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【JBP】元寇での幕府軍の一騎打ちや神風は八幡愚童訓の創作か 大正期に疑義も皇国史観にかき消される★2 [みの★]
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0001みの ★垢版2021/06/21(月) 22:28:29.03ID:3TPPv0B49
 鎌倉時代を代表する歴史的な戦いといえば、1つは「承久の乱」(1221年)、そしてもう1つは、元軍(モンゴル軍)が九州に侵攻してきた「元寇」(1274年、1281年)で間違いないでしょう。

 特に後者の元寇は、中世日本における唯一の国際戦争であり、規模も近現代以前では最大級と言っていいほど大規模なものでした。なんといっても、中国大陸を支配するまでになった強大な軍隊が日本を攻めてきたのです。日本社会に与えた影響はきわめて大きく、後の鎌倉幕府崩壊の遠因にもなったと指摘されています。

 そんな日本人ならだれもが知る元寇ですが、近年に入り新しい発見や新説の発表が相次いでいます。それらの研究の進展に伴い、これまで半ば常識と見られていた定説が大きく覆される事例も出てきました。

 そこで今回から3回にわたり、歴史学者である服部英雄氏(九州大学比較社会文化研究院名誉教授)の著書『蒙古襲来』(山川出版社)を参考資料として、鎌倉時代の日本を揺るがした元寇について取り上げたいと思います。

 初回の今回は、1274年に起きた「文永の役」こと第一次元寇に関して、日本の武士の一騎打ち、そして元軍の残虐行為の有無を検証します。

…続きはソースで。
https://jbpress.ismedia.jp/articles/-/65695
2021年6月21日

前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624251518/
★1が立った日時:2021/06/21(月) 13:58:38.84
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:32:23.55ID:H47g3OrX0
>>989
>そしてサブウェポンに過ぎないはずの刀についてはメッチャ評価されていて恐怖の対象になっている
元史とか高麗史ですごく言及されてる

元寇合戦絵巻を見ると相手の鎧が軽装すぎるのが原因ではないかと思う。
日本側の武者は大鎧だが、相手は服みたいにヒラヒラしているし
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:34:00.06ID:TYSq9sHH0
今の上級国民達を見てみれば良い
日本人の卑劣な国民性を考えたら一騎打ちなんてあり得ないと分かるわな
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:36:29.56ID:3GKADb070
元寇で元や高麗の弱さが知れ渡ったから、その後1世紀に渡り、
日本人が倭寇となって元や高麗から財や奴隷を好き放題刈り取ったんだぜ。
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:38:40.63ID:bfrQjG4k0
刀伊の入寇とか外寇は以前にも多発していた
当然軍備を整えている。
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:39:40.13ID:hx5ITdsz0
一騎打ちで戦争していたなんて資料はない
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:40:24.60ID:hx5ITdsz0
三国無双じゃあるまいし
戦争は集団戦に決まっている
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:40:45.95ID:bfrQjG4k0
>>16
釣られませんからw
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:41:21.30ID:Xl3vuisw0
戦闘に負けていたとしたら
どうして得るものもなく引きあげるのかね
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:41:35.54ID:3TPPv0B40
>>9
まず、朝日とどう関係があるのかわからんし、
日本が気に入らないって、どのへんのことを指してるかすらわからんが。
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:42:13.52ID:m7P4fxSv0
当たり前だろ
万世一系も神武天皇も全てアフォが作った創作
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:42:52.68ID:UOJx6pP20
日本が助かったのは魏志倭人伝のおかげ
あのデタラメ記述のおかげで九州上陸後、都への進路に迷うことになった
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:43:30.91ID:H6QterBu0
千年後の人類はトラックに轢かれて死んだ現代日本人は異世界転生するって学校で教えるんでしょ
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:43:33.18ID:m7P4fxSv0
神武天皇 127歳没 笑笑
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:43:36.27ID:sJXje9Tn0
皇帝が生まれた時に家の周りがずっと光ってたとか
神社から神兵が出て来て元軍を全てやっつけた
なんて信じる現代人は居ないからしゃーない
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:44:01.43ID:xXtJMidv0
邪馬台国、聖徳太子、そしてこれ

あんま歴史をほじくるなよ
ロマンなんだからさ
これが空気の読めない無能学歴社会なんだよ
やることは改変と歪曲で自分の名を売ろうとする姑息な連中ばかり
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:44:04.17ID:okHvb0ZA0
歴史に創作が入るのははなはだ迷惑
朝鮮じゃあるまいし
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:45:37.78ID:okHvb0ZA0
>>32
あほか
物語と歴史を一緒にするなよ
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:45:42.71ID:3GKADb070
>>27
十万人以上で攻めながら、志賀島で負け、壱岐島に逃げて負け、平戸島に逃げて負け、
鷹島に逃げて滅ぼされた奴らが、前に進む意欲なんかカケラも持ってた訳ねーだろ。
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:46:12.91ID:ItIxjiy/0
例の法則が証明されただけの事だろ
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:46:46.61ID:O8wNS74R0
>>1
日本の歴史は空想が多いが、元寇の神風は実際にあったこと
当時、日本は韓国から高名な軍師を招き、モンゴル軍を斥けるための軍略について教えを受けた記録がある
日本が神風に合わせてモンゴル軍を迎え撃つことができたのは、韓国の軍師の功績に他ならない
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:46:55.06ID:DsU8ZiBm0
>元寇は、中世日本における唯一の国際戦争であり

え??
朝鮮軍20,000の対馬侵攻作戦
なぜいつもかき消されるの??

都合悪いの?
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:48:16.94ID:ClqNyKKj0
上陸するもやられ普通に船に撤退して
壱岐まで逃げた上で援軍待って平戸でもっかい頑張ったけどまた返り討ち
離島以外では橋頭堡すら確保できずに散々だったみたいね
上は数万人を見捨てて逃げたとか

当時は戦闘民族だったからなぁ
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:48:29.66ID:H47g3OrX0
>>38
そんな優秀な軍師がいたのにモンゴル軍にボロカスに負けた挙句併合されてるのはなぜ?
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:48:49.97ID:O8wNS74R0
>>33
日本の歴史は創作が多い
以前もゴッドハンドと呼ばれた学者が遺跡を捏造しようとしたり、日本政府が慰安婦事件を無かったことにしようとしたりした事実がある
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:49:13.61ID:sCJsos9l0
当時の中級以上の武士は名乗りを上げて一騎討以外の戦う方法を知らないだろ
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:49:27.94ID:DsU8ZiBm0
>>35
あんだけ嫌がらせされたらなwww
武士=ヤクザだから

うんこを風上で常時煮詰めて嫌がらせ
感染症にかかった死体を投げ込んで嫌がらせ

侵攻して一緒になる気が完全に失せた
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:50:01.54ID:O8wNS74R0
>>42
韓国は平和主義だったからだろう
だが、日本が自国を守りたいという意思を強く持っていたため、韓国の軍師は日本に力を貸した
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:51:55.73ID:DsU8ZiBm0
O8wNS74R0
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:52:20.53ID:oUd62tUx0
空母みたいな巨大な船で兵員を運ばないと、当時のショボい船で人員運んだってたかが知れてる。
台風が無かったとしても勝てるわけない。
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:52:39.89ID:H47g3OrX0
>>46
平和主義?
モンゴル軍が侵攻してきて朝鮮は6回ほど大きな戦いをしてるけど?
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:53:13.44ID:KSiBmC/m0
>>45
うんこの話は学者も蒙古襲来絵詞からの考察で言ってるが
死体の話はなんJの(嘘ばかりの)打線コピペで出た嘘松だろ
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:53:36.75ID:bfrQjG4k0
竹崎「やぁやぁ我こそは…」
蒙古「ワタシニホンゴワカリマセン(ドーン」
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:53:54.45ID:CugZEFi00
反日のための研究と珍説
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:53:58.10ID:O8wNS74R0
>>47
慰安婦事件を認めない日本政府は歴史を創作していると言わざるを得ない
普通の日本人なら皆そう思う
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:54:56.56ID:ClqNyKKj0
>>46
お前のとこの国は誇る歴史が一欠片もないよな
中国、ペルシャのイラン、モンゴル、トルコのオスマン
どこも一瞬は輝いてるのに、お前らの国ときたら・・・

ちなみに日本進攻を提言したのは高麗、君ら朝鮮人や
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:55:21.19ID:LDta7oqw0
国家神道に連なる由緒正しき保守派は神風説だ。
武士なんぞ汚い集団の力で勝ったわけがない。
勝ったのは、神道・公家の祈りと帝のご威光で勝ったに過ぎない。
武士はでしゃばるべからず。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:55:58.72ID:UOJx6pP20
史実をベースにして創作された小説なんていくらでもあるだろうに
史書だと信じ込んてしまってる馬鹿な奴が居るなんて知ったら作者も草葉の陰で泣いてるだろう
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:56:03.70ID:ClqNyKKj0
>>54
君はキチガイ朝鮮人のフリしたネトウヨか?

朝鮮人はゴミだがなりすましでアンチ増やそうとするのもゲリ糞やぞ?
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:56:15.82ID:bfrQjG4k0
>>60
疑似餌
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:56:45.07ID:O8wNS74R0
>>58
いずれにしても日本を守る知恵を日本人に授けたのは韓国の軍師
その事実から目を背けてものを語るべきではないと思う
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:56:48.45ID:wBrVq4JO0
馬について知らぬバカ学者が増えたに過ぎない
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:56:50.19ID:DsU8ZiBm0
>>54
下朝鮮の慰安婦は
売り飛ばされた可愛そうな売春婦か
自ら身体売った売春か

ってバレてる
無駄なあがき
当時の朝鮮日報にも
売春目当てで人拐いしてた朝鮮人が
現地警察に逮捕される記事が結構ある
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:58:18.03ID:KSiBmC/m0
>>13
「最新の研究」とついた元寇の鎌倉武士団打線ってやつのことなら嘘ばかりだぞ
ソースなんJだし真偽関係なく鎌倉武士蛮族って流行りのやつでキャッキャするために
ありもしないことや真偽の怪しいことを詰め込んだだけだろ
死体投げ込んだだの人質殺したり人質やり返してただのにいたっては言い出しっぺがそれだし
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:58:20.31ID:3GKADb070
元寇の復讐を行うため、壱岐対馬五島の三島住民は100年に渡って元や高麗を攻め続けた。
1374年の4月には高麗の水軍の本拠地を倭船350隻が襲撃し兵5000を一夜にして滅ぼしたと高麗史には残っている。

高麗史には、倭寇が東西江に集まり、陽川を襲い、漢陽府に至り、慮舎を焼き、人民を掠め、数百里騒然たり、京城大いに震う。
などと言った記述が至る所に残っており、
高麗が滅ぶまでの半世紀で500回以上の襲撃があり内陸部を含む全土が襲撃された事がわかる。
プロットされた地図を見ると分かりやすい。
https://blog-imgs-62.fc2.com/s/h/i/shibayan1954/201307022044319a5.jpg

日本歴史では壱岐や対馬、五島は西の果てなので記録は殆ど残っていないが、その三島だけで元や高麗を滅ぼす勢いだった。
これが日本と大陸の戦闘力の差。
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:58:30.25ID:4xZ3T20d0
>>29
昔は、神話の神については、年齢を倍にして計算していたんだよ。
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:58:35.81ID:DsU8ZiBm0
>>58
下朝鮮は

4大文明すら起源らしいぞww

宇宙の起源すら
下朝鮮かもしれないwww
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 22:58:54.32ID:wBrVq4JO0
>>65
その軍師の名は
生い立ちは
どうやって日本へ来た
誰に指導した

本当ならこれらはすべて書かれている
嘘ならこれらは一つでも欠けている
もちろん、全て回答できるものと信じている
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:00:45.36ID:ClqNyKKj0
>>69
なんJ進攻した嫌儲連中の捏造か

あいつら入ってきて一気になんJ廃れたよな

ν速+も一時嫌儲記者の乗っ取り工作凄かったが、上が止めた
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:00:59.94ID:O8wNS74R0
>>72
なんでも起源を主張すればいいとは思わないが、例えば日本のお好み焼きやたこ焼きは韓国で生まれたもの
うどんや蕎麦もそうだし、唐辛子は韓国が原産
そうやって逐一考えてみると、日本が自ら生み出した文化というのはかなり少ないということがわかる
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:01:19.23ID:4lam9TIS0
承久の乱なんて、後鳥羽上皇が討幕の声を上げた瞬間に、
北条政子が檄文を飛ばして、関東武者達が速攻で京都に出撃。
アッという間に元天皇軍が壊滅して皆殺し。
元天皇の後鳥羽上皇を殺す分けには行かず島流し。

日本のイクサの歴史は電撃奇襲戦ばかりだよ。
義経・信長・秀吉とかも電撃戦・奇襲戦で勝ち進んだ。

ヤーヤーと、名乗り合ったり挨拶してから何て皆無ですよ
講釈師の講談や、琵琶法師の話が歴史じゃ無いんだからw

真珠湾攻撃だって
奇襲戦どころか、堂々の電撃戦。
ハルノートが日本に対する宣戦布告文。
日本の返答が真珠湾攻撃と、其の僅か3日後の英国東洋艦隊を壊滅したマレー沖海戦。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:02:04.18ID:M4MBawcE0
>>6
>元寇合戦絵巻を見ると相手の鎧が軽装すぎるのが原因ではないかと思う。
>日本側の武者は大鎧だが、相手は服みたいにヒラヒラしているし

その大鎧を着て馬に乗った武者が数人固まって止まらずに長弓で攻め込んだらしい。
元軍の弓は短く大鎧に効かず矢も尽きて海逃げるしかなかった。
海に逃げたら夜襲を掛けられるという始末。
そりゃ、元軍も勝てないわ。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:02:11.37ID:wBrVq4JO0
>>75
ごめんなあ
その時代
韓国
なる国家も政府もないんだわ
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:02:59.57ID:iI1igCVX0
なぁーんだ
山川か
実に判りやすいわ
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:03:07.61ID:O8wNS74R0
>>73
全てを語るにはこの掲示板では文字数が足りなさすぎるし、時間もかかる
検索すればすぐ出る
自分で調べてみるといい
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:03:27.82ID:H47g3OrX0
>>70
その頃の朝鮮は元軍の6次進行の後遺症でボロボロだったからな。
おまけに元寇で朝鮮兵士は全滅ぶっこいたから
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:03:46.49ID:wBrVq4JO0
>>81
書けよ
逃げるな
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:04:18.10ID:D8H9x7Q60
大将の首取られたら鎌倉武士が戦意落ちるどころか余計気合い入って取り返そうとした論好き
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:04:30.23ID:FpEzMknf0
>>81
寿限無じゃあるまいし、どれだけ長い名前なんだよw
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:04:30.81ID:1oPKMvfG0
唐津市の名護屋城博物館にある説明書きに「三別抄の抵抗に手を焼いた元は国力を大きく削がれ、後の元寇が失敗する要因の一つとなりました」
みたいなことが書いてあるんだよな
マジ左巻き博物館
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:05:52.39ID:tUNMbnYw0
あのころのモンゴル(元)って、勢いがすごかったよ。
欧州でさえ、震え上がった、ということは、
文書文献はもとより、小説にさえ残っている。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:06:13.26ID:O8wNS74R0
>>87
それは韓国の軍師が授けた作戦に織り込み済み
新しい事実ではない
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:07.31ID:DsU8ZiBm0
>>77
日本マンセーしてるが
ロバに乗った小柄な日本人が
大陸のでかい朝青龍みたいなのを相手に
大立ち回りーってのは

現実無理。

ゲリラ戦かつ嫌がらせで戦意失った元軍が
悪天候に追い打ちだったのが史実だろう。

元は占領した土地の一族と交わって
分散消えていった地域浸透型だったしな
占領政策自体が。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:13.37ID:25V4nd1E0
>>85
戦闘マニアなので同志が死んだら仇討ちで武名を上げる!
とむしろ元気になる

基本的に自分が死ねば家名の誉れなので死んでも平気
というかむしろ死ぬ気で突撃してる
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:24.73ID:bfrQjG4k0
>>91
歴史をコリエイト
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:36.02ID:3GKADb070
>>82
元もズタボロにされてるけどな。
元史や明史にも倭寇の襲撃はこんな感じで記録されてる。

倭寇、元の沿海に寇し、守兵敗走し、民間巷に泣く。
倭寇、山東を襲う。また蘇州、崇明を侵し、民を殺し財を奪い、浜海の地、皆これに患う。
1月 倭寇、山東を襲う。
4月 倭寇、山東より転じて温州、明州を掠め、さらに福建沼海郡潮州、恵州を侵す。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:37.94ID:dOyorT2/0
こんなの信じてるのは竹田くらいだろw
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:07:48.51ID:1BQ62q980
神風なんてねーよ→じゃあ実力で負けたことになるけどええんか?→ただの台風だし!(涙目)
の流れを前見たけど哀れだったわw
0100ニューノーマルの名無しさん垢版2021/06/21(月) 23:08:11.04ID:BZ5Ulk1/0
一騎打ちでフルボッコされたみたいだけど
よく考えたら朝青龍や白鵬みたいな連中に勝てるわけがない
台風が来なかったら蹂躙されてたろうな
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