【国際】世界初 ビットコインが法定通貨に、法律成立 中米エルサルバドル [シャチ★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ＡＦＰ＝時事
https://news.yahoo.co.jp/articles/e17b179af2ed185734db28158150a7fd1a66d0c0
【AFP＝時事】（更新）中米エルサルバドルで、暗号資産（仮想通貨）ビットコイン（Bitcoin）を法定通貨とする法が、可決、成立した。ナジブ・ブケレ・オルテス（Nayib Bukele Ortez）大統領が8日夜、明らかにした。暗号資産が法定通貨となるのは世界初。
法案を提出したブケレ氏は、「ビットコイン法は、（議会で）特定多数決によって可決・成立した」とツイッター（Twitter）に投稿した。さらに「歴史的！」とも書き込んだ。【翻訳編集】 AFPBB News ビットコインって実質的には自由貨幣だからエクアドル始まったかも 先進国からしたら
核兵器買われたらまずいから
認めないだろな こういうのって
600万のときにいい車買おうとして
払おうとした直前に200万まで急落して買えなかった
とかあるのかな、逆に600万払ってもらったと思ったら翌日200万になってたぜ・・・みたいな
恐ろしい 全然ビットコインあがってないからな。中国が降りたのがでかいよな なんにせよ新しい時代が始まるのかね
イーロン・マスクよろしく、翌月に廃止法案出たら笑うぞ 安値からまたリバっているのはこれの影響か
反応しているのがビットコだけだし 「ビットコインは石炭で出来てる」から買うなとマスクが言ってただろ まぁ、いいんじゃね勝手にしたら
自国通貨に信用が置けない貧国は仮想通貨の方がマシってことで、これに続く国も出てくるかもな 一週間でこれだけ変動する通貨に国の担保やると
国壊れるに決まってんだろw 日本も電子マネーがかなり普及してるし、自由貨幣に変えればいいのに ドルにヒモ付けされてるから途上国にとっては間接的に
アメリカの恩恵受けられるからな
自国通貨より価値があると判断するところが出てきて当然 なぜ今でさえ送金詰まりで困らせるビットコインなのか。電力問題も無視できないしもっと高性能でエコなアルトコインから選べたはずだが。 エルサルバドルうぃき
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%AB%E3%82%B5%E3%83%AB%E3%83%90%E3%83%89%E3%83%AB
エルサルバドルは中華民国（台湾）を承認していたが、
2018年8月21日に中華人民共和国が国交樹立の条件として台湾との断交を要求したことを
エルサルバドルが受け入れ、台湾側も断交を発表した。
こりゃなんかあるな エルサルバドル人はビットコインで税金払えばいいのだな こんな変動が激しいものを…国民はどう思ってるんだ？
まぁドルは引き続き使われるようだから影響ないかもしれんけど どうするビットコインが南米の基軸通貨になったら(笑
中華圏→デジタル人民元
EU→デジタルユーロ
日米→米ドル
南米反米連合&途上国→ビットコイン笑 >>7
ちなみにビットコインより変動幅の小さい仮想通貨があるからやるならそっちだろうになぜビットコインなのか理解に苦しむ
>>23
中国に土地買われてんじゃないの？
それ取り返すためとか？ 持ってるだけで
クソ儲かる場合もありそうだな
逆もしかりｗ 基軸通貨ドルの終わりの始まりがこんなゴミ溜めみたいな場所だったなんてな。 >>7
単位がビットコインなんだからそうなるわけがないだろう
物価がインフレするだけ 店で悩んでるうちに価格がコロコロ変わって決断出来ないじゃん。 銀行の融資とかどうするんだろ？
ビットコインは信用創造できないし
銀行にビットコイン預ける奴がいないと貸せないぞ >>28
充分あり得るよ
アフリカや中南米、アジアの貧国は自国の紙屑みたいな値打ちしかない通貨より仮想通貨の方がマシだと判断するかもしれん
まぁ、だからといってビットコイン選ぶのもどうかと思うが・・・ ビットコインを仮想通貨の中から選んだのは
単にビットコインが仮想通貨の中で象徴的な存在だからだろ
実際に決済アプリで決済するときはもっと多くの仮想通貨から選べて
単にBitcoin建てで価格を決めるってだけだと思う。 ビットコインってボラタリティが凄いけど、金融崩壊しないか？ >>38
ビットコインの融資は普通にあるぞ
あとエルサルバドルには元々銀行サービスが行き届いてない >>39
ユーロみたいに多国間で準備銀行を設立して通貨を発行するのが理想だけど
体力不足で、藁をも掴む思いで仮想通貨に手を出しちゃったのかねえ
なんか先進国の「食い物」にされるのがオチな気がする 香ばしい国ですね。行ってみたいけど、面白い国なの？ 馬鹿じゃないの
ビットコインなんかもう落ち目じゃん 事情調べてみたら
自国通貨もう管理できない→米ドルを法定通貨化→米国の自国のための金融政策によりエルサル大不満
→全てあらかじめ決まってるビットコインを通過にしよう
という発想らしい
わからんでもないが実行しないだろフツー 自国の通貨もまともに運営できない国なんて悲惨すぎる
警察も機能してないな エルサルバドルである必要もなくなるな(´・ω・｀) 調べてみたら、エルサルバドルのGDPはちょうどテスラの売上高と同程度らしいので
イーロンマスクの後釜として丁度いいんじゃない？ これ大統領まともに理解してないやろｗ
俺もビットコ持ってるけど、生活で普段使い出来る様な仕様じゃないぞ
支払いの計算に2分とか3分かかって使い物にならんぞ
クレカとわけが違うｗ 途上国の一般人に必要なビットコインの量は月0.005BTC程度だからな
一日の飯代も0.0001BTCとかだろうし日々の価格の変動なんてゴミみたいなもの よし、俺もどっかで建国してヘロインを法定通貨にしよ 米ドルとビットコ好きなほうを使えって感じかな
怖いのは後に続きそうな国が結構あるってところだな
壮大にコケるか新たなムーブメントになるかの社会実験 仮想通貨やポイントを法定通貨にするならば、削除や消滅が許されるかの議論が必要。それらの通貨のメリットは、固有の番号を与えて居場所が分かるようにすること。それ以外に法定通貨にするメリットはないよ。 まじでワクテカが止まらねえ
アルゼンチンは続くだろうな 南米とアフリカは自国通貨捨てて暗号通貨になるんかな もしかしてビットコイン爆上げくる？
全力買いすべき？ この国で物を売ったらビットコインで払ってくるのか
なんかヤダな 多少国が乱れたって今とそんなに変わらんわいみたいな小国は結構追従したりするのかなぁ まあ、たしなみとして１btcくらいはもっといた方がいいぞ
無価値になったらネタにできるし、暴騰すればやはりネタにできる 日本も見習え。国がビットコインを10年前に1兆円買ってれば1000兆円になってて国の借金チャラにできた。ああもったいない。 これさあ、エルサルバドルがデフォルトになったらどうなるの？ >>71
ビットコイン上に負債はない
発行量より多く出回らないから
だからビットコインでデフォルトするとしたら持ち逃げしかないが、
これは他人に預けた場合なのでじぶんで持ってる限りは大丈夫だな >>71
この国って、アルゼンチンみたく定期的にデフォルトするよね？ ビットコインで払われても現金にするときに税金かかるんだよね 国のお偉いさん「ふう、これで国家予算で好きなだけマイニングし放題だな、グラボ買おう、グラボ」 まともなところは仮想通貨なんて採用しない
犯罪国家とか通貨がゴミなところは採用するだろう >>32
時価総額が低い野良コインは最悪価値がゼロになる可能性がある
ビットコインは既に世界中に浸透してしまったから
ゴールドほどでないにせよ信用がある
通貨にとって重要なのは信用なのでビットコインかイーサリアム以外は考えられないと思うよ 国際的に通過の信用がない国はこっちの方がいいかもなー 取引激減したりしないのかな？
取引はドルなのか
もしくは◯社組織御用達のマーケットになるのか >>76
麻薬の取引がビットコイン建てでできるようになって
簡便かつ資金洗浄も容易に、ってことになったりしてな >>81
それはやらないっていうかBTCは取引記録全部残るから資金洗浄はできないよ いくつも法定通貨があるって形なのかな
毎日変動するビットコインで表示して商売するなんて無理だよな >>84
国内と国外は分けて考えるべきだろ
円だって為替は毎日変動してるじゃん
エルサルバドルにとっては自国通貨作るよりマシと判断したんだろ 米ドルを法定通貨として使うという選択肢もよく考えりゃ上手くいく訳ないんだよな。
紙幣貨幣は常に新しいのと交換して維持してるもんだけど、
自国で作れないのでそういった物理的なメンテナンスからまずつまづいてしまう
なのでそんなことするぐらいなら
ビットコインを法定通貨にして、決済の時以外は各自テザーとかに変えておけば良い >>87
やるね
ステーブルコインを媒介にできるって観点は実際重要だと思う >>88
エコ通貨ならオッケーか？
なら探して買っとけよ >>81
逆にビットコ以外の支払を見たことないぞ
ビットコで麻薬や違法アイテムを買えるのは今じゃ常識だよ エルサルバドルが次世代の国家だなジャップ以下先進国という名の後進亡国ははさっさと滅亡 ステーブルならドルでいいし
ポイントは国際送金だよ
ステーブルなら今と仕組み変わらないし、ブリッジでやるべき ライトニングネットワークなら決済も早いし簡単だし
銀行口座を持たない人でも色々なサービス受けることができるし、良いんじゃね
物価対応をどうすんのか知らんけど
それは小国のドルへの対応と同じなのかな >>94
上で書いてるひとがいるけどドル紙幣とドルペッグ仮想通貨なら、
ドルペッグ仮想通貨のほうが管理コストが低いので圧倒的に便利だと思う https://www.asahi.com/articles/ASP683RPQP68UHBI004.html
＞ 米当局は支払いを追跡し、身代金のうち約63・7ビットコインが特定のアドレスに転送されたことを把握。暗号資産にアクセスするために必要な「秘密鍵」を米連邦捜査局（FBI）が入手し、差し押さえた。
国の財政管理とか税金のやり取りとか大丈夫なんかね エルサルバドルのビットコイン取引所使うと無税かな？ 凄いよね。議会に法案提出ってニュース自体結構広く取り上げられたのに
市場が反応したのは可決された後だもんね。
だーーーーれも実際に可決するなんて思ってなかったよ(笑) いやいやいや
自国経済と全く無関係なところで自国通貨の価値が乱高下するのってどうなのよ >>100
現実から目を逸らさずに日足をちゃんと見ろ エルサルバドルの通貨になるという事は、もう躍進はないという事。
あがるのを夢見て購入した皆様、ご愁傷様です まあこれMMTとかはもう死んだも同然っていうのがね
貨幣の本質は負債とか言ってたけどBTCに負債はないので全否定になった
しかもエルサルバドルは中央銀行もない その内どっかが国策でマイニング始めてもおかしくないな MMTについてはランダル・レイがビットコインはゴミって言ってるのがおかしい
って批判が５ちゃんでも前からあったからな
ビットコインの普及が致命傷になるって書き込んでたひとは当たってたね 中南米のゴミ国家がオセロのように採用していったら面白いな。
もともと自国貨幣なんてゴミみたいな国ばっかだろ。 >>96
国内ではそれでいいけどそもそもCBDC作ればいいだけ >>114
USDTは私企業がやってるからアメリカが潰そうと思えば潰せる >>117
CBDCは国外持ち出しになるからダメなんじゃないの？
アメリカのデジタルドルが国外に自由に持ち出せるとなると、
多分金解禁と同じ問題が起こるよ
デジタルドルはドルと違って現物しか移動できないから 価値変動が毎日 10% あるような通貨もどきを採用するのか？
決済とかどうしてるんだ？ 元々利率度返しの共通通貨目指したとか？
誰でも運用出来るってのはすごいことだと思うけど、計算で整合性取れてるってのが進んだ貨幣流通な感じなのか エルサルバドルのお姉さんに中間搾取無しに投げ銭出来るんやで
胸熱 小国経済ならではよな
大国だったらデフレで死ぬところだが メキシコも可能性あるね
万一メキシコもビットコイン採用したら、とんでもない事になる
アメリカとの決済量が半端ないから、アメリカもビットコインを準備しないといけなくなる 適切な財政、金融政策なんて打てないんだな
EU、日本見れば明らかな通り
だったら完全供給量が固定されてる暗号通貨ってのはありだな
少なくともインフレで荒廃する懸念はない テスラの電池自動車はビットコインで買えるんだろ 値段が有って無いような価値しかない車だからお似合いだよ これやられるならアメリカはリブラを承認しといたほうがよかったと思う
なんでアメリカ先発で有力な仮想通貨作るプロジェクト潰したんだろ >>131
底が抜けるんだよ直ぐに 底抜け脱線ゲームだぜ 人間に例えたら経済的ににっちもさっちも行かなくなった人が
起死回生とばかりに有り金全部で宝くじを買ったような感じかな？
やけくそっぽい感じなのかなと思った >>132
国際金融網から排除するぞ！って脅す経済制裁が使えなくなるから
この点に関する米国の下心は明確
ランサムウェアとかなんとか言ってるけど、結局取り返せてるし エルサルバドルに3ビットコイン納めると永住権貰えてビットコイン非課税はでかい。 なぜ暗号通貨は何度も奇跡の復活を遂げるのか？
チューリップは二度と復活できなかったのにも関わらず
ジジイ共が洞察できない本源価値があるんだな >>134
金が不足しているから世界から金呼び込もうとしたんだよ
こいつらが成功するとおれもおれおもと承認する国増えるよな
それと同時に世界が不安定に成って行く これパラグアイが続くって噂があるんだよな
パラグアイの政治家もビットコインについてなにか発表するって言ってる エルサルバドルの物価がめちゃくちゃになるだけで
俺たちには関係がないかな? アルゼンチンは速攻追随するんじゃね
あそこ金利50％とかなってなかったっけ
ビットコインを法定通貨にした方が確実に経済安定する これ仮想通貨については大国のほうが下手な手ばっかり打ってるね
アメリカはリブラを認めたうえでFacebookのほうを見張るほうがよかったし
中国はマイニング規制なんかしないほうがよかった
日本が周回遅れになったが先頭走者がこけたのでワンチャンある 大国の維持として通貨発行権を維持したいんだろうけど、
インターネットとおなじで技術を可逆的に後退させようとする努力は無駄 法定通貨にするには上げ下げが激しすぎると思うの
かといって上げ下げが無いと仮想通貨マンたちは離れて行ってしまうとも思うの ただビットコインはプライバシーゼロなんだよね
裸でウホウホ言って洞窟住んでる原人
文明人は服を着て家に住むべき 送金に二千円もかかって何十分も時間要るのに使い物にならんわ
日々十パー変動するんだぜマジで
誰も使わんオチ >>154
strikeのウォレット技術使うって
送金無料 即時送金 即日着金のLightningネットワーク 高変動する通貨で日常品とかも買い物するのか
毎日計算が大変だな >>155
中央銀行に当たる政府の銀行が１５０億円分買う >>154
なんで使ったことないのに使ったことあるフリするんですか？
送金に2千円もかかるわけないじゃん >>162
バイナンスとかBBとかの糞高い所しか使ったことないんやろw 自国でコイン作れないんか？こんなマイニング必要な糞コイン消滅するでしょ >>165
自国通貨ねえって言ってるだろが
下がるもんが無いよ これは、中米にコネクションがロンダ目的で集まるわけですね？
確かにお金は落ちてくるだろうけど、治安とか大丈夫？ ビットコインを批判するなら
せめてライトニングネットワークくらいは知っとこうな >>166
ビットコインがって事。
公共事業とかビットコインでの不払いとか発生しそうじゃない？
とりあえず信用が上がる要素はないだろうから。 >>172
そういうのはドルでやると思うよ
あくまで法定通貨の米ドルに
ビットコインが追加されただけ >>1
こういうのは通貨と言わないだろ。決済と流通を認めただけで国際的に通用しない。 ビットコイン一枚持ってチロルチョコを買いに行くとお釣りが大変になる >>171
気持ちはわかるが日足で俯瞰した方がいい 給料をビットコインで貰えるようになれば生活も安定しそうだけどね
月収が0.1BTCで家賃が0.02BTC、食費が0.01BTCて感じで 社会実験を国がやってくれるということだよ
自国通貨がない、または自国通貨がクソなところはやる価値あるかも
失うものがないので思い切ったことがやれる お、日本の400万円と言うところで、もう売っちゃいたい勢が一気に売り始めた模様。おそらく400万円が今夜の天井になる 金本位が紙幣に対して金自体の量が少な過ぎで無理になって、今度はビットコイン本位制になるのか
紙幣刷りまくりで錬金術やってたアメリカの終わりの始まり ฿10%暴騰
エルサルバドル政府が買いささえてくれる！
わけねーやんw ビットコインが安い時に買い物してビットコインが高い時に働けば良いのか
国民が総トレーダーみたいなもので上手くやれば個人でも相当稼げるな
まあ結局、物価の差額が埋まっていくから価値が安定するんだろうけどな 思いの外持ちこたえてるな これは1000万もありますな 1000万円教か。何で5000万とか5000兆円とか言わないんだろう。 1BTCが一千万円になれば最小単位の1サトシが0.1円
一応駄菓子屋でも使えそうだね 2万ドル目指すかなんて話が出ていたから底打ちはしたかも チャートみて完全に下だと思ったけど、1日で60万上げ？
暴騰してるな ほーらジワジワと上げてきただろ
今年中に1000万行ったらBMW X3を買うんだ デシBTCとかキロsatoshiとか作んないと使いにくそう エルサルバドルに世界中のアングラマネーが集まってきて潤ったところをアメリカに圧力かけられて潰されるところまで読めた これはすごいな
小国でも法定通貨になれば各国の法律上扱いが変わってくる
とりあえず20枚買い込んでみたわ 日本でFX扱いにして分離課税20％になるのはいつ？ 上がったって言っても下がった分が戻っただけやん
これくらいの上げ下げは暴落した後ずっとしてたぞ >>7
これって発展途上国の通貨よりマシじゃね？
パンが今日は100円 明日は50万円とかもあったわけだし エルサルバドルに高級車ディーラー、高級宝石店、高級ブティックなんかが出来たらマネロン天国になるな ぶっちゃけイーロン砲のほうがインパクトでかい
ただ久々のポジティブサプライズだから浮かれるのもわかる エルサルバドルでビットコイン決済した高級品を自国に持ち込んで換金するだけで安全に資金洗浄出来る わけわかんネェ後進国は全部ビットコを法定通貨にしてくれ あわれだなあ
通貨がヨドバシポイントみたいな話だからなw 日本円からしたら不安定なビットコだけど、ブラジルのレアルとかよりは信頼できるし出稼ぎ労働者の米ドル国外送金手数料よりは安い
あとはライトニングネットワークで決済の速さと安全性と手数料の安さを両立できるかどうか >>214
送料無料で即事着金だけど
新興企業ウォレットだから安全性は謎 マイニング禁止 VS 法定通貨化
世界は二極化に突き進んでるのだろうかｗ >>108
中央銀行が資産を買い入れて通貨を中央銀行の負債として発行するのは
市中の通貨流通量をコントロールするために
中央銀行が買い入れた資産を売って市中の通貨を回収することができるようにするためだけ
ビットコインは市中の通貨流通量を中央集権的な機関がコントロールすることが前提の仕組みになっていない
だから裏付けとなる資産を持つ必要がない
通貨の発行しすぎによるインフレを防ぐために通貨発行量に上限を持たせることでビットコインは対応している >>215
なら国外送金や大掛かりな取引にはBTC送金、国内の簡単な決済にはライトニングネットワークで行けるのかな
国民のリテラシーを高めるのが大変そうだが >>2
確かに普通の国ならアホだと思うが国民の7~8割が銀行口座を持たない自国通貨があまり流通してない国だから、
不の影響は少ないかも？
国民生活は何かクラッシュがあっても影響少ないかも。政府財政は破綻するだろうが。 でもこれ問題アリアリなんじゃね？
ビットコインで見積もり取って、いざ支払いの段になると多いだの少ないだの問題になりそうｗ
通貨はある程度相場の安定がないと >>1
ビットコインで国債発行すりゃ安心だな。今後無価値になるし。
日本もビットコイン立て国債乱発しろ そもそもドル国際送金するたびに2割もぼられてた国なんだろ
全然マシだろ むしろ脱税できなくなるんじゃねエルサルバドル
ブラジル人が言ってたよ
向こうは取引きが殆ど把握されてて脱税できん
日本は脱税し放題だって 国内20%の電力を供給する国営地熱発電所でマイニングの電気代もタダ。環境にもやさしい
https://twitter.com/DocumentingBTC/status/1402685574138445826?s=20
で今んとこ国民のほとんどがリソースにアクセスできず、１ビットコ＝何百分の３米ドル換算（urlツイ流れたw）でなんも価値もなく
どうなるんだろねwww
9 主要貿易相手国
（1）輸出米国、グアテマラ、ホンジュラス、ニカラグア、コスタリカ（2）輸入米国、中国、グアテマラ、メキシコ、ホンジュラス
（2020年、中銀）
10 通貨
米ドル
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>221
中米、南米だと慣れたもんだわ
米ドルなら5%引き
カード払い5割増し
自国通貨3割増し
夜行バスが目的地に着いたら運賃が倍になってた
路線バスの運転席に釣り銭の紙幣が山積みなんてのも現在進行形だ >>224
それブラジル人が嘯いてるの聞いた事あるわ
実際は「無申告で捕捉されてないと思ってる」というだけなんだよなぁ
まぁP2Pなんかは密輸だの脱税だのが目的の連中しか使ってないが 今問題になってるのは犯罪に使われてる事なんだよ
身代金をビットコイン要求しネット決済で済ます
犯罪者には天国のような通貨だ
日本ではできるだけ広めない方がいい
あっと言う間にオレオレ詐欺に使われる >>95
電気も電話も来てない僻地でどうやって使うのかは興味あるな >>82
ブロックチェーンが分からないなら無理しないでも こんなに日々の値動き激しいものを通貨にするとか正気じゃないな >>232
暗号資産て、人身売買に地下銀行にシャブコカ希少動物に身代金の受け渡しに
身バレすると困る人達しか使ってないぞ これは興味深い
誰が発行したかわからないものを法廷通貨にするとか
価値も安定してないものを通貨にするとか
深い考えがあるのか？ エルサルコイン作った方が儲かるんじゃね？
中南米コインでもいいが >>1
いいマネロンに使われるだけやな
エルサルバドルも上前ちょっともらえればいいって言う考え
危ういやろ ここにいるやつって2017に暴落経験して脳死で批判してるだろw >>241
個人で儲ければいいとかそんな話ではない
自国の通貨をあえてビットコインにする意味だ
国家論、政策論の話だ
おまいは株式板でも市況板でもいけ イランでも検討開始だって
こりゃビットコ買っとけばワンチャンあるかも 自国通貨が「吹けば飛ぶようなもの」な国はいっぱいあるからな。
そういえばベネズエラがなんかこさえてたがどうなったんだろうw 変動のでかい仮想通貨が法定通貨として使えるわけ無いだろ >>65
昨日の朝買っとけばそれなりに利益出たのに >>244
ああ、まさに王将（という唱歌）の舞台がそれだしな。 >>242
通貨発行コストの削減。
むしろ日本こそやるべき。 >>252
麻薬が蔓延してて自浄作用が失われてるんだろうな 決済完了するまで時間掛かるけど
その間どうするの？
待つの？ >>252
なお日本は殿堂入り。
ベストジーニストの木村拓哉みたいなもの。 つうか、この手のニュースは、
ロンガー捕まえる目的 そうだよな
インターネットとか誰にハッキングされるか分からないから、一般的になるわけないよなｗ 中央銀行に発行権のない通貨ってヤバすぎると思うんだけど
風に吹かれるまま上下する凧のような通貨になってしまう
なんならイーロンマスクがツイートするだけで為替操作ができてしまうレベルの通貨になるってことだ
これは世界的な規制強化のきっかけになるんじゃねぇの >>251
自国が通貨を発行するメリットが理解できないわけがあるまい
だいぶAIが増えたな 自国通貨に信頼がなさすぎるとこうなるんだなあ
いっそのことドルでいいと思うけどね これはビットコ側のトラップだ、トラップに違いない
1BCくれるって言われてポジショントークしてんじゃねーぞエルサルバドルのオッサン 国が通貨を保証するんじゃなくて、
通貨に国を保証してもらおうとしてるのかね
たしかに歴史に残るだろうが、
国ごと滅ぶ未来しか見えんわ 核兵器買われたらたまらんから先進国がビットコイン規制する流れになるやろ ビットコインってテスラの自動車買えなくなったよね。 >>269
仮想通貨は技術的に規制できない
中国は今まさに規制しようとしてるんだけど、結局仮想通貨取引は規制できず
仮想通貨に関する情報をフィルタリングして隔離しようとしてる。
でもこの情報隔離は中国だからできることであって
他の国では手も足も出ない。 そもそも自国通貨に価値がねーんだから乱高下しようとノーダメージだわな これ思いっきり下げれば
エルサルバドルの全てを思うがままに買えちゃうってことか こんな変動の激しい通貨で給料貰うの嫌だわ、誰得だよ >>278
ドルが基本に価格決めているので無理です 絶好の逃げ場きたな
もうFBIが本気だしちゃってマネロンにも使えないし
犯罪者が身代金ビジネスにも使えないっていう
ほんとになんの価値もなくなっちゃった
10億円以上もってるアカウントも半減したし完全に終了 何か国の一発逆転を狙うかのような法案
治安もお察しな状況なんでしょ 自国通貨が弱すぎて
海外との取引に使えず
米ドルを買わなけゃ
いけないような貧困国なら
あり得る話だろ >>78
その信用をエルサルバドルの納税と供給力で担保するんだろ
まだ価値が低いものでやったほうが成功の目はある あんな乱高下するもんを通貨にしたら経済が成り立たんだろ 多分ここにいる周回遅れの連中は仮想通貨をめぐる世界の動きを全く理解していない
自国の通貨の仮想通貨化に根っから反対してるのは米英のみ
反対してるのは米英のみです。大切なことだから2回言いますよ。
理由はなにかというとSWIFTという国際送金網における優位を保ちたいから。
ただそんだけ。
管理コストや流通量コントロールだけでなく税捕捉すら
圧倒的にブロックチェーンのほうが利便性が高い。
だから中国はデジタル人民元を進めるわけで。 「ビットコインが高騰すれば国民みんな億り人♪」みたいな感覚なんだろうか
暴落したら国家滅亡しない？ただでさえギャンブル性高いのに国の資産を委ねるとか正気の沙汰じゃねぇ >>287
仮想通貨と電子決済は全然違う
脳の摘出手術で悪い部分を切除して治療しろよ 米当局がどう出るかだよねー
潰すか潰されるか
さてさて 電子決済のでのじも言及してませんが。
メガネ変えた方がいいんじゃね？
あ、もしかしてデジタル人民元を電子決済と誤解した周回遅れ？
あれ仮想通貨だぞ 今が高いだけで、基本的には価値が下がっていくものだと思うけどな >>291
ジンバブエドルさんの全盛期に比べたら大したことないから大丈夫 サイバー攻撃の問題もあるし
停電した時はどうやって使うんだ？ 310万から400万まで上がってるわ
イーロン・マスクの発言が大きすぎる 国家として終わってるな。もう国連管理にしてもらえ。 >>300
局地的な停電なら問題ないがモバイル通信基地局がダウンするような事態では使えないね
今ハイブリッド紙幣というのも考案されてるらしい
普通の紙幣に仮想通貨としてデポジットするためのQRコードのスクラッチがついてて
スクラッチを削るまでは通常の紙幣として利用可能ってアイデアらしい 物の値段設定も小数点以下がめんどいから超どんぶり勘定になりそう 一回損切りしてもうた高橋ダンが買えって言ったら買うわ これってエルサルバドルが自国通貨発行してもビットコインよりも信用がないってことだよね
国として終わっとる >>308
海外なんて、自国通貨よりもドルウェルカムとか日常なんだが 国家予算が７０００億円の国
日本だと屋根なしスタジアムを三個作ったら終わりｗ
仮想通貨は流通通貨ではないので現金との交換性が低い、
仮想通貨で商品を買うことはできない、換金する必要がある。
換金の原資は新たに参加するプレーヤーの現金にのみ依存している。
新たな参加者の流入が止まれば額面上いくら高額でも現金化できない。
理論上は市場原理で値が下がる
つまりBC→キャッシュ、の交換のほうが優位なシステム
市場に現金を持ち込むご新規さんが均衡していないと成立しない
取引者は意識していなくてもプレミアム、リスクインセンティブが支払われている。
エルサルバドルではビットコインでの納税者が増える
換金のプレミアムを受け取れるから
BCは均衡が崩れたら暴落するが均衡している間は理論上上がり続ける
７０００億円分の換金市場が生まれる。
換金市場としてビットコが流入しドルが流出する
ビットコインの時価総額は７６兆円
政府は徴税したビットコインで予算執行することになる。
ところが輸入はドル建てで行われる、誰もビットコなんて受け取らない。
輸出した代金はビットコで支払われる。
外貨の大量流出にしかならない。
実際の制度設計は法定通貨と言いながら納税などには使えない小口決済のみだろ エルサルバドルもジンバブエ同様に、これ以前から既に自国通貨を諦めて米ドルを法定通貨にしてたんだよね
ただ外国通貨を自国の通貨にして運用するのも実際は難しいので
https://www.afpbb.com/articles/-/3086200
エルサルバドルなりの苦渋の判断だったんだと思う
米ドルステーブルコインを採用という選択肢も一応あったのかもしれないけどね
ただボラティリティは各自ステーブルに交換して貯蓄すればいいだけの話なので
法定通貨としては無色透明なビットコインでということなんだろう アマゾンコインが天下取ると思ってました、4年前は
実業持ってる運営会社が自社で通貨の通用性を保証すれば強力な推進剤となる
結局アメリカ人ではなく中国人がそれやったね とりあえずMMTは終わり
MMTではBTCが法定通貨になるプロセスが説明できないし、
これに追従する国が出ると「規模が小さい」とかいう言い訳も効かない
部分的に世界は金本位制のようなものに戻ると考えたほうがいい ビットコインの問題点は値段の上下より送付の速度と手数料だろ・・・
もっと安定してる他の仮想通貨にすればいいのに
すぐに送れて手数料も安い仮想通貨あるだろ >>312
ジンバブエは日本円も法定通貨だぞ
米ドル、南アランド、豪ドル、中国元、インドルピーとかも法定通貨なわけで・・・
まあ自国通貨が弱かったり発行権がないと暗号通貨に苦渋とか抵抗なんてないわな そもそも米ドルを自国通貨にしてたんだろここ
米ドル＋ビットコの二重の構えに変えただけなんじゃないの >>316
エルサルバドルではその点は既にお抱え企業が専用アプリを作って解決済みらしい。
既に国内で浸透してた仮想通貨取引を政府がバックアップするというのが今回の決定 >>319
なんだ、罵倒でしか反論できないのか？
BTCは市中流通が先（エルサルバドル国内では2019年から）で、
十分に流通が普及してからの決定が>>1
つまり貨幣流通は政府のスペンディングファーストじゃない
自然発生的 >>316
中央集権で企業のさじ加減一つで発行されるようなコインじゃ無理
ほぼ全てのコインがこれに該当する
リップルとか流動性もあって送金も
速いけど、もろ中央集権だしSECに訴訟されてるのに使われるわけない >>317
ジンバブエ、ＲＴＧＳを唯一の法定通貨に制定 政策金利50％へ
https://jp.reuters.com/article/zimbabwe-economy-currency-idJPKCN1TQ06O
ジンバブエ中央銀行は２４日、今年２月に導入した暫定通貨「ＲＴＧＳドル」を唯一の法定通貨とし、米ドルなど外国通貨の法貨としての利用を禁止した。 途上国でもインフレ覚悟で通貨を印刷することができるが、
それすら放棄してしまうと、通貨政策が一切できなくなってしまう。 >>291
実際に流通するのは米ドルで変わらないだろうよ
でもそれだと金融・経済政策を手放すことになる
金利をいじれないわけでさ
一応、アメリカは世界の状況を見て金利を決めてくれるわけだが
そもそもはアメリカ国内だけを見て金利をどうするか？で良いわけで
国外を丁寧にフォローなんてしてくれないし、なにかあったらアメリカ優先
しかも米ドルを調達するのにコストがかかりまくるとなれば
米ドル不足で号泣しそうから逃れたいとなるわな
逃げた先で解決になるかどうかは関係なく、とにかくまずは逃れるで・・・ >>325
もともと通貨政策って必要なの？という問題
通貨政策がインフレ誘導や強制的な需要喚起なら、
国民の財産の先食いでしかないので、
じつは朝三暮四だって可能性はかなり高かった
日本だって老人世代に若者の財産が先食いされた末路が今なんじゃないの 法定通貨は単なる紙切れに納税と警察力によって通用力を生み出してるいる
暗号通貨は国家権力の暴力なしで自然発生的にそれを成し遂げた >>327
仮に他国の通貨を採用するとさ
その統一通貨圏内になるわけで・・・
ようは金利が同じになってしまう
なおかつ不況地域と好況地域を均す仕組みがない、富の再分配がない
税は違うわけでしょ、つまり不況地域から好況地域に人が移動することで自動調節されるということになってくる
分かりやすく言えば富の再分配が機能してない日本という国
地方は衰退し続け過疎化となり東京一極集中
この東京の部分がアメリカで、消滅へ向かう過疎地がエクアドルのようになってしまう >>329
金利は通貨の選択と関係なく大国に揃うよ
長期的には均衡実質為替レートは比率1だし、購買力平価も成立する
だから通貨を独自発行したところでドルに振り回されるのは変わらない >>301
イーロンマスクが何か言ったのは6〜700万円の時よ 色々状況を確認していくと、エルサルバドルでのこの試みが
すぐに大きな問題を発生させる可能性は低そうなんだよね。
→既に金融政策放棄してるし、市中流通も既に発生してるから
とすると安易に続く国が出てきちゃいそうだね(笑)
いやー面白くなってきた >>332
経済的インパクトよりも理論面でのインパクトのほうが大きいだろうね
とりあえず上でも書いたように
スペンディングファーストで貨幣は国家の負債、国家が負債を負わなければ国民の資産はできない、
みたいな説明は全然成り立たなくなった
MMTに関する論争は実証的に決着がつく >>333
なるほど、そこは確かにそうだね。
このビットコインの法定通貨化には全く当てはまらなくなるね。
>>334
ビットコインの単位はサトシ
https://bitflyer.com/ja-jp/glossary/satoshi 四国くらいの面積の国土に680万人の国民
結構人口いるんだなエルサルバドル >>337
企業間ならなんでも安定通貨を指定してやればなんでもないでしょ
ドルとかユーロとか円とか 企業間取引でそんなに影響出るか？
BTC受け取って即時換金するかステーブルコインに変えとけばいいんじゃね
そのための非課税なんでしょ これ、年内1000万どころか5000万超えるぞ
通貨不安定な国々がエルサルバドルに続き、
ビットコインの保有を増やす
当然、米中などもビットコインの保有を増やす
ビットコインバブル到来 >>237
おまえのカキコはキチガイの香りがするな >>342
5000万はないだろうが買い圧力にはなるだろうね
BTCで国際決済する国家群が出ると外貨準備と同じ現象が生じるだろうし >>340
しかも崩壊しないバブルですよ(笑
仮想通貨を仮想通貨のまま使っていくようになるので
流通量は減らない これ経済破綻した場合どうやって補填することになるんだ？ >>345
経済破綻したときこそBTCの出番で、
BTCは負債じゃないからデフォルトというものがない
金融政策ができないというのが唯一のデメリットだが、
どのみちエルサルバドルの国家規模じゃできない >>346
無限に金が湧き出るものでもないしそれは無理があるでしょ エルサルバドルが破綻したとして、
誰が何の補填を求めるんですかね？
エルサルバドル国債の取り立てはあると思いますが、
それと市中で流通してるビットコインとは無関係でしょう？ >>347
そうじゃなくて信用創造ができないってこと
BTCなどの暗号資産は民間信用創造がそもそもできない
つまり貨幣量が発行量とイコール
日本円みたいに発行済日銀券より預金額が多いってことは起きない
BTC発行量より多いBTCが流通すること自体認めてない
だからBTCが負債になることはない
逆に金融政策はまったく効かない（増やせないから）
BTC払いを約束したがBTCを持っていないので支払えなかった、
という可能性はあるが、
これはブロックチェーン上の負債じゃないんだよね
で、持ってるか持ってないかはアドレスでチェックできるので、
即時払いが原則になるだろうね（これもデメリットといえばデメリットだが） 言ってみれば、エルサルバドル政府は
国民強制加入でビットコイン決済可能なサービス提供会社になるわけだよね。 仮想通貨信用できない！と言う人いるけど、
ジンバブエドルよりは確実に信用できる。
アルゼンチンペソよりも多分信用できる。
世界200カ国の通貨のうち150カ国くらいの通貨よりはビットコインの方が信用できる気がする >>352
いやーこのままでも十分観光客もありがたいと思う
外貨持つ必要ないからね でも1サトシは通貨として大きすぎるだろ
BTCペッグの計算が軽い新仮想通貨を創造するんじゃないかな >>335
サンクス
>0.00000001 BTC=1 Satoshi となります。
>使用例：1 BTC=400,000 円 の場合、1 Satoshi= 0.004 円です。
なんかややこしいです(´･ω･｀) >>353
お札の券面に通し番号や透かしなんかの偽造防止機能が入ってるでしょ
暗号通貨の暗号はそれと同じ役割 >>349
ビットコインでも信用創造はやろうと思えばできる
（法規制の問題であって技術的な問題ではない）
ただビットコインで信用創造を行うとビットコインは発行量が機械的に限られているから
金融危機・取り付け騒ぎ時に中央銀行が通貨を新規発行して
信用創造を行っている金融機関を救済するということができないだけ >>359
マイナーがもっとビットコイン欲しがれば
マイナーの多数決で承認されれば上限増やせたり無くせたりできる >>359
それはできないよ
BTCの場合はブロックチェーンのデータがすべて
だから「BTCを貸し出す」というのは必ず現物貸し出しになる
これは仮想通貨レンディングでもそう
言い換えるとBTCの貸し出しはゴールドの貸し出しと同じで、
ゴールドが信用創造でないようにBTCもできない
じゃあこれを可能にするにはどうしないかといけないかというと、
BTC兌換券を別に発行する必要がある
BTC兌換券は信用創造できる
けど、それはBTCのブロックチェーンとは関係がない >>330
購買力平価は「長期的には」成立するといってもそう簡単に成立しない
(為替レートが購買力平価から乖離する期間の方が普通は長い)わけで
というか購買力平価から乖離させるように各国が中央銀行の金融政策で自国通貨安狙ってんだし
購買力平価に従って為替が即変動するなら今頃は1ドル90円台だよ >>362
長期的に成立するって話に対して短期的に成立しないって反論はなにか意味があるのか？ >>1
マフィアが国会議員になれる国だしな
好きにすればいい 金融政策ってものすごく率直に言っちゃえば
国が国民の財産を好き勝手にできる
ということに尽きるんだよね
インフレ政策もそうだし通貨安政策もそう
とにかく国民を困窮させてそれを海外に買ってもらう手法
それがそもそも正当なのか、という点から議論しないといけないと思う 法定通過複数あるってどういう感じなんやろ？
それぞれの値札が商品についてるのかな？ 例えばインフレ政策は労働者の価値を下げて失業率を改善する方法
通貨安政策は自国の財産価値を下げて海外に買い叩かせる方法
いずれも口実はあるが全体主義的
つまりみんなのためになるから誰かが犠牲になれ、という話になる
しかもほんとうにみんなのためになってるのかもよくわからない
ほんとうは大企業のためなんじゃないのか
ビットコインはこれに対する大きな異議申し立てなんじゃないかね >>1
要するにインフレし過ぎてデフォルトかますことになるわけ
あとはビットコインでエルサルバドルの普通の物品が買えるんだけど、
コーヒーと綿花と砂糖しかないし、
治安は世界最悪4位、穀物が自給できない、世界貧困10位に入ってる
ビットコイン儲けたからって買いたいものは女だけだぞ 江戸時代にまさか将来人間が月に降り立つなんて思いもしなかったろ
エルサルバドルだってシンガポールやドバイみたいになるかもしれん300年くらいあとには BTCってもう、
通貨や社会機構にダダ乗りして
利ザヤを稼ぐ投機商品な気がする。 クソみたいな電力食い続ける仮想通貨を法定通貨にして大丈夫なの？
ヘイト集めまくる未来しか見えないんだけどw 今更失うもんなんて何もないから国民皆ギャンブラー制度でイケイケだ アホかw
こんなに価値がコロコロ変わる通貨は酷い事になるぞw 個人的にはここらが引き際だと考えてるが
さてこの先どうなるのか楽しみ >>372
いや長期では逆だろ
ビットコインは過去10年で100万倍以上に価格が上がっている
これ逆に言うとビットコインで決済される商品やサービスの価格は
ビットコインの視点に立てば100万分の1以下に値下がりしているってことだから
そしてビットコイン価格は半減期ごとに概ね10倍とか20倍に上がっている
ビットコインを法定通貨にしてビットコインだけで決済がなされるという極端な仮定をすると
ビットコインバブル崩壊時に価格が8割減とかの時はインフレ率が瞬間的には500%に跳ね上がり
ビットコインがバブルを起こして価格が10倍20倍になる時にはインフレ率は瞬間的にはマイナス90〜95%とかの物凄いデフレになる >>370
いまどき底辺国の連中も、１万くらいの中華スマホくらい持ってる。
仮想通貨の暗号化処理を担ってるのはマイニング連中なので、送金と受領だけならスマホで十分。 法定通貨支配に風穴を開けてくれ、もう搾取されるのはまっぴらごめんだ ビットコイン本位制になるだけでビットコインをそのまま使うわけじゃないだろ？
資産を移動させる時に送金するくらいで決済は代行業者かませたりでなんとかなりそう >>373
なるかもしれないね。
シンガポールはSWIFT使わせないぞと脅されてタックスヘイブンの地位から降りたけど、
エルサルバドルにもうその脅しは効かない >>375
エルサルバドルは火山だらけの国で地熱発電が盛んだそうで
早速大統領が地熱発電所にマイニングを指示したってさ
もう何から何まで計算済みですわ 価格が変動するっていうのも完全に物の値段をビットコイン固定にしたらどうなるんだろうね
俺たちはドル円が100円から150円になろうが日常的な生活は言うほど変わらんわけで
完全にビットコインだけで生活すればある程度問題ない気も
まあドルも当然併用するんだろうけど >>385
ドルや円はせいぜい５割変動だが
BTCは１００割くらい平気で変動する。
法定通貨は徴税権という担保があるが
仮想通貨には無い。
大国がBTC納税を認めたら安定すると思うが
通貨発行権を手放したい国なんて
エルサルバドルみたいなオワコン国しかない。 大半が否定的ってのがいかにも日本人らしいな
海外のお前らはほとんど肯定的なんだが
俺がエルサルバドル人なら大喜びするけどね >>386
エルサルバドルはビットコインで納税させるみたいですけど 非常に面白い試みだから中止したい
でもここの国民にはしばらくなりたくない 自国通貨を放棄して、政府が経済のコントロール機能を失っただけ。
アホだな。今後は物々交換かドルが基本の国になるだろう。
なんでビットコインに金出すのか未だに分からん。
テキストファイルに長い文字書いてるのと大して変わらんだろ。 ニュースを見たりしてきちんと時世を追えるようになるとわかるようになると思います エルサルバドルは一部の白人に支配されてる国
支配層に有利になるんだろうな >>1
麻薬資金の、マネーロンダリング以外に
使い道無い >>390
今後はって、今既にそうなってる国の話だが アメリカやら日本、ユーロ圏といった国が暗号資産の取引を禁止を表明した時点で
無価値になるような代物なのに、それをありがたがって命運にするとか国民が可哀そうすぎてなんも言えんわ でも、少なくとも三流国の発行している紙切れマネーの紙幣と
同じかそれ以上の価値はあるだろ？ サルバドル遥かなる日々って映画でこの国のヤバさを叩き込まれた。 日本でも10年後には暗号通貨で納税できるようになっているかもね。 >>395
日本円も取引停止したら無価値になるよ
しかも日本円の場合は外国じゃなくて自国も取引停止にする可能性があるというおまけつき
ビットコインはシステムサイドから取引停止はない >>395
禁止を表明したところで禁止できない仕組みが仮想通貨なんだよね。
中国は強力に禁止しているが一向に取引量は減らない。周回遅れの認識を自覚して一生懸命キャッチアップしてくださいね。
あと、日本もEUも法定通貨を仮想通貨にすることに含みを持たせてます。
主要国で仮想通貨になるのは、中国が一番早そうで次がEU。
日本はまだまだ先。
日米英が取り残されてるのが現状 税金とかビットコインで払えるようになるってこと？
暴落したときのこととか考えてるのかな 今日は4.3くらいはいく予想だったのになんで左岸だよふざけんなよ(´・ω・`) ぶっちゃけ税金で徴税するためだけの法定通貨なんか要らんよな >>404
ビットコインに反対するあまり納税を強調したのは（法定通貨擁護としては）悪手だったね
MMTみたいに財政政策をフリーダムにしたいからこれを強調した理論もそうだけど
法定通貨ってじつは暴力に支えられてるだけでメリットそんなにない、
という意識が浸透してしまった 自国通貨持ってない国が全部入れば新時代の第三極が誕生する
アノニマスが彼らの守護者となり安全保障するのだ ビットコインなんて1日で平気に一割二割変動するのに
国内の通貨としてはあんまりにも使いにくいんじゃないの なんで無理やり通貨を使うのかな
物々交換でいいような よく正体不明な外国人が90%以上保有しているものを通貨に選択するなんて考えるなw
日本で言えば100兆円持ってる外国人富豪がいるってことだぞw 米ドル、人民元に対抗できるな
アメリカか中国かの選択ではなく
第3の選択肢 通貨の最も重要な点は信頼性だからな。
馬鹿がリーダーで自国の通貨を好きなように価値を買えたり流通量を買えたりするような国の通貨よりは
仮想通貨の方が遥かに信頼性があってしかも利便性も高いだろうから民度の低い国では十分にありだろ
どっかの国みたいに米ドルを自国通貨にしたほうがもっと簡単だとは思うが
当然国家の信頼度が高い日米欧の通貨ではこんな事は仮想通貨のシステムを完全に国家または
国家連合組織が管理出来るようになるまで起きないだろう。 よくわからん
ジンバブエドルみたいなものになるんかな >>412
バカがりきせつ（笑）してるけどその前に誤字直せよ
バカにしか見えない >>409
よく正体不明な外国人が大株主の銀行券なんか使っていてそんなこと言えるな 富豪「1.5BTCではらいます^^」
店員「（自分のウォレットアドレスを差し出す）」 >>262
メリットよりデメリットのほうが大きくなったってこと。
資源の無駄遣いだし。 >>396
ほんとそれ。
少なくとも、外国人が大株主の銀行が発行してる広域ポイントを
法定通貨にしてるクソバカ土人が言えた義理ではない。 仮想通貨界が色めきだってるんだけど全員馬鹿だろ。
仮想通貨は投機商品だからこそ価値があるんであって通貨になんてされたら叩き潰されるぞ。 >>413
ちなみにジンバブエの法定通貨に円も入ってるからなwエルサルバドルも複数の法定通貨を制定してる。 昨日のショートカバーを上昇と捉えた奴がまた焼かれるんだろうな夜 >>423
暗号通貨って言ってもデジタル円であってビットコインではないよ。 >>384
有能なトップで羨ましい限り
ただの発電はお金にならないがマイニングは価値を生み出す
いい歳した大人が大運動会に夢中になっているのと比べるとずっとマトモだ >>425
ただの発電はお金にならない？？？
どういう経済感覚だよwww >>426
発電はお金にならないでしょ
電気代が高い日本ですら1KWhが23円にしかならない
マイニングの方がずっと儲かる >>424
デジタル円とかビットコインとか種類はぶっちゃけ何だっていいんですよ。
ブロックチェーンを使った経済的価値を保存送信できるものならなんだって。
エルサルバドルは管理能力が無いからビットコインを選んだってだけで 色んな国が乗っかってきても成立せんやろ
発掘するのに今じゃ膨大な電力使うのにエルサルバドルできんの？？
普通に考えたら、新たに発行も出来ない通貨なんて無理やろ
出来るなら金本位制続いとるわ >>429
現状イーサリアムのマイニングが個人でも出来て日本の電気代でも月10万とか稼げるから国の規模なら余裕だと思う
むしろ国レベルの不労所得とも言える この大統領仕事出来るな
突かれるポイントを理解している
エルサルバドルは地熱発電が盛んだから、マイニング施設も作るっぽいね
クリーンエネルギーだから、海外から批判される筋合いもない
穴を塞いできている 日本はこういうのは不利だよなあ
特に発電の資源があるわけでもなく、優秀な技術者がいるわけでもなく、マイニングの熱を生かす農業とかが出来るわけでもなく
仮想通貨の概念すら理解できないバカが過半数
30年間全く成長していない 日本政府の対応が興味深いな
主権国家の法定通貨は日本ではお金の扱いになる
今までは日本でビットコインは仮想資産扱いで、お金じゃなかったけど外国通貨になる
アルゼンチンとかメキシコとかが続けば、日本政府も両替用にビットコインを保有しなければならなくなるぞｗ >>431
アイスランドとかも地熱発電が盛んだからやるのかな？
ああいう寒いところがマイニングをやるとめちゃくちゃ強い
地熱発電の電気をマイニングでお金に変えて、マイニングで出た熱を暖房とかビニールハウスのヒーターに変えて
みたいなサイクルが出来る
まあ日本でも冬はマイニング暖房という方法があるが ここの大統領、30台で大統領になってるな
そしてまだ30台だ
若い >>428
先進諸国、及び中国はどうでも良くないでしょ。
ジンバブエとかエルサルバドルとかレバノンはモノの供給力ないから他国通貨やビットコインでもいいかもしれんが。 >>427
いやそういう事じゃなくてだな、、、
遊休電力なら分かるがな。 >>436
そういう意味ではなく、
ブロックチェーン技術で管理された通貨であれば迅速かつ廉価に送信・交換が可能なので
どのような種類のコインで持ってるかはあまり関係がないんです。
それが現在日本で流通しているナンチャラPayとの大きな違い。
このエルサルバドルだって象徴的にビットコインとしているだけで、
市中の保有者はステーブルコインで貯めてるに決まってるじゃん 自国が通貨発行権のない通貨を法定するなんてバカじゃないの
通貨発行権は、国家主権の中でも重要な要素なのに
全世界が否定した金本位制時代にもどるようなもんだ そんなに自国通貨に自信がないのかよｗ
まぁ確かに幾らお札を刷ったって、市場のレートで酷い扱いを受けたら
ビットコインにしてしまえって思うかも 通貨の発行量による操作とか、主軸通貨以外は無意味だろ
途上国の通貨は紙切れだよ
エルサルバドルは自国通貨の暴落が止まらずに、自国通貨を廃止して法定通貨を米ドルにしている
エルサルバドルからすると、ビットコインを法定通貨にしても何の問題もない 通貨として使用するにしても決済のタイミングが難しいな
物の値段どう設定していいかわかんなくなるんじゃないのか？
常に仮想通貨に連動するようにするのか？ 日本人が作った円天だよｗビットコインｗ
結果は価値ゼロ 値札に0.1BTCとか書いておいて、たまに書き換えればいいのかな。
あとは、ネット取引だと自動的に上下させてもいい。現状ならばドルを基準にした生活なんだろうからそのレートで上下させる。 当分はマネロンに使えそうだが、
最終的にハッカー集団に持ち逃げされるんじゃね？ｗ いうて、ビットコインは最高値から半額になっただけだからな
100分の1とかになる自国通貨に比べたら、滅茶苦茶信用できるんだろう >>447
じゃあ、お前の1ビットコインを俺が1円で買い取ってやるから売ってくれよｗ 俺にも儲けさせろ！
バーンと上がった時にカラ売りしたい。
もっと100倍ぐらい上げて全員死んでしまえーーー もともと米ドルだったのね
通貨発行権も何もなかったなら
あんま気にならんのかな このスレ馬鹿しかいないよな、ボラが大きいてことは通貨の転売で利益が出るってことだぞ
それが国家規模でトレードするとなったら定期的にバーゲンセールやってるようなもんだろ 国を挙げてギャンブルやるんじゃー
国が全力でカラ売りだ！
レバレッジは1億倍だ！ 何もない国がやる分にはいいかもね
法定通貨は終わりとか書いてるやつはただの馬鹿だけど >>438
ああビットコインじゃないの？USDTとかでやるって事？どのニュース見てもビットコインって書いてあったから勘違いした。 >>456
一番の馬鹿はお前だろ
利益出すとか裏目に出た場合のケース全く考えてないし大赤字被ったら学校役所や年金廃止すんのかよ
こんな変動の激しい通貨が先進国で法定通貨にとってかわるとかないわ BTCとデジタル円一緒だっていう主張あるけど、
デジタル円はプライベートチェーンだから信頼性低いんじゃないの
最悪日銀がデータ改ざんできるし >>462
日銀がデータ改竄するのは問題ないでしょ。というか積極的に改竄するでしょ。 >>463
それならブロックチェーンにすると金融政策ができないっていうデメリットだけが残るよ
デジタルユーロについても「国に資産把握されるだけで利用者にメリットがない」
という指摘がされてて暴落が懸念されてるし >>464
相場操縦してることと国の一存で没収があることは違うやん
もっともイーロンの発言がそこまで影響してるのかって謎だけど >>466
国の一存で没収可能とか中国以外の先進国じゃ政権倒れるくらいの覚悟がいるしアメリカなら即訴訟、日本なら憲法改正するレベルの議論が起こるんだから国が独裁国と似たような行為やるはずない
マスクの一言で一晩で暴騰、暴落してんだから十分影響あるだろ しかも何回もだ >>467
日本政府は没収した前科あるぞ
みんなそれ警戒してるんでしょ >>469
状況が戦前とかなり似てきてるから警戒されてる
債務残高のカーブも一致してきている >>470
本気で倒れると思ってんなら金に全財産退避させときゃ良いだろ
徴税権あるから没収する前に増税とインフレ率の操作で債務解消するだろうけど >>471
だからみんなそうし始めてるんでしょ
金価格過去最高、ダウ過去最高、BTC価格上昇もだいたいそれだし
そんな状況で資産把握にだけ使えるデジタル円を導入します、
なんて言われたら信用しようがない そもそもインフレと増税でおまえらの財産取り上げてやるからな、
とかいうのが国の仕事だと思ってるならそれがまず間違いだよ
それでBTCよりマシというのは意味がわからない >>472
あれはキャピタルフライトでやってんじゃないよw
金融政策ジャブジャブさせてるから資金流入してるだけ >>474
だからそれがすでに円価値の毀損じゃん？
けっきょく円っていうのは「もってるとお金を取り上げられるところがいい」
というマゾな金融商品かなにかなのか？ >>465
まあ国家の貨幣が中央集権じゃないってのは大いなる矛盾だからなあ。ユーロだって国家じゃないけどECBの中央集権だし。 この手の議論、ビットコインはゴミって最初言ってたけど、
あちこちで使われるようになってから法定通貨の怪しさがかえって露呈しちゃってるんだよね
現状だとボラが大きいとかいうことくらいしか批判しようがないんだろう >>475
キャピタルフライトなら株安、円安のダブルショックが襲うしインフレ率がこんな程度におさまるわけないw >>470
カネしか見ないからそんなトンチンカンな事言い出すんだよ。根幹はモノサービスの供給力。戦前というか戦後なにが起きたかって言ったら都市の破壊と数百万人の帰還兵。そりゃインフレするわな。 >>477
クジラの意向一つで価値が上下し電気代も半導体も半端なく消費する
十分ゴミや また供給力厨出てるのか
MMTは今回の件で死んだんだから諦めろ つかあちこちで使われる様になってって実際どこで使われてる？
確か何年も前にビックカメラがビットコイン決済導入したけど一度も使ってる奴見たことも聞いたこともないんだが >>481
MMTなんて言ったか？経済の基本やろ。
モノと交換出来ないカネなんて誰も欲しがらない。 >>16
それだとビットコインの信用自体も下がりそうやな >>473
大前提として無税国家は有り得ないし少子化進んでる以上支出削らない限り持たなくなって最終的に銀行封鎖くるだけ、増税は負担割合の違いあるけどインフレで取り上げるってのは間違い
歴史的にインフレと株、不動産の価値は連動してんだから金持ちはどう転んでも金持ちなんだわ 1000ビットコイン札登場。
1btc=約400万円。 中国いやいや全世界が全力で漁師型コンピュータ作ってるだろ。完成したら全部自分のものになりそう 今は損切りラインがじわじわ下がっている段階だからな。
「諦められる売り値」が数日前が450万円位だったのが今は400万円まで来ている。ドルなら4万ドル台
そろそろ売り急ぐ方に焦り出すので、額面的に300万円台や3万ドル台に入るとまた面白いように落ちる 大丈夫なんかね？
貧富の差がものすごいのは、昔から知ってるけど。
なんか決断が間違っているように思う。 元々コジキで食ってるような国ならなんぼでもやれるわな
ジンバブエも続け！ 豊かな日本とはまるで違う、人の命が果てしなく軽いインフレ率年10000％とか言う神に見放されて笑われてるようなど底辺国がtこの世界にはまだ多く存在します、
その国にとっての基軸通貨がビットコインになるのも必然だろ？ そもそも他の手段の選択肢など彼らには無いぞ。 バーゼル試算のビットコインのリスクウエートは１２５０％
ボラ狙って金稼ぐ手段としてしか使われてないので当たり前ですなw >>482
arkでモナコイン決済した思い出、あの頃は2000円超えてたなぁ。
ワンチャン4万来ないかねぇ 金がBTCに変わって原点回帰しただけ
金本位制から離れた今の法定通貨よりよほどまとも しばらくジリジリ上がって
大気圏突入みたいな落ち方しますよ >>501
金の保有量が国力で強い引き締め圧力が恒常的にかかる金本位制度がマトモなわけねえw マスクもネクソンも痛くも痒くも無い
あれだけ騒いで発信しても、実際には全体のほんの一粒の金額しかビットコインに入れてない
一番痛い目見るのは、そんな発信に釣られて全ツッパで買い漁る馬鹿 トルコリラがインフレ年率１０％とか発表して買われていた
弱小国家の通貨なんて投機筋のオモチャに過ぎない
仮想通貨のほうがまだマシと思う国があっても不思議ではない 日本円も1円＝1/400万ビットコインの固定相場にしとけ。 価値があることにしてるだけで
何でもいいんけどね
絵とかでもあったろ？いや昔からそうなんだけどさ
同人サークルが展覧会を開く
↓
身内で賞を取らせる 少し売りに出しておく
↓
商人とつるんで価値があると設定
↓
ここでこいつらは後で売り抜くブツを貯め込んでおく
↓
商人に鑑定権を委ねる偽物は増えない
↓
換金価値を主張 ここが手間暇しんどいがうまく権力者を絡めれば10億単位でボロ設け
いい仕事してるなオイ マウントゴッグスの頃からやりたい放題
死屍累々の圧倒的多数の敗者の中で勝ち抜けた個人なんか全体の1％もいないだろな
ドヤ顔で未来の通貨！とイキッてるポジトークインフルエンサーに乗せられる鴨が参入しては踏み台にされるループ >>510
ただ、持ってるだけで6億稼いだんですが、それは とはいえ、グレシャムの悪貨は良貨を駆逐してやるって法則に従うと、
ビットコインが世界唯一の通貨になることは圧倒的圧倒。
文句ばっかいってないで買っとけ まあでもまだ全然安いからな
通貨は薄く知れ渡るってるくらいでいいとか聞いたけど
業者が下手打たなきゃってものじゃないの、銀行でも取り付け騒ぎもあるっていうし 法定通貨と言うことはエルサルバドルじゃ、支払いは全部ビットコインでＯＫってことですよね？
本当に大丈夫なのか？ 物々交換は至高。
むしろBTCは、あまりにも酷すぎるのでダメ国家から普及していき、
最終的にはデイファクトスタンダードになる
QWERTYキーボード配列のように >>516
法案は支払いをビットコインでっと言ったら従わないと行けない、法定通貨はドルかBTC そんなんよりみんなでロータリーコインもっと盛り上げようぜマツダ銭掴んで盛り上げようぜ >>518
ビットコインのマイニングって最も敷居高いよ
電気代３けた4桁でも弱小クラス ドルの価値が下がり続けてる今こそ、BTCに進むべき
ドルに未来なんて、あるわけない たしか500サトシ以下程度の決済ってできないんじゃなかったっけ。
あまりに価格が上がっちゃったら、
ライトコインとかの出番なんかね。 El Salvadorとは救世主の意味である
無価値でスマホがないと使えない貨幣
中米や南米にもっとも不向きなものだな こういうそもそもが投機的なものに
富裕層でも中流層でもない、極端に貧しい国やその国民が大量に参入してきたらどうなると思う？ エルサルバドルの法定通貨じゃ、むしろ、足を引っ張ってるだろwww 残念だがビットコインは簡単に盗まれるものだからもうそろそろアレだろうな
今までのビットコイン歴史がまさにそう
とにかく盗まれまくるだけのものね
なんの後ろ盾もない物が信用される事はない実験だね >>526
日本よりは先進国だぞ。
コーヒー豆とかできちんと外貨を稼げるし。 90年代にパソコンは電気を消費して地球環境に悪いから禁止すべきだ、
犯罪の温床だ、っていう批判があって今からみると意味不明なんだけど、
暗号資産で同じことが起こってるんだよね
やっぱり年取ると多くのひとは新しい技術が受け入れられなくなるんだよな 一部の富裕層が法に縛られずにマネーゲーム的に相場動かすところに面白さを見出してたのに
下手に法定通貨なんかにしたら、その面白みが失われて富裕層が投げちゃうかもね
で、コロン（エルサルバドル通貨）≒12円並みになっちゃったりして >>530
いずれは法に縛られるようになるのは仕方ないよ。
それだけ表の存在になったってことだから。
インターネット自体が大昔はアングラなもので無法状態だったようにな。 一月でとんでもない乱高下してるものを通貨にするとか
正気じゃないな まー対円、対ドルが乱高下したところで
国内で使う分には影響ないしな
去年末みたいな暴騰したら対外価値が勝手に上がるという
なんもせずに国民が豊かになるかもしれない国家規模の博打かなｗ 暴騰した途端に国民全員がドルに両替して終わりだろｗ >>535
それでいいじゃん
どのみち自国通貨のビットコに戻さないと生活できないんだろ >>533
案外ヨコヨコのチャート作ってると思うけど >>511
1％程度と書いてあるだろ
スクショ見せてくれるか？
去年携帯板かどこかで口座残高の数字いじって億単位に水増したのがバレてスレの晒し者になった奴がいたけど これでなに、ケツもちはこの国になるの？
暴落したらみんなこの国に殺到するの？ この国で高級品が飛ぶように売れたりすんのかな
でもってものすごい関税掛けたりして >>1
エルサルバドルは貧困だし地熱発電が盛んだからね
政府の通貨が信用されていないし
ビットコイン取引ですごい電気を使っても自然力発電で何とかなる特殊な国 あらあら400割っちゃいましたね 大気圏突入にはまだ早いのにｗ あ、消えちゃった！俺のせいじゃないからあきらめてね♪ >>543
ビットコインに命かけてる奴はエルサルバドルで残りの人生過ごせば良い
エルサルバドルの中でだけは金持ちになれるかも知れない だから共産国みたいな途上国で流行るんじゃないかって竹田君もなんかいってた
それは誰でもできるってのはいまフードパンダとかでもビジネスチャンスであるやん？整合性がAIで補完されてれば信用なるわけだし 途上国の通貨よりよっぽど信用できる
価値をゼロにしようとしても出来ないから 鳥取と同程度と言われてた北朝鮮よりGDPが更に20分の1程度の最貧国が法定通貨にしても有名企業が買い手に回る方がインパクトが何倍もデカいだろ。
コレで上がって理由は法定通貨って言葉だけだな。
実際は本当に何の意味も無い。 仮想通貨だけで生活できる生活圏が
複数の国に跨って出来たらもう誰にも止められないよ >>379
現時刻現時点ではドルに対してエルサルバドルの物価が上がり続けてるからインフレもう起きてるよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
