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【中国】<圧倒的な強国の襲来を退けた日本>「神風か、ただの運か?」日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」★2 [Egg★]
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0001Egg ★垢版2021/06/13(日) 20:04:40.48ID:nuGiK8Uh9
日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」だが、その歴史を紐解けば、何度か危機が存在した。

たとえば、鎌倉時代には2度にわたって元(モンゴル)の襲来を受けている。もし元の打ち払いに失敗していたなら、今の日本はなかったかもしれない。

中国メディアの快資訊は7日、圧倒的な強国だったモンゴル帝国が、日本を征服できなかったのはなぜかと問いかける記事を掲載した。

 蒙古襲来の失敗は、日本では一般的に「神風に助けられた」と言われているが、記事はこれを否定し、「単に気象条件と運が良かったことが勝因だ」と主張した。元軍は、準備を万全にして大軍で攻めたので、2度とも成功しておかしくなかったと記事は伝えている。

 1度目の文永の役では、総勢3万2000人の兵を率いて壱岐を難なく攻略し、博多湾へ上陸するところまでは「元のシナリオどおり」だったと主張した。戦争に熟練していて火薬兵器もあり、戦闘力・士気ともに日本より高かった元が破れるはずはなかったが、暴風雨に遭いやむなく撤退したと伝えた。

 2度目の弘安の役では、雪辱を晴らすべく元はじっくり戦略を練って臨んだという。記事は、「九州には大型台風が多い」ことを学んだ元は、弘安の役では台風の時期を避けて攻めたと紹介した。しかし、日本に到着するまで思いがけず時間がかかり、やはり暴風雨に襲われて成功しなかったと伝えた。

 日本人が暴風雨を「神風」とありがたがったのも無理はないが、記事はやはり「神風などというものは子虚烏有(しきょうゆう)だ」と主張した。

「子虚」は事実とは異なること、「烏有」は何も存在しないという意味で、でたらめという意味になる。

実際、文永の役では台風が直接の撤退理由ではないとの説もあるが、弘安の役では確かに台風で大損害を被っている。

記事は「単に気象条件と運が良かったことが勝因だ」と主張しているが、その気象条件をもたらした「運」まで含めて、日本人は「神風」と呼んでいるのではないだろうか。

2021-06-12 11:12 サーチナ
http://news.searchina.net/id/1699867?page=1

1 Egg ★ 2021/06/13(日) 06:11:31.69
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623532291/
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:09:13.00ID:OjU9BYi10
運まで含めて神風なのは日本人にとって常識だが海外からみると現象だけのことを言ってると思われるんだな
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:09:45.14ID:RbE9UxLY0
>>9
日本を植民地にするにはガチで西側と戦争する覚悟が要るけどな
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:09:48.76ID:o2IVxVHK0
元寇は、単に朝鮮人に船を作らせたから、沈んだのだよ

関わったのが悪い
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:10:29.89ID:PIrC8uH30
日本版wikipediaを中国語に翻訳すればすぐ分かるだろう

鎌倉武士の圧倒的武勇に元軍は何度も逃亡し海上船に立て籠もっている
暴風雨の前に既に元軍は負けていた
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:10:37.88ID:RbE9UxLY0
>>13
ヨーロッパの国が傭兵で雇ってたらしいね
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:10:55.50ID:L0/1NsbZ0
現在進行系でアメリカの植民地なんですが
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:11:03.88ID:OjU9BYi10
だから倒産寸前に思いがけずに予期せず営業成績が上がったりすると神風が吹いたっていうぞ
日本人は
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:11:36.82ID:KYEoq/+A0
運でしか無いというが、全国各地で防衛線を張れたことは制度として
危機管理ができる状態にあったということだろう。
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:11:36.91ID:hepw9QFh0
戦国時代も秀吉が奴隷貿易で日本人を海外に売ってるのを見てすぐ動きスペインポルトガルに支配されなかった
黒船のときも明治維新が起こり外国勢力を撃退できた

その時々にうまく英雄が生まれてるんだよな日本って
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:12:03.05ID:vrvCbDAa0
>日本はアジアでも数少ない「植民地支配を受けたことのない国」

無能大本営のせいで第二次世界大戦で負けて以降、ず〜〜〜〜っと
アメリカのATMで奴隷で植民地ですが何か?
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:12:52.48ID:4EEecuYY0
そんな暴風雨が起こる時期とかに攻めたのも要因だろ、としか

2回やって2回とも負けたのは必然なんじゃないかな
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:13:01.62ID:AGYLQCVp0
日本が中国の鉄器を買わなくなったから
攻め込もうとしただけなんだよ

日本の西側古墳で採掘された鉄器は中国製で、日本刀は中国とは別のルートでダマスクスソードが入ってきたから生まれた
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:13:17.72ID:OjU9BYi10
要するに神様が自分を応援してくれてるんじゃないか?
っていう現象、運のことだわな
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:13:41.58ID:QS43Gpin0
2回目はあんたらが攻めてきたんや
だが弱かったから助かった
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:14:05.44ID:6bM/CfxZ0
一回目の文永の役は日本側も元側の戦術に苦戦したが
二回目の弘安の役は防壁の効果もあって、元側が苦戦して海上に退避した所を嵐にやられて全滅した
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:15:00.67ID:PIrC8uH30
>>23
だいぶ違うと思うが

秀吉はスペインポルトガルを排除しておらずドミニコ会フランシスコ会と良好関係だった
日本の出島貿易はオランダに騙されたものでオランダは石見の銀で莫大な儲けを手にした

明治維新は薩長とイギリスの共同謀議で明治政府のバックはイギリス
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:16:19.65ID:OjU9BYi10
神風=ゴッドブレスだわな
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:17:13.68ID:uaqLyYHZ0
>>1
大戦で敗けてアメリカに骨抜きにされる前の日本人は2000年前の中国の文献に始まって甚だ気性の荒い民族だったからな
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:17:38.56ID:/JDQ9qjE0
>>29
漢人がってことなら1回目からだよ
中国北部は文永の役前から元に支配されてるから
文永の役の副将も漢人
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:18:27.40ID:TgjjMNU10
あはは 当時の船の技術を過大評価している
波の荒れる冬季は船を出せないくらいのレベルだぞ 海運輸送を甘く見ているな
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:18:30.21ID:uhYM0bwT0
天候はあくまで副次的要素。勝因の根幹は普通に「鎌倉武士が強かった」だよ。相当な戦闘狂だもん。
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:18:36.22ID:4r+SsYVX0
薩長は英国ロスチャイルド家
幕府は仏蘭西ロスチャイルド家。

遠国の政争を玩具にして賭けをするなんてね。

両方に投資をするのが常套手段。
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:18:49.30ID:/JDQ9qjE0
>>26
攻めたのは2階とも台風の時期外
だから1回目は台風じゃない説が有力になってるし
2回目は2か月戦っても上陸できずにいた所に台風
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:19:31.93ID:GOmqiAcT0
歴史の事実と真実を知らない中国人。
暴風雨で2回も?
もし、そうだとしたら、自分らの頭脳を疑うべきだろう。
この程度の歴史観。
だから、易姓革命の歴史の連続なんだろうな。
ということは、未来予測も理解できるでしょう。
さて、元寇の現実は、日本の鎌倉武士に討ち取られたのだよ。
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:19:50.63ID:emzLRLcI0
弥生人に乗っ取られましたが
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:20:22.05ID:FQOFtcHA0
アンブレア社wwwwwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:36 ID:WjTVSRa0d(2/4) AAS
/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12レス)
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1: 孤高の旅人 ★ 転載ダメ©2ch.net [sageteoff] 2016/04/06(水)14:59 ID:CAP_USER(1) AAS
米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ
2016/4/6 13:35
外部リンク:www.nikkei.com

 【ニューヨーク=高橋里奈】米製薬大手ファイザーはアイルランドの同業アラガンとの合併を
取りやめる方針を固めた。米政府が4日、海外企業とのM&A(合併・買収)による節税策への
省10
27: wwそりゃそうだアンブレア社と糞ゲイツが銭の為にばら蒔いたからなwww (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:37 ID:WjTVSRa0d(3/4) AAS
「悲報」
ファイザー、パナマ文書でタックスヘイブンしてたw

国際/製薬会社】米ファイザー、アラガンとの合併撤回へ©2ch.net (12) [ニュース速報+]
2:ファイザーとアイルランド企業合併 「課税逃れ」 米で高まる批判 大統領選、法人減税焦点に   [無断転載禁止]©2ch.net [917992287] (18) [ニュー速(嫌儲)]
28: (スププ Sd1f-oqp3) 02/21(日)18:39 ID:WjTVS04/4) AAS
ほんとユヤワクチンの事となると
工ぐ飛んでくるな^^

指令でも出てるのかな^^ ^^
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:20:59.07ID:5beRIdqQ0
アメリカは日本は独立させてたほうがメリットあると思ったからでしょ
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:20:59.20ID:hepw9QFh0
>>31
バテレン追放令のあとはどんな感じだったの?
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:21:40.13ID:tq1HIbkr0
沖縄は日本とアメリカに占領されたけど
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:22:17.99ID:JdCLVjHs0
今アメリカの属国だけどな
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:22:18.99ID:PIrC8uH30
>>43
同意だね、今どき神風説なんて無能学者は居ない

博多の史跡調査で日本側の圧倒的強さが2010年には明らかになり
神風説は全滅してる
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:22:30.97ID:paxGX9QX0
>>1
ここまで快資訊に関する書き込みなし
お前らにとっては有名な中国メディアなの?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:22:49.53ID:vZgAvSyX0
>>23
また歴史捏造記事に感化されたネトウヨか

あれは国内の大部分の人間が奴婢として売り買いされてたので
それを取られたくなかっただけだぞ
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:22:57.97ID:eYTOgwA00
運が良かったのは間違いない
元は元々陸軍しかなく、海軍はなかった
陸軍が海軍の真似をしたのだから上手く出来る訳もなかったことに加え、台風が来た
それだけだ
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:23:03.37ID:/JDQ9qjE0
>>27
元寇前の日本は南宋と貿易してたし南宋は日本から金や硫黄を手に入れて貿易のメリットを受けてたし
何より南宋は国がある時には日本に攻めこんでないんだから南宋の都合は関係ないよ
攻めてきたのは文永の役後に南宋が陥落して元に征服されてから
むしろそれが南宋と戦ってる元にとって邪魔だったから日本を従属させて
南宋孤立させようとしたという南宋との貿易が上手く行ってたからこその原因説がある
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:24:06.46ID:LKYyzpTV0
ソフトな形の植民地ですけどね
いろいろ利益吸い上げられてるような感じじゃないかね
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:24:16.66ID:cBT/c8tn0
日本の空がなんだって?
0061ニューノーマルの名無しさん(遊動国境)垢版2021/06/13(日) 20:24:20.68ID:5qZQ3rqn0
大航海時代〜アヘン戦争でいうと、中国が盾になってくれていて欧米が軍を寄こす地理的条件ではなかったからだろ
とにかく世界の僻地だったので助かっていたが、アヘン戦争で中国が崩れて、蒸気船が出て太平洋渡って直接くるとかの時代になると
ヤバいてなって文明開化へ走った
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:24:52.80ID:hepw9QFh0
>>53
国内の大部分、大部分っていうと半分以上ってことかな?
日本人の大部分が奴隷として売買されてたという話のソースを提示してくれ
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:25:41.52ID:3TF4EBFu0
欧米が恐れたんは死をも恐れない武士との陸戦やと司馬さんは言うてたぞ
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:26:16.92ID:M0mMDP8c0
アジアのみんなが独立したのに今植民地なんだから
早く植民地になってた方が幸せだったかも
結局、この星の支配者は白人様ということ
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:26:56.36ID:xpzhWzS40
まあ、実際船で運べる程度の数の陸兵ではスペイン対アステカ みたいに
兵器に圧倒的な差がないと一国の占領は無理だと思うわ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:27:34.70ID:VW1gUQqp0
サーチナ、在日特人メディアの懐柔記事か

植民地支配で外国に進出した白人圏と中国が戦った事あったっけ?
中国内の内乱で忙しく、世界大戦に参加する事もなかった中国を戦勝国にした
それが過ちの発端だ
日本の弱体化を狙ったアメリカ人はとっくに引き上げたが、
利権で巣食った特亜系外国人は未だ必死にしがみ付いている
「米国大統領選挙でトランプを支持する奴はネトウヨ(笑)!」なんてやる始末だ

便意兵に限らず、常にどこかで成り済まし
お前らが神風を理解できる日は来ないだろうし、元から理解してようともしてない
自作自演の猿芝居がウザ過ぎる、帰れ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:27:47.38ID:hepw9QFh0
>>63
外人さんが「日本人だが」とか言ってるなーって思ったけど
ほんと何で彼らって身元を偽って語ろうとするんだろな
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:28:23.85ID:B7s4oQjf0
日本に限らず今のG7はみんなアメリカの半植民地だろwww
中国の方がよっぽど独立国としての体を成している。
0077ニューノーマルの名無しさん(遊動国境)垢版2021/06/13(日) 20:28:30.68ID:5qZQ3rqn0
モンゴル軍は日本の地形では騎兵を十分使えず力を出せてないだろ
鎌倉武士の主武装が長射程の和弓だったいうのも負けなかった理由かもしらんが
他の地域みたいに遠間から弓だけで皆殺しされたとかの話は元寇ではないからなあ
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:29:06.12ID:ShdO7Zx10
朝鮮人だけが

日本人
ベトナム
となりすまして虐殺レイプしか
しなかったのだろう
昔から気持ち悪い奴らだね。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:29:16.59ID:uCgeHB0i0
1945年の降伏文書調印から1952年の独立まではアメリカの植民地
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:30:04.31ID:hijvnqzt0
結果的にアジアで日本が一番醜いことになってる
アジアで最も多くの国民を殺されて、街はすべて焼け野原にされ、原爆まで投下された
アメリカによる実効支配は現在進行形で続き、何でもアメリカの言いなりで搾取され続けている
欧米列強による支配から完全フリーの真の独立国中国がうらやましい
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:30:08.54ID:NlFM18RM0
>>59
中国は歴史的に文官優先だから兵士が糞弱い
戦乱時に名将がでるか基本文官より格下
おまけにみんな大好き宦官兄貴がお目付として一々皇帝の気まぐれ命令ごり押ししてくる
良い人間は軍人にならないなんて言われてる位軍隊差別がひどかった
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:30:10.10ID:PIrC8uH30
>>48
そもそも秀吉のバテレン追放令はイエズス会に都市部布教を禁じたもので
農村部ではイエズス会はどんどん布教を進め信者は最大規模に増えている
また新興勢力のドミニコ会フランシス会は優遇し布教を軌道に乗せた

秀吉が危険視したのはイエズス会の日本管区長コエリョが九州のバテレン大名に武器供給し九州支配に介入したこと及び
長崎がイエズス会の支配港になったことで
この2点から手を引けば貴重な貿易仲間で排除すれば大損という計算だった
朝鮮征伐や未遂に終わったマニラ征伐でも秀吉はスペイン艦隊に連絡してる
スペイン艦隊の日本担当がコエリョ
本格的禁教したのは秀忠家光のほうだね
もっともオランダの甘言に乗せられ大損の出島貿易をやっている
秀吉よりも江戸幕府のほうが馬鹿だった
0086ニューノーマルの名無しさん(遊動国境)垢版2021/06/13(日) 20:30:38.49ID:5qZQ3rqn0
そもそもモンゴル軍て本当は1人数頭馬を持ってるのに
船で来てたらそんなん無理だろ
全然正規軍じゃなかったとしか
陸伝いで攻められて撃退したベトナムのがエラい
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:31:01.09ID:VPJnzG220
日本の首相はアメリカの委任統治管だけど?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:31:07.44ID:DBSm67qa0
実は元の別働隊が山口県にも上陸したが、鎌倉武士が待ち伏せしてたんだぜ
光通信網でもあったのだろうか
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:31:33.97ID:qXdWGoHY0
織豊徳川政権のブレーンが優秀だよなあ
南蛮との絶妙な距離感に気付いたのだから
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:32:15.66ID:ZVdUSNiV0
鎌倉武士が到着したらどうなってたかな
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:32:16.56ID:uN2RtNTA0
>>1
じゃあ賠償金1京円な、分割でいいから
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:32:32.63ID:YFQgE0db0
元寇は占領地の朝鮮兵を日本に処分させたんだよ。秀吉の逆バージョンね
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:33:08.32ID:Ko++QP8G0
運こそ最大の実力
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/13(日) 20:34:22.28ID:BFwc7a2C0
秀吉がバテレンを日本から削除したからだろ
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