昭和電工、次世代HDD記録技術「HAMR」の開発でSeagateと協業 5GやDXによるデータ増に対応へ [上級国民★]
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次世代HDD記録技術「HAMR」の開発で協業、5GやDXによるデータ増に対応へ
https://monoist.atmarkit.co.jp/mn/articles/2106/17/news057.html
昭和電工は2021年6月10日、Seagate Singapore International Headquarters（Seagate）と、HDDの次世代記録技術「HAMR（熱アシスト磁気記録）」対応HDメディアの共同開発契約を締結したと発表した。
HAMRは、データの記録時に、磁性膜を局所的に加熱して記録を助ける技術だ。従来の磁気記録方法を用いたHDメディアの記録密度が1インチ当たり約1.14Tビットであるのに対し、HAMRは将来的に1インチ当たり5T〜6Tビットとなり、3.5インチHDD1台当たり70T〜80TB程度の記録容量が想定される。
昭和電工は、HAMR対応HDDの製品化に向けて、強力な磁性材料で耐食性にも優れたFePt（鉄白金）新磁性体を開発。これまで困難とされていたFePt合金の超高温規則化温度と、量産可能なメディア製造技術にめどがついたとしている。
昭和電工とSeagateは今後、昭和電工のFePt新磁性体と両社が共同開発する同磁性体を評価し、HAMR対応HDD関連技術の開発を進める。これにより、5GサービスやIoT（モノのインターネット）、DX（デジタルトランスフォーメーション）の普及に伴って今後増大が予想される、データセンター向けHDDの高容量化に貢献する。 今はシーゲートのほうが、WDより優秀なんだよね
WDのHDDは、簡単に壊れすぎて、
もうサーバー屋で使われなくなってる
ただし、HGSTだけは、除く 80TBとか家にあるHDD全部１つにまとめられるわ SSDが10T単位になるまでまだ時間がかかるでしょ
HDDがすぐに無くなる事はない アナログ半導体、HDD、エンジン自動車
日本はローテクで生きてくしかないのか ひとつのデバイスの記憶容量が高くなればなるほど壊れたときが・・・ 一般ユーザーには手が出せない価格だろうから、どうでもいい
知らんわ >>13
8TBなら去年から売ってるけど 時間の問題 >>7
Seagateも投げ売りされてるしすぐ壊れるでｗ 大量の動画をHDDて壊れやすいデバイスには入れたくない >>2
だから〜
HAMR（熱アシスト磁気記録）ってことだよ。
早い話、局部的に加熱して記憶媒体に覚え込ませる技術に目途が付いたってことだ。
局部とくればクリ＆リスだろうよ。
そこをちょこちょこと温めめればもうその快感には忘れられないと同じってことだよ。ｗ
磁性体か人間かの違いはあるがね〜。ｗｗ 昔は磁器テープに記録したんですよ
便利だなぁと思った昭和が懐かしい しかしたった4倍程度じゃな、垂直磁気記録で20TBがあるってのに HDDにヒートシンクや冷却ファンが今以上必須になるな RAIDで使えるかどうかだな
結局SMRになるならいくら容量あっても使えん >>36
まずDC向けだから明確に分けるんじゃないの？ まぁUltrastarでもSMRはある位だし 80TBがいきなり壊れたら悲惨な目にあいそうな気もするな…… もう冷蔵庫とかに内蔵してよ。あちこちにいらなくなったHDDがある。 >>42
RAID50＋テープ＆海外鯖のストレージにバックアップ
これ位やれば・・・・・・ 今更HDDなんか使いたくないわw
ギュイーン、ガリガリ、ガッ、…
Windowsを起動できませんでした あまり起動させずに、長期データ保管するなら、何がいいんや？ >>1
よりによってクラッシュ率の高い瀛門と組むとは
知〜らね SSDは100TBあるけどな
車買える値段だけどｗ
値段ならHDDはまだまだ安い >>25
磁気テープも超絶進化して今も大データの長期保存の第一線にいるんだよな
初期投資が高額だから一般には普及してないけど 大容量はクラッシュが怖い
常にバックアップ３つぐらいないと安心できない >>53
うちの文鎮HDDも大半海門だぞ
一時期海門しか入手できない時期に買ったやつがことごとく短命だった
RAIDだから助かったがもう買わねえ
東芝のは意外に持つ
WDの緑は一つ残らず文鎮化したあれも海門ほどではないがクソだったなあ
一番持つのはみんな大好きHGST >>52
ドライブ自体がな、テープの世代、2世代しか互換されないのがな痛いな 昭和電工ってハードディスク業界でまだ上位にいるの？ >>56
SSDの突然死はSMARTなんて全く当てにならんの知らんのか >>42
80GBのHDDに80MBのVGA動画を保存していた20年前
80TBのHDDに80GBの4K動画を保存するこれ
こわれて悲惨なのはどちらも同じ
しかもよく故障してたのはいまのHDDよりも20年前のほう >>60
SSD自体じゃなくてコントローラーの突然死の話？ 未だにＨＤＤ派の人っているんだ？
ＳＳＤが出始めの頃、『これからはシリコンに代わってくんだろうな』
って言ったら２ｃｈでさんざんバカにされたっけなｗ
むしろ今じゃこんな技術を開発したところで、
でもＨＤＤだろ？って鼻で笑われる時代が来るとはね。
音がうるさくて振動に弱いＨＤＤの復権はちょっと難しいように思うわ。 俺のエロ動画用2テラHDDはカッコンカッコン鳴ってる >>64
どっちも使う
SSDだけとかHDDだけとかそういう運用はできんな ハムルだのイムルだのもういらねーんだよ
ススドに注力しろよ
それも10Ｇｂｐｓランダムで出せるやつをな 大容量データを保存してアクセス頻度が低いなら今でもHDDが優秀だからな
OS入れたりする用途ではもうHDDは要らないが >>64
4kのホームビデオ撮ってたらSSDじゃすぐ容量足りなくなる >>61
関係無いけど、
今の人は結合ソフトや拡張子判定ソフトなんて知らないだろうね… 高画質動画だとすぐ埋まっちゃうので、1万円ぐらいで80Tとか買えるとありがたいがまだまだ先だろうなぁ に首つり自殺した米大富豪ジェフリー・エプスタイン被告とゲイツ氏の関係です。NYT紙によると、メリンダ氏はゲイツ氏が性犯罪者と時間を過ごすことに不快感を示していたのに、ゲイツ氏はその行動を続けたそうです。
11年以降、ゲイツ氏はエプスタイン氏と何度も会っており、性的に搾取された少女たちから「恐怖の館」と恐れられていたニューヨーク・マンハッタンにあるエプスタイン氏の居宅を少なくとも3回訪れ、少なくとも1回は深夜に滞在したとNYT紙は報じています。エプスタイン氏のプライベートジェットに乗って一緒に移動したこともあるそうです。
米メディア、デイリー・ビーストは、ゲイツ氏はこの「恐怖の館」を数十回も訪れ、その中でエプスタイン氏に最悪の状態に陥っていたメリンダ氏とのいて相談していたと報じました。
10年にこの「恐像を英大衆紙にすっぱ抜かれたアンドルー英王子（61）は英王室 NASもSSD速度に慣れるとHDDに戻れないんだけど
耐久性ではSSDよりもHDDなんだろうな 鉄とプラチナか
水素燃料電池にも使うし、
プラチナ買うかな >>77
業務用途だとテープメディアとかも長いこと使われてたからな
信頼性やら価格やらメリットがあるから >>66
まぁ、倉庫用途だよね。
そういう意味じゃ大容量化が正解か。 ちなみに円盤1枚あたりの容量増えたら読み出しスピードも上がるから高性能化もする 同サイズのおける容量はSSDのが上
値段もSSDのが上 HDDは消えても良いデーター突っ込んどくのに丁度いい
というか個人で大量のデーターをコスパ良く扱いやすい状態で保存しとくのはHDDしか選択肢がない WDはインテリパーク切れないし
今やどこもSMRだし
東芝のバク熱旧タイプしかない やっと真の立体記録プラッタ生産のメドがついたってこと？ HDDは機械的に壊れる心配があるのが難点。
わたしのものは、ほぼ３年で壊れた。 >>18
お宝動画とは例えば何ですか？
BTSのライブとかですか？ ＞磁性膜を局所的に加熱して記録を助ける技術だ
永遠の課題 アクセスに時間かかりそうだしちょっとした事故で消えそう
やはり大容量はテープでないと aiクラウド時代の大容量データ確保の目処がついたってこと
いままの紙の書類を1枚512kb以下とする
けど企業にはそんな書類が10万、100万と日本社会のデータベースは企業だけで何兆枚規模に登る
つまり容量にして1兆ｍｂ＝10億GB＝100万TBを超える巨大データ
企業で10-500万枚の書類があればデータサイズは約5-200万MB＝50-2000GBだ
映像データこみならデータは何億TBだよ
例えばdアニメストアの補完データは1本2GBの動画×10万本で20万GB＝200TBだ
4kならば10000TB
この多すぎるデータを従来HDDなら8TB×1000本とでかすぎるサイズに
これを100本に圧縮できれば分散バックアップも容易だろ？
サイズ、電源とかデータ補完は巨大過ぎたとな データセンターはこのHDDに集約して、利用率の高いデータをSSDにしとく感じかな。
動画サイトなんかはかなり助かるだろう。 今のhddは窒素封入しないと爆音爆熱で
使い物にならないからな
結果、最低コストが高くなって
容量と価格がリニアなssdに比べて
買いづらくなってしまう >>77
PC内部で使うならそれでもいいけどNASとか別の所で保管するならHDDかな >3.5インチHDD1台当たり70T〜80TB程度の記録容量が想定される。
やっと今まで集めたエロ動画がHDD 1台に集約できる時代が来る・・・ もう一般的にはいらん容量
SSDが２Tにでもなったらいいし HDD容量による番付
階級表
1PB超・・・ゴッドいわゆる神
500T超・・・超宇宙恐竜ゼットン
（時空の壁）
300T以上500T未満・・・皇族
100T以上300T未満・・・大統領
90T以上100T未満・・・ビル・ゲイツ
80T以上90T未満・・・内閣総理大臣
70T以上 80T未満・・・国会議員
35T以上 70T未満・・・1部上場企業社長
15T以上 35T未満・・・中小企業社長
8TB以上 15T未満・・・人間
（有刺鉄線壁）
5T以上 8T未満・・・チンパンジーのあいちゃん
3T以上 5T未満・・・モナー
1T以上 3T未満・・・ヌコ
700G以上 1T未満・・・ネズミ
500G以上 700G未満・・・アメリカザリガニ
300G以上 500G未満・・・ダンゴムシ
200G以上 300G未満・・・蟻
100G以上 200G未満・・・ミジンコ
100G未満・・・大腸菌 基礎技術は高くなってもモーターやゴムみたいな周りの品質がガンガン悪くなってるからなあ
機械駆動部品が入ってるのは買うの躊躇する MO技術の応用なのかな？
熱による磁性消耗とかどうなんだろね HDDに溜め込んでは山積みさせてる奴
一度整理してみな？2〜3個空になるぞｗ >>7
無印Redは壊れやすい。GST系統から技術持ってきてる側のモデルはかなり持つよ。個人ならREDPlus買うのが良いな。GOLDでも良いが弾数少ないからな。ほんとDCやっててもシーゲートの5倍楽だわ WDの外付けがピーピー変な音出して認識されなくなったんだがもう無理なのか？ >>98
DCはファイルシステムも仮想化されてんだよ、単体のRaidでーとかもうねーから >>125
パソコンの大先生から抜け出せられなかったおじいちゃんですかw 大容量ストレージだとHDD型しか選択肢ないだろ。
SSD大容量はまだまだ無理。 >>3
SSDって放置しといても10年以上記録保持してくれんの？
HDDは動いてくれるのが殆だけど HDD の価格が、ここ数ヶ月で去年と比べて1.5倍ぐらい値上がっている (((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ NAS買おうと思ってるけど
最近どこもやらかしまくってるから
自作かMac miniでいいんじゃねえかと思い始めた >>7
WD Redはひどかったな。
高いのにSMRとか。 >>131
4K60Pとかが標準になると
個人で撮ってる動画とかでも容量食うでなあ ＨＤＤの容量はずっと頭打ちの状態だからなあ。
８ＴＢじゃすぐに動画で埋まってしまうから安くて１００Ｔ >>140
4K、8Kの動画が増えたら、一気に足りなくなるよ
今はVR用途で、個人で4K 360度録画なんてするやつもいるし SSDは書き込み回数制限あるからデータセンターは難しいんだろうな
書き込み回数で利用料を変えるとことか出てくるんだろうか >>137
マイニング絡みだな。
もう沈静化してるからこれから再び下がってくる。 >>141
個人でどんな動画保管するんだ？
結婚式？子供の成長記録？
DLしたエロ動画？ HDDはどうやって生き残るんかね
必死に高密度にしても既にあっさり抜かされてるからな
値段抜かれたら終わりや… HDDは故障の予兆みたいなのがあってサルベージできるけど
SSDの場合どうなるん？ >>138
ファイル鯖用Linuxで組むなら市販のも変わらんやろ
スマホOS用のアプリとかあるぶん
市販品のが楽なんでねえの？
RAIDとか要らんのならminiPCとHDDケースのが
使い勝手良い部分もあるだろうが場所と電源食う お
すげー
今みたいになんか安いけど遅いのは解決するんかね >>149
これだけアクションカムとか売れてるんだから
個人で旅行行った時に動画残してるやつ
結構おるやで？
編集したらあとは全部消しってなら
そんなには食わんかも知れんけど >>151
SSDはそもそも稼働部品がすくねぇから圧倒的に壊れにくい
Hddもコントローラー逝くときは何の前触れもなく死ぬ
バックアップ取っとけ
サルベージ前提はオワットル運用 バカはストレージのシステムとデータの使い分けができない
バカはホットデータとコールドデータを分けられない
バカはPCとNASを使い分けられない
ソーラーはこいつ
👎
>>148 >>149
4Kテレビに接続して、4K動画の録画・・・
今やパソコンヲタより、普通の個人の方がHDDを大量に使う・・・ お前らPCやNASのレベルで語るなよ
今問題なのは世界中で増大しているデータセンターにあるサーバーだ この新技術に慢心しては駄目。
DTLA、ピクシーダスト、ガラスプラッタ…って、頭の中で何かが……。 いずれにせよSSDにどっかで容量も価格も抜かれるんだろうけど、
どうもその速度が遅いというか、HDDを潰さないためにSSDの向上を抑制してんのかと疑うくらい遅いね WDのHDDなんですぐ死ぬの？
ＷＤすぐ壊れるのでシーゲイトばっかだわ >>165
何十年前の話だよw
DTLAにはガラスプラッタ使われてたやつあるな
FASTTRAK100でストライピングした時に使ったわよく覚えてる これ以上増やされても、自分の記憶力がついていけない。 >>166
SSDの容量向上もそろそろ限界だろwww
今1セルあたり4ビット分(QLC)だけど、これ以上の多値化は書き込み速度と寿命が実用的でなくなる
これを5ビットにしても書き込みの難易度が上がる一方で容量は25％(5/4=125％)しか増えないんだぜ？www メモリセルは数nmで微細化が止まった。
なので多層メモリに舵を切ったがそれも限界に来てる。
フラッシュメモリの大容量化も止まる。
次の記憶媒体を探さないと。 でもお高いんでしょ？
ちな初めて買った外付HDD
30GB\50,000(1999年) これ実現したらSSDよりかなり高速化するんじゃね？ >>172
SSDの容量向上は多値化だけじゃないから
ビルみたいにどんどん積み上げていく多層化によっても可能
現在は100層程度だが
将来的には300、500とどんどん積み上げていく技術が開発される予定 海門の超大容量HDD？
どんだけの被害が発生するかゾッとするわ >>179
まだ縦に積めるもんな…
HDDに比べりゃ光がまだある >>178
無理
物理的に円盤回してヘッド動かしてるのに勝てるわけが無い
純粋なシーケンシャルライトならもしかしたら勝てるかもだが クラウドがもっと安くなればクラウドへの移行もいいんだけど、まだコスト的に高いわ・・
当分、自宅ではNASはHDD。パソコンはSSD のままだわ まだハードディスクとかやってるのか？
今どきデータ読み出しの速さからSSD一択かとおもてた 海門はないわ
ファームウェア日本だけに出さなかったのは絶対に許さない
絶対ニダ HDDもSSDも毎日使っても最低１０年は故障しないでもってほしい。 >>187
バックアップなら磁気ディスクが壊れない
ＨDD一択
なんならテープレコーダーでもいい
SSDは普段使い用 大容量の3.5インチSSDが安価にて普及する時代を夢見たい >>189
中国製になってからなｗ
いま翌年には壊れるｗｗｗｗ
最低2台（バックアップ）必須
made in Japan がナツい 昭和のSFで透明な角砂糖に回路が入ってるのは
いつ現実になるんだろう。
故障したフライングマシンの
コントロールパネルの裏側にある
透明な角砂糖を交換すると
空飛ぶ。 仮想通貨chiaは最低160TB必要だから、これはほしいわ。 >>190
一般人はもうローカルで巨大なストレージは不要だろうな。 >>192
3.5は滅びていいかな
というかそんなSSD俺見たことないかも…HDD専用 >>197
ファンをつけろ
なんなら水冷でいいだろ >>16
青春の思い出のエロ動画すべて失ったらしばらく何もやる気起きないだろうな >>1
. . . . . . ＿＿_
. . . . ／ . . . ＼ MCハマー？
. . . ／ ─ . . ─ ＼
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . .（__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . .／ Seagateは故障率高いが買っちゃダメだ
ファームのバグでロックががかった時の対応も最悪だったから絶対買わない >>7
フツーにHPEやDELLでも使われてますけどね。
もちろん表向きには純正パーツ型番になってるが >>202
容量でかすぎると何を入れてたのかも忘れちゃうｗ >>138
NASって考えがデータ管理を放棄させるからよくないんだよな
まず本人がRAIDを扱えるだけの知識あるのか？ からはじめないといけない
よくわからないけどRAIDにしたい
そんな層はDroboにしとけばいい
保守管理の大部分をカットしてくれる（バックアップ除く） シャープの8Kレコーダーの仕様によると
8K放送だと、8T HDDで170時間か。2時間ドラマで85本分
8T のHDDではすぐに足りなくなる >>201
シーゲートは3Tと6Tが地雷
2T、4T、8T はあまり問題は聞かない HDDを買い替えるたびに、こんなに使うかなあと思うが、
結局いつも容量不足で買い替える やっぱALE640ちゃんなんだよなあ
sataの2.5インチ4TB SSDが3万切ったら考えるけど
https://i.imgur.com/o82MJkW.png >>212
4bitＭＬＣ（ＱＬＣ）で1ＴＢ＝1ﾏｿだぞ
ＰＬＣＳＳＤなら半額になるが >>210
うちの海門は4T品も早期に全部死んだよ
ほんと恐ろしく短命だわここのは 遅くてもいい、書き換え回数も１０回で十分、だけどお安く
３．５インチで２０ＧＢくらいのエロストレージ専用のSSD出してくれんかな >>213
ALE640ちゃんを1.5kちょっとで買ったから
せめて倍額になるまでは買いませーん Seagateかぁ
彼の国に技術総取りされて終わるだろうな >>201
外付けとかだと回転数をデチューンした内蔵HDDが入ってるわけだから中のHDDの評判次第では特定の容量だけ壊れやすいとかの評判になるな
逆に一部メーカーでは何TB以上はサーバー用に使われる高性能なやつが入ってたりして分解して内蔵用に使ってたりする人もいる Acronis True Image WD Edition使ってるからＷＤ１択
他は使った事ない！ >>223
seagateはやめとけ・・安いけど
大事なものならHGSTにしといたほうがいいぞ
あと東芝も意外としぶといぞ 昭和電工？
まだあったんかこの会社
日本の恥のような会社がまだあったとはそれこそ恥だわ RIADなんか役に立たんわ。
コントローラ壊れたらパーよ。
HDD筐体2台で相互バックアップなら片方逝っても助かる。 >>225
民生用HGSTはもう無いやんw
いつの時代のおっさんだよw >>227
RAIDはバックアップ必須だよ
単体で使うのは間違った管理さ
製品によってはデュアルコントローラーで片方死んでも続行できるやつもある
電源も二重化
まあこういうのは一般家庭で使うようなもんじゃないから
同等程度のRAIDボリュームへバックアップするのが正解 HGSTが捨て値で買える時期はとうに過ぎたんだよなあ
まあ未だに売ってても海門狙ってるような層が買う訳もなく >>228
そうか？まだ売ってるようだけどな・・
生産終わったのかね HDDはHGSTだけが強すぎるんよな
音を犠牲にする代わりに寿命が感覚的に他の5〜10倍 うちのNASのHDDはすべて4TのHGST
もう手に入らない・・・
たまにショップの売れ残りが発掘されたりする >>230
ああコスパ厨ってやつかね
あの手のやつらは自爆してもらえばいいかなw >>227
家庭用でRAID（１，５）組む奴はバカ
そもそも家庭用HDDの故障はメディア物理故障よりも
本体、コントローラーの故障、誤操作、天災が圧倒的に多い
これRAIDでは防げんからね
ご丁寧に雷サージつきの電源タップとか使ってんのｗ
そんなもんで防げるかｗ
Etherケーブルは丸裸だし
たいていこっちから流れてぶっ壊れる
RAIDはダウンタイムを短縮するための技術、可用性継続性の向上
バックアップと勘違いしてるアホ多すぎ >>235
馬鹿ではないと思うけどな
RAIDで助かったことないの？ >>235
RAIDは有用だぞ
ビット反転も検知できるんだから単体のHDDとか怖いって
一般家庭ならRAID6で十分だよ耐久も十分だ
最低限RAIDボリュームは必ず対になるRAIDボリュームが必要
うちはrsyncでバックアップとってるな 6TBコピーするのにベリファイ付きで30時間くらいだったかな。
速度をなんとかしてくれ >>236
同じ容量、コストを投じるならRAIDでなくて物理的に分離したほうが正解
その方がコストパフォーマンスは上がる
オフラインで保管しておけばほとんどの天災、誤操作、コントローラー故障にも耐えられる
ならばこっちが正解でしょ？
家庭用で可用性上げてもしょうがねぇんだよ
今すぐオナニーしたい、でもNASが壊れちゃったとか
xvideoで凌げとアホかとボケかと 年度末あたりにWDのCMRの4TBHDD買ったけど直後にほぼ全てSMRに切り替えられてたわ
ギリギリ買えてよかった 大分前にGoogleがRAIDは意味ない的な発表出していた気がするが記事が見つからない
鯖屋が質の良いHDDを複数入手して導入する分にはこの限りではないんだろうけど
HDDの入手性が悪い今の時代に素人が同じ事をするのは非現実的だから家でRAIDは組まない HAMRやってるのはseagateだけ
他はMAMR（アシストにマイクロ波を使う方式）で開発してる
どっちも思うようには進んでないらしいw 家庭用NASでRAID組むバカがよくやるのが
同じロットのHDDを同時期に使い始めるの
ド素人かと
超精密機器だ、ほぼ同時に壊れるんだぜｗ
いやマジ、どんだけ精密に作ってのかと驚くほど同じタイミングで壊れる
RAID５とかで一台ぶっ壊れて、予備機オーダーしてる間にもう一台も寿命で全死
家庭用でRAID６でアニメとかエロ動画とか、アホかとキチガイかと
その情熱を別に投入しろ
カミナリ食らって全死
津波に飲み込まれてもずく >>240
CMRはRedplusブランドで売られているよ
4TBクラスで実売数十円しか違わないからRedplusを買えばいい >>239
その方法はよくないね
パリティもないから油断できない
放っとけば故障しないなんてことはないんだし
どうしてもってならバックアップ２本にしないとだな
うちはRAIDで何度も危機を乗り切ってるからHDD単体を物理的に分離とか
何言ってんだこいつとしか思わないw >>241
RAIDは運用が鍵だからな
ホットスペアもなしでやるのはさすがにおかしいとは思うがw
海門はほんとクソだったな
RAIDじゃなかったら泣いてたとこだわ・・ いくつかのHDD整理したいけど膨大すぎてもう手に負えない 電源入れたら「カッコンカッコン」と音がしたらショックだろうなー バッテリーも記録媒体もそうだけど
劣化しない製品を作ってくれよ
なんでも製品よりそれが高くて買い替え修理に金かかってんだよ HAMRはメディアよりもヘッドが問題なんだけどな、特に耐久性がなかなか改善できてなくて、TDKは日本での開発諦めたからたぶん普及はしないと思うよ >>243
家庭用NASの括りがそもそもよくないからな
RAIDの運用考えずにNAS買っちゃう奴は多いけど大丈夫か？とは思うぞ
なおRAIDの初期運用はどうやっても同じロットで組むことになるけど
同時期に一斉故障とかないから心配しなくていいぞw
必ずばらつきがあるからリカバーできるようになってる >>176
え？
バックアップのRAID構成サーバ作んないの？
じゃ揮発したら終わりじゃん
SSDの方が寿命短いよ
帯電繰り返して減衰するから。
HDDはディスクよりコントローラーがいかれるから、
最悪復旧可能
SSDにはないでしょ?そんなの
バカならパソコン使わないほうがいいよ >>49
いやいやいやいや
営業マンだって業界最高峰のメーカーに売り込んだはずだよ
でも相手にされなかったんじゃないかな？
だからソコと組んだと考えるのが自然 >>253
いまどきRAIDとかいってるのは
昭和脳の発想でしょ
時代はＵＳＢＨＤＤバックアップだよ >>241
ストライピングなら速度上がるけどあまり意味ない
でも銀行のサーバもRAIDで組んでる
さらにテープバックアップかますけど
RAIDは普通1か10だろ >>245
RAIDを組んじゃイカンとは言うてないよ
金が有り余ってるなら好きにすりゃいいが
今HDDが２本あるとして
これを使ってデータの保全性を高める手段として
RAID１を組むか、外付けHDDとして物理的に分離して
定期的に接続してシンクロしてバックアップとするか
（あるいはRAID１で片側をスロットから外しておいて定期的に挿して同期取るとかでもいいけど）
後者のほうが利口だと言うてる
データ損失の原因は統計あるんだけど
HDD本体の物理故障は意外と少ない（寿命まで使うバカは除いて）
コントローラー死んだ場合は割と全死する、これ多い、
次に天災、
圧倒的に多いのが誤操作やで
RAIDでは防げない
とにかくデータ冗長性を確保したいならバックアップは物理的に分離する、これ >>255
こういうバカはRAIDをバックアップの代わりだと勘違いしているんだろうな
バカって嫌だね >>255
USB接続のHDDケースにRAIDで構成しないの？
なんで？ これ業務用だろうけども
家庭用が大容量になっていっても
死ぬまで使わないデータを一杯保存するだけなんだろうな
人間の能力と時間には限りがある どう考えても>>259が正解
RAIDでリアルタイム性を重視とかいっちゃってる輩に限って
データを失ちゃうんだよね
というかＨＤＤどころかテープがいいわ >>255
昭和といいつつ、未だに銀行のサーバで
1970年台のLinuxカーネル使うのなんで？ RAIDはダウンタイム対策
大容量ボリューム
速度向上だろ seagateは不良セクターほとんど出ないWDは結構出る
それぞれ20台ずつくらい使っての感想です >>261
シンプルに2台の独立したHDDのほうが確実だし >>266
どうも0とか1とか知らなくて、
5とか6とかが物理的破損時にパリティ復元しながらデータRWするとか、
基本的なこと知らんのが多いみたいね
ストライピングだけのためならRAID使うのは内蔵構成での拡張メモリでしかないし、
ミラーリング知らないやつがRAIDコントローラの話してるみたい
この子が一番笑った
RAIDをSCSIあたりと間違えてそう
255 ニューノーマルの名無しさん[sage] 2021/06/17(木) 15:38:10.90 ID:VqlrJXIt0
>>253
いまどきRAIDとかいってるのは
昭和脳の発想でしょ
時代はＵＳＢＨＤＤバックアップだよ >>268
そうなるとデータの同期取れないけどね
RAID1のミラーリングでいいじゃん
>>267
そこでMaxterですy >>236
RAIDで死んだことは何度もあるが助かったことは一度もない。 >>264
昔は【枯れた技術の信頼性】とか言われてたけど現実は違う
最初に受注したときに他メーカーが参入できないような
独自のシステムにして独占した結果が70年代の踏襲だよ？
>>265
いんやLTOのほう レーザーを当てて加熱して加熱中だけ変化するようにして磁気で変化させるやつか >>256
あの手のやつは意外と持たないからなー
DVD-Rもとっくに腐っちゃったやつ多いんでないかな
>>259
コントローラーは死んでもいいように運用するのがRAIDなんだよ
マイグレーションすればいいだけなんだから何も困ることない
うちのはどっちみちボリュームが48TB/v64TBのペアが一つと
12TB/v64TBのペアがひとつだから
HDD単体でどうこうできるようなものじゃないなw ウチの独自技術だからウチと契約しないとメンテナンスできないよ？
という脅迫営業が続いてきた結果が70年代のシステムを今も使う理由
ようは金目なのよ >>261
物理的に分離するなら単純バックアップにするわ >>253
とりあえず、
SSDにコントローラーが無いと思ってるバカはパソコン使わないほうがいいぞ >>279
ＳＳＤとＵＳＢＨＤＤとＬＴＯテープ
これが令和時代の最先端のデータ保全なんだよな結局は >>259
ストライピングは求めなくてもスパンキングで大容量に見せ掛ける用途は残ってるしな一応 >>263
>>274
テープがいいとか言うがあれ遅いわ容量も少ないわで運用大変だぞ？w
基本インクリメンタルだからシステム止めないといけないし
使ってるところは年々聞かなくなってきてる
LTOも全然容量上がらないしな
そんなわけでRAIDボリュームでバックアップするのが割とスマートではある
家庭ならなおさらかな >>11
エロ動画、無くなっても惜しく無い2軍と、無くては困る一軍、少なくとも二つには分けんとな。
リスク分散。 >>283
LTOって個人で使えるもんなの？ドライブ数百万するんじゃないの？w SSDで500GBもあれば十分。
動画（当然エロ）は常に新しいのを探して見ています。
音楽は多少あるけど軽いですからね。 それでも俺は中古のテープを使う！
RAIDは悪だ！ 容量上げるより単価下げろよ
バックアップしないと使い物にならないゴミメディアが >>293
あんな精密な機械が数千円から買えるとかめちゃくちゃ安いだろ >>287
突っ込んじゃダメw
USBHDDとか言ってる層が買えるような値段じゃあないのにねw
高い安いで言うならRAIDボリューム作ったほうが圧倒的に安くつくものだわ >>231
日立がなくなったの10年以上前じゃないかな？
TOSHIBAに引き継がれてるからTOSHIBAが良いよ
でもSMRだかいう変な規格始めたからTOSHIBAのHPでチェックしてそれは避けた方が良い。 もう全部SSDでいい
エロ動画も厳選すれば2TBで収まるだろ データセンター用にHDDの需要が増えてるからなぁ
個人用途ではSSDで十分だけど >>293
HDDの値段は部品の数で決まるので容量単価は下がっても
Micro SDのようにはならないから こいつやべーやつ。変態性癖の持ち主。
↓
>>284
＞ストライピングは求めなくてもスパンキングで大容量に見せ掛ける用途は残ってるしな一応 >>297
好評につき終了されるとなあ
常に最新が望ましいこともないし
遺物は大事 >>296
譲渡先はWDじゃなかったっけ
ブランド自体はずっと続いてたよ
東芝のは予想以上にしぶといねえ今だにホットスペアもってこいって言われない
何年もつのかわからなくなってきたくらいだわ
もちろんCMR品しか買ってないよ >>296
東芝に引き継がれてるのはフィリピンのアッセンブリ工場と一部の知財だけで残りはWDのままのはず もうDBバックアップ市場ではLTOはオワコン
容量デカくて長期保存に強いけど
最新仕様でも部分復旧に時間かかるんであまり使われない
病院とかで使うシステムの場合、時間がかかるは致命傷
レイドHDD4系統＋サーバー2台で仮想4台化＋ミラーリングが今の基本 >>302
HGSTはラインごとWDに買収されたよね。
で、民生用は辞めてプロ用向けにはまだ作っているのでブランドはそのまま残っている
個人でプロ用製品は買えるけど、とっても高い。 >>274
そんなデータクラスタ使うほどのデータがあるならいいが
ドライブ100万はするから
大人しくカセットテープにしとけ
かーちゃんの声が入ってるのがいいぞ
もう！あんたはご飯だってゆっとるがね！
ちょ、いま録音中なのに！
っていうドラマがない
お兄ちゃんには夢がないね >>282
そんなこと書いてないから電波はまずトークンリングから学ぶとイイゾ >>281
単純バックアップならMOが一番耐用年数ながいよ >>309
トークンリングのケーブルやたらとぶっとかったわ
技術的には面白かったけど駆逐されてしまったな >>305
磁気テープはクラウドとかデータセンターのバックアップではめちゃくちゃ伸びてるよ >>313
復旧出来た様に見えてパリティ破壊が進んでて次の故障に耐えれ無い状態とかよくあるしねぇ・・・ >>1
70〜80Tでいくらくらいだろう
今8TのHDD10台くらいのデータがあるからHDD1台に全部バックアップできるとなると非常に楽ちんだな〜
PCに内臓するHDDも減らせるしいいね >>315
昔RAID5でやってた時くらったことあるわ
バックアップもあるから事なきを得た うちは、パソコンはSSD。SSDのバックアップは、NAS
SSDは突然死があるから
で、NASから一ヶ月に一度、複数の8TのHDDにバックアップ
NASは現在RAID5で、16Tぐらいで運用
最大で40Tまで拡張可能
NASには、DLNAサーバーや外出時にスマホからアクセスできる。 >>315
NASは定期的に、バックジョブでパリティチェックジョブを流す事で対応 容量も大事だけど、どちらかというと故障しない装置を作ってもらいたい。 >>318
そこまでして守るデータなさそう
一度全て消してスッキリした方が気楽よ プラチナ使うとか、データ量当たりの単価は安くなるの？ >>321
読む時はレーザーいらない。
読み取りヘッドはすごく小さくできるけど書き込みヘッドは小さくできないから、そのデカいヘッドでもレーザーを当てた小さい点だけ書き換わるようにして密度を上げる。 貯めておくべきデータがあまりない事に最近気付いた
録画、録音全盛期時代の熱量も今ないしな
サブスクがここ数年でようやく実用的になったのは大きい
大容量を保守する趣味を持っている人以外は適当なサブのストレージとクラウドで十分だったり
コスパ最強でNASすら要らない >>324
今もPtとRu使ってるよ、一枚あたりのコストはせいぜい数ドルだから多少コストアップしても大丈夫
ヘッドは元々メディアの倍以上のコスト掛かってるのにHAMRでさらにコストアップして耐久性は落ちる >>317
だからコントローラが死んでもデータの復旧が楽なRAID10を業務ではよく利用するのよ
10は「イチゼロ」なので為念 >>276
念の為、家庭用と業務用は違うよ
俺が言うてるのは家庭用途でRAID組むのはナンセンスだというてるのね。
同じコストかけるなら物理分離のが正解だと
金に糸目つけないなら好きにすりゃいいんだけど
家庭用のNASはコントローラー言うてもCPU持ってそいつがRAID機能を提供する
内部的にはソフトRAIDでそれほど堅牢ではないよ。
こいつがデータ破損したら道連れ全死の可能性もある。
あと、マイグレーションねぇ
サルベージしようとしてぶっ壊すのもよくある事例だからご注意をｗ
あと何度も繰り返すけど、データ破損は誤操作や天災のが圧倒的に多い
HDDの経年劣化による破損は論外で、ライフサイクル想定して
マイグレーションかけるのは常識としてHDDなんてそう簡単には物理故障はしない。
いや、結構するんだけど、だからこそ物理分離が正解だと。
お宝ファイルは遠方地の友人に預けるのが最強だと思う
子供の成長記録とかならRAIDに金かけるよりクラウド
まぁ好き好きだけどねｗ >>99
データセンターはHDD＋RAIDのストレージばかりだろ
データのバックアップにはLTO >>298
業務用はHDDじゃないと
故障するときには中途半端に壊れるのではなく
一気に壊れてくれないと信頼性の点で問題 >>331
>お宝ファイルは遠方地の友人に預けるのが最強だと思う
同じ性癖でないとやばいなw >>331
RAIDは必ずバックアップがセットなんだから最悪の事態の時にはそこを頼るんだよ
ハードウェアRAIDは安全性に寄与するんじゃなくて
全デバイスを同時に管理してるが故のパフォーマンスアップが目的のもの
昔はソフトRAIDだと300MB/sとか達成できなかったからハードウェアRAIDが基本だったけど
今はそうではない
ソフトRAIDでもよくなってしまった
ハードウェアRAIDに安全性を担保する場合はコントローラーと電源の二重化とかになる
だいたいマイグレーションはサルベージとは根本的に違う仕組みだぞw >>335
＞コントローラーは死んでもいいように運用するのがRAIDなんだよ
＞マイグレーションすればいいだけなんだから何も困ることない
って書いてるからコントロールが死んだ時の事も含むと解釈したんだよ
コントローラーが死んだ→別の機材でマイグレーション（サルベージ）
で、繰り返すが業務用ではなく一般家庭の話をしてるんだぞｗ俺は
RAID冗長化＋物理バックアップ＋３００MB/s
ご家庭で？
変態かよｗ >>337
うちはRAW現像扱うからどうしてもいるねw
一般家庭だよw >>7
どっちもゴミ
どこも1〜10年以内に壊れる
日立時代のHGSTだけマジで15年以上無故障今も8台全部問題なく使える >>309
>HDDはディスクよりコントローラーがいかれるから、
>最悪復旧可能
>SSDにはないでしょ?そんなの 信仰上の理由で海門のHDDは一生買わないことに決めているんだ SeagateのHDDは初めて買ったのがケースに組み込むとビリビリって振動が大きくてそれ以来買ってない
もうすっかりWDだけになったけど大容量化はいいけど管理も面倒くさくなりそうね
買ってきたら必ずWDのツールでチェックとフォーマットはするけど6Tですら結構時間が掛かるからね
「3.5インチHDD1台当たり70T〜80TB程度の記録容量が想定」と聞いて物凄く時間かかりそうね 10TBとかで足りないとかお前等どんなけ
エロ動画集めているんだ。 そんなことよりおまえらはそろそろ
孤独死後に発見されては困るフォルダを自動削除するアプリをインストールしないとだよ
夏だと削除タイマーを１週間くらいにしとく必要があると思うぜ
１週間で液状化しちゃったら部屋の中のものは全部速攻廃棄だからな ポルノハブ消失騒動でやはりローカル保管が大事だと痛感した >>331
物理分離はいいけどバックアップ間隔が伸び伸びになって、いざという時古いのしか残ってなかったりしない？うちはそれがいやでミラーで使ってる。忙しい時ほどバックアップが大事なのにバックアップする余裕がなくなるんだよな。 あと子供の成長記録はジジババの家に送りつけとくのがオススメ。バックアップを置いてもらえる上に感謝される。 >>64
HDDは異常が出ても1度は復活してくれる事が多いから
その時にデータが移せる
SSDはイキナリお亡くなりになってそのままだからデータ保存には使いたくない >>64
こいつみたいなバカは使い分けのできない1ビットくんなんだろうな 単純に現状の容量が5倍程度にまで向上が可能になると
最近の容量の伸び考えると1プラッタ10TB位になるまでにはおそらく10〜15年ぐらいかかるが・・・ >>355
そんなん運用SSDだろうがHDDだろうがいつか全ロストする トラブった時にフォロー効くのはHDDでSSDだと
なす術もないというだけの話だが。 >>351
東芝は昭和電工からメディア、TDKから磁気ヘッドを購入してるから自社開発しなくても対応できるんじゃないの >>356
自分では使ってないつもりでもクラウド使ってたら大概HDDなんだけどなw >>361
TDKは熱アシスト開発はあんまり注力してない、日本は5年以上前に開発止めて磁気センサーにシフトした
海外の子会社ではまだ開発してると思うけど >>356
OSやソフトはSSD一択だけどデータ格納はHDDだわ。 未だにHDD使ってますけどSSDを始めて買ったX25Mから10年以上経ってますね
でHDDを使っていたら何なの？ >>359
だからそれは壊れ方
そもそもSSDに可動部品ねーから壊れにくい
HDDのフォローできる壊れ方がそもそも可動部品に関わるトラブルってだけだ
制御基盤壊れたらなす術なしには変わらん 貧乏性だから前のPCのHDD Dドライブで使ってるな
流石にCはSSDの1TBにしたけど LTO6で速度最大100MB/sでいいから、ドライブ1万円
くらいで出せないものだろうか。
メディア価格は魅力的なのになぁ。 まあデータドライブにHDD使っててもいいが、
WindowsのCドライブにHDD使ってる爺はさすがに進化しろといいたい >>371
HPの最安デスクトップがデフォだと2TBのHDDで
クレーム処理連絡の女の子に使わせてるんだが
遅くて問題あるようならSSDに換装すっかって
言ってあるんだが二年ほど使ってるが別に問題ないな
最近のはメモリも多いし軽い作業ならスワップせんし >>372
大きい会社だとウイルス監視ソフトとかログ監視ソフトとか暗号化ソフトとか自動バックアップソフトとかいろいろ入れてるから、
HDDだとアクセス集中して遅くて使い物にならない SSDは突然死するもんだと思ってたが、うちのやつはセクタ不良みたいなのが起きて、OSの起動が遅くなってからゆっくり死んでったよ。 HDDモータ世界一の日本電産
EVモータ世界一の日本電産 >>7
シーゲの方ばっかり壊れてるんだが
昔いきなりアクセス出来なくなるHDDがあって阿鼻叫喚だったんだが 40・60GB時代のSSDでもすごく起動が早くなったので感動したもんだ。 HDDは低周波音と振動があって低速なので常時使う気しないけど
大容量だからバックアップ用途にはまだまだ必要だわ 個人の用途ならもうSSDで良くなっちゃったからなあ >>377
TDKは磁気ヘッドだよ、東芝は100%TDKだから、
磁気ヘッド作ってるのはWD, SeagateとTDKの3社のみ >>385
16→80TBはメディアの枚数増やしたら、の話なだけ
HAMRはヘッド技術が重要だからメディアだけではそんなに記録密度上げられない できるだけクラウド保存しないで社内保管できる方法考えろとなり、何を提案しても壊れたらどーするんだの一言で一蹴
結局クラウドを使うという >>374
でかい会社はグループウェアで管理してっから
そんなモン要らんしむしろスペック必要ないよ >>389
シンクライアントか
なら低容量SSDが最適解だね >>390
シンクラ端末となるとeMMCが多い気がする エロ動画を安心して大量保存できる時代になったが
次は立体動画を大量保存できる時代に
成りそうやな 転送速度そのままで容量10倍とか地獄過ぎひん
今でも6TBのデータ移行に半日とかかかるのに WD緑2TBの初期品10本が元気すぎて困ってる。
交換用予備もあるから遅くてもまだまだ使えそう。 >>380
前いた会社でもSeagate使用禁止令出てたわ
ことごとく壊れていくんだよな
WDも突然認識できなくなる個体はあるけどSeagateほど多くはなかった 俺のサブのPC(windows98SE)では今でもSeagareの120GB×3基が元気に動いている。
2005年製だから今年で16年目か…
もちろんIDEだよ。 >>366
HDDだと故障は基本的には書き込む時に判明するから対策しやすい。フラッシュメモリの故障は読み出す時に判明するからどうにも出来ない。 >>399
いきなり壊れると思ってるのか？
ECCとか知ってる？ 通ぶった奴「OSとかはSSDでいいけどデータはHDDがいいよ」
俺ｗｗｗｗ「ほーん、で？そのデータって具体的になんなん？」
通ぶった奴「エロ動画・・・」
俺ｗｗｗｗ「」 10年ぐらい前で
まだまだ開発の余地があるから当分頭打ちはないって言われてたけど
今でも着実に伸びてるの本等に凄いな >>398
俺の1994年製 PC-486NAVD1JW：658,000円 DX4 / 5.6MB HDD340MB
まだ動くぞ 素朴な関心：
みなさん、ボリュームのバックアップはどのようになさっているんですか？ 昭和電工は日立化成の買収の資金調達のために莫大な借金があって、既存の事業を切り売りして凌いでいる。
それでも借金返済のために赤字から逃れられないでいる 回線速度が追い付かない動画やゲーム以外は、
ソフト含めてクラウドから読み込むのが普通になるだろ
そのクラウドはペタバイトどころかエクサバイトまで必要だけど >>405
SSDでバックアップしてんだろ
最も差分バックアップまではしてなさそうだけどな >>340
日立が優秀だったんじゃなく、日立に買収されたIBMのHDD事業部が優秀だっただけ、という話も聞いたが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
