【お住まい】欠陥だらけ！野村不動産「超高級タワマン」のトラブルに購入者が大激怒★2 [記憶たどり。★]

**記憶たどり。 ★** · 2021/06/14(月) 13:21:40.63

https://news.yahoo.co.jp/articles/a1866698fb0ef4b7695fe99ea37a99cae7a0500b

「私はサラリーマンとして働いて、30年以上かけて貯めてきたお金と退職金をつぎ込んで、8000万円以上のこのマンションを買いました。
私も妻も60代後半なので、余生は都心から離れた場所に住みたいと思っていたんです。
あの有名な不動産会社と建設会社が手掛けているから、間違いない物件だと安心していました。
でも、それは大きな間違いでした。苦労して手に入れたタワマンは欠陥だらけだったんです……」

本誌の取材に答えた購入者のＴさんはそう声を震わせた。

今、大規模な再開発が行われている東京都小金井市に聳(そび)える駅直結の超高級ツインタワーマンション
『プラウドタワー武蔵小金井クロス』をめぐって大騒動が起きている。
スーパーゼネコンの清水建設が施工を担当し、売り主は大手デベロッパーの野村不動産。
総戸数は716戸で、価格は4LDKで最高1億9000万円だ。Ｔさんが言う。

「欠陥が明らかになったのは今年２月下旬でした。上階の足音がうるさいということで、
管理組合の一人が民間検査会社の『日本建築検査研究所』に調査を依頼したんです。
最初は防音設備にだけ問題があると思っていたのですが、調査で次々に他の欠陥も見つかったんです」

Ｔさんが本誌に提供した『建物調査報告書』は、全44ページにわたって重大な「施工不良」の実態を明らかにしていた。

本誌は調査を担当した建築検査士の岩山健一氏に取材を申し込み、話を聞いた。

「私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。①については上下階の間にある
二重床の支持脚（階を持ち上げるための脚）に遮音性のゴムが使われていない箇所が発見されました。
その結果、音が響いてしまっていたんです。②は全戸に付いているメーターボックス内に使う石膏ボードの貼り方に問題がありました。
石膏ボードを貼り付ける際に打つタッカー（留め金）の間隔が、国土交通大臣が定める基準を満たしていませんでした。

ここにはガスの配管などが入っています。ボードの固定が甘いと、発火した際に延焼が起きやすくなります。
③はトイレ内の手洗い付近の壁には耐水石膏ボードを使用しなければいけないのに、普通の石膏ボードを使用していたんです。
当然、湿気に弱くなり、腐食の原因になります」

３月27日には野村不動産と清水建設の責任者が同席して、説明会が開かれたが、Ｔさんの不信感は深まるばかりだったという。

「両社の責任者は、専門用語ばかりを並べた説明で購入者を困惑させたり、『手元が暗くて確認が不十分だった』
『チェック項目から抜けていた』などと、呆(あき)れた言い訳を繰り返すばかりでした。補償についても、うやむやなままで、
『資産価値を守るため』と言って購入者に口止めもしました」

１週間後、両社はマンションの理事会で「施工不良」を認めて、購入者に謝罪したものの、住民の疑念は晴れていない。

「両社は『設計図通りに変更する』と言い、補償はこれから協議をしていく予定です。しかし、一度の調査でこれだけ問題が出てきたので、
他にも重大な欠陥があるんじゃないかと不安が募(つの)るばかりです」（Ｔさん）

前出の岩山氏もこう指摘する。

「そもそも購入前に見せられていた設計図通りに工事が行われていなかったことが大問題です。手抜き工事も甚(はなは)だしいと
言っていいと思います。欠陥が見つかった場所だけを調べて、問題を解決したというのは無理があるでしょう。
とくに法令基準を満たしていない耐火設備に関しては、目視で確認できない部分があります。一度販売を中止して、
他に欠陥がないか、未入居の部屋も解体するなどして、大規模な検査が行われるべきです」

しかし、驚くことに問題が解決していないにもかかわらず、野村不動産は物件の販売を続けているという。

一連の問題について野村不動産と清水建設に質問状を送付したところ、双方から次のような回答があった。

「個人資産に係ることであるため、コメントは差し控えさせていただきます」

購入者は日々の暮らしを脅(おびや)かされている。一刻も早い誠実な対応が求められる。

前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623640378/
1が建った時刻：2021/06/14(月) 12:12:58.70

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:22:00.08

先を見て買えよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:22:03.98

前スレの>>950
それは違う。大型施設はスーパーゼネコンとそうでないところだと
下請けの質も違うから、出来上がりも違う
今回みたいなのは特殊なパターンだけど、そもそもマンションなんか
ゼネコンは大型ビル作るような所長ではないから、清水建設の人間の
質も少し落ちる　まぁ、丸投げ等この世界色々あるから購入する際は
施行会社を良く調べるに限る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:22:27.07

>>1
▪なぜ賃貸ではなくマンションを買うのか
・賃貸はマンションを買えない人の巣窟であるため、近隣住民の質が低くストレスだから。
・賃貸は築20年以上が普通なので仕様も古く、家のあちこちに段差がある状態。
そこに住宅ローンと同じ金額を払うのは馬鹿馬鹿しいから。
・マンションを買ってローンを払い終えたら、購入時より目減りしているとは言え、多少の資産は残るから。
それに対して賃貸は何も残らない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:22:56.56

すぐ見つかってよかったな

音だけは妥協してはいけない
殺人になる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:23:21.60

清水建設なのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:23:25.09

ソレ野村に聞いてみよ♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:23:46.32

ウン小杉の住民が爆笑してんぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:23:53.13

記事だと上階の音がうるさかったから調べたらついでにわからない部分の欠陥も見つかったということか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:16.04

小金井市で1.9億とかどこ需要なん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:22.65

欠陥あれば、全額返品できるようにすべき
早く法律作れ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:42.58

そもそも不動産屋なんか信じちゃだめよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:44.56

武蔵小山「ったくどいつもこいつも」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:44.73

豚は高いところから飛び降りたとあるように豚は高見へところにいきたがる

豚の屠られかた
高所から落ちる
首をおとされる
薬で薬殺
火に入れられ清められる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:46.93

だから三井にしようって言ったのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:24:53.67

東京都小金井市なんかにタワマン建ててどうすんの？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:00.23

タワマンって何階建てからなん？
20階

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:00.61

ゴキブリ嫌いにはタワマンの上階はおすすめだぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:03.51

一生懸命やってきた
３０年がパーってw
無知って案外多いんだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:05.63

団地を上に引き延ばして見て呉れを小奇麗にしただけで億行くんだから、不動産屋も笑いが止まらないだろうよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:24.01

まあ賃貸はいろんな人が利用するからね
寮とか普段全く人がいないとか

普通の核家族は普通の住宅地の普通の戸建てがいいですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:25.69

野村の悪事は中々認知されんな
安倍友だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:30.60

竹中が良いよ
長谷工は誰に聞いても

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:38.30

野村と清水じゃ信用するわな
そのブランド料は取られてるんだから
これは可哀想

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:43.91

集合住宅は賃貸にすべきだないやだったらすぐに引っ越せる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:49.52

どこのデベロッパーなら安全なの ?

ライオンズマンション ?

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:53.89

ムサコの２つが陥落か。
残り１つのムサコはどうなるか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:58.54

ウンコ小杉
武蔵小金井
武蔵境
武蔵関

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:25:59.87

20代で家が買えるタマホームへどうぞ
背景が自然でいっぱいですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:27.88

契約通りの物を引き渡せよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:34.85

超高級クワマン

正しいお箸の使い方が出来ます。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:41.47

野村不動産のタワマンと中国のタワマン
どちらが酷いのん？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:46.12

たかりの

購入者へ

自宅を

管理するのは

自己責任

賃貸のつもりでいるな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:48.74

サラリ－マン30年やってきてタワマン買うやつなんているのか？
どんな仕事してきたんだｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:51.61

タワマン買うなら
最低でも財閥系にしとけ
不動産屋からの助言や

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:52.40

良い職人集められなかったんやね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:26:53.95

小金井だったら一戸建てだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:27:24.24

野村不動産でもだめなんか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:27:30.96

ざまあ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:27:35.24

高い価格払える奴らは第三者のプロにすぐ話持っていける財力有るから気をつけないとな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:27:48.06

>>1
誤　超高級
正　超高額
　

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:04.72

縦型長屋なんて買わずに、一億くらい出すんだったら
郊外の戸建てが良いよな！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:21.75

土地も残らないのによく9000万のマンション買えるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:21.77

ゴルァ野村ぁ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:28.39

マンション買って防音性能が悪かったら終わる。

日本はいい加減、防音性能を数値化し、販売する時にその数値の掲載の義務付けをしろ

日本のデベロッパーはこれを徹底的に嫌がるんだよなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:34.82

>>25
一回の引っ越しで百万円はかかるけどね、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:35.47

例のおばちゃん弁護団が出てくるのかな
スワップで黙らせるのかな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:42.38

前スレ、戸建て戸建て書き込んでるキチガイ多くてワロタ
引退後にわざわざ戸建てに住むやつがいるかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:45.38

8000万でレオパレスみたいな部屋買ったと思うと泣けて来るだろうな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:49.02

>>42
長屋は玄関が個別じゃないと

細かいけどもw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:52.80

ウンコ💩が逆流するようなタワマンよく買う気になるね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:28:56.56

武蔵小金井でタワマンねえ。
23区内の方が売却時の価格が下がりにくいし、そっちで買えばよかったのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:08.80

やっと老後にタワマン買えたのに
野村立て直せよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:09.15

何故購入前に調査しないのか？
自業自得だね♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:13.45

ぷらうどっ！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:14.16

何が悪かったのか

運が悪かった

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:18.71

>>29
既に土地を持っていて建てて30年で壊すつもりなら悪くはないかもしれないが...

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:21.63

素人記事すぎて範囲がわからんが大したことないしよくあるレベルだな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:23.70

タワマンってプールやジムや温泉とかあったりパーティールームとかゲストルーム借りられたりでいいなぁって思うだろ
でも冷静に考えるとご近所さんだらけのプールとかジムとか気まずくて利用しにくいよね
結局は管理費だけ払ってるみたいになっちゃうんだよな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:30.99

全国のプラウドにお住いの皆さん気になるところ調査するなら今ですよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:39.27

>>42
同じ場所で同じ金額なら、マンションと一軒家

マンションの方が1.5倍ぐらい広い家が手に入る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:42.19

>>38
大手でも傾斜マンションの欠陥をなかなか認めなかったりするからね。
大手だから安心なんてのは幻想

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:44.58

養分乙

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:52.51

"武蔵"の付く駅
　武蔵小金井駅、武蔵小杉駅、武蔵小山駅
　武蔵五日市駅、武蔵浦和駅、武蔵境駅、武蔵溝ノ口駅、武蔵増戸駅、
　武蔵白石駅、武蔵新城駅、武蔵大和駅、宮本武蔵駅、武蔵中原、
　武蔵新田駅、武蔵高萩駅、武蔵塚駅、武蔵嵐山駅、武蔵藤沢駅、
　武蔵横手駅、武蔵関駅、武蔵砂川駅、武蔵野台駅、肥後武蔵塚

このうち、"ムサコ"と名乗って良いのは
　武蔵小金井駅、武蔵小杉駅、武蔵小山駅、

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:29:59.56

駅近だけど駅直結では無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:01.51

>>17
58m以上から
19階あたり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:19.76

24F建てとかずん胴でメチャクチャ安っぽいタワマンだな
本家ムサコじゃ200m級50F建てがバンバン建ってるからガセムサコが真似しても無駄だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:29.68

大手だから完成検査が甘くても通った感じ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:42.52

私が調査して見つかった欠陥は①防音設備 ②耐火設備 ③耐水設備の主に三つです。
　　

　　　＿ﾉ乙(､ﾝ､)ノ　えー、スレタイ煽り杉ね。　↑重箱の隅を突いた結果これ？ｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:45.43

8000万で超高級にしちゃうと5億マンションとかどうすんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:30:54.74

Made in China以下

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:16.75

ひろゆき「タワマンに住むやつはバカ」

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:17.64

>>57
うちの近所で、アイダホームと建売を同時に建築していたのだが、

建売と比べたら、アイダホームのほうが、ずっと丁寧に作っていたわw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:19.49

清水建設は福島の除染作業のイメージしか無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:20.57

欠陥見つかり多摩らん坂

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:27.68

レオパレスタワマンと命名しよう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:27.72

>>64
武蔵を全部取っ払ったらいいのに

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:36.44

下痢タワー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:31:51.73

マンションなんて団地と同類だからね♪

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:01.98

うんこすぎ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:04.15

東京の駅直結で4LDKで最高1億9000万円てメチャ安過ぎじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:09.31

野村は証券も不動産も糞だなｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:15.58

このタワマン、本当にヤバいらしいね

住民はどうするんだろ？w

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:17.54

終の棲家でマンションは聞くけどタワマンだと大変そうだな
タワマンの低層回ならなんとかなるかもしれないけど高層回だと何かあった時に年寄りはつむだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:24.96

>>1
8千万ならもっと都心に買えただろ…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:36.32

三菱は現在の中身は藤和不動産だろ
財閥系なら三井住友だな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:43.42

>>64
武蔵村山駅は永遠に作られないのだろうか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:46.52

まっ、三井買ってたら間違いねー、高いけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:32:46.59

>>52
23区はごみごみしてて気持ち悪い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:01.52

またムサコブリリアかよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:05.66

大型犬飼い続けたいからちょい田舎の一軒家がとっても良いわ
だから芸能人でいうと志村けんの三鷹のうちなんて立地といい、広さといい、わんこいる生活考えたらベスト

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:07.56

イスラエルの民が奴隷であったことを懐かしんで戻りたいと願っていたように、人は豚であることを好むもの

たくさんエサくれって我先にと主人のもとに向かう豚が最初に薬殺され屠られていくのです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:09.06

小金井ってどこだよ
そりゃ業者も適当に建てるわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:09.85

ちょっと考えればわかることだろ
中途半端な場所の中途半端な物件には中途半端な職人と担当者と住人が集まる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:20.54

8000万円ドブに捨てるってどんな気持ちだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:21.84

買うとき、お試しで1週間住んでみるとかできればいいのにな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:22.55

野村のプラウドって価格２割増しくらいの超ブランドだよね？
失敗しないブランド教えてくれよ
パークなんとかとかか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:26.36

中央線って漏れなく痛勤になるから絶対住みたくない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:33.42

日々、政治家と官僚のバカさばかりが目立つけど、たぶん日本人全てに当てはまる。オレも例外じゃない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:38.06

>>59
1週間くらい住んで遊んでみたいけど億出してまで欲しい機能じゃないな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:46.04

マンションだけではなく、私立学校の校舎建て替えなんかもいろいろ出てくるのでは？ヤクザがらみの話も出てたよな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:33:57.35

>>73
大手住宅メーカーでも結局施工するのは地元の工務店だからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:02.42

>>77
旧国名を外せるのは早い者勝ち競争に勝った者だけ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:05.45

8千万円もする割には場所微妙だよな
SUUMO見た感じ上大崎とかでも買える金額だぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:05.90

まあマンションデペロッパ―のところで資材納入したりしてるけどさ
現場監督が新米みたいな若い奴がやってるところが増えたな
段取りも悪いし手際も悪い
施工管理が出来てないのが1発でわかる
欠陥マンションにならない方がおかしい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:14.26

小金井市あたりなら、低層のマンションでいいのに・・・

タワマンはどうしても防音性能が悪くなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:14.69

昔のムサコの商店街を都心からの金の力でぶっ壊した結果だねー

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:16.05

史上初の、タワマンの解体工事が始まるのか？

史上初のタワマンの解体、建て替え工事www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:34.57

また立て替えればいいじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:41.14

やっぱり三菱他所か住友不動産が良いのか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:54.43

余生なら千葉あたりの戸建てでよくね？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:34:55.05

プラウドはやたら悪評聞くよなぁ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:00.27

金持ちでも馬鹿っているんだな。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:00.77

野村って三流の糞会社だなぁｗｗｗｗｗｗ
威張りくさった馬鹿ばっかり

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:09.80

上級には上級用のタワマンがある
６５にもなってはじめてのタワマンとか勉強代だと思ってまた働いて貯金しろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:14.86

地方には、ほとんど無いような値段のマンションだな。

さすが東京www

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:34.91

>>97
そんなものない
ただ重大欠陥の場合
大手だと対応できる資力がある(納得できる対応するとは限らない)
零細だと会社ごととぶリスクが有る

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:48.90

武蔵小杉ウコンのタワマンで凝りてないのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:50.97

>>59
そのうち、仲良しグループが出来て、そのグループに属していない人は居づらくなって・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:35:54.44

数日前、近くの野川が干からびて、コイやナマズが８匹ほど死んでたな。
新宿まで３０分だし自然好きにはいい所かもしれない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:03.31

>>55
てん
ぷらうどっ！
ん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:03.66

>>4
そりゃ分かるけど何かあった時に賃貸なら引っ越せるじゃん
確かに賃貸は底辺層の吹溜りだけどさ
だからといって高額賃貸に行けば購入のほうがマシだし難しい問題だけどね
スラムみたいなとこでも我慢出来るならリスクの低い賃貸の方が絶対に良いよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:05.07

このマンションはかなりの突貫工事で建ててたわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:05.25

野村もそろそろプラウドをいくつかに分けた方がいい
いいのも悪いのも全部プラウド名付けて売ってるからどんどん評判悪くなる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:10.36

サラリーマンで8000万の家なんて買えるの？
他に収入ある金持持ちだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:13.72

おいおい

記事みたけど
致命的だし、完全にゴミ物件じゃんｗｗｗｗ

こりゃ裁判しかないね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:14.98

最近は高騰し過ぎた建築費抑える為に安ぶぜいだよ
よく仕様書見ないと手抜きしてあるから明らかな建築違反でなきゃ後の祭り
まあ三井、住友なら間違いない。野村と東急、東京建物は2流

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:18.69

>>1
野村不動産どうなんだ？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:20.13

>>110
エースは商業ビルに投入されるからなあ
タワマンはゼネコンからするとあんまり儲からない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:20.54

　野村も、真摯に対応しないと
レオパレス一族と同族とみなされるぞ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:26.79

震災の後にエレベーター止まったタワマンとか
こないだの洪水のムサコタワマンとか
まだまだ記憶に新しいのに、よくマンションなんて買うね
絶対無理だわ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:32.32

完了検査は？金渡して見逃してもらったとか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:32.43

>>116
むしろ今都内のタワマンってどこも8000万～って感じだぞ
億超え程度で億ションとか言ってた時代が懐かしいわｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:32.99

千葉の郊外に土地込み500万でタイニーハウスを作ろうと考えている氷河期非正規の負け組の俺には関係のない話なのであった。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:33.08

未だにタワマン買う超絶低脳奴wwwwwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:36.37

>>110
三井が最強だろ。傾いてたマンション壊して建て直したんだからｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:40.33

そりゃ三井を買えれば安心だわ。何かあっても大丈夫なように最初からふっかけてるからな。
ただ何もなかった場合は相当割高な物件ってなるけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:45.88

>>87
多摩モノレールが西武球場あたりに延伸したらワンチャンあるかも(＾ω＾)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:54.46

マンションなんて良くも悪くも長谷工一択だと思うんだが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:56.11

上の足音がうるさいなら最上階に住めばいいじゃない

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:36:56.16

>>116
東京と言っても、市だけどなw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:03.31

>>79
低層の古めの団地が頑丈でいいと思う。
見栄が第一の人には進めんが、安全。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:04.07

構造の欠陥じゃないから建て替えとかならんわ、建て替えは傾いたり、姉歯ったり、大津の洪水レベルにならないと・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:05.89

それだけ金があったら田舎に引っ越して新幹線で通う方がいい
東京は住む場所じゃないわ；

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:08.36

なんで日本人は家に関してみんな甘いんだろうね
レビューサイトがないから？w
断熱も韓国よりおとるし工事も手抜き中抜きで超割高な家をローン組んで買う
中古市場を活性化するための法律をつくろうとしても業界が反対してゆるゆるになってしまう

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:19.44

>>110
三井不動産よ

資金力がダンチ
全戸補償とかやるからね

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:21.61

それほど大きな欠陥ではないのでは
「まだあるかもしれない」は憶測だし

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:22.20

>>136
(´・ω・`)それはそれで…

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:30.22

数年前TBSで「砂の塔　知り過ぎた隣人」ってドラマあったけど
タワマン内部の人間関係を赤裸々に描いてたな

最終回で最上階が爆発炎上したのには吹いたけどｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:35.67

野村不動産は低層マンションがいいんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:38.00

タワマンは鬼門。
軽量化しないと駄目だから、安価にしっかりとした構造にしにくい。大規模だから工事の隅々まで目が届きにくい。

中低層のプラウドは品質高いんだけどね。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:41.76

>>73
建売はスピード命でドンドン作業進めるからね
建って3年ぐらいでボードと外壁の一部が外れた家を知っているw

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:42.09

>>82
中抜きしまくってボロ儲けだろ
野村って阿漕なまでに客を損させればさせるほど儲かるというのが徹底されているなｗ
さすが大阪の商人

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:42.97

武蔵小金井は結局品川に近いという価値しかないからな

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:44.63

庶民の俺は東京建物でいいです

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:45.39

この人が音うるせえって調べなければ誰も気にしてなかったのか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:45.97

傾いてるわけでもないし、今すぐ住めないほどの問題はないじゃん

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:37:54.77

そこまで金持ってて郊外なら広い一軒家買えて尚且つ現金も余るのでは
なんだってこんなバクチしてんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:02.17

普通に質問だが、上階がうるさくないマンションなんてある？
うるさいのは基本で、あとは下の住人に耐性があるかないかの違いだろ
うちのマンションは上と下のトラブル多くて裁判になることもあるみたいだが、基本は上が子育て世代で下がディンクスみたいな感じ
基本、ディンクスや年金世代は子供が出す音に厳しい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:06.96

令和の姉歯？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:15.86

>>136
そもそも傾くマンションなんて作るなよ・・・

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:20.50

>>116
あほか、小金井は東京都だけど都下なんよ。
これはおたくには分からないだろうけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:23.60

つまり三井を買えない様な奴はタワマン買う資格が無いってことか

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:25.60

大規模であればあるほど、どうしようもないな。
やっぱ、そこそこよさげな中低層マンションの方がいいみたいだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:32.19

マンションは中古が正解。出来上がる前から買うのは勇気がいる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:32.84

>>151
低層階の野村不動産のが最強だろ

タワマンなど貧乏人が買うんだろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:36.36

工事現場って仕事で出入りしてるとわかるけどほんとピンキリだからな
ちゃんとしてるところもあるけど、
もうどこを取ってもテキトーなところとか結構普通にある

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:44.16

1流デベなら地所も間違いがないね
ゼネコンも2流は地方の下請け連れて来るから内装とかメチャクチャ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:48.30

あぁ資産価値が...てか武蔵小金井で8000万するんだ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:49.54

あの辺りなら8000万で小振りの戸建てを探したほうがよい
駅から10分も歩けばいろんな場所にあるぞ
あそこはフードウエイが近いことぐらいしかメリット感じないし
ステイタスにもキャピタルゲインにも判断がしにくいタワマン買うよりはマシと思うが

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:38:55.91

馬鹿だな埼玉で静かな場所に戸建て買ってゆっくり暮らせばいいのに。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:00.71

過去の欠陥とかのデータからこの不動産とゼネコンはだめみたいなまとめがあるといいんだけどな
広告とかアフィが一切ない昔のwikiみたいなのがあると役に立つ
とりあえず野村と清水は絶対ダメと

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:03.61

プライドwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:05.02

>>116
渋谷に建築予定の大型マンションは60m2で1億4000万だぜ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:07.38

>>119
ムサコの時なんて低層階VS高層階の争いが
醜いったらなかったよね
お宅よりうちの方が2000万高いんだからトイレを流して良い
（流した汚物は低層階の便器へ逆流）
とか酷すぎｗ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:16.74

プライドはコンクリートの中にあるんじゃない。心の中にあるんだ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:16.96

関東大震災秒読みなのにマンションなんて買ってどうすんだろ
金持ちならいいけど

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:19.07

>>159
壁式構造はかなり静かだよ。

戸境壁35cmとかあると（売りにするためにその他もちゃんと設計するので）、ほとんど響かない。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:24.67

>>116
小金井は金持ちが住むエリアから外れてる

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:32.73

タワマンなんて買うからだよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:42.93

販売会社や施工業者のネームバリューに騙されて（信用し過ぎて）購入した人の
自業自得とも言えるのでは？
まあ、不動産なんて昔からもよく言われてましたが「悪徳不動産屋！」なんですね。
甘いですよ、最初の取り組み方（向き合い方）が！

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:46.03

>>172
野村と清水がダメだと言ったら
多分もう無い

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:57.48

終の住処をタワマンにしてしまう無能

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:39:59.69

お前ら知らないみたいだから教えてやるよ

タワマンの上階はプレハブ並に軽量化しないと耐久性が持たないんだよ

こんなもん業界なら誰でも知ってるよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:09.03

>>1
上の階の音が聞こえるとかほんと最悪。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:16.90

>>166
8階建ての壁式構造プラウド、最高だったな。
転勤で手放したけど。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:36.60

建物の保険を引き受ける火災保険会社が
建物の建設時のチェックを行う諸外国に対して
日本は建築会社の「お抱え」の設計士が
建物の建設時のチェックをしているんだから
モラルの無い「強欲」野村不動産では当然の事。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:48.21

早耳さんは欠陥公開前に転売逃げか？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:52.87

東京周辺に拘らず埼玉や千葉で住宅探せばいいのに、通勤考えなくていい引退後なら尚更

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:40:56.84

アナザームサコストーリーズ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:04.16

>>159
壁厚のセレブ億ションは静かだよ
東京に来て金持ちに頼んで観に行けば？

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:13.53

うわ。。全国ニュースになってる。。

高齢者層が退職金やらボーナスつぎ込んだ人が大量にいて
大騒ぎしてるよwww

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:19.47

駅直結のタワマンなんてサラリーマンばかりでエレベーター待ちが地獄だろ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:24.22

>>154
おい

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:28.41

これ、建築士の新手の商法だわ
違法部分をつついて、管理組合を騒がせて裁判にもちこませ、建築士が稼ぐってヤツ
その取り巻きの弁護士・司法書士・行政書士に仕事を斡旋して一味で儲ける

管理組合の金と建築業者の支払う和解金で建築士ウハウハ

ネタはマンションの数だけあるから無尽蔵だよ

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:29.12

三井のりハウスってCM見かけるけど、焼いたら香ばしい臭いしそうだな。のりハウス(´･ω･｀)

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:36.20

タワマンなんてあれほど買っちゃいけないって言われてるのに
そのリスクを承知で買ったのだろう

そこに文句を言うのはどうなんだろうか
見栄など張らず、都心の低階層で需要がある不動産を買えば良かったのに

タワマンなんて時代遅れだろ、コロナで分散が加速するこの時代に

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:46.08

俺は騒音トラブルが嫌だから、マンションを買うときは上下階も一緒に買うようにしている。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:54.78

>>122
横レス失礼。

＞スラムみたいなとこでも我慢出来るならリスクの低い賃貸

スラムみたいなところで生活するリスクが高いから嫌なんよ。

**ニューノーマルの名無しさん** · 2021/06/14(月) 13:41:57.40

>>189
定年後の庭付き一戸建ては、庭の手入れでめげる・・・