「50代が14歳と性交」発言 立憲民主党 本多平直議員は「怒鳴るように高圧的」 招かれた女性大学教授が激白 [ベクトル空間★]
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https://dot.asahi.com/dot/2021061400035.html?page=1
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憲民主党の本多平直衆院議員（56歳、比例北海道ブロック）が、党法務部会の勉強会で「例えば50歳近く
の自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と発言した問
題。本多議員はのちに発言を謝罪・撤回したが、性暴力において弱い立場の被害者に寄り添う社会の流れがあ
るなか、批判はいまだくすぶる。どういった状況で発せられた言葉なのか。講師として招かれた大学教授がA
ERA dot.の取材に応じた。
【写真】不適切発言に、この人は？
＊ ＊ ＊
「はじめから向こうは高圧的で、私は相手に怒鳴られたと感じました。本多議員にそういう意識はなかったの
かもしれませんが、後の報道において会合の座長が、議員を『興奮状態』と表現していたように、冷静にふり
かえって考えてもかなりキツイ言い方でした」
このように本多議員の様子を明かすのは、講 >>1
461 名無番長 2 15:32:45.34 ID:
アニキが在日で部屋住み時代によく聞かせられた話だったが、アニキは朝鮮学校出てた。
昭和30年代から40年年代初めあたりだが3日に1度は女さらって犯してたと自慢してたぞ。何度か警察につかまりそうになったが、傷害以外では捕まらなかったそうだ。犯したら必ず顔を変形するまで殴るそうだ。そうすると覚えていないという。本当かどうか知らんけど。
とにかく気持ち悪いアニキだったな。結局、女二人をシャブ漬けにして金引っ張ってたので捕まってどうなったか知らん。俺も部屋住み逃げ出したから。
朝鮮学校時代には警察に捕まっても職員総出で警察に抗議していけば釈放されるんだってよ。 >>1
こんなキチガイに投票してるバカ出てこい！！ 興奮していたんだから仕方ない
なんでそんなに興奮するかのか知らんが 土人まみれの立憲ロリコン党もうヤダ･･･
共産党と合体して早く無くなって欲しい･･･ 短気でロリコンって最悪な性格だな
アイドルを滅多刺ししたキモオタみたいじゃないか >>1
>本多平直衆院議員（56歳、比例北海道ブロック）
お前５０歳近くじゃなくて６０近いじゃねぇかｗ >>8
血がチョンかチュンだから。
声でかいだろ特亜って 立憲ってなぜか高圧的な奴多いな
小西も馬鹿な癖して
国民には高圧的だし
福山哲郎も同じ
そう言えば官僚を恫喝した立憲の議員いたろ
気持ち悪い顔の議員
名前なんだっけ？ 言い返すフェミニズム婆が、そんなたまなわけねーだろ 森を辞職まで追い込んだパヨフェミが総ダンマリなのが笑える
しょせん日本のパヨフェミには信念なんか無いんだよなぁ やっぱり立憲は自民党応援団だわ。
コイツらが日本の邪魔してる。 イメージダウンしてまで死守しないといけなかったのかな。 >>19
後藤？
デマの井？
川内？
人材豊富過ぎてワカンネ(笑) いや、発言とかより、後からごちゃごちゃ言うなよ
その時に咎めろよ 参加した中に50代は居なかった
とはなんだったのか ハハハ
このフェミおばさん、
ずーーっと根にもってごちゃごちゃ言ってるのなw
現行法では合法なのに
w まだ任命責任取らないの？自民の時はうるせーのに。だから信用されない 民主与党時代から高圧的な成分は抜けてない。
岩手県知事に動画暴露された間抜けの部落解放同盟いたろw >>1
興奮する奴は議論に参加できないルールにしてよ
学校でも会社でも >>3
おまえらこんなどうでもいい話題で興奮しすぎｗ 左翼が権力を握ると、左翼の攻撃性が国民に向けられる
中国が好例 左翼は組合活動で恫喝が身に染み付いているからな
ゴロツキみたいになるんだよ
ヤクザ担当の警察がヤクザみたいになるように染み付いてしまうんだよ だってパターナルを保守と勘違いしている連中ですよ。 翌日、島岡教授はWTの座長である寺田学衆院議員から謝罪のメールを受け取ったそうだ。それに対して島岡教授は、「ジェンダー平等推進本部を立ち上げ、表向きに発信しているからにはそれなりの対処をするべき」と意見を述べた。しかし、不適切な発言がメディアで取りざたされるまで、実に1カ月が経過していた。
「党として問題視していなかったのでしょう。WTが性交同意年齢の引き上げを求める中間報告を一度は見送った（が最終的には法務部会で承認された）背景に、党内の強い反発があったとも聞いています」（島岡教授）
そもそも50代の大人と14歳の子どもとにおける「同意」は、成立し得ないと島岡教授はいう。
「主従関係や権力関係などの明らかな力の差だけでなく、年齢差がある場合も、表面的に同意しているように見えても、客観的には性的搾取です。被害者本人でも、自分の意思で同意していると思い込んでしまうこともあります。
国が性的搾取の被害から保護していくことは、先進国では当たり前のこと。日本は13歳未満にとどめて、『真摯な恋愛』と主張するのは、世界からみて、幼児婚がある国と変わらないと言ってもいいほど」
6月7日、立憲民主党の福山哲郎幹事長は、「本人が『撤回』と言っているので、それでいいのではないか」と記者団の取材に答え、同日夜になってから「厳重に口頭で注意した」とコメントを出した。
本多議員は、自身のウェブサイトでお詫びし、発言を撤回すると同時に、「報道によって傷つく方がいるとのご批判は当然」「特異な例外事例の存在など緻密な検討が必要」とコメントを発表している。
「性犯罪刑法改正を検討するWTにもかかわらず、こうした発言があった時点で直ぐに厳重注意すべきことであり、WTメンバーからも外すべきです。報道直後は発言者の名前を伏せており、隠そうとしていた組織の体質にも問題があります。
内部で擁護し合っていたからではないでしょうか。議論に女性を入れて、一緒に考えようとしているかのように見せかけてはいますけど、そこには男性議員と女性議員とで不均衡な権力関係があったのではないでしょうか。
だから、問題発言をする議員を止められなかったのだと思います」（仁藤さん）
9日、枝野幸男代表は、外部有識者によるハラスメント防止対策委員会を委ねた。まずは沈黙の1カ月について、組織自らが説明すべきではないか。 >>28
ググったら
立憲のどいつもこいつもパワハラやってて笑う
「官僚イジメ」の野党ヒアリング、自公幹事長会談「検証」で一致 「誰がそんなことしろって、言ったんだよ！」現場が凍ることも
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/201022/pol2010220003-n1.html >>1
こいつ50近くって60近くやんけ
何サバ読んでんだよ。見苦しい
50代はジジイって分かってるからサバ読んだんだろ。ジジイが子供に手を出すなんてキモすぎて吐きそう ２０歳と１４歳なら何とか理解できるけど
５６歳と１４歳って・・・
精神的に同じレベルなのかな？ 長妻といいこいつといい、自己肯定感の低いド低能が権力持つと威張り散らさないとメンタルを保てない 立憲が官僚に詰め寄ってるとき すごいヤクザみたいな感じなんだよな >>47
恫喝
ダブスタ
ロリコン
立憲の三大お家芸 ＞私を言い負かそうとする必死さもあったのかもしれませんが、性交同意年齢を引き上げたくないという、その一心だったように感じます。 もし大人の知能が低年齢化しているなら、性交の年齢は逆に引き上げるべきでは？？ 女の居る場でこの発言してたのかよw
野郎の間の軽口ですらない真性変態とは恐れ入った 同じ内容でも言い方一つで印象が変わりそうだと思った
なぜ高圧的だったのかが不明。人間性？ >>1
別に立憲議員を擁護するつもりは毛頭ないけど、
この情報を目にした時、
「同意があっても」という、「ごく稀」な条件をスルーして脊髄反射的に反応している人が少なくなさそうなのがねえ
なんつーか、議論に値しない人たちの議論になってるから、
立憲のロリ議員も不本意だろうに、と
問題は年齢にかかわらず、「性交における同意とは？」だと思うんだけどな
現状は、なぜか男性側のレイプ扱いが可能な状態じゃん
それは問題だと思うけども。
で、この件も「同意があっても」という条件なんだから、
別に何歳vs何歳でもどうでもいいでしょ、と
問題はあとから「同意がなかった」と言われないようにするための手続きとは？ということにならないとさ 立憲民主党は児童ポルノを擁護する発言を高圧的に行った本多平直議員を何らの処分も無しで
済ませる児童ポルノ推進政党です。 「極めて不見識」「言語道断」立憲・本多氏発言に与野党から批判
https://news.livedoor.com/article/detail/20331197/
立憲民主党の本多平直衆院議員が同党会合で「50歳と14歳が同意性交して、捕まるのはおかしい」という趣旨の発言をしたことに関し、与野党から8日、批判が上がった。
自民党の世耕弘成参院幹事長は同日の記者会見で「とても受け入れられる考え方ではない。特に未成年者の性的被害が大きなテーマになっている時にまったく不適切だ」と批判。「しっかりした説明責任と自ら責任を取ることが重要だ」と求めた。
公明党の山口那津男代表も同日の記者会見で「極めて不見識な発言だ。（発言の撤回・謝罪は）当然だ」と指摘。
「14歳は義務教育の年代だ。同意があったからいいというレベルではない」と非難した。
共産党の小池晃書記局長は8日、自らのツイッターで「言語道断の発言で、厳しく非難する」と批判した。
小池氏は刑法を改正し、成人が性行為をした場合に罪に問われる対象年齢を現在の13歳未満から16歳未満に引き上げる必要性についても強調。
「刑法の性交同意年齢の引き上げは国連から勧告され、性暴力被害の当事者も声を上げている。少なくとも義務教育終了後の16歳未満に引き上げるべきだ」と述べた。 >>19 >>67
これかね
大きな声で恫喝
「お前は国民の敵」自衛官から罵声浴びた 民進 小西参院議員 | | NHK政治マガジン
民進党の小西洋之参議院議員は参議院外交防衛委員会で、１６日夜、国会近くの路上で、防衛省の統合幕僚監部に所属する現職の自衛官から、
「お前は国民の敵だ」などと罵声を浴びたことを明らかにしました。
小西氏が「現職の自衛隊員であれば発言は法令に反するのではないか」と諭すなどしたところ、男性は最終的に発言を撤回したということです。 >>70
成人同士なら反対じゃないけど
あまり離れすぎてると抵抗あ 身内に甘い立憲民主党
これが与党なら、マスコミとコラボして、質疑拒否して、議員辞職を要求して、半年は妨害しまくるw 立憲はこういう体質だよね
我欲優先
国家国民のために働いてる官僚が理不尽な要求されてかわいそうになってくるレベル >>1
雨ガッパ松井、菅首相、平井大臣みたいに高圧的だったんだな TOKIOの山口ですら女子高生から
拒絶されたからなそれだけ歳の差はデカい 言論封じ許さない
言論の自由を守るために我々は本多議員と共に
言論の自由を奪おうとする勢力と戦う 面倒くさいな。制限する年齢は13でも15でも18でもいいけど成年、未成年問わず全く同じ処置にしろよ。未成年でも保護するな。やるやつはわかってやっている。成人を書類送検、逮捕するなら未成年もやるべき。 社会人デビューがキモがられるのは
学生時代に得られる距離感や熱量が異常だからなんだよ 大炎上！ 立民・本多平直議員は悪評まみれ「口汚いヤジ将軍」「枝野氏の威光を利用」
https://www.excite.co.jp/news/article/TokyoSports_3274833/?p=2
永田町関係者は「枝野氏の威光を利用し、態度がデカければ、声もデカい、口汚いヤジ将軍で有名でした。民主党政権時は重用され、野田政権では首相補佐官、その後、経産相だった枝野氏の下で政務官も務めていたが、有権者受けは悪く、選挙は弱かった」と話す。
与党議員が問題を起こした際は「責任を取れ」「辞職しろ」と舌鋒鋭く迫ってきた本多氏だが、いざ自分の問題になると、福山氏が当初、もみ消しを図ろうとしたように身内にはとことん甘い“民主党体質”を露呈したともいえる。
「本多氏は５６歳ですから、自分が若かったころは、今ほど大人と未成年との性交が厳しくなかったという記憶があるのではないでしょうか。１９９９年に児童買春・児童ポルノ禁止法ができたこと（施行）を境にして世代間で考え方の違いがあるのです」
「若い人たちは未成年との性交はよくないことと考えますが、逆に緩かった時代を覚えているオッサンたちは心のどこかで『別にいいじゃないか』と思ってしまうのです」（前出ライター） >>30
柚木の選挙中の舞台裏ドキュメントめちゃめちゃ笑えた たとえ話や切り抜きでも
自民なら永久に叩かれる案件 立憲って人としてやばい人材豊富すぎでしょ
公安は共産党と立憲監視しとけばオッケーだな 立憲民主党が女子中学生と合体したいロリコン党なのはわかったけど、共産党やれいわ新撰組はどうなの？ さすがに今回の件で立憲民主党に怒りを覚えてロリコン反対運動してるの？ パヨクはみんな高圧的だよ
性格はとにかくプライドが高く、高圧的でありながら、実は滅茶苦茶小心者。 >>83
そうですか
私は本人同士が愛し合っていれば年齢差は問題ないと思いますけどね こういう時に枝野が何も言えないって所が終わってんだよな 蓮舫猿の反応は？
これが自民党員ならヒステリックに大騒ぎしそう 民主党支持者は
14歳とセックスがしたくて
北朝鮮を支援したい
そういうことだ 立憲が提案するであれう16歳未満と成人との同意性交でもアウト
成人となると2022年4月から18歳以上となり18歳でも56歳でも同じく成人
現実として16歳未満と18歳あたりの真剣恋愛
なんてのは星の数ほどいて、
これも一律にアウト
厳罰とするのか？
今となっては本多は法案を仕上げる上でよい質問をしたと評価
何がダメだったかって言い方であり仮定に自分を用いたこと
仮定に自分を用いたなら、その言い方だな 全世界でロリコンは絶滅しろの声が上がっているのに、立憲民主党はどうなっているんだ? 週刊朝日が本多を批判し週刊女性が石垣のりこを叩く、パヨクメディアですら批判し始めたのに立憲議員と支持者に危機感はない（笑） そう考えるのは自由だが、
公の場でそういう発言をしてどうなるか考えられないというのはちょっとヤバいなコイツ 結局党幹部は国民がこの件を忘れるまで待つ作戦か
定期的に思い出させないと 北海道選挙区で立憲だから日教組からの要望でしょうか
北海道は教育関係者の買春事件が跡を絶たないから >9日、枝野幸男代表は、外部有識者によるハラスメント防止対策委員会を委ねた。まずは沈黙の1カ月について、組織自らが説明すべきではないか。
朝日にド正論ぶつけられる枝野 漂田の、
変態日教祖が
逮捕されまいと
法案つぶし
立憲は
日本人の敵 >>110
愛し合うってのがじじいの幻想
高圧的に毎日怒鳴って洗脳されたりするようなことがあれば経験値の低い若い子は愛と勘違いしちまうわ
じじいの妄想も大概にしろって本多議員に面と向かって言ってやりたい 自分の娘が50歳の男に抱かれてほしいから、今度の選挙は立憲民主党に投票するわ >>66
女は事実に基づかず感情で物言うって典型やな、このおばさん 今 旭川で 女子中学生 不審死事件の絡みも 有るんじゃね？
https://youtu.be/XA-7GmwbXBI 杉田水脈の時にも言ったが議論は議論であっていい
杉田水脈の非公開の場での発言が外に出たことが問題
こんなことを都度繰り返していたら議論にならなくなる
本多があの発言を国会でしたらアウト議員辞職と言うが
立憲内でのことで本多は16歳未満にとすることに賛成の上で
あの発言をしたようであるから、発言を取消して反省
あとは特に言うことはなく寧ろ本質は現実的にあることと
ギャップを法案にどう落とすかなのだろう
立憲もこういうことだ、誤解を招いたことについてと
自民式にやりゃいいのに、やらなかったところが立憲が
あれな理由なんでございます >>1
(´・ω・`)怖いねぇ…きっと女児だったらこの議員は猫撫で声に変身するよ気持ち悪い こんなの議員にしなきゃ良い。次回は落とせばいいだけじゃん。 >>118
べつに16才未満と真剣交際してもいいのよ
性行為さえしなければ
16才未満で赤ちゃんができたことを考えたら相手の為にそうそう手が出せないの思うがな
どうせ赤ちゃんできたら堕胎するんでしょ？ しかし建設的な議論だとかカッコつけて言うくせに
いざとなれば個人批判に終始するわけだから結局は…
ださいねえwww >>41
動画で暴露したのって岩手だっけ？宮城たっけ？
元自衛官だった人だよね あっちの人間って大体そうだよな
恫喝することに慣れているし
近くのものを蹴ったりして威圧してくる 典型的な民主党の議員だな
菅直人や松本龍は怒鳴り散らすことで有名 【民主党政権】松本復興大臣 命令口調で「自分が入ってからお客さんを呼べ」などと村井宮城県知事を恫喝
2011年7月3日、東北地方太平洋沖地震の被災地である岩手県を訪問した際、「おれ、九州の人間だから、東北の何市がどこの県とか、わからんのよ」、「知恵を出したところは助けるけれど、知恵を出さないところは助けない」などと発言。
その後宮城県庁にも訪問し、松本氏より遅れて応接室に入ってきた村井嘉浩知事に対して「今、あとから自分(村井氏)入って来たけど、お客さんが来る時は自分が入ってからお客さん呼べ。いいか、長幼の序がわかっている自衛隊（知事は自衛隊出身）なら、そんなことやるぞ。わかった?しっかりやれよ」と発言。
さらに会談の最後には「今の最後の言葉はオフレコです。みなさん、いいですか、書いたらもうその社は終わりだから」などと、マスメディアに対する恫喝とも取れる発言をした。
4日昼、松本氏は前日の発言について「呼ばれて入ったら(村井氏が)3,4分出てこなかった。だから怒った。九州の人間はお客さんが来るとき本人はいるものです」、
「行儀の悪さというか、長幼の序ということをわきまえた方がいい、という話をした」と説明した。また自身の発言に野党が反発していることについては「問題ない。(自発的に)首相に説明するつもりもない」と述べた。
当時のニュース動画↓
https://www.youtube.com/watch?v=A5b9IVYcneU
【民主党政権】松本復興大臣の発言
「（岩手県知事に対し）俺、九州の人間だから東北の何市がどこの県とかわからんのよ」
「（岩手県知事に対し）知恵を出したところは助けるけれど知恵を出さないところは助けない」
「（宮城県知事に対し）お客さんが来る時は自分が入ってからお客さん呼べ。いいか」
「（マスコミに対し）最後の言葉はオフレコです。書いたらその社は終わりだから」
https://up.gc-img.net/post_img/2018/12/BvIUyYDskCtvcNF_kUxEG_2793.jpeg >>148
>べつに16才未満と真剣交際してもいいのよ
本多の年齢あたりのがしてもいいのかwww
おかしいだろ
逆に50代のおばさんが15歳の少年と真剣に恋愛？
ないわあ
きもいわあ、あなたwww この勉強会ほとんど本多が
興奮してまくし立てていたっていうから
怖いね
そこまでして子供とやりたいん？ 北海道は次絶対落とせよ
でないとロリペド容認地域とみなされるよ >>157
コメに極論で答えただけ
あなただって本多はいい質問をしたと書いてる
だいたいこのロリコン議員は性行為有りきで考えてるから気持ち悪い >>161
無理じゃないっすかね
なにしろ旭川の事件とか、虐待されていた子が母や祖母を
殺した事件とかあったとこだから
子供の人権なんて割とどうでもいい的なｗ >>30
えー、この中の男もやられちゃったの？
アッーーーーーーーーーーー！！ >>160
この教授が嘘ついてまで煽ってるからなあ この人とか石垣とかきっちり除名して自民党との違いを国民に見せつけてやれ。 >>11
パソコン調べて欲しい。
児ポに引っかかるやつ大量に出てくるだろ なんでチョンコロ政党が日本人の人権にマウント取るんだ？
今まで通りでいい
このシステムで日本人は生まれてきた
おいチョンコ？ 日本人は今まで失敗してきたということか？
おいチョンコ
半島帰れボケナスが💢 「自分が」と言っているので15と言い間違いは無いし
反社会的な言動なのを吹き飛ばすくらいにスイッチが入るとなると
自身かクリティカルな利害関係のある知人が現在進行形でやらかしているとしか思えない これさ、16歳でも結婚できたから刑法で罰することが不可能ってことで条例になっていたが
事実上禁止されていたんだよな
今度結婚が18以上になるから改正するだけで、議論の余地もなく機械的に通る法案だったはず
こいつは狂っているよ もう立憲民主には高齢女性の票も入らなくなるから終わりやね
おつかれ >>172
>議論の余地もなく機械的に通る法案
いや反対多数だぞ
１６歳はさすがに >>148
まあ、各党性行同意判断権与えちゃうんだけどな 議論の中での極論は必要だしこういうのを罰していけば自由な議論ができなくなる
快不快は置いておいて全ての議論は自由であるべきだと思う >>174
所謂淫行条例は全ての都道府県に有るんだから
議論するとしたら16か18のどちらにするかぐらいだぞ 高圧的な態度で逆らえないようにするのがロリコンのやり口と聞くからな
ロリッケン民主党のローリー本多議員ならな >>179
③ 法律上，１８歳で結婚できることとされ，その前から交際して性的行為をする場合など処罰すべきでない場合もある。脆弱な未成年者の保護は個別の
事情を踏まえて行うべきであり，性的行の相手方を一律に処罰することとなる性交同意年齢は１３歳のままでよい
④ 刑事責任が問われ得るのに性的自己決定については全く能力がないとされることは整合しないので，性交同意年齢を刑事責任年齢である１４歳より上に引き上げることは相当ではない
⑤ 調査によれば，青少年がキスや性交を経験する年齢は，長期的にみると若年化しており，児童の性的保護を直ちに強化すべき立法事実があるかを検討すべきである
といった意見が述べられた。
学者サイドはこういう当たり前の意見をのべることになるからな
感情的に厳罰化を主張してもしょうがない
刑法上の整合性として１４歳がリミットって普通に主張されてる
これは法務省が行った刑事法改正の検討会での意見
http://www.moj.go.jp/keiji1/keiji12_00020.html
むしろ淫行条例があるのに年齢引き上げる立法事実がないからな 怒鳴れば萎縮して思い通りになりやすいのかな
だから子供は都合がよいと 自民立憲関係なく 比例の議員は質が低い。共産党は誰がやっても共産党だから、かわからんけどｗ 言論封殺か
少しでもフェミに反することを発言させないための見せしめ
気色悪い奴らだ >>1
警察は、本多平直ってやつの近辺を調べた方がいいんじゃないか？
なんか、やってんだろう >>181
どう見てもセーフなケースは警察も検察もお目溢しするから問題にはならないんだがな 北海道のジジイはこういうのばっかだぞ
怒鳴って高圧に出れば全て上手く行くと思ってる >>187
警察検察が必ず正義でずっと信頼できるならそもそも罪刑法定主義とか法治国家とか
そういう法律をもって権力を規定する制度は発達してこないからな
まともな学者はそういう意見いわない >>14
だよな
まあ、自分は若いつもりなんだろう まあ、君らが名誉毀損訴えられ受理されたら
君らの情報は開示されるのもう忘れてるのか >>181
同意は可能としつつ、快楽目的のみの性交渉に限定して規制する淫行条例で
問題ないんだよな
何なら未成年淫行を刑法上の犯罪にしてもいいけど、177条をいじる必要はない へーーー！ 朝日はこの件かなり報じてるよね。
テレビが殆ど報じてないのと対照的 立憲幹部はこいつを処分しなかったんだから、考えは同じって事でいいか？ >>186
だろうね。
でなければこんな言い方しないよね >>1
またLGBTPZNか
どうりでLGBTPZNを擁護する輩の一味だと思ったわ
人間社会は絶対に異常性欲者たちを許しちゃいけない >>197
立憲の事を思うなら本田を切るのが正解だよね >>203
うん
だけどそれだけの決断ができないようなので、朝日がバックアップしてるってことだな
「世間で強く非難されたので辞めてくれ」と強く迫れるようにしてあげてる >>22
立憲の事を思うなら、ここは毅然と批判し、
本田を切るように幹部に提言するのが本当の立憲支持者だな。 パヨクは中身ないから怒鳴り散らして誤魔化す奴がおおいよな 幹部がこいつを切れないって事は、本田は立憲の弱みを握ってるのかもね >>4
もう１０代超えたら女として扱ってもらえないんだな >>205
そういう事か！
でも、テレビが森元の時の様に騒がないと、朝日だけが報じてもあまり効果は無さそう。
今や活字メディアの世間への影響力はかなり小さい。 >>206
法的にこの教授がまちがってるのに処分しようがない
ひき逃げとかならともかく >>211
まあアサヒの読者層と立憲の支持層を考えると、立憲の幹部にとっては
十分すぎるインパクトになる
こいつを切って法案を党内で通せればみんなハッピーなんやろな 国会の質疑などを見ていても こいつの人間性とか性格がわかるよな
威圧的 高圧的で 嘘も多いし 人の話も聞かない レッテル貼りを繰り返してるだけだからな
その上で幼い女児とセックスしても良いだろとか言ってるんだろ？ どう見てもヤバい奴過ぎるだろ 立憲議員 >>132
あなたは愛し合ったことがないからそう思うのでしょう
大半の人は愛し合ったことあるのでそんなことは言えません 北海道民が中学生とセックスしたい奴が多いんだろ
北海道の比例当選だったよな
北教組とかに中学生とセックスしたい奴が沢山いるってことだ >>215
まあ法学かじってたらその結論以外ないからなあ 選挙の時は、対立候補がこの件で攻撃するよね。
その事は想定してるの？してないの？ 特定野党ってどうしてあんなに高圧的で失礼なの？
ちょっと考えられない 「ありえなーーい」ってやつｗ 立憲ロリコンサポーターズが必死に擁護してて草
指令が来たのかしら パヨクとか朝日新聞って激レアケースを用いて議論を歪曲させるからな 興奮してたで済まされるんならチカンも変態もパパ活おじさんも豚箱行きにならねぇよ
潔く自決……辞職しろ…！！ 本田と同じ選挙区の対立候補者は、どうかこのままやめないで選挙に出てくれ！ って願ってるだろうな。 ●立憲民主党の本多平直議員が自由に少女と性交させろ？ と変態女性差別だがマスコミワイドショーはスルー
「森さんの女性は話が長い」には野党議員は烈火の如く噛みつき、女性差別だとメディア総出で叩きまくった
「変態ロリコン淫行奨励発言」には立憲民主党はダンマリを決めこみほぼテレビのニュースやワイドショーで取り上げられない。メディアがいかに立民贔屓かわかる
「５０歳近くの自分が１４歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と立憲民主党の本多平直衆院議員が国会で発言したがマスコミはほとんど騒ぎません
マスコミが隠してますし辻元清美と近い関係ですからまた韓国帰化系議員かもしれません
党関係者によれば、本多氏は成人と中学生の性行為を一律に取り締まることについて繰り返し反対論を述べ、別の５０代議員も同調した。
常日頃から淫行をしているような発言だ。
これが自民党議員なら辞職するまで連日変態淫行議員と報道され続けられたでしょう
テレビ朝日はマスコミや立憲民主党の不祥事はいつもギリギリセーフ
女性記者にデート商法取材させておいてセーフ？
https://i.imgur.com/hyB4MAy.jpg >>229
朝日新聞はかなり書いてるのに、テレビは何で報じないか不思議。
この差は何なんだろう ゴリ押し朝鮮人の態度 わかりやすい
14歳云々も朝鮮人DNAの為せる業か なるほど >>227
ホクホク顔で「もっと炎上しろ―」と思ってるだろうね
まあ良かった良かった >>22
パヨフェミの定義は知らないけど
アダルトグッズ売ってた北原みのりは
「性交同意年齢が13歳は低すぎる」って主張で批判してた >>235
フェミニズムからはそういう発想になりがちだと思うんだよな
パターナリズムだけど家父長制的な人権制限に見えるんだろうし >>227
北海道だな
こいつに入れることや北海道の比例区で立憲に入れることは
ロリを容認することになりますって言えるねえ自民は 怒鳴るように高圧的？本当なら議論中の例え話という言い訳は通じないな >>238
13歳は低すぎるから上げろって話だよ？
14歳の時に30歳の知人が口説いてきて怖かったとか
16歳の時にバイト先の店長が手取り足取り指導してきても
助けを求められなかったとかそういう話
もしかして話がかみ合ってないような気がする >>5
パワー系気狂い
こういうやつは殺処分で丁度いい >>239
自民案でも16歳なら問題ありませんになるだけなんだけどな
恋愛前提だけど
18歳まで上げればいいのに 流石、特亜のための政党、立憲民主党ですね
隠そうともしない姿勢が馬鹿過ぎて、お里がわかります あまり責めるなよ
多くの人が心の中で思っていることをポロッと言っちゃっただけだ
勘弁してやれ 去年だっけ福山哲郎の国会質疑で最悪な回あったな
お前等総会屋かよ イスラム諸国のどっかで、流石に児童婚は不味いだろと
禁止しようとしたら、地方の有力者とかが反対運動したというけど
そこら辺と同レベルだな 怒鳴るようにそれ言ったんだろな。うわっほんとキモっ！！ >>241
別に俺もフェミニズム思想と性交同意年齢の関係を熟知してるわけじゃないけど、
例えば
https://note.com/k_g40xwikj/n/nd86924f38b5b
なんかには、フェミニズム＝引上げに賛成とも言えないという話が出てるし、
マスキュリズムやインセルからも引き上げが支持されておかしくないという話も出てる
北原はなんちゃってフェミニストだとは思うが、そもそも性交同意年齢の下限を
設けようという発想はパターナリズムそのものなわけで、フェミニズムと必ずしも
合致するわけじゃない おほっ。大人気じゃん。
こういう人がいないと日本はバランスが取れないで危うい。 立憲民主党のおかげで自民党は安泰ですわ
野党第一党が立憲民主党で本当に良かった 自分は自由恋愛だと思い込んでんだから仕方ない
中2女子も自由恋愛だと思ってんのか、証人喚問してみろよ 男が若い女を欲しがるのは当然のこと。
立憲民主党支持者だがこれはよくやってくれた
やっぱり痔民党は駄目だな いい歳こいてJCやらJKやらに性的に執着してる男は大体頭に欠陥持ってるからな
経験豊富そうな同年代が怖い、失った青春を取り戻したい歪んだ欲求を抱えてて非常に危険
しかも当人はその異常性に全く気付かないどころか正当化してるのがタチ悪いわ この人は正しいことを言った。
ネトウヨはマスコミに踊らされすぎ この発言を批判するやつはネトウヨ
またはネトウヨに類する汚い連中で100%間違いない >>1
立民はとことんダメだなあ。
こんなんで政権が取れるわけがないw >>8
興奮していたら14歳と性交しちゃうんだろうな。
興奮していたら「14歳とは真剣交際だ！」って言うんだろうな。
14歳とヤリたがる50代は死ねと思う。
少なくとも議員は辞めろ。二度と表舞台に出てくるな。 立憲民主党はいつも正しいことを言っている
男は若い女を求めるこれは正しい。
はい、ネトウヨ論破。 >>16
比例だから、立民には投票しちゃダメってことだよなw チョンじゃねーの
脳みそおかしいよ
北海道の恥、北海道にキャンプに行く女子は気をつけなよ
北海道は怖いとこ ヴァージンは病気だよ
とか言うやつの仲間なんだから
頭がぱよぱよちーんなんだろう 立憲民主党のツイッター
重度障害で電動車椅子が欠かせず、
自薦ヘルパーさん１０数人程度に介護していただいておられる
社民党の常任幹事でコラムニストご本人を出して
合理的配慮を求めておられます。
https://mobile.twitter.com/CDP2017/status/1380379528720044032
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) あんな醜いオヤジがガキに欲情してるの想像したら虫酸が走るわ そんなの立憲民主の議員が
よってたかって官僚吊し上げてるの見たら
分かるじゃん 妻の西村ちなみが次の国政選挙で推薦する女子大生買春ハッピーメール米山隆一は「恋愛感情があった」と言いわけして逮捕を免れた
↓
だったら貧困14歳に金渡して買春しても「恋愛感情があった」と言えば逮捕まぬがれるよなｗ
ロリセックスしたい放題じゃんｗｗｗ
↓
けどこの法案通ったらその作戦使えねえじゃん 許せん
↓
「例えば50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」と記憶吹っ飛ぶほど興奮しながら発言した >>288
赤木さん殺したのは確実に野党議員だよな >>284
東日本大震災での被災地での松本龍は鬼畜で本当に人でなしだった このババアが正論に反論出来なかったから悔しくてこんなこと言っているんだな。
論破された時は涙目で「怒鳴るように高圧的で反論出来なかった」と言いましょうね 中年女性はみんな自分のお母さんだと思ってるからわがまま放題なんだろうな 金子恵美が議員だった頃、旦那の不倫の件でこいつの嫁めちゃくちゃ金子のこと叩いてたよな
自分ちも大概なんじゃん 女性教授を恫喝するわ14歳と性交正当化したがるわ、もろ女性差別の屑男じゃん
比例当選なら立憲民主は責任もって辞職させろよ >>15
立憲ミンスの女議員の不倫もまったく報道されないしな 国会議員にロリコンがいるのは問題
国民に恐怖と不安を与える
辞職勧告決議を国会でするべき みんな正解じゃないな
昔の左翼では子どもにも自由権があるから規制は良くないが一般的だった
これが今回の議員
しかしこんな化石左翼はすでに全滅してて
欧米では強かん成立最低年齢を引き上げて女子の生命身体を保護する方針がむしろリベラルでメジャーになった
これを知らないガラパゴス化石左翼の火病と見れば何も変ではない
議員の不勉強は罪だよ >>8
そら自分が今までやってきた行いを否定されたんだから腹も立つだろ >>1
ああ、島岡だろ女性教授って。
そら島岡は誰にだって馬鹿にされるわな。
学界極端少数説のフェミで、政治運動にうつつを抜かしてんだから。
学界で相手にされないから政党を動かして権力欲味わってんだよな 立憲民主の党の方針としては、未成年は保護されるべきだという認識が共有されてないってこと？ 相手が誰であれ最初から高圧的な状態って
議員としてというより人としてどうなのか >>300
お前何言ってんだ？
研究者間では「日本の性的同意年齢は低くない」で一致してるって知ってるか？
日本の処罰年齢はそれ以下は絶対的に処罰され、
かつ法定刑も成人に対するものと異ならないという絶対的同意年齢。
これで比べた場合、欧米は10歳～14歳で、日本は13歳。
ドイツと並んでむしろ高い部類。英米圏のほうが低い。
なお「その年齢未満とやっても処罰されない領域があり、
かつ法定刑が軽減されている」ものも含む相対的な同意年齢だと
日本は条例があるから18歳になる。これは国際的に見て極めて高い部類。
しかも性犯罪は2000年代から減少の一途で増えてない
20代から40代が8割以上を占める犯罪なので、
少子高齢化の日本では性犯罪は減少を運命づけられている
のみならず専門家も大方は反対。
憲法改正の時に東大系が反対したけど、他はわりとまちまちだった
だが同意年齢引き上げには研究者から実務まで幅広く消極的。
特に立証に当たる法務省が反対してる。
お前、いま言ったことを1つでも知ってるか？
知らないだろ。お前こそ大学の教科書1冊も見てないレベルの笑うべき無知だわ。
なーにが議員の不勉強は罪だ、このドドド素人w >>306
島岡の言う事はあてにならない。
同意年齢引き上げだの不同意性交等罪創設だの、
学界ではトンデモ論扱い。
だから島岡は被害妄想を募らせてる可能性がある。
島岡は中立的な第三者なんかじゃないんだよ。
刑法を改正したくてたまらない超積極派なんだわ。
ところが立憲内部の議員、たとえば山花とかは刑事法の専門論文読んでるのが分かってる。
おそらく立憲内部でも刑事法の多数説的見解を知ってる議員は、
政治にかぶれた極端少数派の無名学者を馬鹿にしてかかるし、それは当然。 >>304
未成年は既に青少年条例や児童福祉法以下による保護がかかってるじゃん。
法律だけで4本くらい重複して保護がかかってる。
だいたい刑法でも単なる同意でなく、
「有効な同意」がないと起訴されない。
島岡の言ってることはとても学者とは思えん。
学界事情を多少知ってれば「ああ、また後藤島岡かw」って笑うけどな。 >>293
そうそう。
実際に立憲は山花が刑事法ジャーナルを読んでて
「国際的に見て日本の同意年齢低くないだろ？」って疑問を呈してる
ちなみにその論文書いてるのは複数の研究者で、キャリアは島岡よりずっと上のやつ。
島岡は性犯罪でまともな論文ないけど、そいつらは浩瀚な学術書を著して国際比較してる。
学術的価値が圧倒的に上の論文読んでるやつが
「あんたの言ってることおかしいだろ」って笑うんだから、無名学者は発狂するわな >>308
アメリカは実際州法だからカルフォルニアは18歳、ニューヨークは17歳
世界的にも、16歳以下に対して成人による性行為とか、同世代以外の性行為を問題視している傾向がある
正直、いい年したおっさんが、18歳未満の性行為について鼻息あらく主張する意味がわからない >>309 なら謝罪する必要ないだろう
あなたがどれだけ長文レスしようが
本人や立憲が謝罪してる時点で悪いことしたって認めているんだよ
違うのなら違うと経緯を説明すればいいだけ
蓮舫もツイッターで謝罪してなかったか
そもそも興奮していて覚えていないとか本人が言ってなかったかｗ >>314
だから>>308見ろ無知。
お前の言ってるCA18歳ソースはどうせHRNあたりがソースだろ。
あれは比較条件無視した学術的には価値ゼロの比較だからな。
日本語でも最近、性犯罪の国際比較の論文集出てるけど、
アメリカでは日本と同じ意味での絶対的同意年齢は10代前半。
これは国際的に見て変わらない。
CAやNYの州法は、その年齢以下だと絶対的に処罰される日本法と違って、
処罰されない領域があるという点で青少年条例に類似する。
その意味なら日本は18歳になるから、国際的に見て全く低くない。
むしろトルコと並んで極めて高い部類。
ちゃんと論文読もうな。HRNあたりのプロパガンダに踊らさられてないでw >>315
お前みたいに刑事法も学術論文も読めない馬鹿がギャアギャア騒ぐから
仕方なく謝ってんだよ馬鹿。
性犯罪なんか専門書ときちんとした統計ちょっと読めばたいして難しくないんだから、
ほんの少し勉強した大学生でも容易に間違いが分かる
お前、論文では誰も引用しないHRNのソースなんか引いて恥晒しまくってるの自覚してるか？
wikipediaソースで議論するようなもんだぞ >>314
ちなみにお前は発狂するかもしれんが、
コモンローを採用してる諸州では少し前まで10歳ってところが多かった
今はさすがに10歳はないが、それでもカナダとかは12歳
日本より低い >>318
それが妥当だと思うかって話
未成年の契約などと同様、性行為についての選択権も成人まではない
なぜなら未成年は愚かだから保護されるべきだということにどこに問題が？
14歳と20歳の性行為をともなう恋があってもいいとまともな成人が言ってるとは理解し難い しかし、日本の左翼ってのはこの程度なのかねえw
感情的、情緒的、非論理的、非実証的、不勉強、流行に弱い、宣伝にすぐ騙される。
そりゃ20世紀に社会党が政権取れなかったのは当然だわな。
欧米ではリベラル政党が1度は政権取ってるのに
日本は2009年にやっと1回取って瞬時に自爆した程度
無知で、不勉強なくせに知ったかぶりして居丈高な奴が多いこと、多いこと。 >>319
お前さいい加減に恥ずかしいと思えよ。
国際的に見て絶対的同意年齢は10歳から14歳、
つまり10代前半なんだよ。
お前ら左翼が崇めるドイツでも14歳。
しかも19世紀か20世紀に刑法作ってから何十年も変わらない所が多い。 世耕とかサンケイとか出てるな
やっぱネトサポ案件か 分かりやすく説明してやる
それ未満の者と性交すると問答無用で処罰され、
かつ法定刑も軽くならないという意味での同意年齢 日本(刑法)、台湾、ドイツ、カナダなど 10代前半
それ未満の者と性交した場合、処罰されない領域があり、 国際的に見て15歳以上 日本(児童買春禁止法、青少年条例) 18歳
かつ法定刑が軽減される同意年齢
日本は全然低くない
日本が低い、低いと言ってる人間は、この2つの年齢を意図的に使い分けて印象操作してる カルフォルニアやニューヨークみたいに18歳、17歳未満は処罰対象の地域があることを考えると
ドイツが14歳だろうと、愚かな未成年を守るという意味で、性的自己判断できる年齢は挙げて問題ないかと
14歳が携帯電話の契約や、ローンをともなう買い物などをするにはまだ早いと思うのなら
同様に、成人は彼らを性行為から守るべきかと わかってないなと思うのが「同意があっても」の点
自分が保護者として、14歳の娘が50万の高額エステのローン契約をしたらそれは、まだ未成年で14歳という年齢で契約から守られるべきだと主張するだろう
もちろん契約には同意があっても、その同意には賢明さが欠ける
どうように、50歳の親父と恋におちて性行為に及んでそこには同意があったとしても、彼女は未成年で賢明さがかける
だからこそ守られるべきであり、成人は未成年を性行為に誘うことは犯罪であるという認識を共有することが必要
同意には意味がない。なぜなら彼らは愚かだから そこまで熱くなるくらい14歳とやりたいと主張してたんだ
危険すぎる
被害者出る前に常に周りは監視してないと >>327
確かにな
批判よりもまず先に、立憲民主党議員には14～18歳の少女を近づけない措置を
至急とるべきだよ
14歳との性交自由にかける執念が半端ない･････ 50歳のおっさんと14歳の合意セックスなんて金目当てか騙されてるかしかないだろう。キモすぎる コンドームしても15パーセントの妊娠の可能性
義務教育中の子供
性感染症、50才が持っているかもしれない肝炎他に感染する危険
これがあるのに14才と性交するの？
仮に迫られたって拒否して諭すのが大人ってものだろう 怒鳴るように高圧的なんて言ったらフェミやポリコレが全部該当しちゃうじゃん でもフェミの教授とか仁藤夢乃にも賛同したくないなｗ 尾木直樹氏、教育現場における性教育の現状訴える 本多議員の問題発言受け
https://news.yahoo.co.jp/articles/06f9d8fec409eab7bc9b327c05e21693d6624c31
尾木氏は8日のブログで、
「ご本人の陳謝 政党幹事長も厳重注意しておられるようですので深追いは敢えてしませんが、実に『日本的』で『不適切』レベルにとどまらない極めて深刻な現象といえます」と指摘した。 会議上の発言であればそんなに問題発言とも思えないんだが。 >>337
「50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」
この発言を議員がすることが？
おかしいだろｗ
「未成年者は、成年者と比べて取引の知識や経験が不足し、判断能力も未熟です。
そこで、未成年者がおこなう契約によって不利益をこうむらないように、法律で保護されています。」
当然、性行為についての同意も同意とは認められない。未熟なんで守られるべき
成人側が守るべき 13歳の娘を北に拉致された横田さんが無念の死を迎えた翌日
国会での立憲民主党の徳永エリ議員のこの発言
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1270068878131879944/pu/vid/640x360/avZqreJi722bebtK.mp4
第一次補正予算の予備費を使うことで生活に困窮している学生への経済的支援について
学生支援緊急給付金が創設されたことは評価いたします
しかし、対象が狭く差別的です！！ 朝 鮮 大 学 校 は対象から外されています！
なぜ外されているのか、総理、ご説明ください 性行同意年齢引き上げした場合、
15才同士で性行したら少年院にぶち込むことになるんだが、
政治家に覚悟はあるのか？ 高圧的
これ前の民主党政権のときに嫌と言うほど報道されてたな 一部の番組は触れたものの引っ張らず
森、石垣と問題行動が続いてるのにテレビは優しいのね～ どこの馬鹿かと思ってググったらなんと地元の馬鹿だった
恥ずかしいやら情けないやら 次の選挙で必ず落とそう
でも自公は狂ったように叩くけど、野党のことは異常なくらい持ち上げるのが北海道のマスコミ各社
現に、こうしてググるまで知らなかったほど地元じゃ箝口令でも敷かれているのか完全無風
赤い大地はだてじゃないんだよね 現にロリ系事件の多発地帯だしね >>1
活発な議論を促そうとしてあえて悪役になったんじゃなくて
本心かよｗｗｗｗｗｗ こいつの嫁の西村も香ばしいぜー
9条改正反対、緊急事態条項創設反対、女性宮家創設賛成、原発反対、核武装反対
ミンスのテンプレみたいな奴 男女問わず14歳以下の性交禁止
同意の上性交したら両成敗で懲役刑でいいよ こいつの支持母体って北教組なんだろ？
北海道の先生方はこんなこと考えながら子供と接してるわけか
そりゃ旭川であんな事件も起きるわな >>1 >>100
【 気をつけて 党名ロンダの 元民主 】
在日朝鮮人からの政治献金問題を放置する朝鮮民主党（立民党）。
日本を破壊し続ける超絶反日の害悪集団・朝鮮民主党（立民党）と、在日朝鮮人だらけの朝日新聞（＝日刊スポーツ）。
民主党 （立民党）さえいなければ、地震対応の初動の遅れによる原発事故なんて起こらなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、実直に生きていた福島の人たちがこんなに苦しむことはなかった。
民主党 （立民党）さえいなければ、尖閣国有化という戦後最悪の愚策により日本が戦火にさらされることはなかった。
朝鮮民主党 （立民党）とグルになってディスカウントジャパンを繰り返す変態新聞（＝ TBS）さえいなければ、
【震災のドサクサにまぎれて献金１０４万円を返金】
http://yarakashita0311.wiki.fc2.com/wiki/%E8%8F%85%E7%9B%B4%E4%BA%BA%E3%80%80%E5%A4%96%E5%9B%BD%E4%BA%BA%E7%8C%AE%E9%87%91
. つーかもう完全に政治生命終わって死体蹴りの段階だなw よっぽど身に覚えがあるんだろうな。5ちゃんならうらまや死刑とか冗談を言うだろ。
そういう余裕がないってことは、こいつは身に覚えがあるから必死ということ。 思考実験的に暴論出すという事ならば議員としての立場の問題を別にすれば無い事も無いけれど、その場合は興奮気味になることはないよなあ
未成年とデキなくなるのは困るって考えだとしても、周りからヤバい人だと思われる訳にはいかないから感情を隠すだろうし、一体何が興奮させたんだろ？ >>30
これ本来は私も性犯罪の被害にあいましたって意味で広がったものなんだけど
男がこれ掲げちゃうと私もやりましたってことになっちゃうんだよな >>332-336
想像以上にフルボッコで安心したｗ この記事、基本的に全面同意で、阪大の先生の言うことやその他その通り！ と思うんだけど、、、リンク読んで最後の方に女性活動家さんが出てきて、全てが台無しに。 お前らと似てるな
ババアが嫌いで未成年との淫行推奨派 あっちの人は13～14歳ぐらいの日本人少女に
異常に執着するな >>112
枝野の秘書だから誰も辞めさせる事が出来ない
枝野独裁政党だから 今の法律だと50歳と16歳だったら許されるんだよな
14歳ならたった2歳しか違わないのに駄目なの？ >>1
リンク先読んだけど、本多議員を擁護する気はないんだが、
この大学教授もなんだかなあ。
「本人に自覚がないかもしれないが威圧的に感じた」とか言ってるが、
いっぱしの研究者なら学会できつい質疑応答を切り抜けた経験なんていくらでもあるだろ
冷静に反論すりゃいいだけじゃん
発表経験の少ない学生が大先生に詰問されてるんじゃあるまいし >>370
自分の14歳の娘が、50代の男に好きだの愛してるだの言われて性行為してて50歳の男が責任あると責めたくならないか？ 子宮頸がんワクチンだって性交前限定で有効だから１２から１６までだっけ？
国が公費で打たせてんのに、その前の少女と性交したい！したいしたい！って
60間近の公費で養ってっもらってるジジイ議員が言うこと自体おかしいだろ
死刑でいいんじゃない？ ほんとかどうかは知らんけど便乗売名で言ってんじゃないの？ 国会議員は国民の代表なんだからこういう発言もアリだろ
国民の中には14歳とヤリたいと思ってるおっさんだって沢山いるだろうしな
この大学教授は本多議員が納得できるように何故駄目なのかキッチリ説明すればよかったんだよ >>372
じゃあ聞くが自分の14歳の娘が同級生とSEXしまくって妊娠するのは許せるのか？ 立憲って変質者が多いな
自民は金に汚い
立憲は変態
これでいいか 絶対ヤバイ奴だろ・・・
なんでこんな奴が国会議員なんだよ >>378
そら、あんた
日本がヤバい国だからですわ >>77
だからこの議員の考えは性交の同意について14歳なら判断能力があるから56歳の自分が同意をえてやってもいいってことだろ？それがおかしいって言ってるんだよ >>376
同世代の場合はどっちも愚か
つか50の成人としても子どもは許せない。愚かなことについては
ただ成人は未成年を守る責任があるという話
なぜこれを理解しようとしないのか謎 怒鳴るように高圧的って取り乱したと見ていいな
とりあえずこの議員の身辺をしっかり調べた方がいいな >>370
16歳なら許される14歳とはたった2歳しか違わない！
14歳なら許される12歳とはたった2歳しか違わない！
12歳なら許される10歳とはたった2歳しか違わない！
10歳なら許される8歳とはたった2歳しか違わない！
8歳なら許される6歳とはたった2歳しか違わない！
6歳なら許される4歳とはたった2歳しか違わない！
4歳なら許される2歳とはたった2歳しか違わない！
2歳なら許される0歳とはたった2歳しか違わない！
お前さんはどこまでいく気？ >>1
こいつは教授なのにディベートも出来ないのか？辞めた方がいいのでは 中学生の少女の主張なら
ともかく50代の議員の主張とか
説得力ゼロ > セックスの権利は国が13からと認めていてなんら揺るがない
もう一個のスレで強硬に刑法の規定、13歳未満だと同意の有無関係なく暴行とみなすことを基準に
13歳は性的同意の権利があるとみなすということを主張している人がいたが
結局その明治かどこでかの基準が古すぎて、未成年の保護になってないということだろう
で、この議員は14歳が望むなら50歳とセックスすることで50歳を罰するべきではないという考えなんだろうが
それでは未成年の保護ができないということをどう捉えているのだろう
自民の年寄がいうならいいそうなことだが、立憲民主党の議員の主張しては驚き >>386
「怒鳴るように高圧的」ってディベートではフェアプレイになるの？それとも反則？ >>388
マグナカルタは800年の歴史有るから無効なのか？
古いとダメだという客観的な理由を述べてくれ >>391
人権というのは徐々に時代にあったものが求められる
未成年の人権についても、より保護すべきだという価値観が社会的に共有されてきているということ
マグナカルタ時代から人権については少しずつ認識が深まり
ワイマール憲法によって社会権が整備され、今やプライバシーの権利や自己決定権など新しい価値観が登場し
憲法で必ずしも保障されていない概念も、今は大事な概念として尊重される
明治時代の14歳からは性的自己決定権がありそれを尊重すべきだということについては
現代では異論が社会的に共有されているからこそ、未成年と成人とのセックスについては法整備すべきだという議論になっている >>392
なおさらマグナカルタの例を挙げるまでもなく「古いからダメ。100年変わってないからダメ」という発言は正当性を失う >>393
古いからだめなのではなくて
その古い13歳以上未満という基準が、現代の価値観とあってない
中学生が成人と性行為するという話に対して、街頭インタビュー取れば9割以上が嫌悪感を覚えるだろう
要するに
古いことが問題なのではなくて「古くて今の価値観とあってない」ことが問題 >>394
だから、「法令に古いとか新しいとか価値観など関係ない」と何回言わせるんだよ
お前が言うとおり古さなど関係なく使えるか使えないかだ
お前の価値観など知るかよ >>395
もちろん、重要なのは個人の価値観ではなく
同様にお前の価値観もどうでもいい
社会的に共通の価値観、14歳には性的自己決定権を与えるべきではなく、成人が14歳と性行為しようとすることを
法的に抑止すべきだという価値観が形成されているというのが現状
一部の変人以外にとっては。 >>396
社会に共通の価値観
とかいう曖昧な感覚、感情論で立法されるなら自由も民主主義もあったもんじゃない
国民が一時の感情に流されて「ユダヤ人を国土から一掃すべきである」という機運が高まったらそうするのか？
法律は客観性や合理性や他の法との兼ね合いの上に成り立ってるんでお前の危険きわまりない感情論なんかに流されない 最初は明治に作られた古い法律だからダメ
↓
古さは問題ない
価値観が大事
ハア？
お前の価値観なんか知るかよ >>397
14歳に性的自己決定権があり、成人と性行為をする自由が、14歳の側にも成人の側にもあるべきだという考え方
14歳は性的自己決定権がなく、成人と性行為をする自由は、14歳の側にもないし、成人の側は14歳と性行為をすると罪になって問題ないという考え方
これについてはどちらが危険かは社会的に決められるべきでは？
前者が危険か後者が危険か。
以前そう決まっていたのだからは、一つの基準であるが絶対ではなく
改正すべきだという社会的合意があるなら、変えればいい >>399
そこまで話進めてもムダ
14歳男(もしくは女)と17歳女(もしくは男)が結婚前提に付き合っていて、一年後には逮捕か
ない。危険性もない >>400
14歳が結婚前提につきあってもいいが性行為は妊娠や性病のリスクがある
人が生計をたてられるようになるのは一般的には成人年齢前後
14歳が結婚を前提に性行為をすることに自由を認めること以上にデメリットが多い
そういう社会的合意がある
もし14歳と17歳のセックスも容認すべきだというのなら、支援してくれる仲間ができるといいなｗ >>401
普通に5歳以内の同世代で合意の上なら性交OKだったりする。お前が参考にしている欧米では
イギリスもいかなる性行為も行えないとするのは13歳 別に必ずしも欧米がすべて正しいとは思わない
5歳の同意とかまったく無意味そのもの
要するに、お仲間を募ればいい
14歳のセックスする権利を
14歳と成人がセックスする権利は保証されるべきだと主張したらどうだｗ アメリカのロミオとジュリエット法ではお互いの年齢差が4歳以内なら罪に問われないか軽くなる
アメリカでは12歳の男と13歳のカップルが「法定強姦」とみなされて有罪判決を受けたら非難が殺到した例もある
日本が行おうとしているのは無条件性行為禁止でありこれは諸外国のどこの国よりも重い
https://cakes.mu/posts/20750
「海外では～遅れてる～」といういつものバスに乗り遅れるぞ論で日本人をだまそうとするならもっと巧妙にやるべきだ。諸外国並じゃなく諸外国より厳しい法を適用しようとしてることがバレているのだから 英国の性的同意年齢は16歳だが、13歳未満の場合はいかなる性行為への同意もできないと保護されている。
https://www.bbc.com/japanese/43312321
日本の13歳未満はいかなる性行為も禁止されていてイギリスと同じ。性行為の一部が許されているのは18歳未満の児童
なので、日本の性交合意年齢はイギリス基準なら18歳となる >>30
こいつらのど真ん中に重迫撃砲でも射ちこみゃ、よのなか２％ぐらい良くなるぞ。 >>401
妊娠や性病のリスクなど性同意年齢には何も関係がない話
男は妊娠しないしな >>408
性病については男にもリスクはある
そして14歳男が、17歳女性を妊娠させる可能性は十分あるが、誰が育て誰が稼ぐのか？
要するにそのプランが立てることができない未成年は性行為すべきではないという話
いったい、どういう感覚で、17歳以下にも自由なセックスをと望むのか
その熱意の源はどういう気持ちなのか、説明してほしい こいつは身近にやりたい14歳がいるのか。該当する本人は戦々恐々だろう。 >>409
セックスが全て出産の為だとか言い出したら笑われちゃうぞ
性病もコンドームで防げるし
低い可能性の性病防げないからセックスするなというならそれは大人も同じだし
それに誰が生産性が低くて子育て満足に出来なかろうが他人が口を挟む事柄ではない
他人の家庭に非常に失礼 怒鳴るように高圧的って無能世襲はみんなそうだよ。進次郎のプライベートを見てみたい。 >>409
消極的自由について検索しろ
お前のようなパターナリズム的全体主義者と対立する概念だ >>411
性病やコンドームについての知識がなく、また知識があっても賢明さが欠如するとみなす中学生高校生については
大人が性行為に巻き込むことを禁じることは非常に合理的だろう
どこに問題が？ 家父長制主義者が自分がその家庭の主になったかのようにふるまい、
「だれそれはセックスしちゃいかん」とか命令する
そして刑法犯をでっちあげようとする
家父長制主義者は全体主義の礼讃者 >>414
知識がないなら教育すべきであって身体の自己決定権に国家が介入すべきではない
お前は年齢差を問題にしたいのか、男女同世代の若年層から恋愛を取り上げたいのかハッキリしてくれ >>416
成人の側からすればでっち上げのリスクは大して変わらんよ
むしろ、14歳の側からすれば禁止されてても黙ってれば立証なんてできないからパターナリスティックかというとそうでもない 誰がセックスして誰がしないか、などという極私的な個人の身体の自由権は国家が規定するとすれば最低限でなければならない
その最低限が現行法の13歳なんだよ >>421
国家による介入によるデメリットと
未成年は無知で決断に誤りが多くそのもたらす傷が不可逆的なことを考えると、13歳から18歳に引き上げることによるデメリットよりも利点が多いというのが
常識をそなえた社会人の総意
残念でしたね >>422
ありえない
日本では刑事責任が問われるのも14歳
14になれば善悪の判断が付くとされている
家父長制主義者による余計なお世話 >>2にでてくるゴミクズ中高年が、犯罪しときながら特権クズが死ねクズ。
この議員の発言で変態クズとか議員名晒してないから同じようなことしてんな死ねクズ 旭川ヤバいな。
市長変えないとロリ買春天国で被害者が増える一方。 >>423
他者に対してしたことの責任をとるべきという話と
未成年の未来のために、何歳までは抑止力などによってより守られるべきだというのは別の話では？ >>181
自分の考えで人を殺して責任を問われるのと
大人や他人がそそのかしてセックスすることは違うでしょう？
一人で行える犯罪と相手が必要なセックスでは
後者の判断力は鈍ると思う こういう50代多いよねー
団塊現役だったころはもっとひどかったが未だにいたのか
なんでおっさんてこんなんなるんだ
若いときからこうなのかな 十三歳になる前に、すなわち十二歳までに
小児性愛者について
同意性交について
避妊の成功率について
性感染症について
性犯罪について
義務教育としてみっちり授業をやるべきだねえ >>427
14歳で善悪の判断がつくということ
つまり自己判断が行えると国が14歳に認定しているんだよ家父長制主義者さん >>432
他人に対して加害者になる責任をとるべき年齢と
自分の将来に対して、子供が自分を守るために法的に保護が必要な年齢は違っていい
違いの根拠は「より子供を守る」という視点
この視点の欠如は人としてどうなのか >>434
どちらも善悪(損得)の判断力の問題でしかない
青少年の未来って何？セックスが将来を壊すって？政治家のおっさんも若い頃からセックスしてたけど政治家に成れてるぞ >>435
彼らが何歳からセックスしたか
そして彼らのセックスの相手がトラブルなく、未成年での性行為に全く後悔することもなく成長できたかなんて
誰が把握しているんだろう
彼らの時代がどうだろうと、未成年はあらゆるリスクから守られるべき >>436
権威主義（集団主義 - 独裁政治 - 専制政治 - 全体主義 - パターナリズム）の北朝鮮に帰ったらどうよ
日本が所属する自由主義や民主主義と真っ向に反対する思想の持ち主は日本に生きていてつらくないの？ 避妊したらトラブルないからね
未成年の性は悪！って何かの宗教やってる？
人間は性がつきものだよ。お前は童貞やパートナーいない日照りなのかもしれないけど 人間において性のウエイトは重要だが、だからこそ、本人が経験をへてから選択できるように
大人によって誘導されたりそそのかされたりして後悔することがないように
大人のほうから、未成年に性行為を選択させないということを、法整備によって規定するのは有意義では？
どこに問題点があるのかみえない >>439
つまり、年齢差のあるセックスを禁止しようとしているのか？
どういう条文を想定してるのか書いてみろよ
18歳未満に合意は存在せず、18歳未満のセックスは全て強姦とか言うなよ >>440
見識のある成人なら無知な未成年を性行為にまきこむべきではないし
法整備によってそれを明確に抑止すべきだという考え >>441
だから年齢差のセックス禁じたいのか、お前がここまでに書いてる18歳未満一律強姦にしたいのかどっちなのか聞いてる
ぼかすな 18にするか16にするかは議論のあるところだと思うが13は低すぎるのは間違いない
中学生の同意は無効とみなし、強姦罪を適応して問題ないと思う
中学生同士、要するに二人とも未成年、18歳以下や16歳以下の場合は、特例をつけてもいいかもしれない
そこは議論の余地のあるところ >>443
かなり曖昧じゃねえかｗ
繰り返すが強姦罪(強制性交等罪)の保護法益は13歳以上に自然権として備わる性的自由の権利侵害なので「国は13歳に性的自由を認めている」
https://i.imgur.com/nGlxT5Y.png
強姦罪も強制猥褻も全部法律変えないとムリで現実的ではない あと、やはり14歳で刑事責任を問えるという現行法もあるのでその兼ね合いも含め上げられるとしても14歳までだとのこと
現状において13歳以上の性的自由を国が認めているのにそれを無し、とする。つまり、国民の自然権を国家がキャンセルして奪うには相当な重大な事
単に一つの法律作るだけじゃ無理なので日本じゃあり得ないね 今まで13歳以上を認めていた
それを16歳以上にするもしくは18歳以上にする
別に18歳以上にしても問題ないと思うがね
18歳以上、20歳と17歳の関係は恋愛関係でも法的には強姦罪
それをわかってつきあおうって話 >>446
国が認めてたというか自然権だから国家が認めなくても産まれながらにして備わってる権利だ
現行法の13歳という基準は生理が来てるからとかそういう二次性徴を基準とした医学的見地から定められてるわけで、
近年の子は生理が遅くなったの？逆だろ？なら早めるべきじゃね？オレはそれには乗らないけど
あとお前は根本的に自然権を理解して無いじゃん 自然権ｗ
自然権の考え方を、現代社会における未成年を保護するという思想が凌駕するわけだ
第二次性徴がーって社会で公言してみ？けして受け入れられないから
自分が正しいと思ってるとしたら驚き。社会不適合者の思考回路 >>448
現行刑法で性的同意年齢が13歳（※）に設定されている理由は、一説には「13歳になれば初潮が来ていると考えられていたからでは」と言われる。引き上げについては根拠が必要とされ、
（※）旧刑法では12歳、明治39（1906）年に13歳に引き上げられた。この際の記録には「12歳を13歳と改めましたのはなるべく淫猥の所為に染まらせないという希望と、一つは生理上、12歳以上というよりも13歳以上という方が適当であろう」とある。
https://news.yahoo.co.jp/byline/ogawatamaka/20180328-00083211/
第二次性徴が基点になり13歳とされているという説は一般的なのにお前はそれすら知らなかったと
あと自然権を凌駕する国家の権利なんてないから。全体主義を嬉々として語ってお前自分の言ってること分かってないだろ コンドーム使った場合の妊娠率１５パーセント
50才のオッサンが義務教育中の14才に対してやっていいことかね？
嫁にするつもりかね？ そもそも50歳の男が14才と同意性交する場合
50歳は独身でいずれその子と結婚のご予定？
50歳は独身でただの恋愛？
50歳で独身で社会では役職あり指導的地位だろう
どういう状況で14才と性交するのか知りたい
どこで知り合うの？
担任教師や部活顧問なの？
親戚や近所のオジサンなの？
塾の講師？
買い物に行くお店の人？ 美容師？ >>449
いやいやｗ
だからそれは自己決定権の概念が生まれる前の、明治の話だって
明治だからではなくて、明治のその初潮がどうのっていう感覚は、未成年が自分で自分の性を自己決定するのに足る年齢かっていう発想が当然欠けてる
後の概念だから
現代の法はそういう新しい権利についても考慮したうえで、法整備をしようという話
性の選択は初潮の有無できめるのではなくて、自己決定できる年齢になってから決める
その年齢はどこが妥当かという話
壊れたレコーダーみたいに13歳って法で決まってるって言ってるってまじでどうかと思う しかしこのスレのロリコンとペドフィリアは、若者の権利がどうとかもっともらしいこと言ってるけど、
本音では自分が少女を買ったり性交できるチャンスを潰されたくないだけなんだろ
建前ですら上手く性欲隠せてないとかやっぱり異常者だよ この刑法学の大阪大学の女性教授も、社会的な道徳からというより…なんとなくキモチワルイ行動力あるな
赤信号渡るの当然とかアピールするくらいだし これが自民の議員だったら「菅は責任とってヤメロ」だの「議員辞職しろ」だのギャーギャー言うんだろうなｗ >>453
自分の性を自己決定するに足るって随分と抽象的な表現だけど、具体的にどういうこと？
性的同意年齢が13歳ってことは性行為の意味を理解して同意する能力が備わっているとみなされる年齢だということですよ >>453
お前が448で言った「社会不適合者の思考回路」が社会通念上一般的なヤフーニュースになってる時点でお前の決めつけは間違っていたという事だ
そして自然権にｗを付けるセンス。お前には人権感覚も全く無いとみた
そして繰り返す「古いから」とかいう何も根拠のない決めつけ
明治初期に自然権は天賦人権論として盛んに唱えられていた
性交は13歳以上からという刑法の保護法益は「性的自由」であって、13歳からは己の身体に対する自己決定権を持つと法的に定められている
これが産まれながらに持ちなんぴとも奪うことが出来ない自然権そのもの
「自己決定が出来る年齢になってから」とかその根拠「性的な自己決定が出来る年齢は13歳」と法的にしっかり13歳と定められているのに意味の分からない事を言う始末
お前は滅茶苦茶だ >>8
こういう激情型じゃないと政治家にはなれんよ >>444
15歳以下は若者どうしのセックスを含めて全面禁止の刑事罰でいいよ
その代わり16歳以上のセックスは完全自由で
今の法律は曖昧で権力の恣意的な余地が入ってるのがダメなんだよ
売り手への罰則も無いから抑制にもなってない >>461
違う
誰も傷つかない被害者のいない法は作るべきじゃない >>417
> 知識がないなら教育すべきであって身体の自己決定権に国家が介入すべきではない
教育って一瞬で出来るもんじゃなくてある程度の長さの「期間」が必要
その教育を受けてる期間なんだからみんなで子供を守りましょう、手を出してはいけません
でいいじゃん？
「芝生養生中」みたいなもんだよ、踏み入れてはいけません >>459
> 13歳からは己の身体に対する自己決定権を持つと法的に定められている
> これが産まれながらに持ちなんぴとも奪うことが出来ない自然権そのもの
「自己決定権」の制限を受けるのが未成年だよ
わが国では13歳が飲酒について自己決定することは禁じられているし
未成年に飲酒させたり酒を売ったりすれば罰を受ける >>464
簡単な話
酒よりセックスの方が法的に悪質だとみなされていない
純潔主義者(宗教家？)のお前には理解できない事かもしれないがね
価値観は人それぞれ >>463
個人から身体の権利を国家が奪うことに対しての説明になってない
今13歳からしっかりと具体的な避妊教育やってるのか？やってから言ってくれ >>462
若年での妊娠のリスクはデカイのに何言ってんだ？ >>467
避妊教育で終わり
性的合意能力の話してるのに男側の視点が抜けてる >>461
成人未満、18才以下の性交はみんなレイプでいいんじゃないの
それと育児するのに年収が不足する二人の性交禁止しろ
生活保護費が嵩張るばかりだ >>469
こういうパターナリズムになるんだよね。今の弱者保護の論調だと
弱者を守るため弱者の権利を奪って当然という誤った考えだと当然こうなる パターナリスト「弱者は権利を制限されて当然。私がすべて決めてあげる。考えのいたらない当人たちが不幸にならないように」
この法を通したら次はこの辺かな
未成年の妊娠禁止
生活保護受給者の妊娠禁止
障害者夫婦の妊娠禁止 >>457
マスコミの総力をあげて総辞職を求めるだろうねw こんな主語部分を欠いた切り抜きで、いつまでもようひっぱるな
まるで状況を説明できていない
どんな物語をつくってるつもりなのか、アホ思考に頼りきり
恥ずかしくないのかねー >>470
そういう傾向はもちろんある
しかし未成年や弱者を守ることで、成人が未成年と性行為する権利が奪われるって話なら
それ、奪われてもよくないかｗ >>475
逆だね
未成年女子が成人18の男とセックスしたくとも、性的同意が無いとされ幼児と同じ扱いされるのはどうよ
家父長主義は他人の権利侵害 >>476
未成年が飲酒したくても幼児と同じ扱いで飲酒できない
別に問題ないな ていうか普段は「女がビッチだから少子化になるんだー」みたいな論調が圧倒的なのに
こういう話題だと「未成年にも性交権がある！」って主張する人は普段どうしてるの？ >>468
避妊教育で避妊できるなら中絶なんて世の中に無いよねｗ
中絶するのは教育受けてない人たちなのかな？
じゃあ教育が行き届くのか非常に不安だね
避妊や性病についての教育は絶対に必要
それと性交同意能力はまた別の話
「万が一今回妊娠しても産むまでに結婚すればいい」成人と
「万が一今回妊娠しても結婚できない」年齢の子供を一緒に扱うべきではない >>477
はい。だから酒はアセトアルデヒドで身体に毒だし脳の萎縮も認められるで未成年には認められてない
セックスは毒ではない(お前みたいな宗教的価値観ならそうと言うのだろうが)
また避妊すれば妊娠も避けられる >>479
教育されてないからだろ
それに中絶のほとんどは中年であり経産婦も多いから経産婦は避妊リング付ければいいのに知識が広まってない
なぜか？お前のように性を悪だと考える愚かな風潮が性教育や避妊の知識を人々から奪うから >>478
ハア？自然権なんだから生まれたときから誰でも持ってるに決まってるだろ
それを国に奪わせろという全体主義者の恐ろしい発言を看過出来るわけがない
そんな根本的な話から説明必要か？ >>481
まず性を悪だなんて考えていないので落ち着けｗ
「悪だから」ではなく「明確な合意が交わしにくい」
「特に未成年女子の判断があいまいで、後出しでひっくり返されたら男性も不幸になる」
って点で、上限上げた方がいいと思う
避妊ばかり言い立てるが性病予防についても同じくらい大切だし
教育は必要だが万能ではない >>482
15歳でセックスしたくて仕方ないという男女がいることは否定はしないが、リスクを考えたら一律禁止でいいんじゃないか？
実際未成年から「私達の成人との性行為の権利を奪うな」という主張って出てるのか？ >>483
明確な合意など不要
誰もセックスする際に書面交わす訳じゃない
>>484
一言で返すなら愚かなパターナリズム
虐待や離婚のリスク考えて次は未成年の妊娠禁止だろ？
そしてその次は？ 他人の人生に干渉するな
大きなお世話だ
人は他人に干渉しない限り何をやっても自由だが、他人の自由への干渉は許されない
自分の自由頑張れよ バカの一つ覚えパターナリズム
福祉を学び直せよ放送大学でもやってるぞ > 性的同意年齢が13歳ってことは性行為の意味を理解して同意する能力が備わっているとみなされる年齢だということですよ
それは明治時代に規定された年齢であって、それが正しいという根拠は？
初潮と妊娠可能という身体の問題と、「性行為の意味を理解して同意する能力が備わった」ということの因果関係が不明
身体の準備ができたのだから、理解力もついてるはずだ
なんせ明治に13歳と決まったのだ
これしか繰り返してないけど、どういう思考回路なんだろう？異常者？ 12才のうちに劣等な男性との安易な性交は
自分の人生ならびに社会全体の大いなる損失になります
って義務教育しなきゃ >>487
パターナリズム丸出しだって事に己も気づいてるけど反論出来ないんだよな？社会主義全体主義者さん もう結婚可能年齢じゃなくて結婚可能年収および資産にして
婚姻内でのみ性交可にすればすべて解決するんじゃないの
就職したがるし税金も払うだろう >>488
だから明治なら何か問題でも？
マグナカルタは800年前からある
古かったら何？
イギリスもカナダもどの様な形であれセックス禁じてるのは13歳
日本と変わらん >>491
このレベルの奴
バカはスレに参加しないでくれ ５０代のじーさんが１４歳の子供に欲望を抱くという君の悪さ >>493
明治なのが悪いのではなくて、
その古い基準が、現代において妥当だと判断する根拠は？
そもそも身体的成長と、「性行為の意味を理解して同意する能力が備わった」という心理的成長は別なのに
何を根拠に、初潮が来た女性は「性行為の意味と同意する適当な能力を備えた」と見るのか意味不明
初潮を基準にするなら、早い子は小学3年とか4年でくるわけだが、その年令で初潮と二次性徴をむかえたならば、その子は
「性行為の意味と同意する能力を備えた」とみなしますか？ 5ちゃんでもロリコンって高圧的で態度でかいもんな
脳がそんな障害にかかってるんだろうな 社会的保護を受けている者がなぜ妊娠の可能性のある性交が許されるのか
自慰行為で我慢しなさい >>493
ちょっとぐぐったんだが、日本の13歳は低いという評価みたいなんだが
カナダとイギリスが同じく13歳というのはソースある話？ なんで50歳とか極端な例挙げたんだろうな
10代と20代ならまだしも >>500
まずイギリス
性的同意年齢は16歳と規定してるが、性犯罪法は、性的虐待の場合以外の16未満同士による性行為承諾の規制を目的としてない。
児童保護の視点から、法令は13未満の承諾は法的効用を持たないとしている。ゆえに12歳以下の自動との性的行為はもっとも重度な刑法が適応する。
https://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/chousa/h26/gaikoku_html/2_2_1_1.html >>497
だから刑法に古いも新しいもないって
決闘罪とかいくらでも古くて今日でも現行の法律はいくらでもある
「古いから～」とかの発言に何の意味も持たない
食事する事や排泄する事に何の理解と意味がいる？セックスを神聖視しすぎだって。童貞なのか？
強弁すれば食事だって大切だし理解してなかったら巨大なデブになったりするし不健康にもなる。そういうことは教育で補うべきであり人類の自然な権利を奪う理由にはならない >>503
一点まず聞きたいのは、このケースのように未成年、１６歳同士のの規制を目的としていないとあるように、
日本の場合も性的同意年齢は１８歳に引き上げるが「１８歳未満者同士の規制は目的としてない」とあれば、問題点は薄れると理解していいか？
この場合、お互いが１７歳同士のセックスは規制対象ではないものに、片方が１８歳になった途端、規制対象になるという面は確かにある
あと、１２歳以下との性行為はより重いだけであって、性的同意年齢としては１６とあるのでここはイギリスは１６歳となるのでは >>505
立憲が立法しようとしているのは今の「あらゆる意味でセックスが禁止されている12歳以下」を16や18に上げようとしているということ
これはあり得ないよな？なぜか言わなくても分かるよな？
現に中高生で恋愛している人達を犯罪者扱いする悪法だから
https://i.imgur.com/vObqAto.png
13歳未満の同意は意味を持たない＝日本と同じ
そして16歳以上はいろんなセックスに合意出来るから18歳未満としている日本の青少年保護育成条例より緩い >>506
要するに、未成年同士の性行為を規制するものではない
という例外規定でクリアできる話？
性的同意年齢は１８歳だが、１８歳未満のもの同士の性行為は規制されないってことで。
性的同意年齢は16歳と規定してるっていうんだから１６歳では？
単に１２歳以下は罪が重いってだけで 海外は国家による法律で一律縛る
日本は二段構えで刑法177条と各都道府県の青少年保護育成条令。そしてマスコミはミスリードするために刑法177条の方しか取り上げず「13歳とは世界的に低い！」とかいう
ちなみにフランスは最近まで日本の青少年保護育成条令的な法しかなく、合意年齢という概念すらなかった >>507
引用を無視すんなよ
> 児童保護の視点から、法令は13未満の承諾は法的効用を持たないとしている。
日本と同じ >>509
１３歳未満の承諾は法的効用を持たず、より重くされるという前提もある上に、性的承諾年齢は１６歳ということでは？ 続いてカナダを見ていく
13歳じゃなく14だった
https://www8.cao.go.jp/youth/youth-harm/chousa/h26/gaikoku_html/2_3_1_1.html
> 刑法は「年齢が近い場合」あるいは「ピアグループ（同年齢集団）」の例外規定を設けている。例えば、行為の相手が5歳以上年上ではない場合かつ信頼関係、上下関係、依存関係、あるいはいかなる虐待も存在しない場合において、14歳あるいは15歳の青少年は性的関係に同意できる、としている >>510
> １３歳未満の承諾は法的効用を持たず、
これが日本と同じ。そして日本は18歳の誕生日を迎えるまで青少年保護育成条令で縛っているのでイギリスより2歳も上にならないとセックスの自由がない 性的同意年齢
と一口に言っても実際は付帯する法案によって10代のセックスは禁止されておらず、日本のようにいかなる理由においてもセックスしたら強姦とする「真の性的同意年齢」は13や14で変わらないという事
日本だけ早いとかは完全な嘘である イギリス「性的同意は16歳です」
で、中身を見ると自由にセックス出来るのが16歳なだけ(日本は18歳)で、普通に色々な除外要項があり、
日本と同じ意味の完全なセックス禁止(同意があっても同意とされずレイプ扱い)は実は13歳でした
そりゃそうだ。身体の自由という重大な人権に関わる部分だから中高生に一律禁止とかあり得ないし世界中そんな国は北朝鮮やサウジアラビア以外ない >>514
よくわからんな
イギリスでは１５歳同士の性行為を規制する意図はないというのは伝わってくるが
１５歳と３０歳の同意のあるセックスが適応内なのか外なのかわかる資料ないのか 13歳未満(歳まで)を児童とし、児童にはいかなる合意の上のセックスも認めない
日本もイギリスもカナダの一部州もおなじでした
なぜか日本だけ遅れてるー明治がーとかバカじゃねえの。というか無知なのか >>515
年齢差があったりすると無効だね
それと日本やイギリスのセックスを強姦と見做す年齢12歳以下とは何の関係もない話
お前がもし年齢差あるセックスを禁じたいなら、年齢差有る場合はダメだと青少年保護育成条令で定めるように運動したらいい >>517
青少年育成条例だと、強姦とかの強いられたということを立証するのは未成年の側になるから不利益がある セックスが有害だとしたらそれはフィジカルが出来てない児童(カナダだと0～12歳、青年は13～17歳)に対してであって、
同世代のセックスを禁じている国はない
これで日本のメディアやパターナリストのウソが理解できましたか？ >>518
日本を含むたいていの国で13歳未満のセックスをいかなる理由が有ろうとも厳禁とし、
それ以上の年齢を色々な条件で縛ってるし認めてる
日本は13歳以上～17歳までを刑法ではなく条令で縛ってるので、日本で年齢差が～とかいうなら条令でやるしかない いかに日本のパターナリストが世界に類を見ない悪法を嘘を使って通そうとしてたか理解したら反省しろ
世界中フィジカル出来たらセックスしていいんだよ。当たり前だろ。人間が持って産まれた自然権なんだから というか危惧されているのは、同世代の恋愛関係による未成年のセックスではなくて
30歳の塾講師とかが言葉巧みに愚かな生徒を騙して、はっきり暴行とは言えないような脅しや恐怖感から
セックスに至る場合の、未成年の心と身体の傷だと思うんだが
これから未成年を守り、その成人は暴行罪になるというリスクを知ることで抑止力になると思わないか？ あと、パターナリズムを悪いことのようにいう神経がよくわからない
子どもを守ることに関してはむしろ肯定的な概念では >>522
> というか危惧されているのは、同世代の恋愛関係による未成年のセックスではなくて
> 30歳の塾講師とかが言葉巧みに愚かな生徒を騙して、
だとしたら立憲の13歳から引き上げ案には反対だよな。その事件に関係有りそうで全く関係ない人々の権利を侵害するから >>523
政治とか歴史とか勉強してきた？
パターナリズムは民主主義や自由主義の対義語であってナチスとかそのものの価値観
日本以外でそんな発言したら叩かれるから要注意な >>525
＞子どもの要保護性と自律的存在への陶冶的存在性から，児童福祉の理論的基礎にはパターナリズムとオートノミー（自律）に関する議論を設定することができる
対象の問題。児童保護の観点ではこの双方のバランスの問題
無知はどっちだ 仮に性犯罪が現行条令だと逮捕出来ないなら現行条令を改正したり、また都道府県に委ねず刑法に移管するという手続きを踏めば良いだけで、
欧米と同じ基準のセックスという自然権を奪おう！などという悪法というか人権侵害そのものな発言が出てくるのはどうしてなのかな？
諸外国の現実知らない無知だから？
それとも純粋に全体主義者なの？ >>524
個人的には実際に適応されないという対応になるのならそう問題はないかもしれないが、現実的なところで
性的同意年齢は18歳
ただし、年齢差3歳以内に関しては、成人と18歳未満との性行為であったとしても同意があるという主張があれば罰する意図はない
これでOK？ >>526
子供をいくつと設定するかにも拠ってくるね
欧米じゃ
0～12歳を子供、13～17歳を青年と区別してたりするし
オレも12歳の子供に福祉の観点からセックスを禁じるのはやぶさかではないよ
ただ青年にそれはないなあ >>528
いや、日本の場合の「性的同意年齢」という単語は刑法177条のそれを指すので無理がある
日本と海外の法令が違うから、単に言葉が同じとか似てるとかで一緒に出来ない
刑法177条強制性交等罪の保護法益は全世代の「性的自由」を担保する法律
児童保護ではない。それは繰り返すが今のところは都道府県の条令 >>530
刑法が13歳以上の性的自由を担保する法という解釈はそもそもおかしいと思う
刑法は自由の担保ではなく、罰則の基準
それは都合の良い解釈でしかない
身体の自由は、未成年の心身を守るという児童保護的パターナリズムによって侵害されるがそれは
彼らの自己決定権が行使されるまでの時間的猶予をもたせるための公共の福祉の観点による侵害 >>531
保護法益の部分見て
https://i.imgur.com/BIizng5.png
日本において刑法177条が性交合意年齢を定義しており、さらにこの保護法益は性的自由だから変えられないってよく法律家の議論に出てくるのに忘れちゃった？
それとも初耳？ 13歳未満から性交の権利を奪い、と同時に13歳以上に性的自由を与えるのが刑法177条
強姦は個人の性的自由を奪うから罪だと定義している
なのでバッティングするから他の刑法などで簡単に13歳以上のセックスの権利を奪うことは出来ず、県の条令などで誤魔化してる
暴行罪みたいなただの他人の侵害罪とは保護法益が違う
法律は難しいね >>532
この話題は全くの門外漢なので初耳
法律的にはこの規定は13歳の性的自由を担保するものであり
これを引き上げることは14歳から18歳までの青少年の性的自由の侵害にあたるというのは一定の理解はできる
この点については、当該青少年の意見を聞いてみたいところ
そもそもの主旨として、3歳以内の年齢差による未成年との性行為は規制対象から外すという例外規定があるのなら
一定の理解をえられるのでは？
基本性行為は密室であることや年齢差でいいくるめられることなど、実質には強迫行為や暴行であってもその証明義務が
未成年側にあるのとないのでは、抑止力の意味でも違うと思うので >>534
なら性交合意年齢に関するサイトやページを見てからスレに来てくれ
基礎知識なかったら議論にならないだろ いやここ知識あるものだけで語る場じゃないだろｗ
5chに何を求めてるのかｗ 毎度だよ
命令区長の
森優子
福島瑞穂
なにさま
長妻
福山
小西 >>30
だんまり
福島瑞穂
柚木ぺてん師
西村ちなみ本多の嫁で
かいしゅん米山の応援団 あんまりネトウヨが騒ぐと逢沢の名前が出てくるぞっと
派閥領袖クラスで風俗に年数千万注ぎ込む男w
堂々と売買春しても捕まらないんだしな
発言程度じゃとても敵いませんわ >>1
次の選挙で
コイツを擁立する党
コイツに投票する奴
心の底から軽蔑するわ 50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい 未成年を守るためには、14歳とかの中学生の同意は意味がなく
本人が乗り気だからといって性行為に持ち込めば、自分は捕まるという自覚を持つことが
未成年を性的被害から守ることになる
三船美佳も早い結婚を後悔したときく
あの頃は何もわかってなかったと
性行為も愛情があるなら成人側もゆっくり待てるはず
同世代同士の関係がーっていう件は、なんらかの例外規定でその問題はクリアになるはず >>543
未成年が酒飲みたいって言ったからって成人が飲ませたら犯罪だしね >>543
被害というのは(偏った)お前から見た視点
未成年側から持ちかけた場合誰も被害者が存在しない
13歳以上には自分の身体に関する自由があってなんぴともそれを奪うことは出来ない >>546
> 未成年側から持ちかけた場合
貴様の妄想を前提に理屈を捏ねるな
貴様のような老いた男を相手にする若い女はいない
家出少女との純愛(笑)を夢見る老人
哀れ >>548
反論出来ないなら来るなよ
立法はあらゆる場面想定しないといけない >>546
> 13歳以上には自分の身体に関する自由があってなんぴともそれを奪うことは出来ない
飲酒の権利が制限されていることから分かるように
未成年者はたとえ自分の体に関することでも自由が制限されている >>550
飲酒はなぜ未成年に禁止されているか分かる？
アセトアルデヒドという毒物は酵素で分解されるがこの酵素の働きが若年層はまだ弱いから
また子ネズミにアルコールを与えると性ホルモンの分泌が弱まり性器が小さくなったりしたとさ
別の関係ない物持ち出してさも関係あるように言いふらすのはやめた方がいい 14才と同意性交するためならパターナリズムを持ち出して永遠に論争も辞さん！！ 体質的にアルコールの分解が得意で
少量の飲酒では酔っ払わない未成年もいるだろう
しかし一律20歳未満は飲酒の自由が制限されている
このことから
> 13歳以上には自分の身体に関する自由があって
> なんぴともそれを奪うことは出来ない
は間違っている事が分かる
避妊すればよい、無理強いじゃなければいい
大人は避妊や性病の知識がるから安全だなどと言っても
「性病もコンドームで防げるし>>411」レベルだったりする
成人でなく若年齢で感染する事のリスクを理解していない事も多い
現に>>551も理解していない 立憲民主党の本多
15分近くも50代が14歳とセックスする合法性や恋愛の存在について、
講師の女性教授に高圧的に「説教」していた！
政党として
処分なし
朝日音声だせよ
波紋は小松がつくるもの 14歳が成人やもっと年上と関係を持つとしたら
それは父性を求めているんじゃないかな
二十代なら兄のような庇護とか
そこを理解して父性と庇護だけを与えるなら立派な男性とも言えるが
性欲を向けて性交するのは人間のクズなんじゃないの >>553
> 体質的にアルコールの分解が得意で少量の飲酒では酔っ払わない未成年もいるだろう
一部の例外を全体に当てはめる詭弁の典型
真面目にレスしろ >>1
枝野、説明責任はよ。
隠蔽＋だんまりはおかしい。 >>555
女側の性欲の存在という視点が抜けているので誤り
フランスには性交合意年齢という法が近年まで無かったんだが、それを変える契機となった11歳の女が大人とやった事件について、
11歳の女の友人は「彼女はいつも自分の裸を自撮りして他人に送っている大胆な子でした」と証言している
ここでオレの立場をハッキリさせておくが児童(0～12歳)のセックスには反対。理由は身体ができてないから
今20歳未満が酒飲めないのと同じ事 >>1
こんなおっさんに高圧的に「これは同意だよなあ！！！」で恫喝されたら、
怖くてうなづいてしまうだろうな。それで“同意”て言われても・・・
刑務所へはいっとけ。 >>1
こんな気持ち悪い変態を「性犯罪刑法改正に関するワーキングチーム（WT）」にまだ入れたままっていうのが、
立憲の恐ろしいところ。何がなんでも中学生と性行したいのが上にいるのか？
でもわざわざこんなのをチームにいれたって事は、今後も中学生と性行するためだよな？ いつも国民に名誉棄損だ訴訟だとかいってるのも
立憲民主党だし
完全に暴力左翼、権力をもった小物そのもの
人権のかけらもない立憲民主党早く消えてほしい この本田て
コイツも帰化チョウセンジンなｗ
諸外国では、帰化第一世代は国会議員に立候補できないのが普通。
日本も立法化すべき >>553
生でやりたがったり、自分の性病が中学性にうつっても全然かまわんってオヤジ絶対にいるから >>15
テレビで積極的に流したい話題じゃないってんだろね
性の話題に正面から向かう放送はほぼない >>559
まだ空想上の14歳の話をしているの？
中学のとき彼女いた？
家庭を持って娘を持てた？
それとも、両方の経験があって発言しているならちょっと貴方にはレアな特性があるかもしれない 変態ロリコン議員本多平直を早く議員辞職させろ！
まだ義務教育の女子中学生と性交しても逮捕されない国を目指す畜生だぞ！
ロリコンを死刑若しくは私刑にする法律を作るべきだ！ >>555
お前が３０も４０も上のばーさんとセックスするとしたら、
母性を求めてか？ 金のためしか理由ないだろ。 >>559
13歳も身体できてないよ、セックスしちゃダメだろ >>566
お前が何言ってるのか判らん
14歳以上は善悪の判断がつくとみなされてるから刑事責任能力に問われるんだし、
お前は14歳を3才児と勘違いしてる >>556
「発育が早く性交の準備が完成していておっさんとセックスしたがる13歳」も一部の例外
同じ事だよ
それより若年での性病感染について勉強してくるべき >>570
完全に完成している、とは言ってない
ただし男なら医学的にほぼ陰毛が生えている年齢なので性交能力がある
昔の時代男がセックス出来るかどうかは脇毛や陰毛を見て判断したらしいぞ >>559
13歳が体ができているなら飲酒もできるよｗ
ロリコンは「体ができていない」状態だからこそ性交の相手にしたいんだろ
完全に矛盾してる >>572
違う
フランスの11歳の事件は現実にあった事で法律で対処しなければならない
性病は教育するしかないし性病あるからセックス禁止するなどということにはならない >>574
全くの誤り
精通する事とアセトアルデヒドの分解とは全く異なる医学的問題 ロリコンは無意識で自分を若く見積もる認知症だとはっきりわかんだね 酒とセックスが同じ物だと言い張る
ID:CufJzxcd0
に笑うなあ
何が同じ？
酒とドラッグは？
セックスとタバコは？
酒とタトゥーは？
何が同じで何が違うの？
お前のさじ加減？ 今の日本は医療が充実しているからマシだけど
過去や発展途上の支援が必要な地域では十代の出産はリスクが高く
死亡例が多いんだよ どんな学者だろうが１４歳と５６歳は買春か強姦が殆どだって認識
例外もあるだろうが、それは警察や検察、裁判所が起訴しなかったり無罪にしたりすればいいだけだろ
法律にその旨の付帯決議でも添えておけばいい テキストや表面上の意味は理解できても
見えないものが理解できない特性がある人がいるね
女性が思いやりでつく嘘が見抜けないタイプ
上下関係のもとで下の人の言葉の意味や意図を理解できない
騙されないように気を付けてね 議員とかこんなアホばかりやな。
まともな奴の方が少ない。
そら普通の人間が立候補とかしようとは思わんからな。
そういやスーパークレイジィー君はどうなった？ こいつ、ばかだなー
今YouTuberに24時間追われてるぞ
秘書ともども大バカだなw >>580
男の13歳は出産しないから男だけ例外か？
避妊や性病予防すればいいだけの話と身体の自由を並べて比較することはできない そもそも未成年との合意も契約も法的にできないだろ
この赤ちゃんは合意したとか言うのか？馬鹿か 怒鳴ってはいないんだけど、地声がデカくて下品なんだ。
田舎者の特徴。育ちが悪いし。国会議員にはどうなんだろうね。 >>586
未成年と合意できない？
あらゆる事でも？
18歳AV女優デビュー！とかあるけど、全員嘘だと思ってる？
https://www.atmgallery.com/post-22534/ 法律によってそれぞれ合意年齢が決まってるのにあらゆる事が未成年だと禁止されてるって思いこんでる人は単なる無知ですね 肉体が生理でて成熟し性欲あって同意あればもう10歳ぐらいからOKにしたらいい
なにか減るもんでもあるまいヘンタイや犯罪でもあるまいに
当たり前に人間が繁栄の為営む権利なのワニからね 出産させられるー
人生設計が狂わされるー
ってわめいてる人はフェミニストか？
男の側の視点は皆無か？
若い男は出産しないから保護対象外か？
何で毎回「若い女がオジサンにだまされる」体の話しかしないんだ？
むしろミサンドリー？ 若い男がオバサンに騙されて20年養育費搾り取られる設定でもいいんじゃない？ 我らが同士本多先生だろ
なんでお前ら叩いてんの？
１４歳のオマンコペロペロしたくないの？ >>546
13歳である理由は？
なぜ12歳でもなく
15歳でもなく
13歳なのか
まずそこ >>19
気持ち悪い顔の議員．．．もりゆうこしか
思い当たらない。 >>597
現行刑法で性的同意年齢が13歳（※）に設定されている理由は、一説には「13歳になれば初潮が来ていると考えられていたからでは」と言われる。引き上げについては根拠が必要とされ、
（※）旧刑法では12歳、明治39（1906）年に13歳に引き上げられた。この際の記録には「12歳を13歳と改めましたのはなるべく淫猥の所為に染まらせないという希望と、一つは生理上、12歳以上というよりも13歳以上という方が適当であろう」とある。
https://i.imgur.com/9KEBI3j.png むしろ明治時代と比較すると性的発育は昔よりも早まっているとされる訳だから、12歳以下に下げよう、とする話も出てくるかもしれない
でもオレはそれには同意しない
女子の方が発育は早いが男子の発育基準(ヒゲや腋毛は13歳)という遅い方に合わせよう 日本でAV女優がデビュー出来るのは18歳からだから、海外基準の「性交合意年齢」だと18歳なんだよなあ～
ここは意外に知られてないけど
日本は護られすぎてる！
日本は遅れてる！ >>599
それは日本の女にだけ適応されてきた法であり、世界の女への普遍的法ではないと思うんだが
日本の女と海外の女が別の年齢で規定される意味がわからない
日本の女に13歳から権利があり
海外の女に15歳から権利があるなら
それを決めたのは法であり
その法が正しいという根拠は、13歳のほうにあるのか15歳のほうにあるのか
「なんびとも奪うことができない性的自由だ」というのは「法があるせいだ」というのは
むしろ「法があるから」与えられた自由であり
その法を変えれば、その自由を甘受する年齢も当然かわるわけで
それは選挙権が20歳から18歳に変更されたように
法をかえることで自由や制限が変わること自体に問題があるわけではない
法を変えようという検討をしている話において、なぜ13歳なのか
法があるからなんて、全く無意味な主張 >>602
意味分からん
何で女だけだと思った？
フェミ脳過ぎるのか？
あとオレは問われたとおり現行法の根拠を示してるんだぞ 別に男でも問題ない
本質はそこじゃない
なぜ14歳に性的自由があるべきだと考えるのかが
改正が議論されている現行法がそう決めてるからだ、では話にならない >>604
いや、お前女だけが～とか602で書いただろ。意図は？
繰り返すが問われた通り現行法の論拠を問われたから教えてやっただけ
別に人類の成熟なんて数万年じゃ変わらない >>606
女は一つの例
別に男でもいい
なぜ日本の男には14歳から性的自由があり
よその国ではそれが16歳だったり12歳だったりするのか
結局根拠は現行法がそうだというのは、根拠ではなくて今の規定の問題
だからこそ、人類という視点においては年齢にばらつきがあるのは根拠が明確ではないということを示しているわけだから
日本は14歳で行くべきだという、その性的自由は14歳が適しているという
法を変更すべきではない根拠を聞いてる
さすがにこれで177条があるからですっていうのはやめてくれ >>607
フェミ脳炸裂させましたって認めて落ち着け
海外でもセックスしていいのは13歳くらいで基本日本と変わらんってのは昨日このスレで散々やったからもういいよな？
何でそんな基礎的な事を「日本の女だけがー」って事実誤認してる無知に教えてやんなきゃなんないんだか metooのやつらが次に騒いだらこの議員のことを蒸し返してやるよ
そういえば伊藤詩織は今何してんだろうな 海外でもセックスしていいのは13歳くらいで
性的自由権が何によって発生するかは「くらい」ではすまない重要な問題では？
だからなぜ「くらい」ではなく13歳が正しいと現行法に正しさを見ているのか
その私見の根拠を教えてくれ 横だが>>602が聞いてるのは「現行法の論拠」ではなく
ID:LBFE6V3M0が13歳で線を引くのが適切だと考える理由だろう
その理由が「法でそうなってるから」だとしたらとても弱い
現実の子供たちや子供達が巻き込まれる事件を見た上で
「現行法の13歳では早いね」というのが議論のスタートだから
「適切だ！なぜなら法律でそうなってるから」ではなく
「適切だ！現行法で十分に子供たちは守られており
合意の誤解による事件もないから改正は不要」のような形でないと反論にならない
さらに「性的発育」は「合意能力の有無」とは別の問題だ
基準にすべきなのは言ってみれば「精神的発育」であり
「合意／非合意を明示できる能力」じゃない？ 世界中普通にあらゆる性行為を禁じているのは13歳前後で日本と同じ
性行為禁じてる理由は13歳未満が児童であり「青年」ではないからだろうね
イギリスの例>>503 >>611
違う。オレは597で現行法の由来を問われたと考え597へ行った現行法の由来のレスでありそれを曲解するな
スレの流れをみてくれ >>612
韓国は16歳に引き上げると見た気がするんだが わざとこう言う池沼を入れて
与党にジョブしてる
枝野幸男、本当に政権取る気ならこいつをクビにしないとなあ >>610
世界中の法律が同じだと思ってんの？世界政府が存在するとか？
頭宇宙船地球号？
お前登場からして香ばしいなｗ >>616
後進国と比べてどうする？
なんかさーお前みたいな池沼多いよねほんと >>616
＞国連は2008年に日本に対し、性的同意年齢の引き上げを勧告する所見を採択
これは？ >>614
だからなんだよ
韓国と日本の法律間には何か連座制とか取られているのか？ 発達なのに自覚がなく放置すると
加齢でIQが20くらい下がり
大学受験時はマーチだったのに
現在知的障害ってあるからなぁ >>617
わけ分からん
>>618
国連は日本の法に明るくないし、日本人が適切な反論しなかっただけ
日本人の法的な性的同意年齢は海外基準だと18歳だし >>619
？
世界で共有している普遍的価値観が、性的同意年齢は14歳とでも言いたげだったのでは
国によって基準が違うのなら、それは普遍的価値とは言えないので
自分がそれを支持する根拠がいるのでは
韓国は高すぎで、日本がちょうどいいと考える根拠はなんなのか >>622
世界的な意識の共有があるとしたらchild＝13歳未満には性行為にさらさないって事くらいだろうね
childの定義が国によって違うのかもしれないが
韓国は16？イギリスは13 >>609
伊藤が山口を起訴→不起訴→不服申し立て→検察審査会→不起訴相当
→審査申し立て→不起訴→検察審査会→不起訴相当
並行して民事で伊藤の一部勝訴→控訴→争点整理中
山口が伊藤を名誉毀損と虚偽告訴で起訴→不起訴→不服申し立て←★今ここ
https://reiwa-kawaraban.com/justice/20210522/ そもそも韓国の性的同意年齢16歳って確か欧米の法律コピーしてきたはずだが、
だとするなら同世代のセックスOKだからやはり日本の「性交合意年齢」とは意味が違う >>613
あなたが答えているのは法の根拠だけど
聞かれているのは法の根拠じゃないよって事
>>610でも質問者は「その私見の根拠を教えてくれ」って言ってるね >>623
韓国が引き上げは確か、Ｎなんとかいう性暴力事件が表沙汰になったからだと思う
確かに、14歳の性的自由というのは権利だが
一方で14歳を性被害から守る法も必要であり
このどちらを重視するべきかという問題
条例では抑止力として足りない
14歳を性行為に巻き込むこと自体重大な犯罪扱いされるということが社会的に共有されてこそ抑止力になる
利害の対立で14歳のセックスする権利と、14歳を性被害から守る保護の観点で
前者はより守られるべきだというのはなぜだ むしろ今の日本の法律を変える必要性も変えなくちゃいけない蓋然性も全くない
あるのは「海外は16歳や18歳まで一切の性行為禁じられてるのに日本は違う」とだまされてる人達への教育の必要性 チベットすら
キリスト側に寝返り始めてるのに
こう言う発言するやつは
元何人なのかなと
沖縄かウィグル？ >>626
お前分かってんだろ
オレが別人に別の話しているところに割り込んできて別の話してる奴の事
話がこんがらがってるぞ >>629
> 「海外は16歳や18歳まで一切の性行為禁じられてるのに日本は違う」とだまされてる人達
いないから安心していい
誰と戦ってるんだ
たとえばフランスでは「15歳未満の子どもと5歳年上までの相手との性行為は認めている」 >>631
いや、ID:CufJzxcd0の指摘は自分のわかりづらい下手くそな内容をよりわかりやすくしてくれてるんだがｗ
だから、
現実の子供たちや子供達が巻き込まれる事件を見た上で
「現行法の13歳では早いね」というのが議論のスタートだから
「適切だ！なぜなら法律でそうなってるから」ではなく
「適切だ！現行法で十分に子供たちは守られており
合意の誤解による事件もないから改正は不要」のような形でないと反論にならない
は至極全うな指摘なので、現行法で子どもたちは守られているという、
変更がいらないと考えている根拠は示してほしい
ようはバカサヨの典型的な奴か
バカサヨは変態です（笑）
恐ろしいのが、ツイ垢を持っている立憲支持者達が、
ロリコン男の本多よりも本多を告発した寺田議員の事を悪と見なしている事。
身内の恥を外に漏らしたからだと…。 >>632
であるなら、日本の性交合意年齢引き上げは海外基準から大きく外れた悪法になる事くらい分かるだろ
>>627
韓国の引き上げに関してもお前は知らないんだろうが、成人が16歳未満に行う場合に限られ、
日本のいわゆる「性交合意年齢」と同じ13歳未満はあらゆる性交を行うと強姦に値し同年代はOK
日本と同じでした >>634
しつこい
オレは現行法を問われたから現行法の解説を行った
そこに全くの別人が違う話をし始めた
落ち着いてスレを読め よほどやりたいんだろ
チン○立てながら言ってないか注視するべき 日本の「性交合意年齢」は13歳
13歳未満は合意したとしても合意と認められずに一律強姦と見做す
これは韓国もイギリスも同じ
おそらく他国もほとんどそう 韓国N番房事件法
> 被害者が13歳以上16歳未満の場合には、加害者が19歳以上の成人である場合のみ、処罰をうけることになる。
つまり13歳同士などの同世代の性行為は禁じられていない
性交合意年齢は13歳で日本と同じでした >>638
すり替えるな
問うたのは現行法じゃないｗ
現行法のままでいいと思っている根拠を聞いてる
そうしたら世界がーと言い出した
しかし世界も一律とは言い難い
世界でも異なる年齢を用いている
国によっては「年齢差」という概念をもちいてまで、子どもの性的自由と、子どもを性的被害から守ることを実現しようとしている
だからなぜ日本は性的同意年齢は14歳のままでいいと思うか
そのままで子どもの権利が守られると思っていることについての個人的根拠を
「世界がー」
「刑法177条がー」
以外から示してほしい 14歳のセックスの権利を奪え！
海外は16だ18だ！
↑真っ赤なウソです
勘違いして日本は遅れてるとかしたり顔で言ってるバカは恥かいたな >>642
お前>>597じゃないだろ
その件お前に話してない
なんなんだよ >>641
要するに、日本も韓国やイギリスのように、
年齢差のない関係での性行為については例外とすれば性的同意年齢を18歳に引き上げても問題ないってことでいいんだな
そうすれば、性的同意年齢は14歳である
しかし、年齢差のある成人が14歳と性行為を行った場合は、同意があれど強姦になるとできる
14歳と15歳の性行為は規制対象にならない オレは
ID:/ABWyiw10
に現行法の解説をした
そしたらなんと横から入ってきた
ID:1QX0dRHK0
が別の話をし始めた
なんだこりゃ？
いちゃもんつけてくんな
オレと話したいなら会話のルールくらい守れ >>645
要するに「性的同意年齢」という単語が国によってそれを指す意味が異なるということ
日本語の「刑法177条」が指すそれは日本も韓国もイギリスも同じ13歳であるという事実 >>637
日本でも立憲案は「成人と15歳未満はNG」って形なので
年の近い恋人たちは守ろうという視点はちゃんとある
安心していい
>>597が法の根拠を聞いたのか私見の根拠を聞いたのか
戻ってくるまで分からないけど、少なくともID:1QX0dRHK0と自分は
ID:LBFE6V3M0の私見の根拠を聞きたいんだよｗ
>>642 性に関する規制があり無制限で行えるのはイギリスだと16歳から
日本だと条令で縛られて18歳から
なんと！日本は他国より「性的同意年齢」は遅かったという事実！ >>648
だからオレの私見を問いたいなら話すから分けてくれって
>>597に話してる話と似たようで別の話で横槍すんなって言ってる
これで何度目だが理解した？ >>648
ちなみにその立憲案だとしても難しいだろうね
13歳以上に法律で性的自由を与えているので177条とバッティングするから >>644
ID:/ABWyiw10
ID:1QX0dRHK0も自分なので安心して説明してくれ
同じ文脈で聞いてる
エラー出るしなんか調子悪い
連投叱られたし
「お前」に言ってる ほとんどの国が無条件性的接触禁止してる年齢は13歳なんだから、改めてオレがなぜその年齢(13歳なのか)か説明するまでもなく合理性あるんだろうな 年若い恋人たちは見守りつつ
成人は年少者に手を出すなって大まかな方針は
多分意見割れてないと思うんだよね…
その上で、どこから年少者（同意能力がない）と見なすか
成人に対する同意と未成年同士の同意は同じ物と考えていいのか
（同じでないから、成人は年少者に手を出すなって事になるのだが）
では、成人に抵抗して自分の意思をきちんと表示できるようになるのは何歳からか…
ここに、体の成熟はあまり関係ないんじゃないか？精神や言語化能力の方だろう
だから「初潮が来たら成人にもYesNoが言える」というのはとても乱暴だと思うし
「初潮がほとんど来たであろう13歳」を境にするのは早すぎるんじゃないかと自分は思う
義務教育終了あたりを目安にし、そこまで引き上げるのが妥当なんじゃないか >>652
ID変えてんのかよｗ
他人のふりせず先に言えよｗｗ >>654
はい
仕切り直して話し戻すと、
「性交合意年齢」という言葉は国によって指す意味が違う混乱するワードだから使わないが、
あらゆる性的接触を禁じた年齢は世界中でほぼ 13歳(カナダの一部州とドイツは14歳っぽいが)なので世界的に合意が得られた年齢でありここを上げ下げする理由も必然性もない事は同意するよな？ >>657
横だけど2点確認したい
性的合意年齢は14歳に設定し、ただし18歳未満が年齢差のある成人との性行為においては合意は同意とみなさず強姦として扱うという法整備をした場合
何か問題ある？
現行法では、14歳が明らかな暴行での性行為を立証できない場合、望まない性行為でも強姦として処理できないことに問題は感じてない？ >>657
下げる必要はない
上げる必要についてはもうちょい保留していいか
「世界がそうだから」じゃ弱いと思うんだよね
それに禁止一つとっても「罰則は無いが禁止する」ってのもあるし
「罰則付きの禁止」もある 思うに、
強制性交等罪の「暴力や脅迫」要件をそのままにして性交合意年齢を上げるか
強制性交等罪の方で「明確な合意」を必須として性交合意年齢を据え置くか
2通りの解決策があるかもしれないのか？
しかし14歳だって成人に口で敵わないことっていくらでもあると思うが… >>77
14歳の同意は無効って考えられてる
18歳未満が借金できないのと同じ考え >>658
そこはオレは意見が違う
年齢差での性行為禁止は人権侵害
15歳の男が18歳の年上彼女とセックスして捕まるから
>>659
> 下げる必要はない
と言い切る論拠ないよね >>658
その前に14歳が望まない強姦受けて立証されなかった判例持ってきて欲しいね
昨日5chで読んだ判例も告白してコンドームして普通にセックスしてるのに友達が警察に訴えただけっぽいし
日本の青少年保護育成条令で事が足りてる事案だった >>663
下げる必要が無い事には同意する、ならいいか？
>>664 の件も
友達が先回りして110番通報したとはいえ
本人も性交に合意していない（暴力がないから有罪にはならなかった）
合意していないのに性交されてしまった時点で
「性的合意能力」が足りてないんだよ
なんていうか「合意能力」っていうと「やりたい」という権利だけを見るけど
「やりたくない」を尊重させる能力（不合意能力とでもいうような）が
備わっている必要があるんじゃないか？
嫌な時に嫌だと言ってやめさせる事ができる能力 この件な
----
24歳が14歳を道でナンパ、連絡先を交換
翌日連絡を取って会う
車で「付き合うか」「うん」
キスをするが、これは嫌ではなかった
その後に男が性交を始めたが、それについてはずっと
「嫌だ」「今日はやめよう」と拒否している
男に会いに行く事について相談を受けていた友人が
拉致されたと思い通報
その友人と合流してから当日中に警察に行った
判決でも合意は認定してないが無罪
全文はここのPDF
https://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail4?id=36612 >>665
上げない理由は人にしつこく追及してくるのに、下げない理由は述べずに一言「下げる必要ない」
そのダブスタが気になった
13歳である理由は日本もそうだし世界中もおそらくそうなんだが、
児童が医学的に12歳程度までだからだろ
それ以外に理由はない
そこについて議論する必要ある？
世界中そうなんだからお得意の「日本は遅れてる～」にはならないだろ >>667
下げない理由
「下げろ＝やりたい」という当事者が観測されてないから
上げる理由
上げる事で守れる子供が増えると考えるから（>>665 とか）
ただし上げる事で問題（未成年当事者にとっての不利益）が
生じるのなら、それはよく検討すべき
だから「上げる事に問題がある」とする人に「どんな問題があるの？」と聞くし
「法で決まってるから」じゃ意味ないよってしつこく言ってたわけ
「児童だから」が合理的なんだろうか？
児童を守るのは当然だが、中学生に相当する年齢を守らない理由になるのか？ 別にいいけど
議員辞職しないならそれを掲げて選挙戦えばいいんじゃね？ その本多議員は、何と日教組の政治組織に所属しており、今も日教組はHPで所属させたままにしているのである。
つまり、日教組は１４歳の児童とセックスをする
教師の
ために
この男は法案をつぶそうとした
打倒
へんたい日教祖 >>668
感情論だなあ
やりたいとかやりたくないとかそんな低レベルの話じゃないんだよ
身体の自由を奪うのは人権侵害
それだけ
子供を護るとか余計なお世話
そもそもその件に関しては誰も侵害されてない。友人が先走っただけ。無罪になった事で明白
セックス＝害だと思ってるなら何かの宗教だから話は平行線になる 民主党時代もそうだけど恫喝とか野党議員に多いよな
自衛隊の行事で車が入れず少し歩かされて騒いでた輩いたよな > 子供を護るとか余計なお世話
これが感情論では？
イギリスや韓国が、同世代でない年齢差がある成人との性行為は、同意年齢であっても強姦罪が適応されているとするならば
それらの国の該当世代は、より守られることになる
海外の国がそうやって子どもを同世代以外との性行為から守ろうとしているのならば
日本も守るべきでは？ 人権に対する意識が低いから何でも規制規制と言えるんだろう
ジョンロックの自然権から勉強しなおしてくれ >>674
また「日本は遅れてるー」のバスに乗り遅れるな論か
主体性の欠片もないし自分の頭で考えないこと丸出し
子供の頃に母親に言われなかった？「よその子はよそ、ウチはウチ！」ってさ >>676
なんで、子供の性的自由の権利は世界がこうだからその年齢が正しいっていう論拠でしか語らないのに
子どもを性的暴力から守るという視点になると、世界はどうでもいいになるのか
すごいダブルスタンダードなんだが 立憲民主党は正々堂々と「50代が14歳と性交」の正当性を掲げて
選挙戦ったらいいと思うよ >>678
街頭演説やったら腐った卵投げつけられるだろうけどなｗ 絶句してる割には、なんで年増女性は無駄毛処理とか目を大きく見せるメイクとか
肌をすべすべにするエステとかやるんですかね？頭悪そうなふりとかも、
全部自分の外見を十代前半くらいの年頃の女に偽装する行為じゃないですか。
年増女は結婚相手が居ないか離婚か不倫されるか仮面夫婦の方が多いんですよ。
整った容姿を持った女優や女子アナでさえたった1人の男すら繋ぎ止めれず不倫されるんですよ。
なんで年増女は男に愛されないんですかね？ 立憲民主は比例当選のロリコン本多を野放しにすんの？
本多のえげつない性欲がどんどん暴露されてるぞ
↓
牧原秀樹 まきはらひでき 衆議院議員 自民党@hmakihara
本多さんは元枝野さんの政策秘書ですが、この記事を見て以前枝野さんが児童ポルノの単純所持を犯罪とすることに頑なに反対し続けたことを思い出しました。
子どもの虐待·性犯罪をなくす活動をされているシンクキッズさんによる当時の経緯です。 ノーマル女と娘持ってる父親全敵に回して選挙で勝つ気があるのかね変態おちんちん高い高井立憲民主 どんな話題でもそうだけどさぁ、政治家に言論統制を強いてどうすんだよ？
政治家こそタブーなしにどんなことでも議論できないといけない人間だぞ。
それを代議士と言うのだろうが。
誰もが民主制度や法も学問も何も全く理解してない。 やっぱり北海道の奴は違うな
旭川の事件も当然のように起きたんだろうな 本多が興奮したのは
子供から老婆までアナが興奮する
そう言えば老婆をレイブする国があったな だから議事録全文公開しろよ
与党に要求しといて自分達は見せれないのかよホントどこまで馬鹿なの？
全てにおいて茶番で嘘臭い立憲 >>677
いや、なぜその年齢なのかという質問に対してオレの言葉で0～12歳は児童だからって説明してんじゃん
やっぱり主体性も海外の法改正の契機も何も知らずただ海外と同じがいいくんだったか >>685
そうそう
5chはレベルが低い
というか、自民のネットサポーターが選挙近くなってバイトでやってるだけです >>689
それは単に12歳が児童だという定義がある話であって
13歳以上には性的自由があるべきだという話でもなく
14歳が、性的自己決定権を持つのにふさわしい理由にもなってないんだが
なぜ児童かそうではないかで、性的自由や性的自己決定権をわけるべきなのか
この12、13、14の差はいったいどういう根拠で発生しているのかわからないんだが 0～12歳をchild
13歳～をteen
そして12歳までに一切性的接触を禁止してるのが世界中(サウジアラビアとかイランは違う)
よってオレが12歳までを二次性徴前の子供とする、という価値観は日本的伝統でもあり、そこは日本国の刑法として明治から変わらないが「偶然にも」世界中と合致もしてるんだよね
海外を真似たわけではないし、海外にあわせたわけじゃなくて日本は明治の時代から主体的にそう決めていた
これは人類に普遍的な価値観と言っても過言ではない
これは事実
別に外国がそうだから真似ろ、とは一言も言ってない。主体的に決めたことで真似ではない >>691
児童(＝二次性徴前の存在)に性的接触するな、がそんなに不思議な価値観なの？
むしろ児童とセックスしたいの？ >>692
しかしそれも「普遍的」じゃなくなりましたよね
法の改正が必要ですね
憲法9条教団と何が違うんだ？ 人種が違っても、地域も食事が違っても腋毛が生えてきたりするのは第二次性徴でほとんど同じ年齢
そこを基準にして子供(child)と青年(teen)が分けられているのは人類普遍の理 >>694
何言ってるか分からん
いきなり新規IDだと話の繋がりが見えない 法律をこうしたい、こう変えたい、の具体的な文言やそれに至る考えを示さずに、
>>674海外がそうやってるから日本もやろう
の、バスに乗り遅れるな論しか言えないレベルの低さ >>693
12歳までが児童という範疇
13歳から18歳までは10代の未成年
18歳からは成人とするとして
例えば中学生は契約行為ができないように、愚かだとみなされている
高額なものを売りつけても、愚かにも契約してしまうかもしれない程度に愚かだから
中学生は口車にのって契約し不利益をこうむることがないように、守られている
同様に、年の離れた成人からの口車にのって後から考えたら望まない性行為になってしまったり
正しい拒否の仕方がわからずに、安易に性行為に同意したりしないように
未成年は性的自由よりも、成人からの性行為から守られるべきとは考えないのはなんでだ？
13歳からのティーンの自己決定権があるならば、契約行為も認められるべきだがそれを認められないのは経済の自由の侵害では？
中学生にとって重要なのは、性的自己決定権ではなく、性的に大事に成人から守られることでは
中学生同士の恋愛や性欲の自由を奪うなというのなら、性的同意年齢は14歳から保障されるが
5歳以上の年齢差のある成人との性行為においては同意とみなさなければいい そういえば13歳の日本人少女を拉致した
高圧的な国があったなあ >>699
> 13歳からのティーンの自己決定権があるならば、契約行為も認められるべきだがそれを認められないのは経済の自由の侵害では？
ありきたりに考えると13歳はまだ労働を許可されてないので支払い能力が存在しないからでは？
また日本の法を振り返えるとそれぞれの年齢でそれぞれの事が行えるようになる
一律何歳でないといけない、などというルールはない
13歳という年齢はもう児童(12歳未満の意)じゃなくてセックスできるということ。それだけ
13歳からセックスOKになり
14歳で刑事責任に問われるようになり
15歳で個人の意志で養子縁組みできるようになり
18歳で免許
20歳で自由意思で結婚
https://i.imgur.com/akb62ya.jpg 不細工でまずモてない男も女も若い内なら相手してくれる成人異性が居るかもしれんけどな。
そこでのチャンスまで奪ったら一生童貞処女だよ。 こんな人物を側近の秘書にしていた枝野という人も大したことないな >>701
大多数にとってのメリットを考えると当然公共の福祉のため一部の権利は侵害される
したがって、13歳以上には一定の性的自由は権利として有する
しかし成人の側には、未成年と性的接触をもつ権利はない
なぜなら成人は未成年の健全な成長を望むべき立場であり、未成年が成人になってから性的交渉をもつべき立場だからだ
だから失われる権利は「未成年の性的自由」ではなく
成人が、中学生と性交渉を行う権利である
中学生というところは、15歳、16歳、18歳のあたりは要検討になるかもしれない
まさか、成人の側から「自分と中学生が性行為をする権利を奪うのはおかしい」という声はあがらないだろう
と思ったら本多はあげたのかｗ >>704
だから君のそういう「青少年保護育成」の価値観は「青少年保護育成条令」というもので既に存在している
→それじゃ足りない
じゃあその法を拡充しろ
はい、結論出たね >>704
未成年の健全な成長って具体的になんだよ？ｗ >>705
韓国やらイギリスのように、
いったん性的同意年齢は18歳や16歳としたうえで
5歳以内の年齢差の関係における性行為は14歳以上なら、処罰外とすれば
すべて丸く収まるような >>707
韓国の法に関してオレが読んだ話ではN番房事件で慌ててヨーロッパの法を丸コピしたそうであまり参考にならない
で、オレは欧米がセックス(または若い子へのセックス)に関して厳しいのはキリスト教的価値観からだと考えている
一神教の悪魔の実を食べて楽園追放されたというあの物語
よって日本の風土に馴染まない。そもそも昔の10代の方がセックスしていて年々童貞処女が増えてるというのは色々なデータで確かめられている。年齢差もほっとけよ。オバサン好きな男もいるだろうし、ファザコンもいる 【女教師】ズッコン先生が児童への性的接触により逮捕さる、妊娠も発覚：画像アリ [猪木いっぱい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623923227/
例えばこのケース
この教師は、自分の行為は強姦に当たると知りつつやってる
それでも抑止できない
未成年に関わる成人のほうが、未成年と性的接触をもったら強姦にあたると知っていたら
抑止できる性的関係があるだろう
そう考えると、将来への判断能力も欠け未来もある未成年の10代、中学生などには
性的自由を与えるよりも、相手側の成人に大きな制約が課せられていることが、子どもを守ることになるのでは >>709
真剣に付き合ってるなら抑止は不要、という立場
その件に関して相手は高校生で女は37歳
勝手にしてくれよ、という感じ >>686
あの件で何かあって根回ししたけど
下手糞だったんじゃない？ｗ 多分オレとお前とじゃセックスに関する意識が違うんだと思う
避妊してればセックスなんて単にハグしたり握手したりする事と同じ事
握手→ハグ→セックスの順に親密度や強度は上がるけど
マジでセックスは健康で良いことでしかない
>>668
>>709 >>712はいくつかしらないが自分に子どもができたとき、中学生の性行為は肯定されるべきで部屋を提供するだろうという理解でいいか？
それはおそらく、日本ではかなりの少数派の意見だと思う
自分の子が30歳だろうが50歳だろうが成人とつきあっていても一切問題視しない
万一女児が妊娠したら？ピルはまだ処方されないだろうし
避妊していても失敗することがある
そうなればどう選択する？親として >>713
人権に関しての一般論と自分の娘じゃ当然違うんで中学生の娘がオッサン連れてきたら拒否する
同世代なら避妊勧めるだけ >>714
ではパターナリズム的価値観から、
未成年と接触の多い職種が未成年に手をだすことへの抑止効果のもつ意味はわかってもいいと思うが LGBTは勝手にすればいいと思ってるし友人にもいるし好きだが、自分の息子や娘がLGBTになったらガッカリする
当然の反応でしょ
一般論と身内じゃ違うよ
>>715
教育が絶対に必要な自分の子供と、それを国家に委ねるんじゃ全く次元が違う話。あり得ない
自由主義や民主主義者は国家に権利を譲り渡さない >>716
子どもが独自の資産をもっているもってないに関わらず、親の同意なしにできないことやいろいろあるわけで
必ずしも収入がないからその権利は侵害されていいというのは、国家に自由を譲り渡しているのと同様では？
中学生を守りたい親はみな、子どもが成人とセックスするのを望まない
だからこそ、社会的に子どもとセックスするのは悪だという価値観を共有するだけではなく強姦になるという脅しを加えようという話
これでいったい誰が困るんだ？ >>717
人を含めて動物の本能は何億年という年月で培われたものだ。
その本能よりお前の思考の方が間違いなくバカだよ。
思想統制や計画経済の社会主義体制がなぜいつも失敗するのか？
バカが神さん（自然）より自分は偉く正しいと錯覚してそれを社会に強制して変なことになるんだろ。
だから民主主義は思想統制を禁止してる。自然状態を基本とすることとしてる。
それを無理やり法律でやるなら、妄想じゃなくて全国民にアンケートとってデータを集めて
学問的に正しさを証明しつつこと細かく個別に省令でセックスの仕方から容姿のレベル分けとか
決めてやらないといけない。バカバカしいだろ。 得意のBBCがーとかCNNがーとか
左翼は己の事だとオフミットにする
インチキリベラルの化けの皮過る >>1
こんな基地外が取り揃ってるのが立民
こんなカスに投票してるゴミこそが日本をダメにしている 判断力があるとされる成人が作ってる社会は少子化で滅亡に向ってる。
俺は知ってるけど、俺以外誰も少子化の原因一つ分からない。
堕胎、家庭崩壊、離婚、仮面夫婦、別居、乳児遺棄、児童虐待、だらけ。
この体たらくで、一体何の判断力があると思って自信を持ってるの？ >>719
というか、結局未成年の親権は親にある以上、全親にアンケとったら、中学生の年齢差のある成人との性行為を禁止してほしい
そそのかしたり誘ってきた成人は厳罰にしてでもその性行為を抑止してほしいっていうと思うんだよな
高校になるとちょっと差が出るかもしれないが 真剣恋愛って何だよ？その生物学的な定義は？一つを定義するにはその他全ての
男女の関係を網羅してその生物学的な意味を説明できないといけないぞ。
議論するにはデータが要る。脅迫せず本音を言ってもらったアンケート結果が必要だ。
議論するならもっとまともに議論しろよ。 >>723
親がどう思ってるか、アンケートとらないといけない。
しかしその親達が一体どんな家庭を作ってるのか？>>722で書いたみたいに自分らが間違い
まくりで失敗作なのに、何の判断力があるのさ？全部逆をやった方が幸福に行き着くかもしれん。
言うまでもなく民法より憲法の方が上だからな。
すべて国民は基本的人権の自由権があるから、親権の出る幕は非常に限定的だよ。 >>719
その通りだな
個人が持つ(日本では13歳以上が持つ)身体に関する自由という自然権を縛るのは途轍もない人権侵害
「脅しかける」とかいう為に奪うものじゃない なにがなんでも
へんたい教師は逮捕させまいと
がんばる
立憲 >>726
そのアンケートが「民意」であり「選挙」
「セックスは体にいいことしかない」って
嫌だって言ってるのにやられちゃうのが「いいこと」とはね
正に自由を侵害されてる状況を見ても「友達が先走っただけ」って異常 本多のようなやつが立憲民主に多いので処分できないのだろう >>729
またあの裁判の件か？
判決文の通りだろ
特に悪質でもないから無罪になった
他にも例はないの？明らかにあの裁判じゃ同意集められない なんでテレビで報道されないのかな？
この立憲ロリコン党のキチガイ議員 皆さんへ
このスレ頭から読めば分かるが、「性交合意年齢が日本だけ低い」というのはメディアの全くのウソです
欧米も13歳から同世代や同世代「グループ」とはセックスしていいです
だからティーンからは親や学校が避妊を教える教育を行ってます
欧米で10代がセックス違法ならそもそも避妊教育が正当化出来ないので
欧米ですら行っているセックスの権利を日本人からだけ奪おうとする嘘つきがいます
このスレを読んで重大な人権侵害には抗議しましょう >>731
強制性交等罪は暴力や脅迫が要件だから、それがなければ無罪
それとは別に「当事者二人が望んだ性交か」って話をしている
子供の方は拒否していたのに、それを成人側が聞き入れなかった
正に「性交を自分で決める自由」を侵害されているよ
「やる権利」と同等に「やらない権利（拒否する権利）」を認めるべき >>737
刑法177条で既にそこの部分は定義されていますよ。13歳以上の性的自由(やる、やらない)を侵害したら強制性交等罪に触れます 年齢差のセックスがいけないのか？
若年層のセックスそのものを禁じたいのか？
何度問うても答えない「日本は遅れてる」派
多分、法律の何が問題で何をどう変えるべきかも理解してないで稚拙な「バスに乗り遅れるな論」で世論を動かしてうやむやのまま進めようとしているようだ >>738
その刑法177条強制性交等罪の要件が「暴力または脅迫を用いること」だよね
体力差があるから「抵抗を著しく困難にするような殴る蹴るの暴力」がなくても
押さえつけるだけで「性交しない自由」を侵害できちゃうのが問題だと指摘してるわけです
> 刑法177条(強制性交等罪)
> 十三歳以上の者に対し、暴行又は脅迫を用いて性交、肛門性交又は口腔性交
> (以下「性交等」という。)をした者は、強制性交等の罪とし、五年以上の有期懲役に処する。
> 十三歳未満の者に対し、性交等をした者も、同様とする。 >>739
望まない性交の強制がいけないんだと思うけど 例えば刑法208条暴行罪は身体の安全を保護法益としているが、日本の性交合意年齢を定める177条は13歳以上の「性的自由」を担保している
https://i.imgur.com/oIQSj3V.jpg
なのでここで性的自由を縛ることはできず、他の法を変えるとこの法とバッティングするから変えられない
繰り返すが日本でやるとしたら乗り遅れるな論者の目的である「青少年の保護育成」はそのためにある都道府県の育成条令を変えるしかない
→それじゃだめ。
じゃあ法律論としてムリ 招かれたが抱かれたに見えた。
未成年からババアまで。 まあ、どうこう言っても性行同意年齢は16歳に引き上げられるだけ >>745
成人との体格差体力差が大きいという点で年齢は関係ある
大人なら、ある程度は体力腕力もあるから
暴力や脅迫がなければ抵抗しやすいし
望まない性交をあらかじめ避けるための知恵も働く >>744
腕力差や体格差が大きいから
嫌だって言って抵抗してもやられちゃう
性的な自由を侵害される 海外のように例外規定を備えないまま、同意年齢が13歳にしてしまうと、
海外の例のような、教師が生徒と性行為をする場合の罰則が淫行条例違反ではかるすぎる
性的自由というのは、セックスをする自由ではなく
セックスへの自己決定権の点では、中学生に適当な自己決定権があるかは疑わしい
特に性的自己決定権を中学生が持つのが適当だと、親権を持つ親はまず考えないだろう
ここは性的自由の権利を侵害しても、適切な性的自己決定権を持つのは中学生には早いという日本社会の共通認識を
法に反映されるのが妥当だと思われる >>747
こういう何も考えられないバカが「バスに乗り遅れるな論者」
>>748
13歳は拒否できる年齢
またそうするように教育をすべきであってパターナリズム的法で十把一絡げにするものではない >>749
それは刑法177条違反で逮捕されるだけ >>750
その通り
海外は13歳未満への性的接触禁止、16歳まで条件付ける
日本は13歳未満への性的接触禁止、18歳まで条件付ける
日本の方が厳しい 本多平直はロリコン犯罪者
チンコ切り落としてGPSを埋め込んで
永久監視しろ >>750
日本人は中高生でも普通にセックスやってます
お前みたいなPTAオバサンが「エッチなのはいけないと思います！」ったって現実は違う
しかも普通に海外では16歳未満でもセックス禁じてないのに日本だけ不当に厳しくする理由はない
日本だけ遅れてる！とか言ってた癖に全然海外と違う風な法作ろうとするのはサギですよね。海外も16歳未満がまるでセックス禁止されてるかのような嘘つき >>756
中高生の相手は多くが同年代だろ
今回問題になってるのは片方が成人のケース >>758
何？同年代と付き合った瞬間に中学生に知性と合意能力が生まれ、
同じ中学生が18歳と付き合うと中学生には知性が無くなり合意能力が無くなるの？
どういう理屈？ >>760
成人には、未成年の性的合意能力を危ぶむ義務があり
その義務が、未成年の性的自由を侵害するとしても
公共の福祉の観点から、成人の義務が尊重されるべきということでは
実際、自分の中学生の娘が、30歳の塾講師にそそのかされて性行為に至るとか
自分の中学生の息子が、40歳の看護師と性行為をして相手を妊娠させるとか
親としては勘弁してくれ案件なわけで、成人には未成年に手を出すのは強姦なのだという認識を共有したほうがいいと思うが >>762
そのお前の「未成年は健全に生活せねばならず大人はそれを後押しすべき」みたいなお題目は「青少年保護育成条例」で実現されているもので具体的に13歳以上に性的自由を与えている刑法177条には全く無関係であり、
さらに刑法177条をどう改正するかの案も全くなく、他の関連法の改正案も意見も全くなく、
ただただPTA的な能書きをここに書き連ねてなんか意味あるの？
まあ一言でいえば「対応する法令が違う」で終わり >>764
世界で性的同意年齢が13歳で揃ってるという話のように
海外でもあちこちの国で年齢差のある成人との性行為は強姦扱いになるところがある
日本もそれに揃えることで、中学生の親は安心する
いいことしかない >>765
その話は昨日もした
13歳なのは民族や人種違えど第二次性徴期が概ねその年齢からだから
どこかの国がやったからそれを真似したわけではない。日本の明治期に13歳に上げたのも他国に倣ったわけではない
他国がやってるから、とかいう理由で真似するのは政策としては下の下 そこで見習わなくていいと思う人間もいてもいいが、もちろん
中学生の親なら見習ってほしいと思うのは当然では？
だから、そこは合わせようという議論になる
性的な身体の成長と、心の成長は＝ではないわけで
だから妊娠可能な年齢になったのだから、性行為においても大きな保護の必要がない正しい選択ができるというのは別の話だと思う
同世代との対等な関係ではなく、年の離れた大人から誘導させて性行為に及ぶことに対して、抑止力を強めることが
子どもを守ることになるのでは
子どもを守ることに興味ない人？ >>729
何が言いたいのか全然分からんが、
民主主義の選挙は身分差を作るための道具ではないぞ。
誰が当選しようが、当選した者は憲法を守らないといけない。
平等権や思想統制の禁止を守らないといけない。
民主主義は人同士が争い勝者が民という称号を得れるシステムではなく、
皆が民なので民意という言葉は欺瞞的である。皆思想や欲が違って民意は
バラバラで当たり前で、まあせいぜい官に対して民意という言葉が使えるくらいだ。 >>741
年齢に関係なく女は力で男に勝てません。
民主主義では検察が犯罪を立証できないと自働的に無罪だから、証明できるはずないレイプは
全て無罪になる。理屈上はそうなるし、実際日本では警察はレイプ被害届けの受理を渋る。
だから、人間に本来備わってる性の本能の仕組みを下手に抑制するほどどこかに被害が出るんよ。
性にオープンなエロい女ってのが自然に一定確率で産まれるようになっててそれが男の
ガス抜きになってる。これを公然わいせつ云々で警察が逮捕するからー。 ↑
キチガイ理論？
性的自己決定権は、セックスをする権利とともにセックスをしない権利もあるわけで >>767
未成年同士のセックスは是か非か書いて
理由も この議員って、お前らみたいな奴なのかｗ
立憲ｗ
子供の敵ｗ >>767
心の成長って何だよ？
正しい選択の「正しい」ってなんだよ？
何が正しくて何が正しくないの？誰が決める正しさなの？誰かが決めていい正しさなのか？
どこに向ってる正しさなんだ？ >>772
未成年は馬鹿である
だから馬鹿だから契約できない
結婚も16まではできない
馬鹿同士のおかした軽率さは、罪を免れる
しかし成人は行為に責任をもつべきである
相手はまだ馬鹿な年代だと知りつつ、その馬鹿な決断をいいことに性行為に及ぶのは
思い処罰対象にして、馬鹿な子を性行為から守る抑止力にすべき
成人に関しては、その馬鹿な未成年との同意に意味がないのだということを共有しておくことは
未成年を守ることにつながる
確かに中学生の性行為に及ぶ権利を侵害するかもしれないが、中学生には性行為に関する自己決定権は十分に与えるべきとは言えないと考えると
それが妥当なのでは >>774
この人の中の「正さ」は全世界に通じると思ってるし、世界中が同じ考え方をしないといけないと思ってるらしい
https://i.imgur.com/hnwd9Oa.jpg
思い違いも甚だしいね >>775
ポエム書いてないで、答えてくれ
未成年者同士のセックスは法的に許すべきか許さざるべきか 馬鹿同士のおかした軽率さは、罪を免れる
て書いてるじゃないかｗ >>1
興奮するのも当たり前だよ女性の持つ権利を制限するんだから >>778
ポエムじゃなくて16歳未満のセックスは是か非か 13歳から性的自由の権利があるとして、そこに一定の性的自己決定権はある
しかしそれと同時にセックスをする権利と
セックスを拒絶する権利がある
これを未熟な未成年は行使できると言えないため、特に年齢差のある成人との間には、同意と拒絶に本人の意思が貫けるかが疑わしい
そのため、未成年の性行為を拒絶する権利を守るために、成人の側には「未成年の性的自己決定権は完全なものではなく不完全なものであるから
ここでもらった同意は同意ではなく、強姦になる」という認識が必要
これが未成年同士の行為だと、どちらも愚かなので同意と拒絶の確認についての責任を問いづらい 性犯罪者予備軍としてＧＰＳ付きの足輪を付けた方が良いよ そうやってJCに対して高圧的に同意を求めるわけか！ >>781
そうすると相対的に成人年齢の女の権利が下がってしまうだろ？
年齢に関係なく、女が拒否をしようがしよまいが男が力で強引にいけばことに及べるよ。
同意があったかどうかなんて証明のしようもない。
でも成人年齢の女だから拒否できたはずだとか言ったら見も蓋もない。
事件を避けようと思えば女は男に近づかないという選択肢しかなくなるし、逆になれば
男はレイプをでっち上げられるのが怖いから女に近づかなくなる。 14歳とホテル行ったら未成年誘拐なんだからそれ以上何か議論する意味あんのか？ >>781
ポエムで逃げるなよ
13歳以上16歳未満同士のセックスは法的に禁じるべきか聞いてる 18歳未満には合意能力が無い
→なら未成年には一律セックス禁止？
欧米と何でも一緒がいいクンは矛盾し始めたな ホンダ平直を嫌う北海道選出立憲議員はソコソコいる様子
次期総選挙では比例復活も許さない投票行動が求められよう
共産がホンダの選挙区で出馬しないようだが
共産が強く小林多喜二の街・小樽が含まれるのだから一発考えてみたらどうか お互いに納得したうえなら問題ない
(｀・ω・´)ｷﾘｯ 男も女もほぼ全員が十代前半の時、年上の異性と何かしらの性行為をしたいと思ってるんよ。
誰でも通ってきた道で覚えてるだろ？
ほぼ全員が本能でそう思うことを正しくないとかバカとかという思想は異常だと思うぞ。
傲慢すぎるだろ。
異性と交際経験なしの20代が4割もいる。人は十代前半で統制されて性体験がないと、
スイッチが入らないかロックが解除されないか、異性と交われる本能が正しく機能しない仕組みに
なってるのと違うのか？幸福でない人間が増えるほどその鬱積の矛先が社会に向かうぞ。 与党として矢面に立つ政党ですらゴミだらけなのに
相手にされない野党はどうなっているのやら… >>195
自民党や維新の不祥事は徹底的に無視する産経新聞系列とは真逆だね 日教組という閉鎖された世界で甘やかされた低能の田舎教師の成れの果てが立民の比例で社会の厄介者となっている >>565
もし自民だったら袋叩きだろうが！嘘くさい >>301
円光全盛時に相当やったんだろうなぁ・・・ 静岡駅の知事選に立候補した岩井とかいう人も女性スタッフを大声で恫喝したと噂があるが、お決まりのようにこの手の話が湧いてくるのはなぜなんだろうね。 「14歳と性交」なんて流石にAVのタイトルにも出来んわｗ >>751
自公も16歳引き上げに向かって急いでいるから16歳にはなるよ > 男も女もほぼ全員が十代前半の時、年上の異性と何かしらの性行為をしたいと思ってるんよ。
> 誰でも通ってきた道で覚えてるだろ？
> ほぼ全員が本能でそう思うことを正しくないとかバカとかという思想は異常だと思うぞ。
> 傲慢すぎるだろ。
↑
キチガイ 「たとえば50歳近くの自分が14歳の子と性交したら、たとえ同意があっても捕まることになる。それはおかしい」
と発言してるわけだが
56歳の自分を「50ちかく」と表現するのはいかがなものかと思う
「60ちかく」と言いなさい >>802
なんで18歳じゃないのだろう
なんで16歳なんて中途半端にしたんだ >>803
そもそも人類の根元であるセックスを重い物にしたいお前がキチガイだろ
お前にとっては重たいんだろうがな 欧米みたいに「性交可能年齢13歳、あらゆるセックスが可能な年齢16歳」とかなら検討に値するかもしれないが、
どうせ自公のバカな奴らの法案だと、今の日本の最低性交可能年齢13を16に上げるだけで中高生のセックスを全て刑法で裁こうとするんだろうからとんでもないディストピアが産まれる 立憲民主党の議員みんな偉そうじゃん、
枝野だけじゃなく、蓮舫、安住
なんでお前らそんなに高圧的で偉そうなんだよって感じ >>808
セックスが人類の根源というのは三大欲求のことを言うのかもしれないが
ただの恋愛感情と違い
性行為には重い影響がでかねない。妊娠、性病など
だからこそ、親の保護下にある未成年にその選択の権利があるかと言われれば
特に中学生の場合はやりたいやつはどんどんやっても問題はないと推奨するようなことではなく
むしろ慎重さを求めるのが成人としての立場では
だから成人側は精神的に未成熟で自分の将来に何が必要かわからない未成年に性行為を求めることには重い刑罰で抑制したらいい話
中学生の大人との性行為に嫌悪感を抱かないのはマイノリティ 今の日本の法律は最低性交可能年齢は欧米と既に同じ13歳から
自由にセックス出来るのは18歳から(欧米は16歳から)
既に欧米より基準が重い >>811
避妊教育で解決
お前は童貞だからセックスを神聖視しすぎてる >>803
お前は何だ？
性欲がない障害者にでも産まれてその上に1人の友達も居なかったのか？
普通正常な十代前半はそうなんだぞ。こんなの否定できる者はおらん。 >>1
コイツ枝野の元秘書で
西村智奈美の夫だっけ
夜盗は身内には甘いんだな
こんな連中だれにも信用されないよ >>793
自分が思っていたから他人も思っているはず、というのは確実にアホの思考だけど
小学校高学年以降、早熟で性的なことに自ら興味を持ち知識として身につける子（実行する子、ではない）がいるのは否定しない
個人的にはそのような子は比較的知能が高めなのかなと思っているけど
逆にね、
本能ガーのままによく考えもせず相手に性的な危害を加えてしまう知能に障害のある10代もいるし
大人から巧みに誘導、あるいは強要されて現実的に性的被害に遭ってる子も
もちろん除外して考えなければならないと思う
だから全員が同じようにこうなるはず！というのはない >>814
10代前半でセックスしたい誰でもいいからセックスしたいというのは男のほうであって
女のほうが中学生でセックスしたいとしても対象は同世代では？
それが中学生の女子も成人とみんなセックスしたがっているというのは、いったいどういう根拠なのか
そこを説明してもらえないと、理解しかねる >>817
おいおい、中学生時分にお前は同性の友達も異性の友達も1人も居なかったのか？
中学生の頭の中はえろいことでいっぱいだよ。みんなそうだった。
これを否定するほどあからさまな嘘が吐けるヤツも珍しいぞｗ >>818
女性の性欲ってのは謎の分野だね
男性はチンコが元気な年齢なら9割以上は性欲が有るけど多くの女性も性欲が有るってのは男性のファンタジーなんじゃないかと >>819
だからおまえは10代前半でそれを実行していたのか？ということだよ 性欲に溢れた女子中学生とかエロマンガの中にしか居ないだろ
男子中学生は性欲に溢れてるな 【女教師】ズッコン先生が児童への性的接触により逮捕さる、妊娠も発覚：画像アリ [猪木いっぱい★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623923227/
例えばこれ。例えば中学生でも女教師がやらせてくれるならとびつくだろう
しかしそれが正しいか？
彼の人生の大きな選択になりうる行為は、成人側が、中高生を誘惑しては重い罪になるという自覚によって
躊躇することで守られる
中学生でも高校生でもやりたいやつはいるだろうが、やりたいかやっていいのではなくて
その選択は性的自己決定権が完全に備わるとみなされる年齢まで、成人側が待つべきだろう ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
