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【話題】「営業職には就きたくない!」学生の”営業離れ”が年々増加…→原因をキャリアコンサルタントが解説&助言!★5 [potato★]
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0001potato ★
垢版 |
2021/06/16(水) 23:11:17.85ID:sMlFFoxh9
毎年数百人の就職支援をしているのですが、年を追うごとに「営業職には就きたくない」という学生が増えています。こういった学生が希望するのは「企画」「マーケティング」「新規事業立ち上げ」「人事」「コンサルタント」といった業務です。
なぜ”学生の営業離れ”が加速しているのでしょうか。いくつかの要素があるように感じます。(文:キャリアコンサルタント 坂元俊介)

“営業インターン”が理由で営業嫌いになる学生も

1つ目は「”営業インターン”のせいで営業という職種を勘違いしている」ということ。近年、学生期間中に長期インターンを選択する人が増えてきており、その中でも営業系のインターンを経験する人が多いです。

中には、テレアポや飛び込み、資料作成などの“社員がやりたくない仕事だけをさせる”だけのものもあります。嫌なことだけさせて、取ったアポの商談に行かせることも、同行させることすらもありません。

営業の本質的な面白さは、顧客の心を動かす、課題を解決する、信頼して貰いお金を預かるといったことですが、それが皆無で営業のしんどい部分だけを体験していることになります。その結果、営業に嫌悪感を示す学生がいるといえます。
その周りの学生も営業の嫌な部分を聞かされ、避けるようになります。営業職の悪い部分だけを見聞きして嫌ってしまうのは、非常にもったいないことだと思います。

2つ目は「テクノロジーの発達により営業職がなくなると思っている」。ニュースなどで営業は、AIの発達によりなくなる仕事として取り上げられがちです。将来無くなるのであれば就くのは危険だと、学生は避ける傾向にあります。

確かに、AIを含むテクノロジーの発達により、営業のあり方は大きく変わっていくでしょう。それこそテレアポや飛び込みなどはインサイドセールスの発展により少しずつなくなっていくでしょう。

しかし、”顧客の本質的な課題を見つけ解決する”という本質的な価値は、経験を積んだ”人”以外に代替えは難しいと思います。

3つ目は「営業職はスキルがつかないと思っている」ということ。アプリやSNSが身近になったことで、マーケティングやプログラミングといった”わかりやすいスキル”がビジネスパーソンとしての成長だと考える学生が圧倒的に多くなりました。

その反面、”営業スキル”は、人間性やコミュニケーション力といった、どちらかというと”わかりにくいスキル”で構成されます。そのため”営業”をあまり良く知らない学生からすると、誰にでも出来る、スキルがつかない職種だと思われてしまっているようです。

(略)

その経験から、営業職を敬遠する学生に対して伝えていることがあります。

1.営業ほど汎用的に通用する職種はない
営業という職種は一部な特殊な会社を除いて、ほぼ全ての会社に存在しています。そもそも、新卒採用における総合職のほとんどは営業職配属です。だからこそ営業職で実績を残すことが出来れば、様々な会社に転職することが可能になります。転職において最も汎用性の高い職種なんです。

2.営業経験が、独立してから会社を支える一番の能力になっている

「独立を考えている」という学生には必ず「営業職をやった方が良い」と伝えています。もちろん、突出したプログラミングスキルやデータ解析のスキル、研究者として特許を保持しているなどの場合は別です。

うっすらと独立を考えている学生にとって、営業職ほど独立への近道はないと思います。顧客を見つけ、お金を自分の力で稼いでくることが出来るというのは独立するにあたって何物にも代えがたい能力となります。

3.人として、成長出来る

コンサル先の人事担当者を見ていて思うのですが、最初から人事やマーケティング職としてキャリアをスタートさせた人の一部は、外部パートナーに非常に横柄な態度を取っています。

こうした人が部署異動で営業を経験し、再度人事やマーケティング職に帰ってきたとき、見違えるほど人として成長していることがほとんどです。それは人の気持ちを動かす「営業」という仕事に就くことで、相手の気持ちを考え行動することを学ぶことが出来るからです。

“相手の気持ちを考え行動する”、当たり前といえばそうですが、実は経験しないと非常に難しいことだと思います。営業職をイメージだけで毛嫌いせず、自分がどういう職業に向いているのか考えた上で就職活動を行って頂きたいと思います。


2021.6.14
https://news.careerconnection.jp/career/recruit/119354/
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623820525/
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:14:09.62ID:lWNgmBTd0
ますますデフレが進むのにこんな地獄みたいな役回り誰がやりたがるんだ

介護なんかで横行するやりがい搾取かな?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:15:43.88ID:RYA8+mGn0
>>1


【日本経済新聞】キーエンス「一生食える」営業力の秘訣

科学的管理営業で従業員平均年齢35.9歳で平均年収2,088万円


●DMU(購買意思決定者)の明確化と対象者のニーズの抽出

●顧客ニーズと自社製品の最適化による高付加価値の提案

●属人的な特性によらない業務プロセスの標準化による営業

(1)コンピテンシー分析による最適なセールス・プロセスの模索

(2)プロセス毎のアウトプットとKPI(重要業績評価指標)の設定

(3)顧客ニーズと自社製品の最適化を図る「思考の型」の習得

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO45209000U9A520C1000000/
.
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:16:56.49ID:uyqvabQT0
営業っていってもピンキリ
ちゃんとしたメーカーで魅力的な製品があれば客の方から引き合いがあるし
一方でゴミみたいな製品やサービスを詐欺紛いで押しつけないといけないような営業もある
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:18:16.11ID:ryd51UQy0
入社させちまえば営業に異動させられるだろ。
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:18:27.13ID:AN6eS/pV0
営業はペテン師の類い
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:19:36.46ID:WIBJZGEW0
夜や休日の電話がいやで営業やらなかったのに気づいたら今普通に夜だ休日だ電話かかってくる立場になっちゃったクソこの。
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:20:08.32ID:mZr9/ft+0
>見違えるほど人として成長していることがほとんどです
ごまかしがうまくなっただけって気もするが(´・ω・`)
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:20:45.60ID:JkhoDvTV0
日本企業の営業って理不尽を耐え忍ぶコテコテの体育会系のイメージがあるけど、
外資のセールスマンはさぞやスマートなんだろうと思って
ウルフ・オブ・ウォールストリートを観たら目から鱗だったな
まあ、あんな営業スタイルがいまのアメリカで通用するのか知らんがw
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:21:00.18ID:/1X2KFAn0
営業=人間性
人間性を排除してマニュアル通りに生きている人らが増えたってこと
マニュアル思考は楽なんだよな〜一見なんも考えずに問題なく生きれるから。一見な
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:23:34.95ID:JqBoC0ml0
日本の若者は怠け者しかいないから
営業職なんか絶対にできっこない




無理に決まってる
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:23:43.99ID:jEDfz19c0
営業って芸人みたいな感じがする、漫才なんかの。
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:23:50.79ID:K/t6XqrW0
誰でもできる営業はライバルが多いから当然キツイ。ライバルがいないニッチな業界とか技術営業はすごく給料もよく希少価値が高いから売れる。
新卒の時に業界選びは重要だな。ライバルが少ないところを選べばいい。
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:24:11.12ID:pKsHkuic0
無くなりはしないから競争相手が減ってむしろ食いっぱぐれにくくなると思うがな
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:24:34.14ID:NsqTwzu40
>>6
RFPを出してくるようなターゲット先なら営業は楽だわ
課題を何とか聞き出して提案したところで、「慣れ」が最大の壁
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:25:11.61ID:pY7cr0k80
大手企業のトップ営業マンでも
雰囲気が詐欺感あるというかクズ感あるというか
なんなんだろうあの空気
まあ人によるのかもしれないけど
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:25:37.93ID:dOfykndi0
定時がないしね
休みでも顧客からの電話
あと歩合制とか営業成績問われるとか
総務とか経理が良い
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:26:21.35ID:OXfLAXIL0
生産技術だったけど機器のスペックとか使用実例とか聞きたいのに
営業にいい加減な事ばかり説明されても会話にならんから
結局技術の人に連絡してもらう
最初からちゃんと勉強してきてくれたらお互い時短できるのに
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:29:03.14ID:K/t6XqrW0
メーカーとかITは理系営業マン多いよね。結局、専門用語が飛び交う業界は知識ないと会話できないし、信用されない。昔みたいに接待営業とかも少なくなってきてるし。
0029ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:29:13.58ID:4sMf56nV0
35年前も文系の大学生のほとんどが営業だけは嫌だって言ってたよ。
で、営業になってみて、悪くはなかったけどな。ずっとオフィスで同じメンバーと顔合わせなきゃいけない部署よりも自由度が高いから。
女にもモテるようになったしな。
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:30:06.04ID:J2l0neUo0
受話器にガムテープで手を括りつけられて電話営業してた有名な会社は確かに成長してた。
ただひ、病んでやめていく社員も多かった。
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:32:05.14ID:AWwi/U870
大手出版の営業は「酒接待ができる」を第一に選ばれたクズエリート
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:32:21.23ID:vZMfRYcb0
まずツーブロになりますスーツは体にあったサイズで
歯は全てセラミックに変えて日焼けサロンに行きましょう
ここまできたら後いっぽ!
詰めは駅前で大声で自己紹介して8時間立てれば立派な営業マンになれます
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:34:14.34ID:ezSnrK1p0
オリラジ藤森みたいな陽キャチャラ男が営業向きと思われがちだが、営業成績の良い営業マンは、実は愛想良くないのが多い
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:34:18.21ID:qqdRM1970
営業的な仕事やってこなかった50過ぎのオッサンとかコミュ障過ぎて悲惨だぞ
技術系でも客やディーラーと接する機会あると怒らせるから外に出せないし
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:34:57.76ID:pXYNeP/W0
自分を笑え
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:35:15.04ID:Jkv+dqTT0
>>32
昭和
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:35:28.24ID:1x3q5GTb0
若いときって何もかも板についていないから
受付・客先関係全体が苦手だろうし、過重に感じるだろうし
実際の能力もイマイチだと思う
色々覚えさせる修業のためという感じじゃないのか
何もかもできなくてキツイと思うが
どんな業種に関わらず少しやっといていいかもしれないとは思う

だから若いときから営業やセールスで優秀な奴ってあまりいないと思う
天職のようなハマり方をしたということもあるだろうけど
だいたいまず良からぬ強引さやズルさがあるから
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:37:22.55ID:wHqo11Jk0
営業はブラックの温床
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:37:28.93ID:ezSnrK1p0
この人本当に営業なの?てな、堅苦しいそうな、
愛想なさそうなのが、トップセールスマンなパターン多し、法人ルート営業とかは
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:39:12.75ID:CBBH+P100
なお全文タイトルの模様
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:39:51.67ID:ezSnrK1p0
八方美人でお世辞ばかり言うタイプより、
口数少ない、愛想ないタイプの言葉の方が信用出来るだろ?

不良品の訪問販売とかは別としてな
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:40:32.83ID:pO6xwWT90
売り込むものの価値が高いんならやりがいもあるだろうが石ころを10万円で100人に売れって言われたら心折れるな
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:40:35.58ID:PIpfnylZ0
技術者も技術が枯れたら営業するしかないんだよなー、結局。技術畑で管理職になったらめまんな営業して売り込んでるしな。
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:42:09.73ID:j0hNFTTW0
学歴優遇社会で量産される大卒大半は結局営業含め第三次産業従事志望
>「企画」「マーケティング」「新規事業立ち上げ」「人事」「コンサルタント」
結局自らが物作り従事じゃなく第一次第二次産業従事者を利用したい側w
理性発達すればするほど飽きっぽくなったり面倒なこと回避したくなる傾向強い
第三次産業従事者の肥大化が是正されない限り第一次第二次産業の形骸化に歯止め効かず
外国人労働者依存並び少子高齢化は加速する
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:42:42.86ID:PmRY/LD60
>>47
B to Bの技術営業なんかはいいな
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:42:54.45ID:vZMfRYcb0
営業マンは安定職
なんせボケ老人は腐るほどいるからね
絶対に俺はやりたくないが若者はチャレンジすべしw
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:43:04.74ID:4sMf56nV0
どんな会社でどんなものを売るかは大きいな。
3社勤めたけど、全部特色が強いもの売ってたからか?買って下さいって言った事あるかな?多分ないと思う。売って下さいと言われるようにするから。
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:43:22.20ID:AJQuqAfX0
営業なんて全部設計に丸投げすればいいんだから超楽じゃん
うちの会社では商談から契約条件の確認まで全部設計がやってるぞ
何かあったときに吊るし上げられるのは常に設計担当者だからな
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:45:35.51ID:PIpfnylZ0
>>53
これな。ニッチな業界は売り込まなくても売れるしな。ライバルが多い、どこでもやってる営業はしんどいわ。
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:45:43.60ID:0YOhf8I00
給料安くても総務が良い
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:45:48.75ID:Bs93Q0QO0
っfc
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:46:26.49ID:PZjFWV+W0
>>54
あなたの会社と他の会社が同じではないし、
あなたが見えてない仕事や責任があなたの会社にもあるのかもしれない

決めつけて否定すれば良いんだから超楽だよな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:47:35.92ID:qjIjGKA20
営業はどうしても合わんな。担当と気が合えば死ぬほど仲良くなるんだけど嫌なやつにはどうしても態度に出る精神的なガキなんで
ノルマだの売上だのもなぁ。精神的に来るんで5年でこりゃいかんと辞めた

機械やらなんやらみんなでワイワイやりながらいじって体動かしてるのが一番性に合ってる
と思ってたのに独立したら当然営業みたいな真似しなきゃなんなくなってつらい
速くリタイヤしたい
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:48:21.18ID:Kl8f/YjP0
営業も嫌、工務も嫌、人とは関わりたくないってそんな業種あるのか?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:48:35.10ID:Jkv+dqTT0
文系だと、総務、経理、工程管理とかあるけど、とりあえず若手は営業てパターン多いよな、適性ないヤツは心病んで踏み外す
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:48:35.59ID:gcmmxBqU0
自信もって提案できるものなら売るのは楽しいよな
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:49:39.81ID:RBFg2XsJ0
>>1
新卒がいきなり「企画」「マーケティング」「新規事業立ち上げ」なんか出来るハズがない

その前に営業などの現場を体験させるのがセオリー
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/16(水) 23:50:44.53ID:Wr+SM+B5O
>>59
そういう考え方もあるのかあ
俺は仕事する以上金にならないのは嫌だなあ
1円でも多いほうがいいから
やればやっただけ金になる営業がいい。
あと同じ理由で内資も嫌だ
同業他社でインセンティブがないと聞いてあり得ないと思ったし
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:50:57.61ID:ypM63GBQ0
現代は営業力などというあやふやなもんより商品力や価格でしょ
同レベル同価格でなら営業力も必要だろうけどそんな状況まずねえよ
真っ当な購買担当者が購買するにあたってあそこの営業がーとかで
決定したら収賄を疑うべき時代だ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:52:15.46ID:pO6xwWT90
某有名賃貸経営の建設会社の事務をちょっとだけやったことあるんだが、気づくとこなくなる営業がしょっちゅういた
周りは慣れてて笑い話の一つにしててここやばいって思った
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:52:19.51ID:Jkv+dqTT0
神経質なヤツの方が色んな事に気付くから、
営業向きだけど、神経質が過ぎると、対人恐怖
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:52:37.97ID:SBOXyKw60
どんなに良い会社で、どんなに良い商品だとしても、過剰にアピールして、過剰に売らなければならないから、まともではいられない
そして、大多数を占めるブラックの営業マンは、必要のないクソのようなモノを何とか買ってもらうために、這いずり回り、罵倒され、精神を病む
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:52:54.58ID:1x3q5GTb0
若いときは辛くてダメだったが
逆に色々やって(仕事ではないことや直接関係のないことも含めて)
歳を取ると不思議に客先関係・営業がかなり平気になって楽しみも感じられるようになって
あと気が利くようになった
色々なことが噛分けられるようになっているからかもしれない
表面的だったスキルが落とし込めるようになっている
ストレスが軽くなるわけではないけれども
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:53:43.45ID:GUWq40E20
営業っていうと酷暑の中でもネクタイ締めて
客にペコペコして愛想笑い浮かべて人権なくて
喫茶店でおしぼりで顔拭いてため息ついてるみたいなイメージ持つ子もいるからね
一昔前のジャパニーズ営業マンがそんなのが多かったからだけど
年収1億超えてるホストもキャバ嬢も「営業職」と考えると大分イメージは変わる
いかに人の心を操作して高いもの売って儲けるかってのが本質
ペコペコやネクタイが本質なわけじゃない
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:00.59ID:BYFEQ2IE0
>>44
スーツか。
何年も前の話だけど、スーツも不似合いな新卒がうちの部へ配属された。
見た目、文系の眼鏡っ子で、どう見てもコミュ障ぽい。
でも眼鏡取ったら、かなり可愛い子だったので、思い切ってコンタクトにさせたら、自信が付いたのか、初年度で営業成績トップ。
色々アドバイスした俺に、お礼したいと言われ、飲みに行った帰り、成り行きでラブホへ。しかも服脱いだらナイスバディ。いわゆる着痩せするタイプ。しゃぶり付いた。
今もたまに思い出して懐かしく思う。
もうお互いオッサンだけどね。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:16.12ID:NBu5+slz0
口八丁手八丁で糞製品を騙し売る時代は終わった
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:17.24ID:PZjFWV+W0
>>69
営業力で決めるんじゃないぞ
営業によって良さ、その会社の状況にあうことを伝えることでその担当は決めるんだぞ
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:35.61ID:j35d0YDZ0
>>1
マーケもコンサルもそれだけじゃ自称できるやつは沢山いるから営業的な努力は必須だぞ
あとコンサルなら知り合いの業者紹介してマージン得たりも必須項目
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:43.22ID:4sMf56nV0
営業は確かにキツい世界かもな。売れないで辞めた、もしくは辞めさせられた人を沢山みて来たのも事実。
今年は売れたけど、来年も売れる保証なんてない。毎年自分をリニューアルしなきゃいけない部分もある。
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:44.56ID:ezSnrK1p0
新卒からいきなり個人にノルマが課せられるのはキツイな、部署単位の予算達成だと猶予期間あるけど
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:55:52.72ID:R0WsZNT/0
営業離れを営業経験がない、もしくは営業からドロップアウトしたコンサルがの人間が解説できるの?
最近、怪しいコンサルが増えてるけど、コンサル料も営業経費の一部だからな。
コンサル料削って、営業部門の人間を厚遇すれば解決。
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:56:13.08ID:e6bM6GIc0
ちゃんと担当商品を欲しがる人や企業にターゲットを絞った営業は、
対象の分析過程も含めて楽しいと思いますよ。
行き当たりばったりの営業なら、それはそれは人々に嫌われるでしょう。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:56:30.13ID:sPFqG9aI0
需要は自然に出てくるものじゃないの?
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:58:16.47ID:7Sw3bO3W0
営業はうまくこなせるやつには天国だけどな
現場と違って結果さえ出してればほとんど寝てても許される
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:58:21.09ID:M1r5Sfcx0
口説く営業なんて営業出来ないヤツの幻想
営業は求めてる相手を探して回る事、説得したり口説き落とそうなんて考えたり
教えようとしてる阿呆が居るから敬遠されるんだよ
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:58:25.08ID:Jkv+dqTT0
適性は先天的なものだから、努力でとうにもならん場合も多いだろ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:58:37.01ID:SRC0mbaS0
楽して稼げるのにな
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/16(水) 23:59:09.44ID:D54K4BzY0
商品力がある会社の営業は面白いし儲かる
あとは自分に裁量権があるかどうか
大抵はその両者が欠落してるままわけも分からずノルマ背負わされてお願い行脚でしょ
そりゃ誰だって嫌だよ
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:00:42.53ID:Cz4WVn6f0
製造や総務で溢れかえっても、売れなきゃ会社は成長しないんだけどな。
社内で営業部門の肩身が狭い会社はダメな会社。
製品力も大事だが、営業が優秀な会社が最後は競合に打ち勝つよ。
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:00:55.27ID:UmsiGbTR0
自分で会社を始めちゃいなよ
俺の場合はソフト開発の会社にバイトで入って
1年でプログラミングとSEを覚えて会社を起こした
最初はバイト先の仕事を外注で下請けしたり
バイト時代に知り合ったフリーの営業さんから仕事を貰ってたわ。
これは一例だが、営業嫌いの原因が人付き合いだと
ちょっと難しいかも知れんけど。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:01:36.61ID:BcCaoCuM0
新卒文系は面接で営業やりたくないアピールすると、消極的と思われるからウソでも営業志望するの多いだろうな

中途は職種の採用だから違うけど
0101ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:01:45.80ID:v2u//7Ly0
>>88
刺し身にたんぽぽ乗せるような仕事ならできるんじゃない?
別にそれが悪いことだとは全く思わないけど
最低時給上げろと言われたら誰でもできる単純作業は全部機械化せざるを得ないな
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:03:06.86ID:bQG7OEvx0
>>75
やだよ
話通じない営業寄越されてもなあ
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:03:40.67ID:swCykzFo0
>>92
まともな営業なら、確かにそんな無駄な事しないね。
欲しい人を見つけて、その人の所に行くので忙しい。欲しくない人に売るなんて無駄な努力だ。詐欺師しかそんな事出来ない。
0106ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:03:45.91ID:lAMXGHEf0
>>98
営業で身につけたスキルで誤魔化そうとしたり、別部署を恫喝して急かそうとしたりするから
社内に居て貰ったら迷惑なんだよ
0107ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:04:03.34ID:Xke8IFgv0
営業はサイコパス多いからメンタル病みそう
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:04:04.14ID:mdyTRCKR0
>>97
コンサルも結局やることは営業だろう
0109ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:04:25.72ID:35SxgYvE0
ワイは営業だけど仕事なんて1時間くらいなもんで残りの時間は社有車で寝ながらスマホ見てるし、かなり自由やぞ
中の仕事とかもう絶対にやりたくないわ
0111ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:05:05.51ID:v2u//7Ly0
>>100
背伸びして見せてミスマッチ起こして即退職ってのは一番困るから
適性に関しては自己申告は信用せず必ず現場で試験を受けてもらうことにしてる
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:05:29.39ID:BRPu3/rp0
>>1
ぶっちゃけ当たりハズレ大きいからな

同じ会社でも部署レベル下手したら担当レベルで大分違う
勿論育成や経験も部署レベルですげぇ変わるから博打が好きな奴しかやらねぇだろつまり今の若者に嫌われるのはそこだわ

とはいえサラリーマン=商売=営業なんだけどな本当は
0115ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:06:53.38ID:PxJO5EFj0
商社、金融、不動産、ディーラーの営業はキツい
0116ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:06:58.85ID:F2yIcVP10
相手見てどういうタイプで何望んでて何に承認欲求満たされたいのか
本当の意味で見抜けるようになればただの水を30万円でも売れる
相手の気持ちの上がり下がりに振り回されずに
平均値のタイミングを捉えて話できるようになれば
同じ客にずっと売り続けることができる
ただみんなそれは面倒くさいんで、サブスク型のビジネスモデルにしてる
営業力さえあれば食っていけるよ
0117ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:07:38.12ID:fG/JyzlJ0
>>109
中の仕事してたけど人間関係めんどくセー。
営業なら数字出せてれば問題ないわけで。
飛び込み営業もした、取引拡大営業?もした。
面白いでっせ、営業w
今は社長だけどあの経験がお宝です。
0118ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:08:06.58ID:tEcdKyLF0
否定的な人は糞みたいな営業環境を想像してるんだろうけど、どの職種でも環境が糞なら糞職場糞職種だからな

営業は良くも悪くも自分で結果を出せるからね
自分で結果を出せない人がビビって悪いレッテル貼ってるだけじゃないの?
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:08:14.61ID:YVcyXL/w0
オレも営業は嫌だな
作る方がいいや
0120ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 00:08:43.78ID:qhdYprlk0
消費者として学生が見たことある営業マンって外回りか飛び込みか押し売りくらいでブロックばっかだから、やりたくないに決まってる
商社とか大メーカーのホワイト営業マンは入って見なければわからないし
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:09:47.23ID:zAv2hOQH0
仕事内容はなんでもいいけど営業は周りのクズ率が高過ぎて無理
有名企業でも田舎のヤンキーみたいなノリの奴ばっかり
0122ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:10:32.36ID:PxJO5EFj0
商社は3箇所に営業しないとならん、仕入先、納入先、社内、どれに嫌われても立ち行かなくなる
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:10:51.97ID:tEcdKyLF0
>>119
まあそれは向き不向き好き嫌いあるからね
どっちも大事だしそれで良いと思う
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:11:46.63ID:oa3r2C4i0
職種の中でも会社毎にばらつきの振り幅が大きいのが営業職なんだろう
良いも悪いも結構均等に存在しつつ
そんなイメージだなぁ
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:13:37.81ID:jW3LWA0L0
>>114
関係ない
よく言われるのが「商品を売り込む前に自分を売り込め」だか相手によるwwwwww
こういうのは人と人と人と人と人だから
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:15:39.68ID:wjoq7Pzc0
営業が仕事を取って来た時代もあったが、今は製品にあぐらをかいてノルマを
達成するだけの無能になっている。業務によっては営業が必要な場合もあるが
俺の部署では要らなかったな。製品を売るだけで新しい仕事も取れない営業なんて
要らないよ。
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:16:00.78ID:tEcdKyLF0
>>124
まあそういうことだわな

>>125
その人はアドバイスを求めてるわけじゃないだろう
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:16:48.15ID:tM5N7X8w0
なんで売れねぇかって?
気合いと根性とやる気が足りねぇからだよ!!気合いと根性とやる気があればそこらの石ころでも売れるんだよ!
契約取れるまで何時間でも粘れや!間違っても帰ってくるんじゃねーぞ!
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:18:04.73ID:TlejrXU60
営業ほどピンキリの仕事無いよな
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:18:07.04ID:tEcdKyLF0
>>127
頼れるところは頼れば良いんだよ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:20:02.23ID:tEcdKyLF0
>>130
そんなセリフを吐く上司にそこらの石ころを買わせてみせましょう
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:20:15.08ID:y+fWmDls0
たいした根拠や見込みもないのに年間予算を組まされてノルマ達成を目指さざる得ないのが苦しいわ。
仕事がない時はないんだよ。
どうするつもりだとか言われても無理なもんは無理だろって思うわ。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:20:29.40ID:Xke8IFgv0
営業が素晴らしい仕事なら離職する奴は少ないはずだしな
できればやりたくない部類だろ、胡散臭いの多いし
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:21:12.23ID:QDJyj9So0
このスキルがありこれが出来ますと同等に何年営業やってましたもまた貴重
というか新規開拓出来る営業マンっていくら積んでも欲しい人材
0139ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:21:59.46ID:F2yIcVP10
>>130
相手を見抜く経験値と完全に心理操作するスキルよね
それを身につけるために気合いと根性とやる気は必要かもしれない
実際そこらの石ころというかmono消しゴム1個を
100万で女の子に売ったやつが歌舞伎町に一昨年いたわ
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:23:02.44ID:tEcdKyLF0
>>136
それをつくるのが営業と経営者の仕事
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:24:34.63ID:F2yIcVP10
>>141
それが営業の付加価値でしょw
市場価格で欲しい人に売ってるだけならwebサイト用意してりゃ済む話だし
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:24:37.56ID:Xke8IFgv0
営業のサイコパス率は有意に高いからな
良心があったら消しゴム100万で売れんよ
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:25:41.74ID:swCykzFo0
運が強けりゃ、出かけなくていいぞ。今日も何にもしてないのに特殊な装置が売れて、来月のノルマ達成。元部下が呆れてたわ。定年で再雇用だからろくでもないエリアだけしか担当してないんだが、何で売れるのかって。35年間、運が強いから仕方ないと言って置いた。
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:30:08.50ID:kczkzRPM0
ほんと働いたら負けだ
ニートが増えるわけだよ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:30:56.29ID:y+fWmDls0
>>140
分かっちゃいるけどねぇ…
まあ、仕事が無い月の赤字見込みをみちゃう何か仕事見つけてこないと事務所が潰れるなぁって思うけどさぁ。
営業して、技術して、事務所運営していかないといけないからキツいわ。
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:33:03.85ID:1J6jlQWx0
飛び込みの自宅訪問営業や自宅電話アポのような
詐欺の温床がいつまでも野放しにされてる謎
ここに踏み込むのは闇が深いんだろうねえ
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:35:01.41ID:cr2jI0Jv0
電話番すら出来ない若者にとって営業とか悪夢以外の何者でもないからなw
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:35:51.73ID:b+rY8b3w0
マウント取るのが好きで取られるのが嫌いな性格なんだろ
希望する職種がいかにもな感じだわ
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:36:30.07ID:Aa3N8hMc0
営業って騙した自慢する人が多くて受け付けない
このスレですらそういう書き込みがあるし
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:38:57.96ID:zytyVrOJ0
営業なんか嫌に決まってるじゃん
契約取るために媚びへつらったりしたくもないし
断られるのも心が折れるし
そういうのが平気なメンタルがないとやってけないよね
自分は絶対無理
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:39:01.08ID:lib5URRB0
>>156
このご時世だと飛び込みやってる企業は回収リスク考えてないアホ扱いだけどね。
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:40:05.23ID:62JRyJKpO
>>139
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:41:19.51ID:elz2+CM20
ただまあ、営業職若いときにちょっと経験しておいた方が良いと思うけどね。
割と、対外的な折衝とかはいつかは必要になるけど、なぜかそういう能力って若いうちに
しかみにつかないし
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:41:56.84ID:Aa3N8hMc0
なんで人を騙すことがそんなに誇らしいんだろう?
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:42:15.69ID:b+rY8b3w0
>>157->>159
別に営業じゃなくたってそんなんいくらでもあるんだよなぁ
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:42:29.91ID:u24TEEFL0
転職サイトから営業のオファーがアホみたいに来るわ
誰もやりたがらないから当然か
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:45:05.08ID:lib5URRB0
営業やってると人間力鍛えられるとか嘘だからね。
分かるのは自分がこれまで歩んできた道がハッキリとするだけ。
騙すのは営業のせいではなく、そいつの人間性だよ。
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:46:07.76ID:pY1n/nF60
つまらない大人にはなりたくない!
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:47:34.41ID:yEYe72kB0
AI営業の時代が・・・クル〜〜(^^♪
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:54:06.06ID:AG+iI2CH0
営業は人間の屑がする職業。
40歳過ぎたらリストラの対象だぞ。
悪いことは言わん。手に職付けておけ。

社長に向かって”オメー下なんかで働けるか!!!”
って退職願を出せるように日頃から研鑽しろ。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:54:50.26ID:7eV9hkOB0
旦那が営業成績トップで報奨金で凄い稼いでくれる
報奨金ないと生活できない低給
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:55:51.93ID:BXcHDEtu0
>>169
様々な人間と関わり合うから営業が1番人間力が上がるのは間違いないよ。
ネットの知識だけで人間力が上がるわけないだろ。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:57:04.92ID:Aa3N8hMc0
はいはい、営業すごいすごい
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:57:05.95ID:BXcHDEtu0
>>173
クズが営業出来るわけないだろ・・・
少しは考えろ
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:57:08.35ID:elz2+CM20
ただ、まあ営業が人を騙す仕事だとは思わないけどな。ちょっと、ネット民考えが
極端すぎる
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:57:16.05ID:1GUTEIgv0
なんつーか5ちゃんのおっさん連中の営業像って昭和で止まってるんやね
引きこもりは良くないねほんと
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:58:50.99ID:BXcHDEtu0
対人折衝できる奴へのコンプ丸出しだな。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:59:31.67ID:AP3o1RZT0
>>51
ほんこれ
技術系でシェアの高い会社の営業はマジで楽
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 00:59:52.21ID:vriRpXSV0
まあ、独立するなら避けては通れん仕事だわな
お前ら憧れの士業は営業力で全てが決まると言っても過言ではないからな
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:00:17.58ID:BXcHDEtu0
出来る営業ほど嘘はつかないし相手に話させて分かりやすい資料作って自分からは喋らんものだけどな。
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:02:22.98ID:+ztH/s1x0
長文よんでないけど
「企画」「マーケティング」「新規事業立ち上げ」「コンサルタント」
ぜんぶ日本の営業職の中身じゃん
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:04:44.81ID:lib5URRB0
>>175
営業やってるんだけど、それは勘違い。
人と関わるから人間力が上がるのではなくて、その人がそれまでの生き方で修正するだけ。
クソは最後までクソだよ。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:04:52.54ID:Nuq8IF0B0
個人宅に営業する人は最悪やな
ほんと疫病神が来たかのように追い出される
俺も追い出してるしw
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:05:11.47ID:AIYLoBE60
学生にコンサル人気とか最近見た気がするんだけど
営業をしないコンサルなんてどうやって金を稼ぐのか謎だな
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:05:49.84ID:b+rY8b3w0
まぁ営業に求められる能力が高度化したってのはあるな

その会社の商材への深い理解
綿密な企画提案力
顧客への説明能力
社内や関係会社との調整能力
具体的な計画立案とミスの許されない進捗管理
問題が発生した際の即応と高度に柔軟性を持った対応力

ITリテラシーとか法的制限とかまで含めて考えると新卒で営業職ってのは実際ハードル高い
大学で遊んじゃったバカには難しいだろうね
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:06:25.55ID:YMbU5fGO0
いまどき個人宅に飛び込み営業なんてNHKと新聞屋くらいちゃうか
0195173
垢版 |
2021/06/17(木) 01:06:41.90ID:AG+iI2CH0
>>178
>>クズが営業出来るわけないだろ・・・
クズでないと出来ないぜ。
顔の表情変えずにお客様に平気で嘘をつけたり。
自分にとってメリットのある人間はご機嫌を取るが
メリットの無い人間は平気でいじめ倒す。

オイラの周りで出来る営業マンは大体こんな奴。
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:08:14.51ID:Ihg8l5HH0
>>1
リクルートなんか絶滅すればいい
リクルート使ってる中傷企業もしんでしまえ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:08:39.06ID:fPFQt9VD0
営業とはそもそも外交職であって営業という名称が間違い。

外交は日本人にとって一番苦手な事だから嫌がられる
職種。しかし外交無くして会社事業はそもそも存立不能である。
単に御用聞きなどと勘違いしてないか?
もっとも知的センスが必要となる職種で生半可に知識で
務まる職種ではない、本来は社長がするべき仕事である。
トヨタが大豊田に慣れたのは営業外交の天才がいたからである。
国家の営業外交は外務大臣がする仕事で重大な仕事である。
単なる注文取りに落としてめてるのが会社の間違いである。

でや
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:08:52.23ID:Nuq8IF0B0
>>194
R1(ヨーグルト)とか屋根の修復とかガス屋とか
ほかにも何か来たような気がするが忘れた
NTTの光回線も来たか
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:09:01.87ID:Q0YnYZ+R0
この記事で言う営業職って押し売りの事だろ
そりゃ誰だってやりたくないに決まっているわな
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:09:53.23ID:b+rY8b3w0
>>195
おいおい、それじゃお前自身も出来る営業マンだって言ってる様なもんじゃないかw
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:10:02.29ID:QV2k1HKP0
これでもエスキモーにさえ冷蔵庫を売り付けられるって世界中で崇められてたジャパニーズビジネスマンの末裔か…
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:10:23.99ID:XSnaYwSr0
営業で成果を上げまくることが出世の一番の近道なのになあ
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:10:31.70ID:lib5URRB0
>>195
どんな職業だよ。
出来る営業マンほど納期、約束、嘘つかないよ?
そういう奴は2年位はどうにかなるけど、立ち行かなくなって消える。
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:11:11.37ID:NhTZeW6b0
対人交渉や調整なんてシステムエンジニアだってするわけだが。
客先常駐で開発作業とか、半端な営業訪問よりエグいだろ。
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:11:22.98ID:zLow5q0m0
小ロットの受注で、
営業ヒラ「量産単価で」
営業課長「値上げはするけどこのくらいで(元取れない)」
事務俺「小ロット単価です(値上げドーン)」
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:11:30.63ID:n6GCA3Y00
Googleなんか入るとまずは社内営業だからね
プロジェクトが終わると解散になるから社内でこの仕事やらせてくれませんかこういうプロジェクト立ち上げていいですかとまた次の仕事を探す
お前らじゃまず無理だろうな
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:11:33.22ID:Yf+YZOXJ0
>>1
営業とかメチャ面白いじゃん。

俺、普段は現場担当の電気音響屋だけど、某メーカーから依頼されたクレーム対応で個人宅 (開業医) 訪問して、最初の電話ではそのお客さんから「ざけんなよゴラー!」の勢いでどやされたんだが、色々と話を聞いて、最後には「よし、あんたを信じる!」つって350万円ぐらいのオーディオシステムを買ってもらったからな。

その後もちょいちょい呼ばれて、応接室のシステムとか、なんやかんや600万円ぐらい買ってもろたよ。
0209ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:14:14.31ID:bQbrWuMk0
>>1
営業がまた脚光浴びるのはまだ先だな
AIの普及と昭和脳引きずってる今の50代あたりが隠居したあたりで楽しくなるよ
0210ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:14:50.80ID:KE1GgQMp0
>営業職の悪い部分だけを見聞きして嫌ってしまうのは、非常にもったいないことだと思います。

つまり営業職の悪い部分を改善しろとも言わず、悪印象を持った学生に責任転嫁しているお前からしてクズ丸出しの自浄作用が働かないキチガイ職種というわけだ。
0211173
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2021/06/17(木) 01:15:38.75ID:AG+iI2CH0
>>201
>>おいおい、それじゃお前自身も出来る営業マンだって言ってる様なもんじゃないかw

何を言ってらっしゃいますかな。
オイラは人間の屑になれません。
顔の表情変えずにお客様に平気で嘘をつけたり出来る人間になりたいわwww。
0213ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:19:47.24ID:kHo4Ei0M0
営業職は自腹の持ち出しが多すぎる。
付き合いで飲みに行くお金ありません
ゴルフしませんとか
今の金銭感覚がしっかりした子たちは成りたがらないだろう。
0214ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:21:03.26ID:b+rY8b3w0
>>211
レスから溢れ出るそのクズ感w
これは間違いなく営業出来ないクズですわ
0215ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:27:01.32ID:bRt2hjuP0
飛び込み営業はキツいね
ナンパして断られ続けでも大丈夫、みたいなメンタルでないと無理やね
0216ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:27:23.32ID:cge01Egn0
営業で成功しちまうとどんだけ出世しても営業しかさせてくれなくなるからなw
潰しが利く仕事とはいえ、仕事外でも縛られるみんなやりたくないことだからね
0217ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:33:03.56ID:9XoS9SJT0
営業職やったことない
やろうとも思わない

の平均年収は837.5万円です(2020年3月期有価証券報告書)。 キャリコネに投稿された給与明細を参考に
の年代別年収レンジを算出したところ、20歳代で480〜530万円、30歳代で740〜790万円、40歳代で960〜1010万円という結果になりました。2021/02/03
0218ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:37:39.85ID:7q321wq10
営業職大量に取ってる所は使い捨てる気満々だからなぁ、せめてまともな上司につかないと
なんのスキルも身に付かないただ人生を頭のおかしなバカに怒られ続けて鬱病になって終わるだけ。
0219ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:38:21.91ID:Yf+YZOXJ0
>>213
でも帰りに「◯◯くん、ちょっと付き合えよ」つて、そこそこ良い感じのお寿司屋さんから銀座のバーにハシゴしてご馳走になる事も多々ある。
0220ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:39:06.16ID:swCykzFo0
B to Bの営業だから、騙すなんてないな。
3年後のイメージセンサーの製造LINEと生産速度とこの部分の精度はこのぐらいだけど、出来る装置ある?と言われたのを、無けりゃ製造、技術に作って持って行ったり、装置の組み合わせを考えたりしてる。
客の要求満たさないと客が儲からないから、客が儲かるものを売るだけだよ。
半導体製造装置作ってるお客さんは、次世代の半導体作るのにかなり技術的に厳しいスペックを計画してくるから、それを社内に流して、売れるものを作って持っていくだけの楽〜なお仕事だわ。
0221ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:39:48.89ID:Yf+YZOXJ0
>>216
だがしかし、その先には役員入りという報酬もアリエール。
0222ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:42:12.29ID:MD8Ptfst0
やりたくなるわけがない
0223ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:43:39.08ID:6MYAxRYP0
本当の新規たては地獄だと言うことをしらない所が、さすが学生
それは横におき、営業はぴんきり、売る先がなにかとノルマの有無で話しは天と地ほど変わる、
0224ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:44:53.22ID:1TrxD/+t0
昔から営業なんか嫌がられてるだろ
社会勉強になるというのは確かだが、ひどいストレス感じるのに無理してやっても自分のためにはならん
0227ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:57:20.15ID:2jMs3elO0
>>5
かといって総務部とかITとか技術開発でもそのかんがえだったら躓くだろうな。
あと新規開発なめんな
0228ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 01:57:52.28ID:/TCEp7DN0
>>225
ほんそれ。
能力もないくせに威張り散らすゴミ以下の人間が多かった。
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 01:58:18.06ID:MzTNCRRn0
>>209
昭和脳の精神論振りかざす連中は自分がそうされてきたからって建前でストレス解消にやってるからね
馬鹿は死ななきゃ治らない
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 02:01:14.11ID:akGl+UZN0
>>203
別に出世なんかしたくないよ。一生、独身・子無しで生きていく事にしてるから、
自分の生活ができる給料がもらえればいい。
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:04:50.74ID:npZv5Lh+0
私大文系なんてほぼ営業だろ
陰キャ専願が就職強いとかほざいてるのは営業要員
あとはコネ持ちだな。
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:08:51.04ID:L/h14+hn0
ただ雇われたってだけでどんなゴミでも詐欺でも捌かなきゃいけないから

逆に言うとどんなに売れないゴミでも犯罪紛いの商品でも
他人を雇うだけで自腹切らせたり友人、知人、親戚騙してうりつけさせて
出す給与以上の儲けを出せるんだから自分じゃやらんわな
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:10:36.72ID:sK7quzbE0
働き出したら自分の嗜好がよくわかる。内勤に憧れてたけど、社内にいるのが耐えられない、特に昼飯時に同僚と飯に出る、雑談しながらランチなんて絶対に無理というのがよくわかった
ルート営業でradiko聴きっぱなし、昼飯はスーパーの弁当を営業車で食うという生活を手放したくない。もちろん給料はお察しだがそこはドンマイ
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:15:30.22ID:uSQeep8P0
>>233
いいね
営業職を楽しんでるね
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:19:43.02ID:vtg5GS5N0
>>190
太陽光発電の飛び込み営業をやってたけど、基本はそれだがやはり食いつく人は結構いた。太陽光なんて方角間違わなければ損はしない商材なんで、ふっかけても喜んでくれた人が結構いて、自分が気にいればお客様をどんどん紹介してくれて、またそこで人脈が広がって飛び込みなんかやってる場合じゃなくなった
まぁ商材と優遇制度におんぶに抱っこだったけどね
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:32:19.21ID:o4dBp2Lu0
ルート営業でも新規ルート開拓できる営業になると楽しくてしょうがない
給料の上がるスピードも他の部署より突出して早い
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:34:55.89ID:ux781fMj0
ツーブロック紺無地スーツ色黒のプルデンシャルスタイルの営業から者買うと基本的に損するから覚えとけ
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 02:47:15.08ID:2BtpkwT60
営業職自体がブラックな様相を示してるから、そりゃ嫌でしょう。
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 03:29:11.06ID:jrhz2ebm0
営業のスキルを身につけれは潰し効くけどな
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 03:31:31.84ID:k4kgxdVq0
営業職の大半がそもそも必要ないか、あるいは他人に迷惑かけてるだけの存在だからだろ
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 03:33:39.03ID:9+2gKIqh0
>>1
飛び込み営業とか押し売りと同じだから迷惑この上ないしやる方も職業倫理が無くなる。
0245ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 03:34:38.67ID:dMcPHtip0
ブロガーをやった方がいい
どんな資格よりいい
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 03:35:27.55ID:jrhz2ebm0
>>243
営業はビジネスの基本やぞ
営業の無いビジネスはありえない
売り込みだけが営業では無い
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:03:23.93ID:BakR/3uN0
>>53
武勇伝か。。
35年前に就職ならもうジジイだな
コロナ前は飲み会で後輩に武勇伝語って煙たがられていたな
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:16:08.72ID:6VNo5LIB0
会社にもよるだろうけど営業ほど楽な仕事はない。ノルマ達成したら昼から遊び放題。
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:23:26.79ID:6FuQFsaZ0
>>249
よほど大手に就職できる学歴や経歴、親のコネがあるのか?
ないのに営業は嫌だとかほざいてるのは、ただの頭の悪いわがまま野郎
分相応に生きろ
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:26:07.85ID:hzQVFdBd0
メーカーだと歩合制の営業やったら、事務かたの仕事なんぞバカらしくてやる気なくなるぞマジでw
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:35:44.60ID:4S6F6qTg0
>>1
この記者みたいな馬鹿は社会の邪魔
営業で身に付けたスキルってコミュ力と言ってるよな
コミュ力はずる賢さ
ずる賢さは処世術
処世術は生きる術
人としては全く成長してないんだよ
ごみとして大きくなるだけの粗大ごみになるだけってこったwwww
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:38:16.76ID:dTjCUc1n0
現場を知らないと
企画もマーケティングもできないんだけどね…
まぁ未就労者らしい希望だと思うわ
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 04:39:52.94ID:4S6F6qTg0
>>233
お前みたいのは社会人が向いてない一匹オオカミタイプ
集団行動ができない
トラック運転手とかバス運転手の方が向いてるから転職すれば、給料2倍になるぞ
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 05:24:45.64ID:ks3LzHRR0
別に悪意はないけど営業なんてサイコパスかアスペ気味の奴しか適正ないだろ。昔と違ってそういうブラックな話は簡単に聞こえてくるし
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 05:39:06.57ID:UFuTaRSl0
>>220
ウチは素材メーカーだけど同じような感じだな
営業というより、ソリューション提案みたいな
「営業」じゃなくてアカウントマネージャーとかアカウントマネジメントって言葉に変えるだけで、あら不思議、ガラッとイメージも変わる
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 05:59:06.07ID:dEnk6GSu0
営業を経験しとけば、メンタル強くなるぞ。
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:00:30.81ID:fxPTxYPk0
可愛い女の子の営業なら話を聞こう
おっさんばっかで飽きたよ
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:06:31.63ID:+2aPnqq/0
>>264
残念ながらビジネスで可愛い女なんてだいたい地雷だぞ
業務の本質理解してない
責任感なし
都合悪くなったらすぐ退職
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:09:18.73ID:nCWreWCv0
そんなもの昔からだ
理系に行くのは好きだからもあるが、
営業は灰皿が飛んでくるのを知ってるからだ

そんなものはやきう部にさせろ!
彼らは慣れてる
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:17:59.63ID:kOE72+uQ0
>>259
出世したいなら営業に限らないけど
人付き合いしないと技術職でも適正なしと判断されて出世しない
管理職は人を管理するのが仕事だから本当に適正無いけど
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:18:29.21ID:jeV15IwS0
女が男より給料低いとか言うけど、営業避けてるんだから当たり前なんだよな
楽して金がもらえると思ってる
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:23:32.44ID:/STDpvZC0
こまめに顔だして顔つないでなんかあった時に
じゃアイツに頼もうかなくらいのレベルだから大変だと思うわ
業種によって色々違うんだろうけど
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:39:10.99ID:AzUHHpW+0
営業なんて大卒がやるもんじゃないよ
中卒とかで十分
近年看護学部が創設できたけどそんなもん不必要と不満なんだろ
経済学部も同じくらい無駄だったんだよ
そもそもが!

経済学者になりたいなら別だが、ほとんどが卒後どっかに就職して営業として配属
なら必要ねーだろってーーーーーのっw
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:42:48.68ID:kOE72+uQ0
営業力は全ての学生が身につけるべきスキル
理系の博士であっても自分の研究がどれだけ役に立つか各所にアピールして
自分を雇ってもらうとか研究費を出してもらうとかのスキルが無いと
コンビニバイトしかできなくなる
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:46:32.89ID:AzUHHpW+0
コンビニバイトが一番営業力必要なんだけどー
働いたこともない引きクソ馬鹿ちゃんねwww
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:51:02.88ID:kOE72+uQ0
コンビニバイトとか単に横暴な客の言いがかりに耐えるだけだろ
そんなの営業力でもなんでもないわ
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 06:56:52.12ID:OUDkN+qj0
中卒レベルのアホがやるお仕事

サルでもできるから使い捨て
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:03:32.25ID:SBhMCEg20
いまどき商売に営業挟む必要ある?
そりゃめんどくさい事が嫌いな人向けの窓口としては必要かもしれないけど、
必ずしも必要ではないと思うなあ
0282ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:05:25.37ID:Ho++VoC30
営業はノウハウを継承すると上から順にお払い箱行になる
酷いところは中途採用でコネだけ寄越せ(期間契約で更新無し、コネある人募集)なんてのを見たことがある
だから体育会系みたいなノリで無茶な指示で乗り切らせようとする
これがブラックたる所以
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:06:03.29ID:/STDpvZC0
>>280
飛び込みなんか売れるんかいな
毎年飛び込みでどれだけ売るんだろな
テレアポならウチは100%買わんけど
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:06:40.82ID:KZTOV/xw0
今の若者に営業職は無理だろうな
俺たちと違って軟弱過ぎる
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:12:09.49ID:YVBDs5BR0
営業は面白かったなー同業他社とのひっくり返し合いとか
お客さんと仲良しになったりとか色々勉強になった
5年くらいやったらええと思うけどな、後々に色々役に立つで。
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:14:01.08ID:SBhMCEg20
市販してない電子部品なんかをサイト行って買おうかと思ったら、値段書いてなくて「まずはご相談ください」って書いてあるのな
いや、相談なんかしたくねーよ
値段はっきり書けばいいだろ
日本の中小企業の商品販売方法はうっとうしすぎる
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:14:47.97ID:VjRQfPSt0
バブル前は営業はきついけど、
契約数に比例して基本給と別の契約報酬制度 歩合給が営業職にはあって、
保険会社の営業のおばちゃんが、保険会社の社長より高給取りだったり、
外車セールスの高卒20代セールスマンが年収数千万円だったり、
着物 和服売りの営業のトップセールスクラスのおばちゃんも数年で東京に庭付き新築現金で一括買いできたり、
達成契約金額の10%〜何パーセントの報酬があった。

今は営業でいくら契約とっても人材派遣=勤務会社の成果報酬契約で人材派遣元に金を吸い上げられたり、
営業職を短期使い捨てにして、契約いくらとっても、貰える給料変わらなかったり、
仕事はきついけど、給料も安い。営業成績上げてもほぼ固定給料で営業職が魅力の無いただキツイだけの職になってしまった。
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:19:09.99ID:1KHnGYIl0
>>285
「焼畑営業」と言われる
ブラック新卒営業は3年持たない

あと昔はデパートは名家の子女が多かった
外商の客が増えるから
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:20:39.92ID:VjRQfPSt0
>>280
純粋に飛び込みで売れるのは、
牛乳 新聞 ヤクルト 昼の日替わり弁当 出前。 

それ以外は新聞 雑誌広告、チラシ 電話 何かの獲物釣り仕掛け作業が必要。  
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:23:43.99ID:VjRQfPSt0
正社員 新卒営業は、
若いうちに営業で働かせまくって、
一生分の仕事を疲れ 背負わせてポイ捨て (自分から退職願いするように仕向ける)

人材を短期消耗使い捨てにするスタイルに変わっている。
契約数 金額に応じた報酬制度 歩合制度も無くなってるか、雀の涙程度の小金しか与えない。
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:25:26.26ID:vNY51Hq80
営業でも一般的なイメージの一日外を汗かきながら飛び込みで歩きまわるようなのと
顧客が決まってて車でルート回りするだけなのじゃずいぶん違うからな
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:25:36.30ID:1KHnGYIl0
数学嫌いで楽して私文に行った人間は
会社勤めで厳しい営業に行かされる

そのルートを避けるには公務員しかない
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:26:12.93ID:b6vy+6ob0
>>300
そうなの?パピルスに書いてあったって習ったけど。
だとしたら社会科教師って営業職並みにマジで意味がねえな。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:26:35.86ID:VjRQfPSt0
営業職はきついし、無理ゲーのノルマがあるから、やりたくない。

営業の仕事はしたくないね。
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:28:37.40ID:rD/wRPXu0
>>302
オレは法務省、外資系メーカー営業、財閥系上場メーカー営業の経験があるけど、財閥系メーカーの今が一番楽だよ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:35:20.06ID:VjRQfPSt0
家電量販店に配属されている製造メーカー営業店員は
ノルマがあるから、
運が良いと、たまに物凄く安い価格でそのメーカーの製品が買える時がある。
価格コムの最安を遥かに超える安値で買える時あるよ。
特に展示品 最新モデルの1つ前 2つ前の型落ち。
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:35:36.54ID:6FuQFsaZ0
>>296
おまえの家にはいまだに牛乳受けがあるのか?
昭和のカビ臭さがプンプンする
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:37:31.94ID:fSLUjt140
>>274
営業知らんなこいつ
どれだけ頭下げて価値の無いものを買って貰えるか
言いがかりに耐える能力は営業力として最も重要
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:37:54.51ID:5q8th7zT0
どんなに良い商品、サービスだろうが売る人がいなければ売れない
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:38:02.89ID:pcTRqwDO0
営業なんて文系のアホにやらせとけばいいんだよ
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:42:48.12ID:VjRQfPSt0
>>1
>2つ目は「テクノロジーの発達により営業職がなくなると思っている」。
>ニュースなどで営業は、AIの発達によりなくなる仕事として取り上げられがちです。
>将来無くなるのであれば就くのは危険だと、学生は避ける傾向にあります
AIなんかで営業なくならねーよ。
似たような製品 同サービス 月決め 年間契約 同業他社と競い合って、黙ってたら絶対買わない客も買わすのが営業だから。

営業しなくて黙ってたら、一番良い製品 サービス 一社だけになる。
似たような商品扱ってて、
一方は営業無し AIのみ
もう一方は営業社員フル活用なら、
AI企業はあっというまにシェア急激ダウン 倒産するわ!!!! 
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:43:16.95ID:DZcZkOQN0
保険の営業していると、散々お客のニーズに応えまくって契約は何もしない他社のままって
いうのに辟易とする上、例え契約取れても保険会社が毎年手数料基準を変えてきて手数料くれないから
長期戦略も取れないわで面白くもなんともないよ。

面白いっていうなら、オメーが保険営業してこいや。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:44:04.62ID:6FuQFsaZ0
文系で営業が嫌なら、出版社の編集者がいい
今ならwebメディアの編集者も募集してるからおすすめ
まあ漢字の読み書きできないFランじゃ受からない
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 07:45:32.23ID:o45ESNQl0
営業「ゴミみたいなものしか作れない技術屋が悪いから売れない」
技術屋「口ばっかりでモノ作れない文系の馬鹿は黙っとれ」

こういう企業だと悲惨
0323ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:46:29.75ID:5q8th7zT0
>>315
まともなもの扱ってれば頭下げることはないよ
値段や納期とかきついの対応すれば買ってくれる
むちゃくちゃな要求とかは断ればいいだけ、他で頼んで下さいで終わり 
0324ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:47:11.17ID:L4V+WcbI0
客が気づいてないニーズに気づいてもらって物を買ってもらうもんだけどな
無駄な飛び込みとか電話とかやってるような会社は精神病むだろうな
0325ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:48:43.47ID:DZcZkOQN0
>>1
1.営業ほど汎用的に通用する職種はない

物は言いようだな。潰しが効かないんだよww
文系で大学出てもやるのは営業職しかないって事だろww

高齢になって転職しようにも、薄給でこき使われる雇われの営業か、訪問販売とかの歩合制セールスくらいしかないのにww

更には会社でパワハラ、顧客にパワハラと嫌味。御用聞き。M属性ないと出来ねーよww
二度とやるか!ボケ!
0326ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:49:05.07ID:rAH/XqrU0
>>315
価値ないもの売り付ける会社は頭下げようが相手にしない
良いもの売ってくれた会社にはこちらから、頭下げてお願いするわ
0328ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:50:24.70ID:DZcZkOQN0
>>318
ホントwww

営業やめて地方来たら血圧下がったわwww
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:51:03.58ID:Lr3qvUeu0
内容:
月給 166,000円
健康保険 -8,619円
厚生年金 -15,555円
雇用保険 -498円
所得税 -2,740円
食費 -54,000円
寮費 -26,000円
講座 -32,000円
─────────
残金 26,588円

スマホ+WIFI代  1万円
美容院     5000円
生活用品    5000円
医療費     5000円
服       5000円
神戸まで1ヶ月に1回買い物(往復フェリー代)8000円
飲み代     5000円
その他       1万

−2万7000円
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:51:25.46ID:1yiob0PM0
>>130
目をつけられた相手はいい迷惑
そんな営業は市民生活を脅かす犯罪的行為だな
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:52:25.77ID:VjRQfPSt0
まともなもの扱ってても、
そのメーカーの営業社員は客を王様扱いして、
良い高い高額商品 利益が出る商品を買わせないと行けない。

フルコースに持ち込み客が最初に予定している金額より、大幅増させて売るのが営業の仕事。
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:55:02.61ID:NhTZeW6b0
飛び込み営業とクソみたいな商材売り込む営業はやめたほうが良い。
自分のキャリアにプラスにならない。
0336ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:55:25.45ID:IwyuXSBP0
営業職って見た目にも一番つらい職業なのは言うまでもないだろ
ノルマ地獄、ブラック営業の強制、身内を犠牲にする営業
どこの営業でも100%絶対にやらされる意味不明な飛び込み
営業が自殺率80%以上の人間扱いされない職種だから営業にだけは絶対に就いちゃいけないと必ず勧めるよ
0338ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:57:57.91ID:1KHnGYIl0
ウェーイ系には天職かもしれない
あいつらは脳みそがないから怒鳴られても平気

だけど真面目なおたくには絶対無理
0339ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:58:30.60ID:gqnBl++U0
日本じゃどんな仕事もクソだよ
お客様は神様だからな
究極の拝金主義社会
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 07:59:10.73ID:6FuQFsaZ0
>>325
冷静になって、自分はそういう劣悪な環境でしかカネを稼げない低属性の人間であることを、まず認識すべきだな
高齢になれば営業どころか渋谷で路線バスに轢き殺された交通誘導員みたいな仕事しかないよ
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 08:02:11.35ID:fSLUjt140
>>326
こんなの当たり前じゃんね
馬鹿かこいつ
価値のないものをあるように見せかけるのが営業力だって話をしてんのに読解力が無いw
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:07:47.48ID:o45ESNQl0
なんか
ニーズ聞き出して応える営業と
出来合いの商品売り込むセールスマンという感じで
全く別物の営業を想定してるから全然噛み合わないね
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:09:53.83ID:QY9Nfjnd0
よく考えりゃ振り込め詐欺って電話アポの営業職だよなw
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:10:46.46ID:C9WU3gdS0
文系は営業以外に何すんねん
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 08:11:47.85ID:C9WU3gdS0
>>341
別にしてなくても売れなきゃ潰れるわ
調子いい事言って結局みんな己の財布しか見てない
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:12:22.16ID:dxiNoe8A0
>>348
今風に言えばインサイドセールスかもな。

>>352
ソリューション営業とプロダクト営業の違いだろ。
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:12:31.28ID:1KHnGYIl0
>>352
いわゆるソリューション営業って奴だよ
その代わり大変だぞ
相手の言うことがころころかわるし
予算きついし
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:13:11.48ID:VjRQfPSt0
>>1
>3.人として、成長出来る
人として成長できません。
短期間に美味しい話 嘘話 過剰宣言して、
利益追求私企業の商品を無理やり買う気に契約する気にさせる職種の営業が人として成長出来る訳無いだろ。
もっと良いトップメーカーや、良いサービスの同業他社商品では無く、
出来の悪い利益率の高い駄目商品 サービス買わすから人として成長できない。
悪党として成長できる。

元々営業職は短期間で歩合給大金得られ金儲けが出来る短期間限定の金儲け 給料上げに特化した職種です。
陸上だと短距離種目です。スプリンター。

>コンサル先の人事担当者を見ていて思うのですが、最初から人事やマーケティング職としてキャリアをスタートさせた人の一部は、外部パートナーに非常に横柄な態度を取っています。
そんなのは職種 部署関係なく、
どったが上の人間でしょー ピラミッドの地位が高い段数にいるのはどっちでショーは
老若男女死ぬ迄やるのが人間だ!!!!!

人事やマーケティング職だから偉そうは無い。

所属してる組織がデカいと小さい所にデカイ面。
より大きい組織の人間には、ペコペコ チンポ舐めが、人間がする決まり事だ!!!!!!
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:15:58.57ID:DZcZkOQN0
>>340
25年間、お前みたいな考えで自分を奮い立たせて
うち10年は年収2000万超えをやってきたから、自分で自分を立派だと思ってるわ。
昔の俺ならお前みたいなやつのクズ意見を受け入れて、更に自分を奮い立たせたけど
鬱になって自分で自分の気持ちを肯定する事にしたんだよ。

冷静になって辞めて転職で地方に来て楽になったんだよ。バーカw
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:16:43.09ID:VjRQfPSt0
営業の仕事がしんどくてもきつくても、
契約に応じた金をちゃんと営業社員にくれる歩合率が高ければやっても良い。
昔の保険会社の営業おばちゃん 外車セールス 高額商品セールス 
月数百万は歩合で貰える給料体系制度なら営業職も可。

それ成果に応じた報酬制度がなかったり、数万程度の上乗せなら、営業なんかしたくないね。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:19:01.42ID:fSLUjt140
ソリューション営業なんて営業て名前つけてるだけで営業じゃない
インチキコンサルタントの自前持ちじゃねーかw
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:20:17.25ID:1KHnGYIl0
>>359
昔も今も
「金はほどほどでいいから楽な仕事」が若者には人気だよ
特に今は豊かに育った子が多いからハングリー精神は皆無
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:20:29.45ID:VjRQfPSt0
テレビお笑い芸人 テレビタレントはなんか、テレビ出て人気出たら
翌年から
前年度年収数十万から、一気に年収5000万円オーバー 億越えだからな。

芸能界と同じ給料制度 出来高歩合給制度であれば、営業の仕事してもよい。
保険会社の営業のおばちゃんが、本社社長の年収越えられる歩合ボーナス有りの給料制度なら、営業してもいいよ。
 
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:21:08.61ID:dAF/i1LN0
営業職という言葉の幅が広いからな。
単なる販売担当と詐欺師紛いじゃ全然仕事が違うだろう
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:22:00.30ID:fSLUjt140
>>359
金持ちになりたいから営業してんの?
だったらもっと儲かる仕事山ほどあるだろそれやれw
営業マンに金持ちなんてほとんどいないぞ
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:22:17.10ID:oyRAwEEp0
営業の自己満がひどいスレ
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:23:35.07ID:7j1Psc4c0
>>360
知識ある営業じゃないとbtbの機械系は対応できないからね

そもそも法人営業は文系より理系のほうが重宝される
相手は技術者とか現場とかよくあるから話が通じなくなる
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:24:32.00ID:jazQL0cz0
人に使われる仕事で頑張ったって、便利な道具としか会社は評価しない
人を使って搾取する仕事じゃないと 成功しない
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:24:50.91ID:koovcgXV0
>>1
自分は新卒入社後1年半で営業やめて、その後技術屋になった。

自分に営業教えてくれた先輩は、自分が退職した半年後に
責任感の強さから精神がおかしくなって、精神病者が隔離されて行く病棟に収容された。
会社に休職制度はあったが、就業規則で定める期間経過後も休職事由が消えず
そのまま退職したと聞く。その後は知らない。

要するに、仕事が合う合わない、は
石に上にも3年ではない事が証明された。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:25:40.32ID:1KHnGYIl0
営業で生き残った人間を管理職にする、というのは
正しい経営手法かもしれないと思う

最初からバックオフィスに配置すると
使い物にならなくなる
そしてリストラ
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:26:38.99ID:dxiNoe8A0
>>371
じゃあ誰が話するん?
現場の人間は現場仕事で忙しいぞ?
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:27:01.92ID:stQnolsI0
こういった学生が希望するのは「企画」「マーケティング」「新規事業立ち上げ」「人事」「コンサルタント」…

人事以外は、営業色の強い職種だと思うんだが..?
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:29:48.22ID:7j1Psc4c0
>>371
現場は製造してるし技術者はその整備で忙しいよ
営業しかいないだろ

ホームページから売れとかチャットサービスとか言うなよ?
高額な新しいモノ買うときに通販のみで買うとかしないだろそれと同じ
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:31:43.92ID:dxiNoe8A0
>>375
それが現場経験のある営業職(営業窓口担当)になるわけじゃん?
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:32:17.19ID:VsofUUbe0
人として成長できる(笑)
他に書くことないから捻り出した感じがチョーウケる🤣
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:33:15.97ID:koovcgXV0
実際に作業はしなくても、製造過程における工程手順や
その際の使用部品については
技術屋以上に知ってない営業マンは干されるよ。

現場で呼ばれて何が悪いのか?大体の特定が出来なければ
対応するメンテ部署なんて多いんだから
どこに話を持って行くか?が出来ない、
そういう事が分からない出来ない営業マンはいらない。
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:33:41.91ID:VsofUUbe0
>>11
いやー人として成長できそうだなあ🤣
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:34:47.11ID:4fh8xRfK0
3番目に「人として成長できる」が出てきてるのが苦しすぎる

もう少しなんとか頑張れなかったのかw
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:35:51.88ID:0b1682p+0
女性が営業やら管理職やらやりたがらないとかでバッシングされるけど
結局男も嫌なんだよな。
くだらんプライドで嫌なことを嫌と言えないで自分で追い詰める所が男
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:36:25.79ID:zmGfBU+q0
>テレアポや飛び込みなどはインサイドセールスの発展により少しずつなくなっていくでしょう。

これがなくならいんだよなー
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:36:39.13ID:6FuQFsaZ0
>>357
バカが自分を奮い立たせて年収2000万円ってハードル下げ過ぎだろ
そもそもおまえみたいな無価値人間は都会で稼ごうとすること自体が間違い
学校出たら田舎に引きこもって野良仕事やってれば黒歴史背負わずに生きられたのにご愁傷様
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:38:09.22ID:dxiNoe8A0
>>379
人としての成長なんて、職種に関係ないだろうね。

営業職のメリットは。人脈が個人的な資産になる事だと思うよ。
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:38:59.21ID:fSLUjt140
>>378
部署として分けると権力争いになるだろ
営業マンなんて実業知らなくても今日明日出来るほどの窓口じゃないか
それが良くないって言ってんだよ
各部署に折衝担当を設ける方が効率的
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:40:14.93ID:lI7Lb8KvO
人として成長できるというなら、さぞ営業職やその経験者は犯罪率が低いんだろうなあ、何かと比べてではなくあくまで個として見て
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:41:27.86ID:4fh8xRfK0
人間のクズと接することで鍛えられます

ざっくり言えばそんな意味なことをアピールポイントにしちゃあかんやろ
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:41:29.01ID:1KHnGYIl0
>>373
そういう意味じゃないでしょ
技術が分かる人間が営業に来てほしい、ということ
営業というよりコンサルタントみたいな感じだ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:41:45.14ID:+GtaCxeI0
>>336
飛び込み営業ってそんなに多いの?
前の会社は営業だったけど、ルート営業で楽だった
今の会社は営業じゃないけど、やっぱりルート営業だぞ
やっても展示会とかで何らかのアポある所ばかり

新人教育とかならわかるけど、非効率じゃね飛び込み営業なんて
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:42:38.03ID:dxiNoe8A0
>>388
決まった企画で出来上がった商品を売るプロダクト営業なら
飛び込みルート販売と変わらんから、その指摘は妥当だと思う。

ただ技術背景を理解してないとソリューション営業はできないんよ。
だから現場経験があって、それなりに人付き合いのできる人間が集まる。
部門間の権力争いなんてやってる会社は、開発と品証、企画、製造とも喧嘩してるよ?
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:43:24.50ID:koovcgXV0
営業は、製品を売るのはもちろんだが
売ったもののアフターメンテの相談を受けることも多々ある。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:44:26.55ID:1KHnGYIl0
>>387
人脈ができて
「この会社は俺でもってるんだ」と勘違いして
独立して死ぬ営業マン多数いる

結局会社の看板で仕事してただけ

>>394
数字が作れないとみんな飛び込みやるようになるんだよ
不思議なくらい
おっしゃる通り効率悪いんだけどね
精神論・根性論の昭和がまだ生きてる営業が多いんだよ
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:44:27.70ID:VjRQfPSt0
>>385
>  >テレアポや飛び込みなどはインサイドセールスの発展により少しずつなくなっていくでしょう。

>これがなくならいんだよなー

テレアポは判断力あり無しチェック。
売る事の困難さのレベルをチェック。
たまに、ひっかかって買ってくれるお宝ゲット見つけ。

飛び込みは、営業社員に契約確率0絶望ゲームをやらせて、

その悲惨さ 必死さ 同情 惨めな姿を晒し、
購買力ある社内権力者が持ってる権力使って、お助け契約 哀れみ契約が望める間はなくならない。
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:46:35.88ID:7j1Psc4c0
>>390
部署としてわけないってのは書類上の話であって
実務としては分かたれるわけだ
田舎に客先訪問組置くわけには行かないから場所も分離される
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:47:06.96ID:bMV3gxL60
>>396
結構それが負担だったりする
やめたやつの客対応とか
マイナスの仕事もやらなきゃいけないこと多い
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:47:15.04ID:VjRQfPSt0
営業職なんか就きたくないね!

背広着て、出社9時5時退社で、
自分専用の机あって、仕事しているフリが出来る職場以外はしたくないね!!!!!
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:47:15.54ID:dxiNoe8A0
>>393
>営業というよりコンサルタントみたいな感じだ
それをするのがソリューション営業というお仕事だね。

なので現場経験があって、現場レベルの対外折衝のできる人間が
ソリューション営業職として、現場から離れて顧客対応に回る。
開発やってればわかると思うけど、対外折衝できないヤツも多々いるから
そういうのは、現場に集中して貰えばいいけど、客先対応できるやつは
客先対応に集中して貰えばいいとして分かれていく。
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:49:08.70ID:1KHnGYIl0
>>403
だから技術屋を営業に回すというのは
リストラの手法としてよく使われるんだわ

できないから自然と辞めていく
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:50:08.17ID:koovcgXV0
とびこみ営業は、主に新卒者の営業練習や
転職入社間もない人の力量を見るためにやるんだよ。

1週間飛び込みやって、成果が出せないのはもちろん、
経過報告についてもロクでもない内容だったら、
真っ当な会社なら個室に呼ばれて、上司に大叱責されるで。

物が売れない間は、会社にとっては何の得にはならない、
出来の悪い営業マンに給料だけ出している
いわば会社にとっては赤字なんだから。

新卒はまぁ甘く見てくれることが多いけど
それでも半年たっても、何も成果出せないと
営業が職に合わない話をされ出すで。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:51:26.16ID:bMV3gxL60
>>398
未だにテレアポ多いよな
営業手段ないから仕方ないけど
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:52:03.80ID:Fs1zwlNW0
新卒の人間が「営業」ってどんな仕事か理解してないのが一番大きいと思う
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:52:50.96ID:d5wrakZp0
営業は数字上げてれば、いくらサボっても、休暇とりまくっても称賛の嵐だけど
数字がダメなら地獄よ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:53:09.39ID:UFuTaRSl0
ここを見て、同じ営業でもオレはめちゃくちゃ楽で恵まれてるんだと再認識した
・ノルマ無い
・直行直帰自由
・飛び込み営業とか無い
・相手は大手企業がほとんど
・予算は一応あるけど、未達でもギャーギャー言われない

ただ、技術的バックグラウンドがないとツラい、ある程度の学歴が無いと採用されない、海外含めて転勤ある
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:53:14.01ID:/9fZHD+70
営業はブラック最前線
残業手当は固定、夜討ち朝駆け残業代出ません
成果が無ければ給料も安く、連日叱責されて鬱発症
何もいいことない
営業で出世まっしぐらなんてベンチャーの成功と一緒
1000人にて3人
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:55:28.34ID:W3QCUdGG0
平成20年入社だけど当時から営業離れ言われてたよ
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 08:59:41.64ID:koovcgXV0
>>407
技術職が長いと専門用語の羅列になって
それは一般ユーザー様には、
なかなか理解するのが難しいんだよ。
そこをかみ砕いて分かりやすく顧客に相対してくれるのが営業マンなんだよね。

金額についても、例えば修理の場合
直す範囲によってかかる金額も変わるんだから、それを交渉でまとめてくれるのも営業の役目。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:00:51.29ID:NbU4c0P20
>>412
完全に逆だろバカ
ネットで営業の悲惨さが知れ渡ったからだ
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:02:09.58ID:nuSVVkgy0
真面目な奴ほど大変だし結果が出せない
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:03:00.31ID:NbU4c0P20
>>256
むしろ現場を知らないほうが(現場への情が入らずに営業できるから)いい、という話もある
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:03:10.73ID:d5wrakZp0
一番営業でキツかったのは個人の自営業向けの仕事はキツすぎた。
給料高かったけど割に合わねー
0428ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 09:04:48.60ID:0b1682p+0
>>269
下らねーフリチン余興とかやらされたり
無駄なデントーに振り回される営業
そんな劣悪な環境なんて避けて当然だし
そんな腐った場所に身をおく奴が偉いだなんて勘違い甚だしいわ
男が作った男を苦しめる文化
実にバカ
0429ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 09:06:31.80ID:zmGfBU+q0
>>394
コピー機の営業マンがいうてたのは100件飛び込んだら1件契約とれるかもって
待っててもこなければ行くしかない人達もおるわな
0430ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 09:08:37.82ID:VjRQfPSt0
ジャパネットタカタの社長の営業力は凄い。

保険の営業おばちゃんも凄い。
中小企業社長 零細社長。地域で個人 法人契約とって
同県人で大都市部で出世した同郷社長と仲良くなるスキル高し。 

ヤクルトレディーの若ママもスーパーで安く買えるヤクルト商品を定価で買わすのから偉い。

営業職は、向いてる人と向いてない人がいる。

契約に応じた十分な給料くれないと、営業はやりたくないね。
0431ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 09:10:03.06ID:TrS9i7Yz0
人として成長できる

超絶ブラック
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 09:11:08.24ID:koovcgXV0
>>208
それはいわゆる一発屋で、
パチで言えば少ない投資で大フィーバーさせたときの感覚と同じ。
ビギナーズラックに酔ってるだけ。

営業は月間ノルマ、とにかくノルマがあるから、
安定して成績を上げ続けるのが難しいんだよ。

成績を上げた月は良くても、成績が上がらない月が数か月も続けば
あんたも上司に個室に呼ばれて大説教されるのが予想できる。
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:12:28.35ID:ZYeA+a8R0
買う方も買わせる方も基本的に営業なんだけどな
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:15:55.21ID:VjRQfPSt0
ジャパネットタカタの社長の営業力は凄いけど、

あれは営業と言うより露天商 スーパー駐車場の一時テナントの物売り営業力だろ。

室内空間に大量に居れた一般人を催眠商法で、一気に判断狂わせ 買いに持っていく露店営業 
傷もすぐふさぎましたガマ油露天商に近い。

テレビ通販 美容 化粧 若返り通販だと、ジャパネットタカタの社長の営業力が必要だ。
アメリカから凄い大ヒット商品が日本初上陸!!!! 今なら!! 

ジャパネットタカタ社長の凄い所は、
基本的に売って トンズラ ばいばいーの売り方 営業なんだけど、
その客をキープして優良顧客にする事だ。お得意さんにするのが凄い。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:16:54.87ID:IYK9XbRx0
商人気質ないとつまらん職種だよな
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:18:42.14ID:VjRQfPSt0
ジャパネットタカタ前社長に匹敵するスキルが備わってるか
保険会社の年収2000万以上の営業のおばちゃん並みのスキルが無いと、
営業職は無理でしょうね。

持って生まれた個性に、営業に有効な素質が備わってないと、営業職は無理でしょうね。
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:20:15.50ID:koIPXQ2A0
昔から営業は新卒からは嫌われてたけどな
ただ実際入るとダラダラできるのでそのままだらけてるやつが多いのも営業
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:20:39.43ID:9VNtdPVm0
勝手にすれば?
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:21:54.32ID:dxiNoe8A0
>>406
技術職のキャリアパスとして
1.一生技術職(年取ると辛い)
2.技術部門管理職(なれるのは数人)
3.営業職

大体この三つくらいしかない。
そこそこ技術を身に着けたら、営業に行くのが実は無難
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:23:24.50ID:POwwbQ8Z0
だからテレビがイノベーションの焼き直しができない事情が大きいと思うけど
参入もできないし、ただ垂れ流してるだけ。たまにドラム缶で沈められたりする
それだ盛れ追及もしないよくわかんない
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:25:54.00ID:bMV3gxL60
>>416
まだ催眠商法とかやってんのかね?
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:27:02.94ID:mdyTRCKR0
営業になりたくないはわかる。大変でストレスの多いイメージがあるだろうからな

営業は不要と言ってるのはさすがにおかしい
商品やサービスが良いものであれば勝手に売れる。なんてことはないからね
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:27:46.28ID:Pg8w1Tl40
営業至上主義が経済成長を止めた
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:28:26.97ID:VjRQfPSt0
一度限り その場限りで売ったり契約するのは凡人でも出来る。

しかし、その顧客 契約者と何度も何度も契約更新し、
売り上げ 契約の連鎖 自然拡大に持っていくには、

ジャパネットタカタ創業社長  保険会社の年収数千万の営業おばちゃん並みのスキル 生まれた時から備わってる営業に向いている資質が無いと無理だ。

やつぱ誰でも出来る営業以外の仕事がイイです。
仕事しているフリが出来て個人のノルマも無く安定して高収入貰える仕事 職種がいいです。
息しているだけで、体を移動させ滞在してるたけで高給もらえる職種がイイです。
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:28:57.94ID:UWSteFvs0
>>11
この後2人で相撲とったの?
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:29:15.60ID:mdyTRCKR0
>>437
そんなに嫌われてたかな?
文系のやつはだいたい営業か企画志望だったと思うけど(15年前くらいの話)
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:31:24.43ID:IzWrZnpf0
営業で実績を上げることが出世のための必須条件なんて企業がほとんどじゃないかなあ。
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:33:27.70ID:+gt6SG0i0
不思議だよな
学生の頃は営業だけは無理って思うのに
おっさんになるとスキルの問題で営業しか無理だわってなる
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:36:52.63ID:mdyTRCKR0
>>448
不思議でもなんでもないでしょ
学生の頃はどの職種に対しても仕事内容をイメージでしか把握してないし、自分はやったことないからいろんな夢を描けるけど、
実際に仕事をし始めてやらなきゃいけないことや自分の能力を把握したらそんな夢は描けなくなるってだけじゃないか?
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:37:49.03ID:IzWrZnpf0
営業って言っても単純な物売りの営業とソリューション営業は違うけど。
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:38:36.19ID:NhDJsW3N0
好きにサボれるのは営業だけ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:38:57.06ID:mdyTRCKR0
>>407
技術者本人が出てきて営業しなければいけないのなら、技術を持った(知識のある)営業が必要というだけで営業が不要な訳じゃないでしょ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:42:03.55ID:VjRQfPSt0
>>448
>学生の頃は営業だけは無理って思うのに
>おっさんになるとスキルの問題で営業しか無理だわってなる
それは君の会社の商品力が高いか、
君が、ジャパネットタカタ社長なみの芋ずり型 自然契約増加の営業力を身に着けてしまったかのいづれかだ。

年数の経過と共に、契約 売上数が上がる営業力は一部の人にしか出来ない難技 奥義だろ。

君はその高みに到達してる可能性がある。

そうなったら、独立して自分で会社作っても成功する可能性が高まる。
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:42:49.06ID:vYqRRWd40
>>8
誰もいらないだろコレ・・・みたいなのを、売らないといけないケースが多いからな
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:45:38.38ID:4A8+IqBV0
amazonAIやらの進化を実感すると営業に未来は無いってわかろうもんよ
一昔前は机買ったらその後も延々と机薦めてくるようなシステムだったけど
今じゃマリンシューズ買ったらボートやらテントやら薦めて来るようになったもんな

そのうち秘書AIみたいなの絶対出て来るだろ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:46:46.93ID:stQnolsI0
>>450
そうか、なんか変だなと思っているのは、
あなたや学生は物売りの営業のことのみ想定しているのか
私も物売りの営業は邪魔くさいし、大変そうだなと思う

私の近くにいる営業はBtoBの営業しかいないから、そちらのことを想定しちゃう
営業がいた方が円滑に進むんじゃね、エンジニアが商談を掘り起こすのなんて面倒いよ、
仕事取ってきてくれーと思う
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:50:27.84ID:IzWrZnpf0
>>455
技術も駄目だから「営業なら何とか」とかすがるだけだろ。
フランス語はだめでも英語ならねんとかって、トラベル英会話も
話せないような人が思うのと同じ発想。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:51:08.77ID:M3WTjX2y0
>>459
そのマリンシューズを買った人にボートやらテントを勧める中で、自社のボートやテントを買ってもらうために営業が必要なんじゃない?
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 09:53:18.84ID:+gt6SG0i0
>>464
事務所たたみまくってるな
逃げたほうが
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:01:36.59ID:IzWrZnpf0
>>465
営業が案件持ってきて、営業とコンサルとエンジニアとで提案作るとかある。
会社の売り物によると思う。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:06:18.18ID:p3Er/awR0
人として、成長できない職業とかあるか?www

公文書改ざんやねつ造、文書破棄、記憶喪失、虚偽答弁する官僚とか公務員とか??www
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:10:30.25ID:D8eGk8Dl0
>最初から人事やマーケティング職としてキャリアをスタートさせた人の一部は、外部パートナーに非常に横柄な態度を取っています。

日本の組織あるあるの一つ
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:12:05.89ID:M3WTjX2y0
営業は良い所も悪い所も表裏一体だからな

お客さんに喜んでもらえるのも感謝されるのも営業だけど、
嫌がられたり怒られたりするのも営業
残業して休日出勤してノルマに追われて大変なのも営業だけど、
自分で仕事コントロールしてたまにサボって数字を上げてれば自由で給与も良くできるのも営業

0から産み出したり、1を10や100にしたりすることが出来る人にとっては良い職であり、それが出来ない人にとっては避けたい職だろうね
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:13:49.85ID:WL7T/8Yy0
人格がスキルだからな、誰でもできると思って陰の者がやったら働く事を恐れるようになるかもね
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:14:09.85ID:M3WTjX2y0
>>472
ずっと社内にいて言われたことをやるだけで色んな人と接する機会のない職は成長しにくいんじゃない?
その仕事のスキルや知識は上がるだろうけど
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:15:44.04ID:xDlx+7W70
>>407
技術者が営業もしなくてはならなくなる

中小零細や個人事業主なんかは
ふつうに有るけどな
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:16:21.45ID:3aZw3XSj0
かくして営業は、コンビニみたいに
外国人さんばかりになりましたとさ
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:19:41.15ID:xDlx+7W70
>>478
それはちょっと言い過ぎだと思うけど

営業職は初対面やよく知らない人とコミュニケーションする事が苦にならず相手にも悪印象は与えないタイプ
というのが最低限の必要スキルだろうな
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:22:02.42ID:p1PGkGjM0
自分にはムリだと思ってたが、やってみると意外と楽しい部分もあった
精神的にキツイのは客からのクレームやら会社からの圧力だな
ながーい目で見ると営業経験は大事だと思う
ただ長くやるもんじゃないね
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:24:01.80ID:GgfGb7oy0
全ての「仕事」はどこかから何かが繋がって、
カネが入ってこないと始まらないんだよな。

商品、スキル、自分...
なにがしらを売り出すって事は全ての仕事の基本だし、
如何に世の中頭おかしい適当な連中しか居ないかって事を
知る事ができる意味でも営業、って職種には一定の重要性があり続けるわけだが、


現在のGAFAMがドブ板営業なんてしてたか?
って考えた時に、昭和の常識が全部ひっくり返るんだよな

圧倒的な差別化技術を開発して、
売りに行かなくても皆が買いに来たくなるモノを作るのが最重要なんじゃねえの、
人が買わなくても良いもの売りつけるのが、仕事だっけ?
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:25:12.43ID:ilZE/VAU0
そら営業職は
喋りまくりで
飛沫飛びまくりだからな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:26:11.83ID:p1PGkGjM0
>>484
アメリカなんかは土地が広大すぎて営業効率が低いからね
だからいかに営業しないで売れるようにするか?を考える
だからマーケティングが発達してるんだよね
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:26:44.87ID:m+nO4RO80
>>479
一匹狼の自営業だから営業しなくちゃいけないんだけど
こっちから飛び込みしたことないな。

大体人伝に相談受けるところから始まる。
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:30:23.19ID:GgfGb7oy0
>>487
日本では「マーケティング」と言う概念自体が存在しないのかもしれないな。

広告代理店の事を
「看板屋、看板設置業者、貸し看板扱い不動産屋」として
捉えてる老害は珍しくない。

アドテクがなんなのか、デジタル戦略、UXにマーケティングサイクル、
この辺が何で、いくらの価値があるのかごっそり抜け落ちてて、
「靴すり減らしてきてナンボ」とか本気で思ってる
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:32:18.53ID:VjRQfPSt0
三大 伝説の営業マンといえば、

1.ジャパネットタカタ創業 前社長

2.ジャニーズのスマップをアイドル以外の要素で新開拓し日本頂点グループに長く君臨させた今は独立した元スマップ担当女性マネージャー

3.自転車部品シマノメーカーの創業者の息子社長 
 海外には代理店契約が常識だったが、直営拠点を海外に作り
 ロードバイク部品 シェア圧倒的世界1 という偉業達成。

4 ススギ創業社長 オートばい世界的販売台数落ち込み
  アメリカによる国策の捏造レポート スキャンダラス抜け衣事件を汚名をきせられ、
  アメリカ カナダから撤退し、代理店他 撤退保障して存亡の危機になったが、
  小さく車で世界一。アジア人 アジアで合う車作りで、成長。
  *今でもススギ車は国内カージャーナリストから、不当に下げ評価される続けているが、
  購入者の満足度、独自の高品質小型車で車勝負で大成長中
   
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:33:57.15ID:kJoncwNu0
営業といえば頻繁な飲み会、ノルマ、よく人と会って酒も飲むからコロナリスク増、昔と違って営業は女にもモテない
なるメリットがない
喫煙者が減ったのも関係してるかもしれない
喫煙所交流なんてしないからな
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:34:57.50ID:BNgfvWor0
>>478
いや成長してるじゃん
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:36:28.83ID:IzWrZnpf0
>>488
中途採用で某有名シンクタンク(技術職が営業も兼ねる)に行ったけど、
営業活動と言ったら毎週の営業会議に「新規飛び込み営業5件の成果発表」
とか普通のようにやらされてたな。
全く何のつてもないところに毎日飛び込み電話して、なんとかアポ取って
会ってもらって。急いで作った提案書を説明の繰り返し。
有名企業でなければそもそも会ってもくれないのだろうけど。
毎日、嫌な脇汗べっとりだった。
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:36:35.53ID:p1PGkGjM0
>>489
そもそも文系優位でITに疎い経営者が多いからなあ

よく営業は量か質かで議論になるけど、量をこなす意見があまりに強いね
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:37:55.17ID:M3WTjX2y0
>>492
人としての成長ってことね
例えばプロ野球選手が野球がうまくなることを「人としての成長」とは呼ばないだろう
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:38:11.77ID:h8eC/YbK0
若い時に営業やってたけど1年もたなかったな。
お客さんには平気で嘘つくし同僚の自慢語りとかがバカみたいで凄く嫌だった。
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:38:46.35ID:VjRQfPSt0
今のジャパネットテレビ通販で良く出てる40代男2名と若い女1名みると、

いかにジャパネット創業社長の営業が神かがっていたか良くわかるな。

今出てるのも、ジャパネット創業社長スタイルだけど、
抑えところがわかってない。

お得ですよ〜 お得ですよ〜 今だけですよ〜。
更に今日に限り!!!
これを特別にセットでお付けして!!! 

創業社長はその商品の悪い所もしっかり言って、
決め時に一気にズトーンと場の空気を変える営業力もってた。

今 テレビでジャパネット出てるのは駄目だ。まだまだ駄目だな。

創業社長は圧倒的不利条件下で物売りまくった営業力が凄まじい。
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:39:02.75ID:7It4W1LW0
業界によっては、営業って大事や。人間磨け。



h t t ps://imgc.eximg.jp/i=https%253A%252F%252Fs.eximg.jp%252Fexnews%252Ffeed%252FMyjitsu%252FMyjitsu_273502_f7d1_1.jpg,quality=70,type=jpg
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:39:10.45ID:67+YDW9J0
訪問販売とか電話営業なんてトラブルの温床なんだから
法律で禁止にしてしまえよ
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:40:46.26ID:BNgfvWor0
>>495
いや人としての成長だよ
お前の恣意的な評価基準など無意味
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:42:49.23ID:OUDkN+qj0
営業ほどうざいもんはないな

興味ねーんだよ
欲しいものはこっちで選ぶし
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:45:36.25ID:M3WTjX2y0
>>494
成約率を1%から5%に上げるより、100人(社)にあたるところを500人にあたる方が簡単で誰でも出来るからだろうな
率も総数も上げるのが理想だけど、率は上げづらいからね
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:45:48.50ID:VjRQfPSt0
東京 大阪の大きなキャバクラ クラブでナンバー1〜3までの女性は、

営業職でもトップ近くを狙えます。その資質もあります。

薬販売会社で医療機関通いして、権力 決定権もつ医師 病院経営者から契約とれますし、
結局 メインの顧客である法人の上層部 会計決定権者は親父だから、
どんな業種の営業でも、
ナンバー1〜ナンバー3のキャバ嬢 ホステスは営業で優秀な営業成績残せます。

保険会社の営業でも
宝飾でもなんでも、年収数千万狙える営業マンになる資質を持ってます。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:48:08.31ID:5XCkZoFh0
営業職は詐欺師の才能がないと無理。
どんなに優れた商品でも、営業がショボいと売れない。
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:48:24.82ID:p1PGkGjM0
>>503
指示する方は何も考えなくてもいいからお気楽なもんだよね
俺が経験した営業は交通費自腹だっただから、単純に数上げると損する胸糞ルールだったわ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:49:45.76ID:M3WTjX2y0
>>501
専門技術(野球選手が野球がうまくなるなど)の向上を「人としての成長」と捉える人は世の中には少ないと思うぞ
「あの人、仕事はできるんだけど(技術はあるんだけど)、人としてはちょっとね…」みたいな人物評とかあるだろ?
おれの基準なんじゃなくて、世の中の多くはそういう基準を持ってるんじゃないか?ってこと
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:50:14.03ID:TaNpKEz10
バブル世代とか、営業しましたって仕事の実績きいたことない、いっさい

ゴルフしたあ飲んだあ、遊んだあって、おまえ会社に遊びにいってるだろ
日産自動車とかそんなの多いが
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:50:56.02ID:i0Jz2kCr0
>>502
零細にいそう
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:51:55.06ID:VjRQfPSt0
営業と言うのは、セールスでは無く、過剰に宣言する訳でもなく
買うな。買え。かわないでいいよ。
損するよ。
どうしても買うなら、他同業他社で損するより、うちで損しないようにします。信用してください。

まず、自分の会社 業界 営業と言うそのものを、
客が思ってる以上に、悪なんだ。と言う落とし作業が必要です。

その中に1人、あなたの味方があれわれました。それが私です。と言う
下げを強調しないと、駄目。
怖いよ〜怖いよ〜と思ってる客に、もっと怖いだよ。私も含めて

という壮絶な自社製品 自社メーカー下げ 業界下げが必要なんです。

これをジャパネットタカタ創業社長は良く理解していた。
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 10:52:23.28ID:TaNpKEz10
>>502
あんたが、コンビニでコーヒーかうとかのはなしじゃねえんだよ
どぶイタ営業は

年収とっくにこえてる案件とか機材とか売るから
盗まれあっても駄目、間違いがあっても駄目で商社とかはさんで保険かけるわ
まじのどぶ板営業になると、しまいまでその案件に立ち会いチンポすんだ
あほんだらが
0512ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:53:53.02ID:BNgfvWor0
>>507
そもそも「人として」っていうのが曖昧極まるがまあなんとなくで汲むとしてだ
仮にそうだとしても
そもそも仕事に打ち込んだ結果として技術だけが成長して「人として」一切成長しないと言う状況設定が既に机上の空論
仕事の内容によって成長速度に多少の違いはあるとしてもな
0514ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:55:46.82ID:VjRQfPSt0
糞みたいな商品の中から、大損させる世界の中で私から買ってください。
という営業が必要なんです。

だから、
東京 大阪 名古屋 博多のキャバ譲 ホステスのナンバー1〜ナンバー3は
優秀な営業マンになれます。限られた人しか到達できないトップ営業を目指せます。

法人相手の場合は、法人の支出 出金決定権者はオヤジなので、絶対契約とれます。
0515ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:55:48.83ID:m+nO4RO80
>>493
あー無理だな俺そういうの
そういうつもりで独立したんじゃないけどリーマン時代の人伝が今でも続いてる
こりらが仕事貰う人たち(組織)とこっちが発注する立場だった人達、双方から仕事頼まれる

「困った時の〇〇ちゃん」と呼ばれてるw
0516ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:56:13.11ID:TaNpKEz10
性長、チンポチンポチンポチンポ
0517ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:57:10.74ID:VJn6plLh0
ニート

営業したくない
介護したくない
外でたくない
働きたくない

給付金寄越せ!

そら配らんわ
0518ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 10:59:50.89ID:pzbgv3mP0
>>515
それ、気をつけないと便利マンなだけかもよ?
規模によりけりだし、人伝をしてくれる人がいなくなった時とかもあるから…。
まあ、ちゃんと対策していると思うけど。
0519ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:00:30.53ID:VjRQfPSt0
営業職なんか絶対したくないね。
知らない人間にペコペコ 物売り 契約押し付けたくないね。

背広着て9時〜5時で自分の机と近くにいる職場の仲良しと世間話して、
それ以外は仕事しているフリして、息をして滞在してるだけで、高給貰えて、出世できる職種以外の仕事はしたくないね。
0520ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:00:34.52ID:M3WTjX2y0
>>506
率を上げる方法を考えるのも上の仕事の一つなんだけどね

>>508
それが数字に繋がってるならそれが営業だよ
0521ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:01:04.14ID:IlI8v0U+0
営業という名目では集まらないだろね
対人めんどくさい症で主張強い割に自信無いのが多い
他部署で採用して戦力なりそうなのを選抜、名称を営業ではなくなんたら横文字で格好いいのにしたらいい

案外そんなもんじゃないかと思う
0522ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:03:55.00ID:VjRQfPSt0
店の前で商品欲しくて毎日行列並んでる店 メーカーの営業はしても良い。
ただし、売った分の歩合報酬は10%以上で。
9時〜5時 週5日で。 
0523ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:06:09.04ID:uxsr3eCx0
大きい会社の年功序列の営業は良いよ。
ただし根っからの遊び人じゃないと無理。
浜ちゃんのことだよ。
うちの会社にも一人いたな。
0524ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:06:32.10ID:sbA3Iy4t0
>>24
まるで自社の営業マンは詐欺師感が無いとでも言うのですかw
0525ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:08:09.64ID:VjRQfPSt0
アイドルトップに長年君臨させたスマップの担当女マネージャーと
アジア開拓したススギ自動車の社長と
世界制覇したシマノの創業者の息子社長と
ジャパネットタカタの初代社長の営業力が凄い。

このレベルじゃないと、営業職は向いてないよ。
キャバクラ クラブの売り上げ1位〜3位の女の子は全ての業種の営業に向いている。
0526ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:08:20.47ID:tE5rlPTW0
>>12
俺もそれで転職した
ただし>>1に書かれてる“相手の気持ちを考え行動する”は重要だと思っているので
先方との打ち合わせは自分が行くようにしている
0527ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:08:28.53ID:PUfpcyrB0
営業は嫌だと言ってても
低偏差値の私立大学だと結局、営業くらいしか仕事ないから、営業しかつけない…
そういう奴が居直って
「営業はな、それでも正社員なんだよ!!」とかマウントにもならない理由で
マウント取るんだろうなw

大学を出ても、ブラック企業の中に放置されて、性格が歪むと、高卒並みの人になって逝く
0529ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:10:19.10ID:PUfpcyrB0
>>502
○○コーポレーションとかいう、大手ブラック不動産会社の
電話の勧誘とか
ものすごく迷惑だった
あんな周りから嫌がられるようなことやってる会社で、働いてたら、人格歪みそう
0530ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:12:09.92ID:F9PLUox00
営業職って面白いけどな。

自分はIT系のエンジニア/マネージャーを25年こなした後、営業に移った。
システム提案とか作ったり見積りするのは楽しい。

人売りはつまらんが。
0531ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:13:07.32ID:p1PGkGjM0
人脈なかったから交流会行きまくって怪しい人間にたくさん騙されそうになった
ただその過程で、怪しい奴を見抜く目と、そいつらに流されないメンタルは養うことができた
こういう経験は貴重だった
まあ実際に被害にもあったけどね

日本はほんと詐欺師多い
0534ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:14:15.02ID:M3WTjX2y0
>>512
人としての成長に定義はないし、その捉え方は千差万別だろうけど、
多くの人は「人間社会で他人に迷惑やストレスをあまり与えない、自己中ではない気配りのできる社会性のある人」に近づくことを人としての成長と呼ぶことが多いんじゃないかと思う

その成長を促すのは仕事でもプライベートでもあるから、営業だけがその成長に繋がるわけじゃないけど、
他人と接して自分の感情を抑えて仕事をすることが多い営業がその成長に繋がりやすい。ってのはなんとなくわかるけどなあ
もちろん表面上繕ってるだけだとしても、それが出来るようになることは他人から見て成長してるように見えてるからね
0536ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:16:53.55ID:gW7rI1oj0
今必要とされているのは単なる営業マンではなく、ビッグデータ解析して売り上げを伸ばす
営業システムを構築できるエンジニア
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:17:01.10ID:IzWrZnpf0
営業はイヤ、かもしれないけど
大企業でも結局は対顧客部門の人間が社長になるのが普通で、
技術やマーケティングみたいな裏方が社長になるとかあまりない。
で、そういう対顧客部門の役員だって必ず4半期に何億とか
何十億とか何百億とかの売り上げノルマの数字を持ってるので、
出世しようとすれば避けては通れない。
当然、重要顧客の重要人物としっかり「握る」能力が必要。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:17:06.98ID:VjRQfPSt0
営業でも黙ってても買いたい 契約したい 契約更新したいの営業と

販売主力商品シェア激低 同業他社に商品力に糞負け営業と

訳わからんパチモン高額売り営業と

新規開拓しかない絶望的な営業と

全商品取り扱いだけど、高い契約条件悪い マージン 手数料取り営業と色々あるからな。

シェア負けメーカー、新規開拓のみ営業と 販売商品 契約 固定の売り物限定営業はキツイ 物凄くきついから
そこで営業するなら、仕事を一切せず、首になるまで、遊んだり休憩してた方がいい。
契約とれませんから!!! 取れるのが異常ですから!!!! 
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:18:05.73ID:Cdb45jgU0
全国転勤組になるからなぁ
わいはなぜか入社して一人だけ本社勤務になって経験ないシステム課という窓際に配属されたけど10年本社内でウロウロできてるからラッキーだったわ
多分剣道やってたのが誰かに気に入られた模様
0541ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:20:17.79ID:BNgfvWor0
>>536
それ結局営業部に所属の「営業職」の業務にされるのでは?
「経営企画室」みたいな部署になる可能性もあるけど
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:26:48.22ID:GgfGb7oy0
>>493
提案書をたくさん作れたのは、
それかなり恵まれてるぞ

自分の体力になる仕事や
0543ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:28:26.84ID:/hfWJmRU0
零細同族とかマジヤバイ しかもアパレル どう転んでも同業他社に価格でも質でも負けてんのに連中は自社商品べた褒め 情けで最小ロットで買ってもらった時の惨めさは忘れらんねえわ
0544ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 11:28:41.00ID:GgfGb7oy0
>>536
アメリカの投資銀行が
500人のディーラーチームと
20人のデータサイエンティストチームで成績競わせたら、

データサイエンスチームが圧勝して
500人は丸ごと解雇された話を思い出すな。


人のスキルは確かに重要なんだよこれからも。
ただ、「人だから偉い」みたいな謎マウント取ってる連中は、
確実に排除される、というか既に着々と始まってる
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:30:11.81ID:DZcZkOQN0
>>386
うん、分かったから。
子ども部屋で引っ込んで空想の現実と戦ってろな。クズニートさん。
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:30:57.41ID:GgfGb7oy0
>>537
その「握る」をガン無視して爆発したのがGAFAMなんだよな。

圧倒的な製品力と、スケールするための必須事項「ルール化」を
愚直なまでに推し進めた結果。


握れる老害、なんてのはただのショーストッパーでしかない。
そいつらが要らない世界を作り出した
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:33:32.33ID:DZcZkOQN0
>>540
枕かどうかわからんが、某大手生命保険会社に
損保を教えに行ってたけど、美人生保レディと同行すると
中小の社長って鼻の下伸ばして出てくるのな。
しかも、俺が経営者だったら絶対に入らないような生命保険に
話半分で聞いて入っていた。

営業って最初の敷居が大変だとは思ってたけど、美人は
敷居をいとも簡単に跨げるんだなと感心したわ。
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:35:10.49ID:jpOknX+V0
営業のノウハウがある奴はyoutuberで当たると思う
カモから搾取するだけの養成所行くくらいなら営業やれ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:35:58.89ID:BNgfvWor0
>>547
無視したから「爆発」したのではなくて
爆発的に成長したから無視できただけでは?
因果関係が逆な気がする
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:36:37.34ID:DZcZkOQN0
>>15
なんか、ウィル・スミスがシングルファーザーで苦労しながら
証券だか先物の営業マンをやる映画なかったか?

あれも、アメさんも似たような営業やってんだなって
見てた。
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:37:13.98ID:dBYHzLhj0
役職が上がるにつれて営業の人がやるような仕事をしなければならないんだけどな
技術職の下っ端なんて言われたことだけしてればいいけど、責任者になると説明やアピールが必要になる
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:37:44.40ID:6Z+kgbWI0
サイコに覚醒すれば長崎の郵便局長みたいに12億くらい騙し放題なのに
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:38:37.07ID:nhEHeOqo0
昔から度々営業不要論が出たことがあるけど自分は営業必要だと思う
だって物作りする人の少なからずはコミュ障だから発注側と喧嘩になる
客として技術者と直接やりとりのが速かろうと思って営業通さず話をしたらヤバかったw
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:39:54.51ID:DZcZkOQN0
>>553
アニータみたいな嫁もらって、丸め込んで
善意の第三者になってもらえば出所後安泰だよな。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:40:59.66ID:dxiNoe8A0
>>552
営業部隊のない会社は結局管理職が半分営業職も兼ねることになるね。
中小IT企業なんてそんなもの。

そして自社の人材を人月いくらで売るという商売になる。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:42:26.26ID:oHiEbUFG0
営業を嫌がるやつに限って仕事に対して「無能」が多い
自分が「無能」ってことを自覚しているから、営業したくないんだねw
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:42:35.33ID:+BpJY/nQ0
営業にとって客なんか数字でしかない。
人でなしが適任な、クズポジション。
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:43:04.42ID:cwVvtFrs0
巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝で煽ります。一般大
衆はそれに踊らされ続けます。ストレスが蓄積した上に欲望を煽られた大衆は、欲望を満た
すための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。ストレスをため、そのストレ
http://i.imgur.com/qmWuKJK.jpg 157頁
ス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では、
幸福といえるでしょうか? これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:43:18.94ID:iyNu4zpB0
男性の経営者のほうが女性の経営者より圧倒的に多い以上
営業は女性のほうが有利なのはわかりきったことで
わざわざ男にやらせるのはナンセンス
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:43:47.63ID:BygzYGtz0
技術的に言いにくいこととか、有能な営業なら、うまいこと対応してくれる
まぁ、そんな有能な営業、付いたこと無いけど
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:44:23.45ID:2Lf8m4t+0
営業が活躍するテレビドラマでも作ればいいのに
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:45:56.08ID:+BpJY/nQ0
>>564
なぎささん
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:51:11.50ID:NbU4c0P20
>>66
※ただしコネ入社組を除く
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:54:26.02ID:NbU4c0P20
>>482
いっくらでもあるぞ
ただし柴門ふみ原作非婚家族のように営業が駄目で後輩に追い越されまくり、バソナルーム送りにされた挙げ句辞めるパターンもあるけどな
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 11:59:09.02ID:f4tWkYQG0
>>525
都心の大型クラブで1~3位の奴が営業なんかせんやろ。。
最低3000万以上、税金・社保要らずの闇の金稼いでんのに。
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:07:35.83ID:jUmOK/pD0
>>559
自分のイメージだけで語る奴は営業どころか何やってもダメだよ。
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:09:26.53ID:iwFlqkGL0
コンサルタントなんて、上がれば上がるほど営業になってくけどな。
専門エリアや武器があって営業するのと、営業だけが経験の営業とでは、そりゃ違うわいな。
最初に営業で入って、その延長に専門性身につくキャリアが作れるのか?そういうことだわさ。
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:17:35.40ID:srWjoHHK0
営業が嫌なら
公務員になりなはれ
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:19:07.38ID:nNx9vuqn0
営業にとって自分の顔は命の次に大事なもの
それがマスクで隠れるとあっては現営業職の人達にしてみれば辛抱ならんだろうな
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:23:23.28ID:OzoO5tXZ0
>>538
営業最前線の頃は、
新規開拓が一番面白かったけどな
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:23:56.01ID:jUmOK/pD0
>>576
全く関係ないよ。
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:24:24.42ID:Li8c8Wti0
>>528
いま営業やってるけどうちは担当しているお客さんや会社はいい人いい会社ばかりなのに
上司はクソってパターンだわ
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:25:22.85ID:OzoO5tXZ0
>>576
清潔感は必要だけど
顔は酷くなければOK
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:26:42.78ID:y85hsG5K0
数字に追われる営業なんて、もうゴメンだわ。
とっとと技術職に転職して、よかった。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:26:50.78ID:hadT4/oa0
まあ、性格にもよるな。基本的に人間関係をうまく構築できる人は
営業職もこなせると思うが、対人恐怖症や孤独を好む人は向かない
だろ。どんな職種にも向き不向きがある
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:26:59.50ID:YfG6cWhk0
>>76
しゃぶりついたのか
キモっ!
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:27:15.17ID:JzVHLy2U0
営業ってノルマとかの重責をヒラでも負わされ人生のほとんどを仕事の為に消費させられる割には給料は見合ったものじゃないからなぁ
中小企業でもせめて給料が高ければまだ営業の希望者もいるだろうけど、営業で手取り20万切ってたらまず誰もが敬遠する
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:27:59.98ID:OzoO5tXZ0
>>69
営業活動無しに商品力が伝わると思ってるの?
どれだけぬるま湯な業界にいるんだ?
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:27:59.98ID:RuMzMzsa0
営業はやだよねえ
しかし営業くらいしか選べない学生はもうそれ以下の販売製造くらいしかないよ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:28:07.93ID:1KHnGYIl0
>>583
数字が作れるかどうかがすべてだよ
今の若い人は謙虚だから自分の能力をよく知ってるんだ
出来ない大多数は使い捨てってこともね
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:28:31.06ID:4bZw7yPL0
あれこれ転職したが、営業職の経験は役に立ってる
商売は経験した方がいい
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:28:59.49ID:jUmOK/pD0
>>577
みんななぜか尻込みしたりきついイメージあるよね
実際にはダメで元々、開拓できたら優勝で本来失うものは無いのに
色々調べてから用意して課題与えられたらその通り+αしてサプライズ与えようとか楽しいわ
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:29:40.83ID:HkI5zacS0
営業職=社内出世争いから溢れ堕ちた負け組
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:31:02.68ID:TkJ+gcdN0
営業は自営業みたいな感覚で出来るから合っている人にはいい。
企画とかマーケティングの実質、何のためにもなっていない奴等が高給を貰うのはおかしいと思う。
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:32:48.77ID:FWDpI7WM0
営業職には倫理的に嫌悪感を感じる。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:37:08.20ID:jUmOK/pD0
>>593
ところがそうじゃないんだよ
ルートセールスばかりだと毎年毎年前年をどう越えるかが実は大変なんだよ
1年2年はやり方の工夫やスキルアップでなんとかなるが5年先考えてみ?頑張って頑張って毎年同じルートで去年の自分を毎年越えられるか?

新しいところが増えたらその分純粋にプラスになるし他の人がやらない事をするから認められるし新たな人脈も築ける

みんな意外に気づかないんだよね
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:38:27.68ID:4bZw7yPL0
営業はどこに何を売るか?によってダイナミックに変わる
夏の海の家で飲み物を売るなら、チャラいイケメンや、遊んでる感じの黒ギャルがいいし、
町医者相手にルート営業してる製薬会社の営業なら、若くて美人の女がいい
ある程度名の通った大企業の法人営業なら、身だしなみや会話に対する気づかいが必要になる
よく営業にはコミュニケーションスキルが必要だと言われるが、
実際にはコミュニケーションスキルはなくてもいい
どこに何を売るかが重要で、それに見合った性別や容姿、人柄が求められる
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:38:36.29ID:EyuwToRs0
営業できますってのは最強クラスのスキルなんだけどね
事務や総務なんて会社から放り投げられたら何もできないし
キーエンスなんて本当に感心するぐらいうざいけどあれだけやるから仕事取れるんだよな
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:38:43.26ID:jUmOK/pD0
>>593
あ、ごめん意味とり違えた
おっしゃる通り数字に出ますね
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:41:07.87ID:l/xDNJvy0
営業はノルマノルマでキツイ仕事だからなあ
客を騙してなんぼ、みたいなところもあるし
そらこうなるわな
0605ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:44:21.21ID:l/xDNJvy0
うちの営業部も厳しいノルマに追われて、部員8人のうち5人くらいが精神病んだり体壊したりしたからなぁ

もう無茶苦茶
ほんとおすすめ出来ない
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:45:08.28ID:Tc/y5nTB0
>>597
年間売上げが、全ユーザー数の2割〜3割で賄っている営業は多いと思う。競合に喰われるから、新規開拓しないとジリ貧になる。
0607ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:47:11.33ID:psts8aQN0
一般的な営業はグローバルスタンダードな大したスキルつかんからな

現時点でも過大評価だし今後も報酬は相対的に下がり続ける

営業力だけでなく技術とか語学とかコンサルとかセットでないとキツい

ただし、転職するたびに給料が上がるようなハイパフォーマーは別だが
0608ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:47:57.21ID:wjpLuOrg0
>>596
嘘ついてクズみたいな商品でも売らなきゃいけない。みたいなイメージついてる人が多いんだろうな
そうでもないんどけどな
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 12:48:38.73ID:jUmOK/pD0
>>602
むしろ逆だよ
出来る営業ほど嘘はつかないし無理に売りつけない
キミは営業はモノを売りつける職だと思ってるけど本当は違うんだよ
自分を売るのも1つだけど本当に出来る人は自分も売らない
それが分かれば君の営業へのイメージが全て間違ってると気づくはずだ
0610ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:53:18.51ID:1KHnGYIl0
>>609
それはできる営業がウソをつかないのではなくて
できる営業は固定客が多いからウソがばれるだけ
そんなウソついて取引なくなったら大損だからな

一見相手の営業はウソだらけ
0611ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:54:44.06ID:4ifqrZko0
>>12
んーそれ出世パターンもあるからなんとも
若い子だったら、会社によるけどその順番も多いよ
技術面詳しくないと営業できない会社もたくさんあるし
0613ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:56:23.74ID:wjpLuOrg0
>>610
そんなことないぞ
嘘をついてよく見せようとする営業もいるってだけの話だな
営業だから嘘つかなきゃいけないとか、嘘つかないと売れない。なんてことはない
0615ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:57:30.65ID:jUmOK/pD0
>>610
そんなことはない
一見さんだからと売りつけようとせずまずニーズを聞いてこちらの出せる条件で1番リーズナブルなものを提案したらいいんだよ
そうした方が一見さんに終わらない確率は高くなる
0616ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:58:50.40ID:1KHnGYIl0
>>615
机上の空論だなあw
客のニーズと言うか要求水準は
普通提案側の水準を大きく超えるのが当たり前

そしてアイミツとるのも当たり前
苦労してスカ食らうのも当たり前
そして怒鳴られる
0617ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:59:18.37ID:sll7Nu1J0
俺も喋り下手で頭の回転悪くてコミュ障だけど、新卒すぐで入った会社で営業やって精神壊して今は事務職転向したものの営業の仕事そのものは嫌いじゃないんだよ
ノルマの詰めで未達だと人権が無い罵倒や恫喝を受けたりとか顧客の勝手値引きとか、もう営業のイメージを悪くするあらゆるものを見せつけられて嫌になった
ああいう負の面が無ければ営業もいいんだろうけどな
ノルマにしても期によって落ち込んだり好調だったりする波とかあるけどそれを許されない、常にノルマ超えが当然とか短期で結果出す事ばかり求められるとかで焼畑農業みたいなやり方も精神に悪い
0618ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 12:59:48.00ID:Aiqro1fZ0
職業が営業のゲームは無いよな
話術が得意な営業、技術スキルがある営業、寡黙でデータ重視の営業、
などがパーティーを組み、弱い敵(人が良い客)から契約を取りながら
経験値を上げつつ、最後は強敵(金はあるが頑固な客)から契約をとる

・・・駄目だ
共感はされるかもしれないが面白くなさそう
営業経験ないし、面白くできる要素も思い浮かばない
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:00:42.04ID:1KHnGYIl0
>ノルマの詰めで未達だと人権が無い罵倒や恫喝を受けたりとか
素直にパワハラだよね 違法行為
0620ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 13:01:37.09ID:wjpLuOrg0
>>616
あなたの意見は決めつけが多くてなあ…
否定したいために悪い要素ばかり大きく並べて見せてるように思えるわ
まさに営業の悪い部分を凝縮したような感じ
0622ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 13:02:27.06ID:1KHnGYIl0
>>620
そういう部分があるのは否定しないんだな?
それなら問題ない

そんなことはない、っていうのなら嘘つきだ
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:06:10.85ID:wjpLuOrg0
>>622
>>613でも書いたけど、そういう営業もいると認めてるよ
それを営業の全てだと思ってるなら間違いだという話
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:06:22.63ID:jUmOK/pD0
>>616
無理な時はご期待に添えず申し訳ございませんっておれは言うよ
正直に言う事で好転する事もあるし本当に出来ないものは無理だし変に媚びてもかえってしんどくなる。よし次って考えた方がいい

だからキミは営業はモノを売りつける職という固定観念があるから理解出来ないんだよ

もちろん本物のブラックや怪しいツボを売るケースは除外だけどな
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:07:03.77ID:1KHnGYIl0
ホワイトな営業に行くのがいいよ
・ノルマなし
・時間外連絡なし(あっても残業が付く)
・顧客がこちらに頭下げて物を買う
・給料いい
・接待なし

>>623
やっぱそうかw
刑務官ってみんな「法務省の公務員」って言うんだよな
国税審査官が「財務省の公務員」というようなもん

刑務官はヤクザと廃人相手の仕事だから常人には無理
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:08:56.99ID:jUmOK/pD0
>>618
そんな事ない
むしろ影響が1番ゲームに近いと思う

新規開拓に行く時は体当たりで行くわけじゃないんだよ?
人脈や事前の情報をなるべく収集し、必要そうな資料を集めて相手の意見や要望に対してこちらのカードを選んで切っていく

ほらゲームみたいでしょ?
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:10:25.34ID:1KHnGYIl0
>>625
今はそういう「寄り添う営業」が多いな
客の言うことに絶対反論しない

営業はモノを売りつける職じゃないの?
お客様の価値創造とか寝言まだ言ってんの?
ソリューション営業含めてモノやサービスを売りつけるところだけどな
だからサービスだと
準委任じゃなくてちゃんと請負にしないと手を抜かれて大変だ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:12:27.37ID:jUmOK/pD0
>>626
キミは何やっても仕事には向いてないよ
相手に合わせて変化する柔軟性が全くない
謙虚さがない
ついでに言うと現実性が無い

キミに飛び抜けた才能があったら別かもしれない。でもそうじゃないでしょ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:12:38.03ID:wjpLuOrg0
>>628
うりつけるわけじゃなく、相手に納得して買ってもらう利用してもらって数字をつくる仕事
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:13:10.33ID:NGokW3nH0
>”営業スキル”は、人間性やコミュニケーション力といった、どちらかというと”わかりにくいスキル”で構成されます

わかりにくいスキル X
国内限定のスキル ○
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:14:25.04ID:5/UbjtvL0
営業職は成績の悪い営業マンに成りすまして、
仕事してないで遊び、自宅でのんびりと言う手段もあるし、

トップ営業マンのスキルを営業以外に利用して、
所属会社を大損させその会社に何もしないで居座り続ける契約を事実上勝ち取る事も出来る。

営業で契約取る力を、全て何もしないで、会社に居続けられる力に変えるのだ。
首とか言われても、粘って粘って反撃しろ。
幹部 社長に文句言え。

だいたい、もうこの社員は好きにさせろ。放置しとけ。と上から命令くるから。

営業で契約とれる力を、会社で好き勝手にして踏ん反りかえる力に変えろ。
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:14:58.85ID:ojNGGm5a0
要らないとは思わないが日本は無駄に営業の
数が多すぎる
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:15:15.91ID:UFuTaRSl0
>>626
一応、国2なのに刑務官試験で入ってきた人らと同じ仕事
武道訓練もあったし
国1で刑務所配属だと、また違うけどね
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:16:51.35ID:jUmOK/pD0
>>628
お客様の価値創造とかそんな大層なもんじゃ無いよ。
0637ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:17:56.90ID:1KHnGYIl0
>>630
残念ながらノルマのないサラリーマン生活を満喫してきたよ
リアルでは人に合わせまくりだよw

ただ営業を美化する奴は
自衛隊を美化する奴とレベルが同じだからなあw

大変な仕事だよ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:18:14.01ID:DEgH0Fyx0
どんな一流企業もノルマある営業マンはオレオレ詐欺顔負けのマニュアルもってるw
派遣でいろんなとこいったw
一か月更新の使い捨てで派遣社員に犯罪をさせるw
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:22:18.99ID:5/UbjtvL0
上司から首とか明日から会社くるな。と言われたら社長に直訴。

そこで、悪いのは会社 上司に持っ行け
(全部 自分が原因でも 営業力で この社員の言ってる事も筋が通ってるよ。とか、上司には対立関係にある幹部も居るし、
 こういう風にさせた会社が悪い 上司 職場環境に問題あり。と言う事実上の契約を勝ち取るのだ!!)

全ての営業力を営業に使わず、自分がのんびり過ごせる契約を所属会社と契約する事に一点集中する。

だいたい、この社員は好きにさせろ。 何も口出しすんなになるから。

営業と言うのは、自分 自社の為に顧客を損させて 利益を発生する事です。
その営業の顧客を所属会社 社長 決定権者に営業攻勢かせて、息して滞在するだけで高給貰い続ける契約をとるのだ。
会社の売れ上げ 利益は1円も出さず、
営業パワーは会社との一方的自分有利契約に持ち込め!!!!
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:22:34.55ID:YVBDs5BR0
俺がやってた営業は既にニーズは発生して電話が掛かって来る奴なので楽だったわ
あとはひどい時には10社位になる同業他社との中から選んでもらう、楽しかったよ。
営業ならそういうのがええよ
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:23:36.21ID:w2q7t9VJ0
体育会系のブラック職種のイメージしかないが、イメージ通りの事実なのだろう
顧客開拓、新商品売り込み、フォロー、営業同士の日々競争、気合い注入の朝礼、パワハラ上司
死んでも嫌だわ。うつ病を発症しそう
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:24:26.58ID:TaNpKEz10
>>637
嘘ばっか、おまえ公務員の馬鹿でいっさい仕事してないだけだろ
0643ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:26:41.04ID:6iMYHxeT0
どんな仕事も営業ができなきゃ使えないよ
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:27:55.42ID:TaNpKEz10
>>637
それかまじで電通か
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:30:21.82ID:2sowsGgt0
営業ってよっぽどブラックじゃなきゃ昼寝し放題サボり放題だと思うけどなぁ
ガツガツ営業しなきゃ利益が出ないような会社なら世の中に必要のない会社なんだから転職した方がいいよ
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:31:17.68ID:5/UbjtvL0
>>640
>俺がやってた営業は既にニーズは発生して電話が掛かって来る奴なので楽だったわ

それは楽だけど、営業力は付かないな。
営業と言うのは他人の脳内最終決定意志判断を、本人の自覚無しにコントロールする事です。

無理 不可能を可能に変えるのが、営業です。

で、個人客以外は会社の金だし、
個人客の中には数十万、数百万 数千万損してもハハハと笑い話で話せる個人資産 高収入の人も居るし。

そういう金庫がデカい金庫番の少しでも自分の要求通りに仕向ける力が営業です。

その力を使って、所属会社を損させてつつ、自分だけ特別待遇でのんびり出来る状態に必要なのか営業力なのです。
0647ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:33:58.35ID:NIFq6lXB0
電話営業やってる会社はやめとけ
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:34:42.44ID:M1dnpKXD0
商品の良いところは言う、殊更すぐれているように言う
悪いところ他社に劣るところは言わない
言わないことは嘘をついているわけでは無いから大丈夫と教えられ自分にも言い聞かせる
なんかつらくて俺はやめた
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:35:11.11ID:TaNpKEz10
>>645
おまえのいうのはグローバルじゃないほうだろ

こっちはアメリカ人との兼ね合いで夜中から仕事はじまったり
昼夜逆転だった
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:36:51.59ID:hYCAyry+0
>>645
うちの会社だとガツガツやれば20代でも1500万位は稼げるからみんな自主的にガツガツしてるな。能力ある奴は30過ぎたらアパート何棟か建ててから独立してもっと稼ぐか、ゴルフとか釣り三昧のセミリタイアだわ。
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:38:58.62ID:5/UbjtvL0
一般市民、消費者 ユーザー 大衆を引きつけるのは、商品力 会社の製品の魅力です。
ヒット商品開発 ベストセラー商品開発 トップシェアサービス。

で、営業で一番大事なのは、大金を持っている決定権者を操作 コントロールして、契約 取り引きしたり、
どこでもいいような商品 サービスの契約 商品売りを売り上げ額 膨らませるのが、営業の仕事。

その営業力を売り上げアップに一円も貢献せず、
なにもしないで放置 好き勝手に持ち込むのも営業力なんです。

あーあーもう わかったから。あなたの望みはなに? 
給料はどりくらいほしいの? ポストは? 何を変えればいいの?と
と自分の会社の決定権者と交渉して自分が圧倒的有利契約を事実上獲得して、損追わせてつつ、自分は楽ちんに変える事。これには、一定レベル以上の営業力が必要なんです。
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:40:01.27ID:w2q7t9VJ0
採用職種はECコンサルタントとしつつ実態は営業職。こんなところは嫌だな
0654ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:41:36.19ID:1KHnGYIl0
>>641
野村証券の一日のコピペが出てこない

>>649
英語できる人って大変だねえ、と思う
まあ今はできないと課長にもなりにくいけど

>>650
そういう夢で釣るんだよな
アムウェイやニュースキンの世界だ

俺一度サブリース会社の営業集会見たことあるけど
最初は優秀者に札束渡してほめまくり
その後そいつらが帰ってそれ以外のやつのつるし上げ会
人間の勤めるところじゃないと思ったよ
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:48:29.52ID:TaNpKEz10
>>645
トヨタ自動車株があがってるが、どこかの魑魅魍魎が買ってるのは間違いない
最悪で電気自動車の仕掛け人JPモルガン・チェース

なにが山口組でトヨタ自動車を護るだ、嘘ばっか
もう警官の馬鹿みんな精子疾患と考えてもいいくらいだ
山口組でこれだ、上になってる警官の馬鹿とかもう心神喪失では
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:50:55.67ID:GIuLugAN0
営業職に進んだ友人が、500円サイズの、まだらハゲになってた
ストレスが激しすぎて辞めたそうだけどハゲた髪は戻ったのかなぁ
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:50:57.42ID:5/UbjtvL0
アムウェイとか、若者をターゲットにしたり、
一般市民を誘い呼び込んで瞬間的にハンコ押さないと駄目なような空間演出の商売は

営業と言うより、押し売り、ボッタクリ請求の職種ですな。
知らない世界を素晴らしい世界だと瞬間的に騙す宗教にも近い。
その手の営業も営業に入っても営業力はつかないな。
そもそも相手が何もわかんないような弱者でしょ?
営業は価値判断がしっかりしている強者をコントロールするんだよ。

2人で座って少し酒飲んでツマミ食って大手居酒屋の2500円くらいの会計で8000円〜1万
客引き3000円ぽっきりで座っただけで、10万円請求のボッタクリバー クラブに近い。 
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:53:20.67ID:1KHnGYIl0
営業=ブラック職種、ということでこのスレの結論になりそうだな

もちろん例外のない原則はない
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 13:59:14.60ID:1KHnGYIl0
>営業は価値判断がしっかりしている強者をコントロールするんだよ。
もうそれ古い
今は「寄り添う営業」が主だよ
カウンセリングのように共感して受容する

あとは価格だけ
最近は品質なんて二の次で価格一辺倒になってきた
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:00:08.31ID:YStwxeON0
今やってる業務内容のひとつがお客様に説明して納得してもらってサービス契約するってやつ
これも営業だと思うが、以前やっていた営業の仕事より気持ちが楽に感じるのは
扱う商材(サービス)に対して自分が納得してるからってのが大きいかも
顧客の立場で見たとき、これに金を払いたくないなというのを営業するのはだんだん辛くなる
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:01:24.85ID:5/UbjtvL0
そもそも売り上げに貢献しないといけない。とか
会社のモノを多く売らないといけないとか、
成績悪いと会社から首になるとか
上司に逆らえない。とか、

そういう思い込み 縛り 勘違いを全て解き放つ事。

所詮 営利目的私企業の金儲け業の最末端兵だろ。
真の獲物がすぐ近くにいるじゃないか。経営者 オーナー
こいつらに営業かけて、自分の利益追求の営業攻勢かけるのだ。

結構 営業スキル必要だけどな。 絶対に勝ち取れます!!!!
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:04:09.70ID:TaNpKEz10
どうでもいい

俺はHewlett-Packardの代理店配属で、imodeとかの機材だ
もう沢山設計してみんなは覚えてない

そんななかででかいシステムたらANAとかの旅客予約システムなんだが
もうね、売るほうも売るほう買うほうも買うほうになるこんなの
でもカネかけてもハブで落ちるとかな

俺は誰にハブられたかしらんが
みんなシステム落ちるのかな
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:05:52.88ID:Qf/8UTi00
自信を持って勧められる商品なら良いんだけどな
「こんなの売れねえよ」みたいなものを売り込むのはほとんど虐待
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:08:41.32ID:TaNpKEz10
もう中国製ばっかでロクなハブがねえなあ
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:08:59.73ID:sc8hdC2s0
真冬にタンクトップを売るのが営業
肉まんなら、営業する必要ないもんね
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:10:21.32ID:GT/l8/q60
営業が身を粉にしなきゃ売れないないような商品を作るな。

で、そんな商品しか作れないならそもそも起業すんな。

つうか、お前らもそんな会社で働くなよ。

働くから、馬鹿社長が調子乗る
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:10:31.60ID:xQrh4jKn0
営業は初任給が他部署の1,5倍から3倍ってぐらいにしたら営業人気になるんじゃね。

昇級速度も早くして他部署の5年目より営業2年目の方が高給取りってぐらいの高給仕事にしたら
営業人気爆上がりしそうだが。
0668ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:10:36.61ID:5/UbjtvL0
だいたい営業力の8割は、絶対売れないようなもんを営業職が売れだし、
売れるもんは、通常販売 契約の3倍〜10倍取ってこい。って馬車馬みたいに尻たたかれる重労働だろ。

そんな仕事はしなくてよい。 給料だけ貰っとけば良い。

営業力ある人は、自分の会社の決定権者に自分だけが有利になる契約を勝ち取る営業攻勢かける事。
一円も会社の売り上げに貢献すんな。 
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:10:43.85ID:xP+TaDj/0
営業=昭和平成初期に流行った悪質押売のイメージだから
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:11:37.80ID:nUHMzC6D0
「需要は作れ」
この考え方は犯罪でいいよね。
我々いい迷惑です。
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:16:33.17ID:iI1m7na+0
営業が自社の製品やサービスの開発や発案に関われたり、
製品やサービスに対して意見が通る会社なら
自信持って勧められるようになったり、働き甲斐が出てきたりしそうね

そんな単純な話じゃないと思うけど
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:20:47.45ID:hI/JRmtt0
営業の何が大変かって、数字をつくる営業のノウハウを教えてくれない会社が多いことじゃないだろうか?
部分部分でのフォローや、とにかく電話しまくれみたいな大雑把な指示はあったとしても
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:25:30.58ID:hI/JRmtt0
あと、会社は営業に自社や自社製品への愛情をもたせないとダメだわ

良いものがあれば仕事とは関係なく友人や家族に勧めたくなるものだからな
自社や自社製品の良さを営業がわかってて好きじゃないとイヤイヤ営業になっても仕方ない
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:32:36.09ID:hI/JRmtt0
>>657
ネットワークビジネスの仕組み自体は悪じゃないし、売り方の一つの可能性として面白いと思うけどな
アムウェイも物自体は良いし
(おれはネットワークビジネスやってないよ)
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:34:49.35ID:YEsmGxpb0
営業は潰しが効く
商品を売り込む人はあらゆる業種に共通だし
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:35:25.45ID:5/UbjtvL0
>>674
>営業の何が大変かって、数字をつくる営業のノウハウを教えてくれない会社が多いことじゃないだろうか?
決まりった自社オリジナルの営業マニュアルとか契約に持ち込むマニュアルはあると思うけど、
それが営業の現場では顧客に一切通用 結果に結びつかないのでは?

結局 人人接触の交渉事 願い事なので、
自分には気が付かない。
1人1人 対人に対しグーチョキパーの性質も持っていて、
自分の言う事聞いてくれる人 行為を勝手に持ってくれる人が必ず一定比率存在し、
絶対に合わない相性悪い人 タイプも存在します。

まず、自分のグーチョキパーのうち どれに入る人間か?
それが判れば、自分と好印象持ってくれる人はどんな人か? 自分が自然と有利な関係になる人はどういう人か?

これが判れば、営業職でも効率よく営業活動が出来て、一つの壁を突破できます。

でも、その力も、会社の売り上げに使わないで、自分有利に持ち込むと有利な場面 損させる対象相手を選んで使う事。
何も悪くない人 企業を損させる必要はありませんからね。
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:36:27.98ID:w3RrZglK0
うちの子は医学部に行ったから良かった。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:37:22.76ID:nhvwnt/d0
んじゃあ工場や農業介護で働くしかないね
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:39:22.81ID:5/UbjtvL0
決まりきったマニュアル通りのことするだけで、
楽にノルマ達成 営業目標達成できる仕組みにしないと駄目だろ。

まず、万人が同業他社より良い!と判断してくれる商品 サービスを世に広く告知し販売しないと、
営業職だけ 売れないものを売ってこい。契約とれ。ライバル会社から奪い取れは無理ゲーだよ。

絶対 無理。 そんな営業はしないで休憩してればよい。
0684ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 14:40:03.42ID:A8/Z87LI0
体育会系wwww
時代遅れwwww
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:46:58.80ID:2K/XJke60
随分と昔だが、大手運送会社が社員研修で飛び込み営業をやらせていたな。
当然、仕事の話なんか出来なくて邪魔でしかないからクレームの嵐だったらしい。更に同業社に営業に行った奴もいて、暫くは嗤い話に成っていた。
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:50:22.42ID:5/UbjtvL0
羊飼いの達人は、犬も柵も使わず、
口笛えだけで、大量の羊たちを自由に移動コントロールさせます。

突っ立ってるだけでも羊たちが自然と寄ってきます。

このレベルか、ジャパネットタカタ創業社長の営業レベルに行かないと営業職無理でしょ?

タカタ社長は自分より10歳上20歳上30歳上を大量釣り出来る営業力もってるからな。

このレベルに行ってない人は、営業の仕事はサボってればよい。非効率すぎますね。
無駄な鉄砲数売っても当たりません。

大型店の売れっ子キャバ嬢とクラブ ナンバー1〜3ホステスは優秀な営業マンになれる。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 14:52:03.08ID:BKlz1GCn0
出歩くのは肉体労働
0689ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 15:06:06.58ID:7xb4/1Dl0
>>683
まず、万人が同業他社より良い!と判断してくれる営業対応すればいいじゃん
商品は他社と同程度なら御の字だろ
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:27:22.89ID:0AIv1P7Q0
>>680
医者でも病院経営者なんか数えるほどしかいないし
あんたらなにしてんだばっかだ
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:28:40.15ID:o45ESNQl0
>>689
例えばどんな対応を想像してるの?
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:29:55.54ID:0AIv1P7Q0
>>691
おまえら宮内庁の馬鹿でよく言えるな
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:44:34.67ID:1KHnGYIl0
>>674
営業に限らない
今の若い人がすぐやめちゃうのは
ろくろく教育も指導もしないですぐ第一線に放り出すからもある
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:46:28.22ID:NbU4c0P20
>>612
だよな
企画や技術から営業への左遷はモロにわかりやすい
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:51:36.98ID:Q6eBkb8y0
少なくとも独立志向あるやつは底辺営業経験しといた方が
独立の現実に打ちのめされる緩衝材代わりにはなるかもしれん
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:52:06.13ID:5/UbjtvL0
営業職ってマッチ売りの少女と同じ事しろとか
アジアの駅で線路から果物とか弁当売ってるチルドレン達と同じ事の仕事しろだろ。
焼きいも売りとか、
モノ作りはいいけど、物売り絶対嫌だね。

物売りってそもそも士農工商で一番下の商で、
しかも客に応対して直販売するのは丁稚とか最末端店員の仕事だろ?
女仕事だろ? 

絶対に嫌だね!!!! 
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:56:24.65ID:GgfGb7oy0
>>695
教育、できる奴が居ない

できる奴が居ないから、
若者に説教垂れるジジイしか経営に居ない。

嫌われるくらいならとりあえず手ぶらで放り込んだ方が
楽だ。

こんな感じで、共有知が蓄積されずにサイロ化していくのが
日本企業
0702ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:58:39.78ID:omF/HyEQ0
>>1
・他人に全く興味がない、他人と接するのが嫌い、疲れる
・一人静かな環境で職人的技術を磨きたい、自分の技術向上に興味がある
↑こういう人に営業は100%向かない
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 15:59:09.22ID:GgfGb7oy0
>>550
老害排除はね、「スケールするか」で事業を見る時に
最初に見る事なんだよ。

決して「大きくなったから偉そうになった」じゃないんだ。
「偉そうな奴頼り」せずに拡大できる製品と戦略を策定出来たから、
彼らは爆発的に大きくなった。


握れる偉い奴を捕まえろ、の方法がより優れてるなら
AWSがここまで大きくなってないよ。
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:01:44.75ID:y5V9D4fv0
>>12
技術者枠で採用した新人でも使えないと分かるとすぐセールスエンジニアに回されると学生の頃よく耳にした

>>535
某大手車ディーラーの担当営業の人は元々整備士から営業してたけど極めてコミュ力高くて売上伸ばして栄転してた
でもそんな話聞くと、実は転属は適材適所でなく裏側では色んなことがあったのかもな、と想像
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:01:50.43ID:0AIv1P7Q0
>>703
おまえもかしらんが、たかが高卒の大馬鹿と
警官の馬鹿でくんで馬鹿してうまくいくわけないだろが

なんもいっさいモノしらないし
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:02:42.73ID:0AIv1P7Q0
>>704
俺は務めてた工場が、右翼か宮内庁の爆破にあった

で飛ばされた
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:10:37.03ID:GgfGb7oy0
>>702
俺は今サラリーマンのAI開発屋だけど
昔は起業して新規開拓ぐるぐる回ってたよ。

自分が良い仕事取ってきて、会社のみんなの生活と、
成長機会に繋がるのがただただ嬉しかった。


で、その条件全部当てはまる。
重要なのは「いろんな技術が欲しい(変化が好き)」か
否かじゃないかなぁ...
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:13:15.66ID:q8eM4JF60
人生の墓場・吹きだまりの・・営業に行きたくなかったら子供のころから
理系に親しみ、工学部、理学部、農学部など理系学部を目指すこと。
理工系卒で会社に入っても営業に落とされる可能性もあるから
常にエンジニア、研究開発者としての腕を磨くこと。
それしかないだろ。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:13:27.98ID:GgfGb7oy0
人付き合いが好きじゃないからこそ、
短時間でイヤな客見極めて時間ムダにしない、とか
ダメな奴に時間取られざるを得なくなったら、
ニコニコ笑って頭の中で全然違う仕事の企画組み立てる、とか
そう言うことが出来るのでは、と思うんだ。

人好き、人当たり良し、みたいな人は
そうそうにイヤな目にあって辞めちゃうんじゃないかな...


人間に対して変に幻想抱かない、
ドライな人間嫌いなヤツの方が向いてる気がする。
その方が相手が求める人間像を演じるのに集中出来るから。
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:13:58.22ID:0AIv1P7Q0
>>707
俺をネタにして文系の馬鹿からのカネ盗み?

かくしてるけど、俺が書いてた円周率論文の真似で
脱税指南だ、でうまくいったと馬鹿ばかり
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:15:22.96ID:0AIv1P7Q0
>>708
嘘ばっかいうな、大馬鹿が

キーエンスとかどうなってんのかしって言ってんのか
この馬鹿医者

営業とかのほうが出世ははやいよ
若造でエンジニアでも年寄りだと営業もある
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:16:43.51ID:GgfGb7oy0
基本世界はクソな奴しか居ないって理解してる人間ほど、
クソじゃない人間に出会えた事の価値を認識出来ると思うんだ。

営業周りしてる時ふとそんな事を考えた。

おべっか使いに無責任男、丸投げ男にエゴ星人、

そんなのに紛れて、部分的にでと尊敬出来る人がフラッと現れたりするんだよな。
今で言うポケモンGO感覚
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:24:43.61ID:0AIv1P7Q0
>>712
ここまで陰険で根暗で馬鹿なのは
天皇陛下の大馬鹿とエリザベス女王くらいだ

こんなのを世界と見たらみんな間違える、あんた外国も出たことないだろ
0714ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:27:19.07ID:0AIv1P7Q0
>>85
ビジネスで右翼だ国威やってる大馬鹿がいるだろ

こんな天皇陛下の大馬鹿とかエリザベス女王がむちゃくちゃとか
日本イギリス以外はみんな知ってるわ、普通左翼になるわ実態知ってると

そんでもやった仕事はせないかんとかあるがな
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:30:07.65ID:srWjoHHK0
しっかりした営業がいる会社は伸びる
その反対は、ダメ会社だよ
あと、営業ではないが、医者も対人関係が9割だ
対人で自信の無い人は病理に進むしかないな
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:30:22.89ID:0AIv1P7Q0
>>715
俺が仕事でやってた世界と、テレビの世界のどっちがほんとって
仕事に決まってるじゃん

別に海洋関係で船にのって仕事はしてないが
船舶関係ではオカには気狂いしかいない、なんて古くさい言葉だよ

こっちはむちゃくちゃな荒波ばっかで生きてるのに
大島栄城だがな

島国なのにそれもしらない
おまけに泳ぐとむちゃくちゃ怒る
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:36:33.43ID:y5V9D4fv0
>>717
最近コロナ注射の応援に出張ってるためかいつもの担当先生らが病院には居らず代わりの先生らがどこからが来てるが皆微妙な人ばかり
あれ対人苦手な人はコロナ応援から避けてるのかよくわからん

それはともかく、勉強の出来る人にコミュ障多いのはきっと、普通の人がコミュ力に割く脳の部位が勉強に資する思考に割り当てられるから、だろうと思ってる
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:39:07.02ID:0AIv1P7Q0
さんざん危険な仕事させて、ブッシュでやぶ医者で治しません
いた女つけます

こんなんばっかり、治るか
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:47:56.85ID:Owbml48y0
営業したくないなら
技術士関係の資格を取らないと。

文系の大学生が、ベッドの製造販売の新卒入社で会社訪問しても・・・
寝たときのベッドのマット硬さや沈み具合によって
睡眠にどう影響を与えるか?
といった計算式を出して
理系的な解釈で新しいものを作り出せない

ならば文系卒者の応募職種は営業売り子さんしかないんだよ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:57:51.55ID:XTvyPwzl0
営業って学歴関係あるの?大学出てまでやる仕事ではないような。
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:58:22.69ID:NGokW3nH0
アメリカ人の友達がグーグルがエンジニアを大切にしてみんな気づいたって言ってたけどそういう会社が無いのは残念だな
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 16:59:24.02ID:wloyiiKi0
平凡な文系大学出て、営業やりたくなければ地方公務員になればよかっただろ
Fラン卒は親のコネがない限りだいたい営業部に配属される
公務員試験にも受からないで、日本の営業職について偉そうにほざくのは頭悪いわ
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:00:39.22ID:uENDAHc30
民間企業は営業が基本だろが。
なら民間はとっとと諦めて公務員とか予備校講師でもやってろ
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:02:40.06ID:uENDAHc30
東大卒だろうが、例えば三菱商事とかに入社すれば営業のオンパレードだぞ
海外でも営業やって、仕事ゲットしなければ話にならんわ。
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:12:15.55ID:wloyiiKi0
>>724
グーグルは営業も多数採用するよ
グーグルの営業は楽しそうに仕事してる
Google Next 19の打ち上げパーティーでダンスしたり楽器演奏したりしてた
陽気で多才な人が多い
営業だからって自分を卑下してない
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:14:22.43ID:0AIv1P7Q0
>>721
>>728
ああ、日立製作所にもいたが、いまはそうでもないが
むかしの対米戦争すごかったからな

しまいに俺が反米の中心みたいになってるけどな

医者の馬鹿のせいだ
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:20:01.93ID:uQGM7alf0
BtoBの有形商材のメーカーだと研究者、技術者、工場の工程関係の人間を一定期間(3年くらい)営業に回すところもあるね。
営業同行で客先を訪問することも一定の頻度であるから、顧客との商談の感覚を養うことを目的としているらしい。

営業経験のない研究者が営業同行で客先に行ったりメールのやり取りをすると社内で話すような失礼なやり取りを平然とするような
場面が実際にある(自分も昔代理店商社として商談に同席した際に経験あり)ので、理系職に一定期間営業職を経験させるのは
企業として顧客との信頼関係の構築や維持のためにも有用だよ。
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:23:25.87ID:eB6imMfu0
不動産は酷いイメージ
ヤクザ一歩手前
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:25:44.17ID:LBFE6V3M0
一流企業のゼネラリスト採用であればあるほど最初は営業だろ。おれはITドカタ転々だから営業経験ないけど。おれみたいになりたいか?
0734ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:31:00.94ID:vR2wZPGV0
>>1
文系で営業嫌なら最低限の簿記やっとけ。
簿記3級なんて誰でも取れるから意味がないとか言うやつが多いが現実は違うぞ。

大卒男子で簿記三級持ちなんて殆ど居らんからな。
極端に有利になったり持ってりゃ勝ち組なんてことは無いが、営業職以外の道があるのと
無いのとでは雲泥の差だし、何より実務経験積めたら転職には大いに有利。
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:34:37.13ID:3yxXr5mj0
現在では消費者相手の営業で飛び込みや電話セールスでは採算が取れません。
大きな利益のある会社だけがそういう営業をしています。
ネットが非常に有効で営業もネットの時代です。
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:40:58.29ID:cE0nTmLM0
某自動車メーカーの営業だったがおもしろかったぞ
まあ、売る相手が国や地方自治体、警察関係だったがな。
0738ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 17:59:53.47ID:Qdk7tmTl0
営業職でつぶしが効くのは
スキルと人脈作りに成功した人だけだよ
転職したら普通は一からやり直し
まあ人間関係、特に上司が馬鹿だからって転職しても
どこの企業にも馬鹿で無能な上司はいるからね
即座に年収が上がる転職以外は勧めないなあ
特に営業マンの転職はね
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:22:11.06ID:ZP5SVpUW0
少子化なのだから、選り好み可能
海外営業できずに日本は没落していく
氷河期を使い捨てにした報い
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:27:02.20ID:vR2wZPGV0
>>739
そう思うだろ?
でも実際に簿記三級持ってる大卒男子なんて殆どおらんのよ。
簿記のぼの字も知らんやつが大半、その中で最低限の知識を持ってる(三級持ち)のは
持ってないのと雲泥の差がある。

先にも書いたけど、就職に極端に有利になったりはしないし、それがあるから勝ち組なんてこともない。
ただ、企業の経理部門も新人を定期採用しなくちゃならんし営業部門にも業務担当は必要。
その際に全く簿記知識のない文系大卒と三級でも簿記持ってる大卒男子、大学のレベルが同程度なら
よほど人格面に問題がありそうとかじゃない限りどっちを選ぶかなんて論ずるまでもない。
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:27:43.38ID:u6pD8qtc0
30年前も営業はやりたくない!というのが一般的な風潮だった。
今に始まったことでない。
0745ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:28:36.95ID:HpKKy8X80
接待飲食がしずらい今こそ営業職になり時だぜ
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:30:27.01ID:Q0P5uDxC0
45歳
これまで技術職含め色んな仕事してきたが営業マンが最強だとわかった
AIに乗っ取られる心配もないし
若くても利口な奴は気付いてると思う
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:30:45.64ID:VUA+i9oL0
有名事務機器メーカーも新卒営業にニセモノ名刺持たせて
「1日100件飛び込み営業逝ってこいやー!!!」ってやってたなあwwww
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:30:53.66ID:3SOyO3xb0
そりゃ営業は嫌に決まってるだろ
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:31:38.57ID:w2q7t9VJ0
>>711
キーエンスの営業は稼ぐだけ稼いで辞めちゃうじゃん
それは出世とは違う。
しかもキーエンスの営業って営業ノウハウが社内システムとして確立していて
ポンコツでも、そこそこ稼げる。転職で引く手あまたのように言われてるけど、
転職先で営業職として活躍できるかは別問題
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:32:18.91ID:71zjD9Q40
下請けの営業マンは1日1度は殺意を覚える
0751ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:35:21.65ID:VLYpru4U0
レッドオーシャンの市場で営業するのはキツいわな
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:40:33.97ID:dM971As10
金が欲しい人は営業の能力得たほうがいいと思うけどな
低い人ほど給料は安くなる
0753ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:43:37.81ID:aLvcqHDy0
結局こういう変な記事が仕事というものに対してネガティブなイメージを植え付けていくんだろうな
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:47:04.00ID:dM971As10
対人スキル低い人増えてそうだから
営業代行で稼げそうだけどな
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:47:50.45ID:pkpVRMtY0
確かに、営業は必要と思うが、
独立したら、営業をかけなくても集客できるような商品力をめざしたい。
詐欺みたいなこと、やりたくない。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:48:21.31ID:jetjt5vL0
営業は競争であり、生きるためには勝ち続けなきゃならない。
負ければすべて台無しのオールオアナッシングの世界。
負けちまったなら素直に奴隷になっておけ。
0758ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:48:43.39ID:u6OS+cLG0
営業経験は役立つけど数年でいい
日本の営業がまず色々おかしいし先輩の真似してたらバカになるだけ
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:50:08.25ID:nhEHeOqo0
営業って合法な詐欺
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:52:02.57ID:pkpVRMtY0
20年も前から、
通話は定額、10分以内は無料、
独立して目指すのは、営業じゃなく、こういう商品力。
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:52:26.87ID:0AIv1P7Q0
トヨタ自動車では、営業のほうが強い
むかし、俺とか大塩佳織のことでセルシオ開発したが、営業からむちゃくちゃ
反対があった、あんないいものつくるとあとが売れない
じっさいベンツうってLS400だけ乗ってる人もいる

こんな営業ばっかつづけてて、いまではセルシオの倍のミライとか
完全な自動車つくっても売りがたいとか馬鹿みてるけどな

きいてるか奥田硯
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:55:05.20ID:jetjt5vL0
>>760
そういうのは簡単に他社に真似されるからねぇ。
ひとたび真似されりゃ、あとはもう値引き合戦にしかならん。
そうなると安い中国などに出し抜かれるだけだから、
それを回避するために営業力というのが必要になるわけだ。
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:57:48.09ID:jetjt5vL0
だからまあ、「営業職には就きたくない!」学生の”営業離れ”なんてのは
当然と言えば当然なんだよね。
なにしろ勝ち目がねーんだもん、もう昭和とは違うんだよ。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 18:58:59.77ID:pkpVRMtY0
>>762
それがおかしい。
ならば、顧客は、
なぜ、中国製を選ばないのか?
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:01:03.24ID:jetjt5vL0
>>765
さんざん選ばれてんじゃん、中国製。
あらゆるものがMadeInChinaなんだからさ。

そんで、昭和の頃は日本のものがよく売れてたんだ。
0767ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:03:08.74ID:tKWwwqqQ0
>>727
だわな。
頑張り次第で大きく稼げるのもまた営業の醍醐味。
技術職、事務職では到底敵わない。
0768ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:03:51.06ID:pkpVRMtY0
その程度の製品なら、
中国への情報流出のリスクがないなら、
中国製でよくない?
0769ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:04:16.72ID:Mi8Puzf20
>>762
ネットで情報を拾える今の時代
もう営業力で勝てることが少なくなってるんじゃないか?
同性能なら大半の人は安い方を選ぶだろう
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:04:29.52ID:Ivlef7Nm0
どうせおまえら非正規のバイトかなんかだろ
茶髪の短パンサンダル履きの営業なんてどこもいらないだろ
テレアポか?お疲れさまでした〜
アホか
またあらためます(悔いあらためんのかよ、バーカ)
0772ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:07:56.35ID:jetjt5vL0
頑張ったから稼げるんじゃない、勝ったから稼げるんだ。
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:10:24.96ID:+xJGgIiu0
営業やCM打たなくてもいいものは売れる
セールスうぜえんだよ
必要になったらこっちから連絡するっつーの
ウェブサイト充実させとけ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:14:25.31ID:jazQL0cz0
俺みたいに営業に配属されて成約ゼロでも
これは、良い経験になったと前向きにならないとな
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:15:24.55ID:1KHnGYIl0
>>773
アマゾンのサイトは最強の営業マンだよな
押し付けがましくないし商品知識豊富だし
他ユーザの声も教えてくれるし安値も教えてくれる
0776ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:20:39.08ID:AqqBsvDT0
うちの会社は基本的にBtoBのカウンター営業なので飛び込みとかテレアポとか存在しないわ
売りまくってる営業曰く、「客が困って問い合わせてくるんだから、こんなに楽なことは無い。」そうだ
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 19:21:06.02ID:0AIv1P7Q0
クツが壊れるばっかで注文してコネーとこれだ
0778ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:21:50.42ID:/6sxrWbi0
営業は辛いよ
子会社に出向させられて営業だった時はオレを左遷した元上司を呪ったものよ
一番楽なのはやっぱ人事だね
人事はバカでも勤まる上にどこかの人事はセクハラをしたな
0780ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:26:21.33ID:1KHnGYIl0
>>776
別にBtoBじゃなくても人気店はそんなもの
放っておいても客が来て買う

問題は人気のない店・商品なの
その営業マンは悲惨
0781ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:30:04.71ID:7eTR2DG60
営業マンぽい風貌の人が、経理とか人事やってて、有能感を出していると、おそらく出世早い
0782ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 19:57:13.06ID:+xJGgIiu0
コロナだっていうのに対面営業かけてくるやつキチガイだろ
出入り禁止だ
0783ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:00:32.50ID:ICns/P740
大幅値引きしても売れない不人気車を売らされる
自動車販売会社の営業マンは大変だわ

逆に人気車種だと強気な営業も出来るけど
0784ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:00:46.03ID:zLow5q0m0
営業事務やってたけど、営業が自分の売上すら自分で見れなくて呆れたぞ。
受発注の業務システムにログインすらせず「メールで売上のExcel送って〜」と平気で言ってくる。
0786ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:26:52.65ID:BXcHDEtu0
>>780
自分で全部会社のせいにする奴は無能だと思わないの?
全てが揃ってる会社でも正社員としてお前必要とされないよ
お前の言い分はバイトの言い分だもん。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 21:29:06.80ID:6hPMmg9y0
営業マンは月の前半にノルマを達成すれば、その後はパチンコ行って時間を潰せばいい楽な仕事
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 21:31:20.29ID:glE3kMko0
>>785
最近だと現行モデルのエクストレイルとかは大変だなと思う
0789ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:32:53.99ID:zGjOHSPt0
インフラの仕事すりゃいいんだよ
無駄な営業しなくていいんだから
エッセンシャルワーカーだな
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 21:34:32.87ID:1KHnGYIl0
>>786
ちゃうちゃう
営業は大変だって言ってるの
だから若い人が嫌うのも当たり前

営業=ブラック職種、なんだよ
まだまだパワハラ当たり前の世界だしな
0793ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:38:51.58ID:/TCEp7DN0
>>771
根性なしは何をやっても駄目。
社会の負け犬として生きるしかない。
0794ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:38:57.84ID:BXcHDEtu0
>>791
ブラックな会社を基準にしたら事務だろうが工場だろうがブラックに決まってるだろ。 
なんか自分の一方的な基準や漫画やアニメの知識で論破しようとしてるように見えるね。
お前ほんとに働いた事ないんちゃう?
0795ニューノーマルの名無しさん
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2021/06/17(木) 21:45:55.17ID:1KHnGYIl0
>>794
今日は人間ドックで休んだが明日は仕事だよw

ただ営業の厳しさは本当に見ててかわいそうだからね
平日に人間ドックも行けないんじゃないか?
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/06/17(木) 21:47:48.52ID:CCYxGpvl0
自分を売る!
0797ニューノーマルの名無しさん
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