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【社会】 ウォズニアック、「修復する権利のおかげでアップルが創業できた」と語る [朝一から閉店までφ★]

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1朝一から閉店までφ ★
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2021/07/09(金) 19:55:20.54ID:gbbatD0s9
Apple IIの回路図も公開していました

Kiyoshi Tane
5時間前 in apple

米国で「修復する権利」、つまりユーザーが自ら選んだ方法で(主にメーカー非公認の修理業者に持ち込んで)購入した製品を修理できる権利を法案化する運動が盛り上がりを見せており、ジョー・バイデン大統領もそれを後押しする動きを見せているほどです。それを阻止しようと、アップルがロビイストや業界団体を通じて働きかけていることも伝えられていました。

そうした「修復する権利」をアップルの共同創業者のひとりスティーブ・ウォズニアック氏が支持し、それが自分の人生にどれほどの影響を与えたのかを約10分間語っています。

ウォズ(愛称)氏の話を引き出したのは、「修復する権利」運動の中心人物であるルイス・ロスマン(Louis Rossmann)氏です。ロスマン氏がウォズ氏にCameo(著名人に謝礼を支払い、短編のカスタム動画を作ってもらえるサービス)のリクエストを送ったところ、ウォズ氏は「自分はとても忙しいので、この運動にはあまり参加していないが支持している」と切り出しています。

ウォズ氏は「私が非常にオープンな技術の世界で育っていなかったら、アップルは存在しなかったでしょう」「当時、テレビやラジオなどの電子機器を購入すると、回路や設計のすべてが紙に書かれていました。完全なオープンソースだ」と振り返っています。

さらに「技術者ではない家族でも、真空管を引っ張り出してきて、真空管テスターを探し、故障していれば新しい真空管を買ってくる。当時は誰もがそうしていた」と修理がどれほど簡単だったかを説明。そして創業時のアップルが、当時のオープンな回路図から恩恵を受けたことを強調しています。

すなわち「アップルを設立するとき、私は入出力用のテレタイプ(印刷電信機)を買うことができなかった」ため、信号の出力用にテレビを使うことができたとのこと。「それもこれも、自分で修理したり、改造したり、利用したりすることができたからだ」として、回路図が公開されていたから金がない若者でも自力でどうにかなったというわけです。

そんな自らの修理経験を踏まえて「なぜ自分で修理するコミュニティを止めるのか?なぜ人々の修理する権利を止めるのか?Apple IIを見てください。完全な回路図付きで出荷された...この製品はアップル社の最初の10年間、唯一の利益源だった」として、累計で約600万台が販売された名機の原動力が「修復する権利」だったと語っています。ちなみにApple IIの手書き回路図は、約6500万円で落札されたこともありました。

それに続けてウォズ氏は「修復する権利をもっと全面的に認めるべき時が来ている」と述べ、「企業がそれを邪魔するのは、彼らに権力を与え、すべてを支配することに繋がるからだと思う」と語った。締めくくりの言葉は「自分のコンピュータなのか、それともどこかの会社のコンピュータなのか。それを考えてみてください。正しいことを始める時が来たのです」というものです。

ウォズ氏の考えは「修復する権利」の阻止に動くと噂されるアップルの方針とは真逆にも思えますが、一方でアップルは独立系修理業者の認定プログラムを日本を含むグローバルに拡大するなど歩み寄りの姿勢も見せています。アップルが「修復する権利」に恩返しをするのか、今後の展開を見守りたいところです。

https://japanese.engadget.com/apple-co-founder-wozniak-right-to-repair-053047171.html?1
2021/07/09(金) 19:57:21.54ID:orEcKlSn0
神の言葉を聞きなさい
2021/07/09(金) 19:58:14.31ID:6ldccU2I0
ジョブズからピンハネされたのに許す聖人よ
2021/07/09(金) 19:58:44.05ID:i0TBirLp0
ジョブズから徹底的に搾取された可哀想な人
5ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 19:59:20.20ID:A7I9TfQg0
ぶっちゃけ、ジョブズよりウォズニアックの方がすげーよな
6ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 19:59:24.49ID:V178oXzN0
今は、プロだって修理できない。
今は、修理と言っても基板の交換ぐらい。
2021/07/09(金) 20:01:01.09ID:8oXQjz4/0
ウォズ一人では到底アップルを軌道に乗せるなんてありえないんだからジョブズの方が評価されるのは当然
SONYの井深と盛田のどっちの評価が上かといえばわかるだろ?
2021/07/09(金) 20:01:27.40ID:i0TBirLp0
天才エンジニアで無欲なウォズを無償使い放題したのがアップルの創業の秘密だよ
2021/07/09(金) 20:03:24.20ID:zVfonHns0
>>6
実装密度は高まってるけどもね
よほどヘンテコなBGAでもなければ、ちくちくハンダして直すよ
交換しようにも新品基板を在庫で山みたいに積んどくわけにいかん
10ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:03:41.29ID:A7I9TfQg0
>>7
勿論、井深大の方だよな
2021/07/09(金) 20:03:52.62ID:zVfonHns0
>>5
オラもそう思う
12ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:04:33.17ID:pklimwn60
テニスの美女じゃないのか?
13石油王
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2021/07/09(金) 20:04:44.67ID:waxMyr0f0
ウォズの方が凄いと思う頭は中学生脳だ。
着陸地点を描き、総合プロデュース出来て市販にまで持っていく能力を持つ者はそうそう居ない。
2021/07/09(金) 20:04:52.49ID:XMzKSmtZ0
>>4
無料通話できるブルーボックス
ウォズも大量に作って売り捌いてたやん
15ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:05:31.24ID:V178oXzN0
>>7
いや、SONYの技術文化は井深が作った。派手なのは盛田だが。
松下の幸之助と中尾なら、幸之助の評価が高いのは解る。
16ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:06:44.81ID:oGYViKZV0
むかしの家電品は回路図ついてたからね
テレビでもアンプでm
17ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:07:44.32ID:A7I9TfQg0
>>13
まぁ、ウォズがいなけりゃその着陸地点さえ描く事は出来なかったんだけどな
2021/07/09(金) 20:09:14.72ID:qq9RmBA20
昔はI/Oとかの月刊誌にPC-8001とかの市販のパソコンの回路図が掲載されていたな
2021/07/09(金) 20:09:39.86ID:zVfonHns0
>>13
両輪なくては何ごとも進まない

ただ少なくともニワトリ・タマゴの話ではないのよね
卵を産んだのはウォズニアック氏だから
20ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:09:53.33ID:ZkV874Rc0
ウォズはMacにはほとんど関わってないからなあ
たしかにPC草創期にはウォズのような技術者は重要だったけど、その後は必ずしもいなくてもいい存在だった
2021/07/09(金) 20:09:53.34ID:qq9RmBA20
汎用部品で全部組めたしな
2021/07/09(金) 20:11:25.73ID:MYWNy2kp0
>>1
日本でも頼む!
ソニーの昔のデジタル表示目覚ましラジオ、壊れて泣く泣く手放した
2021/07/09(金) 20:11:29.54ID:cZC265sT0
アップルの社員番号1番の人か
24ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:11:43.04ID:b66pa8py0
謎の女子高生の正体は? 1970年代に撮影されたモノクロ写真がカッコよすぎる
http://photoz.puffballofevil.com/2602979599.html
25ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:11:51.02ID:D/ar+7jr0
そのためにはまず中華バッテリーを世界から駆逐しないと事故が多発するから無理だな。
26ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:12:15.04ID:9HFrYD920
アップル自身はクローズドだけどな。
他人にはオープンにせよと命じる。
あからさまなジャイアニズムで好感が持てます。
チャンスがあれば後ろから殴るけど。
2021/07/09(金) 20:13:24.81ID:7sG48j0H0
古くからのAppleユーザーならウォズの方が好きな人多い
2021/07/09(金) 20:14:44.84ID:CxaeDXkx0
>>13
どこの佐村河内守だよ
29ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:14:47.32ID:LL8EhY860
あえて自分で直せるようにした製品も需要があるのかな
30ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:14:57.54ID:6rbuJtyn0
っていうか、初期のAppleを営業面で支えたのはジョブズではない。他のメンバーだよ。
2021/07/09(金) 20:14:58.98ID:rOC9rMN00
もう二十年以上も貧しい子供達のために勉強やパソコン教えたりしてるんだっけ
2021/07/09(金) 20:14:59.34ID:MFP22H/S0
中国製部品のチェンジニアになにがわかるの?
33ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:15:18.75ID:hE5dWWbU0
>>1
むしろ修理を妨害するのって
独禁法違反だろ
2021/07/09(金) 20:15:45.26ID:VNehOj4x0
>>30
ビル・ゲイツwwww
2021/07/09(金) 20:15:56.49ID:cZC265sT0
>>20
関わってた責任者の人はジョブズに追い出されたよ
そのとき頭にきてウォズに文句言ったけどそれでジョブズが大人しくなるならってんで黙認された

大人しくならなかったけど
そのせいでリサは商業的に失敗した
Macは安く売るって吹聴してたせいで安上がりに仕上げたが、アランケイから「優秀な日本人ならMacのような無様なものは作らない」と言われた
2021/07/09(金) 20:15:59.93ID:QfktOpKg0
確かに昔のラジオやテレビの裏蓋には回路図貼ってあったな
2021/07/09(金) 20:16:01.58ID:qq9RmBA20
ブラックボックス化するのは中華にパクられないためでもあるけどな
2021/07/09(金) 20:17:07.80ID:i0TBirLp0
>>13
アップルUまで全部天才ウォズの自作であり
まさにおんぶに抱っこしてた状態だった
39ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:17:09.01ID:yra56nGY0
日本だと馬鹿しか使わないから関係ないニュース
2021/07/09(金) 20:17:59.47ID:hOwcLflK0
中国がコピー品出してくるのを恐れてるんだろ、
訴えたところで、会社畳んで逃げるだけだろうし。
2021/07/09(金) 20:18:09.34ID:QfktOpKg0
泥だらけのPSとかラジカセ拾ってきて修復するyoutubeの外人
42ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:18:39.33ID:ZkV874Rc0
>>35
えーと、君の知ってることを語りたいのは構わないけど、オレにレスアンカー付ける必要なくね?
結局、オレが言ってるウォズがマックに関わってないって言うのに対するレスになってないし
43ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:18:56.79ID:6rbuJtyn0
初期のAppleは、ジョブズがいなくても問題なくやっていけたと思う。ウォズがいなかったら全く成り立たなかっただろうけど。
2021/07/09(金) 20:20:39.93ID:w41bwUlQ0
ウォズはガチで良いヤツ
2021/07/09(金) 20:21:31.66ID:hOwcLflK0
表面実装の部品だらけで、メーカーの修理でも、モジュール交換するだけだろ。
自前でできるのって、せいぜいコンデンサの交換くらいじゃないかな。
そのくらいなら回路図なくても出来る。
46石油王
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2021/07/09(金) 20:22:36.22ID:waxMyr0f0
技術系は金で買えるのだよ。
Samsungが、Canonのデジックの開発責任者を副社長として引く抜いたが、Samsungの一眼レフって全く売れなかっただろ。
製品化デザインする能力ってのは、勉強から生まれるモノでは無く、特別な能力なんだよ。
47ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:22:59.79ID:4/JiWPKq0
iPhoneの修理屋さんだな
48石油王
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2021/07/09(金) 20:23:16.92ID:waxMyr0f0
>>45
今の基盤は何層有ると思ってるの?
49ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:23:22.49ID:9HFrYD920
まずアップル互換機を認めてから言うべき。
50ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:24:02.66ID:wbSLdSRi0
生ける伝説
ウォズのサインとか欲しいわ
51ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:24:17.80ID:ll0ffasA0
ウォズニアックてどこかで聞いたことあると思ったら、メタルマックスのCユニットか。この方が由来なのね。
2021/07/09(金) 20:24:23.06ID:w41bwUlQ0
>>48
基盤でなく基板な
って電子板で口酸っぱく言われるお
2021/07/09(金) 20:24:25.77ID:fn21QsJQ0
アップルはジョブズが死んでから
何も新しいものが出てこなくなった
54ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:24:34.54ID:9HFrYD920
謎理論は、壊れないパソコンを作ってからにするべき。
55ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:24:39.52ID:tePiPYlK0
祝え!
2021/07/09(金) 20:24:42.46ID:cZC265sT0
>>42
Macに価値はない
ということ
57石油王
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2021/07/09(金) 20:24:44.82ID:waxMyr0f0
>>38
それを、家庭のテレビに繋ぐアイディアが無ければ単なるマニアのオモチャだろ。
58石油王
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2021/07/09(金) 20:25:22.85ID:waxMyr0f0
>>52
それ、昭和な。
59ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:26:00.75ID:pCVhRFWY0
ザ、いい人だからな
60ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:26:03.16ID:9HFrYD920
Windows11の発表と同時にDellが軒並み半額。
2021/07/09(金) 20:26:30.67ID:7sG48j0H0
>>50
古いMac買えばOK
62ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:27:41.07ID:r4jHkcwf0
でも画面が割れている
63ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:28:50.70ID:2zrHNgg10
>>5
ジョブズは技術力ゼロ
ウォズは商才ゼロ
いいコンビだった
64ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:28:59.54ID:/ao4TwrY0
>>50
持ってる
15年前くらいだが秋葉原に買い物に来てたとき貰った
あと一時期ウォズのサイン入りMAC筐体とかアキバに売ってた
65ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:29:50.47ID:u80FKkMY0
製造メーカ指定外の業者が修理しました

製品から発火、家を失いました

消費者側が発火原因を製造側にあるか修理業者側にあるのか
証明できないと損害賠償請求もできないね
2021/07/09(金) 20:34:02.67ID:i0TBirLp0
その天才ウォズに対抗すべく
ジョブズが社内のエンジニアをかき集めて新作のプロジェクトを開始
これのせいでジョブズは首になった
ウォズはその前に干されて自由人状態だったので辞めていた
ウォズと組まなければただのプライドだけ高い本物のクズだったのがジョブズ
ジョブズが本当に偉人になるのはiPhoneを作った時からだよ
67ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:37:57.83ID:EalfEaES0
ASSCII 創刊号の次くらいに乗ったSouthwest 4Kbasicを日立のTRに移植した俺は偉いと思う
PC8000が小数点使えなかったし日立のBasicMasteもまだ発売されてなかった。
2021/07/09(金) 20:38:19.69ID:cZC265sT0
>>66
NextとかピクサーとかiMacのあたりだと思う
売れそうなものへの嗅覚とかそれをなんとしてでも売りつける才覚だとか自分が見下してる人間に笑顔で近づいて丸め込むスキルとかが尋常じゃなかった
ジャパネットたかたのたかた社長と松本智津夫を足したような
2021/07/09(金) 20:39:00.14ID:yHY7F2oq0
アップル製品が直しにくくなったのはジョブズが戻ってきてからだからな
アメリオ時代のPowerBookG3なんて自作PCの様にメンテナンスが出来た
しかもその頃のアップルジャパンは外部の修理会社と提携していて
全国何処でも即修理ができた
70ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:39:00.38ID:Knd8pTXO0
>>17
ジョブスが居なければ ウォズは コンピュータを作らなかったし
アップルという会社も無かった
2021/07/09(金) 20:40:03.65ID:X1QopaY/0
回路図が公開されてたからapple IIは互換機、というかコピー基板が溢れていたな。
ロビン電子とか懐かしい
2021/07/09(金) 20:40:10.15ID:xIkbZeZ+0
×Apple II
○Apple ][

ちなみにApple IIIはApple ///
2021/07/09(金) 20:40:59.85ID:K0rlOFXi0
今は商が強すぎて技術革新なんてもう起こらないと思うよ
技術の頭打ち人類はこれから衰退していくだろうとわしは
思う
2021/07/09(金) 20:42:27.83ID:5PQjwTCg0
素晴らしい
これが技術者と言うものだ
2021/07/09(金) 20:42:43.26ID:cZC265sT0
現代はイノベーションを起こすよりも
「イノベーションが起きているぞ!」
と嘘をついて儲ける時代
だから中身のないバブルになる
2021/07/09(金) 20:43:04.31ID:fXX4iln60
>>70
ジョブズみたいな山師はそこらに居た。現在の日本にも居る。でもウォズは居なかったな。
現在のアップルの隆盛とウォズは関係ないけど。
2021/07/09(金) 20:44:37.94ID:YicJxqWV0
やっぱりウォズは器がデカくて懐の深い人だな(*´ω`*)
このような優れた人格の持ち主だからこそ敬愛している
78ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:44:44.68ID:GGqHOK950
そうだそうだ
初心に帰れ
2021/07/09(金) 20:46:25.28ID:cZC265sT0
アップルが開放的でIBMがそれを見習ったからIBM-PCの互換機市場ができた
80ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:47:28.81ID:F/uQ+Ozs0
>>67
整数BASICなのはTK-80BSじゃないのか
2021/07/09(金) 20:49:30.85ID:+KnNIZpq0
>>1
2人のスティーブはタダで電話を掛けられる機械
を売って荒稼ぎした
2021/07/09(金) 20:51:21.52ID:baaUBvT50
そういや、昔は電子レンジにも回路図が書いてあったよなぁ
2021/07/09(金) 20:51:53.75ID:cZC265sT0
ただのイタズラおもちゃだから実費で配ろうといったウォズに対して、高くても売れるんだから売りつけりゃいんだよと言ったジョブズ
2021/07/09(金) 20:52:02.71ID:+KnNIZpq0
>>39
知的障害者が何か言ってるよ・・・怖い
85ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 20:52:35.99ID:HOSBXyvg0
「修復する権利のおかげで(今や修復する権利とは真逆の)アップルが創業できた」

JaneStyle思い出した
2021/07/09(金) 20:54:17.97ID:ne97jyye0
Next はどうなった
2021/07/09(金) 20:54:30.04ID:KEJUddXa0
>>82
あれは修理者が危険だからじゃね
今でも付いてる気がする
2021/07/09(金) 20:56:22.52ID:8LO2LUpK0
今はブラックボックスが多すぎて無駄な技術を削除できない状態だからな
正しく修正する時期が来たということ
2021/07/09(金) 20:57:12.88ID:+KnNIZpq0
>>86
ウォズニアックのスレで言うことか?
2021/07/09(金) 20:57:42.97ID:JqVNKIAO0
>>7
ジョブズ一人だったら犯罪者かホームレスだよw
あんな性格破綻者、マトモな人は誰も相手にしない。
ウォズはHPの社員で、父親はロッキードのエンジニア。
立派なビジネスマンと出会えた可能性は高い。
2021/07/09(金) 20:58:46.96ID:LUn00HWI0
ウォズはアップルの創造神
ジョブズはアップルの厄病神
2021/07/09(金) 20:59:20.21ID:TiCi4L8I0
>>6
開発者は修理するよ
試作品が動作するとは限らないし、扱いミスって壊す時もある
2021/07/09(金) 21:01:59.82ID:KEJUddXa0
むしろ今の家電製品は回路図追うほど部品点数が無いんじゃね
チップのデータシートは簡単に手に入るし
2021/07/09(金) 21:07:40.26ID:ty0HTO/r0
ウォズニアック有ってのアップル
95ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 21:08:44.62ID:elrUgEf20
アホの世界では半導体を剥がして交換するの?
マジウケる
96ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/09(金) 21:14:17.05ID:SAp870ej0
高校の時に買ったアマチュア無線機は回路図が付いてきて
今ならSOCのRTL公開?w
2021/07/09(金) 21:17:54.32ID:IAxjV1Iq0
機械いじりの才能があるのと
正しい事を言っているかどうかは
全然違うけどな
2021/07/09(金) 21:23:43.65ID:IAxjV1Iq0
ウォズニアックってのはほら
我々のイメージ通りというか
「天才はこうあって欲しい」
という人物であって

おれはある同級生を思い出す
入学時に数学が別格にできた
風貌も言動もそれっぽく
教師まで含めて
「天才はこういう風だ」と

わざわざ違うとは言わなかったが
それはみんなのイメージする天才像ではないのかなあと
2021/07/09(金) 21:31:54.09ID:Nz1uiv/o0
この人はつくづく懐が深いと思うわ
100ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 21:44:38.69ID:rRsLvCBi0
>>77
この人の所にはいつも人が集まってくるからな
みんなから好かれてるからこそ
2021/07/09(金) 21:45:54.55ID:l3uwlLt70
Apple ][ というと金がなくて設計図見ながら手作りした某有名ゲームデザイナーの話を思い出す
2021/07/09(金) 21:51:07.44ID:NHrexzmm0
>>38
売れなきゃ意味がない
103ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 22:02:48.49ID:A7I9TfQg0
>>102
爆売れしたから今のAppleが有るんだぞ
2021/07/09(金) 22:05:05.23ID:oX/V2kbF0
タレントジョブズが表で脚光浴びる裏で支えてたアップルの本体の人か
2021/07/09(金) 22:09:00.86ID:KGG7Omp+0
好きにiPhoneのバッテリーを交換する権利
106ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 22:15:02.83ID:ro5ihfy/0
iPhoneにアンドロイド入れる権利?
107ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 22:17:50.37ID:wkUdRy8x0
完全自己責任が実現できるなら「修復する権利」はアリだと思うが、現実にはむりむりむり!!
2021/07/09(金) 22:27:17.69ID:TmdNQx1E0
>>1
ジョブズのハッタリに耐えうる技術をウォズが提供できたのが大きい
2021/07/09(金) 22:27:45.03ID:TmdNQx1E0
コロコロして熊ちゃんみたい
110ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 22:34:03.76ID:MHzVVsG70
昔Apple//GSのウォズサイン入り限定モデル欲しかったな、
2021/07/09(金) 22:35:29.06ID:WTI1F/lt0
修復と言い張って破壊した挙句他人に怪我させて
その責任を取るどころか
全く関係ない製造元に対して損害賠償を求める様な
クズ詐欺師がもう少し減らないと無理
112ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 22:40:44.38ID:K1uFiCnI0
ジョブズは確かにクズかもしれないが
一度追い出されてまた呼び戻されたあたり
2021/07/09(金) 23:06:12.53ID:W3/y+m+i0
ウォズはリモコン会社マトモにやってんかな?
114ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 23:09:39.11ID:LL8EhY860
特許や著作権はもう進歩の足を引っ張るだけかもしれない
115ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 23:14:58.80ID:D1CUOdJZ0
まあマニュアルに回路図載ってたもんなw
2021/07/09(金) 23:16:46.61ID:pGF6ZrUC0
>>17
当時それくらいの技術者はたくさんいた
技術においては得てして世界同時多発的に同レベルになるんだよな
まあ芸術分野でもそうだが
それをいち早く分かりやすい形で世に出せるかどうかがポイント
2021/07/09(金) 23:17:15.35ID:hXpLIxb60
>>86
NeXT cubeが発売された時、初回ロットをNECや富士通にSONYでも
社員が個人購入し自社のラボで徹底的にバラしたんだよな
で、富士通の役員が「こんなモンならうちでも作れる」と言って発売したのが…
118ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 23:21:37.23ID:9HFrYD920
>>117
ピピンアットマーク。
119ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 23:24:45.58ID:JgheGMlm0
一応まだアップルに社員として籍はあるのか
2021/07/09(金) 23:29:07.61ID:UoaZw5970
それをガチガチに囲い込んで独占したクソジョブズ
2021/07/09(金) 23:30:06.60ID:hXpLIxb60
>>119
ナンバープレートがApple ][の当時の愛車だったポルシェは今でも所有しているね
2021/07/09(金) 23:31:22.63ID:UoaZw5970
ウォズとライナスとストールマンで喧嘩しながら何か出して欲しい
123ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/09(金) 23:42:17.41ID:9HFrYD920
>>122
ピピンアットマーク。
124ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:29:27.77ID:fFmVGtmk0
>>63
ゼロだからお互い干渉が少なくて済んだ。

でも価値観だって大きく違うはずだから一緒に仕事するのは辛いはずだったんだけどなー

不思議
125ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:32:53.11ID:+uG2U4W/0
>>124
お互いの事悪く言ったこと一度も無いのよな
あんなことあったなHAHAHAで終わり
仕事に関しては信頼してたのかな
2021/07/10(土) 00:47:06.61ID:JhQzV0Td0
>>124
ウォズが大人だっただけ
127ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:49:06.11ID:5HardkId0
マイクロソフトを見ていると他人のふんどしで相撲を取って
手柄を横取りするのがビジネスとして一番成功する
ハードウェアを作ったら負け
ソフトウェアのコンセプトは既製品からパクる
ダンピングと独占は正義
128ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 00:50:29.61ID:5HardkId0
アップルコンピュータの教訓
マニアックすぎる逸品は必ずしもヒット商品にはならない
2021/07/10(土) 00:52:35.01ID:vDBYK2Mb0
Amigaはイイ線いってたのにな
130ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:00:09.48ID:5HardkId0
パーソナルコンピュータのルーツと言えば
APPLEII以前にコモドールコンピュータのPET2001
少し遅れてNECがTK-80を転用したPC-8001を発売
131ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:01:31.61ID:QluACZPP0
日本人は技術はあっても政治力が弱小すぎるのがな
2021/07/10(土) 01:03:04.48ID:cdKfsx170
>>130
TRS-80を忘れてはいけない
133ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:03:17.72ID:5HardkId0
共同創業者ってのは営業担当と技術担当がペアで起業して
最終的には営業担当のワンマン会社になる
過去100年ぐらいその傾向は変わっていない
134ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:07:52.21ID:5HardkId0
コモドール・コンピュータもタンディ・ラジオシャックも
マニア向けホビーパソコンに特化した結果、早々と倒産したわな
特にWindows出現してPCがコモディティ化してビジネス向けしか売れなくなった
135ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:09:33.06ID:5HardkId0
>>131
盛田昭夫とか本田宗一郎クラスの大風呂敷ハッタリは
昭和の怪物だから
136ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:09:39.43ID:VJcyNrH90
ジョブズが聞いたら、ムキになって、
「ボクがいつ、その権利を妨害した? たしかにハードルを上げて我々が利益を得られるようにはしたけど…その権利を行使するための方法はいくらでもあるだろ?
 狡猾でないのが悪い!」とか言いそうw
137ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:12:59.06ID:S5yTcdy30
>>127

インテリマウスだけは許したげて
2021/07/10(土) 01:19:41.96ID:plgATcz40
>>86
AppleのOSの底にいるやん
iOSやらMacOSの底にNextStepが
2021/07/10(土) 01:22:01.37ID:4zDwicKB0
>>135
ド底辺から見上げる天上はさぞ美しいだろうよw
2021/07/10(土) 01:24:11.56ID:plgATcz40
>>117
ハードしか見てなかったんだな(´・ω・`)
141ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 01:29:29.20ID:Ke7dz5Cg0
ウォズ氏はスティーブの
Flashについてのある考察についは
どういう見解だったのかな。
142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 04:11:05.78ID:jZlSubnn0
自分でイラネッチケーをつける権利
143ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 05:02:58.26ID:osbHcK5S0
家電製品が壊れたらダメ元で開けてみる。
大抵の場合、電源、よく押すスイッチのハンダ部分が剥がれてるだけ。
これで何台延命できたか。
電子レンジ、炊飯器、扇風機はもう25年使ってる。
みんなもどうせ壊れたんだから一回開けて中見てみるのをおすすめする。
2021/07/10(土) 05:20:19.86ID:1t3aafQA0
>>114
前のスレで特許100年にしろって無茶な事言ってた奴がいたけど
自分が利益を得る事しか頭になくて、その他人の特許に自分が縛られる可能性とか
全く頭に無いんだろうな、自分で何か作る事が無いんだろう。
145ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 05:37:26.50ID:PgGY+v3Z0
Apple IIのマニュアルいまだに持ってるけど論理回路図たしかに出てたな
それどころかROM内のシステムルーチンのアセンブリリストも掲載されてて
アセンブラ勉強するのにとても参考になったオレもすっかりジジイになった
146ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 06:53:52.91ID:+2E1/8BB0
ちなみにApple IIの手書き回路図は、約6500万円で落札されたこともありました。
147ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 07:03:31.14ID:iWeHNNL10
ウォズは愛されてるなw
なおスティーブ
2021/07/10(土) 07:06:06.91ID:mlTTuQ0n0
ウィザードリ作った人だっけ
2021/07/10(土) 07:10:29.89ID:bdFE+8aQ0
大量消費大量生産から脱却しないといけない
150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:10:54.38ID:HY4klnq10
Apple II、日本での正規代理店はキヤノン販売と東レの2系統あって競合混乱した
151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 07:11:34.46ID:vH1ymn1E0
あの半田面が真下にあるチップはユーザーに修理させる気がないだろ
2021/07/10(土) 07:19:02.41ID:JzPNjEDz0
>>151
基板を立ててコテを二刀流であてるんだよ
ヒートガンでもいいけど
2021/07/10(土) 07:27:00.43ID:t/gC82D/0
>>46
そういった区分けには意味がない。体系化されてるかどうかが、金で買えるかどうかの分水嶺で、まだ体系化されてない技術なら金では買えないし、もう体系化されたデザインならやはり金で買えるってだけ
2021/07/10(土) 07:32:20.28ID:t/gC82D/0
修復する権利ってのは、つまるところ所有権を細分化をして、その一部を自分たちのものにしたい輩がいるってことだな。

ブラックボックスにしていじらせないつもりならリースでいいのに
2021/07/10(土) 07:34:06.95ID:vH1ymn1E0
>>152
えー あれ外したの?
付けるのもまた難しいような
んでメーカーのハンダって融点がなんか高温寄りだしずぐに皮膜ができるじゃん
普通の部品でもよく外すのミスる(銅箔剥離)
156ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 07:38:59.39ID:iAoFiGEQ0
>>119
社員番号1番だからな
2021/07/10(土) 07:49:14.18ID:JzPNjEDz0
>>155
ラジカセやウォークマンを修理して使うのが趣味なんだ
90年代のバブルラジカセはCDドライブのロジックボードに表面実装のコンデンサが多用されていて1台直すのに12個前後の交換が必要
2021/07/10(土) 08:55:39.64ID:XBRL9G5X0
>>136
ジョブズなら自分で噛みつかずに自分の信者に攻撃させる
159ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 08:58:58.61ID:kFnaykRs0
Appleストアで社員証見せて社割で買うのが趣味と豪語してたんだっけか
2021/07/10(土) 09:21:49.42ID:x5uNmgDu0
ウォズにゃん
まだ生きてたか。
161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 09:47:34.56ID:3lPET6160
>>84
ここにも馬鹿がw
2021/07/10(土) 10:26:01.43ID:QK1qpAV30
元マイクロソフトCEOのスティーブはあまり語られる事ないよね
2021/07/10(土) 10:32:03.33ID:g/FgGxny0
>>162
バルマーはMS転落させた張本人と言われてるからな…
164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 10:39:56.95ID:X5bnjay50
Apple製品並んで買う人
2021/07/10(土) 10:45:20.00ID:+BsWPUDl0
>>162
アップル元CEOのスカリーも思い出してやってください
166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 10:45:52.23ID:cfCy0mNX0
モッドを犯罪者あつかいして大失敗した日本に学ばないのか。
2021/07/10(土) 10:58:17.00ID:H7nNE8Eq0
昔ソニーのSMC-777 て8ビットマイコンは回路図やBIOSの仕様書が付いてたな
自分でCPM/80を移植したりシリアル通信やRGB-モノクロ変換のボードを自作した
2021/07/10(土) 11:51:43.17ID:UK1Z9RHb0
>>1
リバースエンジニアリング禁止との整合性どうする?
ソフトウェアとハードウェアの境い目がない製品か主流なのに。
2021/07/10(土) 12:20:13.63ID:PIGsyyB00
いい話
ウォズニアックはいかにもグルって感じ
本物のインテリ
170ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 13:18:47.73ID:cQtfWbTN0
システムエラーの記憶しかないアポーw
2021/07/10(土) 14:00:48.88ID:XRZjqAq20
むかしは「二人のスティーブ」って言われてジョブズと同列に語られてたけど
最近はあまり聞かないね
技術者よりセールスマンの方がカッコよく見えるんだろうな
172ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 14:04:12.88ID:S0yaNirX0
>>1

言ってることは理解出来るが、修理の仕組みもビジネスモデルに組み込まれてるんだろうしねぇ。
2021/07/10(土) 14:41:28.68ID:kXRFZQKy0
>>159
もう、社員じゃないんじゃ・・?w
174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:38:00.27ID:u1j3clVk0
アップルは修理部品横流しで修理業者利権も美味しくいただいている
2021/07/10(土) 15:40:44.29ID:GYN5+TYQ0
修復する権利って、ひょっとして、修復の過程で新たな製造になってしまい
特許権を侵害するけど修復なら問題ないよ、って権利?
176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:44:34.81ID:e9eo22hp0
https://pbs.twimg.com/media/DuvGLk1UcAEZtju.jpg
177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:45:56.15ID:+116TeI90
テニスのヴォズニアッキがやったんだとおもたわ
2021/07/10(土) 15:51:30.01ID:xgvA55cG0
二つ名を持つ男、Magical Waz
179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 15:56:42.33ID:HQTzuvAi0
ジョブズから、ピンハネされるプロ
180ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 15:57:59.87ID:kl30+vgp0
オープンアーキテクチャのアップル2で実用的なPCに先鞭を付けたアップルだったが大量のクローンが溢れたことで自社の利益が著しく損なわれたと判断して
事実上の次代であるマッキントッシュはクローズドアーキテクチャとした
一方アップル2の勢いに焦ったIBMはシェア拡大を最優先してオープンアーキテクチャによるIBM PCを送り出し現代まで連なる偉大な一歩を踏み出した
おじいちゃんボケを利用して歴史を都合よく改変しないでね
2021/07/10(土) 16:10:20.47ID:lleDQKj30
とか言いながら今のMacBookメモリもSSDもメインボード直付けじゃん
2021/07/10(土) 16:15:30.89ID:0WdvleeW0
技術者として優秀でもビジネス面では疎い存在だったのでは
そういう人は日本にたくさんいる
2021/07/10(土) 16:32:50.82ID:0WdvleeW0
最近のアップルもスターウォーズも全く新しいものを生み出していない
昔はすべてが革新的だった
184ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 16:46:01.91ID:pYfOurD00
>>180
IBMはIBMで互換機に悩まされてMCAでクローズドアーキテクチャに転換しようとしたんだけどね
互換機メーカーがEISAで対抗しようとして泥沼化
PCアーキテクチャーはPCIを開発したインテルが主導するようになり最終的にIBMはPCから撤退することになる
2021/07/10(土) 17:39:33.06ID:kl30+vgp0
>>184
虎は死して皮を残す
XGAやPS/2(はほぼ死語だけど)が未だに通用するだけですごい
アップルは実態と乖離したイメージと儲だけ
2021/07/10(土) 18:30:06.27ID:bEeTvygK0
>>117
FM-16β以降はゴミしか作ってない富士通
2021/07/10(土) 18:32:29.07ID:bEeTvygK0
>>127
アメリカは私企業を事実上の「国策企業」に
仕立て上げるのが上手いんだよ
2021/07/10(土) 18:37:34.73ID:bEeTvygK0
>>129
MC680x0の確保が上手く行かなくて性能
が停滞したみたいだね

当然本体の価格も上げられず利益が
2021/07/10(土) 18:42:00.05ID:bEeTvygK0
>>180
インテルとMSに旨味を全部持っていかれた
IBMが何だって?
2021/07/10(土) 20:17:59.42ID:S7l7fCIQ0
>>119
アップルの製品を買う時は当然社員割引で買ってるそうだ
「社員番号は?」「1番だよ」は定番のやり取りだとかw
2021/07/10(土) 21:22:14.40ID:rQjW01Hi0
>>190
彼が1番とったんで、JOBSは0番作ったんだっけ。
192ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 21:30:43.04ID:4XTPEbwB0
>>1
>独立系修理業者の認定プログラム
しょせん権利の囲い込みだから
自由な修復とはほど遠いわなw
193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:33:51.11ID:4XTPEbwB0
>>8
ジョブズはウオズニアクに使われる価値を与えた
ウオズニアクはそれを承知していた
194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:35:02.63ID:4XTPEbwB0
>>5
ウオズニアクの代わりは多数いたが
ジョブズの代わりはいなかった
195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:38:18.08ID:4XTPEbwB0
>>38
その仕様を決めたのはジョブズだろ
ジョブズがいなけりゃ何をどう作ったらいいかはウオズニアックには解らなかった
だからジョブズがいなくなってた時期のアップルは新製品が作れずに傾いたんだよ
当時アップルにはウオズニアックは居たのにな
196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:39:02.38ID:4XTPEbwB0
>>17
いくらでも書けただろ
197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:40:11.19ID:4XTPEbwB0
>>23
ゼロじゃなかったのか?
198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:42:48.06ID:4XTPEbwB0
>>43
アップル以前からあのコンビはジョブズが居ないと成り立ってないが?w
2021/07/10(土) 21:44:35.89ID:aBKqgvJd0
>>197
それは、泣きわめいて駄々をコネたジョブズのもの
200ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/10(土) 21:45:01.20ID:4XTPEbwB0
>>197
取り消す
社員番号ゼロはジョブズだった
201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 21:47:24.16ID:MsjIdLmJ0
じゃあ、MacBookのメモリ交換とSSD交換させてくれや
2021/07/10(土) 21:50:06.18ID:QOGsYF690
林檎「却下」
2021/07/10(土) 22:24:58.90ID:vZ/uF7i60
「CPUの作り方」を書店で買った時はレジで恥ずかしかった。ヲタクの市民権が今ほどなかったから
204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/10(土) 23:21:00.74ID:Ke7dz5Cg0
オープンと言えば
ジョブスさんはハイパーカード嫌いだったみたいだけど
ユーザーが簡単に自由にソフト作れる様になるのが
嫌だったのか別の理由からか。
2021/07/11(日) 01:29:10.27ID:wXwfJeK20
>>188
MC68000の成功例ならシャープX68K
中身はないが筐体がカッコイイ
OSは実質MS-DOS
アプリはゲーム専用
206ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 01:31:39.59ID:wXwfJeK20
ハイパーカードこそマルチウィンドウ機の真髄
全てのマークアップ言語・タブブラウザ共通の祖先
2021/07/11(日) 01:36:25.79ID:wXwfJeK20
LisaとかMachintoshが凄かったのではない
PARCのアラン・ケイとダイナブックが凄かったのだ
208ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 09:33:12.99ID:T+q8D9p30
なるほど現在のWEBや携帯電話の源流は
ゼロックスのコピー機にあるというわけか。

Walkmanやパカっと開く携帯のiModeとは何だったのか。
209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/11(日) 10:51:28.97ID:12UWIijY0
ウォズはアップル1と2作っただけで大株主でその後も株主として大きい利益を得ているんじゃね?
ジョブズの方は、マッキントッシュ、ピクサー社、OS X、iMac、iPod、iPhone
を生み出し軌道に乗せて、株価爆上げさせたんだから
どっちがフリーライダーかといえばウォズの方だけどね
2021/07/11(日) 11:13:52.17ID:1AapGOsv0
windows11リリースに伴いwindowsを修復する権利が大量に配布されます
2021/07/11(日) 16:13:55.91ID:SuPiasHH0
ウォズって童貞?
212ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 18:19:15.95ID:+cXrZfuS0
>>194
80年代マイコンマニアの多くは
デジタルICを集めてワンボードマイコンを設計自作したり
ハンドアセンブルでBIOS基本ソフトを構築できた
213ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 18:23:08.58ID:+cXrZfuS0
>>204
ジョブズよりはスカリーの方が技術分野で先見の明があった
85〜95年のアップル成長戦略は正しかった
アップルが90年代後半に経営危機に陥った唯一の原因は
マイクロソフトによる妨害行為
214ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 18:28:13.99ID:qUnPL+Mh0
ウォズの方が長生きだな。あまり健康に気を使ってるとも思えないが。

神様はちゃんと見てるんだね。
2021/07/11(日) 18:34:15.39ID:a3uJ04ag0
極悪人じゃない方のスティーブ。善人の方のスティーブ
216ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 18:37:10.15ID:bmBnLrIu0
ウォズが言ってることは昔は正しかったけど、今は非正規修理なんて持ち込んだら何仕込まれるかわからない時代だからね。
AndroidのROM焼きとかiPhoneの脱獄とかするノリで自動運転の非正規ファームウェア入れるわけにもいかん。
2021/07/11(日) 18:40:59.11ID:6c1vPP7I0
違法長距離電話が
2021/07/11(日) 18:41:36.67ID:65Ru4cFb0
>>214
ジョブズはヒッピーに気触れてインド行ったり風呂入らなかったり化学療法を避けたりしてたので、昔の人間の寿命だよ。
219ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 19:25:18.65ID:iwxlkF3N0
修理する人が減り工場をまるっと国外に持っていかれたわけだ
この状況で戦争すると物資が足りなくなるから長期戦が難しくなる、と
220ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/11(日) 19:40:42.92ID:smOJhWQF0
>>213
スカリーの Newton とジョブズの iPhone との間には絶望的な迄の溝があると思うが?

ウォズは両者の違いを見抜いていたんだろ
2021/07/11(日) 19:55:20.36ID:bNzR+Zhi0
オープンアーキテクチャ&パブリックドメイン
そしてJIS規格認定
それが坂村健提唱の汎用統合環境コンピューティング=トロン・プロジェクト
2021/07/11(日) 20:02:48.46ID:bNzR+Zhi0
NewtonからiPhoneまでの10年分ギャップの間を埋めるテクノロジー
1.i-mode
2.Palm
223ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 09:55:59.18ID:chPMI9C+0
自称アップルの創始者を名乗ってる痛いおっさん
2021/07/12(月) 13:11:13.91ID:VBNrcgmN0
>>223
お前、死ぬほどアホじゃのう(´・ω・`)
2021/07/12(月) 18:05:05.31ID:hSYMEeTX0
>>222
タッチパネルと手書き文字認識はNewton延長線上にあるが
常時接続パケット通信でPCライクなブラウザでネットサーフィンはエポックメイキング
2021/07/12(月) 18:22:04.79ID:hSYMEeTX0
AppleU商品価値は安く作って高く売ることにあった
そのためのシンプル設計思想
安価な6502チップ採用
その設計思想はファミコンに継承された
2021/07/12(月) 18:23:29.59ID:gUOZSdJ20
Apple ][は日本では高すぎて医者とかの高給取りしか買えないくらいだったな
2021/07/12(月) 18:25:53.77ID:hSYMEeTX0
正規代理店の東レが中間マージンをボッタクリ
MACの時もキヤノン販売がボッタクリ
229ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 21:26:11.68ID:UH3Ymiu/0
>>176
それはウェズ
2021/07/12(月) 21:28:42.77ID:+eKqORox0
少なくともウォズのような人の良い(都合の良い)技術者がおらんかったら
ジョブズはスタート地点で詰んでたやろ
231ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 21:32:32.18ID:YMOJMVjo0
ウォズはAppleIIを最後に開発を離れたと聞く。やっぱりMacが気に入らなかったのかな。
2021/07/12(月) 21:36:55.91ID:AKzsIfNN0
ClassicIIの筐体が捨てられない
SE30の筐体が捨てられない
233ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 21:59:25.33ID:kZlBLWfA0
>>216
携帯電話はブラックボックス入りだから売りたいわけで
ブラックボックスがばれたり廃止になったら誰も売らなくなるか値段が跳ね上がる
2021/07/12(月) 22:03:09.29ID:OpepO/ZJ0
殺し文句
「やるのは構いませんが、何が起きても、保証しませんよ!」

これが徹底していればよい。
ゴミ家電の再利用とか出来ればよいが、今はバラす人も少ないのだろうね。
235ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 22:04:04.21ID:LrtGjA2t0
AppleU高嶺の花で持ってる人羨まシス
涎垂らして指さすだけだった
ASCIIとかI/Oの量販店広告だと本体価格が50万円〜で
モニタとFDDを含めて80万円ぐらいだったかな
236ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/12(月) 22:06:37.87ID:UH3Ymiu/0
>>228
Mac Plusは80万だったしな
PowerBook180cを50万くらいで買った思い出

IIfxをフル装備にしてナナオの21インチトリニトロンモニターを一緒に買うと
150万コースだった、いやもっと高かったっけ
2021/07/12(月) 22:07:00.70ID:jTyhxSmg0
プリンターのインク商法みたいなのとは逆の方向性だな。
長い目で業界の売り上げを伸ばすにはそのほうが賢いだろうね。
238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/12(月) 22:18:00.48ID:UH3Ymiu/0
>>53
「こんなの作ろうぜ、きっと売れる」って感じの
誰も文句が言えない超強力な鶴の一声を出す人がいなくなったからね
2021/07/12(月) 23:14:44.35ID:ZSBKcETE0
20年ほど前にappleUとplus押し入れにしまってる知人がいて
見して見してっていたら、箱、英語マニュアル付完動品だった
じゃまだからもしよかったらあげようかって言われたけど信者じゃなかったし場所取るし固辞した
少し広い家に住んでる今では後悔してる
2021/07/13(火) 19:13:29.66ID:1KHT5tIk0
電子レンジの裏に回路図書いてあったな
懐かしい
241ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/13(火) 19:20:04.91ID:opSuY7hu0
修理のこと考えると自作がいちばんいい
でも作れるのはせいぜいアンプぐらいだな
スマホも作れるけどポケットに入らなかった
2021/07/13(火) 19:47:19.73ID:Em4JAWAt0
AppleIIの最後のモデルでGSっていうのがあったんだよな。AppeIIなんだけど、MacっぽいGUIを持っていたそうな。
しかし、これは黒歴史なのかな。
2021/07/13(火) 19:56:39.56ID:hVHXi9y30
20年くらい昔、カナダに何年か住んでてジャンクショップ巡りをしていたんだけど、Apple ][とか大量に積んであったな
244ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/13(火) 20:24:27.57ID:3n/iCgxe0
>>242
別に黒歴史でもないよ
GSのキーボードはコンパクトでMacユーザーにも人気だったし
2021/07/13(火) 20:54:53.97ID:gw/4NNHj0
>>195
出鱈目過ぎないか?w
因みに初 Apple 製品は何を購入した?
2021/07/13(火) 22:18:22.64ID:qmmK2Dgv0
パソコン買わずに株買ってりゃ今頃は...
247ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 01:13:06.08ID:JnuyN0su0
>>245
ジョブズ不在12年間に
MacUとかPowerPC搭載の高性能マシンが多面展開されて
マッキントッシュ全盛期を迎えた
DTM、DTP、CADアプリが充実して
音楽プロデュース、出版、映像編集、グラフィックデザイン、アパレル業界でも
エキスパートシステムとして採用された
しかし他社がマッキントッシュの真似をしてきたために市場を奪われた
248ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 09:04:08.62ID:dEvkLyij0
>>247
市場を奪われたのはMacでしか使えなかったソフトウェアが
より広い市場を求めて次々とWindowsに対応し始めたのが大きいのでは
んなら使い勝手に多少差があっても安いWindowsマシンでいいやってなる
249ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 09:19:30.88ID:H6wuEA0v0
AppleがMacに集中したせいでAppleIIが割を食ってしまった。GSなんか悪い
マシンじゃなかったのに。
250ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 09:24:30.03ID:VfoSh56m0
>「技術者ではない家族でも、真空管を引っ張り出してきて、真空管テスターを探し、故障していれば新しい真空管を買ってくる。当時は誰もがそうしていた」

真空管は消耗品だしw電球替えるようなもん
コンデンサー替えるとなると多少技術が要るが
251ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 09:25:15.66ID:xHTa7JGo0
一社じゃどうやってもハード調達間に合わんし
シェアで負ければ利便性で決定的に負ける
252ニューノーマルの名無しさん
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2021/07/14(水) 10:47:06.71ID:H6wuEA0v0
自作機の世界がウォズの理想に近かったのかな。
2021/07/14(水) 10:58:43.51ID:PzB2aSnn0
ジョブズ→元請け
ウォズ→下請け
後にバレて喧嘩になったっけ
254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 11:11:08.00ID:INeXj3XE0
この人のパーソルの広告、本当に気持ち悪くて嫌だった
2021/07/14(水) 12:34:22.88ID:HfNqdoJH0
今は部品がちっちゃくなってるから自前修理は難しいよね
256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 13:24:41.98ID:RF6LGwoR0
今時TO92パッケージのトランジスタとか、DIPのICなんて自作電子回路ですら使われてないもんな
ディスクリートパーツは豆粒未満のSMDだし、ICは良くてQFP下手すりゃあBGA
257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/14(水) 13:27:17.68ID:xHTa7JGo0
>>255
とは言うもののノートPCのバッテリー交換すら
自前で簡単には行えない様な流れは異常かもしれん
2021/07/14(水) 14:45:37.18ID:aa+5TfdS0
>>252
それで育ったからな
2021/07/14(水) 19:15:03.77ID:7alcBAIn0
>>255
iPhone5sのバッテリー交換やったけど
再起動できたのは奇跡だと思ってる。もう一度できる自信はない
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