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【従来株→英国株比較】五輪の中「命の選別」 感染者の重症化率は30代以上増で致死率はほぼ同じ しかし医療崩壊時に重症=致死 [どこさ★]
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0001どこさ ★
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2021/07/01(木) 23:53:14.68ID:iVrqIMh99
五輪開催中の東京で「命の選別」せざるを得ない事態も 西浦博さんが分析する医療崩壊のリスク
buzzfeed 6月26日夜取材
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210625-1

(略)
■デルタ株の感染力は1.95倍に上方修正(略)
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/10/asset/1f75a5e32ffd/sub-buzz-5670-1624617900-4.png
■国民が納得していない開催の影響で、感染防止のお願いが届きにくくなる(略)
■期待するのは為政者の心動かす演説だが....(略)

■この春、大阪で何が起きていたのか?

ーー専門家の話を聞いていると、「今春の大阪のようにならないように」と繰り返します。東京で同じ状況になる可能性はあるのでしょうか?

(略)
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/12/asset/7551324d9688/sub-buzz-5684-1624622466-12.png
(略)
30代を見ると、重症化率が0.3%だったのが、4月、5月で少しだけ上昇し、変異ウイルスの影響かなと見て取れます。40代ではそれが顕著です。
(略)
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/12/asset/7551324d9688/sub-buzz-5696-1624623025-10.png
50代までは同じような重症化率の上昇が見られます。

■医療崩壊した大阪で追い込まれた”命の選別”

(略)
https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/12/asset/c380d7051ecb/sub-buzz-5767-1624623280-1.png
(略)
要するに、医療崩壊してしまったのです。

ーーつまり、人工呼吸器はより若い人を優先して、高齢者はそのまま看取る、積極的な治療を諦めるということになったのですね。

そうです。(略)これは2度と起こしてはいけないと強く感じる流行でした。

一方、致死率を見ると、今度はその逆のことが4月に起きています。

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/12/asset/c380d7051ecb/sub-buzz-5763-1624623957-8.png
大阪と東京の60代の致死率の推移

左側が大阪の60代で、右側が東京の60代の致死率を見ています。患者のうち何パーセントが死亡するかという数値です。

大阪では4月に跳ね上がっています。そして大阪の致死率は東京の3倍近くになっています。東京は流行しても医療のキャパシティの範囲内で病床が足りたので持ちこたえました。

つまり、英国由来のアルファ株で流行が起きたとしても、医療の範囲内で診ることができたら、致死率は従来株から格段に上がるというわけではなさそうなのです。

でも医療が崩壊してしまうと、積極的な治療が受けられなくなり死亡リスクが上がってしまう。

https://img.buzzfeed.com/buzzfeed-static/static/2021-06/25/10/asset/1f75a5e32ffd/sub-buzz-5670-1624617900-4.png

70代を見ても同じです。大阪では、それまで致死率4〜5%だったのが、4月の時だけ約3倍の12%まで上がっています。80代でも同様でした。東京と比べると、致死率のリスクは3.4倍になっていました。

■感染規模が許容範囲を超えると死者も増える

大事なのは、人工呼吸器が不足していたため、呼吸が苦しい状態でも挿管できずに看取るしかできなくなったということです。東京都との比較できれいにわかります。(略)

ーー人工呼吸器は物として足りないだけでなく、管理する人材も足りなくなったわけですよね。物を増やしても動かせる人には限りがあります。

人工呼吸器はハードだけでなく、ソフトも揃えるのが相当難しいです。
(略)
患者数が医療のキャパシティを超えてしまうと、その後はハイリスクな感染者が増えれば増えるほど、重症化するにもかかわらず積極的治療のできない人が増えると考えられるためです。
(略)
大阪の教訓を次に生かさなければいけません。

■東京で春の大阪のような医療崩壊は起こり得るのか?

ーーここまで聞いて気になるのは、東京五輪が開催される東京で、春の大阪と同じようなことが起こる可能性があるかです。

(略)緊急事態宣言をうっても、感染者数が多すぎてすぐ感染者が減るわけではないので、重症患者もすぐ減り始めるわけではないことです。(略)3ヶ月以上は必要になります。
(略)ステージ分類から感染者数を除外することを政府筋が考えているとも聞き、強い危機感を持っています。

記事続く
https://www.buzzfeed.com/jp/naokoiwanaga/covid-19-nishiura-20210625-2
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:53:29.17ID:iVrqIMh90
>>1
関連
【簡単トリアージ】血中たんぱくTARC(タルク)95以下なら 療養ホテル→重点病院(アトピー皮膚炎検査薬で炎症が予測可)
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623769142/
【予測的中】インド株は日本人の免疫を回避し感染力も強い、東大などが確認 L452R一ヶ所の変異で感染増と免疫回避の2機能
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624094664/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:54:00.25ID:QuVFlU3j0
これがコロリンピック
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:54:18.08ID:TmfB+RX90
はいはいデマ浦
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:57:40.81ID:orarvyiU0
またすぐ医療崩壊になりそうだな
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/01(木) 23:58:17.05ID:62O23YdY0
インドで減ってるけど、インドの医療は日本以上なのか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:00:02.01ID:f2tTlOcN0
マジックスキル『命の選別(ライフトリアージ)』発動!
複数の中高年トークンを犠牲(サクリファイス)にして高所得高齢者ユニットを蘇生!
そしてこのゲームに敗北する!
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:02:36.34ID:na/zAyqH0
早くワクチン打ちたーい
さっさとマスクを捨てたーい
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:07:07.76ID:nM7jewED0
むしろ全国で減り続ける中で、なぜ東京だけが増えているのかを取材してルポしてほしい
ジャーナリストさん頼むぞ
たぶん面白いことが出てくるから
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:07:12.07ID:na/zAyqH0
>>14
ちょっと何言ってるのかわからない
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:08:08.78ID:XDsaLduf0
大勢がワクチンを打つ前の4〜5月の話をされてもなあ
デルタに置き変わりそうな現状では過去の話だろこれ
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:09:31.15ID:na/zAyqH0
>>19
重症化しないからマスクは必要なくなるんやで?
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:10:31.71ID:ub6aycwc0
命の選別で見捨てられそうな奴が現政権を支持してるのが理解不能だ
「俺の代わりに上級国民様が生き延びてくれるなら本望だ」と喜びながら死んでいくのか?
それとも自分は優先されるはずだと自信に満ちているのだろうか?
はたまた、自分が事故や病気で病院の世話になるのが想像できないのか
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:11:25.10ID:XDsaLduf0
> 30代を見ると、重症化率が0.3%だったのが、4月、5月で少しだけ上昇し、
> 一方、致死率を見ると、今度はその逆のことが4月に
> 大阪では4月に跳ね上がっています。
>70代を見ても同じです。大阪では、それまで致死率4〜5%だったのが、4月の時だけ約3倍の12%まで上がっています。

そんな昔のことは忘れた by カサブランカ
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:11:44.74ID:DiGX+AtW0
日本は続々と五輪関係入国中
ドイツ、ブラジル、アメリカ
そろそろドドっと海外メディアも来るぞ〜〜〜
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:12:55.91ID:ZXPd8rfb0
>>6
やっぱり50代が犠牲になるな。この世代のワクチン接種進むの秋以降だろうし。
俺の回りの老人はワクチン打って安心しきってて、若者と共に感染を広げそう。で50代が死ぬと。
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:14:44.98ID:XDsaLduf0
デルタ株に置き換わりそうな現状で
1ヵ月以上前の過去を振り返ることに意味がなるんだろうか

ウィルスや情勢が変化するんだから
未来を見ることのほうが大事だと思うけどね
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:20:24.89ID:s+58hXzE0
日本の感染者は増えてもせいぜい数百人単位。世界的に見れば極めて少ない。
一方、日本の医師数は23万人で、病床数は世界一。
これで「医療崩壊」が起きるとすれば、医師や医師会の怠慢のせいだよ。
必要なのは医療体制の再構築であって、
ダラダラと「緊急事態宣言」を続けることじゃない。
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:21:12.75ID:jZuIU5wz0
大阪は一時
あたり前のように連日40代、50代が重症者リスト入りしてた。
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:21:24.03ID:GYe01T7I0
>>27
ワクチンが普及してるのに
なぜ飛沫を恐れるの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:25:09.85ID:1q/scx4M0
シオノギワクチンとアンジェスワクチンの特例承認を明日にもやるべき
とにかく自民党と公明党を落とすしかない
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:28:36.53ID:QBWegf+D0
>>10

> インドで減ってるけど、インドの医療は日本以上なのか

ノーベル賞のイベルメクチンを大量製造、大量処方してるから
コロナ患者が激減してる。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:32:23.26ID:Op1a+AbN0
>>37
ワクチンについては今更どれだけ供給してもオリンピックに間に合わない

時間切れだよ、ゲームセット
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:33:16.44ID:GYe01T7I0
>>38
マスク代はその人たちが出してくれるの?
協力費は?
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:33:57.53ID:1JELy/b20
>>10
死者数が過小で計上されてる
公式では40万人いかないが、100万人超えて、下手すれば200万人を超えてると言われてる
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:35:32.97ID:Op1a+AbN0
>>29
未来予知出来るならそれでもいいが、出来ないならば過去のデータが最悪の事態になった状況を想定するしか無い。

特に人の命が関わるならば、尚更。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:36:21.72ID:AJRgT5a70
>>23
ソレ肉屋を支持する豚さん、じゃないの?
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:37:15.80ID:9bUGu2tg0
ジミンが政権から落っこちたら

報復としてコロナ戦犯の絞首刑にしようぜw
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:38:36.30ID:Vv4e9tlP0
ワクチン間に合わないのに こんな言われてもね
それなら承認申請だしてる治療薬や国産のワクチンを承認すりゃいいのに
日本の場合 感染予防シッカリしてるほうだからワクチンや治療薬の効果しだいでは外国より早く収束するかもよ
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:39:40.13ID:Op1a+AbN0
>>48
政治家は落選したらただの人。落とすだけでいい。

後は政治資金団体が要件を満たさずに解散の際は政治資金団体の財産は国庫に収めることを義務付けするだけでいい。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:44:43.40ID:lvpNyDeT0
>>14
基本的に2回接種すればマスク外しても大丈夫。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:44:52.36ID:jjxzexDs0
何でも怖がっていたら発展しない
今やるべき事は五輪の成功を日本全体で応援する事
非国民だけ反対してれば良い
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:46:25.40ID:LiYH7z1W0
感染拡大の原因は国民人一人の行動良結果に過ぎない
何政府のせいにしているのか
今やるべきことは金属バット撲殺隊と
ガソリン散布突撃隊の結成だろう
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:46:27.48ID:lvpNyDeT0
>>19
それが普通だろ
感染も発症も重症化も抑えられるんだから
発症してもただ風邪
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:48:20.02ID:lvpNyDeT0
>>39
デマ
強力なロックダウンのおかげとインド当局は発表してる
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:49:01.76ID:F26e8U4G0
五輪中は選手優先で病院に入院する事でそれで医療崩壊が起きるから反対って意見があるんだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/02(金) 00:54:05.79ID:DiGX+AtW0
五輪選手や関係者が病床埋めるから、割を食うのは一般市民なんだよな
五輪用に確保とか無理かね?
今からじゃ遅いか
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:54:32.61ID:GYe01T7I0
アフターワクチンでもマスクを強要しようとする人たちは
自分たちが「他人に必要のないサブスクをさせようとしている」んだってことを理解できないんだろうか
大多数の人たちの善意と寄付によってしか生きられない個体は
死んだとしても寿命だし淘汰だよ
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:55:26.30ID:pRtQzkGd0
パンデミックは存在しない
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 00:56:44.04ID:mQEJBY9C0
>>56
お前がデマだろ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:01:52.23ID:zqwow4kO0
マスク義務化・会食/カラオケ禁止にすれば何も怖くない。
早よ罰則付きの法律作れよ糞国会議員ども。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:05:55.48ID:QBWegf+D0
>>56

> >>39
> デマ
> 強力なロックダウンのおかげとインド当局は発表してる

【新コロナ】イベルメクチンで感染者激減→WHOが使うな→患者が急増→再使用で87%減少 インド弁護士会がWHO幹部を「告発」する騒ぎ★3 [かわる★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624026078/

感染力が高くなって毒性が低くなるデータはない。

毒性が低くなるという見たいものを見たいんだろう。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:06:58.44ID:+5pECBK10
東京だけ増えてるというけど実は重傷者は減ってるだろ
イリョウホウカイガーはどこいったのやら
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:08:53.98ID:xm5sEaZl0
五輪関係者は期間中は林間学校や臨海学校で寝泊まりすればいい
エアコンもなく猛暑の中寝苦しさに耐える
それこそ彼等への最高の「お・も・て・な・し」
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:21:52.77ID:PjYQRPFy0
東京発のパンデミックになったら誰が責任取るの?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:25:14.08ID:sJa6/JL50
単純に主だったジジババが死んで、
入りたがるジジババを先に入れたから残りの比率で若者が増えるのは当然ってだけやで。
むしろその状態なのに「30代以上で増えている」としか言えないのが、
コロナは年寄りしか殺さないし殺せないって証拠やでww
本当に年齢に関係なく殺しに来るなら「若者ばかりになった」や「10代もやばい」なのに、
そうならない時点でコロナはたいしたことないねん。
むしろ変異になってたいしたことなくなりつつあんねん。
死亡者数もみいや。んで若い連中の死亡はどうなってんねん?
そろそろさすがにひ弱な10代とかに死人が出ても良さそうなものだが、まだ出ないとかw
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:43:17.09ID:CsKUAlhK0
>>1
馬鹿が一族郎党淘汰されて目出度いことかも
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 01:56:24.35ID:QBWegf+D0
>>72

> >>61
> イベルメクチンは効果が無かったと結果が出てる

情報源を教えてください。
実際のURLでね。
そんなもの無いから。
イベルメクチンのコロナ治験は継続中だ。
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 02:01:06.59ID:QBWegf+D0
>>72

> >>61
> イベルメクチンは効果が無かったと結果が出てる

情報源を教えてください。
実際のURLでね。
そんなもの無いから。
イベルメクチンのコロナ治験は継続中だ。

ああそうか。
「イベルメクチンは効果が無かったと結果が出てる」
と思い違いがあるから
猛獣のコロナがかわいい子猫に見えるんだ。
虎が子猫に見えるって、見たいものが見える状態だ。
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 02:09:36.49ID:uTZHjxOU0
感染率2倍で致死率同じなんだから、単純に考えると死者数は2倍になるよ。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 02:21:29.79ID:QBWegf+D0
>>76

> >>67
> 中共

中国は、ワクチン外交をして、
中国側の仲間を増産したから、
中国を数の力で悪者にすることはできない。
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 04:38:46.87ID:dYPEewuT0
>>51
家から出ろよ
どこ行ってもワクチンしたらマスクしなくていいと言うルールはない 半年しか効果ないワクチンに何を期待しているの
所詮は治験中のワクチンもどき
毎年打つのはもちろん今打って冬の流行シーズン終わりまで保証なし
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 05:33:43.60ID:XoTZ7VBl0
「春の大阪」やら「兵庫」と違う要素が有るとすれば「ワクチン」だけれどな。
首都圏で「高齢者」への接種率をどれだけ高めることができるか。
2回接種済み「5割」以上達成できるかどうか。
「オリンピック」よりも人流が格段に増える「お盆休み」がどうなるか。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 06:21:05.50ID:tPruGkqR0
>>1
ゴミみたいな記事だ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:03:34.97ID:1Ei5o3UC0
東京都で感染者と重症者死者の年代割合だけでなく
その中でのワクチン接種度合を全部公開したらいいのに
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:16:20.30ID:ewONZaa50
まだこんなこと言ってる。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 07:21:04.11ID:k1V4w6BaO
五輪開催中にはインド株に置き換わっているだろう
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/02(金) 12:49:15.22ID:ksYTgBym0
言いたかないけど、こんなガバガバ対策なら五輪失敗してくれた方が日本の今後の為になる
テキトーにやってんのに運良く神風吹いて一発成功しちゃいましたーって方が嫌だわ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/03(土) 02:10:33.13ID:82dlQrbT0
>>89
インドで2倍かそこらの濃いイベルメクチンを投与したら
効いたみたいだよ。
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