【速報】 バイデン大統領、水素燃料の大幅値下げを指示！ 1kg110円に値下げ、トヨタMIRAI 550円で満タン、1000km走行可能へ ★２ [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示
米国のバイデン政権は７日、気候変動対策の一環として、クリーン水素の生産コストを引き下げる目標を掲げた。
エネルギー省は、再生可能エネルギーや原子力発電など、クリーンな電力で生産した水素の価格を１０年間で８０％引き下げ、１キログラム当たり１ドルとする目標を示した。
エネルギー省は、温室効果ガスの排出削減目標の達成に向け、クリーンエネルギーの普及と開発を促す「エネルギー・アースショット」計画を打ち出しており、今回の措置はその第１弾。
https://jp.reuters.com/article/usa-hydrogen-climate-idJPKCN2DK08Y
トヨタ MIRAI 新型、航続1000km超え---燃料電池車の世界新記録
新型ミライが、1回の水素充填で走行できる航続の世界記録を更新した。5月 26日、フランス・オルリーの水素ステーションを出発し、パリの南部のロワール・エ・シェール県とアンドル・エ・ロワール県の一般道を走行した。新型ミライは途中、水素を補充することなく、1003kmを走破した。
4人のドライバーが交代で、新型ミライをドライブした。
今回の記録挑戦ではクリーン水素を使用し、平均の水素消費量は0.55kg/100km。カタログ数値の水素消費量の0.79kg/100kmを上回った。なお、新型ミライがゼロエミッションで走行した1003kmの距離と水素消費量の記録は、独立機関によって認定された、としている。
https://response.jp/article/2021/06/02/346356.html
前
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624701597/ 最近の中国のEV爆発で
安い危険な中国産が出回るよりいいって判断かな？ 【速報】 EU、水素自動車を公開 500馬力、800kmを走行可能 BMWなども水素へ参入 ローマ法王 「水素自動車が良い」★３ [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624593915/
【速報】 EU、エアバス 水素飛行機を発表、2025年に飛行へ 仏独フル開発、安全でクリーンな飛行機 画像あり [お断り★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624556714/
何で急に水素言い出したの アメリカ人はV8エンジンを水素で動かして見せれば
気が変わる
∧∧ V8エンジンはアメリカの国是
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>6
現在自動車用バッテリー最大手が中国メーカーだからな
政治的理由と見ることもできる 100円で200km走るとかハイブリッド車の10倍以上のコスパ
しかも航続距離まだまだ伸びそうだし
こりゃ水素で決まりだな トヨタとスバル組んで水平対向水素EG作ろうぜ！ホンダは終わったなw EVって夏は膨張して爆発するし冬は使えない
中国で実験してるだけで詰んでよな 中古で見たら何気に150万だったな、諸費用かかるにしろ
もし日本でも水素価格値下げがこのレベルで出来たら
十分選択肢になるだろ >>948
水素が金属をすりぬけるのだから
そこら中が水素自動車だと
水素をバラまいているのと同じなんですよ。普及させると。(´・ω・`)
で？水素は直ぐにガスになるんだよ。ガスの状態で常温の水素
濃度が薄くとも均一に存在していれば、爆発するってわかりませんかね。 よくわからんけど
米政府や産業界的には電気と水素のどっちを重視してるの？ 1兆円持ってるやつが本気でやれば3年で世界中に水素ステーション作れるだろ、何でやらないのかな？ 再生可能エネルギーを使って作れる水素の量なんて、
工場のフォークリフトを動かせる程度の分量
さらに水素を貯蔵するのにもまた莫大な電気が必要
ガソリン車を燃料電池車で置き換えるなんてEVよりも実現不可能な絵空事だ 水素車もEVとか言ってるアホいるけど
だったらトヨタがガソリン車やめてEVだけにすると言ったホンダに失望しないよね >>7
急にってわけじゃないよ
大型なんかは北欧も欧州もアメリカも
水素の研究してたし
ただ、日本で報道されると
なぜかEV一色になってた >>10
そりゃ不良品は何万台？何百万台に一台だとしても
一台の爆発力がヤバいからな～
駐車場とか超絶やばくなる 国土の広いアメリカでEVは実用的じゃなかったのだろうな。 水素とかやめなさい
EV社会はすぐそこまで来ている >>1
バイデン怒られて、直ぐ訂正だろ
米財務局が激昂するわ バイデンもハリスも自然エネルギーだのカーボンニュートラルだのに囚われすぎてヤヴァイ
どうやって80％も下げんの・・・ 日本が水素社会にまい進する一方、アメリカで「FCVはダメ」と考えられているワケ
weekly-economist.mainichi.jp/articles/20210121/se1/00m/020/002000d
もちろん、ニコラの迷走ぶりが直ちに「FCVはダメ」という結論につながるわけではない。
しかし、そもそも、アメリカでは水素ステーションの整備について具体的な計画はない。
広いアメリカ全土に、1カ所当たりの建設費が数億円もかかる水素ステーションを隈なく構築することは不可能だ。
同じことは中国にも言える。 >>12
アホアメリカンならV型じゃなくて直8でいいと思うんだぜ
無駄にでかい車とアホみたいにデカイエンジン大好きやろ 水素を使う燃料電池車も水素そのものを燃料にする水素内燃機関車も
EV実用化の肝となる全固体電池も全部リードしているメーカー大勝利だねｗ >>7
EV推し進めたら日本を倒せても中国に倒されるかもと気付いたんじゃね？ これだけ水素が安ければ、残る問題はカーボン繊維の高価な水素タンクの価格だな BMWのFCV、来年発売 水素を電気エネルギーに転換して走るFCV。 メルセデス・ベンツをはじめ、ルノーやジャガー・ランドローバーなど、欧州は水素カーの開発に続々と乗り出している。 BMWはトヨタ自動車（7203）と共同開発した燃料電池システムを新型車に搭載し、来年発売の予定。
ヨーロッパも水素に舵を切った 水素関係は陸海空で活発になってきたな
2025年で水素事業がガンガンやってきそうだ >>39
えー、モリテック、関電化あとは
何とか電子！忘れたw >>36
欧州の主要国でもEVシェア10%程度なんですが何か？ 再生可能エネルギーで発電した電力のネックは発電に波があり、送電出来ない電力が出て来る為、余剰電力が無駄になる事。水素はその余剰電力を水素に変えて、輸送、貯蔵する事が可能。再生可能エネルギーのネックを解消出来るのが大きい。
http://www.iwatanigas.co.jp/gas/hydrogen.html >>14
日本も13.3円/Nm3（145円/kg）まで下げるって
ロードマップ上ではなってる
実現するのかどうかは知らない >>50
振動と気温差と状態変化による些細な摩擦等で直ぐに脆くなる
カーボン製のタンクに期待はできない。 >>44
日本のマスコミしか見てないとそう感じるかもだが
米国ではトランプが結局、共和党を押さえてしまって、次の大統領選を本気で伺う勢い
ブッシュ一族の御曹司もトランプに屈した もう日本人はトヨタだけに注力すれば良いよ
今後100年、全員トヨタ。
おじいちゃんもあばあちゃんもお隣さんもみんなトヨタに携わろう。
それだけが生き残る道。 どうせ水素税とか作って満タン５０００円とかになるんでしょ 550円で1000km走行可能になったらすごいね
今のガソリン平均がリッター１４４円として
550 >>36
アメリカもEUの水素戦略も乗用車には一切言及なし
一方で日本の水素戦略は第1フェーズが乗用車
この違いは天下りと呼ばれる巨額贈収賄だな 末端価格がいくらになるかな
1kg=300円くらいとしても税金3倍くらい課して来そう
意地でも今のガソリンと同じくらいに合わせてくるぞ 仮に太陽光や風力で発電して電池で保管するより水素化した方が放電なんかのロスがなくて良さそうに思えるな
あと電池は劣化があるが水素の場合の保管機器はどうなんだろうね
爆発の問題は先日の中国で数百台逝ったのを見るとどっこい？ まぁ、貧乏人はＥＶ、金持ちは水素と住み分けるんじゃないかな
どっちか一つとか現実的に無理だしな
数としてはＥＶが圧倒的に多くなるだろうよ MIRAIはEVだから別にEVオワコンってわけではないぞ。
リチウムがオワコンで燃料電池大勝利ってだけだからな。
内燃機関オワコン一直線なことには変わらない。 >>35
さらに北の方寒いからな
現実的な話をすると無理だ >>52
あと、フランスのエアバスだっけ？
航空機の水素エンジン開発してたよね ガソリン車凋落で、中東の油土人がデカイ顔出来なくなればいい >>5
バイデンはシナ猿をドル経済圏からの追放を阻止したカスだぞパヨ
>>44
共和党はトランプが掌握したぞパヨ >>65
燃料電池車ってFCVのことだよ
トヨタとホンダが作っている 米中対立してるのにEVなんかなるわけねーだろ
馬鹿しか引っかからんわ あっホンダが引っかかったわ >>44 日本に利益があればええねん、今のバイデンとトランプを比べるとまだバイデンの方がまし。 >>61
水素を取り出す金属棒との機密性を確保していないのに
そこら中が水素自動車だとどうなるかわかってんだろうな？ >>60
米国におんぶにだっこになる経済政策を見直せよ
日本はできるんだよ、財政出動を
米国はもう中国にいいようにさせないって
自分たちがこばんできた財政出動に舵切ったんだぞ？
G7での合意もそれ、いつまでできないできない駄々こねてんだよ
日本が駄々こねるだけ中国依存しかなくなるぞ 水素がそれに必要な電気料金よりも安くなると本気で思っている知遅れていてワロタｗ 【国よって事情が変わる】
電気自動車のみの世界なんて
アメリカでは難しいだろ
石油メジャー軍団がアメリカの天皇みたいな存在だからな
電気のみは却下なんだよ
妥協点として
水素燃料なんだろ水素燃料製造過程には
は化石燃料天然ガスが必要だからな
まあ国によって自動車の燃料は変わるって事だ
アラブ社会では電気自動車なんて受け入れられないだろうし
アメリカ合衆国で石油メジャーの不利な政策なんて
ライフル協会より強い力で潰されるわ 下げて普及したところで上げるんでしょ
どこぞのハゲとやり方が同じ ＞トヨタ MIRAI 新型、航続1000km超え
これ値段どれくらいになるんだろう
今あるガソリン車と同等の値段で売れるのかこれ 水素FCVもリニア新幹線も
日本が世界をリードする
ウイルス戦犯国チャイナの出る幕など無いわ だだっ広い砂漠で太陽光・太陽熱発電して水素作る気化 水素が普及するまではガソリンかPHVで決まりだな
EV車を買う事は無さそうだ 中国で実験して
EV車燃えまくりの惨状見て断念したんだろな欧米各国は
水素はローマ法王のお墨付きだし
キリスト教圏は水素に舵を切るだろ
米国バイデンもその流れだろな
コロナばらまきテロリストの中国人さんはコロナの賠償だけでも世界に払えよ(^^) 普通に考えてEVとか無理だからな
充電かかりすぎ、電気が足りない、バッテリーが重すぎるし
バッテリーなんてあっという間に劣化して、事故ったら大爆発 >>27
その二つはどちらかを選ぶものではなく、連携して使うものだ https://youtu.be/N-hY7J7DQoU
2020 Toyota Mirai - PRODUCTION (HYDROGEN Japan Car Factory) EVじゃ環境破壊には弱すぎるから一刻も早く水素に移行すべき
マジで洪水とか台風はもういらん 太陽光発電で水素作って賄えるならもう電力会社要らないね 果たして都市インフラで地下水素パイプラインは実現するかだな なんか15年前ぐらい時が止まってる人が居ますね。そんなに悔しいんですかね～ >>62
トヨタは昔からそうや
「エンジンとモーターを同時に積むとかアホかw非合理的すぎるwww」
と欧州勢に失笑されたHVはディーゼルを打ち負かした
プライドの高い欧州勢はデータ捏造までしてディーゼルの優位性をアピールしたが嘘がバレてえらいことになったなw
トヨタが考えることが正しい 船舶飛行機自動車（水素同盟）+燃料電池（NASA）
鉄道はハイブリッド バイデンはパヨク！五毛の手先！DSの親玉！
↑これなんだったの？？ >>83
古い油田から水素取り出すし、廃棄油田にCO2固定処理するよ
産油国はまだ死なない 550円で1000km走行可能になったらすごいね
今のガソリン平均がリッター144円と換算して550円で3.8L分買うことができる
3.8Lで1000km走れるなら燃費は263km/Lかい？ あ。
もしかして・・・
水素自動車を量産してテロを推奨してるのでは・・・・？ あれだけ、トヨタは水素で叩かれてたのに
手のひら返し凄すぎ え、バイデン政権が、カーボンニュートラルのために
水素に舵をきったのか！ >>103
水素をメインにするとEVよりももっと電気が足らなくなるぞ 日本じゃ章男が矢面に立って水素を訴えてたのに、政府に馬鹿にされ官僚に無視され…
頭硬くて利権にしがみ付きまくりの国では駄目だな。
こんなんだとトヨタが日本の本社畳んでアメリカへ引っ越すかも知れん 水素って人工光合成で無害に賛成できるだろ？
核融合より技術レベル低いじゃん。
光合成の神秘は量子物理学の独壇場らしい。 世界が対ちうごくシフトになってるけど、五毛どうすんのこれ 発電の為にどんなに燃やしても出るのは水だけ。
航空機、船舶、自動車どんなに走らせても同じ。
脱炭素、環境考えたら水素しかないだろ
安いEVに、これだけの世の中を変えることができるの？ TOYOTAｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!
オレはトヨタを信じていたよ！ >>104
アメリカ石油メジャーに逆らったら
バイデンなんて瞬殺でしょ >>104
水素を乗用車に使うなどとは一言も言ってないし
アメリカではFCVなんてニコラの詐欺発覚で完全に終わった話 >>116
だな
トヨタ大逆転というより先見の明から成した完全勝利やわ 水素をイオン化して電子を取り出すための触媒に
白金を使っているんだな
これが高価なので水素だけ安くなってもどうにもならん >>72
あ！またEV厨が嘘ついた！！
Everyday testing of BMW i Hydrogen NEXT with hydrogen fuel cell drive train begins.
水素燃料電池ドライブトレインを搭載したBMW i Hydrogen NEXTの日常的なテストを開始。
https://www.press.bmwgroup.com/global/article/detail/T0334225EN/everyday-testing-of-bmw-i-hydrogen-next-with-hydrogen-fuel-cell-drive-train-begins?language=en
The BMW i Hydrogen NEXT uses fuel cells from the product development cooperation with the Toyota Motor Corporation.
The individual cells come from Toyota, while the fuel cell stack and complete drive system are original BMW Group developments.
BMW i Hydrogen NEXTには、トヨタ自動車株式会社との製品開発協力による燃料電池が搭載されています。
燃料電池はトヨタ自動車が開発したものですが、燃料電池スタックと駆動システムはBMWグループが独自に開発したものです。
BMWの水素自動車ってトヨタの燃料電池ってBMW公式に書いてあるじゃねーかよゴルァ～～～！！
EV厨は息を吐くように嘘をつくな～ >>83
産業で油使うのは変わらないから死にはしないだろ >>104
FCVはEVに含まれるから間違ってないよ
識者達はFCVが本命と前から言っていた >>75
中東はどうやろ？
石油と一緒に水素もでてくるし
ただ、液体水素にして輸出ってのは
コスト面では無理か >>121
じゃあどうやって水素を補充すんだよｗ
カートリッジ式にしてもすり抜けないのかよ(笑)
液体水素、あの鉛の分厚いタンクであっても
擦り抜けて直ぐに無くなるの知ってるだろ！ 水素電池も、水素エンジンも
電池車も完備しているトヨタに負けはないやろ >>1
そういえばコロナ禍終わってるのに全然バイデン見かけないな >>128
トヨタの労組って次の選挙どうするつもりなんだろうな？
必死に政府に訴えてるのに、ちょっと自民、中国見過ぎ、献金の旨味もないし EVもアレだけど
水素もかなり危険な代物だからちょっと懸念してしまうわ 2031年までにガソリン車廃止
アメリカ、ヨーロッパ、日本は全員水素車義務化 ネット保守動画とネトウヨ ＝ 共産主義者のバカチョン ・１kg当たり１ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン >>133
トヨタのせいで格差が広がっているのに？ そういやテスラで株の売却がうんちゃらかんちゃらってのがあったなぁ
面白くなってきたわ 実際水素インフラが普及した前提だとガソリン、ev車と比べてどれだけ優れてるの？ >>143
薬だって石油だしな
プラスチックやらなんやら、石油はまだまだ必要 ＞＞１、これで既存のエンジンを活かせるのか？
LPGと同じでエンジンルーム空っぽになるんじゃｗ
燃料電池の場合そうはいかんか。 >>4
ぶっちゃけ水素供給が安定すれば車のラインナップも増えるから
値段は下がる ガソリン車を水素タンクを積んで水素エンジンにチューニングすれば
カーマニアアメリカ国民の反発も減るからな >>101
どうかな
欧州勢はプライド高すぎるから日本や韓国メーカーが先を行ってる水素にアッサリ舵を切るとは思えん >>96
電気自動車で世界記録、1078kmの連続走行を達成、米Tesla社の「Model S」
https://pps-net.org/column/42663
テスラのモデルSと同じぐらいの金額なら問題ないな そういや佐川急便が日本設計中華生産のトラック導入するみたいやね。佐川急便無事終了w 中華のEVを爆破させてマジでアメリカの属国で草だな
経済はともかく米中覇権戦争で武力衝突しても中立だからな これが実現したら日本でもアメ車のりまくるからアメリカにとってもよいよ >>27
両方だよ
バイデンが重視しているもの
・原発
・再生可能エネルギー
・蓄電池
・EV
・水素
CO2をなるべく出さない世界にするだけ >>128
一番税金チューチューしてんのがトヨタだろ
水素ステーションの補助金だけで年間120億円
水素社会とやらの実現推進予算は年間1000億を超えている 水素がそんなに安く再生可能エネルギーで作れるなら電力会社って要らなくなるんじゃね？ さすがに車に充電で時点でダメだったか
待てて5分、10分じゃもう終わりだよ
テスラどうすんのこれ >>100
欧州だって本音ではEVは内燃機関車の代替にはならないと思ってるけれど
今更HVやPHEVで日本車と伍せるものが作れるはずもないと分かってるから
EV推しで巻き返しているふりをしたかっただけだろうしね
本当はもっとクリーンディーゼルでエコ合戦を乗り切ろうとしてたんだけど
あんなことになっちゃったから、水素は実用レベルの航続距離や燃料チャージの現実性で
EVよりは分かりやすい目途かもね >>1
トヨタ大勝利
ev推しで下げてたやつおりゅ？(笑) >>168
PHEVは燃料が水素になって残る可能性あるから問題ないぞ。 https://youtu.be/-tmuiHm5sbc
OYOTA MIRAI | 2nd Generation Toyota Fuel Cell System | Toyota 目標はいいけど、それは現実的に実現可能な話なのかい >>170
知らない奴は
そういうセリフを吐くのは
知ってる。
知らないんだな。お前。(´・ω・`)ｍ９ そういえばアップルカーどうなったの
水素車なら馬鹿売れしそう バッテリーの進化は夢見れるのに
水素だと否定的なのは何故？
バッテリーが進化して普及すれば安くなると思えるなら
水素製造もFCVも普及すれば安くなると信じてあげてw >>1
FCVが乗用車に使われることはありえない
理由はこの画像を見ればお前らみたいな低学歴ネトウヨでも一目瞭然
https://i.imgur.com/kMCHJbH.png
輸送用トラックやキャンピングカーならありえる ・１kg当たり１ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン
・水素充填３分で完了 お、トヨタの話だぞ
いつも涌いてくるテスラ厨はどうした？
いつものように「冷静に数字を比較して」語って見せてくれよ
楽しみにしてるからな
車には無知なスペック厨が何を語って
トヨタをディスるか本当に楽しみだ 日本はともかく、米国で水素自動車を普及させれば、
世界の標準になるよｗ
日本市場はHVでいい >>135 天然ガスから水素分離するから石油メジャーにとっては不利益一辺倒ではないよ、それに物言う株主がいるから石油メジャーも変わらざるを得ない >>161
テスラはテスラで米国は大事にすると思うぞ
問題は貧困層が安い中国産EVに流れないように、じゃないか
水素自動車が安いわけではないけど、米国人が今後の燃費での投資と思えば
ただ安いだけの中国産には流れにくくなる 水素バイク作って欲しいね
充電は時間かかりすぎる
交換式も重たいしな 水素ステーションの損益分岐点を売上ベースで1000万円/月で試算
客単価550円だと月18000台の利用客が必要
現行価格でも月1200台の利用客が必要
実にFCVのシェア34%といったところ
自然的に採算乗せるのは無理なので初めの15年くらいは国民負担で増やして維持するしかない
乗ろうが乗るまいが炭素税年間25000円を住民税に上乗せされるんだろうけどお前ら本当にそれでいいの？ >>196
逆転って変じゃね？
EV路線が進んでもそこは圧倒的独走態勢だぞ 水素ステーションがどれだけ追い付けるかだけど、一番台数の多くなる都内が一番厳しいっていう
水素はむしろ地方におすすめじゃないかね 天然ガス改質
既存のプラントで発生してるものを集める
水を電気分解
バイオでアンモニア
水素自体はこの宇宙に最もいっぱいある元素だから、
これをエネルギー利用するのは理に適ってるはずなんだよな 低視聴率のミュージックステーションの改変後の番組名はTOYOTA提供の「水素ステーション」らしい。 水素が覇権になっても独禁発動でトヨタに足枷が付けられる アメリカでは水素、欧州ではEV、途上国はガソリンかHV
売れそうなものを使い分ければ良い
元々トヨタはそのつもりでしょ >>193
グリーン水素は水を電気分解するから
ってことだろうね ガソリン車廃止
水素ステーション各地に設置
菅とバイデンで共同発表だな >>199
バッテリーの進化に夢みる方がおかしいんだぞ。
この20年で進んだ距離はほとんど無い。 だからevに未来はないていうたやろ。
道の駅みたいな拾います敷地に何時間拘束されるとおもってんだよ うわぁガソリン値上げさせてEVに完全シフトさせる気だわこれ… 550円で1000kmってアメリカでも話だからな
日本に輸入したらガソリン税に代わる税込みで価格が3倍4倍くらいにはなりそう まあEVなら中国にやられるだろうからねえ
チャイナボカン 日本でもその価格で販売されると良いのだけどな
日本がやると国内価格はガソリンと大差ない気がする テスラに補助金出しまくってたら
中国でバッテリー生産とかやらかしたからな >>200
夜間の余った電力はダムの貯水に使うしかなかったが
水素を作ればいいんだよ
今は捨ててるので EVってスタンドで充電する時の待ち時間とか
家で充電する時の電気代とか
明らかにコスパ悪いのに何故か世界でEV推してるよな まじめな話、現実味はあんのかね？
なんだか鳩山ちっくな香りがするんだが トヨタガッツポーズしてそう
上手くいけば覇権取れる 単なる目標だし古い記事だし意味わからん。水素スタンドなんかどこにも無いだろ
ジャップ必死すぎねえか？トヨタ崩壊決まったねw まあ中華水素車なんて死亡フラグ以外の何者でもないしな フリーランチ目当ての営業報道やめろ
そんな良い数字じゃない >>192
北米トヨタがバイデンと組んでインフラ開発加速させたらマッハでEVは化石に出来るやろな。チャージに何時間も待ってられんよ馬鹿でかい大陸だと >>226
何で自分にレスしてんの？
指先ブルった？wwww こういう話題になるとテス信が来るからやめなさいよｗ >>102
仮想通貨が爆上げするきっかけになった
半年間売却不可のデカい投資信託が
来月やっと売却出来るようになる
それを見越して 売り攻勢されてたのが終わるのか
そっからさらに地獄が始まるのかは もれにはワカラン
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ） どっちみちアレはギャンブルだ
.(∩∩) キャブレターや燃料噴射装置を水素噴射装置に改造
これでガソリン車→水素エンジン車 ホンダにも頑張ってほしかったのだけれど・・・
.
TopGear でのHonda FCX クラリティの非常にまじめなレビュー
https://nico.ms/sm28881177?from=501 >>232
別にいいじゃん
米国で水素自動車が普及すれば勝ちなんだからｗ EVはバッテリー革命の期待込みでの話だったしな
一向に実用化されないし結局は詐欺だった言われても仕方ない >>25
アホ過ぎる
可燃性ガスも薄すぎると連鎖的に燃焼は出来ない
リーンバーンのガソリンエンジンでも希薄な混合気で燃焼させるためにエンジン屋さんも苦労する訳だが 海水で走る車とか開発できないのかな？
そしたら燃料費タダみたいなもんじゃん ここのところの国際的なEV下げの演出不自然じゃねwww
陰謀論じゃないけど偶然が2つも3つも重なったら必然だろ🤣 >>227
ですね
LI+も１９９０年台には構想があって
大学研究室一部で実験的に結果が出ていたのを
２０００年台半ばに企業が実用化しただけの話。 >>128
トヨタだけじゃなく国民を舐め腐って天皇まで舐め腐っとる最悪な一味や こんな良アシストするなんてどったのバイデンちゃん？(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ ガソリン税の代わりに、水素税導入だな。
電気代、安い国で製造して輸入？ >>230
全固体電池の特許数をみたら一目瞭然でしょ
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/380796ec30ad2a32a22f1434dd41c95b7a68fda9 >>199
水素もそれなりに安くなっていくだろ
ただ、順番的にもう安くなりつつある
バッテリー、その後水素だろうな 一般人が容易に手にできない燃料の車だらけにして最後に値段高くする気だろ😡家庭用コンセントで充電の時代来たら困るもんな 単価安くしても
スタンド建設と維持費で
ガソリン並の価格でオワコンよ 水素スタンドうちの近くにある
まだ営業開始してないけど 都バスも水素燃料の増えてきたし https://youtu.be/GUBbhyGuoDA
②新型MIRAI_水素で走るしくみ- トヨタモビリティ東京 米は原発利用拡大してるのですかね。原発先進国？ビルゲイツが推してるのは聞いたけど 日本はクリーンディーゼルで出遅れ
日本はダウンサイジングターボで出遅れ
日本はEVで出遅れ
自動車評論家って低学歴で存在価値ないな >>25
面白そうじゃん、爆発のニュース見るの楽しみだわ 日本人の雇用を守るトヨタを断固応援
欧米のケツの穴なめたホンダは終わり ベータ 対 ＶＨＳ
プルーレイ 対 ＨＤＤＶＤ
液晶 対 プラズマ
ＥV 対 水素
負けると開発費が一気に会社をつぶしにかかる >>200
水素バカが水素作るために夏にエアコンかけるな
冬に暖房かけるなとか言い出しそうｗ 現状、燃料電池車に水素を充填出来る水素ステーションは以下
http://www.iwatanigas.co.jp/gas/station.html
大きさ的にガソリンスタンドの敷地があれば可能だから、ガソリンの需要が下がれば、現状のガソリンスタンドから水素ステーションに鞍替えする所が沢山出て来るのでは？ >>246
そもそもシナ猿如きじゃあ水素を貯めておけるタンクが作れん そりゃあ水素ステーションは全国で132基くらいしかないんだから1000km走らなきゃ困るでしょ
そこらへんにガソスタあるのと違うんだし テスラは中国に擦り寄りすぎたから、そろそろ切り捨てよう しかし欧米は本当にエグいな
全面的にEVシフトと見せかけて中国や韓国をEVに向かわせ
ここぞという時期が来たら水素に主力を移して行くんだから
明らかに中韓の自動車産業潰しを狙ってやってるよな
本来は日本が主力ターゲットだったのかも知れんけど
新型コロナで反中が進んだのと日本が一向にEVシフト化しそうに無いから
方向性を変えて来たんだろうな 2025あたりにガソリン車買って15年くらい乗れば次世代車も確定してるかな >>4
水素エンジン（内燃機関）車が出てくれば余裕 船と飛行機はアンモニアかねぇ
船はモーター駆動＋アンモニアエンジンで発電 日本で市販化されているFCVは
トヨタのミライと
ホンダのクラリティ >>7
結局バカウヨって海外の報道を見られず日本の報道に流されるだけのバカしかいないってこったw EVは発電過程まで計算したら、少しもエコじゃないだろ。
韓国製は発火するし。
だいたい厳冬期に山道で急速にバッテリー上がって、そのまま凍死するだろ。
テスラがなぜ人気あるのかイミフ。
あんなん自動運転車って呼べないレベルじゃん。 は？バイデンが何でそんな事決める権利あるのか
訳を教えろ >>243
トヨタが先日水素エンジンで耐久レースに参戦し
完走しているからな。もうすぐそこまで来ていると言っていいね >>250
お前みたいなのに説明しても
無駄だって意味だよ。(笑) これが超普及したらガソリンリッター50円にならんかなー 俺のアメ車リッター4kmで大変んだよーーー 550円で1000km走れるってスゴイな
スーパーカブでも1500～2000円は掛かるだろ アメリカは水素ステーションどれくらいあるんだろうか
日本はENEOSとイワタニに頑張ってもらわなきゃな >>241
家庭用蓄電池さえあればそんなもんいらん EVに関しちゃ欧米がコストかけて市場開拓した後に中国が安さで全て持ってくという、太陽光と同じ未来が見えてるからな
まだ技術ハードルが高い水素をメインにしたいのだろう アメリカはどんどん良くなってるなあ
まあ前が酷すぎただけかもしれんが 水素ステーションはタンク地下に埋めなきゃいけない
しかも定期的にダメになって取り替えなきゃあかんよな >>1
東大の酸化チタン光触媒研究がホントにしたかったのは、光触媒による水素生産だからね
可能性あると思うな ようやく充電自動車の非現実性が認知され始めたんだな。
ただ、1日50kmぐらいしか走らないコミューターは充電自動車でいいと思う。 欧州も水素エンジンに手を伸ばそうとしてるしいきなりどうしたんだ？ >>44
まだTwitterとかにはトランプアイコンの頭Qバカウヨがいっぱい居るw 自民党 「水素税導入を急ぐように先手先手で各省対応しろ！」 水素は金属の壁をすり抜けるって本当ですか？
金属の種類によりますが本当です。
水素が金属の表面から染み込んで入って反対側から出てくる。
そういうイメージです。
エネループなどのニッケル水素蓄電地に使われる、
水素吸蔵合金も、金属の中に大量の水素が染み込むことを利用しています。 バイデンも水素に踏み切ったのか
EVはもういいよね でも喜ぶのはトヨタだけで
日産本田が死ぬから日本勢的にはよろしくないのでは 国内水素製造供給
・世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に設置、2020年代半ば
・水素ステーション「30年1000基」 成長戦略で目標上積み
・ENEOS、施設内で都市ガスから水素を製造するオンサイト方式水素ステーションオープン どちらにせよ中東に未来は無いな
オイルショックで王族全滅 >>62
先を行ってても世界がついていけてない
ドリームキャストやiモードの系譜にならないことを祈る >>1
すげ、年間7000キロ走るとして3850円で済むのか
ガソリンに比べればタダみたい金額だな EVなんて無理があったんだよ
なんで欧州がそっちに向いてるか意味不明だったが
軌道修正きたな epowerのエンジンを燃料電池に載せ替えれば良いのかな 今のガソリン並みにするために水素税作らないとな。
で、ついでに環境に悪いからと今のガソリン税は2倍 基本アメリカは
ガソリン推奨なんだよ
電気だ水素は
本当はやりたくない
これは中東産油国と一緒でお国柄だw ガソリンは燃料液体だけど水素は気体燃料しかも圧力加えるから運用的にはCNG（メタン）堂々だわな
CNGバス→FCバスにどんどん変わりそうだな >>42
あのなあ、直8とV8じゃ比較にならん
クランク長が倍w
爆発間隔もどうする？
振動だって不利だ、直8だとお辞儀運動抑えるのも大変だろ
100年前のサイドバルブエンジンじゃあるまいし意味がない
それならV16の方が良いね 水素って天然ガスから作っているんで、シェールガスの需要増えるんで、
アメリカ的には願ったり叶ったりなんじゃね？
だた、カーボンニュートラル的にはどうなんだろうとは思う リチウムイオンバッテリーだと
充電にかかる時間と重さと雪国の問題が今世紀に解決できないから
発展途上国の、ゴーカートレベルのうんこ車ぐらいしか使われないだろうね どう考えても水素を低廉な価格で大量供給できるようになるとは思えんのだが？
それが可能なら水素はもっと一般的に燃料として使われているはずであり EVが爆発しまくってるからなぁ
中国のセルフネガキャンヤベーだろ https://youtu.be/Tl5olPFm5lU
気になる“音”を初公開 水素エンジンのテスト現場に潜入｜トヨタイムズ >>284
EV馬鹿のバッテリーのリサイクルの為に石油の全て回せよりは幾分まともではある 水素海外から輸入
・日本向けグリーン水素供給、予想より早期実現も＝豪電力会社
・世界初の液化水素運搬船を公開 日豪間の供給網に活用 5/24 安くても値上げするだろ適当な理由付けてwww必死だなwww >>336
EVに踏み切るのには限界あるよね
爆発しまくりだもの >>285
客が居ないのにどうやって商売するのか？ 元記事の見出しは「バイデン米政権、クリーン水素の生産コスト引き下げで目標提示」
「水素燃料の大幅値下げを指示！」はいつものスレタイ詐欺 >>264
水素ムラやトヨタの工作員がチェリーピッキングした記事でミスリードしてるだけ
アメリカもEUも乗用車には水素を使わない
EV一択 >>277
バイデンは原発推進派
バイデン氏は、既存の原発を再生エネと並ぶ「クリーンエネルギー」に位置付けて利用し、「小型で安全」とする新型炉の開発も続ける考えだ。
ヨーロッパで高まる原発回帰の波
原子力へ回帰しようとする欧州 化石燃料から水素を作るのはコスト的にかなり有利みたいだから原油大国の米からすればレアメタル頼みの電池よりいいのかもしれんし中国は一気にレアメタル特需がなくなるから中国いじめにもなりそう 日本では税金をバカスカかけて、軽油とガソリンの間くらいに調整するんじゃ >>1
スッゲーーー！！！ 3周遅れの中韓真っ青。 https://youtu.be/ICqRUKfSi0M
次世代エネルギー「水素」最前線、脱ＣＯ２社会へ向けて【ＳＤＧｓ】【news23】 >>232
財務省と自民はそういう思考回路では無い
ガソリンが300キロ5千円だから千キロ走れる水素の値段は1万5千円
詐欺師集団だぞ自民は ドライバーが明らかにエコドライブ志向な運転操作したよね 間違えた
電自関連株でしこたま儲けたからもういいや？ 東京から大阪まで行くなら
所要時間2時間半の新幹線のぞみ号か？
所要時間7時間のトヨタミライか？
どっちが安いのか？？？ >>199
知ってる人は知ってると思うけれど
EVって内燃機関車と同じぐらいの歴史を持っていて
黎明期の電気自動車でも一回の充電で100km走行できたんだよ
そりゃ今は快適性も電子デバイスも比べ物にならないくらい進化しているから
一概に比較はできないけれど、かつての半導体のように指数関数的な進化はしない分野だよね >>360
米国で水素自動車が普及したら日本でも普及するよ
真似にするのが得意な国なので >>329
トヨタはHVの時と同じで他社への技術提供なら喜んでするって姿勢だから >>291
トヨタなんて稼がせてもいくらでも飼い殺せるからなついでに日本も
縛れない中国をいかに恐れてるというか厄介者と見てるかがわかる 一番やばいのは日産だろな
まぁ外資だからこのスレの住民もすっかり忘れているけど
ホンダはすぐに切り替えるよ でもこういう特殊エネルギーは利権の温床だからな
いざというとき訳も分からず値上げして、最終的には税金かけるんだろ >>102
なんでだよ
絶賛落ちまくってるぜw
テーパリング懸念が遠くなったからヨコヨコになってるだけで上げる材料ないもんな
まあ来週ガラると俺は見てる >>211
現状の水素ステーションはイワタニと 日本移動式水素ステーションサービス(豊田通商、岩谷産業、太陽日酸)が運営してるけど、これらは大赤字って事？、それともトヨタ等からお金が入ってるのかね？ >>291
草刈りのEVあるけど不人気だもん
すぐバッテリー切れるし充電が本当に面倒くさい。
EV車はチョイ乗り仕様ならいいけど、広いアメリカでは無理がある >>349
株価操作スレなんじゃないかな？
真面目に語っても損するだけみたい >>262
国としては今までどうりの道路税掛けやすい
水素のがいいだろうと思う
∧∧
（ =ﾟ-ﾟ）
.(∩∩) >>374
日本だと坂が多いからフランスなんですよねえ >>19
自民党はこれから３０年下野するからその間に >>313
一応トランプが変えたは変えたんだよ
米国も雁字搦めで、トランプいなかったら未だに中国のお金でなあなあだったかもしれん
ただトランプは如何せん全米国人の為って意識はちょっと薄かったな
身内だけっていうどこかしらせせこましいやり方しかしてなかった 十年もすれば中国は劣化した電池を山積みにして環境問題がでてきそうだしな >>1
この命令って逆らうとアメリカを敵に回すことになるの？ 大型車両は水素になるだろうな
アメリカ大陸おいて大型トラックの物流は命だからな 欧州もやっぱり水素もいいよね！って言い始めてホントこいつ等タヌキだわ >>334
ちゃんと読めば分かると思うけど原材料費の目標単価な ホンダは死んでしまうん？
つい最近裏切者扱いされてたよな >>31
ホンダは2040年にEVとFCVだけ販売するようになります。 日本だと中抜き税金でガソリン代より高くなるだろうな 水素を普及させて、5Gも普及させたら
気に入らないやつがいたら遠隔で爆発させて
いつでも暗殺できるな >>384
EVだEVだと騒ぎ立てたEVステマしてんのにトヨタばかり攻撃されて日産無視されてたもんな
酷いもんだよ 水素自動車といっても内燃機関と燃料電池の2種類がある
トヨタは両方抑えてる 電気じゃなくて水素かよ
とことん中国と張り合うんだな >>382
THS運用はトヨタ関係じゃないと動かせないからトヨタから送り込まれた人間が稼働させる
それ面倒だから嫌がってるメーカーはいるw むしろ公用車すべて水素自動車にして官邸や竹中平蔵の寝起きする付近に１００台ほど置いてください>>1 >>321
電池系は中国材料から押さえてるからだろね 欧州の水素戦略： ec.europa.eu/energy/sites/ener/files/hydrogen_strategy.pdf
・乗用車には一切言及なし
・再エネの余剰電力利用が大前提
・既存の汚い水素を電気分解の水素で置き換える事に主眼
・将来的には脱炭素困難な航空などの分野も合成燃料で対応
日本の水素戦略：
・ひたすら乗用車（トヨタ利権）
・水素は輸入が大前提（造船・商社利権）
・献金元や天下り先への利益供与に主眼
・普及に失敗したFCV100万台分の水素を1基で消費できる水素発電に前のめり（三菱） >>213
都内は現状、芝公園、九段、有明、池上、葛西、羽田空港、東久留米だな。 1000ｋｍって自分の年間走行距離と同じ。
凄いなｗ >>414
ちなみにいうと
このニュースは今月最初だぞｗ 最近は中国のEV車爆発事故が多いからなリチウム電池のほうが危険 世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に
https://www.nikkei.com/article/DGKKZO69444050W1A220C2MM8000/
2020年代半ばに、世界最大級の液化水素製造プラントを中部地方に設置する。液化天然ガス（LNG）から製造する方式を採るとみられ、現状よりも価格を抑えながら燃料電池車（FCV）など向けに供給する。 >>391
マキタの正雄は俺重宝してるぜ
前はリョービのエンジンの使ってたけど近所からウルサイと苦情来たからマキタの正雄にした
バッテリー複数ありゃローテでなんとかなるよ なお、EVなら充電無料。（家に太陽光パネルがある場合）
はい完全論破 水素も作るのに電気がいるし、水素ステーションを供給するという課題が大きすぎる >>355
中国と欧州は謀略を仕掛けてきた方だからピンチになるのは自業自得。 くだらねぇセクシーに金使うなら
水素ステーション建設に金を使えよ 国人圧迫警官は22年禁錮とかw
ムンちゃんと同じ臭いがぷんぷんするぜーバイデン >>389
何を言ってる
国策だから今もほぼ我々の税金で賄ってるよ 俺達のバイデン大統領
馬鹿菅のオリンピック強行も止めてくれ グリーン水素って、風力や太陽光で作った電気で、水を電気分解して作ったもんだよね
そのまま、電気を電気として使った方が効率いいんじゃね～の？ >>313
前ってのはオバマのことだよね？
ホント酷かったわ 家庭のコンセントやパネルで充電されたら商売上がったりだ。一般土人が手に入らない水素じゃないと話にならん。わいは水素のロックフェラーになりたいんや >>423
またムキーって人が来るからやめなさい。
トヨタの社長はバカなんですと同調してあげなさい。
トヨタはEVやらないと言ってあげなさい。 >>420
FCV試験車のクラリティ廃盤にして
EVに全シフト宣言したからね 連続１０００キロ走行ってアクセルあけずにダラダラ走って実現だろ？ 原子力発電所が、水素発電所に取って代わる。
クリーンで安い。
バスやトラックは水素エンジン。
電車も水素エンジンでいいかも。 水素ってさ、漏れたら一気に外でちゃうから引火したりしないのよね
ステーションは知らんが、クルマのタンクくらいは安全だと思う >>429
さぁ
水素ステーション先駆けて実用化してるし >>314
うちの近くのステーションはトレーラが持ってきてタンクを切り離して置いていくだけ
タンクは公道側に壁すらなく丸見え >>121
ヒンデンブルグ号は水素だったけど、火がついても爆発と言うより
燃える感じだったよね こうなれば
国会議事堂の隣に公用車用で１０万ガロンの水素タンク併設
竹中平蔵の寝起きする付近に１万ガロンの水素タンク併設
名目は公用車への水素補給
以上!!!>>1 テスラがあるのにそういう方向性なのバイデンは
ちなみに他のアメリカ自動車メーカーはどういう路線を発表してるの？ >>360
現状は都バス等の公共交通機関が使うから、それの需要は無くならない >>41
そうだね
あのバイデンが言ったんだ！！
と興奮気味だが
誰だって口だけなら何とでも言える
まだ全然「目標」の段階でしかないのに
夢だけで絵に描いた餅を語られてもね… >>349
というかこんな価格が実現できるなら電力会社は全滅する 安すぎて逆に商売にならないから普及しないぞ
水素スタンドが水素では商売がやってけない EV推しは中国が有利になってほしいだけだから
もし中国が水素に鞍替えしたら水素推しになるよ 水素になってもどうせよく分からん税金がかかって今のガソリンと金銭的な燃費かわらないんだろうな バッテリー＋モーター＋ECU＝BEV(電気自動車)
BEVに内燃機関を足すとハイブリッドカー
ハイブリッドカーのバッテリーを増やすとプラグインハイブリッドカー
BEVに燃料電池を搭載するとFCV
よく無知な左翼がトヨタは電気自動車で世界から遅れてると言われるけど世界最先端なんだよね
作ってないのと作れないのの違いがわからない左翼がトヨタを批判してきた >>431
うん、まー、何年後にあと何百店舗必要になってそれをどこに作るかね
ガソリンスタンドがそのままチェンジとはいかない理由もあるから イギリス、ガス管地球1.5周分を水素供給に、ワロタ
https://energy-shift.com/news/918ef76f-0f7d-4750-b555-a373b5d3fe75
英国のガス大手５社、水素ネットワーク構築 2021/03/04
英国全土の５社ガスシェアは85％にのぼり、ガスの供給ネットワークの総延長は、なんと地球1.5周分に相当。天然ガスから水素へ、エネルギー転換が一気に進みそうだ。
ガス管を水素供給可能なものに交換するなど、５社の投資額は総額280億ポンド（約４兆円）にのぼる見通し。 中抜きに回す分の税金を水素ステーションとかに提供すべきじゃね？ 日本も水素車で統一
各地に水素ステーション作るんだ >>461
EVとFCVだけにするって言ってるだけで
EVだけにするとは言って無いよ 安倍の8年間で世界から乗り遅れた
安倍は何やってたんだ 凄いなこれ
暫くトヨタ無双じゃん？wwwwww
漏れかあれ？（笑） >>430
日本にSDGsはムリダナ
毎度横断的な合理性がない >>460
トヨタはEVやらない(基幹技術は世界最先端) EVは充電に時間かかり過ぎと原発推進だもんな
更には爆発のおまけ付き >>36
3分充電で1000km走行できるようになったら買うわ バイデンがこうやって強気に出れるのはMMTを根本的に理解してるからだろうな
サンダース陣営のブレーンだが同じ民主党だしそこら辺はいくらでも融通が利くだろう
本当に国に体力のあるうちにどんどん経済が良くなる方向にシフトするのが大正解
中国はまさに今それをやっている
それに引き換え知恵遅れジャパンは・・・
マジで馬鹿だぜ
失われた30年間
すぐに失われた４０年間、半世紀ってなるんだろう、馬鹿国家が >>466
CNGと一緒で車が事故した場合は狭い範囲で溜まることがよくないから
すみやかに大気に放流して逃がす >>487
はい万全です
俺ですらつくれる自作機器で簡単に誘爆できますから >>407
欧州「EV、EVしか勝たん」
米国「う～んテスラいるし、EVかなぁ」
日本「・・・だってさ、トヨタ」
トヨタ「おかしくない？どこにメリットがあるの？まだ水素のほうがよくない？」
中国「EV得意だよ！どの国よりも先んじてEV社会にしたるわ！」
～～～チャイナボカ～～ン！！！！！～～～
欧州「・・・水素もありなかぁ」
米国「水素いいかも」
日本「・・・だって」 水素エンジンってモーターなの？内燃エンジンのままだったらコスト下がらなくない？ こういうところは米民主党は進んでいるし、
バイデン政権も良い面がある。
一方でイスラエルやアフガニスタンがどんどんきな臭くなっているし、
表向きは米軍を撤退させた上で
民間の傭兵が行くんだろうなと。 >>406
セブンイレブンは前から店舗配送車をFCVにすると言ってたな
ヤマトは宅配車をEVにすると言ってる
先月だった試作車発表してたな >>476
だってトヨタが米国から撤退したら失業者が大勢出るし
それも分からないEV推進者は
テスラの工場も販売も人が要らないを大絶賛w 世界の流れはEV！
とか思ってたら空飛び越えて水素か
一気に転換していくかもしれないね
電気車が時代遅れになる日も近いかも 2020年記事
都内に水素ステーションが着々、五輪で燃料電池車への供給に備え
～抜粋～
水素ステーションの運営としては“赤字”であり、コスト削減が必須となっている。
例えば、水素ステーションの建設費は2〜3億円はかかるとされている。
電気自動車（EV）の充電場所・時間・料金、充電器の設置費用などをご紹介
～抜粋～
急速充電器の設置費用は、約300万円〜1,500万円です。
バイデンの補助金ガバガバで水素ステーションも安く作れるようになるといいね
EV急速充電設置費用：約300万円〜1,500万円
水素ステーション設置費用：2〜3億円 >>426
俺は水素にせずにガソリンのハイブリッドで粘るわ
水素はまだ人類が扱えるガスでは無い。
水素ステーションはトラブルだらけだ。 原子力発電所って、漏れたら街がなくなる。
水素発電所は、街は助かる。 そりゃ中国に工場建ててるテスラとアメリカに工場建ててるトヨタ
バッテリーは全て中国産
最も二酸化炭素排出してるトラックや産業は無視のテスラ
そんなトヨタ社長ボコボコに叩いてガラケーとか言っていた癖に手のひらクルクルかよお前ら 株を買うならむしろスバルだったりトラック作ってる会社かな
ただ、スバルと共同で作ってるのはEVのSUVだったような？ >>461
性格にはBEVシフト
そもそもクラリティも定義上EVだからね >>389
水素ステーションの補助金だけで年間120億だぞ
今のキロあたり1100円の水素も赤字特価 水素550gで100kmってすごいな
燃料の重さではダントツで軽いんだな >>457
貯めておければ電気でいいんだろうけどね
大型輸送車になればバッテリーが肥大で自重が重くなり走行距離が減る上に充電時間がかかる問題が解決できないっぽいからな
欧州も大型車は水素やり始めたのがこれみたいだしね 脱炭素で馬で移動した時代に戻ろうという人は出てこんな
結局便利さは捨てられないんさ ・１kg当たり１ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン
・水素充填３分で完了
テスラ、どうすんのコレ？ >>361
スレタイの印象操作感はなんとも下品なところはあるね
要はやっぱ原発でしょってことなのか 対中国考えたらこれだよね、日米で協力していこう
EUはEVでがんばれ トヨタは水素で世界一だけどその前のEVでも全固体電池で既に世界一でどうなっても世界一なのをわかってない馬鹿が多すぎ 自宅の電気もビットコインのマイニングも水素にする裏技が流行るな はよ官邸や平蔵の近く、公務員宿舎や庁舎付近に公用車補給の大型水素タンクつくってたもう>>1 ロケットの液水燃料とか管理は結構大変そうだが
車でもやれなくはないんだろうな >>116
でもトヨタは敷物がペダルに挟まるとかなんとかよく分からない言いがかりで
巨額の賠償金を支払わされたよな。
一方、排気詐欺で儲けまくったフォルクスワーゲンってなんかウヤムヤになって
ちょこっと賠償金払っただけで手打ち。 >>514
太陽光パネルは２０年以上使える。メンテナンス不要
水素５５０円？？？
高すぎ >>492
1台3億円もするのに予算はどこから…
また消費税UP？ 10年間で80％の引き下げを目標にかかげただけのバイデンなんですけど？
10年後なんてシナがEVで覇権を握ってるぞ >>520
ネトウヨ「バイデンは中国の味方」
とか言ってたはずだが
あれは嘘だったのか >>457
太陽光などの電力は発電に波があり、一定値で送電するから余剰電力が出て捨てられてるんだよ。それを解消するにはバッテリーで蓄電するか、水素として貯めるか。バッテリーのブレイクスルーが起きない限り、水素の方が可能性がある だから皆んな言っていただろう水素燃料エンジン勝利だって。
バッテリーメンテナンスなんてコスト高いから。 >>25
SUS316L使ってても？
あと水素の爆発下限界は4vol%以上だから、1vol%のガソリンの方が濃度薄くても爆発する訳だけど、何で水素の方が危ないと思うの？拡散速度も圧倒的に水素の方が早いけど？ >>473
根本的な事を言うとテスラもやろうと思えばいつでも水素対応出来るんよ そんなに水素が安くできるなら発電所での発電に使った方がいいだろ
何で車の話になるのかさっぱりわからない >>532
ネトウヨ「バイデンは中国の味方」
とか言ってたはずだが
あれは嘘だったのかな >>523
電通の一件あたりの中抜きより全然安いじゃん(笑) NHKでやってた酸素との実験観たら水素をそんな簡単に手に入れられていいのかよ？ EVの時代は来なさそうだな
将来的には水素燃料かな 日本だと三重くらい課税と中抜きされて、350円くらいだろ 中国がEVに本気出したところで方針転換 アルアルだね >>518
マツダ派の自分だけど
水素の関してはトヨタ擁護してたで
大型なんかEVは無理ありすぎるし
まぁそれよりも
水素ロータリーはよっ！！ >>548
まだ大してEVに投資してなければ方向転換はいつでもできるよね でも日本では高い税金をかけられてディーゼル車並みの燃費になりそう >>518
欧米「できたら日本もEV一辺倒で中韓と共倒れしてほしかった…ﾁｯ」 >>543
むしろパヨが鳩が豆鉄砲を食ったような顔して固まってるんだがw
思考停止してバイデンはネトウヨとか言い出す始末w これくらい下げないと普及しない
日本の水素価格ではガソリンのほうが安いくらい テスラ上げ
トヨタ下げしてたやつ
wwwwwwwwwwwwwwwwwww >>550
バイデンって有能だよな
パヨンプとは違うと思う
ネトウヨは何故アイツを盲信していたのか知らんが あれ？確か水素エンジン（電気作るんじゃなくてガソリン同様水素を直接燃やして動力としてピストン動かす内燃機関）の理論空燃比14.7付近の燃焼効率ってガソリンの半分だよな、確か
要は同じ200馬力を絞り出すのに倍の量の水素がいるって雑な考えで合ってると思うんだけど・・
アメリカって水素1kg110円、確かガソリンがリッター100円するかしないかだから・・・結局燃料代倍じゃね？
トロトロ走るんなら知らんけど、米じゃトロトロ走ってちゃどこにもつかないだろ >>549
その水素をどうやって作るの？
電気でしょう？ 水素燃料電池と水素エンジンを混同しているアホが多くて草
水素エンジンは昔から試作している比較的ローテクだから自動車メーカーならどこでもやれる >>550
バイデンじゃないよ。
副大統領のハリスが完全にそっち。 >>549
長距離トラック等が現在のバッテリーではほぼ不可能だからだよ どうでもいいがミライはデカ過ぎるw
Cセグでも出してくれよ >>566
ネトウヨ「バイデンは中国の味方」
とか言ってたはずだが
あれは嘘だったのかな アメリカも中国も原発100基を維持する
日本は5基 >>504
トヨタこの前耐久レース出とったやろ、既存エンジン対応可能な直噴技術の応用で走りきったから現実的やねんで。バイデンも自国自動車産業潰さんでええからニッコニコ >>549
わからない馬鹿なんだからレスしなくていいよ EV急速充電設置費用：約300万円〜1,500万円
水素ステーション設置費用：2〜3億円
電気 → バッテリー → 電気
電気 → 水素 → 電気
今のところバッテリーの方が変換ロスが少ないからな、
設置費用と効率の両方とも、水素に税金ドカンと入れて開発早められたらいいね >>543
方向転換をせざるを得ないんだよ
選挙前はあれだけトランプの政策を批判してたのにな
大統領になったとたんに方向転換しまくりｗ どうでもいいけど水素の原料が
・褐炭
・石炭
・コークス
がメインなの知ってる？
クリーン() まぁEVは数分で満充電できるようにならない限り普及はしないね
皆が皆自宅に充電設備あるわけじゃないし集合住宅だと厳しいし
電気自動車の限界はPHVまででしょうよ 水素の貯蔵技術が進めば電池よりずっと良いエネルギー保蔵手段になる。
自然エネルギー発電の貯蔵媒体としても楽に使えるし触媒に光当てても得られる。燃料電池に使えば電気として取り出せ内燃機関にも使える。 気体って液体や電池に比べて格段に軽いし、圧縮もできるから、ホント一番有利なのでは？ >>172
>韓国メーカーが先を行ってる
韓国ってそんなに開発進んでたの？ 100km走るのに必要な燃料（電池）の重さ
水素 0.55kg
ガソリン 6.4kg
リチウムイオン電池 185kg
水素のすごさはエネルギー密度なのか
まあ圧縮する必要はあるが >>573
ハリスが
トランプより有能だったってことか 世界一のトヨタが水素エンジン推してるんだから負けるわけがない >>419
トヨタは色々言われているけど
そもそもトヨタの戦略は体力のある企業だし未来がどうなるか分からないから
EVも水素もガソリンも全部対応すると言うやり方だから
他を全部捨ててEV全力とかそんなギャンブルみたいな事なんてしないし ＥＶ、蒸気機関車より効率悪い
石炭火力→蒸気機関車
石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ 日本の自動車産業を標的にEV詐欺したら、どうでもいい文系家電屋だけが釣れたでゴザる😂 電気は貯蔵が大変だからな。汎用性は水素に分があるか どうせ日本はよく分からん税金かけられて高くなる
高速道路無料化も永久に無理 てかFIATやアウディが全てEVにするって言ってたけど
あれどうなるん どこでそのコストと実価格のギャップのツケを消化する気なんだろうな どうもこのスレでも「水素燃料エンジン車」と「水素燃料電池車」がごちゃ混ぜになっていてわけわからんな。 バイデンって相当有能よな
高齢すぎてどうにもならんと思ってたのに >>1
車のタンクを小さく出来ないから大型の高級車になるんだったような
貧乏人軽はEV
金持ちは水素になりそう >>577
馬鹿か
米国は水素を原発の電気で作るんだよ 岩谷の水素ステーションが近所にできたけど誰が使うんだろう そんな事よりガソリン税下げろやクソ自民。ガソリン価格高騰しすぎ 世界中のGSを水素Sにするのはムリなんだけどね
２本だけなってもガラパゴスになって自滅
米も多くを切り替えるのは大統領でも並大抵なことではできないよね まず、FCVやPHEVを作れるメーカであれば、EVは当たり前に作れる
ただ、現状では安全性やベネフィットのバランスとしてトヨタの思う基準に達していないから、強く推進はしていない
全個体電池の普及とともにどうなるかだが、その点はトヨタは抜かりなく進めている
水素に関しては
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC2075D0Q1A420C2000000/
こういう動きがどう進むかだが、こちらもトヨタとしては抜かりなく進めている
従って、電気自動車が主流になっても水素自動車が主流になっても困らないようにトヨタは動いている
どちらでもトヨタとしては構わないのだが、より正しい方向は水素であるべきだと考えている EVがバッテリー周りの問題で寒さに弱いの爆発の危険性を持ってるの結局再生可能エネルギー使わないと火力発電した電気じゃ意味ないのバッテリー廃棄するときにバッテリーの材料が猛毒なので処理に困るの等々現実的な問題が浮上しつつあるからな >>578
なんだ原発は現状維持か
再エネは５倍１０倍とどんどん増やしてんな 燃料電池は水素だけではなく金属燃料電池もある
金属燃料電池なら貯蔵に特別な設備必要ないしエネルギー密度も高いしシステムにレアメタル使わないから費用も安く済むのになぜ使わないのか分からない >>561
ちょっと違う
水素燃料といっても内燃機関と燃料電池があって
MIIAIやクラリティのような燃料電池はBEVのバッテリー＋キャパシタだから
テスラが方向転換せずともBEV投資が生きるんよ >>584
>>585
でも、ネトウヨは
「バイデンは中国の犬」って断定してたじゃん
嘘だったの？ >>550
自分は自他ともに認めるネトウヨだけど
議会が民主党もアンチ中国派が占めてるから
バイデンも反中国になるでって
言い続けてたで >>562
水素に転向したいけど、それだとトヨタも日本も叩けないのでそっ閉じ。 >>586
EVがクリーンとか言ってるのと同じだろうよ
そんなものはない >>539
太陽光パネルは昼間しか発電出来ないし天候に左右されるが。。 ミライはモーター駆動ってはじめて知った
水素エンジンじゃない >>554
空荷状態で200km走行可能、急速充電で2時間かかります
貨物輸送の大型トラックを発表したけどこれは実用できるレベルじゃないものね… ネトウヨ「バイデンはトヨタをつぶすパヨク
wwwwwwwwwwww アメリカにそれを供給するインフラを作れる体力があるとは思えない上に
その後に乗っ取られる定期 >>588
それが理想なんだろうけど利権絡むと難しいんだろうな
夢があっていいとは思う バッテリーは燃費は安いんだろうけど、どうしても劣化と熱のリスクがあるからな
ガソリン以外の燃焼エンジンの選択肢は維持することになる
国の方針としては、EVに全振りは止めるのが正解だと俺も思う 一兆円かかっても、原子力より安い。
電池は製造、廃棄で環境汚染。
SＶCは最高。クリーンで安い。
原子力より安全。 水素タンクなんて劣化激しいから
車検でタンク交換とか起こりえるんだぞ >>570
アメ車は8気筒のパワーのある車だ、より効率落ちるだろ >>562
そもそもEVの中にBEVやFCVがあることを理解してから出直せ
水素燃料は電気自動車の一種 そんな旨味を削られた水素ビジネスに誰が参入すんの？ EVが主流になるということは、中国が覇権を握るということだからな。 >>635
その通りやで
お前はアホだから釣り針が見えてないだけ >>608
いや、少なくとも現政権にそんな知性を感じないｗ >>490
管で水素供給できるのか
便利だけど運送業は大打撃だな ＥＶ、蒸気機関車より効率悪い
石炭火力→蒸気機関車
石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ
あっかーーん >>624
おいおいｗ
糞パヨだろそれ言ってたの
大丈夫か？
精神病院行くか？ 今はまだ電気作る段階でCO2出しまくるしな
電気自動車が出さないにしても >>621
再生エネルギーって太陽光のこと言ってるの？
あれ再生じゃない 中国は国内だけでEVやれば内需でどうにかなりそうだけど
民家は停電ばっかりだろうな >>624
いろいろとやろうとしたけど無理だったってことでしょうね
大統領一人の力なんてそんなもんよ >>457
水素は何かと行程が多いですからね。
EVがメインでFCVは一部になるようです。 >>599
>>645
ネトウヨ「バイデンは中国の味方」
じゃあ、
なんで中国の困ることしてるの？
辻褄が合わないよね？ >>620
今でもガソリン車のエンジンは電子制御してるぞ >>471
圧縮された水素と常圧に近い水素は燃え方が違うから >>540
1000か所で3000億なら安いだろ。コロナ補正予算が30兆円以上余ってるし。 バイデンに裏切られて右往左往するパヨク
予想外の味方になって嬉しい誤算のネトウヨ
雲泥の差 >>1
FCVを叩く輩の特徴
1、日本に没落してほしいパヨク
2、原発推進のためEV普及を目論むネトウヨ
ウヨサヨ呉越同舟で草 >>5
日本もやってるよ
今は1kgあたり1200円くらいなんだけど
菅首相はそれを10年で300円にする計画のはず
……バイデン優秀だな >>643
つか、HEVとPHEVだからね。
トヨタはプリウス時代から電気自動車やってた。 >>604
フィアットはエンジン作ってないしアウディはろくなエンジン作ってない会社なんですが
そんな会社が動力に関する発言しても意味はない こんな価格じゃ水素ステーションは今のガススタ並みには作れない
ヤマトや佐川が自前のを作るだけ つまり業務用
お前らのカローラがミライになるわけがない 燃料電池の価格は下がらない
水素者はお前らと無縁だ アキオとか富豪の趣味 >>533
EVにおいては、電池制御、モーター制御、回生技術等々
遥か上位互換であるHVを作りまくってきたのだからどこよりもノウハウを持ってるのに
遅れてるという科学音痴がいるから面白いよね
さらに言えばバッテリー技術でも全固体電池実用化で世界のトップを走ってるのに
トヨタの全固体電池、特許価値は首位 計画通り実用化の公算
ttps://moneyworld.jp/news/05_00048106_news >>652
>>656
ネトウヨ「バイデンは中国の味方」
じゃあ、今回のことと
辻褄が合わないよね？
嘘ついてたの？ バカウヨQ太郎の肩身が狭くなる一方なんだがw
どーすんのバカウヨQ太郎w 【藤トモCHECK】吠える燃料電池車、トヨタMIRAI（ミライ）(FCVに乗ってみた。
走りがスゴくで驚いた！｜TOYOTA MIRAI｜
https://www.youtube.com/watch?v=xF0xKf22Q2k
トヨタ社長「雇用と技術守る」“水素”でレース挑戦(2021年5月24日) （水素内燃エンジン車
https://www.youtube.com/watch?v=MtobTHRrOOI >>644
ちゅうごくはEV爆弾でも作ってろよ
こっち見んな >>571
海上で波力発電で生産とか出来へんやろか？ >>549
当然やってるよ
今火力発電業界は水素とアンモニア祭だぞ miraiって700万から買えるんだな。
次はmiraiにしようかしら また手の込んだ工作を... 逆効果だよ
悲しいなあ悲しいなあ..... 原子力なんか劣化したら、大変。
日本の技術力なら、
安全なタンクや、その他の心配も無さそう。
ホントに良かった。トヨタはエライ。 >>668
せっかく米国で石油掘れるようになったのに新しいエネルギーに執着するのもなんだかなぁとは思う >>661
実の所、トヨタ本体はどっちに転んでも困らない
下請けは困るところもあるだろうな 1000km分の水素タンクは無駄だと何故気がついているのに無視する？ ベンツがevトラック発表してたけど
いきなりゴミになるの？ >>640
充填耐久年数は15年と設定されているよ
CNGと同じなら検査は初回4年以内、再検査は2年2ヶ月以内だな >>640
それ有り得るなというか、そもそも劣化したら怖い >>535
結局自民憎し連中のいっちょ噛みと解ると
とたんに説得力なくすよな >>640
電気自動車も現行のリーフとかだとバッテリー交換すると70万円だな
で、リチウムイオンバッテリーとか劣化していく その価格で水素燃料事業が円滑に持続可能に回せるんか？ >>259
逆に考えるだ、そいつらはウヨでもサヨでもなくただの売国奴だったと考えるんだ ジャップランドはキロ１０００円なんだけど・・・
しかも水素ステーションはどこにもない
ミライも７００万円するし誰が買うのこのゴミ？ >>675
だからやろうとしたけど無理だったんだよ
おじいちゃんの力なんてそんなもんよｗ 早速敗北レンコリが、自己の手柄のように脳内勝利宣言を始めたなｗ
天皇御発言に続きレンコリ特亜の発狂は続く 世界は水素になるわな
・１kg当たり１ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン
・ミライ公式実走 １０００キロ超え達成
・水素充填３分で完了 いいニュース聞けたぜ。国内的にはハイブリッドメインで水素とEVの混在かな。お宝を大事にしてて良かった >>537
いやアメリカの小さな大学が京都の企業が開発した小型計測装置を使って突き止めた
クリーンディーゼル詐欺では、兆単位の制裁金払わされてるはずだぞ バカウヨはバイデンの犬になれよ
電通NHKキンペーの犬にもなったから簡単だろ >>537
あれはFBIも捏造ですたと認めなかったか？
トヨタ社長が泣いてたのは非がないのに罪を押し付けられたからやで
まああの当時アメリカではビッグスリーが瀕死状態で国が援護射撃しまくっても業績回復しないのは議員も腹立ててたし、ジャップ車が売れるせいだとターゲットになってもおかしくなかった
なんせアメリカだからなw
トヨタのイメージを意図的に悪化させて莫大な賠償金を払わせ、公用車やバスなどを大量に無償提供させてトヨタイジメは終わったわけだが、そこに正義などない >>693
ネトウヨは中国の工作員で
親中の自民党とトランプを応援してた
バイデンは
対中強硬派だから、ネトウヨの敵だった
こういうこと？ >>686
トヨタの人がぶっちゃけたけど、2025までは最大でもPHEVで止めておくべきだとさ。
社会インフラがどう転ぶか分かんないから。 福島原発事故の水素爆発でわかるように
原発で水素なんて本当は簡単に製造できる。 >>34
教皇「なぜ水素にしないんだ、このバカチンが！」 燃料電池の電極にプラチナの触媒層が担持されているため超高価格
EVのように激安車は作れないっス
それと水素を製造する過程で多量のCO2が排出されるw 10年後のアメリカの目標設定がなんで日本国内の
ような話になってるんだよｗ じゃ水素買うけど、だいたいいくら？
どこで水素入れる？
千葉市在住です 日本でガソリン同等まで上げるから無問題。国民誰も文句言わない。 基本アメリカは
ガソリン推奨なんだよ
電気だ水素は
本当はやりたくない
これは中東産油国と一緒でお国柄だw
まあ電気自動車より水素の方がまだましって程度だ 米国は水素にトヨタ車が普及し
日本は中国の電気自動車がメインの未来しか見えない
日本人は貧乏になりすぎたよ >>704
5000円で満タン1000キロ走るとか
ガソリンから考えたら驚異的なんだけど
もしかしてクルマもってない？ >>644
そりゃここまで下げろ言うなら、政府が莫大な補てんするでしょ
そうなれば安定するから逆に参入増えるんじゃねえの？ いきなりデフレ政策わろたｗ
価格下げられたら、供給ビジネスの儲けが減るってことじゃん
そんな水素ステーションビジネスに、誰が参入したがるの？儲からないよ？ 400kmの航続距離なら、
タンクは小さくて安全かも。 水素ステーションとか宇宙ステーション並みに無理だろ？ >>714
エンジンやめても、それは無理。
一番の問題は人間だから。 >>720
タングステンドープが開発されたから下がると思う 水素は分子が低いから長く使うには水素のタンク寿命を伸ばすか、水素タンクを車検の時などに手軽に変えられるようにする必要がある
分子が小さいとタンクを傷つけてしまう 国民の皆様は知らない燃料価格の95%は中抜きされている事実 >>711
バイデンはあんたらブサヨの神様じゃなかったの？ ま、日本では水素税がかかって1kg2万円とかじゃないかな。 >>706
バイデン・・・対中強硬派
ネトウヨ・・・中国の工作員
EVを推し進めたいネトウヨは
バイデンを叩いてたってことじゃん >>708
タラレバだな
技術的に不可能だよ
3分は最初の人だけ
圧縮水素を作るのに10分は何も出来ない 頑張れ だいにほんすご～～～い
知らないというのは 良いことだ >>632
蓄電池が安くなったから余裕でペイできる
電気代とガソリン代で年30万×20年=600万
蓄電池+太陽光発電6kwで280万程度の投資ならメンテコスト加味しても十分黒字 こりゃ10年後も普通にガソリン車売り続けるオチだろうな トヨタ勝利とかアホが言ってんなー
EVでの流れのトヨタ潰し釣り針や
アホでも分かる
ジャー本格的にアメリカ大陸に水素ステーションと生産工場を作りましょうなんて出来ると思うか？
もし日本の利益を確保した上での政策ならむりだ
アメリカにその利益を譲歩する内容なら可能性は少しはある 水素なら航空機にも使えるみたいだから
こっちを進化させたほうが技術的にはメリットあるんかな ＥＶ、蒸気機関車より効率悪い
石炭火力→蒸気機関車
石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ
蒸気機関車の電気版がＥＶ 中国は、電力不足で放射能漏れでも原発止められない、EVどころではない MAZDAとか本物のクリーンディーゼルはエコカーに入れてやれよ。
他の詐欺はともかく、あれは頑張って排気ガス抑えてたのに同列は流石に可哀想。 >>15
どっちにしてもEVは無理だわ
放電を考えたら一晩でどんだけのエネルギーを無駄にするのか >>704
水素ステーションは都内だとそれなりにある
日本の気候ではＥＶ車より燃料電池車の方が安心 セクシー小泉も水素１キログラム当たり120円とする目標を示せよ。 >>635
しかし、ネトウヨの一部が激烈にトランプ支持してたの何だったのだろうか？
ヒヨワな彼らはマッチョなリーダーがほしかったのかね？ >>727
音がした、それだけが水素水の価値だった… でも現状水素ステーション無さすぎて無意味。
miraiは買いたくても県内に水素ステーションが無い。 >>545
水素は知らんかったけどEVは急すぎて現実味がなかったよな
あとはホンダが軌道修正するのを待つだけ
トヨタを追随する会社だからホンダも水素やりますってなりそ 世界的にガソリン値下げなら歓迎
水素も時期が来たら税金ガッツリ取るんだろうな >>572
>水素燃料電池と水素エンジンを混同しているアホが多くて草
>水素エンジンは昔から試作している比較的ローテクだから自動車メーカーならどこでもやれる
水素エンジンは燃費が悪すぎるのが大問題
先日レースに出たトヨタの水素エンジン車は、水素1kg当たり8kmしか走れなかった
FCVのMIRAIは、水素1kg当たり100kmも走れる 無駄無駄。EVの爆発映像をこのタイミングで流す小細工したところで中国EVに勝てるわけない こんな低燃費になったら、単純に水素スタンドを利用する頻度も半分になるわけだよ？
単価も安くなって、利用頻度も減る。
でも走る車の台数は変わらない（当然）。
ってことは、スタンド経営が成り立たなくなるよね？売上半分だもんｗ >>654
”再生”って言葉の定義なんかどうでもいいっしょ
太陽光、風力とかが増えてる >>298
テスラ選ぶような奴は車1台でなんでもやろうなんて考えないだろw >>735
レベル4ならもうアメリカと中国の一部で運用中じゃん。 まあ、時代についていけない奴が
ケチつけるのは良くある事。
勝手に言ってなさい。
いよいよ、待ちに待ったSＶCの時代がクール。 >>733
水素って酸素がなきゃたいした爆発せーへんやん？ >>753
日本ですら火力が占める割合は
既に7割を切っている >>761
バイデン・・・対中強硬派
ネトウヨ・・・中国の工作員
EVを推し進めたいネトウヨは
バイデンを叩いてたってこと >>738
水素脆化に耐性を持った部材の研究も進んでるから
長寿命の水素タンクもそのうち出てくると思われ 水素パイプラインが普及すれば家庭の都市ガスも水素に変わる。 水素はEVよりメリットあるけど作るのに余分なコスト掛かりそう
そして何故か軽視してるけどガラパゴス化が一番怖い
国中に展開出来る国なんて世界中にあるのかよ 水素ステーションのタンクも分子が小さいと腐食が進みやすい
ガソリンのステーションよりかは維持費がかかるだろう
それでもタンクの改良あるいは簡単に取り替える手段などの検討で水素の未来は明るいと思う 水素なんか水に放射線当てれば発生すんだよ
海上にプラント作って
発電効率なんか無視して水素だけ圧縮してアンモニアと結合させて運搬すれば良い
事故したら海溝にでも落とせば良いだけ
海に囲まれてる国は夢広がりまくりだと思う バイデン「はよ日本政府を水素爆発で吹き飛ばしたい」 >>128
トヨタに限らず、水素技術は冷遇されまくってきたよ
第2次安部政権になって、オリンピックの国策でガンガン補助金を当てるようになってからかなりハイピッチで導入が進んできた
俺はちょっと関わってる中小に勤めてるけど、まさかこんなに流行るとは思ってもみなかった 別にトヨタをえこひいきする必要性はないですが、
政府の役目はあらゆる可能性を考え柔軟に”未来に対応”する事だからね。
この件に関してはバイデンチームはしっかりした仕事をしていると言えます。
学問や科学技術の世界で最もやってはいけない事は「こうでなければいけない」と
感情論を議論に持ち込む事ですからね。
ナチスのヒトラーはかつて原子爆弾の研究開発を
”ユダヤ人の戯言”と切り捨てましたが、
その直後にアメリカで原子爆弾は実現したのです。
感情論を学問や科学の議論に持ち込む人間は必ずどこかで大きな失敗をします。
これはもちろん、「水素でなければいけない」という事にもならないのでね。
柔らかい物腰でこれからの温暖化カオスの時代は乗り切っていかないと
荒波に飲み込まれてしまったら取り返しの付かない事になりかねないですから。 蒸気機関車の電気版がＥＶ、蒸気機関車より効率悪い
・石炭火力→蒸気機関車
・石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ バイデンだって石油利権の権益守る動きはするってこと >>674
EVとハイブリッドはわたしも似たようなもので、ハイブリッドからEVに簡単に流用出来ると思ってましたが、
全く違うもの全く違う技術やノウハウが必要なものと考えたほうが良いみたいですよ。
だから、トヨタは大丈夫なのか？と言われているんですよ。 >>380
燃料おにぎりだから稲から育てること考えたら燃費悪いよな >>764
今は販売店の範囲内で水素ステーションがあればmiraiは買える
水素ステーションの順次稼働次第だな
横浜でmiraiが走っているのは何度かみたけどな EVが普及するほど電力の問題が重くのしかかってくる。 今からガソリン車買って地下に隠しておくんだ・・・そしてラストカーチェイス >>783
中華EVすごい！日本終わった！なら散々みたけど
それネトウヨだったのかー アメリカが1kg110円で水素提供している中
ガラパゴス日本は1kg1000円ぐらいで売り続けてたりしてな >>721
引っ張られて安くなるだろう。 運搬船造って実験してるんだから。 でもさ
結局ガソリン利権が水素に寄生するから同じ値段になるんだろ？
コンセプトがエコだけなんだよね 宇宙旅行行けるくらい金持ってないと水素車は無理
しかも価格が下る見込みは殆どない >>771
日本人が中華ＥＶで爆死を選ぶ訳が無い。 550円で1000キロが達成できるならEVはマジで終わりそう まさかのトヨタ大勝利！？
たしかにガソリンスタンドを、水素ステーションにする覚悟でやるなら勝ち目はある。 アメリカが本気なら水素にも現実味が出てきたな
日本の水素プラントはいらない子になるけど 来たぞ！うおおおおおおおおお
で、どこで補給できるんや？ >>764
ミライはコンセプトカー
次世代は水素を内燃にしてエンジンで走るんやで
前の24耐久で半分の時間はトラブルで走れなかったけど問題の積み上げは出来たからね
5年後に仕上げて来るんじゃねーかな >>777
だからレベル4で止まってるんだろが。
完全自動運転はレベル5ですよ？ これはたぶん壮大な中華はめ込み
EVバッテリーの生産廃棄で負荷あり過ぎ問題は分かりきってた話
おそらく数年後に中華の環境汚染は世界悪と認定される >>773
風力に関しては怖いけどな
あれは地球の大気対流エネルギーを変換してる訳で
やり過ぎると地球環境が変わる FCVは静かにエアコン使えるから
車中泊でも周りの迷惑にならずエアコン使えるぜ
キャンピングカーにも持ってこいだ、夢があるだろw 日本も電気自動車作れって喚き散らしてたぱよちん脱糞死ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>731
結局シナが競争に入らないとプレミア価格のままだからな車や燃料なんぞ
養分が税金を収めて子供を生贄に金を刷りアメリカと大企業の為に公金が使われるだけ 大日本はすごおおお～い けど
トヨタはすごくない
むしろ日本の経済の偏りを作ってる会社だぞ ガソリン上げて水素に移行
ワクチン不足感で摂取強要してる
ジャップ
アホすぎ >>771
シナ猿EVwwwwwww
もう負けるんだよ これで石油利権目的の理不尽な中東の戦争はなくなるな。
ガチの戦争は起きそうだけど。 >>802
ホントにないのか、ごめんなさい
早く島根と合併しちゃえばいいのに >>793
それが大人の世界です
流行って儲けそうなものは最初は抑え込んで自分たちだけで利益を独占する >>188
北海道は陸路じゃ直接行けないからフェリー代約2万取られるぞ
つまり東京から本土最南端の佐多岬（約1500km）まで1000円で行けるわけか >>785
なるほど、研究は進んでるんだな
やっぱりみんな凄いわ
頭いい どっちが主でどっちが従になるのかはわからないけど再エネと水素が次世代エネルギー候補なのはもうずっと前から言われてたしな
石油と天然ガスみたいなもんだし
再エネと知って美味しい原発利権に飛びついて杜撰な管理体制のまま放置して国土を汚しまくった国のトップが未だに権力握ってる異常な国だし
エネルギー関係も終わってるんだけど >>797
バッテリーだけで駆動させられるストロングHVは
まさにEVの完全上位互換ですよ >>825
それって支那がダンピングしてるだけだよねw ガソリンやすくなるかな？
最近高すぎてウンザリなんだよ こんなの日米同時に目標義務付けてやらないとムリだろうな >>763
はぁお前みたいな無能経営者がトップになったから東芝がああなったんやろなー
バカしかいない
国とのやり取りをまず理解してない
アメリカが日本と結んだ、半導体の販売に対する条約を見て
日本にそんな好条件が降ってくると思ってる時点でアホ >>69
そこに消費税かけて5500円になる
将来的には税率さらに上がるだろうが とにかく、楽しみが増えた。
もうちょっと生きていよう。 >>835
バッテリーでさえ重いのにさらにルーフにふんどし乗せるようなもんだな 蒸気機関車の電気版＝ＥＶ
しかも蒸気機関車より効率悪い
・石炭火力→蒸気機関車
・石炭火力→電気変換→送電→ ＥＶ >>787
だから、日経の人の予想だと、日本国内だけが水素主流でしたね。 >>830
そう思うんなら物価が高騰している韓国へ帰りなさい うおおおおお俺たちの章男大勝利！！！！！！！！！！！！！！！ どうせ後部座席のスペースが水素タンクで占領されるんだろ >>808
しかも今後30年で180兆円の税金が投入される見通しです いまのガソリン車が燃費２倍になって、単価も下がったら、スタンド経営がどうなるか？
考えればわかるよね？ >>746
充填機を何機か置けば良いでしょう？
都市ガスのようなパイプラインが出来れば、ローリーも不要 >>797
EVでもトヨタが技術先行してるんだがな
なんかラジコンみたいにすぐ作れるから安くなるとか言うのも幻想だし
中華みたいにバッテリー燃えるとか安全性担保するする車作りはなかなか難しいんだよね EVだ水素だと言ってもだ
それらより燃料の保存性耐用性が高いのがガソリンで
そのガソリンから電気を作りバッテリー充電しつつ
効率のいいモーター駆動で車を動かすハイブリッド車がエネルギーロスが一番少ない
何の技術革新もないならエネルギーを大きくロスする社会に向かっていく
最初から無駄な投資をさせて日本の車産業を衰退させるための方策でしかないので
欧米米が自滅しないために水素水素と騒いでるだけだと思われる
どうせ30年になる前にはハイブリッドハイブリッド言ってるよどうせ >>832
勝手に地面から噴き出る石油で大儲けできなくなると、資源と資産の奪い合いが始まるだろうね。
ドイツも日本も戦争をしたのは資源が無いから。 >>832
石油と火力発電を使って作った安い商品がAmazonの倉庫に紛れ込んで真面目にやってる世界中の小売業が駆逐される。 >>823
株相場界隈の隠ぺい工作かもね
本命の水素技術を隠すために >>6
ふざけるなよ、ヘイトはやめろ、小日本な日本鬼子 しかしトヨタの社長辺りは読んでたんかね
本命の動力が純EVではなく水素化だって事
もしそうならセクシー大臣よりは遥かに有能だなｗ >>1
これって水素をどうやって生成させるんだろ？
安い方法ってあるの？ >>604
あんなの株主向けのポーズだから
日本人は宣言したら本気でその方向に行こうとするけど
ヨーロッパとかだととりあえずメディア受けする事は言うけど
自分たちを縛る法律なんて作らないし
ダメになったら仕組みを変えたらいいと言うくらいしか思ってないし >>778
トヨタは全方位に開発してたからべつにバカにしてた奴はいないんじゃね？
全固体電池だってトヨタが世界一進んでるって話だし 一部のアンチトヨタみたいなのがひたすら「水素にこだわってるのは日本だけ！世界は誰もやってない！」みたいなデマ流してただけで世界中で普通にやってた >>863
だから街中だと幹線道路以外無理なの。
信号無視する人間に対応出来ないから。
Apple Watchみたいの付けて貰えないと対応出来ないと言われてる。 パナソニックもテスラ株全部売り逃げたしスタードッキリマル秘報告大成功や >>841
でもメリケンの犬だしヨタッてそんな納税してねぇんじゃねぇの
大体日本で成功してるやつって国益の反対にいるし無論税金は注入されてるけど >>882
EVも水素も用途別最適化ですよ
それぞれに良さがある >>873
それでも水素研究は進めるべき
水素はエネルギー革命をもたらす可能性がある
トヨタが５０年後エネルギーインフラ会社になってるかもしれない >>843
水素社会はうまくいっても2030年代後半の話
F15が退役してF3が主力戦闘機になる頃 >>835
屋根やボンネット一面に太陽電池つけたとして、1トン越える乗用車を何メートル走らせることが出来ると思うかね? >>872
変換効率によるな
EV100キロ走らせる電力で200キロ走る水素作れるなら水素の勝ちや MIRAIユーザーだけど県内に４地点しか水素ステーションがないｗ >>858
寄生虫に出て行けと言っても宿主を出た瞬間に死ぬからそれは無理。 ロングドライブが好きな自分としては航続距離が長いと浪漫感じるわ
今の愛車だとガソリン満タンで500kmまでしか行けないし ようするに本気だぞって姿勢みせて石油の価値を下げたいんだろ
実際油ごときが高すぎるんだよな >>873
そんな事は誰でもわかってんだよ
もう国際的な取り決めが出来てしまって小泉の馬鹿に与野党一致の全員可決で削減目標出来てしまったんだ
科学的な根拠に乏しくても進むしかない 一方セクシー小泉はレジ袋で対抗した
もう学歴どうのの次元じゃねーだろ 人類の新たな夢～極超音速旅客機～
https://www.youtube.com/watch?v=Tdy0WNMkyRA
宇宙航空研究開発機構 JAXAが研究開発中なマッハ5級極超音速旅客機。
「水素燃焼エンジンで」高度25000mをマッハ5で飛行。東京ーロサンゼルス間2時間
約4時間で全地球に到達可能。既に無公害な極超音速用水素燃焼エンジンの燃焼テストに成功。 まあ出来て流通したとしても25年後以上だな
ましてや全国に水素ステーション配置なんか40年くらいかかるだろ
よって俺らには関係ない >>839
原発と水素がセットで考えられて
原発の熱を利用して
水素を生産するつもりでいた
福島の水素爆発と同じ原理
水素社会の計画は福島事故で頓挫
化石燃料からCO2出しながら水素を作ってるw
再エネ電気の電気分解では
EVの1/3の効率まで激減する リチウム電池とは違って、水素は温度変化にも影響受けないから走行距離も減らない 結局トヨタが勝つのであった・・・
チョンwwwwwwwww >>870
EVと言うよりバッテリー技術でしょ
EVの価格＝バッテリーの価格みたいなもんで
トヨタも日産も自前で安く作るバッテリー技術なくて
中国CATLのLFPバッテリーを採用するみたいだぞ >>872
ヒント 水素は溜めておける
電気は放電する イワタニがオーストラリアに立てた大規模水素生産施設
目標効率が販売価格100円/kgだからちょうどぴったり >>878
終わってみれば今年もテスラが販売台数を伸ばして
燃料電池車ミライはジリ貧で終わりでしょう エネルギーを生み出すコストなら間違いなく再エネなんだけどね
水素はさらに加工が必要で扱いやすくなるけど非効率だもん 中東の石油産出国が儲からなくなりテロが続発。
またアメリカがテロリストにミサイルをぶち込むからアメリカの軍需産業メシウマ。 どっちにしろ飛行機のジェットエンジンは水素にするしかない 水素は水素タンクがクソたけーんだよな?
自分みたいに乗り潰すタイプは高い 中国だと水素タンクほぼ無理だからな。
FCVとPHEVで露骨な中国外しを始めた。 EVは充電時間を解決しないと
実用は無理なんじゃないか？ >>1
やっぱり、水素が正解。
トヨタは正しかった。 ただ、水素燃料はちょっとした不注意や劣化欠損が大事故に繋がりますのでね。
イーロンマスク氏はそれをロケット事業で知ってるから水素を否定しているのです。
個人的にも水素車なんか現状は怖くて乗れないですねｗ >>925
いい加減あいつらは滅ぼさないとダメだわ
根絶やしにしろ これでこれで水素ロータリー発売
行け行けイケー!!! トヨタと日本は斜陽、早く大陸に跪き、小国らしく身をわきまえて内政干渉はやめるべき ・１kg当たり１ドル換算なら、今の為替で110円/kg
・トヨタのＦＣＶミライの満タンは水素約5kg、550円で満タン
・公式実走１０００キロ超え達成
・水素充填３分で完了
・ＥＶリチウム電池とは違い、水素は温度変化にも影響なし走行距離も減らない バイデン政権は7月4日までにアメリカの人口の75%にワクチンを摂取させないと
交代させられるらしよw 直ぐではなく、引きずり下ろすシナリオが発動するらしいw
これからのアメリカの予測。マジで悲惨な内容になってる。
ワクチンを打たない人は防護服を準備して死体運びを手伝う準備をしろってさ。
WHAT IS COMING WILL BE SO BAD THAT SOME WILL LOST THEIR MINDS.
SOME WILL LOSE THEIR FAITH
https://www.bitchute.com/video/TYXeUgOHTohC/ >>921
水素は拡散性が高く
タンクから勝手に放出されるw
水素は貯めておくにも電気を食う EVはバッテリーが劇的に安くなればいいがそうならないと厳しい。
セカンドカーや原付バイクなら別だがメインの車両で充電なんかやってられん規格化してバッテリーごとスタンドでポコポコ交換する形式にしないと普及は難しいだろう。 中国EVっていうより
リチウム電池そのものが中華なんだよな
良いものは中国の中でも異常な取り合い競争やってて
Appleはそれに負けた 今までなんとか最良質なものを獲得してたが
中華スマホ会社の方がやはり強かった
それで電池寿命とか中途半端で不明なものが小型復帰のSEだ
シリーズの中では安価だが要するに品質がUMIDIGIレベルということ
騙されてるのはお前らアホな日本情弱 値段からしたら高すぎる 先月までEVばっかりだったのに、今月に水素がやけに持ち上げられてる。
世界はEVで行くかと思ってたけど水素も十分にあり得るな。 >>920
トヨタはパナと提携したはずですよ
リチュウムに関してだけどね
本命は全固体電池だけどまだまだ研究途上ですわな >>869
あんなに劣化しやすいのに？
というか日本のはGS内で作ってるよね、違った？ そもそもリチウムバッテリーの技術自体が半世紀以上も頭打ち状態だからEVには未来がない 水素耐腐食技術ができました！ってニュースが出てきたら出来レースかな 水素エンジンハイブリッド
燃料電池
全個体電池EV
を選べるならいいすな >>872
貯められから発電方法は問わないけどな
バッテリーってレア資源消費が激しいンだって?リサイクルするにはとんでもないエネルギーが必要なんだって miraiは完全受注生産じゃなかったっけ？
買おうと思っても予約が埋まっていて買えないとか聞いたことがある >>862
これがすべてトヨタに有力な国家間の条件で進んでると妄信してるのはいいけど
なんでこんなことを、したのか？
それを全く考えられない脳みその連中が大喜びしてるのが今の日本なんだろうと思う。
俺はアメリカのくっそ圧力に対して日本がやって産業を潰してきたのを見てきてるんだよ。
お前みたいに日本が買ったうぇーーい
文句言ってるのは反日在日ばっかりwww
ていう、アホに対して中身やその先がどうなってるか
マジで慎重にやらないと中華並にずる賢いアメリカとやってけねーのな。
まーお前らが一喜一憂するのは勝手だか、本当に危ない連中なうえに日本は安全保障じょう逆らえない相手だと言うことをしっかり考えて取引しないといけないのよ >>923
知人のテスラは車検で一か月戻って来なかったけど、販売台数増だと大変だよ。 >>921
水素も漏れるよ
豪州日本間の海上輸送で8%ロスしてた MIRAIは水素満タンまで３分らしい。５５０円の３分給水で１，０００キロはヤバいわ。 >>32
日本のメーカーに電池を開発させるためだろうな
中国韓国のために >>899
水素はタンクで貯蔵するなら危ないけど
水素を必要な分だけ生成するような水素ステーションが出来るなら
将来性があるよな現状では無理があるだけで 月曜日の株価楽しみやなぁ～～～～～ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ トヨタの株上がるか？
株主の皆さんおめでとうございます これからは値段は高いけど燃費最強な水素電池車と安いけど燃費はそこそこな水素エンジン車に分かれていくのかな EVは充電と電池の劣化が問題だし。これからは水素エンジンになりそうな予感 EVは別にカーボンニュートラルじゃねーんだけどなぁ。世界規模の詐欺で日本に残された唯一の産業が終わる。 電車も水素にすれば電線いらなくなるな
路面電車もスッキリ 途上国も簡単導入 日本って原発から水素作るもんだと思ってたけどオーストラリアから輸入してるのな。LNGと変わらんやん。日本アホなん？ 目標とするだけで、実際はガソリン車の費用と合わせて暴利を取るよね
コストが下がっても、そんなおいしい市場を逃すはずがない
せいぜい、僅かにガソリンより安いくらいになりそう
まぁそれでも生産コストが低くなれば意味は出てくるのかな しゃーないな
俺が本気出して小型の核融合エンジン実用化させるか
今ならオイルメジャーの妨害をかわせるかも 水素は事故の時に爆発したら、ダイナマイトが炸裂するくらいの爆発をするから怖い。 >>907
アラブの言い値で紛争起こすも止めるのあっち次第っての無くなればマシになるかも >>979
東日本がトヨタと連携して作ってるな
結構楽しみではある TOYOTAや三菱重工と九州大学、国が産学連携で以前から
地道にTOYOTA国内第二拠点んの九州福岡で水素実証試験をやってきた事が国内外で次第に
軌道主流になっていくかな。三菱重工系の水素燃焼エンジンンな
極超音速旅客機の試験機の飛行も近い
Q大は風力発電でも重要な研究開発を軌道に乗せるようです >>980
日本の資源輸入は、車を売るためのバーター取引の面が大きい。 水素は漏れても軽くて大気中にすぐ拡散希薄化されるから
実はガソリンより安心安全だったりする このスレッドは１０００を超えました。
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