよ 炎上させるぞ！って吐いたくらいの客だから
ネット消しゴム業者と仲いいんだろ。弁当屋が悪いようにネット工作くらいできるんだろｗ
片割れはそういう関連の仕事の可能性すらあるわｗ >>134 君と俺とでは合意が成立しない
それだけの事でしかないだろ 何か顔つきが変じゃないですか？
目が落ちくぼんでいて。
痩せてはいないし。 >>141
役務じゃなくて奉仕だろ
あってもなくても料金変わらないんだよな >>77
保管してるだけだし毒入ってるかも知れないから食べないし！！？？？
だいぶ壊れてきてるな >>150 対価の生じる奉仕は役務でしかないだろ？ 688 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/06/07(月) 13:06:48.8785685488589
店の態度は日本的では無い
そこだけは明らか
是が非は別にして
日本社会には馴染まない 菓子折りは受け取ってねーだろ。置いていったから、倉庫に置いてるとインタビューに応えてただろ？
これガセネタ？どこのメディアか忘れたけど。ネットは嘘欺瞞が多いからね。 双方に非があるというのは誰もが認めるところ
問題は割合的にどっちが悪いのかだな。これは個人個人で変わるよ >>144
ギャグだって思ってるのはおまえのような池沼だけだと思うよ
だって、全然笑える要素ないから
軽い気持ちでやってるんだろうけど、今はまじで逮捕される時代だからね
おまえのような奴が逮捕されて、名前を公表して欲しいとは思うが
あと、頑張ってねって、また店の人間であるかのようにデマ流してるのか
人間のクズだな >>152
あってもなくても弁当代は変わらないんだから、レンジ使用の対価は発生していないよな デブの店員がホモビデオに出るなら俺は許す
世間はどうかは知らないが >>155
少なくとも犯人本人は自分たちが悪いと思ってるみたいやなw
それもかなりの割合でw
なんなら１００ゼロの勢いやなw >>153
客の態度は日本的なの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の血が１００パー流れてる純血日本人の俺から見たら
客の暴言に辛抱し耐えてる店側の方が日本人らしいけどな >>156
人のことを池沼とか誹謗中傷しているんだねｗ
お前も刑務所行きだなｗ >>157
料金の問題じゃ無くて冷えた飯なんか食えねえよと言ってるんだけど >>157 レンジが有って弁当を温めないのは権利の放棄でしかないだろ？
家や職場に帰ってから温めたいのは個人の自由なんだし。 >>162
ヤクザがこんな店やってたら大事だからお前のレスを引用して通報しとくね 今回の件って至る所に問題点があるけど全部一緒くたにして割合で結論を出すもんなの？ >>163
おまえ犯罪行為してるじゃん
池沼だろ
誹謗中傷にならんよ
残念だったな >>155
種類の違うクズだからな
まさにお好み次第という感じ >>164
買わなきゃいいだけ
もしくはどっかで勝手に温めて食え 両方低偏差値の高卒。
一流大学でも出ていればこんな事にはならなかった。
テレビ芸人もそうだけど低偏差値は毎日が
暴力、暴言。わきまえて自粛して生きて
ほしい。そうすれば社会は格段によくなっていく。 >>153
普通は菓子折り持ってきたら
「うちの店員も失礼なことを言ってすみませんでした」とか言うよね。自分の非も認める。
ましてや顔晒すなんてことはしない。
これは肖像権の侵害で訴訟起こされてもしょうがない。 >>145
接客態度について仕事終わってからとことん話し合おうという意味だろ
レンチンできないこと、キャンセル不可マイルールがあること、接客態度が悪いことをネットで知らしめて今後の利用者に注意喚起するんだから、周りにも親切なやつだし
それ以外にどう解釈しろと このスレ今の時間開くと辛いよな
俺の近所にも鳩DIVEみたいなのがありゃいいのに >>11
出て行って下さい言ってもしつこく絡んで来たのは酔っぱらい輩２匹な
早く逮捕されろよ！パーカー逃げてんのか
情けない >>173
だからキャンセルしようとしたんだが
何回これ繰り返すんだ？ 登場人物
あご酔っぱらいマスク客
あごマスクデブ店員
意見コロコロ店長
鳩 >>173
バカだなーその回答じゃキャンセルさせない店が悪いで〆られるじゃん >>173
なお冷め弁いらねつったらキャンセル認めねーて流れだっけか
揉めるって分かってたら200円弁当もソッコー売り切れる店とか行かないわな >>165
レンジをどう使うか、使わせるかはレンジを持ってるやつの価値観次第だろ？
他人の価値観の否定はしないんだよな？
他人のレンジを好きに使う価値観なんてものは他人が付き合うギリはないんだから
所有者が使わせないって言ったらそれで話は終わりだよな >>164
特別扱いを要求する人って
公共機関でもどこでも俺にだけ、俺にだけ
って言っているんだろ？
学校だとオレにはできませーーんみたいな。
特別扱い。 >>170
ごめん、俺池沼だから刑事罰は問われないから犯罪者じゃないんだｗ
お前そんなことも知らなかったのかｗｗ
健常者のお前のほうが名誉棄損だなｗｗ >>182
一旦買った弁当のキャンセルは受け付けてませんってルールやん
ましてやノーマスクで咳き込んでる奴のなんか無理ですがなw
キャンセルしてどないするん？
その弁当再販する気か？w >>178
だから鳩さんの香りがする食べ物は要らないっての >>175
既に被害届出した後なんで遅いよ
犯罪者は許さない態度を賞賛したいね 弁当を温めてくれないからってブチ切れておｋって正当化ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
はぁ？コロナ渦のなのに店先で喰うつもりだったの？ 車で寄る高速道路や国道街道沿いのコンビニでもねーのに
家で温めろや！ナマポでもレンシレンジくらい持ってるだろｗ >>187 買ったら温めも出来ますって表示しといて温めは店員の気分次第はないだろ？
意味分からん >>182
買わなきゃいいって話に買った後の話を持ち出すアタオカ君
>>184
同上
>>185
嫌なら買わなきゃいだけだよな
難しい話はない これはこの弁当屋が悪いけどコイン投げ付けはやるべきじゃ無かったな >>192
報道後に謝罪を促したあとの報道見て焦ったから来たんでしょ？許しません！ツイがなければその通りだった >>188
冷えた飯は食えないと言っちゃダメなのか？
それが特別扱いになるのか？ >>194
買ったら温めも出来ますって何処かに書いてあったのか？
書いてなかったらただの嘘つきだよな >>192
頑なに取り消さない態度もなんだかなー。
これが一方的に店員がやられてて土下座まで強要させられてるならまだしも
店員も互角に言い返してるし
煽った結果が小銭なわけだし、
取り消すのが筋だと思う。
どっちにしろ肖像権の侵害はあるかもしれないなー、知らんけど。 バカッター店員が不適切対応をしてたのは自分で白状してるしww >>175
来店者の顔が子供までネットでライブ配信なんでしょ？
入口にそういう掲示はなかったぞ。
勝手に全国にさらすのはよくない。というか
時流にあわない。防犯カメラに色々な宣伝が映りこんでるから変だと
思っていたら案の定。 店内でマスクせず大声で話してさーー
店内に、もう一人いた土建屋風の客はようブチ切れなかったよｗｗｗさっさと弁当買って帰ってたよねｗ
土建屋さんすばらしい >>49
今まで配信動画は防犯や在庫管理の映像って名目だったから
肖像権やプライバシーの問題が生じないって言われてた
しかし、件の動画は店長自ら防犯カメラの映像ではなく
自分のYouTubeチャンネルの著作物ってツイートしてるからね
スーツの方の職業や前科あり（真偽不明）って情報も併せて拡散してるし
訴えられたら割と洒落にならんと思うんだよな >>201
みんながレンジを使えない中で「俺だけレンジを使わせろ」
は特別扱いを求めてるだろw
何を言ってるんだ？w >>189
そんなもん通用するわけねえだろ
バカじゃねえの、ってか正真正銘のバカなんだろうなあ >>196 買わなきゃ良いだろなら当店では以前は役務として行わさせて居た温めの役務は現在行って居ません成りの表示が無いと。 >>190
弁当に鳩が乗っても回収しない店がアレぐらいで回収する訳ないだろ？一度奥に引っ込めて弁当補充の時に混ぜて置けばわからないだろ？ >>180
キャンセルして出ていこうとしたのにキャンセルできないといって絡んできたのは一体？
今行われているのは被害者ビジネスと言うものですね 客キライな店員が自分で営業妨害した事件って事ね
アホらしいわ >>204
この手の客が来なくなるメリット考えたら
時間や多少の金がかかっても得やからな
取り消す方が馬鹿 >>207
>>38
↑
これされたら客はキレて当然 >>192
小銭を投げただけで金属バットでフルボッコにする勢いで報復する店に正当性が
あるとは思えないけどな。
いままでの報復自体が犯罪になっているし、それに気づいていない店も痛い。
本当に逮捕されるまで続けるつもりなのかね >>183
この店ってセコムに加入してるんだって
あの鳩は実はセコムが雇った警備員なんだって
だからあんな堂々と巡回して厨房の様子を窺ったりする事ができたんだよ >>204
仮に相手が犯罪者だとして
好き勝手ができる権利が得られるわけではないのに
こう言う考えなあなたはチンピラだよね >>210
それは出来ないからキャンセルを要求したんでしょ >>203 買ったら温められるので電子レンジでの温めを役務として行ってたんぢゃないのか？ あんな太ったのび太みたいな店員にタメ口きかれたらそら怒るがな。
同級生連れてくるぞコラ言うたらあの店員もシュンとしよるわ。 どっちみちキッチンDIVEがキショい店って事は全国に知れ渡ったから
これからは信者だけで買い支えていけばいい >>224
弁当はキャンセルできません
何回目やコレw >>190
どこにその様なルールが？
ルールは事前に説明してこそのルールですね
コンビニでも温めたりせず、再販できるお弁当は、店舗を出なければキャンセルできます。 >>211
池沼は責任能力がないから犯罪不成立だよん
自分の言っていることのおかしさがわからないのかなｗ >>226
買っても温められないから断られたんだろ？
役務じゃなくて奉仕の証明よな？ >>226
サービスでセルフのレンジを過去に置いていただけだし？役務はしてないな >>206
ライブカメラは店内に張り紙してるらしいが（これは客も承諾を得て入ったことになるらしい）
ツイッターで犯人の顔ぼかさずくっきりしたものを
晒しちゃったんだよ。
この店、気に入らない客の顔を本人の承諾を得ずにツイッターに晒す。
それが法に触れるかもなーって話。 >>229
出来たか出来なかったか知らないけどネットが判断すれば良い >>220 温めを行ってた時は料金に含んでた訳だろ？
ただの無償奉仕でしてるなら他の店で買って来たり家から持って来た弁当の温めとかしてたのかよ？
温めをすると買う客が居るから温めをしてたんだろ？ 店でのやり取りは男性店員が挑発的な態度だけど客が悪いわな。狭い店内を酔っ払いが顎マスクでうろつかれたらイラつくだろうし、タメ口で馴れ馴れしい感じだし、何かが店員の琴戦に触れてそれを態度に出したんだろ。それに激昂して恫喝したり銭投げで仕返しは異常だわ。ここまでなら店側は被害者で済んだのに、その後のネットリンチでもうどっちも加害者だな >>230
コンビニのルールはこうです
だからこの店も同じルールにすべきです
の意味が分からん
ようわからんけどキャンセルしたい人はコンビニで買うたらええやんw >>191
鳩が来る弁当屋さんで宣伝しだしたら
子供達に受けが良くなりそう >>85
デブ店員の顎マスク写真2枚あったんだなｗ
マスク着用は形骸化してることを自ら認めちゃってるようなもんだな
決定的すぎるｗ 脅しで通報するとか言うの結構危ないぞ、「通報する 脅迫罪」とかで検索してみ >>228
激安海外冷凍食品フライに添加物や塩分が大量に入ってれば何れ身体壊して買えなくなる。信者になってるのは若いうちだけだよ >>221
セコムしてますクルッポー
目から怪光線だす女より
良く見える目がありますホロッホー >>230
謎の線引きすぎん？店舗を出ようが出まいが店が応じればキャンセルはできるし応じなければできませんってだけだろ？
キャンセルできないのが不服なら裁判せーよで終わり >>228
もう擁護してるのアレなやつしかいねーからな
んで信者も信者で内紛起こしたり盲信の反動で消えていくパターン >>208
「全科あり」をツイッターで拡散したら名誉毀損成り立つじゃん。
やっぱり菓子折り持ってきた時に素直に許して取り下げるべきだったなー。
肖像権侵害と名誉毀損。犯人はこういうの詳しくなさそうだから訴訟は起こさないかも知れないが。 >>239
それがなんなのか客に言えよ
言わないから結果的にこうなったんだろ >>238
含んでないだろ
温めても温めなくても値段変わらないんだよな
ただの奉仕やん >>218
キレて当然って発想から、おまえは日本人じゃないことがわかる
日本人は、その場では耐え忍ぶって思ったことも口に出さないガマンする。チンピラやヤクザ別だけど
日本人はムカついてもガマンする。争いおきるからその場はガマンする
後で一般人なら身内やネットで愚痴り、芸能人ならTVで腹黒く愚痴る >>232 以前は行ってた役務を行わないのなら会計前に言えよ。
リピーターは以前の役務が有ると誤認して訪れてる訳だし。 >>231
そういうのを屁理屈って言うんだよ
おまえの屁理屈なんか現実には通用しないよ
いい年したジジイなんだろ
ろくな教育受けて来てないんだろうな >>196
買ったあとに買わなきゃいいなんて仮定を持ち出してるアタオカ感って自分で理解してるのかな
レンジできないのを知ってるのに二度目も行くやつならその理屈も成り立つけど >>258
役務やなくて奉仕やで
料金発生してないだろ？ >>256 温めない客は温める権利を放棄したに過ぎない。 >>240
日本語わかります？
コンビニがではなく、コンビニでも
そして、マイルールは事前に伝えてなければ誰もわからない
きっとあなたの頭には、きっちんdiveのルールが自動的に入ってくるんでしょう
お薬飲まれてください >>254
日本人を恨んでる在日オーナーなんじゃない？Twitterでも二転三転コロコロ発言変わるし精神も逝っちゃってるんだろうなw 「コロナでレンジ使えないンスよ」
コレがあかんかったんやろなぁ
このご時世に飲み歩いてる馬鹿だもの
そら「コロナがなんやねん！！」とキレるわな >>250
隣に隣接する北海道ラーメンには
もうちょっと頑張って欲しいよな >>239
イラつくって、経営者によると自由に出禁にしていいって言われてたんでしょ
出禁にしないなら顎マスクを認めていたってこと。それを後付けで客が
悪いみたいに言うほうがどうかと思うけどね。
顎マスクの件はどっちかっていうと注意しなかった店が悪いことになるの
じゃないのかな。小さくしか告知されてないみたいだから知らない客もいるだろう >>260
冷えた飯は食えないんだろ？
冷えた飯は買わなきゃいいだけ
馬鹿でもわかる
ミスって冷えた飯を買ったとしても、売った奴の責任じゃないよな >>216
輩２匹庇うお前もな
仲間か？早く自首しろよパーカー >>249
できないはずのキャンセルを普通にして帰ったのになんの裁判を起こすんだ？ 料金も奉仕も関係ないよ
客は冷えた飯は食えないと言ってるんだよ >>258
だからってトラブルになっちゃったんだよねって話だけど事前に言えってのは唯一正しいな >>249
まずは病院の先生にそう話されてみてください。
きっと、そのお話聞いてもらえると思いますよ。 >>228
この店騒動前から店外まで負のオーラが出まくってたから一度も入店したこと無い。 >>262
お前が勝手に温める権利とやらを設定してるだけだろ？
店はそんな権利の話はしてないんだよな？
店の価値観を否定するなよ >>222
そう思う。
顎マスク見つけたら、
嬉々として痛めつけに行く正義マンそのもの。 >>237
右側、きったない盛り付けだな～
輪ゴムで締め付けられて最初から弁当歪んでるし蓋にソースべっちゃり
こんなもん多少振ろうが何も変わらんわ >>261 対価を得る(販売する)為の業務の一部なのだから役務だと言えるだろ。 >>255
その通りだけどそれ含めても恫喝銭投げしていいことにはならんだろ >>263
買った弁当はキャンセル出来ない
言うほどマイルールか？ww
反論出来なくなったからって悪口レッテル貼りに逃げたらアカンで
議論中にそれ出したら負け宣言や
次から気をつけなさいw >>230
横だが、それはコンビニが善意でキャンセルを受け付けてくれてるだけだぞ？
法的にキャンセルを受け付けなきゃいけない訳じゃない
そういう、店が善意でやってくれてることを当然の権利と勘違いすることが、お客様は神様って勘違いなんだよ 安かろう悪かろうの典型だな
大分暖かくなってきたけど作り置きされて山積みな弁当って大丈夫なのか？ >>276 温めが出来るので購入する客が居た事を否定するのか？ >>279
対価の発生しない奉仕だって業務の一部になるな >>267
だからって君は相手を恫喝したり銭投げせんだろ >>255
説明のないキャンセルできない、お前という幼稚な言動、そして店が動画編集して騙して100％被害者きどりをしてインチキした事もこうなった原因ですね >>282
間違えて買ったら法的にキャンセルできる。
間違えたかどうかが争点になる。 >>253
もし訴えられたら謝罪することもなく甘んじて裁判を受けるんちゃうかな、
この店のタンカの切り方を見てるとね。
おんなじように菓子折り的に弁当持って行きよったら爆笑やけど。 同業者批判やステマや消しゴム専門のネット業者に依頼して
× 炎上させるぞ！×
○ 鎮火させるぞ！ ○ ← いまここｗ >>284
で、生配信こまめにチェックしてもうて売り上げカウンター見て泣くまでがセットやなw 店の公式Twitterで謝罪したほうがいいよ
早く >>286 販売するでも給料を貰うでも対価を得る為の奉仕は役務、つまり業務の一部なんだよ、
通行人が家から持って来た弁当の温めの奉仕とかとしてるんぢゃないんだし。 >>268
なんか論理が矛盾してるぞ
レンジ使えないの知ってるなら冷えた飯が嫌なら買うなはその通り正解
レンジ使えないのを知らないでミスって冷えた飯を買ってしまったからトラブルになってるのに嫌なら買うなは次元を超越してる
店が応じなかったんだから今回は諦めて二度と行くなって主張するなら理解するが >>291
他店が誤発注で「助けてくれ」ツイート出してた時
「誤発注するのが悪い」と切り捨ててのに
２年後、この店が誤発注したとき「助けてくれ」とツイートしてた。
だから菓子折り持っていくのもあり得る >>285
ガチで何言ってるかわからんわ
温め目当ての奴がいたら奉仕じゃなくなるんだって理屈が存在しないよな
もうちょい頭使えよ
>>290
間違えたかどうかじゃなくて、重要な事を勘違いしていたかどうかだな パーカー男は口喧嘩しただけで別に何も謝罪するような事はしてないな >>293 温め業務が有るから買った客だって過去に居た訳だろ？
それは販売を増やす為の業務ぢゃんか。 >>302
お前はあかんけど俺はええんやというような理論なんやなあの店の考え方は。
考え方的にはヤクザやんか。 >>298
客キライの店員だしなあ
俺が客キライの店員だったらと考えると…
食えない弁当店に出すな >>303 過去に温めをしてた事で売れてた弁当は有った訳ぢゃんか？ >>304
「お前仕事何時に終わんの？」「この店炎上させっから」
がセーフなら良かったのにな
特に店の炎上は放火予告ととられてもおかしく無いからな
前科は免れませんわw >>290
引渡しもレンチンも応じていないから
一部履行どころか全部不履行
キャンセルどころかなかったこと(不成立)にできる 久しぶりに来たけど新情報まだか？
パーカーが今何してるのか知りたいわ
裁判の準備でもしてるのか？ >>300
対価がないから奉仕なんだろ？
例えば地域貢献のボランティアは、企業としての活動ではあっても、対価を得るための役務じゃなくて奉仕なんだわ
>>301
原則嫌なら買うな
自分がミスったのなら諦めろ
買った後に冷えた飯は食えないとか、他人は知ったこっちゃないだろ？ >>314 温め業務が有るので売れた弁当が有る、それを無償の奉仕とは言わない。 >>311
口論だからセーフにはならんでw
そこら辺店員はちゃんとわかってるけど >>310
引き渡しはしてるよ会計後にパーカーが袋に入った弁当を手に持って口論してるの確認できるし
つまり売買契約は成立したし契約を双方ともに履行はしてる
そっからがスタートの議論だな 不良の世界での弁当持ちってさ
前科のことじゃないんだけどね
執行猶予が弁当 >>308
奉仕が理由で売れたとして、何が疑問なんだ？
対価が発生してるかどうかと、それが理由で売れるかどうかって
根本的に違う話だよな
>318
温め業務なるものがあったのか？
それが温め奉仕ではないって証明できるんだよな？
店の価値観は否定しないよな？ ここでもキャンセル出来る出来ないでこれだけ揉めるんだよ
店側がこう言った揉め事の発端を作ってるのが悪いわな >>301
嫌なら買うなに逃げるしかないのよ
世間とずれてるという認識が少なからずある店は >>319
口論
売り言葉に買い言葉
そもそも警察に告訴してたら簡単に逮捕出来るけどしてないでしょ あそこの店員が飯食いに行く店は、あそこの店員にだけは料理を冷凍のまま出したったらええねん。
お前だけはキャンセル出来ませんよ言うて。温める義務はないからと。 >>322 温め業務が行われないなら如何してもその場で温かい弁当が食べたい人は買わない。 レンチンは店のサービス
サービスを提供するかしないかは店側の権利
冷めた弁当を温めたければ家や仕事場で温めて食えばよろしい
そこまで店側が提供する義務はない >>330 糖質ダイエッツ始めたので唐揚げだけ食べた。 >>314
パーカーはちゃんと一度諦めたけどな
その後店員が無駄な追撃したから騒動に発展したけど >>332 サービスの日本語訳を調べてから言って。 オーナーが警察行けって言ったみたいだが、これ刑事事件なの？？
口喧嘩なんて良くて民事の範囲だろ、店員側も言い返してないわけではないし
それより自分の店だからといってツベに生配信って客にプライバシーは無いの？
例えば凄く可愛い子が〇曜の〇時頃に定期的に買いに来てたとする
それ見てた視聴者がストーカーしたり最悪レイプしたりして「配信を見て目を付けた」と供述したら間違いなく被害者は店に賠償請求出来るよね？
ネットに配信してる告知も無くやってたらそれ自体が法的に大丈夫なの？という疑問がある >>180
しつこく絡んできたのは店員ってはっきりわかる
客がひつこくからんでいたのなら口論はカウンター越しであるのに
出入り口付近で口論になってる
これは客が諦めて帰ろうとしたところに余計な煽りを入れたことが原因だと推測される オーナーも炎上は好きにすれば的な事をTwitterに書いてたし、どんどん炎上させればいいんじゃない？ちなみに保健所は、この店にいつ行くんだ？
まさか、鳩と雀が厨房内に入って来てるのに現状把握にも来ないつもりか？ >>329
温め奉仕の価値観は否定するの？
マジ？
他人の価値観を否定しないんじゃなかったのか？
>>336
無茶な追撃って具体的に何て言ったの？ >>332
その通りで店がレンジを置く義務は無い
ただし冷えた飯は食えないと言ってる客に売っちゃダメだな ちなみに店の売上は6月に入って、3087617円
1日平均は441088円
事件前の5月の総売上は12558686円
1日平均で405119円
事件後に約９％の売上増加してる
店の宣伝と応援効果があったようだ >>341 お互いの価値観に合意が見られないので契約として不成立だよねって事だよ >>320
その場合は双方合意(かも微妙だけど)の取消しやな
見てないからすまんな >>341
パーカーが諦めて帰ろうとした時のリアクションで店員がなにかをした事は動画でわかる
何をしたのかはカメラの死角だしマイクも音声を拾いきれてないから不明 >>340
これは店に放火しろって言ってるととられてもおかしくないねw
前科は免れませんわｗ >>337
サービス
３ 商売で、値引きしたり、おまけをつけたりすること。「買ってくださればサービスしますよ」 店での言い争いに関しては、店側も煽った事実がある以上どっちにも非がある
百歩譲って客側が暴言を吐き過ぎだったとしても、映像見る限りこの程度じゃとても起訴はできない
もし警察がその場にいたとしても客側をたしなめて終わる程度の話だろう
ただ相手の顔写真のアップと前科がある事を無断公開した件は完全にアウト
裁判になったら逆に店側が相手に許しをこわなくてはいけなくなる案件 >>349
まさか。シャクレ顔したのか？
それならぶちギレだな >>343
時系列もわからないのか
売買した後に冷えた飯は食えないって言い出したんだろ
>>346
買うよって言って売るよって言った
契約は成立
金払って物を受け取った
売買も成立
価値観の合意は知らんけど、売買契約は満了してるな
価値観に合意がないからって、合意のない契約破棄は無理だわ
法律に従うんだよな？ >>344
まんまと話題に乗せられて炎上商法に一役買ってるアンチざまぁねえな >>356
ええやん店も儲かるし俺らは好きに騒げるしwin-winやん >>340
雀は嘘だと思ってたら本当だったのか
もう動物園だな 弁当持ちがって書いてるな。執行猶予中やということか？
そんなことを何で知ってるん？警察がそんなことベラベラ喋ってるん？ >>347
その合意が形成されなかったからのトラブルでキャンセルの可否は法的にどうなんだって話は裁判しないと結論出なくね？ってだけなのに自称法律家達が病院行けだのキャンセルできないのは違法だの宣ってるわけさ スーツとパーカー問題なんて3日前に終わってるだろ。既に店の接客マナー、弁当の味と値段、野生鳩が出入りする衛生面、一般客を顔出しでライブ中継するプライバシー問題へと話がシフトしてる訳だが >>339
確かに…
出入口付近で口論はおかしいな。客から絡みに行ったのならカウンター付近のはず
最初は笑ってたスーツが突然激昂してたり、店員が煽ってたと考えれば全て辻褄が合うんだよな >>339
客が帰ろうとしたところに はいはい帰れ帰れ二度と来るなよ とか
なんかそんな煽りがあったように流れでは見えるね >>358
昔からちょこちょこ利用してる店がたくましくて何よりだわ
大盛りに舵取ってからあんまし行っとらんけど >>349
具体的に何したか言ったかもわからないのに、無茶な追撃とか言い出したの？
マジ？
何したかわからないの？
流石に無責任過ぎだろ？ >>351 サービス、金を受け取る事に対する役務でしかない。
サービス(役務で有りながら)金に変えたいだけなのを、無償でしてやってるみたいな捉え方は可笑しい。
金を得る為の仕事をしてるだけなのにタダでやってやってるって捉え方は可笑しい。 で男の職業と年収はいくらだったの
どっちが悪いとかどうでもいいからそこ教えて この時間でも188人がライブ視聴してるってすごいな トラブルの原因は店員がキャンセル出来るものをキャンセル出来ないと嘘付いた事
別の店員は直ぐ客に返金してるのでキャンセル出来たのは明白 >>355 不利益な告知を精算後にしてるので以前の精算はご破算だ。 >>343
店側も見やすくレンチンサービスの停止を貼り紙しとく等の必要はあっただろうなとは個人的に思う >>354
パーカーが諦めたというか呆れて帰ろうとした理由も突然カメラパシャパシャが理由だからシャクレ顔もあり得るかもな
パーカー寄りの説明になったけどパシャパシャされて冷静になり自分の負い目を感じたんだろうとも思うけど >>367
果たしてたくましいのかカラ元気なのかこれからその真価が問われるぜ
LIVE配信止めたら危険信号って事だな >>362
暴行事件の起訴かどうかにシフトしてるな >>361
ああ分かってるよ
どちらも憶測と個人的見解にすぎないからね
だからID:U2iDfU8p0みたいな痛々しいのがいいんだよなｗ >>369
あんたいろいろ勘違いしているね可哀想に >>372
弁当破壊されてると主張しているのに何故か返金する謎対応だな
警察に被害届出すなら何故賠償しろってその時言わなかったのか
謎が謎を呼ぶぜ >>373
奉仕の告知の義務はない
告知しない価値観を尊重するんだよな？
>>378
痛々しいとか自己紹介始めなくてもwww
白黒つけるなら裁判するしかない
裁判で白黒付かないなら店の裁量に従うしかない
あとは警察と裁判所へGO！
わかりやすいだろ >>377
それは火消しだけ
すでにチャネラーの大勢は、接客マナー、弁当の味と値段、野生鳩が出入りする衛生面、一般客を顔出しでライブ中継するプライバシー問題 >>363
陰キャにありがちな便乗キレキャラだろ
ダサい自己暗示 >>359
バックヤードにムツゴロウさんがいるんだよ >>51
投げた金が計1250円でその内訳が
1000円札1枚
100円玉2枚
50円玉1枚
だとすると
スーツの動きをよく見ると、4回金拾う動作してるから、
投げた金はすべてカウンターの手前に落ちてて、
厨房側にいる店員には届いていなかった可能性が高い >>379 何が勘違いなのか言葉で説明して下さい、超能力者ではないので君が言葉に出来ない事を理解出来ません。 >>371
でも客が全然来ないじゃん
夜中に開ける意味あるのかこれは
電気代もったいねえとか余計な事考えちゃうぜ >>382
暴行事件の捜査はこれからだろ
火はまだ上がったばかり >>368
無茶とは言ってないね
代金は受け取ってるんだからそのまま返せばいいだけなのにアクション取ってるから「無駄」とは書いたな
別に客を擁護はせんけど店が正当性を主張したいなら帰ったあとに録画されてる動画なりを証拠に然るべき対応すればいいだけの話
たった二文字の漢字も読めずに突然煽らないでね？
レス確認したけど大まかな考え方は似たようなもんだと思うけどな >>381 不利益の告知は契約前にしないと駄目だよ、消費者保護法おっとw契約法だったかに書いて有る。 >>355
金渡してる途中で「チンないの？」と聞いてるから、売買が成立したかどうかグレーゾーンだよ
裁判しなきゃわからん
というか、理由の説明してないから、これが一番致命的
理由の提示ないキャンセル不可に従う義務はまったくないのは明らかで、これはグレーゾーンじゃない
そのまま何の説明もなく店が金返さなければ横領になる >>380
だよな
キャンセル出来ない状況なら直ぐに警察呼ぶわな
ただでさえ直ぐに警察呼ぶ店なのに >>388
客いなくてもLIVE配信で金が入る仕組みなんじゃね？
人件費とどっちが得かはわからんが >>386
俺もそう思う
わざわざ拾うってことは足りなけりゃ探す素振りあるはずだし
四回拾ってキッチリ回収終了感があるからそれだと思う >>393
知らせたけど酔っ払いで理解出来なかったんだろ >>391
失礼
無駄か
店の擁護なんかする気はないぞ
一線を越えないやり取りに関しては喧嘩両成敗だろ
あとは、キャンセルを受けるかどうかやらの法的な話と
実際に一線を越えた部分の話だよな >>388
どの時間がピークかしらないけど
今月だけでも既に3525人きてるてすごくない？ >>390
そんな事はチャネラーとって興味はない
そんなものに興味があるのは、店の火消しと信者と、編集動画で騙されていて店の問題をしらない者だけ
すでに動画で事実を知ったチャネラーは、接客マナー、弁当の味と値段、野生鳩が出入りする衛生面、一般客を顔出しでライブ中継するプライバシー問題、といまでやってきた店の悪行にシフトしているだけ >>399 動画見てないけど、不利益の告知が有ったてなら動画持って来い 黙っていれば概ね店側の勝利で終わったんだろうけど、揉めた相手がさも前科者であるような情報を店側が発信した時点で完全に詰んだ
これがどれ程の悪手だったか店側も店のファンもわかっていない
一方的に勝っている方が将棋盤をひっくり返すレベルの愚行 >>402
そんな来店する筈ないから
鳩とか雀もカウントしてんだよ >>387
じゃあ家族サービスというのはあなたの中では間違いなんですね 「袋や割り箸を余計に要求されると赤字に……」激安弁当店が嘆きのツイート
ガジェット通信 2019年8月20日
「200円のお弁当買って大きな袋2重にして割り箸3本下さいと言ったお客様がいました。
200円弁当の利益は一個売って5パーセントの10円有れば良い方です
大きな袋の原価は7円割り箸一本1円50銭です…
大きな袋の原価2枚で14円割り箸3本4円50銭合わせて18円50銭…弁当売って8円50銭の赤字です…」
非常識なお客の要求は断るべきという声、また自身も店員の立場で非常識な要求をされたことがあるという声も多く見られた。
21世紀の現代、“お客様は神様”みたいな意識の人はさすがにもう少ないと思うが、お客だから、お金を払うからなんでも許されるなんてことはあり得ない。
高かろうが安かろうが、お店のサービスはお客が節度を守ることで成立しているのだ。キッチンDIVEのようなお店が失われないよう、われわれ一人一人が善いお客であるよう努めたいものだ。 >>398
と言う事は店員が小銭が耳をかすめたとTVに言った事は嘘になる 今後の展開としてはyoutubeに動画の不収益化を働きかけるってのはどうだろう
映ってる客たちが動画公開を全て了承してるとは思えないし >>393
奉仕は不利益ではない
定期
対価を受けていない以上は奉仕なんだよな
>>406
裁判しないなら店の裁量だし、嫌なら店行くなって話だからわかりやすいな 結果
ドロー
あごマスクスーツ男 vs 店員さん 前半はあごマスクの暴言で一方的だったけど、8時間後に折菓子もって謝罪
パーカー男の判定勝ち
パーカー男 vs 店員さん 一方的暴言のまま逃げ勝ち
動画を百回観ろよ。いや一回でいい
何が切り取りだよ、こんなのが許されてたら日本から販売業する人がいなくなる
生産製造しても売ってくれる販売人がいないと経済は回りませんよ？
接客業者への暴言は一日も早く懲役刑にすべきだねｗ 執行猶予無しでｗｗ
レジ販売してくれる方々いなくなると景気経済回らなくなるんだから、どんな素晴らしいものを開発しようと >>405
ノーマスクのチー牛を思い出す
最初はピーチ社の対応は違法！信者は慰謝料ぶんどって下さい！
とかノリノリだったのに今じゃあんなことに… >>400
どちらかの擁護をしてるわけじゃないはわかるよ
ちゃんと店の問題と客の問題を分けて話してるのは伝わる
視点を変えれば双方に同情すべき点もあるしダメな点もあるってだけなんよな
そのダメな点で一線を超えてる部分はそりゃ罰受けなきゃいかんよなってスタンスっしょ >>402
おそらく弁当1個が1人って計算なんじゃないのかな
入れ替わり立ち替わりの客の入店人数を把握するのは難しいから
売れた弁当の数じゃないかな
けっこう1人で2～3個抱えてレジに行ってる客もライブで見えた >>411
もしかすると虚偽告訴っすか
3月以上10年以下って結構重罪だね >>409 何かしらの対価、家族の満足とかを得る為の言葉として理解してる。 >>400
こうした日常の事に法的な話は関係ない
基本は、誠実にやり取りをする事
誠実なら、再販できるものは、自分が前レンジで温めていたものが温められないわかったのなら、キャンセルをに応じる。
出来なければ、なぜできないかを誠意を持って相手に伝える
それだけ
そもそもこのトラブルは、店にとって都合の悪い所をカットしていない動画をみれば、レンジでもキャンセルできないよりも
物の言い方、説明の仕方が誠実でない事からおこっていて、それは当事者が動画の中で述べているので間違いはないですよ >>414 奉仕は不利益ではない当たり前だのくらっかー
温めると言う奉仕が有って冷めた弁当では売れなかった弁当が売れて利益を得ている >>414
そうそう
その店の裁量に応じなかった場合もまた裁判次第だね >>410
だったらそんなもん初めから提供するなよ。としか思わないんだが。しかも店の謳い文句にしてるくせに都合良くないか
1円トンカツもキムチの件に関してもそうだけど都合良すぎないかこの店主。大阪の弁当屋の企画もパクってたんだっけ？もうね… >>418
せやね
ルールの話とモラルやマナー的があって
後者だけの話を切り取るなら、結構どっちも阿呆で終わりなんだよな >>423 日本語でお願いします意味を理解できないです 弁当購入のキャンセルは店と客の双方の同意によってできるものだから、一方的にキャンセルしようとした客が悪いって意見よく見るけど
それを言い出したら店側の、一度金を受け取っておいて、それを一方的に突っ返したからもう客じゃないって主張も通らないよな お弁当屋の年収が月収なんだっけ？
飲食業でそこまで稼ぎが違うってのは
おっパブとか、ハプニングバーとか
飲食店登録で風俗的営業してる輩なのかな？
なんで関西弁だったのかも気になる コンビニがここまで普及しなければ弁当屋でレンジとかはなかったかもな
一昔前はコンビニのサービスだったが今はラブホでも当たり前だからな
ふたりでラブホで温めあったらよかったのにな スーツが店員にたいして
「初めてよ俺、ホントにこんな対応されたの」
「イライラしてんだろ？」
「手バチバチやってるやないか」
って言ったあとに、
ボス、ボスって何かを叩く音が聞こえる
店員が何かしらやってたんだろうね >>424
店側も悪かった所が沢山あるのに客側だけに謝罪を求めるのも
おかしいわな
これは起こるべきして起こった事案 >>411
目の前で投げられたら
例えフリでも恐怖心と当たった感覚があるから
やっちゃ駄目だぞ
十分暴行になる >>432
時短営業中でお酒も提供なしにそこまで稼ぐとはかなりの有名な店なんだろうな
協力金バブルかもしらんがな 自分より収入が少ないからって弱い立場の人に強く出る ダメだよ
酔っぱらってタクシー運転手に暴言 謝罪して、何事もなかったように公共電波TVで仕事
ダメだよ
そんなの美しい日本じゃない 健全じゃない スポーツ選手に高給とかない平等な中国ならなかったんだろなーｗ >>431
客も店も言動不一致だから実はキャンセルどうこうはもういいんだよね
実際キャンセルしちゃってるし >>433
最近はルームサービスがレストランのように充実してるからコンビニで何か買ってラブホに行くってことが無くなった
もちろん部屋にレンジあるけどね しかし店を擁護してるやつの頭のおかしさはまんま巨漢店員だな
デパ地下やスーパー、コンビニ、ほっともっとみたいな弁当専門店でも作り置き弁当をレジに持って行って
支払い段階で何らかの事情、温め不可や嫌いなものが入っている、イートインが無いとか判明して
支払い済んでしまっても理由説明したらまず間違いなく購入取消ししてくれるけどな
こんな事で売買契約がどうの法律がどうのと噛みつく狂犬は他人と円滑な人間関係を築けない危険な存在だわ >>380
だなｗ
弁当破壊なら、弁当代金もらわなきゃ賠償にならない
返金したということは不問に付すということでしょ
返金対応できるのに、なぜキャンセル不可と豪語したのか
わからんことが多すぎるw >>424
店と客は対等だから、誠意のない客に店が誠意を見せる必要はないのよ
酔っ払った客が誠実ではないんだから、やり取り全般が誠実でないのは誰かを責める要素ではないんだよな
そこには、ただお互い様があるだけなんだわ
>>427
応じるも応じないもなくね？
レンジ使わせないって対応に応じない！
キャンセル受けないって対応に応じない！
ってだいぶ意味不明だよな 出頭してきたんだし、いつまでこの事件の話を続けるんだ？
その後の処分はどうなったん？ >>419
売上と来店数みると１人辺り875円だよ
激安弁当店だから、弁当の数てことはないでしょ
簡単にカウントするならレジで金を払った人の数じゃない？ 0099 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4fbc-rfli) 2019/11/11 22:35:26
激安弁当キッチンDIVEの店主、儲かりすぎてタワマン最上階に住んでいたことが判明
http://leia.5ch.net/.../poverty/1573446193/
https://i.imgur.com/EckWU3i.jpg >>421
客に対して弁当をより美味しく頂くために無償で提供しているものがレンチンサービスだと思ってる
だから単純に金を得る為の役務とは俺は思っていないということ >>433 男同士だしラブホは嫌だろwそ言う趣味の人が居るのは否定しないが
家で一緒食べたいと言う間柄ではないので外で食べて旧交を温めるでもしたかったとか理解するのが一般的ぢゃねーの？
知らんけど >>436
元々当たらなかったってツイートしてたんじゃなかった？
その恐怖心と当たった感覚ってのは数日後に発症するものなのか
勉強になるわ >>441
デパ地下でレンジなんか使わんぞ
一部のこどおじだけ
普通にまだ暖かいし仮に冷めてても基本家で食うものだから家で温める
店でチンするなんて本来レアなニーズだぞ 客と店員は対等だから同じように振る舞っていいってのは馬鹿特有の極論だと思うわ
人として対等であっても消費者と事業者の責任は同じではない
もし同じなら例えばクーリングオフのような消費者を保護するルールは存在しないし、
事業者が消費者のように振る舞っていいなら例えば英会話スクールの生徒が「イケメンの先生に教わりたい」って言うのと
講師が「美人しか教えたくない」ってのが同程度に許されることになる >>447 美味しく食べて頂くと言うのは売り上げを伸ばす為の行為だろ？
美味しく食べて貰えば通常は客が増えるんだし。 >>234
この店はようつべ配信を店前に告知してるからな
全世界に生配信されるのを承諾してる客が利用してるよ >>443
確かに意味不明だよなあ
その意味不明が起きた場合はどうするんだろねえ
黙って泣き寝入るしかないのかねえ >>443
酔ってるだけで誠実じゃ無いと言うなら入店禁止にしなきゃ >>441
やたら売買の成立条件とか重要視してる奴がいるけど、弁当間違えたんでキャンセルしていいですか？ダメです。法律上できませんなんて言う奴存在しないからな。現実的な話しろよって思う >>446
タワマンに住んでることに嫉妬はよくない・・・・
スタッフのために店員に暴言を吐いた輩を許さない社長さん すばらしいじゃん
そういった社長さんだから事業も成功してんだろ
弁当屋なのにタワマンって嫉妬はよくない 服売ってって1000億と何が違うの？ 虚偽告訴罪って親告罪だっけ？非親告罪だっけ？
いずれにしてもスーツに頑張ってもらいたいんだけど、
真面目な感じだからちょっと無理げ >>444
謝罪に来ても店側が許さないと突っぱねたから終わらないんだよ >>445
これずっと見てると平均ではそのくらいになりそうなんだよね >>246
スーツは暴行を認めて謝罪に来てるからな
今回の騒動は店側に正義があるよ >>444
出頭したスーツ男の
報復毒殺未遂疑惑が浮上したしな
まだまだ終わらせる気なんてさらさらないよ
この店は >>425
奉仕が実を結んでどんな問題があるんだと
>>456
何らかの犯罪になるだけだから、警察よばれるだけ
>>457
酔ってたら誠実じゃないなんて話はしてないよな
酔っ払った客が誠実でなかったって話だろ >>459
ここで慣習とか社会通念を盾に話をするやつが総じてレアな感性のお方というね >>467
酔ってる客が冷えた飯は食えないと言っちゃダメなのか？ >>436
至近距離ならともかく、あの距離からだと、かすめるように飛んでないと暴行罪は難しいんじゃないか
店側は主張が二転三転してるし、実はかすめすらしてなくて、単に刑事処分受けさせようとした虚偽告訴の疑いもあるかもな >>456
運悪くアスペな店員に当たったら泣き寝入りするしかない >>451
レスがあさっての方向向いてるよ
デパ地下の弁当をレジに持って行って「あれ？温め出来ないんですか？じゃあ取消しして貰えますか？」
これでほぼ間違いなく取消しを受けてくれるという話で、取消し出来ませんなんて突っ張る所は皆無 >>443
そうならお酒を提供する店には、誠実が存在しない事になりますよ？
他人が誠実でないから、自分は不誠実でいいと言うのはちょっとあれですよ
ちんぴらに出会うとあなたはちんぴらになるんです？ というか炎上マーケティングでは…？
初めてこの弁当屋知ったって人多いんじゃなかろうか 簡単な話
店が日ごろからキャンセル対応しているならこの客への対応はおかしいって話になる >>467
そうだよね
そこで白黒つくよね
店のルール＝全ての法と一致なら凄いなあ >>467 客に温められた美味しい弁当を渡すと言う利益を与えた結果弁当が売れると言う対価を得ると言う実を結んだ訳でしょ？ >>465
一部だけ見たらな。
全体で見たら挑発して炎上させた店員、その後の店の対応合わせたらどう見ても店側はワル >>459
何のために法律勉強してると思ってるの？
法律知らないこのスレの奴らみたいなのにマウントとって
社会的制裁を喰らわせるためだよ
法律知らない＝社会的弱者だしね >>461
非親告罪だよ
国家の刑事捜査を妨害する側面があるからね >>468
慣習や社会通念の話って何かあったっけ？
>>469
買ったら自分らで温めて食えばよくね？
温めかキャンセルかを店に強要する話じゃないよな それにしても事件の写真が拡散された事で写りこんでいるカメイドタートルズの広告は宣伝効果抜群だな。
パーカー君とセットなのはちょっと気になるけど。 >>468
ま、それで世の中回ってるからね
揉めに揉め倒したら、確かに法しかないが
そんな話か？
不動産屋とか反社でもやってける業種なら
法だけ守りゃいいがね
小売で法だけはな >>443
相手が失礼な奴だからって挑発することを対等な関係とは言わんぞ。酔っ払いに喧嘩売っただけや >>466
そのうちパーカーを逮捕しないと夜も寝られないと言い出しそう >>481
昼時なんて既に密ですぜ
密回避するなら昼時は店閉めないと >>459
例えばほっともっとみたいな弁当屋でのり弁頼んで作らせておいてからのやっぱり要らねなら売買契約云々もわかるんだけどね
それでもあからさまな嫌がらせでなければほっともっとみたいなちゃんとした店なら受けてくれそうだけど >>485
行き先が何処か分からんだろ
会社かも知れんし ここでお弁当屋さん側叩いてる連中って
職業差別心がみえる
弁当屋さんで成功した社長がタワマン住んだらいけないの？
IT関連ならいいの？芸能人ならいいの？
弁当屋さんなんて一番生活にとっての大切な職業だろ 衣食住の一つに入る >>473
だよな、、
店員の接客がおかしい。。。
教育しとけよ >>312
オーナーがビビってTwitterで強気な発言ばかりしてる >>483
自称僕は法律してますちゃんはどうぞお帰りください 0210 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5c16-2BVJ) 2020/04/23 17:05:49
5月から得体の知れないマスク販売するねw えらい高価格で買わされたねw 今マスク安くなってるから売れないでしょうw
ID:GYemyYmF0
0211 名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr39-mYLj) 2020/04/24 07:01:08
マスク気に食わんと言いつつ自分は売るのか… >>478
何言ってるがガチでわからん
どの店にも、違法なルールは基本ないと思うぞ
>>480
弁当が売れるのは何かの対価ではない
>>493
弁当レンチンは慣習でも社会通念でもないよな
>>494
行き先が何処であろうが、店に強要する話になる世界線はここじゃないだろ >>455
子供の承諾って有効なのかな？
youtubeを知らない年寄りとか、それがどういったものか説明すら受けてないのに承諾かぁ
ここらへん専門家に聞いてみたいな >>491
まあ、密を心配するのもいいけど食中毒の切っ掛けとなる野鳥の侵入も気にして欲しいですね 誰も得しなかった話だな
店員など客の悪口SNSや挑発動画が露わになって
人格が疑問視されワイドショーインタビューで顔バレまでした嫌われ者になってしまった
悲しいトラブルだ まぁ煽られても
２度と来るかで帰ればここまでの問題にもなってないのに
アホが調子乗って年収やブスと言ったりモテモテやでと自慢して
金投げつけるからバカにされただけ
レンチン出来ないならいらない
キャンセル出来ないけどいらない
それで訴えるなら好きにしろで帰ったら終わり
警察呼ばれても
ここまで大袈裟にもならないし
弁当の破損具合や過失割合などで代金払う必要あるかの戦いで第三者(警察など)入ってやってもらえばよかっただけ
弱い相手にいつも偉そうにしてたのがバレただけカッコ悪い奴等だよ >>497 いや俺から見たら被害者さんなお客さんも飲食店らしいし知らんけど別に職業差別とかない
特段何か叩いていない、人としての一般論を語ってる >>491
例え３分や５分であっても邪魔にはなるだろ
そのくらいは俺は理解出来るしその辺は店の判断だから >>455
その理屈が通用するのって
あくまで防犯や在庫管理が目的で客を映すことが目的ではない
って場合に限るんだよな
参考:www.fnn.jp/articles/-/5054
この場合は肖像権やプライバシー侵害の問題は生じないし
防犯・管理目的だから著作物でなく、著作権もないことになる
しかし、今回のケースの場合
店長は配信動画を男二人組が特定できる形に編集した上
TwitterでもYouTubeチャンネルの著作物って明言している
参考:mobile.twitter.com/divemamuru/status/1399640106160386052
この時点で「世界に生配信されるのを承諾してる」ってのは通用しない
防犯目的でも商品の管理目的でもなく
この2人を特定して警察に突き出したいって意図が働いてるからな
さらに、他の人も散々書いてるけど前科持ちって不確かな情報まで拡散してる
これで法的に問題ないってのは通用しないでしょ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>446
家賃を事務所名目などの経費で落としてるよくあるやつだろ？
弁当屋で一発当てて→タワマン最上階
意外とつまらない奴なんだな >>506
肥育してる豚は
毅然とした対応（）
にエクスタシィだから店は何も困らないよ >>489
日頃から客に対して抗戦的な店員だし
://i.imgur.com/NVLeiHI.jpg >>501
それはあの
キッチンダイブがやっていた違法のマスク転売記録ですな
犯罪をしているキッチンダイブ >>504
Live配信まわりの事は実際にどうなんだろうかと非常に興味あるな
テレビさんでも違法性はないかのように宣伝してたけどひっくり返ったら面白そう >>502 温めが出来るのでお弁当を買う人が居る個人の価値観を君が否定する権利はないだろ >>489
相手が失礼だから挑発して喧嘩売った
ってのがガチで意味不明なんだけど
誠実でないと挑発して喧嘩売ったことになるの？ >>496
それは電子レンジも同じｗ
というかさ店擁護の電子レンジ使う奴なんて稀理論に従うと
電子レンジ置いてても長蛇の列なんてできないはずなのよ >>507
大事になってきた途端にビビって菓子折り謝罪がダサさに拍車をかけてる
こんな惨めなおっさんになるくらいなら死んだ方がマシ >>515
商売人ですなぁ、オーナー
鳥類に好かれる、ムツゴロウさん体質のクセに >>497
弁当屋さんが純粋な被害者じゃなかったからでしょ？特に客の個人情報をTwitterで面白おかしく呟くのは酷い
店側を非難しても客を擁護してないわけだし >>518
いや、ここの店員、日頃から客に挑発的だから
://i.imgur.com/NVLeiHI.jpg >>502
何処で食うかで事情が変わるし冷えた弁当は食えないと言ってるのに店が我慢して食えとでも言うのか？ >>516
結構昔から、防犯カメラのライブ配信は「ネットカメラ」みたいな名前であったと思う
今回、こういうことになったから騒いでるけど、今までなんなのかとｗ >>502
そりゃそうだよね
でもそこのルールに反すること＝法律違反なのかなあ
そもそもルールにない場合はどうなんだ炉なあ 入店したらハトがクルックルー言ってる弁当屋はイヤやー >>520
だな、死ななくてもいいが
田舎で自給自足で人とかかわらん方がいいな
ガラス相手にイキッて石なげしてるのが似合ってるわ >>460
店主が過去ツイでバズると興奮するみたいなこと言ってるから、店員守りたいというよりは歪んだ正義感振るって自分が気持ちよくなりたいだけにしか見えんのだが >>497
お前のレスってさ、文章の組み立て方が異常だから読みにくいよ。
それ無意識でやってんの？ >>530
大丈夫です
弁当の上から除菌スプレーまいてますので >>473
しかも、理由聞いたのに「キャンセルできないものはできないでいいじゃないですか」だからなｗ
挑発と受け取るのが普通 >>530
店のマスコットみたいで可愛いじゃないかｗ
保健所がどう判断するか知らんがｗ >>497
どちらかというとIT関連や芸能人な感じ
スポンサーの傀儡だったりして >>525
別にじゃね？
挑発して回ってるソースは何処にもないよな
>>526
買ったなら自分でなんとかするべきだよな
お前の弁当がマズかろうか冷めてようが、誰も知ったこっちゃないだろ？
>>528
ガチで何言ってるかわからないけど
レンチンでもキャンセルでも、強要したら強要罪になるぞ >>535
何卒ご了承下さいだよね、それで揉めないのに
パーカーがビビらせ過ぎなんだよ
チンピラテイストはある種の人間にとって脅威だから >>532
中卒はコンプレックスの塊で歪んだ奴が多いいよな >>380
弁当破壊自体が嘘だから。本当に破壊してたらTwitterに画像アップするよ。あとづけ嘘が多すぎ其処まで炎上商法に拘ってるのか？ 俺的に一番来た言葉が
キャンセル出来ない物はキャンセル出来ないで良いぢゃないですか
って、冷飯とかキャンセル不能だとか、何故お前の価値観を見ず知らずのお前に押し付けられにゃ成らんのかと タワマンも高いとこには高いが
言うほど高い買い物ではないし
特に上の方は売るときも楽だしな
ほとんどが一生住むと言うより投資用みたいなもんだ で結局弁当はぐちゃぐちゃだったの？
金あたってないのにあたったとかテレビで言ってるしこの店は虚言癖が激しすぎて画像見ないと信用できないんだけど >>539
客が店員に言ってもセーフって思ってるならカスハラだから気をつけた方がいい
>>535
そもそも、店の裁量でキャンセル受けないことに対して、説明なんか求めなくね？
仮にまともな店で理由聞いても、当店の規定ですって一言で終わるやん 俺的にはお前は良い確かにお前だし、無理な人も当然居る、キャンセル拒否もまあ良い警察でも呼ぶし
完全に無理なのは良いだろって、お前に甘えられる理由がねー >>547
自分が食べる弁当をグチャグチャにする奴なんかいないだろ >>548
まともなトコならキャンセル通るからな
買わない奴を相手するだけ、ムダだし レジに行くまでの動画見る限りぐちゃぐちゃになってるとは思えんね
ぐちゃぐちゃならキャンセル不可の時にまず言うだろうし >>535
できないものとは何だったんだろうか
>>540
そうだよ
やっぱり決着つくのはそこだよね >>507
途中から小学生の口喧嘩モードに入ってしまったのが残念だな
キャンセル不可の理由聞いて、理由説明せず返金してくれないなら、横領容疑で警察呼べばよかった
それで片付いた >>548
そもそもそんな規定あるのかどうか、
末端にいる店員による手抜きのための騙りかそうでないかは確認するのは当然だよ
よくある「うえをだせ」はごり押し狙いではなくこれ。 >>544
そこだけで争っとけばよかっただけ
それをネットで見てる人も
なんか店員偉そうだなとかで評判だけ落ちて終わっただろう
それが女に対してブスだとか年収とか言って金投げるからそっちがピックアップされて
不良客が暴れてるだけになる
言い返してくる相手になれてないんだよ >>551
通す通さないは店の規定だけど
あんな扱いした弁当のキャンセルを認める店がまともな店だって世界線はここじゃないよな >>557
そうか、ブスなのか
じゃあどーでもいーな >>548
話が噛み合わんな。赤の他人にお前という発言自体が問題だと言っている。 >>540
気が済まないの？、話している内容とか仕事の話とかじゃないし、鼻フックして鼻とってあげたい
ソースはお店で買ってね >>553
自分が食う弁当グシャグシャにする奴なんているのか？とは思うなw >>546
賃貸なら2～30万くらいじゃないか
どこのマンションかしらんけど
そんな無茶苦茶金持ちしか住めないもんでもないぞ普通のタワマンなら
>>555
ほんとそう
あれじゃわがままな大きな子供がバーカとか言って石投げて逃げただけだね >>548
もし規則というなら規則の提示が必要になる
理由の説明・提示なければキャンセル不可の合理的根拠なしということで、「俺の金だから返してくれ」と言える
それでも返さなければ横領になる疑いが出てくるんで、警察呼んで解決できる >>557 俺もそうだろうけど、腹減って5分後とかの楽しい食事を想定してたのに、
いきなりそんな無茶を言われたらがちでキレるだろう、どんな発言をするか想像したくない。 暴言吐かれ金投げつけられた弁当屋のスタッフ批判とかありえねー
オーナーはここで弁当屋に非があるって誹謗中傷してる書き込み連中も民事で訴えてほしい
弁護士費用も同時に請求できるしね今でも
来年になれば、改正された法が思考されもっと簡素化される
半年後だしIPも当然5ちゃんで保存されてるし、被害者側をセカンドレイプしてる馬鹿連中をまとめて訴えてほしい >>557
キャンセルできなくていいじゃないと言うのは、本当に凄い事いっていて(苦笑)
でもその凄い事いっている本人が↓
40歳過ぎのおっさんが「レシート！」の一言しかいえないのはかわいそうだな。。。
くださいってちゃんといえいなのかねｗｗｗ
えっ？！ あらゆる事がブーメランすぎて >>527
店長もTwitterで防犯カメラの映像ではないって明言してるしなあ
今回の騒動で
>実際店舗でお客様様からプライバシーや肖像権の侵害だと訴えた人は1人もいません。侵害されたく無い人は当店を利用しなければいいだけの話です
つて過去のこのツイートも
プライバシー侵害してる自覚があった上で
言葉そのままの意味でつぶやいてたのか？って呆れてるんだけど >>560
客が店員にそう言ってる時点でその話は終わりだって
酔っ払った客が店員にお前呼ばわりしてて、後はお互い誠意のない会話の応酬をしてただけ
それで店員がおかしいだけだって話はカスハラにしかならんから
価値観変えた方がいいだろ
>>568
まともな客でもない そもそも民事不介入だろ。逮捕されたわけ？スーツ男は？警察呼ぶぞの無双効果を好き勝手に使う方が不届き。単なる店の中のトラブルだろ。「弁当の温めとかレンジ使用不使用についての契約問題」に国家権力を援用する権利なんてない。 >>568
そんなこと書きこんでるけど、あなた大丈夫？
何がまともじゃないの？説明してくれる？ 俺にはわからない 店側に非があるとは思えない 100パーこの暴言2人組に非があるだろ
あんた誹謗中傷を舐めたらいけないよ？わかってるの？ >>562
【人を挑発して騒動、事件を起こさせる、そしておきた結果だけを大々的に広める。批判させる】
この論理ややり方はあおり運転のドラレコ垂れ流しなどマスコミでよく見るけど、
離婚を有利にするために男性を挑発しまくって手を出させておいて、以前の経過は無視して「手を出したほうがわるい。DVだ。男性の有責離婚だ」とおなじなのよね。
こう言うやりかたをする団体もあるし、テレビもこう言う論理を後押ししてる気配は感じる。
今回のやり方はそれに富豪してるようには思える >>1
罠に引っ掛かった感あるし
許したれとは思うが
赦す奴はトラップ仕掛けないし
あきらめろ粛々と法的手段をとるだろうからそれに備えるべき こういうのって個人のモラルレベル、主観の話になっちゃうからどっちが悪いだの言ってると
延々に決着つかない
結局法律上違反してるしてないで話すしかない
そうなると顎マスク客の負けなんだよ
店員は法律上何も悪いことしてないからな >>574
食えない商品なのにキャンセル拒否したからな >>572
あー自分が嫌なことされたら相手にやり返してOKってことね。そしてそれが対等な関係だと。
そう思うんならそれでいいんじゃないか。おれはそれは間違ってると思うけど、あなたに自分の考えを押し付けるつもりはないからあなたも押し付けないでくださいね 客を挑発ってどの部分が挑発になるの？ねぇ？教えて
どの言葉がお客に対して挑発にあたるの？ 説明しなよ
挑発されたら暴言吐いて金投げつけていい世の中なのかよおおおお
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>577
店も客もネットの炎上を望んでるみたいよ >>572
今回は客も店員もおかしいが正論だろ
それなのに店側は客だけを責めて店側の不利な所を隠した録画映像をメディアに提供した
許される行為ではない人権侵害だ >>577
SNSにあっぷしたないようについては？ >>540
> 挑発して回ってるソースは何処にもないよな
://i.imgur.com/NVLeiHI.jpg
に
httpsつけてね
いっぱい既出済み お客さん微笑ましく楽しそうに御機嫌で商品を選んでる様にしか見えない、なのにレジに行ったら価値観否定で喧嘩売られてキレさせられて可哀想。 >>580
この人は働いてるとして
こんな客のあしらいかたをしてるのか >>565
そもそも店の裁量で決める話だから、なんの根拠も必要ないんだよ
キャンセル受けない、理由はないでも、法律上何の問題もない
合理的な説明が必要だとする法的な根拠があれば、後学のために教えてほしいんだけど
>>579
当事者同士で勝手にやってろってだけの話だろ
立場で対応変えろってのは、ハラスメントになるから価値観変えた方がいいぞ
違法になりうる時代遅れの価値観だからな >>567
キレるはいいけどキレかたがダサいのよ
あぁこいついつも安全圏から吠えて石投げたりしてる人間だなとバレてしまう
冷静じゃない時は人間の普段の姿をもろに映すからな >>580
てか、店側擁護するポジションでレス乞食して遊んでいるでしょ？ >>589
このひと詐欺とか押し売りのアドバイザーができそう 争いは同レベル同士でしか発生しない
客が悪いのは確かだが店員の対応も相当イラッとくる
ケガ人出たわけでもないのに謝りに来たのを居丈高に受け入れず警察に引き渡すとかもやり過ぎだし
被害者ビジネス狙ってんのかね
普段から客を盗撮してネットで晒すような勘違い店
俺は近づきたくないね >>578
でその食えなくなったっていう弁当の画像を早く出してくれ
それ見たら信用するから
このスレの人は画像見ないと納得しないよ >>589 店員自らが精算後からコロナで温めはしてないって説明してるんだし不利益の不告知だって。 >>594
ある意味不当通報、安易通報ともいえるような気もする まぁあと何年かしたらレジも無人になるし今だけケンカして楽しんどけってことだ >>574
店員がTwitterで客の悪口を書く店がまともな店？ >>595
ここで言ってる食えないは電子レンジでの温めという付加価値が無い弁当の事でしょ？ >>600
普通は内容の良し悪しにかはかかわらず
業務中、職場内のことは投稿させないのが今のスタンダードだよね。同僚のことだろうが客のことだろうが、店のやり方だろうが >>578
喰えない商品を店が販売してたって言いたいの？あなたは？売ってはいけない商品をって
あなた、書きこんでることわかってるの？
店が温めてくれなかったから食えないって、客側の判断だろ。店側の過失じゃねーーだろ。弁当売る側は弁当温めないといけないって六法全書に載ってないからなｗｗ
ちゃんとした賞味期限内の商品を売ってるじゃん
食えない商品って、そんなことよく書き込めますね。馬鹿はネットしない方がいいよマジで
>>591
いいえ、こういう悪者側を肯定する書き込み嫌いなので
セカンドレイプでしょ
被害こうむってるのに、さらにネットで店側非難とか
わたしは１００％純血日本人として許せない >>590 悪意の無い善良な人だなあって感想、冷静な人は安全圏から出ない。 >>582
責める話は一線を越えた時点でどうしようもない
一線越えるまではお互い様で済みそうな話だけどな
>>593
できてもやらんわ
真っ当に生きるのが一番
客としても、店員に対して誠実に対応すればいい
少なくとも、あんな買い物の仕方はしないように気をつけるわ 客が違法行為したなら謝罪の時に逮捕さてる。だから違法性ない。問題は民事でしかないトラブルが店内で起き、店側が何を勘違いしたのか国家権力をけつ持ち893の如く用いる問題。そんな権利ないだろ当然。
とんでもない客もいるし、とんでもない店員も居る。
じゃあ客が警察呼んで店員を連行するか？滅多にないだろ逆は。いつも客が泣き寝入り。 >>601 火消し以外は総意
チャネラーは食えなくなった弁当と言うのならちゃんと証明しろよ
二転三転、嘘をへいきでついて濡れ衣きせたりするキッチンdiveと火消しさん >>605
本来店員には守秘義務があると思うが
この弁当屋には無いらしい >>610
なら、ご飯炊いて自炊しろや。アホ
>>611
弁当屋さんから帰宅する間に冷めるだろ、家でレンジで温めろや。ボケ >>606
以前は電子レンジで温めが可能だった
この付加価値がある店で温められた弁当が食べたくて購入しようとした訳だから
温められない弁当＝食べたくない弁当で何もおかしくない >>605
この店は店長自ら炎上上等どんどん燃やしてってつぶやくタイプなので
店員のSNS上のあれやこれやは店長の教育の賜物だと思うな >>416
何かこいつは女、女言われてたけど
ラグビーやってたとか言う男でいいんだよね？
女性店員ていうのは格闘家のぽちゃんZとやらの事でいいんだよね？ >>589
契約過程においては説明義務が信義則上発生する
理由の提示なくキャンセル不可と言い張れば、民事上は説明義務違反になるし、刑事上は根拠なく人の金を横領したということで横領罪の疑いが出てくる
あくまで俺の理解だから責任は持てんよw 米やオカズが冷えてるからキャンセルしたいという客の要請は常識の範囲内。コンビニ弁当温めないで食べるか？普通。「温めサービスありません」と張り紙でもしていれば良かった。出来立てが飛ぶように売れる昼の12時じゃない夜中。何時間前製造の弁当だったか分からない。多分冷え冷え >>585
超上から目線で、客は過剰丁寧語を使わなければならないとかを豪語するってのが。
逆に過剰丁寧語を使われる方がなんか嫌みと言うか、変な人と思って引く。
感覚が... >>621
契約過程ではないからその時点で間違いなんだけど >>618
米はやだけどおかずはあったかい方がいい >>593
こういう自然に論点すり替えちゃう人って意図的にやってるのかな。無自覚に相手を操作しようとする癖がついてるんだろうか >>613
冷めて美味しくなる炊き方や美味しいお米や惣菜なら同意
安い弁当で何だかわからないブレンド米や冷凍食品の惣菜なら温めた方がマシかな >>606
客にお前と言った事を悪いと思わないの？
例え客がお前と言ったからそれで返すことが悪いと思わないの？
日本人なら他人をお前呼ばわりすることは悪い事だと思うはずだが >>628
意図的なすりかえ、あと障害系の執着
なのでNGにして、店の悪行だけずんずん出して、無視してるのが火消しには一番ダメージ与えられる あのデブはまた問題起こすだろその前に経営者ともめて辞めるか 値段につられてへんな弁当買うなよって、学習できたことはメリット。 >>556
上を出せはごり押しだよ
普通は上の人のいる時間と連絡先を確認して、もしくはこちらの連絡先を伝えて後日話をさせてもらうものだよ
急に呼び出せという奴は輩が多い >>602
いやいやねすみ講の関係者じゃないの？
その者はマルチ系でないことは確かで除外できるが論法がねずみ講になっている。 >>633
店は都合のいい情報だけ切り取って騙そうとしたもんな >>627
買い物するのにキャンセルの規定なんか聞いたことないから、信義則やら説明義務違反って、少なくともこの世界線では大嘘だよな
何でもうちょいマシな嘘がつけないんだ？
>>628
何処にあった論点が何処にすり替わってるんだ？
遠吠えって楽しいのか？ >>633
怖いな。そういう人間に育ったバッググラウンドには興味がある >>625
今回のケースは契約締結過程ともいえるだろ
金銭を渡すのとほぼ同じタイミングでキャンセルの話が問題になってるからな
実際のところは裁判しなきゃわからんが 俺が思うにこの店は何年もネット民に粘着監視されて
年々と売り上げが落ちて閉店すると思う
令和納豆と同じ 客を挑発してるの謎
レンジを断った時？→無理なものを3回もゴネられただけ
キャンセル不可を告げた時？→凹んだ真偽は不明、輩は顎マスクでしゃべりまくりで豪快な咳
店員も顎マスク？→この時そうだったか、この輩の行為と同程度だったかの根拠はない
お前と言ったから？→先にお前呼びや散々暴言や営業妨害、客じゃなく輩への強い対応は店も指示
一体どこで店員が挑発したんだろうな >>637
違いがあんま分からんが騙せるのかこれで？
だんだん不安になってくるんだが誰が彼に適当なこと吹き込んでるんだろ >>634
ああいうのはダメだよな、チキン過ぎる
不良と同じ
ちょっとした事で、去勢張りまくりで
揉め事起こすタイプ
他人に迷惑を相当かけてる >>639
もうそのすり替えテンプレはおなかいっぱい
原則は原則、誠実に説明して誠実に答えればいいだけ
それができないなら、おわり
あとは、君の好きな世界線とか言うものに行けばいいよ
ほらっちょ >>644
客にお前は完全な挑発
２回お前と言ってる >>643
オーナーの都合の悪いTwitter発言削除しても記録してる人達居て貼るからね。YouTubeのアレも録画してる人が居て貼る。風向き変われば大火傷じゃ済まないのはオーナーの方 >>642
金銭と現物の授受が終わってて購入過程とか結構意味不明過ぎるよな
少なく見積もって契約は成立済だろ
契約成立後に交渉過程ってのは解釈上無理
>>648
原則通りじゃなくて、応用して対応しなければならないって根拠がないよな >>647
その前に「とるなよ」と言って顔に何かを振られた時からパーカーの男は怒ってないか？
これは撮るなではないかな？
パーカーの顔の前あたりに振り出された何かは携帯かカメラと考えるのが妥当かと。 >>640
火消しのお金系は、金の為ならして良い事悪い事もかんがえずにやると
道徳心とかそういうものが欠落しているんだろうなと
愛情が足りずに育ちお金になっている部分があるとは思う >>651
ごめんな、それ以上やるなら、火消し作業が大変になる方向へシフトして、マスク2500円TAX8とかずんずん並べていくよ >>652
パーカーは常にヘラヘラしてた感じだけど怒ったりしてる？？ レンジつかえないって言ったあと、
「すみません」
の一言でもあればよかったのかもな
この店員は接客向いてないのはわかる
そういう教育をオーナーもしてないんだろうけど
普段の客層がそんなものなのかもしれないけど >>652
なんかその前に写真撮ってと聞こえなくもないような… >>651
買い物って支払い引渡し契約内容のやり取りがゴチャゴチャに行われるからな
意味不明な君が意味不明なだけだよ >>654
意味不明だけど
要は、説明した方がいいよねって話を、説明する義務があるって話にすり替わ得たんだろ
話をすり替わえたのは、俺じゃなくてお前でしたってオチはまぁ知ってたわ >>651
>契約成立後に交渉過程ってのは解釈上無理
何言ってんだ？
>>596の言う通り不利益の告知がされていないので過程も何も交渉不成立 >>651
それは事実誤認だな
金銭の授受は終わってない
金銭渡して釣銭をもらう前にキャンセルの話が出てる
もしあんたが金銭授受完了時点で契約終了という立場なら、それこそ契約は終わってないという解釈になるだろ
というか、警察介入させるために横領のほうがはるかに重要だから、説明義務違反はどうでもいいわｗ >>650
おせち騒動で炎上した「バードカフェ」は
徹底した沈黙を貫いたことでネット民から逃げ切って
現在も飲食経営でそれなりの成功を収めてるな
ここの経営者は目立ちたがり屋みたいだから
これから何年間も続くネット民との戦いに疲弊して沈むと思う キャンセルは最後客が金を投げてその後どうなったか知らんけど法的な決着は付いてるんでしょ
だったらそこはもうどうでも良いしネットではキャンセル拒否がどうなのか議論すれば良い この操縦不能っぽい悪辣な店員をオーナーが切って排除したら風向きはどう吹くんだろ？
まだ雇用されて店頭でてるんだろ？ >>656
それを言ったら負けになると思ってんだろ
だから絶対に言わない
後輩のK君思い出すわー
練習しないクズで、試合に出そうとしたら
逃げようとするチキンなのに
必死で言い負かす事だけはする
認めたら負けになる！そればっか考えてて困ったわ お金と弁当の交換ジャストを契約成立とみなす必要もない。弁当の蓋開けたわけじゃない。金渡して1分後だってクーリングオフ可能。レンジ不可を客が認識したタイミングでキャンセルを請うたのは社会常識の範囲内で真っ当。それを拒絶したから暴言の応酬になった。店が悪い。 >>658
そんなに難しくはないぞ
売ります、買います、で合意
これで契約成立
あとは、成立した契約を元に、金と物を交換すれば契約は満了
レジに物を置いたら買いますのサインで、会計処理を始めたら売りますのサイン
合意が成立したら、金を払って物を受け取って満了
全部同じタイミングで行ってるだけで、分解すれば簡単になる
>>661
とりあえず、契約成立と満了の区別は付けた方がいい
成立したら取り消しは合意が必要になるのよ
厳密に言って満了してるかどうかは知らんけど、金を払ってる時点で
契約成立後の履行のフェーズになってるから
そこから先の細かい話は特に状況を変える話じゃない ホリエモンだって最初はネット民に反撃してたけど
過去の発言とここが違う、あそこが違うと何年間も指摘されて
心が折れちゃったもんな >>667
少しはクーリングオフについて勉強してから書いたら？ >>616 其処らの路上か公園のベンチか何かで食べる気だったんぢゃない？家で食べようと思えば店で温める理由がは無い。 >>664
現実に切ってないし意味ない仮定では？
オーナーだって行動を追認してるような状態だからこれを理由には切れないだろうし >>636
その場にいるならそのときに終わらせるのが双方にとって一番早い 不起訴になったら反撃スレ建つと予言しとくわ
こんなのでいちいち捕まえてたら留置場が足らんだろ >>657
その前は関西みたいな訛りで「なにやるん」と言っている様に聞こえるけど
写真撮ってと左下の時計で何分くらいの話？ >>669
過去と考えが変わるのいけないと思ってる人間とは関わりたくないだけだろと。
流石に1年前は構わんけど、2年前の話されると怖いぞ。 >>674
けが人が出たわけでもない
反省して店に出向いて謝罪の意を示してるから
警察で微罪で処理されるんじゃないの？ 訪問販売などではなく、日用品や食料品など日常頻繁に行われる少額取引において、いわば直後クーリングオフのようなものを認めない(売ったら終わり式)となると店側が有利な商取引(ダマシも増える)が横行する。 >>662
バードかフェは名前ロンダリングしててSURF CAPP inc.としてやってるみたい
ただ、グルーポンは中小店では明らかに捌けないほどよ量のクーポンを発行させて、何点かは廃業したはず >>677
そういうコロコロと考えが都合よく変わる人の言葉に説得力ないよねｗ
ホリエモンはその辺のタダの金持ちオッサンになり果てた >>674
毎日いくつも起きてるからな
当たってても、怪我もしないようなもんを
極端に言うと人死出てもやらん時あるしな
不良同士の殴り合いとかな
あんな世界に居るんだから、自業自得って事だわ
警察はどちらかというと、こちらに近いから
細かい事も許さず、自分は絶対正義で超説教とか
杉下右京だけだから、そんな警官 >>678
微罪でもキチンとした罪が無ければ起訴出来ないし今回は店側に有利に動画加工出来ないからの捕まらないしなんの罪にもならない
人に向ってお金投げた分けじゃないし営業妨害も長時間居座ったとかじゃないと無理だから >>662
2014年辺りに複数の店で保健所の立ち入り調査受けたり
居酒屋だかで食中毒だして営業停止になって閉店になったりで
ちょこちょこ騒ぎにはなってたけどね
よくここまで持ち直したなあって感じだわな >>681
いや堀江は元からあれだろ
そこ時々で喚いて騒ぎになれば金が落ちるんだから最初から一貫した主義主張がある訳じゃない、問題があるとすればそんな人間にあの時はああ言ってたのになんて言っても意味なんか無い これだけ強気に出れるのは、バックにソーカかカイドーか、はたまたソーレンでも居るんじゃね？ >>38
中指でも立てたんじゃないの？
いきなり客をお前呼びするぐらいの人間だから >>685
イケイケのころはホリエモン信者がアンチと戦ってくれてたけど
逮捕懲役出所してからはネット民の攻撃に防戦一方で潰れたよな
今では高級クラブでホステスに経営論や政治を語ってる金持ちオジサン
と何ら変わらない人になった >>684
HACCP義務化で、こういう弁当屋もそうざい販売店としてその考えを用いた取り組みが求められるから
その時とは状況が違うと思うよ。
条例さえ作れば罰金まで取れる法案だし。 >>673
責任者がその場にいればね
いないのに呼び出せとか、電話しろは非常識
リーマン経験者はそんな対応しないぞ
まあ、報告書出せとかめんどいことはいうけどさ >>683
さすがに人に向かって投げてないから良いみたいな考え方は通用しないだろ
それって 店に入ってきて いきなり石を投げつけて 別に人に当たってないんだから良いだろと言ってるようなもんだろ？
いくらなんでもその理屈は通らないだろ 人に当たってないから石を店内で投げつけて良いんだ 無罪だと主張するのはさすがに無理がある >>691
深夜にお客様に電話する非常識な奴もいるみたいだぞ 後、動画観たけど小銭は普通に落ちてたやん
店員は耳をかすったとか言ってるけど万が一裁判になればまず宣誓をして嘘をついたら偽証罪になるぞ
あれオーナーに言わされてないか？ >>656
口論になってから当初は黙ってパーカーと店員のやり取りを見ていたスーツの男が
「でしたら、済みません、出来ません、で終わりじゃない？」と言った後、
女性の声でグチャグチャ聞きとれないことを言っているね。
女性(店員？)は何を言ったんだろ？ >>695
SNSで小銭がぶつかってない書いてるの出てるしな
その辺は警察にも聞かれて話してるだろうけど >>690
鳩さんが～鳥類の理想郷が～
許せんな、日本野鳥の会にチクりに行くか？ 他の方も指摘してるけど、ビジネスモデルの転換を求められるよ。
YouTube24時間配信だと店舗に都合が悪い部分出るし、今度は法律違反で通報されたら行政側も動かないとダメだし
行ったかどうかはYouTube見てれば、24時間監視出来るんだから。 >>692
入っていきなり投げて無いだろが。買う意志が合ってレンジで揉めてお金を投げたけどこれ何の罪になるんだ？ あったかいの食べたかったら
ほっかほか弁当に行けば良かったのに
それかウーバーで宅配してもらえばいいじゃん >>668
うんうん
その買いますの内容や過程は？
売ります買いますで終わらないでやり取りしてる場合は？ >>692
石なんて投げつけてないぞ
デマを吹聴するのはやめような >>699
ツべで24時間配信してるのは防犯よりも「店員の監視」方が主なんだろ
ネット民に店員の監視をさせてるってわけ
今回それが裏目に出てしまった >>689
マスコミのネガキャンもあるけど
経常利益が-120％で赤字転落のところを+300％の大幅黒字増とかなり豪快に数字をいじったからな
あと野口さん自殺したけどホリエモンはどんな思いだったんだろうな 暴行未遂と脅迫には当りそうマヨね
まあイキリおっさん的には前科モンになれば箔が付いて喜ぶんじゃないマヨ？
裁判ではイキるのか泣き崩れるのか、どっちにしろ面白そうだから傍聴に行きたいマヨ >>705
ゼンカモン、ノグチさんって書かれてるとホリエモン発狂するよね >>699
よくやるよな
飲食店って芸能人みたいな
あたおかじゃないとダメなのかね
目立ちたくないんですがね、当店は 店側庇うわけではないがこういう客は別の店でも揉めそうだし先に痛い目あっとけば後々被害でなくていいだろ 自宅でしか温める手段がないのにカネに目が眩んで24時間営業してる方もどうかしてる。家で食うならカップラーメンでもレトルトでもいいわけだし。夜中に弁当屋まで行って家で食う論理って何？24時間営業の根拠が揺らぐ。コロナなんだし8時閉店したら？レンジも無いのにwww >>710
入店から退店までの動画があれば客側もこの店を利用するかしないかを決めれるから
店側はフル動画をアップして欲しいよな あの油ぎとぎと弁当で常温放置してたら
米は湿ってべちゃべちゃ
油は固まってクソマズ弁当になるのはわかりきってるからな
ちんできないならキャンセルなんて予想できることを店員がしなかったのが悪い >>708
元メジャーリーガーで今は実業家として成功してるアレックス・ロドリゲスが成功の秘訣は目立たない事と述べてたよ。
知らなかったけど現役時代から不動産運用して、一切口外しないで、一昨年くらいの球団買収する時にはじめて明らかになった。 >>694
障害とかの緊急時は夜中でも連絡するな
ただ、連絡フローにそってしてるので事前了承得てる認識なのだが >>709
で？ 民事だからなんなんだと
それがたとえ 人に当たってなかろうがダメなものはダメだよね？と俺は言ってるんだけれども
君が人に当たってないんだから 何も問題が無いかのような主張をしていたから それは違うよねと俺は言ってる >>690
ん？
その安価先弁当屋の話してないけど？ >>716
現役時代は良くも悪くも目立ちまくってたのにな パーカー男が罪を軽くしようと必死に書き込んでるマヨ
そんな事しても罪は軽くならないからとっとと自首するマヨ >>668
「金を払ってる」と言えるかどうかの問題だろ
300円の代金払いという事実なら300円でしか成立しないだろ
千円渡してる段階にすぎないのに300円渡したという事実が直ちに成立するのか？
その理屈だと、もし釣銭間違いがあって800円おつりが来た場合でもいったんは契約が成立するのか？
200円しか払ってないのに契約は成立するが満了しないという結論になるのか？
よくわからん解釈だな
さらに言えば、一連の対話が継続してる状況で、金銭渡すのとレンチンの説明要求が数秒前後しただけで信義則上の説明義務が発生しないといえるのか？
それこそ条文に書いてない話だから、裁判しなきゃわからんだろ >>702
弁当なら
内容は現物と書かれてる値段
過程はレジで会計処理して現物渡し
終わらないやり取りは会計前に詰める
枝葉の話なら何時でもいいけど、買う買わないの意思決定を左右する話を会計開始前に終わらせないってのはないわな >>690
ちょっと訂正
この弁当屋絡みの話してないけど、だな
あくまでバードカフェのやらかしと今についてのレス
話の流れ読んでから安価つけてくれ >>717
むしろ緊急事の連絡経路が確立されてない方が問題
うちは最悪の場合役員クラスに連絡しろになってる 俺が客だったら弁当をゴミ箱にダンクして近くのコンビニ行って買い直して温めてもらう >>724
たまに契約と決済が同時にしか行われないと思ってる人が居るので大変ね
適当に気い抜きや >>727
そりゃ役員様は労働基準法の対象外で、そういうのがあるから高給取ってる。
ただ、クレーム入れたお客に深夜連絡するのは、本当だったら常識を疑われるレベル。 >>717
>>727
エンジニアと飲食店店員を同列に語るなんてエンジニアに対して失礼だぞ もう店員が悪い客が悪いの話じゃなくて
店の方針やツイートが異常ってところにしか興味がない >>720
はい 当たり前だが 俺の意見だよｗｗ
俺が言ってるからね 他に誰が居るの？ｗｗｗ >>723
成立と満了の区別をつけろって書いたはずだけど、読めないレベルの阿呆なのか？
どの弁当を300円で売るよ/買うよって合意が取れたら、その時点で契約は成立
あとは成立した契約を履行しなければならないって話になる
金を払う、現物を渡す、釣り銭を渡すってのは全部このフェーズで
このフェーズで何かあっても、契約未了としても、原則契約が不成立って話にはならない >>724
え？契約の内容についてのやり取りは契約の前に必ず終わらせなくてはならない根拠は？
一連のやり取りの中で決めてはいけないのかな？ あごマスクは冷たい弁当より臭い飯の方がお口に合うみたいマヨ >>731
え！？客に連絡って話だったの？勘違いしてた
ごめんなさい >>732
自分がエンジニアなので深夜やってくれてる飲食を下には見れないけど…
責任者に連絡取れない状態を作ってるってのは経営として駄目だよね
バイト君が責任者だって本人も経営者も認識してるならともかく >>730
おまいさん優しいな
>>737
素で意味がわからん
契約の前ってなんぞ？
契約についての話し合いってのは契約の前なの？
契約行為＝合意形成で契約成立って意味なら、そもそも契約成立させるためには、契約内容の話し合いをしなきゃならないんだから
少なくとも、合意形成に影響を及ぼす契約条件のやり取りは、必ず契約成立前に行われるよな？
でないと合意形成に至らないから、契約が成立しないからな >>718
石を投げ入れるような例え話に、こちらとしては親切で付き合ってあげたと言うのに... 店員も顎マスクの写メ撮られてたなw
しかも厨房だったけどコロナに気を使ってるならもちろん全部廃棄したんだよな？ >>728
弁護士なんてそれぞれで見解が全く違うぞ >>740
あなたは自分の職業にもっと誇りを持つべき
エンジニアは誰でもできる職業じゃないんだからな >>746
おまえみたいな無知無能のゴミの意見より信頼できるわ >>736
なるほどな
一応は納得した
で、対話継続中の説明義務の話や横領の話は？
特に、横領のほうがはるかに重要なんだが
警察介入させるのが問題解決に一番手っ取り早いんで
説明義務違反なんていくら言ったところで相手が聞き入れなきゃどうしようもないし >>746
判例が多い暴行罪に該当する行為は弁護士それぞれの意見ではなく統一見解。
今回みたいに店舗がモザイク消して投稿とかが肖像権侵害になるかとかは判例少ないから、指摘通り見解が全く違う。 >>747
ありがとうなんか嬉しいよ
適当に頑張るね TVに出る時はマスクして「顎マスクのお客さんガー」
カメラの死角では顎マスク。でも正面の看板を撮った時に偶々偶然！店内映ったら顎マスクでしたーww
今日び吉本でもウケないわ >>742
いや、そうじゃなく契約条件のやり取りは金銭のやり取りの後には絶対行われないものなの？
それで合意に至らない、或いは互いにそう認識しないならやっぱり成立してないってこと？ >>748
一人の弁護士がそう言ったからそうなるなんて甘い考え持ってたら痛い目に遭うぞw
アイツらは暴行罪は懲役何年もしくは罰金何円とかそんな事くらいしか知らん
それが暴行罪にあたるのかどうかとか言うのは確実な事は全く判らない >>749
契約が成立してるってのは理解したんだろ？
なら、キャンセルに同意が必要な段階ってことも理解したんだよな？
つまり、キャンセルを受けるかどうかは店の裁量だから、そもそも説明義務なんかないってことも理解できるよな？
横領なんかなりようないよな
レジに物を置く行為ってのは、それ自体が購入の意思表示になるから
条件確認の対話継続してるなら、レジに物を置くな
少なくとも会計処理はとめろ >>757
レジに物を置いたら契約ｗｗｗｗｗ
くっそｗｗｗｗ
レジ打ちしてる奴等って普段からそんなこと考えてるの？ >>756
おまえチンピラだろ
言ってることがバカすぎる
司法試験なんてそんな簡単なもんじゃねえぞ >>750
判例の多さが弁護士の見解の統一化に繋がるなんてないが？
逆に判例が少ないから弁護士ごとに見解が全く異なるなんてこともない
どんな理屈でそんな素っ頓狂なこと断定調で書いてんだ？
あんたのレス通して読んだけど意識高い系にありがちな
特有の思い込みや偏りがあるよな >>756
それ以前にその弁護士も「対象が被害者の身体」と言明している。
どう見ても相手の身体にめがけて投げているようには見えません、で終わり。
相手(人間)に投げる気がなかったから後で全部拾ったことを手元で二重確認してカウンターに置いている。
映像からは人間を対象にして投げたとする意図がまったく感じ取れない。
そんなものは刑事事件にはならないし、石などの例えにも該当しない。 >>759
お前がバカなんだよw
答えと結果が一つしか無い、弁護士の一人がそう言えば必ずそうなるとか思ってるのかよw
んなら北村と橋下がバトルする事なんてねぇよw >>757
客は弁当を購入する意志が合った
レンジが使えないから購入を止めた
店はキャンセルを受け付けなかった
これを焦点にして民事で闘ったらいいんだな？
どっちが勝つかは小学生でも分かるけどな >>759
司法試験くらいでイキるなよ
弁護士なんてピンキリなんだから複数の弁護士の意見または判例しか参考にならんぞ >>755
根本的に、契約が成立してなければ、そもそも履行義務がないから
例えば金を支払う根拠がないんだよ
この弁当買うかどうかわからんけど、とりあえず代金は払うわってのは通常起こらないよな
支払いは買うときにしれって言われて終わりだろ
弁当買った、支払った後に割り箸くださいって声かけたって程度の話はあるかもしれんけど
割り箸なきゃ返品だわってのは相手が拒否ったら終わりってことだな
契約成立した後の条件は、そこから特別な合意がなければ変更できないから
通常のやり取りとして、同じ手間なのに、結果次第で二度手間になるようなことはしないんだよ
しないってことは、一方的にそれをしようとしても認められないってことだな >>763
バカすぎて話にならないレベル
こんなゴミがこの世にいるんだな
呆れて物も言えないわ 今回は消費者の都合を無視して店員にキャンセル不可とされて退店困難な状況に追い込まれていて
金の支払いは正当行為なんだから
暴力的行為の要件は厳しくされるだろ。
ただその前の暴言がひどいからフィフティ・フィフティかw 商品を破損させたというならそれを客に告げて確認させないとダメに決まってるだろ
何も言わずキャンセル不可なんて通じるかよ ある意味、この弁当屋、強いよ
アホ店員の対応はあるのかな、だけど
ネットに知らんがな対応で
今日も繁盛なんだから
ウチの近所にもできて欲しいわ
いや無礼な客とアホな店員のやりとりなんて
どうでもいいだろ
安いか、美味いか、どっちかがあれば
コンビニより、そっちに行くわ まあ事情を考えれば当たってるならアウトだけど
あたってないならその前の暴言が問題にしたらってことになるんね >>758
ほんと、何度同じソースを貼れば済むのか…
https://legal.coconala.com/bbses/10361
商慣習みたいなもんだと思えばいいと思うぞ 弁護士云々言ってる奴も的外れだな
違法だからすぐに逮捕起訴有罪になるわけではない
悪質だと判断されなければ不起訴で終わり >>759
構成要件を満たしてないので別の類型であることを理解出来ないのかね？
それは弁護士のページの内容を君がヘンテコな珍解釈しているだけだと理解しようね。 >>774
ねぇねぇレジで会計したら達成感とか感じちゃうタイプ？ｗ
「これが契約なんだ！」とかｗ
レジ打ちごときで契約なんて言葉持ち出すなよ恥ずかしい >>757
やっぱり納得いかねえな、すまんがｗ
わずかな行為の前後でそこまで結論変わるってのがな
天と地の差があるじゃん
もし商品置く前にレンチン言ってれば救われたってことだろ？
誤差20秒ぐらいかw
ほんとにそんな杓子定規な世界なのか
まぁ、金払うと不利になるのは知ってるから、このにーちゃんが軽率だったのは明らかだが
もしこの店がこれをわかってやってたとしたら、別の意味で怖いわｗ この店
今日も繁盛なんだったら
店に行かないワシらは
黙っとけば？
それでも客が並ぶなら
イイ店なんだよ グーグルの口コミ一週間分ぐらい消されたか
低評価増えてきてたからな >>776
だから、ド素人のおまえらが一生懸命吠えたところで
なんだこのバカはって感想しかないのよ
他の人も書いてたように判例とか色々あるんだが、
そんなの説明する気も失せるほど頭悪すぎる
こういう連中は容赦なく実刑食らわせて、それでも理解する頭がないんだろうなと思う
自分の周りにこういうゴミがいないことに感謝だわ >>768
つまり契約の内容、成立も含めて話し合い合意する余地があるってことだよな
別にそんなの当事者の自由なんだから金銭授受の後だろうが先だろうが
んで、その内容によってやっぱやめるになったら支払い後だとやめらんないのかな？
契約成立してないけど >>765
っていうか、契約が成立した後に止めたってのは一方的には無理
>779
ハンコ押す前と後って話みたいなもんだからな
まぁ、商品の程度次第じゃ、買い取り強制って可能性もあるから
数十秒で救われるかどうか、杓子定規かどうかは知らん >>782
この程度で実刑食らわせたら、それこそ刑務所足りねーよ。
ただでさえ住民理解が得られずに新設難しいんだから。 傷害や暴行は未遂罪がないんだっけ
とすると類推解釈禁止だからヒットしてなくて怪我もなく被害もないのならノーカンになり
脅迫や強要判定があがる事になるが強要や脅迫行為、暴力行為等処罰法や条例や軽犯罪法あたりに違反してないのなら問題無いとされるのか >>783
そんなぐちゃぐちゃ精緻な理論を
弁当屋に言ってもw
今日もお客さんいっぱいみたいなのに >>785
何度もそういう修羅場を潜り抜けての感想か？
言ってることがチンピラ臭いんだわ
おまえみたいな人間は気持ち悪いってだけだな >>788
>何度もそういう修羅場を潜り抜けての感想か？
これ書き込む時恥ずかしいと思わなかった？ｗ もうスーツやパーカーなんてどうでも良くてオーナーと店員が堕ちて行くのがみたい訳よ。Twitterで無茶苦茶な事を書いてるしブーメラン来ないかな？みんな期待してる。オーナーそろそろ厄年だしな >>783
当事者の自由だから、合意があれば好きでいいんだぜ？
合意がなければ、自由じゃなくて商慣習や法に則ってって話になるから
余地とやらがなくなる訳だな
やめることに対して合意があるなら好きにやめればいい
商慣習や法律上は支払い後は契約成立後と見做されるから
一方的にやっぱやめるは無理になる
そんなに難しい話じゃないはずなんだよな
余地や自由ってのは、あくまで当事者が合意してたらって前提なだけで
同意がないなら自由や余地は存在しなくなる >>784
だからその契約とやらが有効か無効かを裁判で争えはいいんだな？って聞いてんの >>781
短期間に低評価が大量についた場合はgoogleも削除に応じるみたいだな 効いてる効いてる
そういう言葉があるけど
この弁当屋は全く効いてないで
今日も繁盛なのが
笑える
近所にできて欲しいわ >>786
他人の身体に向けての不法な有形力の行使があれば暴行罪に該当します。
結果無価値を重視しての未遂とはならないというのが通説です。
しかし身体に向けたとする行動や意図が認められないので類型が異なるのです。 >>784
申込みをして、相手方がそれを了承しただけなのでキャンセルはできるのでは
着手してれば一方的なキャンセルはできずそれがどこかはわからんけど、今回は弁当置いてレンチンレンチンと言ってるんだから
レンチンを条件、または前提とした申込みってことで
レンチンできなければ錯誤を理由に契約をキャンセルできるでしょ。
店員がレンチンしてたら着手かつ錯誤もないからキャンセルできなかったけど キャンセルの話しは決着してるだろうしどうでも良いじゃん >>789
この顎マスクは炎上させてやるとか言ってたらしいよな
おまえこいつらの関係者かなんかか？
法を守ろうとするのではなく、法をいかに屁理屈で誤魔化すかってことにばかり執着している
法に対する感覚が異常
頭おかしい >>10
店側に悪意しか感じられんのだがこれ本当？ 酔っぱらい批判だったけど謝罪しに来たらとりあえず許してやれよwそのくらいの案件 客側がチンピラっぽかったが菓子折り持って行ったのか
小銭を投げつけて暴言を吐いた云々、論点はじゃないだろ
電子レンジで弁当を温められないなら弁当要らない
→購入取り消し（キャンセル）できません
カウンターに弁当を置こうが何だろうが売買契約なんか成立してない
武漢ウイルス対策だと変な理由付けてるが、
要は経費をケチりたいだけだろ
何で客が泣き寝入りしなくちゃならないんだ？ >>801
ホントその程度の事件なんだよねw
台の上の弁当を全部ひっくり返されたとかでもアルマーニねw >>792
争うならそれでいいんじゃね？
争うの？
>>797
合意形成ってのは、契約書にサインした段階だから、取り消しには合意形成が必要になる
約束したんだから守れよーって言われる訳だ 1、冷めた300円弁当をそのまま
2、コンビニの450円弁当を温めてもらう
1を選ぶ人の割合が一定以上存在し常識内と認められない限り、温め不可を理由として購入後キャンセルを請うたことは翻って常識内に収まる。
それを拒絶したこと及びキャンセル行為を声高に批難した事が社会通念から乖離しているのであって、少額かつ口約束契約におけるキャンセル交渉は弾力的であるべき。またその弾力性は「公共の利益」にかなう。 >>795
ビーンボール投げられた弁当sがベンチから飛び出して来て酔っぱらいsを挑発してる状況なのか >>799
あんたみたいな妄想語って自己陶酔してる馬鹿をおちょくりにきた第三者だお >>791
ああ単純だよ
契約とはこうだ！成立とは必ずこうだ！っつー訳じゃないってことだな だってこの店
今日も客いっぱいじゃん
なんでガチャガチャ批判するのか？
まあ批判は自由だけど
客減ってないし >>757
レジに持ってきた時点で購入意思は示しているけど、それで合意したから絶対に買えは普通じゃなくない？
日本中で毎日必ず起きているであろう支払い段階での財布忘れた、お金が足りないなどで
売買契約成立してんだ買えやゴラァやってる所なんて無いし、そんなのするのヤクザみたいなもんだ まあ酔っぱらいで苛立ってるやつにイライラ店員相手に合意形成を強いるのが間違いの元なんだよなw >>812
客が増えてるんならそれも良い
とにかく店も客もネットの炎上を希望したんだから >>810
自己陶酔？意味が分からない
バカにされてるのが理解できないんだな
頭の病気だと思う >>806
当人じゃないから手続きできねーよ
やったら店側が負けるとは思ってるけどな >>809
しかも未だにバッチリ証拠（ツイート）が残ってるってのがねｗ
まあ、削除したところで
多数の人間にスクショやアーカイブ撮られてるだろうけども >>817
むずかしい ことば つかって ごめんね？ｗｗｗ 店からすれば
こんな店には行かないの声も
どうぞ
今日も沢山のお客さんが来てくれてますんで
で終了
ネットの議論など知らんがな
だろうな >>813
本当それ
昨今はﾅﾝﾁｬﾗPayが通信障害で使えなかったとかでレジドタキャンもかなり多かったのにね >>811
そうそう、何も難しくない
合意があれば自由に、合意がなければルールに則ってってだけの話よ
温めとキャンセルに関しては合意がない前提だから、ルールに則って杓子定規にって話になるだけ
本来的にはもっと緩くてもいいものなんよ
>>813
裁量の範囲内の話を普通かどうかって物差しで測るのは、あんま意味ないんだよな
お前の部屋ん中普通じゃねーよ、ヤクザみたいなもんじゃね？とか言われても
どうでもいいし、別に模様替えをするギリもないって話と同じだよな >>820
ツイッターとかでやくざっぽい人と話したこともあるけど
やっぱりこいつらチンピラだわ
この言い回しと執拗な屁理屈
話したことのあるヤクザっぽい人は結構まともだったけどな
暴力団も上に行くと金払いがよく、比較的まとも
下っ端のチンピラがおまえみたいなカスみたいだよな 物干し竿の移動販売でいざ購入しようとしたら、
「売買契約が既に成立してるから金払え！」なんて迫るヤクザチンピラと同レベルだぞ
しかも以前は電子レンジを置いてたわけだよな？
前にも訪れた事がある客だぞ
金は払え、店側の都合は受け入れろ、客の都合なんて知らん
これが売買契約なのか？ｗ
警察呼んだ？示談にする気ない？被害者様(笑)を装ってんじゃねーよｗ
何なら「電子はありません」と店の外にのぼり旗でも立てとけ >>808
例えがまったく違います。
不当な有形力を人の身体に故意に向けた場合の話と本件の話は一致しないと言うことです。
人に当てる意図で投げたと解釈すると手の上で二重確認して残りを拾いカウンターに置いたことなどと整合性がとれなせん。 >>825
なんで部屋？物差しは日本中の小売店だからそれを基準にしたら普通扱いでしょ
過去に何度となくレジに商品置いてから購入取りやめした事があるが
一度たりとも金払えゴラァなんて体験してないし聞いたことも無い 法的な事はほぼほぼ決着してるしそれは良い
後はネット世論だけど店は切り取り映像で騙そうとしたな 脱字訂正
物干し竿の移動販売でいざ購入しようとしたら、大金吹っ掛けられて引いて
「売買契約が既に成立してるから金払え！」なんて迫るヤクザチンピラと同レベルだぞ
しかも以前は電子レンジを置いてたわけだよな？
前にも訪れた事がある客だぞ
金は払え、店側の都合は受け入れろ、客の都合なんて知らん
これが売買契約なのか？ｗ
警察呼んだ？示談にする気ない？被害者様(笑)を装ってんじゃねーよｗ
何なら「電子レンジはありません」と店の外にのぼり旗でも立てとけ 容疑も無いのに警察呼ぶ悪趣味店なんか行くもんじゃないよな。300弁当食おうなんてアタマに浮かばないよう日頃から修練するこった。あとコンビニでは温めてくれる(豆 芸スポで芸能人が知名度を利用したSNSで特定のラーメン店を名指しであれこれいってる話題が出てきたな。しかも子供をネタにして 異様に店の掩護レス多くないか？
中でポチポチやってたら笑うわ >>23
なんでキャンセル出来ないのかわからない
別に予約とか特注弁当でもないでしょ
そこに置いてあったものをレジに持って行ってレンチン出来ないならいらないってだけじゃないの これだけは言える。コンビニでも愛想がない定員が増えたわ >>825
いやこれも十分緩いし弱いよ
出来ないはずのキャンセルが普通にできてんだから
錯誤が認められるか認められないかの微妙な状態で一方的なキャンセルして
もわざわざ裁判までしてしかも結果出るまで分かんないんだから エンジョイ炎上とか言っといて鳩動画とか口コミとかマメに削除申請出してるの面白いよね >>827
どうでも良いなら
レスらなきゃ良いのに
かまってくれる人居ないだけだろ 結局、客を客とも思わない店の態度が全ての発端。
「お客様は神様」という商売の大原則を忘れたなら店をたため。 >>830
普通かどうかなんて割とどうでもいいんだって
変わった店だとして、ルールに則ってる限りは、嫌なら行かないって話でしかないよな
ちなみに、動画見てる限りじゃ、酔っ払った客の弁当だか惣菜だかの扱いは普通じゃなかったから
普通はキャンセル受けるよねって話の前提から疑問符なんだよな
件の弁当屋に行ったことないし、弁当だか惣菜だかの現物がわからんから、実際どんななってたのかは不明だけど
普通の弁当だったら間違いなく売り物にならないレベルの扱いだったから
普通に生配信で客が見てることも勘案すれば、普通に買い取り案件って判断はおかしくはないように見えるわな >>38
動画見たけど画面に映ってないとこで何かしてるっぽいね
あっち行けシッシッてやったのかな >>809
すごいわ
口コミもちょっと見たけどすごいわ >>841
客へのというより人へのとしての礼儀があるかな？ >>837
別に愛想とかいらん
会計さえしてくれればどうでもいいわ >>838
まぁ、示談するならその時弁償の話を詰めればいい話でもあるしな こんな店が近所に無くてｸﾜﾊﾞﾗ ｸﾜﾊﾞﾗ
知らずに入店したら温厚なワシでさえ
釣り上げられてたやもしれん >>844
まともに客として扱かわれるサービスを期待する俺らは地雷店を回避できて
ネットの見世物好きは鳩と戯れながら弁当買えるんだからWINWINてやつか >>842
どうでも良くないでしょ？買い手は普通の店だと思っているのだから
普通の対応しないのは勝手だけどそれなら商品を手に取ってレジに持ってきたら必ず購入して頂きますと注意書きすべき
実際に下着類は未開封でも返品は受け付けませんとしている店とかはそういう注意書きがある >>813
だな
インテリヤクザみたいな店が世の中にはあるということで、こちらも理論武装して注意しないといけない世の中になりそうだ
レジに商品置いた瞬間に「契約成立な。あれもこれも今までやってたサービス全部やってないけど金払えよ。もちろんキャンセル不可ねｗ」なんて経験したことねえし
まぁ、この酔っ払い客のような態度取ったことないおかげもあるけど
弁当屋の件でいい教訓を得たわ
まだまだ法律の理解が足りてなかった
もう少し多くの人が考えることに近い対応になるのかと思ったが、もしかしたら違うのかもしれん キャンセルできないならできないと入り口にでかく書いとけよ。トラブルの元だろ。 従業員の教育がなってないな。
店長自ら可笑しな奴だからなぁ。
最近店長はマスク着けるように成ったのかな？ >>853
必ず買えなんて話はないんじゃね？
知らんけど
あと、法律上問題なければ、別に普通であることを保証する義務は存在しないぞ
っていうか、酔っ払った客が普通の弁当の扱いをしてなかったってのは無視なの？都合が悪いの？ コロナ禍の最中に、冷め専門の弁当屋を24時間営業でやってる時点でふつうでない 別に客など神様でもなんでも無いけど、客が安全に気分良く買い物できてまた再来店してくれるように務め売り上げ向上を図るのが商売の常識だがそこはSNS使った話題性の広告効果のみを重視してる商売のやり方だな
昔ながらの常識的な商売法ならあんな小意地悪い糞店員は教育するなりクビにするなりしてるだろう
商売法も様々になってくるのも時代の流れですかねえ >>858
映像からは酔ってる事も雑に扱ったことも分らんな >>861
その辺に売ってる普通の弁当買って、動画見て真似してみろよ
ビフォーアフターでどんだけ状態変わるんだろうな
雑な扱いじゃないってことは、お前さんの中じゃ真似しても問題ないってことだよな？
俺はごめんだけどな 客の安全を目指すなら顎マスクは
初手から入店拒否しないと駄目だよな
店の姿勢が甘いし店員の教育不足は否めない >>868
売り物にならないから買い取ってくれと言ってないじゃん >>870
言う以前に購入したよな？
で、キャンセルできないって言ってるんだよな？ >>854
法律がどんどん一般消費者よりになってるし、このケースは分からんが
現実問題一方的一律的にキャンセル「させない」てのは大概認められないと思う
ただそういう傾向が進んでくと図に乗った消費者側がネット知識で店や企業を追い詰めるようになる
ほどほどが一番だな >>869
ドアは開けられるだけ全開だし
そこで揉めるほど長時間滞在しない店の筈だが
まさかレンジ撤去にさえ気付かない池沼だとはなかなか判別しにくいよねw 人気が出て来てお客がわんさか来るとお客がゴミみたいに見えて来るのかな？
嫌なら来なければ良い。
店がお客を選ぶんだみたいな事を店長は言ってたな。
どんなに大勢のお客が来ても１人１人を大切に出来ないお店は何時かしっぺ返しが来るぞ。 >>865
今日の売上とかリアルタイムで流してるだよね。
店員にキャンセルするだけの権限が与えられてない
でないのかな？
客だけでなく店員も見張られてるだよな。 >>858
客を擁護していないのに弁当の扱いがどうのって別の話を混ぜてレスして来るのおかしくない？
その件で思うのはそれなら店員はこの弁当はあなたが雑に扱い商品として再販出来ない旨を説明すればいいのにしないの何故？くらい
今、ここで話しているのはレジに商品を置いただけで売買契約が合意に至り支払いを強要するのか？って事なので 映像切り取ったり後付けで理由を付けたりどうとでも誤魔化せると思ってるだろ
ふざけるな 小銭も当たってないと思うがなぁ
そもそも小銭は厨房に入ってないだろ
耳をかすったとか
首なんて痛くもないのに首がイテェーって言う当たり屋風情を感じてしまう >>872
わかるもわかんねーもどうでもいいけど
お前も、普通の弁当であんな扱いしたら売り物にならないってのは分かってるんだよな？
だとしたら、雑な扱いに見えないとかデマはやめとけばいいと思うぞ
普通の弁当をあんなに扱ったら絶対駄目なくらいは雑だけど
あそこの弁当ならまぁまぁ崩れないかもしれんくらいの話なら
見たことないし否定はせんよ
まぁ、普通の弁当でやったら駄目な扱いなら、キャンセル拒否の理由としちゃ充分だろうけどな 店を様子をネットに流してるの？
これ客に対して肖像権の侵害だろ >>828
法律とかどうでもよくて
常識の極みみたいなもんだよね。
電子レンジが自宅や職場にあるならともかく
揚げ物まみれの弁当を温められなかった
ら買う気なんてしない人も多いだろうね。
開けたわけでなく手で触ったぐらいなら
キャンセルに応じてやればと思うわ。 >>869
最近は知らないが去年の今頃はマスク無しOKだったんだよこの店は。
店長自らマスク着けてなかったし。
店長はコロナでもマスクがウザかったらしい。
だから顎マスクくらい気にしないんじゃないかな。
最近はyoutube見てないから分からないけど流石に店長マスク着けているんだろうな。 このライブカメラが合法だとして、すべての店舗がマネし始めてさ、
それを国民が受け入れられるかどうかなんだろうけど、
俺は無理なんじゃねーかと思うんだが・・・。 >>885
そうだよアレは店員の嘘。金は店員が受け取らないからカウンターに投げた感じ金が落ちた場所もカウンター上かカウンター手前で奥には行ってない >>887
一応店頭にデカデカと配信中って書いてたはず
それを全ての客が認識してるかは別の問題だけど
個人的にはそんな店で買い物したくないけどね >>889
それで良いんだよ
温めてほしいけどレンジが無い
キャンセルを申出ても拒否された
どうするかって話しだから >>886
商品を破損させたというならそれを客に告げて確認させないとダメに決まってるだろ
何も言わずキャンセル不可なんて通じるかよ >>891
店側に不都合な映像もあるだろうし(今回の鳩や雀ｂﾝたいな)導入する店はあんまり無さそう >>716
ソースは？
薬物、有名歌手との交際、高級車、自家用ジェット
と目立ちまくりだけどな。 >>893
店内で不意に店にとってや客にとって背信されると不都合なことが起きたり、社会通念上背信するのが不適切なことが起きることへのリスク認識とその管理はどうなってるのかは知りたい。 >>891
意図しない全世界配信のライブカメラ状態が問題になった事もあったね
どこでも撮られてるのは当たり前の時代なんだから
流されてるかも？という自覚は持たなくちゃならないのかも知れないw >>880
混ぜてないだろ？
契約が成立するって話は真だってのは理解したんだよな？
で、如何なる理由でもキャンセルは受け付けない！レジに置いたら全部買え！なんて話があるってお前の書き込み自体が根拠がないんだよな
実際扱い雑だし、返品受けない理由は普通にあるように見えるからな
で、キャンセル不可な理由を無理に説明する必要もないし
理由説明しなきゃトラブルになって、雑に扱って商品価値を毀損したって説明してもトラブルにならないってのは無理筋だから
説明すればよかっただろって話は割と無意味だよな >>896
炎上して客がたくさん来るなら他も真似するでしょ >>886
スーツのほうはアウトと思うが、パーカーはそこまで雑に扱ってないように見えるが
商品手に取ってわりとすぐカウンターに置いてるし
パーカーの扱いもダメというなら商品手に取れねえぞｗ
「こんなめちゃくちゃにされちゃったらキャンセルできないです」とデブ店員は言うが、スーツはともかくパーカーはどこがめちゃくちゃなのかわからん 店も衛生やコロナ対策緩めに見えるけど
だからと言って客がそれを上回るなら後からいくらでも理由にして来る感じだろ
客より店の方が緩かろうが店次第で拒否可能だろうし
まして客の方が酷いなら「店もー」と抗議しても相当分が悪そう >>896
今までそれを疑問視する視聴者はいなかったのかね？
店の人はそれが配信されて世界に流されて問題視しなかったのかね Googleのクチコミの直近の悪評全部消されてて草 >>900
とりあえずあなたにお前呼ばわりされる筋合いないし、不快だからもうレスしないで >>899
商業施設の奥とか人気のないところで
特殊仮装帽子を取って頭を吹いたり
ポジションを直してるところを撮られてたら嫌だな 暇な専業主婦がネットやりながら映像見てて
ライブカメラで不倫バレましたって人いそう >>902
そんな売れないぐらい雑に扱ってたらクズオーナーがTwitterに画像アップするよ >>901
ここに関してはまず、人気弁当の在庫がまだあるか？という客の要望が先に来てたからな
そういう需要が本質的に有るなら宣伝にライブカメラも有りだろうが
ただ配信してます！ったって今更それだけじゃ誰も食いつかないぞw >>900
だって元々フライの衣が?がれてたりしてるしどういう状態が棄損してるか分かんねえもん >>902
「こんなめちゃくちゃにされちゃったらキャンセルできないです」って言ってるか？
それだったら商品を客に確認させるんじゃね？ >>905
ワイドショーでいい面だけを絶賛して褒めてなかったか？ >>900
いや金払ってんだから説明はするべきだろ >>898
それを考慮出来る経営者は全世界に向かって配信する事は選ばないんじゃないかな
監視カメラがあって常時録画されてる事なんてのは、今どき利用者も理解のうちだろうけど >>915
ほんとうに編集権をフル活用してるよね
放送局 >>912
配信だけじゃダメだわな
この店は客を選ぶと言って絡めば良い >>888
だから、お前が弁当を買ってやってみろよ
どうなるかの見当がついてるから、意味不明な言い訳して逃げてるんだろ？
普通にその辺で買った弁当を同じ扱いしたら売り物として成立しなくなると想定できる
yes/no？
>>895
その話って何周もしてるんだけど、理由を説明して確認しなければならないとする法や慣習上の根拠って誰も提示してくれないんだよな
契約の解除には合意が必要だから、合意がなければ、理由如何とわず原則契約は解除されないってのは法的な根拠があるから
説明をしなきゃ契約解除しなければならないってのが嘘だって法的な根拠はあるんだけどな これは、なにがいけないかみてみると
冷えた弁当でもいい。読むことじゃないか。読んでたら回避できてる >>914
そう言ってるらしい
少し聞き取りづらいが、たしかにそう聞こえる
商品の確認をさせてるかどうかは、映像の上のほうだからよくわからんが、確認させてないようにみえる 商品のパック凹ませノー殺菌ノーマスク飛沫の複合
先に暴言迷惑行為
威圧や侮蔑や障害疑惑
まあ分が悪い、そりゃ謝るわなっていう >>917
今回は配信されてたから店の不都合を明らかになったけど、
逆に普通の監視カメラ運用なら店に不都合なこと、店に関わりのないことの映像は提供しないのよね。 店の擁護するのは良いけど理屈をこねすぎて一般的な常識を逸脱している事に気がついていない >>920
だってものに依るから
何もってるかも分からんし これ、警察も神経使うだろうな
適当に逮捕何かして後から弁護士にひっくり返されたら出世コースから外れるしもう当人で解決してくれって言いそう
そして民事では過失は難しいし逆に訴えられる可能性も有るのか >>928
こんなんで刑事事件にならんでしょ？警察もいい迷惑じゃね？ 警察って民事ってほとんど相手しないから、これは客側が冷えた弁当だされたで被害届だしてたらいいんだけど、でも民事はだいたい記録してくれない
じゃ告発になる段階でもっといいもん食えるその手迄 >>907
はい逃亡お疲れさん
不快だとか言い出す前に、無意味に話を逸らしてループさせるのやめれ
充分無礼で不愉快だわ
>>913
関係ない話をして何がしたいの？
>>916
関係ないやん
契約の当事者であるかどうかと、相手の裁量に踏みこむ権限があるかは別の話だよな 客にケンカ売って動画を編集してマスゴミに被害者振る
これだけ悪質だと他に隠しカメラとか有りそう
アンダーアングルの覗き見専用とか 二人の客が選んだ弁当が全部ぐちゃぐちゃになったようには見えないよなあ
ぐちゃぐちゃがキャンセル不可の理由ならすべての弁当がぐちゃぐちゃなのを
確認させないのはめっちゃ不自然
ていうか、店員は「こんなめちゃくちゃにされちゃったらキャンセルできないです」とは言ってないだろ >>930
>これは客側が冷えた弁当だされたで被害届だしてたらいいんだけど
こんなんで相手してくれるか？
作り置きの弁当屋なんかほぼ100%冷めてるだろ >>929
オーナーは警察呼んで訴えたって言ってね？実際警察来てたし控訴を取り下げないって言ってる
だから菓子折り持って行っても警察にイケって言った >>926
あのな、法的な話をしたからと言って、店を擁護してるとは限らないのよ
法律的に店側に犯罪性はない
それとその店の接客態度をどう思うかは別の話
このスレのキチガイどもは、法的な問題まで歪め、更にひどいのになると、
平気でデマを垂れ流してるから、そこをつつかれてるだけ
で、なぜ店を批判しないのかって話だが、名誉棄損になるからだよ
おまえらはバカは匿名だから大丈夫～とタカをくくって、犯罪に犯罪を重ねているようだけどな >>936
菓子折りは受け取ってるんじゃなかったか？ >>928
そういうことがあるんだね
だから１００％逮捕できるか上からの命令で無理やり逮捕することしかやらないんだよね >>927
一般的な普通の弁当でやったらアカン取り扱いしてる時点でキャンセル不可には妥当性があるんだから
現実の物がどれかなんて話は関係なくね？
実際に物がどうなっていようが、動画でそれを見てた奴が、それを買いたくないなって思うようであれば
それは雑な扱いで間違いないし、キャンセル不可でも何の不思議もないだろ
お前が言ってるのって、雑な扱いかどうかじゃなくて、商品が毀損した確証がないって話だよな
話の主旨ズレてるんだけど >>889
「法律はどうでもいい」は言い過ぎにしても、
仰る通り社会常識の範疇なのは明らかだよね
人間同士が仲良く折り合いを付けてやって行く為の共通の規則事、
それが法律であり、だからこそ道徳や倫理が重要視される
警察は民事不介入だから、無理に刑法違反の別件に話を誤魔化してる
故意であり悪質だよ
>>863
格安弁当を売ってやってるんだ！的な上から目線はするね
店の中に紛れ込んできた鳩は放置だわ、
武漢ウイルス対策というのも嘘なの丸わかり
販売促進上で撮影・投稿してた事が逆に仇になるとはな
仰る通り論外 >>936
だったらもう一人のパーカーの奴直ぐに捕まえられるでしょ
なんで警察はそうしないの？ >>931
権限以前に人として社会人としてまともではないだろ
極論に逃げるな >>928
もう前歴は付いたぞw
無論、今後に無罪を勝ち取れば取り消されるけどね
そこまで客に有利な材料など無いよ >>945
逆に不起訴、起訴猶予ならそのまま消えないということなの？ >>941
何度も書いてるがそこまで雑な扱いとは思わないから
そらものに依っては崩れるものもあるだろうよ
だから崩れてましたって事にはならないから ID:dWjHfc+s0
こいつずっと張り付いてて怖いわ まあさ、フル動画を見たらいくらヘンテコリンな言い訳しても
キャンセル不可のあたりとか不自然すぎてわかるやつにわかるよな
もうそれでいいかも >>934
https://streamable.com/xn85cl
これの2：42あたり
滑舌悪くて何言ってるか正直わからんｗ
空耳ぐらいの感覚でｗ >>938
>>947
アフィのためにスレ立てして
書き込みして金もらってる連中か？
もしくは、そいつらの養分になっているぞ >>939
菓子折りは捨てたんだとさ
>>943
だからどの罪状で捕まえるかだけど暴言だけなら逮捕なんて出来ないぞ
もしそんなので逮捕して無罪になったら大変な事になるって言ってるの >>944
ルール＞モラルだから、社会人として以前に権限が大事なのと
酔っ払った客も大概で、ぶっちゃけ一線越えてない範囲のやり取りだけならどっちもどっちだから
そこに触れるなら、両方阿呆としか思わんわ >>931
あなたは誰？ID変えて絡んで来たの？だとしたらもう病気だよそれ >>948
おまえらを叩いてる奴はずっといるように見えるんだろｗ
単発はＩＤコロコロで
店の人間ってか？ｗ
相当頭が狂ってるようで >>949
意外と炎上してる店員本人なんじゃね？ｗ >>953
だから逮捕する理由が無いんでしょ
でも店は自主しろとか妙な印象操作してるよね >>953
「○○しろ」といっておいて
いざそれが実行されたら
そういう対応をする
雇用関係でやったらパワハラ
家庭内ならDVとかモラハラの範疇だな >>947
崩れなくても、崩れうるって時点で、見てる奴は買う気がなくなるって理解出来ないのか？
崩れてるかもしれん、自分の知ってる弁当なら崩れてるよねって状態のものを棚に戻す店に買いに行きたいか？
崩れたって確証ないからセーフだわってのが間違いなんだよ >>953
菓子折りは受け取らないで保管してるとTwitterに書いてて其の後に毒入り菓子折りかも知れないとか訳のわからん事をTwitterに書いてる。まだ捨てて無いだろ？捨てずに食べたかも知れない なんだまだ続いてるのか 弁当やでイキる恥かしぃおっさん２人組み >>953
受け取ったあとに捨ててそれでも許さないって言ってんの？
店主怖すぎｗ >>959
逮捕状もなく
指名手配もそれてなかったら
警察署にこられてもされても逮捕できないよね >>954
どっちが大事とか何でワケわからん方に行った？
ルールが大事ならモラルも大事だよ
優劣つけるのは結構だがどっちも無視できないもんなのはさすがに分かるよな？
まともな社会人なら >>963
それが相手に対する名誉毀損を構成しそうだな 顎マスク男の言い分で金投げつけが支払いと捉えられるなら居酒屋やコンビニでもやってもいいってことか >>962
俺も弁当持つのにケーキ持つ程の慎重さは無いから >>959
パーカーは金投げてないからな
共謀もないし
脅迫めいた言動はあるけど、売り言葉に買い言葉ぐらいのもんで、逮捕するほどのものじゃないと思う
民事的な問題はあるかもしれんが、警察が介入することは無理じゃないか >>967
夜中の方がおまえみたいなバカ率高いってだけだよ
昼の連中にキチガイ扱いされてるの知らんの？ >>963
捨ててないんか
てか、毒入りかもしれないとか呟いてる時点であれな人じゃねーかｗ 関連スレ合わせると40はいってそうだなw
なんでスレが二つも立ってるんだ？
eggのは、テンプレが少ないように思えるけど、
やっぱり火消し用なんですか？www 俺がこんな弁当屋に入ってしまって言い掛かりを付けられたらどうするかな？
シカトで出るか、街中で騒がれて緊急性を要するなら取り敢えず警察を呼ぶか
弁当を手に取っただけで商品が毀損されただ何だ、
そこまで悪質なら後日民事裁判も視野に入れるかもしれん
今回の客が「おいコラ！」口調で恫喝的に動いたのは迂闊だったとは思うよ
払いたくないなら払いたくないで小銭を投げつける必要も無い
衛生観念しっかりしてない店で顎マスクは怖いな、感心できない
炎上商法やりたさの自演劇では無いのか？ >>965
Twitterでは食べ物だから何入れられてるか分からない恐怖がうんたらかんたら書いてた
詳しくはTwitterで確認して あと150円足せばコンビニで温かい弁当が買える。24時間営業だし。なんで夜中にこんな冷え専の店いくんだろうww習慣って恐ろしいな。戒めとしたいです。グッバイダイオキシン！ >>977
自分は棚上げ w
夜も昼もいるてめえは何者よw >>955
お前こそ誰だよwwwwww
こんな掲示板で誰とか聞くのは病気だぞwwwww
ただの連投規制避けだよwwww
>>968
お前さんが「権限以前」って優先順位を付けて話を始めたんだろ？
あと、両方大事と優先順位は両立するし、優先順位はルール＞モラルな
モラルが必要ないってことはないには同意だわ
で、モラルはどっちもどっち、ルールは客がアウトって状況な訳だ
詳しくは追ってないけど、場外乱闘は店がちょっと怪しい空気醸してるように見えるけどな >>985
バカ率高いとは言ったけど、全員バカとは言ってないだろ
おまえはバカだけどな（ぷっｗ） >>974
ケーキ持つ何とかなんかなくても、普通の弁当持つように持てばいいだけだよな
そうすれば普通の弁当は崩れないからな
件の酔っ払い客は、普通の弁当なら崩れるであろう扱いしたから雑だって言ってるだけだわな >>986
店の権限とか考える必要は無いよ
自分ならどうするかで考えれば良い >>991
自分ならあんな弁当振らないし、選ぶ前に温められるか聞く
キャンセルは恐らく受けない >>986
突然レスされてID違うから当てつけで聞いただけなのにそこまで草生やすとか朝から愉快そうで何より
それより日本語が理解できるまともな日本人ならレスしないでと言ったのだからしないでね >>986
そりゃそうだろ
職場だろうが店だろうが説明求められて「権限がないから」じゃただのコミュ障かガイジだよな >>993
IDなんか変わることもあるし、当てつけるような話でもないのに
過剰に反応したから草生えただけだわ
誰かって聞くのは阿呆ってのは変わらないけどな >>996
キャンセル、返品しなきゃいいんじゃね？ >>397
つべからは広告収益も入るし軽犯罪があった場合に、
私刑・マスコミへの連携が迅速にできる素晴らしいアイデアだよな このスレッドは１０００を超えました。
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