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【フェミニズム】田嶋陽子氏「今の日本の女性も“女らしさの呪縛”を押し付けられている」★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
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2021/06/13(日) 23:08:21.23ID:dHW9TKfy9
人生の先輩的女性をお招きし、お話を伺う「乙女談義」。
今月のゲストは、ジェンダー問題が課題である今の日本で、再び注目が集まっている、田嶋陽子先生。
第1回はフェミニズムについてお聞きしました。

“女”から解き放たれたら、人生はもっと広がる。

大化の改新以降、女性の社会的地位は下がり続け、女の人は、“一人前の人間”として扱われたことはほぼありませんでした。
江戸時代までは、極端な言い方ですが、“子産みの道具”。
明治になると“良妻賢母”であれと言われたものの、それも妻や母という“役割”であって、“私という人間”の存在が認められたわけではなかった。
ずっと役割の中だけで生きさせられてきた女の人たちが、人間として生きる権利を取り戻そうとする動き、それがフェミニズム。
女も、男と同じ人間である。たったそれだけ、簡単なことなんです。

女だからこうしろ、女だからそんなことするな。
私が若かった頃に比べたら、女らしさの呪縛はかなり減りましたが、まだ今の日本の女性も、それを押し付けられている。
でもその決めつけから解き放たれ、“人として”物事を考え、決められるような世の中になったら、人生はものすごく広がる。
それを若い皆さんに知ってもらいたい。

働き稼ぎ、家を持つ。それの何が悪い! (笑)

私が通った女子大は、仕事を持ち自己実現をし、人や社会に尽くすことを教えてくれた学校。
でも’60年代初頭、私と一緒に卒業した人たちは、ほとんどが就職することなく、あるいは短期間だけ働きお嫁に行きました。
ただ、今の女性たちは、学校を出たら働いて、稼いで、そのお金で生きている。私からすると、それだけでも大きな変化。
お金を稼ぐことは、おのれの足で立つこと。つまり、自由に好きに、自分の人生を生きる力なんですよ。

お給料をもらってまず私は家の頭金を貯め始め、35歳で家を買ったの。
誰にもとがめられず、自分らしくいられる場所があるっていい。
しかも追い出される心配ないから、恋愛がイヤになったり、結婚に行き詰まったら躊躇なくやめられる (笑) 。
えっ? ! 今でも独身女性が家を買うことにウダウダ言う人がいるの? 信じられない! 
カタツムリだって家を持ってるでしょ? 働いてるなら、家買っちゃいなさい。あとがラクよ、おすすめ。

たじま・ようこ 1941年生まれ、岡山県出身。英文学・女性学研究者、元法政大学教授、元参議院議員。
’90年代、テレビ番組に多数出演し、“フェミニズム”をお茶の間に広めた。著書に『愛という名の支配』 (新潮文庫) など多数。

※『anan』2021年6月16日号より。写真・小川朋央
https://news.yahoo.co.jp/articles/821eecc06a91c6404925b875ccb7eb8a68c11eda

★1が立った時間:2021/06/13(日) 20:26:34.36
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623583594/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:08:44.44ID:BGEQUwWb0
まだいたのか
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:10:42.41ID:BGEQUwWb0
男らしさの方がよっぽど押し付けられてるぞ
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:13:12.46ID:8gChj8sb0
子どものいる働く既婚女性ほど幸福度が低い悲しい現実

ワーキングママが幸せになれない3大要因 (お金、夫婦関係、家事・育児負担によるマイナス)

佐藤 一磨 拓殖大学政経学部准教授

現在、日本では「子どものいる既婚女性ほど幸福度が低くなる」という悲しい現実があります。ただし、海外や国内の学術研究の結果からこの背景を検証すると、別の姿が見えてきます。

子どもを持つこと自体は女性の幸福度を高めていますが、そのプラスの効果以上に、お金、夫婦関係、家事・育児負担によるマイナスの影響が大きいといった障害があると考えられます。

中でも、幸福度が最も低くなっている子どものいる働く既婚女性には、仕事と家庭の両立負担の緩和が重要だと考えられます。

家庭内において女性に偏る家事・育児負担の軽減を行うことで、子どもを持つことによる幸福度の向上を図り、それがさらなる第2子出産に結び付くといった好循環を形成していくことが望まれます。

PRESIDENTオンラインより
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:13:15.93ID:2g8G6sNN0
亡くなって無かったのね。
さすが、憎まれっ子世にはばかる。

全ての女性が、お前と同じ考えでは無い。
むしろ少数。お前が女の敵。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:13:44.38ID:8gxySSsW0
お前は男らし過ぎだろBBAw
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:13:47.52ID:siYOjUwf0
コロナ適齢期なのに不死身か
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:14:19.19ID:RESpIiET0
自ら女らしくありたい女性の意見はまったく無視なんだよな
被差別意識に支配された自分の独善が女性の総意だと思って代表ヅラでいるからタチ悪い
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:15:15.94ID:rCegA2jf0
女らしくいたい人たちに
女らしさの呪縛を押し付けられてはいけないを
押しつけてるくせに。
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:15:16.04ID:d4uTxjdm0
お前は人間らしさを失ったケダモノだろ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:15:34.79ID:4fW1WOYz0
モテないブスがこんな事言っても説得力無いわ
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:16:33.55ID:o0VFGd7o0
押し付けられているだけではない。
すでにオッサンになってそこには性差のないBBAも
女性を名乗っていることも問題である
女性であるtp何かいいことでもあるかのように。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:16:39.82ID:lfsjwJXF0
女性が子供を産まなくなったら、人類は滅亡するよ
だって男は子供を産めないんだから
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:16:46.37ID:8H2alRJb0
お前も乙女談義しとるやんけ
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:16:48.05ID:FlDTC0Fp0
あんたは十分女性らしいよw
自立してるから、辛い所も受け入れてここまで頑張ったのはわかるけどね…
そもそも論として、あんたは男性的側面に女性らしさで対抗しているから、噛み合わないんだよ…
わかってやってるんだろ?
声がハウリングしてしまって本質が見えない

あんたは女性らしさで男性社会にメスを入れた意味では素晴らしい
が、目的は達成しているのでそれ以上はリップサービスと化してるから適当に発言するのは良くないと思うよw
親愛なる女性の代表作として尊敬します
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:17:20.22ID:HxbADhNi0
ばあさん隠居しなはれ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:18:19.95ID:EvDnPNZZ0
不細工に生まれたのが許せなかったんだよな
だからって他人の人生感を否定してはいけない
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:18:22.79ID:8H2alRJb0
女性をお招きした乙女談義より女らしいことなんてこの世にあんの
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:18:36.12ID:LKvCoBZp0
枯れ木も森の賑わい。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:18:57.03ID:E8qUB/KV0
それこそ、らしさを無くしたら
性がただの生殖活動になって
さらに無機質なジェンダーレスになり
未婚率が増えそう
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:18:58.29ID:qDtSLcPH0
女子力なんて言葉作って女「らしさ」をアピールしてたのは自分たちじゃねえの?
男に見向きもされなくなったババアや女子力の低さを自覚してる女がこういうの嫌ってるようにしか見えない
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:19:02.78ID:FGATICKs0
ドラゴン家を買うというアニメが放映中ですが
田島先生はどのモンスターに該当するんですか?
オークだと思う
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:19:28.36ID:sve515890
子供心に下品でものスゴく気持ち悪い人だと思った
こいつがメディアに出現した当時
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:19:47.65ID:960YU7d80
クネクネしてたほうが気持ち良くなれるんだろ
よく知らんけど
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:20:00.25ID:UdaHh52E0
そうねマスゴミに女らしさを押し付けられてるわ
化粧しろだの 女を捨てるなだの 女性らしい装いだの
みんな広告ね
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:20:36.69ID:82zWmz5a0
> お給料をもらってまず私は家の頭金を貯め始め、35歳で家を買ったの。

サザエさんのマスオさんは、気兼ねして辛かったと思うよ。
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:21:43.32ID:FlDTC0Fp0
>>34
この人に女子力は求めちゃいかん
真摯に男性社会に女性として立ち向かった人だからさw
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:21:46.09ID:8CoBZCM/0
おっぱい折り畳み式にしてから言えや
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:07.69ID:FGATICKs0
女性の自立はフリーセックスだとおっしゃっていた記憶があるんですけども
ぜんぜん実現しないですよね。ぜんぜんおこぼれに与れない
あの主張だけは支持いたしておりますので、これからもよろしくお願い申し上げます
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:32.49ID:eJLtGPQZ0
付いてないもんに文句言い続ける人生も大変やろね
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:33.59ID:edxxDvlV0
肝心の国会討議でまともに喋れず赤っ恥かいた婆さんが何言ってんだか
( ´,_ゝ`)
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:34.31ID:4fW1WOYz0
ところでこの人は処女なのか?
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:51.80ID:E8qUB/KV0
付き合う前から堂々と屁をこいたり鼻くそ食ったりする女に魅力を感じて恋するかな?
馬鹿なことは5ちゃんにでも書いてろよババア
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:55.55ID:8+dV8wfB0
このババァって社民党に行って失敗した代表みたいな人だよなww
その所為で政界引退後は一気に仕事減ったしwwwwwwwwwwwwww
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:22:55.85ID:Xf/BBmNJ0
この人は処女のまま死ぬんやろなあ。
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:23:49.67ID:kLae05UA0
この人は女性の味方のような顔して、一番、女性の敵じゃねえの。

独身、ブス、ババア、性格悪い

こんな女になりたくないって見本。
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:24:17.12ID:+Mr1NXRu0
フェミニストの中で田嶋センセが話が多少通じる分、一番マシだそうで
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:24:24.15ID:6kxvpmk90
だが最近の若い奴らはキモいくらいに中性的だぞ 
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:24:55.63ID:FlDTC0Fp0
>>46
フリーセックスって観点はないだろう
そんな余裕が当時は無かった
もし今の環境で私が若かったら子供が欲しかったってところでしょう
当時の自立の先に子孫は残せなかったって言う観点で後悔しているのではないかな?
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:25:20.14ID:OseI9ea90
別に押し付けられていると思うなら
その呪縛を振りきった行動すればいいだろ
ただ男性の好み嗜好と言った内心部分までは
規制出来ないから
その結果どうなるかは知らんけど
まぁ世の中マニアとかいるし
好きに生きれば良いよw
それともフェミまんさん達は
男性の内心部分まで介入して来るのかな(´・ω・`)
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:25:30.47ID:eJLtGPQZ0
>>60
「洗脳されているわ!!!」
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:25:49.23ID:c3oqJxUB0
この手の人は、女性扱いしなかったらしなかったで文句言う人が多いからな・・
結局性格的に面倒な人、という印象しかない
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:25:51.41ID:g0jIKHhZ0
このおばちゃんも拗らせてますなぁ

一言このおばちゃんに聞いてみたいね
あなたは幸せですか?
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:26:08.21ID:8H2alRJb0
>>51
付き合う前から堂々と屁をこいたり鼻くそ食ったりする男に恋する女もおらんと思うぞ
0073ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:26:59.97ID:gT4HECgE0
自分はベクトルが制約された自由に制限されてると思うけど。そうありたいと思う方向に行きづらい自由ってなんなのかな。
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:27:18.21ID:vQjr0d570
結婚出来なくなる事との引き換えなら何やってもいいんじゃね?w
0077ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:27:39.64ID:zb7vqvR30
自分が好きなものを他人も好きになれ
自分のやり方で他人もやれ
自分と同じになれ

消えてくれクソが
0079ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:27:54.54ID:I4DpzPpa0
女性らしさも男性らしさも押しつけられない世界なら、ジェンダーの概念はなくなるし、
LGBTQ+などの概念もなくなる。人々はどのようなアイデンティティを持つのだろうか?
それでも人生に問題は山積して安寧は得られない。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/13(日) 23:28:21.77ID:5NQlSoKy0
うるせえブス禁止
0082ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:28:50.25ID:UxEXsJsk0
フェミの呪縛が日本を覆ってるね
いい世の中なのか
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:29:02.26ID:PQNmjc3B0
女性の社会進出の為に尽力した功労者ではなく、
この人って女性達から相当嫌われてるよねw
男性からも女性からも嫌われる理由は、
だれも田嶋の思う世界を望んでいないからだw
0084ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:29:15.17ID:p9CiVxwm0
田嶋陽子はカネに目が眩んで
行き過ぎた自分を肯定してしまったからな

論客としてお話にならないのは言う迄も無く・・・
0086ぬるぬるSeventeen
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2021/06/13(日) 23:29:46.07ID:G/3wYfHH0
>>1
"女"から解き放たれた、って…一度たりとも女として見たこと無いですが……(´・ω・)
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:29:53.11ID:78XhKG6b0
この婆さんの「女性の自立」を真に受けた女たちが
どんな悲惨な生活を送っているか
この婆さんには分かるまいw
0088ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:29:58.99ID:jvLOkmTP0
フェミニズムより終活の在り方を発信した方がいい
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:30:01.70ID:FGATICKs0
>>76
AV女優についての話題のときに主張されてましたよ
女側からはどうしてないんだみたいな論調で
BLとかヤオイとか、そういうのその後で出てきましたけどね
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:30:06.92ID:XKovIfJ50
田嶋陽子が女の自殺を増やしてる
結婚すりゃ楽なのに
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:30:17.93ID:ovsbHUIV0
今は国連の掲げるSDGsが正義
そして持続可能な社会のためには子供を産むのが最善
子供いないフェミニストなんて糞
むしろ女の的
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:30:31.70ID:4mx+EhqX0
この人は海外だとモテモテって自分で言っちゃうとこ可愛いと思う
0093ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:30:55.97ID:zJawhoCP0
クソ田島
0094ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:31:15.11ID:eOia8yKR0
まだ生きてたんかいコイツ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:31:53.36ID:TtF4dNxY0
自分が女らしくないからって僻みなんだろうけど
よくここまで捻くれるもんだね
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:31:56.57ID:XKovIfJ50
一般の会社で男と同等の権利を勝ち取ろうと独身の女として努力してきたなら分かる
この人の場合、個人的にマウントを取りたいだけ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:32:11.27ID:zJawhoCP0
老いぼれクソババア孤独な独り暮らし寂しいかざまぁ
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/13(日) 23:32:13.77ID:5ZMsy2et0
>>59
男も女も同じようなファッションだしな
昔より男らしさや女らしさも求められないし
求めてくるのはどちらかというと30代以上の人たち
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