【コンサルティング会社社長】 君はなぜコロナワクチン接種を迷うのか★4 [どこさ★]
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日沖博道 パスファインダーズ株式会社 代表取締役 社長
緊急事態宣言と解除、感染者数の縮小と再拡大を繰り返すニッポン。この悪夢を断つ切り札はやはりワクチンだと期待されている。
しかしそれにも大きなハードルが待っている。若い世代ほどワクチン接種に消極的なのだ。
例えば筑波大学が2021年4月に20〜40代を中心に行った新型コロナ用ワクチンの接種希望についての調査では、
「絶対」または「多分」接種するとしたのは４割強に過ぎず、「周りの様子を見てから判断」が一番多くて38.4%、
「多分」「絶対」接種しないと答えた人が19％にも上っている。
他にも幾つかのアンケート調査が実施されており、実施タイミングと質問の仕方でそれぞれ結果の数値は異なるが、
「若い世代ほどワクチン接種に消極的」という傾向は一致しているようだ。それはなぜなのだろう。
どうやら２大理由は「副反応」と「ワクチンの安全性／効果」のようだ。ではその理由は客観的に妥当なものなのだろうか。
「副反応が心配／怖い」というのは分からないでもない。稀だがアナフィラキシーショック症状が生じることがある。
しかしその確率は極端に低く、ファイザー社製ワクチンの場合で（疑い事例を含めても）23,245,041回接種中1,407件、すなわち0.006%だ。
モデルナ社製ワクチンでも440,278回接種中４件しかない、すなわち0.0009%だ（いずれも厚労省ホームページより）。
過去に何らかのアナフィラキシーショックを経験した人はともかく、そうでない人が心配する数字ではない（それより交通事故に遭う確率のほうが２〜３桁高い）。
それ以外の副反応についてはどうか。ワクチン接種の報道にはほぼ毎度「〇〇人に発熱などの副反応が出た」などと付け加わっていたので、
まるで今回のワクチンの副反応に関しては相当深刻なもののように映る。
しかし具体的な副反応の内容を調べると「だるくなる」 「熱が出る」 「注射した部分に痛み」などの様々な症状が挙げられているが、
いずれも深刻なものではなく、しかも大抵翌日には治っている。
一方、この程度の副反応を恐れてワクチンを打たずに万一感染した場合にはこんな生易しいものでは済まない。
若者は症状が軽いとか無症状であると信じている人が未だに多いが、日本でも流行し始めたインド株にかかれば、
若者も結構発症するし重症化もする。実際、英国での急激な感染の再拡大はまさに若者が「流行の中心」だそうだ。
さて、残りの理由の大半は「面倒」だとか「注射が嫌い」 「体内に異物を入れたくない」という理由を主なものとして挙げているが、
基本的に「自分は感染しないと思う」または「感染しても自分は軽く済むと思う」という根拠のない妙な自信がその根本にあっての話のようだ。
しかし若者が軽症で済むことが多いというのはあくまで確率論に過ぎず、個人差が大きい。
しかも実際に症状が出てしまえば年齢に関係なく、軽症や無症状であっても後遺症が長期間続く可能性があることも分かっている。
そうしたリスクも考えれば、ワクチンを打って安心できるほうがずっと賢明だ。
なぜ「自分は感染しないと思う」のかを語っている若い人の動画を観たが、その根拠は「今まで感染していないから」というズッコケるようなものだった。
単に運がよかっただけなのに、これからもその強運がずっと続くと信じているその無邪気さには「おめでたい」としか言えない。
ここまで見てきて分かったように、ワクチン接種に消極的な人たちの理由のほとんどは根拠が薄弱、またはまったく不合理なものだ
（もちろん、体質的な問題等で医師から非推奨とされている場合は別だ）。
科学的に裏付けされた情報や合理的な見方に基づいたものではなく、単なる思い込みや偏った情報に迷わされているだけなのだ。
https://www.insightnow.jp/article/11250
前スレ ★1 [影のたけし軍団★] 7月9日18時59分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625862717/ ５０代 ： ワクチンが無くて、打ちたくても打てんとです。 そりゃ老い先短い年寄りと違って長期リスク高いからなあ >>1
＞なぜ「自分は感染しないと思う」のかを語っている若い人の動画を観たが、その根拠は「今まで感染していないから」というズッコケるようなものだった。
＞単に運がよかっただけなのに、これからもその強運がずっと続くと信じているその無邪気さには「おめでたい」としか言えない。
さすがコンサル、打ちたくない本当の理由を捻じ曲げてくる
打ちたくないのは信用できないからなんだけどね ぜんぜん違うじゃないか……！ 「Instagram写真VS現実」対比写真で完璧に見える必要がないことを知る
http://sns-twitter.recipescritic.com/2602979045.html 分からないなら人の気持ちがわからないということになる おまえみたいなビジネス野郎がほいほい出てきてゴリ押すから無駄に警戒されるんだよ
少しは自覚しろよ馬鹿が ワクチン推進派は平気で嘘を吐きます
記憶に新しいのは子宮頸がんワクチン問題でしょうか？
ワクチン推進派はこのようなグラフを示し
https://www.mhlw.go.jp/content/10901000/000751182.pdf
(子宮頸がんのグラフ参照)
「欧米はワクチンで死者数を激減させているのに、反対派のせいで接種の進んでいない日本だけ増え続け、ついには欧米の死者数をも超えた！ 救えたはずの命が毎年３０００人も死に続けているんだ！」
と主張していたわけです
というか今でもそう言っている無能な医者や間抜けなワクチン狂信者が大勢いますねwww
しかしこんな嘘を信じ込むのは馬鹿だけです
なぜなら欧米で子宮頸がんワクチンの接種が始まったのは2006年だからです(2006年6月に米国FDAによって世界で初めて承認、同年8月にEUでも承認)
さて、先ほどのグラフをもう一度見てみましょう
2006年の時点ですでに欧米の死者数は激減し、それ以前から増加傾向にあった日本の死者数は、もうこの時点で欧米を上回っていますね
つ ま り！ このグラフの推移と子宮頸がんワクチンはまったく関係が無い！ということです！
そ も そ も！
子宮頸がんワクチンの接種を受けるのは十代前半の少女ですよ？
そして女性が子宮頸がんに罹患するのは30歳以降、死亡するのは高齢者が大多数
http://www.midorii-clinic.jp/img/20101224_02.pdf
2006年から接種が始まったワクチンの効果が、10年そこいらで統計に組み込まれるわけがないでしょう？？？
しかし今、コロナで同じようなペテンがまかり通っています
皆さんワクチン詐欺師に騙されないように気を付けましょう！！ (^_^) 正直、出来ないというのが定説だった「風邪薬」を半年かそこらの突貫工事で作ってるあたりが信用できないわ。 コロナで死んだらこれも天命かと諦めもつくが
妙な注射で死んだら死んでも死にきれまい…！
(´・ω・｀)
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
公安に通報している
mRNAワクチンの正式な国際特許があるのは、
ファイザーワクチンだけだ。
正式な製法のmRNAワクチンでなければ、
コロナ変異株は防げない。
もちろん特許法違反のワクチンであるものは、
そもそも製造が不可能だ。
公安、仕事をしろ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1
コンサル社長ならわかると思うけど、逆の仮定とその解を出したのか？
また前半と後半は確率論で矛盾してますよ。
都合いいところで確率論と実数を切り替えるのはいかがなものかと。
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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だってさぁ、周りが感染しまくりならリスクがあってもワクチン打つけど、
周りはもちろん、知人関係でも感染者は皆無なんだもん。
いさんで打つ気はおきないよ。
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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周りに風邪や熱を出して休んだ人や、いきなり倒れた人はいたが
コロナと診断された人がいない。
自分自身も風邪の症状や、疲労、筋肉痛、腹痛、喉肺の痛みを経験してるが
休むほどではなかった。
コンサルティングと聞くと胡散臭く聞こえる。
基礎疾患を持ってるのでワクチンに耐えられるか不安。
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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空港閉鎖される程度の軽い感じで富士山噴火しろ変なコンサルに勧められたら怖いから打たない
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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お前ら当然１回目は終わってるよな？２回目はいつ打つ予定なの？
おれは今月下旬に２回目節酒して８月上旬に交代が出来上がる予定。
ふつうの日本人ならまだ予定さえ立ってないなんてあり得ないよな？
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
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>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
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ワクチンを怖がって、コロナにかかって、後遺症に悩まされるようでは本末転倒なんだけど。
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
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>>17
全細胞がmRNAワクチンと結合して、
人類初の人造人間になるところ、かなｗ
>>1 朝鮮人韓国人テロリスト！
朝鮮語をしゃべるな！ 半島へ帰れ！
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もちろん特許法違反のワクチンであるものは、
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ちなみに私は打ちません
って文末につけとけ。その方がお笑い記事として価値あるぞ 反ワクチン派が就職できなくなり打った人が就職しやすくなるから良い社会になるんですよ。 接種したいのは山々なんだけど、発熱しようがぶっ倒れようが這ってでも仕事行かないとだから
正直接種するのが怖いんだよなぁ
ワクチン接種して調子悪くなって休める会社とかそうそう無いんじゃね そもそも若い世代はまだワクチン出回ってないところも多いんだけどね・・・。
後未知のものはどうしても恐怖感の方が強い人がいる >>1
>>君はなぜコロナワクチン接種を迷うのか
これオリジナルのタイトルそのままだったのか。
でも、これを読んだ「君」が心を動かされることはないだろな。
ただバカにして、見下してるだけだから。 ワクチンは俺らの払っている税金使って年寄りが独占したから俺らの分は無いとです >>42
終わっとる 抗体もだいたい同じ時期かな
熱なんて出る気配すら無く、患部もほんのわずかな鈍痛くらい 河野は大袈裟 いい歳して注射打ったことすらないのか 二十歳のときはじめてインフルエンザに罹ったけど
生まれて初めて死ぬのかもと思ったなあ >>52
> 接種したいのは山々なんだけど、発熱しようがぶっ倒れようが這ってでも仕事行かないとだから
> 正直接種するのが怖いんだよなぁ
> ワクチン接種して調子悪くなって休める会社とかそうそう無いんじゃね
副反応も一日で済むといいけど人によっては長引くこともあるらしいからな。
一日くらいならまあ有給でってなるかも知れないけど 迷わないよ
迷わず打たない
かかっても軽症か無症状なのに打つやつ馬鹿だろ 吹かしのコンサルに言われたら、よけい逃げたくなるだろｗ だって作った本人が責任負えませんって言ってるシロモノだもの なんだよ
非正規と自営業と年金受給者だけが大騒ぎしてんの？ 正直コンサルティング会社の99％は世の中に必要のない会社 逆だと思うんだがなあ
大勢に流される、お上の決定に従順に従う、自分の意見を主張しない、というのが最近の若者のふがいなさだと思ってたけど、
・あの政府が安心だといっても信用できない、と考える
・長期の経過観察のない新薬を信用していいんだろうか、と疑問に思う
・接種しろという同調圧力があっても、「怖いものは怖い」とはっきり言って行動する
というのは、ちょっと若者を見直してもいいような気がする
何も考えずにお上の言いなりになるより、少しは考えて判断してるんだから。 ・持続期間が不明かつ３回目以降のワクチン接種のロードマップが不明なこと
・長期治験が終了しておらず、長期的な人体への影響が不明なこと
・デルタ株、イプシロン株などワクチンをすり抜ける変異種が主流になった場合、武漢株ターゲットのワクチンを打つメリットが薄いこと
以上 リスクとベネフィット考えれば答えはひとつなんだが、いろんなこという人いるからねえ >>48
なるほど
根拠が薄弱、またはまったく不合理なものだねぇ コロナに罹るとどうなるか想像してみたらいい
既存のルールに則って
最低1ヶ月は仕事に穴を開けるよね
だれがカバーすんの？ 打たない理由を勝手に曲解して、挙句なんで○○しないのだろう？とかお節介もいいとこ。
感染者の割合、感染した場合の発症率、発症した場合の重症化率、ワクチン数、接種体制etc
これらから慌てて打つ必要がないと自己判断しただけど、リスクの高い年寄りは状況見て接種した方が良いよねってその程度だよ。 そもそもこれ、ワクチンなの？
そこまで研究結果出てるのかな？ いやぁ打つのは良いけど手続きが激しく面倒
しかも予約ｗ
Q「今日暇だから打つよ?」
A「駄目だ!お前は再来月だ!」 >>75
仕事に穴開けないために打てと？
日本人らしい発想だな
それ言ったらインフルエンザやその他ワクチンも仕事のために打たないといけないな
そんな会社俺ならお断りだけどw >>80
コロナでもワクチンでも
熱が○○度超えたら自宅待機しろとは言われているが、
その間の給料がどうなるとか全く説明がない。 こんな無能でもコンサルできるんだな。日本終わってるわw アホすぎだろ
短期的な副反応の話しかしてないじゃん
個人的な話に限定するなら若い世代は接種しない方がはるかに良い
社会的には接種してもらわなきゃいけないんだが >>81
その場合出勤できないから問題ない
>>85
ほんとそれ
いつでも自由に有休取れるならいいけどそうじゃない仕事だってあるわけで 本来なら丁寧に治験をやってデータ解析して
2024年頃認可すべきものを、
特例で認可したから、今のワクチン接種は事実上の治験。
コロナスパイクタンパク質製造人間に改造されてる。
末恐ろしい。 ワクチン反対派(マスクしていない人間も含む)が接種に抗議するため役所に押しかけて、その役所で感染者が出たつーのはホントですか？ この人まるで論理思考できてないんだけど、ほんとにコンサルなの？ >>87
コミュ力、話術、詐欺師の能力
さえあればできる
逆に言うとそれ以外は皆無 日沖博道 パスファインダーズ株式会社 代表取締役 社長
こいつ何者なんだ？
必死に説教たれるのはどうして？
いくら貰ったんだ？
俺から言わせればこいつがたれてる説教は的外れも甚だしい
ワクチン接種を強要するなと言いたい！
その理解を日沖博道に百回説明してもこいつには理解不能だろ
おまえは好きなだけ打てばいい
他人に強要するな！！！！！！ >>91
それは事実だが、その情報だけで感染源を特定できると思ってるバカは
義務教育からやり直さなきゃいかんレベルの脳みそ 日沖博道 パスファインダーズ株式会社 代表取締役 社長
こいつ何者なんだ？
必死に説教たれるのはどうして？
いくら貰ったんだ？
俺から言わせればこいつがたれてる説教は的外れも甚だしい
ワクチン接種を強要するなと言いたい！
その理由を日沖博道に百回説明してもこいつには理解不能だろ
おまえは好きなだけ打てばいい
他人に強要するな！！！！！！ テレビさえつけなきゃ、コロナってただの風邪だしなあ
治験終わってないｍRNAワクチンとかいう謎なものを打つ気はないわー
https://pbs.twimg.com/media/E1KFiTbVkAAYTmR?format=jpg&;name=900x900 大本営発表
新型コロナはただの風邪
若者は感染しない
若者は発症しない
若者は重症化しない
変異すればするほど無毒になっていく
空気感染しない
集団免疫で解決する
後遺症はない >>42
うちの市は俺はまだ気配なし
今月から65歳から60歳に打ち始めた
もう国産ワクチンの治験に参加するから廻してくれよ 臨床試験において接種群と対照群（非接種者群）のあいだで発症率の差を比較します。
ファイザーのワクチンは95.0%、モデルナは94.1%、アストラゼネカは70.4%のいずれも
高い有効率が示されています。有効率90%とは、「非接種群の発症率よりも接種群の
発症率のほうが90%少なかった」という意味です。発症リスクが、0.1 倍つまり10 分の1に
なるとも言えます。ちなみにインフルエンザワクチンの65 歳未満の成人での有効率が
52.9%（2015/16シーズン）と報告されていることを考えると、きわめて高い有効率です。 またまた格好つけた言い方しちゃって
本当は分かってるくせに
お前のダメなところはそう言うところだぞ
周りからいつもそう思われてることを自覚しろよ ワクチン打たない理由？
効かないから
なんかある？ >>99
ワクチンは強制ではなく個人の判断に委ねられてるでしょ？
反対して接種を妨害するのもその個人判断を阻害する行為ですぜ？
打つヤツは打てばいい、打たないなら打たないでいい
冷蔵庫の電源ケーブル抜いたりするのはやり過ぎ
自分はアレルギー体質で打ちたくても打てないんだが、マスクなりしてアレルギー体質でも打てるワクチンが来るのを待つだけだわ >>112
打ってるやつの同調圧力もたいがいだけどな コンサルが勧めるってことはやめた方がいいってことだろ
あいつらが入って良くなった会社って見たことないわ 副反応が短期的な痛みだけである確実なエヴィデンスあるのかな >>1
コンサルなんだから、経営者に向かって、
「従業員がワクチン打って体調不良になったら手厚く補償しろ」
と言ってみてほしい。
経営者が渋っても、この記事のロジックそのまま使って押し切れ。 感染しないんじゃないって知らない人多そう
打ったから安全、って街に出て撒き散らしたらえらいことになるな >>108
まあ東京やその近郊じゃないなら、大丈夫だろ
オリンピック後に感染爆発するのは、もうお約束だろうから、東京と近郊の人は８月頭には２回目を終わらせておきたいだろうけど
若い人なら、後遺症でハゲるとか、味覚がなくなるとか程度だから、まあ死にはしないし >>93
マスク手洗い、酒の伴う会食の禁止、
キャッシュレス決済やビジネスのオンラインシフトによる非接触型社会への移行。 コンサルもピンキリでファイナンス系とかプロマネしかやったことないやつはゴミ
現場経験のある人はまれにすごくできる人もいるけど 単純に今まで一年半もかからなかったのだから、感染する確率そのものが低いんだよな
それこそ毎日数万感染者が出てるならまだしも、東京ですら千人弱
打ったらノーマスクで行動フリーとかなるならメリットもあるけど、
感染が怖くて打つにはメリットが少なすぎる
自粛するならそもそも殆ど感染しない そもそもお前に説明する必要がない
お前が打ちたいなら打て
それだけの話である
君は何故じゃねえよ馬鹿が >>93
>>117
ワクチンを接種すれば感染しないのでしょうか コンサルの9割はゴミだから糞の中からピーナッツを見つける能力がないとノウハウ皆無のアホな若者に金を奪われることになる
コンサルに上から目線でいけるくらいの経営者でないと騙されるだけ >>1
打って安心w
それこそズッコケル様な成果だな。
打っても感染するっちゅーの。 >>76
フリーダムな人はいいよね
>>84
じゃあせめて打たない意思表示して接種券を受取拒否しなよ
要るひとに回せ 臨床試験において接種群と対照群（非接種者群）のあいだで発症率の差を比較します。
ファイザーのワクチンは95.0%、モデルナは94.1%、アストラゼネカは70.4%のいずれも高い
有効率が示されています。 >>124
それでいいよ。成人病へるだろ。
なんで昭和の悪しき文化を継続しなきゃいけない 同調圧力の使い方も間違ってるし大丈夫か？よくそれで社会生活送れてるね ファイザーのワクチン治験終了の2023年5月か、もしくは
一次試験完了の今年11月までは待ちだな。
接種したら元に戻すことは出来んわけだし。 10代や20代はちゃんと情報集めて考えてる
感染しても基礎疾患なければ10代や20代は重症化しない
それは変異種でも同じこと
仕事や遊びに行くのも不織布マスクして
アルコール消毒徹底すれば問題ない
外食はさすがに控えないとだめだが
マスク、手洗い、アルコール消毒で
この1年感染しなかったんだから
ワクチン打たなくても大丈夫だと考えるのは妥当 イルミナティカードに
なぜJAL123便は無いのか？
それがわたしの最大の疑問だ！ >>137
あなたはオフィスビルで感染者が出たときの大変さを全くご存知ないのね 自分さえ良ければいい人材なんて欲しがらないよ
しかも老人がこの幼稚さなら始末に負えない 何事に限らず過干渉人間はほんとうぜえわ
何故？何故？ってうるせえんだよ
お前のことはお前が考えて判断してれば良いんだよ >>137
この1年感染しなかったんだから というのが安全性バイアスの典型例。
最近の大雨での洪水被害など、避難しなかった人と同じだ。 今時ハラスメント(ワクハラ)上等な会社なんて
若者にはウケんだろ。
若干名、パワハラ気質な人がスレに居るようだがｗ だから、打たないなら意思表示しろよ
ワクチン接種せずに罹患して病床つかうなんて図々しいことを考えるな >>148
他利のため、社会を守るため
というワクチン接種の理由を述べる人がいるけど、津波が来たら逃げ遅れるタイプだと思った >>151
あなただけ生き残ればハッピーか
それもありね 何で迷うのかって
一応普通に過ごしてこそいるが
元々体質が良くなくて体が完全に丈夫とはいえないからな
他のワクチンと違ってデータの蓄積が無いから異常が起きた時の対応も後手後手になるだろうし
世の中体調が万全な状態で生活してる人だけじゃないんだ ザックリとした話で恐縮ではあるが
仮に1年間のコロナ陽性者が60万人と見積もっての感染確率は0.5%。
言っておくが「年間の罹患確率が、0.5%」。
死亡確率に至っては、年間1万人と多く見積もっても0.01%以下。
これも年間ね。しかも死亡は、ほとんど60歳以上。
最近では、ワクチン接種しても変異種に罹患する例が海外から報告されてる。
ゆえに、ワクチン接種者が大勢を占めるようになっても
「マスクから解放される」世にはならんだろ。
加えて、副反応。
若年層のワクチン接種に対するインセンティブが無い。
脅すしかないとはいえ大人げないねぇｗ
せめて床に額を擦り付けて憐れみでも乞うてみたらどうだ？ >>158
あんたが死のうがどうしようが構わないんだ >>158
インセンティブはワクチンパスポートだろ。旅行も飲み会もフリーに出来るようになる 若者にワクチン接種させるために、ワクチン接種の根拠を今までにない理由を設けると言うのだからお笑いだよ
マスコミも同じことを言い
その方便を吹聴する人もいる
簡単に人は洗脳されるんだと思った >>161
だろ？
他者の自由は本来尊重されるべきモノだ。
暑苦しい"大人(敢えて老人とは言わんｗ)"は、嫌われるよｗ >>163
いいならスルーしなってば
わざわざ高説垂れなくてもいいのよ >>162
パスポートは基本渡航者向けだから。
まずは流通してからの話。 オレ別にそんな責任ある立場の人間じゃないし。
寝込んだり死んだりするとまずい立場の人からどうぞ。 >>1 迷うもなにもそもそもワクチン接種が全然進んでない。しかも河野が全然在庫が足りてないことも認めたろ >>165
うちにはふたり娘がいてふたりとも子供がいる（わたしの孫にあたる）
上の娘夫婦がロタウイルスで寝込んだとき、わたしの老親とこの夫婦と孫の面倒を私が見た
地獄みたいな2週間だったの
意味わかる？
娘が育休中だったから被害はそこまで深刻ではなかったけど
これ、非正規のあなたなら餓死して死ぬわよ >>168
日本で解放されると想う？
おめでたいなｗ ファイザーので治験が終わるのは2023年頃。現時点では人体実験。 >>175
治療費は保険でカバーね
あなたは保険入ってるの？ 単純に接種しに行くのが面倒くさいんだよ、ほとんど死なない病気に骨折りたくないのよ 何故迷うってアレルギーだから泡噴いて死ぬかもしれないから迷うよ。普通 ワクチンより罹った時の為にイベルメクチン常備する方が良いな。 >>179
憐れみを乞うとか、話題そらしはいいから
若年層がワクチン接種するインセンティブを一つでも挙げてみろ。 年寄りは長期的影響なんか考えなくても良いけど若者は考えるよな。
現時点でどうなるか誰も解らないし責任も持たないし。 税金を無駄使いするな
で終わり
受けない意思表示よろしく 先に言っておくが、
今回の新型コロナウイルス騒動で
老人を救ってしまったツケは必ず来る
その時に様々な方面で尻拭いするのは
俺達若者だ
あの時老人を救わなければ、
あの時ワクチンを打たなければ、
と後悔する日が必ず来る
ワクチンを打つならそこまで考えて打ってほしい >>185
親兄弟、祖父母に感染させないためだろ。 >>187
別にワクチン反対派でもないんだけど
俺が若者なら１００％打たないわｗ >>187
高齢者はコロナ罹患した時の重症化リスクが高いから
ワクチン接種に合理性がある。
でも若者はそうじゃないからな。 >>191
親兄弟、祖父母は先にワクチン打ってるじゃないのさ >>191
皆ワクチン接種するんだから「爺婆の為に犠牲になれ」というハラスメントは
理屈として通らんのよね。 年寄りは重症化して病院運ぶ前に死んでくれれば医療に負担は掛からないのだがな。 コロナが弱毒してるから。
老害の為に副作用リスクの高い若い子は打たない自由は保証されている 喘息とアレルギーもちやからなそりゃどう合併症起こすかわからんのよ。みんな健康だと想ったら大間違いやでおっさん 自分の周りは打つって人多いけどほとんどが単に何も考えてないだけだからな
上の判断に従うって習性なだけ 自分は副反応で死なないってのも
根拠の無い妙な自信とちゃうんけ
どれだけ確率が低くてもな コンサルの社長が表に出てくるんなら事あるごとに呼び出されるぞ？ 譲り合いの精神や
ワイが打たないことで誰かにその分が回るんや
ワイは一番最後でええんやで >>159
有効率でググれよ
俺反ワクチンじゃないけど嘘をばら撒くのは感心せん 治験中。
長期的な体の影響は不明。
若者の死亡者はほぼゼロ。
これで、打とうと思うほうがどうかしてるわ。 周りの打つ人ってほとんど世間体だぞ、それがなけりゃ打つひとおらんやろ 「待てる」というのは一つの"価値"だからね。
何の合理性も無く、唯々諾々と他人に譲り渡すのは馬鹿でしかない。
来年になれば国産ワクチンも出るって噂だし、対処療法とはいえ
重症化の緩和に効果のある薬も出るだろう。
諺でもあるだろ？
「慌てる乞食は、貰いが少ない」ってなｗ >>205
コロナに感染して死亡＆重症化することも同じことだけどな
単に体に悪そうという理由でワクチン打たないのはどうでもいいけど
コロナ感染リスクのほう頭から飛んでる馬鹿があまりにも多いように思う >>207
見習いたい博愛の精神だね。
私もそうありたいよｗ 未知のワクチンで将来の安全性も不明なものを若者に打たせるくらいなら、俺達年寄りはコロナで死んでもかまわないよ。
というのが日本人だろ？
ワクチン賛成派はわがままな反日安倍信者に思えてくる。 >>214
コロナ感染がリスクと思ってる奴が少ないんだよ 職域接接種でも若い人は受けたがらないね。
ゴルフ控えているおじさんの接種控えも目立つ。
プレイに影響するとはいえ、どうなんだろう。 日本じゃ射ってもどうせマスク外せないからだよ
それなら会社や学校で強制されない限りできるだけ先延ばしして様子見するだろ普通
あんな治験すっ飛ばしたようなワクチン率先して射てるかよ >>216
ほとんど無いリスクを20/1にする理由がないからだよ >>220
若者に即効性のあるインセンティブって「マスク外せまっせ」くらいしか無いもんなｗ
でも日本じゃあ外せそうにないしな。 >>215
じゃあさっさと受取拒否、接種しない意向伝えな
あなたのワクチンはほかに要るんだよ
バカの河野太郎と菅が仕入れ損なってるから >>217
孫がコロナに感染することを気にしないのか。
血栓で心肺機能にダメージが残ってもよいのか。 ワクチン拒否する人が多くて、ワクチン打ちたい人に早く回ってくれば
それはそれでいいのだけど。 >>214
データだけ見る限りではリスクはインフルエンザと変わらない
国民全員にインフルエンザワクチン打てよとか、インフルエンザ蔓延してるから非常事態宣言とか、
コロナをインフルエンザに置き換えるとなんだか奇妙な話に思える トランプの選挙戦で後手になったのが日本だよ
新しい株に罹ったなら仕様がないが
アンチワクチン（バカウヨ）には悪意しかない >>223
オレ個人は「待ち」のスタンス。
「未来永劫オレは打たねぇ...(麻生風）」じゃないから。
接種が5ヶ月先か、5年先か、50年先かは「神のみぞ知る」ってだけで。 >>227
若い健常者だとインフルと大して変わらんよな 「コロナ後遺症がワクチンで改善」報告 英で研究進む
https://news.yahoo.co.jp/articles/c17c37a99a989cc6a0b84e10066a50860998fbad
新型コロナ後遺症患者でつくるオンライングループのアンケート調査では、最低１回のワクチン接種を
受けたおよそ９００人のうち、５７％が「接種後に全体的に後遺症が改善した」と答えていて、そのおよそ
半数が「改善が持続している」と答えました。ワクチンの種類では、ニコルさんと同じモデルナを接種
した人が改善したと報告する割合が一番高くて、次にファイザー、アストラゼネカの順でした。 今は打たない、様子見したいって言うだけで「いつまで待つつもりなの？コロナが終息するまでか？とな」「いつかかかるコロナに永久に怯えるつもりか？」みたいなこと言ってこられるのが嫌だな
今打つか一生打たないかの二択しか無いのかよって >>233
はぁ〜治療効果もあるとはたまげたなぁ〜 普段通りに時間かけて検証しても薬害が起こるのに
今回はとにかく急いでの商品化だから不安で様子見にしたいわな
そしてなによりも注射痛くてイヤ >>235
ウィルス性の後遺症ならウィルス抑制するワクチンを投与したら改善しそうだけど、ワクチン投与しなくても改善した群を適当に見積もると差はないのかなぁ なんで、ワクチン打って死ぬ？
三桁死んでる？
血栓は？ 近実施された調査ではコロナワクチン忌避者は若い人と女性に多い
忌避の理由は必要性、毒性（副作用、副反応）、効果への疑問
・若年者は重症化リスクが低い 特に10代以下はまず死なない
・女性は男性より感染率が低い 重症化リスクも低い これはウイルスの増殖時に利用されるTMPRSS2（元々細胞表面に発現している酵素）が関わっておりそれが男性に多いことが理由の１つとされる
→すなわち若い女性はそもそもコロナ感染・重症化リスクが低い
・ワクチンの副反応は若い程頻度が高く、また全ての年代で女性が男性より高頻度に出る。2回目接種後の発熱37.5度以上の頻度は20代女性では50%を超えた（第55回厚生科学審議会予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会資料）一方、65歳以上では10%前後であった
→よって若い女性はワクチンのデメリットが大きい
・現行のワクチンの感染・発症予防効果については従来株については2回接種すれば95%前後と高い値であるが、現在主流になりつつあるデルタ型ではやや落ちるとされ、将来は3回目の接種或いは変異株用の新たなワクチン接種が必要とされる
以上より、今のワクチンは高齢者においてはメリットがデメリットを大幅に上回るから積極的な接種が推奨されるが、若年女性においてはデメリットを正当化するだけのメリットがあるか不明である 若年層にワクチン接種を勧めるなら上記の疑問に対してきちんとエビデンスを示して説明する必要がある 安全にタダ乗りしたいだけだろ
戦争になったら国外逃亡する奴と似てるな これのどこがニュース？
アホなスレ立てるやつは片っ端からNGに放り込んでるわ >>238
それが、3桁死んでるんだよ。
厚労省のサイト行ってみ。 難病患者に対するデータもエビデンスもないと何度言えば
悪化すると長期入院、下手すると数年どころか一生引きずることになるんだが >1
いわゆる、有害危険疫病 武漢コロナ熱パンデミック 変異株 リンピックへの、
総合防疫を拒否w 自公菅政権 日本政府、
貴様らは、いまが、国賊 朝敵 賊軍だよ wwｗw 。
有事法制 安保法制 Jアラート 特別警報。
ここら、全開での、旅客機、電車、バス、全停止 。
強力な、外出禁止令 。
いわば、
ジャパン ギガ ロックダウン 。
ジャパン テラ フリーズ 。
ここらな、令和アルマゲドン発生、
株価 地価 日本国債 大暴落 テラ ガラが連鎖発生で、
日本国債の金利が、ペタ上昇での、
令和ギガ重税化、令和ハイパーインフレ化に 。
ジャパン ハイパー ブラックアウトな、
令和 超スタグフレーション 超不況に突入 。
こういう、令和アルマゲドンが、まじで、嫌々な、
自公菅政権 日本政府さあwww。
安全楽観デマムーヴ 大本営発表ムーヴ ww 。
とにかくっ、東京オリンピックが、やりたいっ
マニアック、ワクチン マニアック キチガイ 。
気候頼み フアクターX頼み マニアック キチガイ団 。
自公安倍スタン幕府 菅パンケーキ 菅ポト
菅沢東 菅ーリン ジャップ猿国 政府ども、乙wｗ。 >>242
胡散臭いのもいっぱいあるけどな
それなりに強い副反応出てるからゼロとは思わないが >>17
政府も小池百合子もマスゴミも自分の利益の
ことしか考えていない
昔と違ってこれだけ情報が簡単に入る時代に
どんな理由で信用できないの
と質問を発する君はオレオレ詐欺とか変な壺を
買わされないように真剣に対策したほうがいい コロナかかっていうタレントや芸能人も基礎疾患がなければほとんど軽症だし
ワクチンの副作用の方がダメージ大きいよ。 >>234
わかる
それを家族に言われた
何かあっても責任なんて取れないくせにさ。
絶対に打たないと絶対にうつの真ん中の意見の人が案外多いと思うんだわ
それを理解できないんだろうな
急かされても困る
結局打ったけどな… バカだから。それ以外何かあるのか？
バカほど迷信や陰謀論を信じる。 接種は個人の自由なのにデータの提供を超えて個人の思想に介入してくる人 そもそも、ｍRNAってハッキリ言わないのは何でなのよ。
今までのワクチンとは違うって、そこ周知徹底させろよ。
安心させたいなら、ちゃんと言おうね。 >>222
でもワクチン接種率上がらなかったら制限解除の理屈が生まれず経済抑制されて若者も職を失ったりと回り回って不利益を被ることになるけどね
目先のことしか見てないようだと氷河期再来で一生影響うけることになりかねない >>251
未知のものに対して「分からない」というのは
科学的な考え方だよ。
コロナワクチンを打たせようとしてる方が、何かウラがあるんじゃいかと思う。 こういうバカは難病患者や体質的に不安のある人をすべて足すとどれほどいるのかを理解してない
たとえばワクチン接種前に蕁麻疹なってた人が強引に説き伏せられ接種、難病の成人スティル病になったケースがある インフルみたいにチャッと行ってパッと打てれば行くよ。
俺の地区ラインか電話予約しか無くて
ラインやってないし電話は繋がらないし
ようやく繋がったら「今回の分は終了しました」だしで
打ちたくても打てないの。 >>251
今回面白いのは、何が真実で何が嘘なのか、錯綜している事
ワクチン派はコロナを大袈裟に危険視し
反ワクチン派はワクチンを大袈裟に危険視する >>263
ゲームや漫画で見たようなわかりやすすぎる差別って本当に起きるんだなあと思ったよww
ワクチン賛成、反対に関わらずww ワクチンを打たなければワクチン死を避けられるからな
550人どころか実際はその10倍は死んでるし だって仮にワクチンの副反応で死んだとしても死因は別のものにされてワクチンとの因果関係は無かった事にされるんだろ？
実際はワクチンで何人死んでるか分かったもんじゃない
そもそも昨今は変異種だなんだと新型のコロナが次々出てきているようだが、それらにこのワクチンは効くのかよ
効かないなら無駄にリスクを高めるだけの毒物じゃねーか >>256
そこが核心なのにな
史上初と言っていい遺伝子組み換えワクチンを見切り発車で全人類規模で射ってる異常事態なんだから
製薬会社もまず責任問われないしな
様子見できる年齢、立場なのに不安も感じず我先に射ってるのはただのバカだろ ブームに乗り遅れないようにサクッと打ったわ
ノーマスク見ても何とも思わない >>261
インフルそんなに簡単か？打ってくれる所は沢山あるけど、予約でいっぱいだったりちょっとタイミング悪いと品切れでーすとかなったりしてそこまで簡単ではなかったが…
自分の場合はネット予約ができたからかもしれんが色々選べるし、こっちの方が全然簡単だった 現行ワクチンは、打ってから半年して抗体価が下がってくると、デルタ株に対してADEが起こり逆に感染しやすくなる
ワクチン打ったら、半年間くらいのリスク低下と、その後のリスク上昇が待ってる
半年間さえよければその後どうなってもいいとかいう馬鹿しかワクチン打たない 打ったらそれを理由に在宅勤務解除されて毎日出勤しないといけなくなった >>268
打つ、打たないは別として
打っても感染しないわけじゃないから気をつけてね なんでワクチン推進派は反ワクチン派に対してワクチンを打たせようとしてるのかな？ 親切心でやってるのかな？ 俺やったらこんないいワクチン他人になんか打たせたく無いのに。心が広いなあ >>269
インフルはここ数年予約なしで病院行って当日打ってくれる。
何年か前に一度だけ「次回にしてください」と言われた事はあるな。
インフルもコロナも地域地区によって事情が違うんだね。 おれは今日1回目打ってきたぞ。打ちたくないやつは打たなくていいよ。
でも、医療費は全額自己負担にしてくれな。 ハイルロッケンロー🎵ジョンマッケンロー🎵テイタムオナニール🎵
こう言うことは俺に聞け、バカ者がっ！
これ射ったバカは、２年以内に発狂して自殺するか苦しんで死ぬか、２年後に生きてたとしても植物人間だ！😂wwwwwwwwwwww 俺達高齢者が打ち終わるまでは若者には打ってほしくない 確率が低いから大丈夫って、自分は下手を引かないっていうパチンカス思考だってわかんないのかね (≧▽≦)ぎゃはははははは、ロッケンロー🎵アイムロッケンロー🎵
くぅ〜、夏にはビールだね、ハイルヒトラー！
これを１度でも射ったバカは、もう２度と、元の体には戻れない！😆wwwwwwwwwwww >>278
ワクチン推進派は大体最後に一言
こういう悪意のある言葉を言うのよな 私たちとは違うからアンタたちは一生引きこもっててね、みたいなのを言うやつ、何度も見た 打たなくてもいいですよ
その代わり一生外に出ないでくださいね、みたいな 俺は66歳なんだが、2月に陽性になったが、37.2℃が1日あっただけで
全く無症状だった。今も後遺症はないが、抗体が消えてる。
再度罹っても、おそらく重症化は無い。おそらくだが..
翻って、ワクチン接種しても感染の予防効果はない。
説明書にはっきりそう書いてある。
重症化はしないという触れ込みだが、データの蓄積には短期間過ぎる。
半面、現在・将来的な副作用、変異への効果、持続期間は未知数。
結局、あくまで個人的だが、ワクチン打っても打たなくても、結果は変わらないという
判断をした。3年もたてばはっきりするだろうが、寿命化も。
結果、今はまだ全世界的な治験の実施機関と云う状況で打てない。
誰か反論して。 >>276
自分の周りの感染率を下げたいからだろ
接種したら100％感染しないというなら周りが感染しても知ったことかとなるわけで くーっくっくっくっくっくっく。ロッケンロー🎵
職域接種は、夏休み前にやるんだろ？(≧▽≦)
毒ワクチン射った後に楽しい🎵楽しい🎵夏休み〜⤴みたいな？😆
これ射ったバカは、２年以内に発狂して自殺するか苦しんで死ぬか、２年後に生きてたとしても植物人間だ、バーロー！😆wwwwwwwwwwww >>257
ほんこれ。
しかもバズファインダーてｗｗｗｗｗｗ >>289
ちなみに自分が誰かに感染させて（二次以降も）
その人達の症状が把握できるようなもんなの？
陽性者の目線として >>286
そこんとこ忘れちゃう
期間切れて元のひとに戻ったら
どうしましまひょ ワクチン接種がコロナに有効だとする根拠が薄い
はっきりしているのはワクチン接種が進んだ国でもコロナは収束していないという事象
若者はまだ様子見でいいだろ 先月半ばに世田谷区から接種券が来たけど、すぐに庭で焼いた
壮大な人体実験だね 結果を楽しみにしてる わかるのはずっと先だが >>1 君はなぜコロナワクチン接種を迷うのか
迷いは全く無い。確信を持ってワクチンは打たない。
・かかったところで影響僅少
・まともな治験も終わっていない薬を使うのは高リスク。
・そもそも2020年の死者数は例年より２万人少ない。
知れば知るほど確信をもつようになる。 的外れな分析だな
長期的な安全性が検証されてないから打ちたくない人がほとんどだろ 何かあっても国が一切補償してくれない犯罪的なシステムだからです！ なんで他人に打たせたがるの？キモすぎる
てめえが打ったらそれでどうでもええやん o(^-^o)(o^-^)oワーイワーイ🎵楽しい🎵楽しい🎵夏休み〜⤴
嬉しいな🎵嬉しいな🎵海行って旨いもん食って温泉入ってビール飲んで♥
パチンコやって競馬やってカラオケやボーリングやって風俗行ってフルコースで楽しんじゃお♥
毒ワクチン射ったこと忘れてるバカが何か言ってるね！😂wwwwwwwwwwww >>289
ワクチン接種しても感染の予防効果はない。 はおかしい。
説明書には以下の記述がある。
今回接種するワクチンはﾌｧｲげｰ社製のワクチンです｡新型コロナｳｲﾙｽ感染症の発症を予防します。
ワクチンを受けた人が受けていない人よりも､新型コロナウイルス感染症を発症した人が少ないということが分かっています。
（発症予防効果は約95％と報告されています｡） >>297
えーーっまた打つのーーー？？
って感じよね 別に無理やり打たせることないだろ
特に将来的に出産するだろう若い女性は
その子供にどんな影響があるのか不安がるのは当然だ >>307
イスラエルは60%程度と言っている。
すくなくとも感染予防効果はある。 自分の意志でワクチン拒否ってるやつは感染したら隔離放置（中国式）でいいんじゃねｗ とんでもない差別を平気でしたがるのがワクチン賛成派ってことか >>306
ちゃんと数字書いた方がいいぞ
ワクチンを受けた人100人のうち、95人は発症しませんでした
プラセボを受けた人100人のうち、94人は発症しませんでした
いつも後ろの文章を省略して95%というのは卑怯だよ 感染したら周囲の他人に迷惑かけるのに拒否ってるんだから
区別されて別扱いされるのは仕方ない。 >>312
それだったらワクチン打とうがコロナ掛かったらそいつも隔離だろ
その点ワクチン打ったところでなんか変わるんか？
大規模接種を急ぎすぎたんとちゃうんか？
まあワク厨も薄々おかしいな、そもそもインフルのワクチンだって効き目は6割程度だっていうのに
コロナワクチンは9割とかそんなうまい話あるのかなと気づいてんだろうけど
考える知能がないから他人を巻き込まないと落ち着かないんだろうね 打ちたいけど70の親ですらまだ順番待ち
俺は年内は無理っぽい 反ワクチンは米国発祥で、ベトナム戦争後、ネタを探したアメリカのプロ市民（アメリカアでは大きな業界）が、エコや自然志向を利用して持ち出した似非科学。
これを都合よく利用できる立場の、アメリカのサプリ業界と代替医療業界（両業界がこれまたアメリカでは巨大）が宣伝費を使って後押しし広まった。
これが欧州や日本にも来たんだよ。
しかし政府がこれに押されて国民の予防接種を後退させたのは、日本のみ。 自動車会社で職域接種か、、、
みんな死んじゃうねw 似非科学の反ワクチンをまに受けてワクチンを忌避しつつ、世界一酷い抗生物質の濫用は気にしない。
所詮科学が似合わない国民性。 >>316
中国ではそうみたいだな。まぁ打ってたとしても中国製ワクチンだから仕方ないかｗ
ドアを溶接して2週間放置とかｗｗｗ
そもそも「インフルワクチンが6割だからコロナワクチンの9割はおかしい」と言ってる時点で
論理が破綻してるけどｗ そりゃ自分の体に謎の液体ぶち込まれるのは誰でも嫌だろ >インフルワクチンが6割だからコロナワクチンの9割はおかしい
相当の知能の低さ 米国で6月にコロナで死亡した患者の「99.2%」がワクチン未接種らしいで >>324
短期間で作られたのに異常に効果が高過ぎるのはおかしいと思うが？
重大な副作用が後で出る可能性が無いとは言えない ワクチンとプラセボそれぞれ18000人ぐらいを対象として試験したところ、
ワクチンは8人、プラセボは162人感染した。
よって 162-8 = 154人は感染防止効果があった。つまり、154/162 ×100 = 95% 役所からの封筒に同封の案内文は
「・・・ということが分かっています」
「・・・と報告されています」
「現時点では感染予防効果は明らかになっていません」 こういう怪しげな上級国民が安心安全連呼するほどいかがわしさが増してることにいつ気付くのかね ワクチン打ったらマスクつけずに騒げる！！！
こんなこと思ってる奴らがワクチン打ってるやつの大半なんだよ >>317
真面目に計算するともっと酷い事になるというのに
母数はもっと大きいだろ？ >>306
「感染と発症は違う」ということを理解してない人がわりと多いからそういう話になるわけだな。 >>1
買え買えという不動産も投資も信用しない
新型インフルエンザワクチンこんなごり押しなかったから自然に打った
怪しいことしかない
半年で効果切れで先端ワクチン国は三度目のワクチン接種
毎年6回くらい打たせるつもりか
アメリカがイベルメクチンを改良に治療薬に方向転換した
実験台にならなくて良くなりそうだ >>319
日本は実弾物資が不足気味なのと新規の試み対応が不慣れで
机上の計算通りに進みずらいだけで
基本的に確実にワクチン接種の進捗はそこそこ進んでいるよ。
言うほど極端には予防接種は後退していないよ。
問題なのはノイジーマイノリティの反社会勢力の声ばかりが
極端に反響しすぎていることだな。
それとマジのガイジがついに妨害行為を僅かなららもやりだしているところが
直近としての問題だな。 >>332
ツイッターで調べると
ワクチン打ったら感染しない！！
って思ってるやつが大半だww
最低限の知識も無く打ってるやつらだらけ だのになぜ
歯を食いしばり
君は行くのか
そんなにしてまで >>326
>重大な副作用が後で出る可能性が無いとは言えない
どこにそんな重大な副作用が出る可能性を感じるんだよ
数値化できてないにしてもそんな可能性が想定されるなら多くの医学者たちがもっと警告してるだろうし
政府がそんなリスキーなものを全国民に打つという判断はしない
ほぼその可能性は無いんだよ >>327
つまり0.85%を救うために99.15%全員にワクチンを打てと言っているんだね >>339
感染はあきらめてください
発症を抑制します
ということらしいね >>326
＞重大な副作用が後で出る可能性が無いとは言えない
こんなこと気にし始めたらすべての薬は使えなくなるぞｗｗｗ
（民間療法やら健康食品やらすべて含む） ワクチン打ったら体に取り込まれたコロナウイルスが弾けて出ていくのか？ww 今回のワクチンは
感染に対してはなんの能力もないそうだが、
感染とは、してはいけない経験じゃないのか？
症状が出なきゃいい、というものではないと思うが… >>337
凄いな、自己免疫疾患の発症や増悪の可能性を臨床データなしに判断できるのかw
それが出来たのなら今世紀最大級の大発見でとっくに大騒ぎなってると思うが >>342
いや感染もかなり予防できてるらしいよ
ただそれを数値で証明するのが難しいってだけで ウイルスの増殖を防止する効果があれば、感染防止効果となる。 >>342
感染してもワクチンの効果で体内でウィルスが増えにくい。だから発症しにくい。
ウィルスが増えにくいということは、他人にも移しにくいし、自分も重症化しにくい。
本人の免疫がまともに機能してればの話しだけど。
感染を予防するには、マスクや嗽、手洗い、感染リスクの高いところに行かない
といったものだから、これらの行動はコロナの発症にはほぼ関係ない。 老人で基礎疾患があるなら打てよ！
若くてデブじゃないなら打つ必要なし！ >>351
そういう意味では感染を防ぐわな
他人のな >>353
老人は重症化しやすいからな
打っていい >>349
臨床試験はやっている。
COVID-19 と同じコロナウイルスが原因であるSARS やMERS のワクチンの動物実験でも、
一部にVAED を示す結果がみられています。COVID-19ワクチンの動物実験や臨床試験では、
これまでのところVAEDを示唆する証拠は報告されていませんが、将来的に注意深い観察が
必要です。 >>1
将来
・ワクチンに関わらずジジババはいなくなる → 今だけよければよいのでOK
・ワクチン打った中年もいなくなる → 生殖能力もなく中期的にはどうでもよいのでOK
・コロナで死なないのに、ワクチン打った若者は障害者、不妊症になる → これは重大な問題
結論
・若者はワクチンを打たないのが正解 >>337
よその国が作ってよその国がいいって言った、日本では通常審査通らないものばっかだからだろ
全部使えば利益でる会社の新規物ばっか、見えない圧に押されて承認した印象
かたや、日本では特許が切れてるの、なんの利益生みづらいけど、良さそうってものは、国が放置、民間動かねーからしゃうがなくね？と？
こういうものも積極的に助成して、日本の作ったものすげってなれば、医薬に限らず日本のモチベも上がるんだろうけどな 今回のワクチン問題の根底は「思想」なんだよ。ワクチン打てばコロナの感染リスクが下げられるから打つべしと思うやつと今のやつは副作用もよくわかっていない状況で未知の物質を体内に入れたくないと思うやつがいるんだよ。
グーチョキパーどれが強い？というのとおんなじ問題。現時点で答えはない。
コンサルなのにそんなこともわからんの？ >>358
根拠のないデマだ。
長期的な影響はわからないんじゃなかったのか。 >>360
自分が副反応などのリスクを受ける代わりに周りに移さないように配慮する
こういう思考で打ってる老人、立派だわな >>358
＞若者は障害者、不妊症になる
で、それはどこの誰がそれが事実だと証明したの？ >>361
長期的な影響はわからないなら
なおさら安全じゃないだろwwww
ばかもの。 >>356
ワクチンの効果は投与した群と投与していない群がいるから、時間が経てば統計量として効果の検証はされると思うよ
俺は効果はあると思うけどね
だからこそ副反応も強く出ると思うんだが、因果関係のある死亡者が未だゼロということは、不安な人にまで打たせるもんでもないとは思うよ >>361
そいつはデマだけど、分からないから打たないってのは十分賢明な判断
分からないのに打つのは、それ以外の積極的な理由が必要
ない若者は打たなくて当然と言える >>1
将来
・ワクチンに関わらずジジババはいなくなる → 今だけよければよいのでOK
・ワクチン打った中年もいなくなる → 生殖能力もなく中期的にはどうでもよいのでOK
・コロナで死なないのに、ワクチン打った若者は障害者、不妊症になる → これは重大な問題
結論
・若者はワクチンを打たないのが正解 >>364
安全じゃ *ない* という根拠はどこにあるのか。
何もわからないのではないのか。 >>362
ワクチンに他人を感染させない効果はないよ。
自分が発症しにくくなるだけ。
キャリアとしては同じだから。 ワクチンとやらの効き目とやらが、永遠だと思っている奴は馬鹿 >>356
それを証明することはそれほど重要じゃない
発症予防でウイルスの増殖を抑える効果は証明されてる
「発症」と「感染」の違いはその程度の問題だ 会社の圧に押されて昨日打ったけど
副反応とか理解できませんにチェック入れたけど、
問診した先生も直球で聞いたら、ゴモゴモしてなんも答えてくれんかったわ
打つ打たない自由だけど、子どもには絶対うたせん >>368
*安全*という根拠はどこにあるのか。
何もわからないのではないなら、
安全じゃなかったらどうするのか???。 >>369
詭弁。感染したら感染させるのは当たり前。
感染確率が低くなれば、それに比例して感染させる確率も低くなる。 >>1
将来
・ワクチンに関わらずジジババはいなくなる → 今だけよければよいのでOK
・ワクチン打った中年もいなくなる → 生殖能力もなく中期的にはどうでもよいのでOK
・コロナで死なないのに、ワクチン打った若者は障害者、不妊症になる → これは重大な問題
結論
・若者はワクチンを打たないのが正解 感染確率の方が低いのでお断りします
確率計算もできない馬鹿は消えてくれ >>373
安全で *ある* とは言っていない。
影響はわからないんだろ。 ワシ、ワクチン打ったよ こんな時にはしっかり仕事しててよかったと思うわ
非正規オッサンの10月コースとか鬱になる 感染予防効果も何も、今日県内の陽性者１人だって
こんなに少ない感染者数の中で、予防効果あるって言われてもｗ接種しなくても罹る気がしない >>367
証明されていない被害の可能性を不安視することによって
ワクチンを打たない選択をするというのであれば
これまで、そして、これからもすべてのワクチンや薬剤などを
使用しない選択をし続けないと、論理破綻するわけだが。 >>378
お前の負けwwwwww
安全で *ある* と言えないなら
危険でもある。
危険だったらおまえはどう責任取るんだ??? >>380
都会に出ない、都会の人に会わない生活を続けて下さい。 感染してもワクチン打ってれば発症しないのは分かったけど、コロナ感染者として人に移す期間はワクチン打った人と打たない人とで変わるの？
ワクチン打った人でも他人にずっと移すなら、ワクチン打たない人はワクチン接種率が高くなるほど危険になるよね
周りは感染してるのに発症してない人だらけってことになるから >>370
ワクチンの効果が永遠→長期の治験が必要→ワクチン投与は時期尚早
ワクチンの効果は半年→臨時承認してまで打つ意味が分からない >>382
わからないから中立だ。どちらも断定するだけの根拠がない。 ワクチンに感染率を下げる効果はない。
発症を抑えるだけ。 >>366
COVIDハイリスク層は特に事情がなければ接種したほうが良いとは思うが、
それでも持病や体質、環境などを考慮して各個人で判断すべきだよな
たとえば潰瘍性大腸炎が増悪して大腸切除となっても誰も責任は負えない >>377
感染の確率×症状の重さ（後遺症含む）と副反応の確率×症状の重さで比較。 >>389
分からないものを打てというのは無責任では？ >>390
症状を抑えて咳をしなければ、他人への感染率が減る。 打たなくても感染する確率は極めて低く、ワクチン接種と大差ないんだよな >>384
発症しないということはウイルスの増殖が小さく抑えられてるということ
つまり他者に感染させるような状況にはほとんどならない >>388
みんながワクチン打つまで自宅で引きこもっていて下さい。 ただの流感でこういう展開になるとは思ってもみなかったな
すでにバカが五百人ほど死んでる 今後どうなるのか見当がつかない
たいしたことなく済むのか、薬の途方もない副作用がのちに出てくるのか >>395
百万分の1以下の確率の話の世界と、コロナ感染による現実的なリスクの比較だ。 ワクチン打たないとか言ってる人はどうせ工作員とかだろうねｗ
無償対応のワクチンが後に有償化で本当に困りだしたら
どうするんだよｗ >>394
ワクチン自体は体の免疫システムにこれが新型コロナだよ
こいつが体に入ったらワクチンで勉強した免疫で新型コロナ抑えてねて奴
感染しないのではないが、感染してもイージーなただの風邪になる
そして、ウイルス量も未知ウイルスで体が試行錯誤せず
爆発的にならないから感染させるリスクも減る
それがワクチン >>394
ワクチン接種開始前後の
感染者数とPCR検査数比べてみな。 >>405
率という意味ではどっこいどっこいなんだけども、なぜコロナのリスクだけ肩を持つのかが分からない 重症化が怖い人で、副作用のデメリットを容認できる人だけ、打てばいい。
それ以外は打つ必要なし。 PCR検査が悪い
あんなザル検査で陽性＝コロナ感染にしてるんだから
コロナ感染しても殆どの人は軽い症状で終わるし 迷ってる人は国産ワクチンを試してみよう！
日本製ワクチンの安全性と効果は？医師は「選べるシステムが必要」
https://news.livedoor.com/article/detail/20508268/
>ファイザー製と日本製はまったく異なるワクチン
>「mRNAワクチンは遺伝子の設計図を打ち込み、免疫反応を生み出す『抗原』をその人の体内でつくらせます。
>その際、必要以上に抗原がつくられると、免疫反応が出やすく、副反応も強くなります。
>一方の遺伝子組み換えたんぱく質ワクチンは、すでにできた抗原を投与するため、
>必要以上の抗原がつくられにくい。そのため、シオノギ製はファイザー製やモデルナ製よりも副反応が軽くなると考えられます」
>実際、ファイザー製のワクチンは日本人と欧米人の体格差を考慮せず、欧米での用量をそのまま投与しているという指摘がある。
>日本の成人女性の平均体重が50kgなのに対し、アメリカ人の成人男性の平均体重は90kg。
>体重当たりに換算すると、約2倍のワクチン量を打っていることになる。
>従来のワクチンならば問題にならないが、mRNAワクチンでは検証が不充分で
>体格差が副反応に影響を与えている可能性は否定できない。 コンサルタントが口を出してきたのは
お金になりそうな案件だからですかね？ こいつケンシロウに水を勧める婆さんに変装したヒャッハーみたいだな >>402
ワクチン打っても打たなくても自粛はしているので、ご安心を >>1
ワクチン関連ですでに500人死んでる。
中長期の副作用は不明。
治験もすっ飛ばした。
そういうことをちゃんと言えや、このペテン野郎。 打たない人は普段の生活どうしてるの？？
コロナ前とコロナ後わかんない ２５年間もヒキコモリだし外界とは接触しないなら
ノーガード戦法のノーワクチンで生きていけるだろうけど 普通じゃ外界と接する
でも２ちゃんは結構そんな人多いか ある意味浦山だなノーガード人 感染予防をしっかりできていれば、ワクチン打つ必要はないと思うよ。
でもそれはコロナが収束するまで感染予防をし続けなければいけないということで。
まぁ実際のところ、感染予防をしっかりできてる人なんてあまり多くないんだけど。 mRNAワクチンだからADE問題は起こりにくい優良ワクチンだぞｗ
どこぞのインチキワクチンもどきの製法による
ＡＤＥによる変異種多発のようなものではないから無償接種できるうちに
接種するのが吉だろう。
反社のたわごとに惑わされずに早急に接種するべきだ。 迷ってはいない、最初から打たないと決めている
なぜ打たないのか？
死ぬから >>420
仕事は完全リモート、完全ペーパーレス。
外行くのは近所の買い物くらいだな。 >>424
昆虫ベースの？ 有効性もいまだ不明 イソジン >>420
家で仕事しているよ
元々出不精だから遊びにも行かない >>416
感染予防、発症予防、重症化予防ってのは段階的な数値なだけで
要はウイルスの増殖を抑える点で大きな効果があるんであれば
感染にも当然効果はあると考えるべきでしょ
程度の違いはあれど >>426
塩野義ワクチンはファイザーの2倍効果あり、安全性は2倍とのことだから。 厚労省の特例承認のPDF12ページからの黒塗り見たら、打つ方がヤバいと一目瞭然よ。 >>425
近所のスーパーも十二分なリスクだろｗｗ
リモートとかアフターコロナ後に崩壊してるし
実際今まで仕事してきたなら効率考えると出社しないと無理ってわかるだろ？
テレワークとか２ちゃんのお兄ちゃんのうそだと俺は思ってる
まぁ彼らはワクチン打たなくても生きていけるのだろうけど
２５年以上もやってきたのだから 俺は無理ｗｗｗ >>429
了解。だから感染予防に効果ないというのはウソだな。 ｍＲＮＡワクチンが打てないどこかの国の人種やそれにシンパ的な
反社が必死こいて一人でも多くの日本人に
ｍＲＮＡワクチンを接種させないように妨害しているだけだろうな。
役所にまで乗り込んで反ワクチンとか言って妨害するその行動原理を
見れば明確にその意図が読み取れるよなｗｗｗｗｗ なんでこういう連中って「副反応=その場でのアナフィラキシー」って限定して話すり替えるの？
副作用は全く思いもよらないところから時間を置いて起こりうるから長期の治験期間ってものがあるんだろ、どんな薬やワクチンでも >>430
ソースあるのそれ？
変異株に効くのか？ >>408
ワクチンだと変異しまくるウィルスには対処療法にしかならないよね
数ヶ月に一度射ち続けなきゃならなくなるの？ 社会のためならツインタワー4本壊していいと思う思考が
もうコンサルタント以前の問題
◆ワクチン被害状況◆
【ｱﾒﾘｶ同時多発ﾃﾛ】 ／ 【ﾜｸﾁﾝ副作用】（米6月25日時点）
死者数： 2,977人 ／ 6,985人（＋6,899人：命に係わる障害）
負傷者：26,000人 ／ 398,047人 >>431
打つ判断した人は当然、厚生労働省のデータくらい見て、
リスクと効果の薄さを受け入れた上でうってるんでしょう >>435
公式説明にあるから。
ワクチンの副反応とは、ワクチン自体によって誘導された健康上不利益なことまたはそれが
疑われるものですが、副反応がまったくないワクチンはありません。接種部位には免疫応答
によって腫脹や痛みなど何らかの局所反応が必ずみられますし、一定の頻度で発熱や
倦怠感などの全身症状も一過性にみられます。ごくまれに、接種直後のアナフィラキシーな
どの重篤な副反応も発生します。 難病患者、特にCOVIDハイリスク層でない場合、
COVIDが不安だから接種したい
疾患の増悪が不安だからデータ揃うまで様子見
疾患の増悪が不安だから接種しない
これらに分かれると思うが、いづれも正しい
アレルギー体質なんかもそうだろう
これを否定する流れがおかいしんだよ
万人が接種する必要なんてない
特に自己免疫疾患は因果関係の有無をまず証明できない >>436
まぁIT系とかの技術者でリモートとかだと
今までもそんな人いただろうけど
たとえばね、新人さん リモートで自分で仕事学んでとか
無理だろ？ ZOOMで営業？ 無理だろ 客先の打ち合わせ
最終的に現地で詰めないと無理だろ
リモートなんて一過性で、そこにハマってるとヒキニートなると思うぞ >>440
変異型に効かなくなってきたら新たに打つのだろう
終息のほうが早いかも 推進派もアンチも極端すぎるんだよ
ツレなんてシオノギのワクチンを待ってて
すぐに接種しないってだけで反ワクチンのレッテル貼られたわｗ まぁ、いずれにしても強制じゃないんだから
打たないと判断している奴にガタガタいうな くそコンサル
お前がモルモットとなれ。
自らモルモットとなる奴らを止めるな！
ワクチンをガンガン打て打て！ 自分で選んだ未来だ ｗｗ
で、いちいちワクチン打っていない奴にキーキー 泣きわめいていれば良いんじゃね
悔しくて 不安になって
精神論と変な社会的道徳を振りかざしていれば 満足できるんじゃないかな。
嫌、出来るさ。
ワクチンは絶対だって 信じろ 疑うな
で、CDCでどんどん有害事象報告が増えていくのを眺めていれば良いんじゃね
そのうち、日本での脂肪事例をメディアで流すなって言い出しそうだな ｗｗｗｗ コロナ感染リスクと
未知のワクチンのリスク
を判断して決めただけでしょ >>447
打って安心して堂々としてればいいのに
打ったヤツほど「なんで打ってないんだ反ワクチンだな！（怒）」
と攻撃的 打つも打たないも自由なのに
なぜここまで打たせようと必死なのかね
それが胡散臭さを増してる事に気が付かないアホ達 >>432
うちはIT系でリモートを推進する商売なので。
あらゆる手続き、ツールは全部イントラにあるし
社員もリモートが普通になってる。 >>440
中国製ワクチンは変異株に弱いらしい。
mRNAワクチンは変異株にも強いらしいけど、
そのうち、ワクチンに強い変異株ができたら、
それに勝てるワクチンを開発するだろうね。
インフルエンザワクチンみたいに毎年打つと。 ワクチンの開発から世界で接種始まるまでのプロセスを語ってからこの話をしてみてくれよ
できないだろ
今回のワクチンは異例を通り越して異常なショートカットが行われてる
人体実験だよ
実験でも抑えなければならないと言うならともかく、ワクチン打たないのはおかしいとか、酷いのになると安全だと断言してるやつまでいる
今回のワクチンの安全性が疑問なのに、人格否定や根拠無しの安全宣言は過程も結論もすり替えてるよね？ >>452
一生転職できないですね。
同じ業界なら転職も全部リモートでできるかも知れないけど。 >>448
なら黙って見てろ
そういう訳わからん陰謀論流してるから叩かれてるんだろｗ >>450
打たない人がいて、コロナがおさまらないと
いつまで経っても自粛を強いられるから。 >>453
【ワクチン有効性推移（イスラエル20-59歳）】
4月03日 96%
4月10日 96%
4月17日 94%
4月24日 91%
5月01日 91%
5月08日 92%
5月15日 88%
5月22日 84%
5月29日 86%
6月05日 96%
6月12日 76%
6月19日 66%
6月26日 28% 👈(´ﾟдﾟ｀)
i.imgur.com/f8RNZK0.jpg
・「ファイザー製ワクチン大国」イスラエル、人口当たり新規感染者数で日本を上回る、ワクチン接種率はイスラエル 64.31％、日本 22.18％（Ourworldindata）
・イスラエル、新規感染者の半数近くがコロナワクチン接種者（保健局長官レヴィ氏）
別にワクチン打たないのは個人の自由だけど、デマの拡散だけは許せない。それだけ。 ただ実家帰るには、多分打ったほうが良いんだろうな
聞かれるだろうね
「ワクチンは打った？」とさりげなく アメリカの感染状況だと
接種した方が良い気がするが
それでも半分ぐらいなんだよね
トランプ支持者は反ワクチンってほんとかいな >>446
動物にも感染するウィルスが人間にしか射たないワクチン程度で終息するわけがない >>458
思い込みで断言されましても・・・
・ワクチン接種後のイスラエルはワクチンが無かった2020年よりも、新規感染も新規重症者も増加ペースが速い（イスラエル保健当局）
>>461
少なくとも近所の人にはウソでも「ワクチン打った」と言っておかないと。 >>344
何も悪くないのに薬は使わないだろ。
ワクチンの場合は何も悪くない時に接種するんだよ。 ワクチン推進派のほうが陰謀論者と化してるわ
なぜ打ったほうがいいのか、なぜ日本製ワクチンを待たず今のワクチンを早急に打たせたいのか聞いても答えないからな >>447
自己免疫疾患あるのでmRNAワクチン関連の論文はいくつか読んでるが、組み換えタンパクのシオノギのほうが検討しやすいんだよな
どのみちデータ公開ありきだけどな
いまはデータ公開すらしないんだもの、あれだけ打ってるんだから集計できると思うんだが、持病もちに関するデータは後回しにされてる感じ もう一度言おう
米国で6月にコロナで死亡した患者の99.2%がワクチン未接種だそうだ >>450
感染しないってワクチン接種したんだから
自己判断で接種しない他人に干渉せずに堂々と安心してればいいんだよなぁ
ワクチンを心の底では信用してないのか
一人でも多く未知の長期の副反応へ道連れをつくりたいのかねぇ 単純に注射が嫌いってだけ
とくに筋肉注射は、ズクズクと痛みが長引くから >>461
家族でも会社でも友人でもそういう話題にはなるな。
あまりデマの話を真面目にしないほうがベターだ。 ワクチン推奨したければ、反対派のノーベル生理学・医学賞受賞のリュック・モンタニエ博士に匹敵する人物持ってこいや >>360
コンサルなんて最初から結論が決まっていて、その結論になるようにこじつける人種だから。 >>4５５
ワクチンの接種率って高齢者層ですら5割に達していないけどねｗ >>464
イギリスのデータもワクチン接種の効果が見えなくて
感染者の増減はロックダウンなどの行動抑制しか反映されてないように見える。 テレワークのみで成立する職種は限られるし
産業業種としては先ず物理的にそんな端末空間のみでは
仕事は成立出来ないよ。
それゆえにワクチン接種は必須だよ。
居酒屋店員がテレワークで給仕できるのかよｗ >>465
いや逆にがん保険入ってるかとか死亡保険の掛け金とか
コレステロール値とか聞き返せばええんやないの
他人の医療情報聞き出そうとしてるんだから相手も喜んで答えるやろ >>453
毎年なんて悠長な間隔じゃないんじゃないかな
今まででも武漢、イギリス、インド、デルタと変異しまくって最近ではペルーでやばい株に変異したんだろ
このままだと数ヶ月に一度摂取になる 打ちたい人をどうして止めようとするのか、よくわからないな
打つも打たないも勝手なんだから放っておけばよい
高校に勤めてるけど、生徒にワクチンの話は決してしない
この件で生徒に責任を負ってるのは、全面的に保護者だから ワクチン打っても感染するんでしょ
感染したら隔離されるんでしょ
打たなかった時と違うのは重症化しにくいだけ？
なら打たなくていいな
感染して死ねば生命保険で借金帳消しだ！ >>480
＞打ちたい人をどうして止めようとするのか、よくわからないな
それは打ちたくない人もどうして打たせようとするのかわからんのと同じやろ >>475
1回接種は75%だから、打つ意思があるのは75%以上。 年寄りにとってはリスクじゃないけども若者にとってはリスクだからな。
コロナはなんとも無い若者がワクチン打つ事によって死亡やなんらかの将来的な障害が負うリスクがある。 ワクチンなんて打つも打たないも個人の自由なのに必死に打たせようとする
この時点で自分の頭では理解できない ワクチン打つ人度胸あるな！
ロシアンルーレットより怖いよな！
２年後に全員死ぬんだからな！ >>477
社会のあり方を多少変えてもいいでしょ
サービス業はリモートは難しいだろうけど
居酒屋なんて減らしてもいいでしょ。
成人病減るんじゃね。 >>484
打つ意思があったが後悔している人数も含めてるから
なんの参考にもならんけどな >>484
後悔している人たちの一例
www.vaxlonghaulers.com/ コンサルと、口ひげ生やした社長は信用するなって死んだじいちゃんが言ってた。
あ、あと関西と九州の人間は、ロクなのがいないって。 >>481
重症化を防ぎたいならイベルメクチンで十分だよなあ
かなり前から使われてる薬だからデータそろってるし そういえば最初の頃散々言われてた後遺症の話めっきり聞かなくなったけどどうなってんの？ 反ワクチン派は長期的な影響は不明と言いながら、
印象操作で危険だと言っているからダブルスタンダード。
こういう人間は信用できない。 コンサルって自分がやって大金持ちになればええやんっていつも思う >>488
酒に替わる嗜好品を流行らせたほうがワクチンより効果ありそうだよね
人類はアルコールから卒業したほうがいい >>483
そのとおりだが、そういう意味ではなくて
実験動物の数は多いほうがよいと思うからさ たとえば高齢者であっても、奥多摩やら奥能登やら住んでて行動範囲が狭いなら、打たないと言われても反対する気にならねえよ
環境によってもリスクは異なる
もちろん打ちたいなら止めない >>493
治療費の支払いに四苦八苦してるで
pbs.twimg.com/media/E5qf3p6UUAEdKni.jpg >>327
さらに
重症化でいうと
2万人中
ワクチン1人
プラセボ10人
これで重症化95％防いでいるという
数字のマジック知ってた？ >>496
飲んでもいいけど家で普通に飲めばいいと思う。
居酒屋だと飲み放題とか話が弾んだりで
どうしても飲みすぎるでしょ。 内藤陳「射たずに死ねるか？！」本来の免疫を裏切る様な馬鹿な真似はするなと本能が教えてくれないのか君は？オレオレ詐欺に引っ掛かり易い奴の統計調査してるみたいだ。イッチョカミ的な輩が湧いて来るのも滑稽。 >>502
1人と10人だから90%の効果。
ただ、感染者における重症化率はほぼ同等か。 淡々と打って済ませてる人もいれば、淡々と打たない選択をしてる人もいるんだろうな
ここに来ている人たちは皆不安だからきてるはず
俺も打つか迷って不安 素朴な疑問なんだけど
なんでコロナウイルスそのものでワクチン造らないの? 治療費は実費
入院しようが死のうが因果不明
入院しようが死のうが因果不明
入院しようが死のうが因果不明 >>503
コロナに関係なく体に害悪だから
今は酒文化を撲滅する希少なチャンスなんだ 糖尿病・透析患者・クソデブ
中高年で重症化しているのはほぼこれらしいぞ
医療技師してる友人が言ってた 様子見だな
冬になったらまた感染者は急増する
その時、どうなるか
このワクチンは分からないこと多すぎ >>507
アストラゼネカ、中国、ロシアはコロナウイルスそのものでワクチンだよ
変異すると効かなくなるけど 全身に人工スパイクの魚雷が打ち込まれる毒なんて誰が打つかよｗ コンサルタントって自分は頭がいいと思ってるんだろうけど
物事を単純に考えすぎてて笑える
陰謀だと思ってる人がこの文章読んで「俺は騙されていた！ワクチンを打ちに行こう」となると思ってるんだろうか ６月頃まではワクチンのリスク否定できなかったけど、現時点のデータだと安全性の懸念はほぼなくなった
脱毛や精神疾患、異常な老化進行が怖いのなら、少しでも早くワクチン打ったほうがいい。特に若い人ほど早く打つべき >>507
なんで風邪のワクチンはないの?
と同等の質問だな >>506
自分の移動傾向
地域の感染者数
家族持ちか独身か
病気持ちアレルギー
次の流行ピークへの接種時期
いろいろ考える要素あるよね 若い人ほどはありえないだろう
副反応が強く出るのも若者だし
老人ほど、なら納得だけど >>509
ストレスで病気になったり死んだりするやつもいるから
マクロではわからんよ >>510
こないだ記事もあったな
欧米は肥満が多くて必死かもしれんが、それに釣られることはない
ワクチン推進派(強要派)は、生活習慣病の連中が多いんじゃないかと思ってしまう
遺伝要因のCOVIDハイリスク者もいるだろうが、そういう人は逆の立場も解るだろうから強要するとは思いがたい >>520
俺はワクチン射ってもいいと思ってるんだけど、医者が言うには副反応を考慮して３日くらいは空けておいたほうがいいとのこと
３日連続有給貰える時期にワクチン予約なんて出来るのか？と足踏みしてる >>522
ストレスを発散させればいい 酒だけが発散方法じゃない 入院しようが死のうが因果不明
なお治療費は実費
なにがあろうが因果不明 >>521
いやこのウイルスは無症状感染が厄介
12歳になったら速やかにコミナティ打つべき。親より将来ある子供が先。
モデルナだと手遅れになるかもしれん つーかワクチン出来たんならそれはもう
インフルと同じで、ただの「強めの風邪」になったって事だろ
だから気にする奴だけ打ってればいいじゃん
俺は持病もないし重症化しねーしな >>514
アストロゼネカもRNA使ってるでしょ?
>>519
どう同等なの? ワクチンによる人工スパイクが血液に乗って全身の細胞という細胞に付着
そこを免疫系が総攻撃するから下手すりゃ穴空くんだよ
しかも抗体量はコロナ感染の数十倍ときた
血管にパイルバンカー打ち込むようなもんだ >>529
それは60％以上が打って集団免疫で感染拡大が収束してからの話 >>526
おそらく貰えるけど、繁盛気に同じ部署の人と二人以上被ると仕事が止まる ヨタ系列のカンバンが許してくれねえ
余裕のある時期に予約可能ならばいいんだけど >>532
65%以上接種してるイスラエルで感染拡大してまっせ 年寄り以外もともとそんなに死なないウイルスに、健康な人間が打つ必要なし。重症化が怖くて、副作用のデメリット容認できる人だけが打てばいい。接種推進派は、すでに打ってしまって、将来何かあるか怖がってるだけ。気にしてなければ、書き込みしないで、リア充してる。 接種者よ、俺のメッセンジャーR ロッケンロー🎵を聞きたいか〜⤴
オウ、イエェ！カモン、レッツゴー、ハイルヒトラー！
これ射ったバカは、２年以内に発狂して自殺するか苦しんで死ぬか、２年後に生きてたとしても植物人間だ！(≧▽≦) >>538
Twitterの自称医師でワクチン接種してない人はマスクをしてても外では喋るなと言ってたバカがいた
推進派(強要派)はコロナに異常なまでに怯えてる層も多いと思うわ ぶっちゃけ年寄りも打つ必要ない
むしろワクチンの副反応で死ぬ可能性がある 飲み屋も旅行も好きなこと制限される未来が見えてるのに打たないやつの気がしれない。理論的に安全で治験パスしてすでに相当数が打ってる状況で、よくわからんデマや小さな負の可能性を声高らかに上げてる無知さが恥ずかしい。 >>537
重症者が増えてないじゃん
でもたしかに感染拡大は収まってないな
イスラエルは100％デルタ株らしい >>542
可能性ゼロなんて誰も言ってない
打つことによるメリットとデメリットを比較し判断するんだよ
レントゲンと同じ >>540
こんな状況になってまでまだただの風邪って言ってる人ですか？議論が一年止まってるな笑 人体実験の被験者になりたくないから
甘言には騙されないよ。
ヤクザもよく詐欺するときコンサルタントって名乗るから
めちゃくちゃ怪しいわ。
不信感しかない。 ワクチンガーw w w w
永遠の変異でワクチン無間地獄 w w w w 推進派は現状理解できないから打ってるだけ。気にしなくていい。 >>544
ワクチンに頼るとワクチンに耐性のあるウィルスに変異するとお手上げだからね
更なる変異を繰り返すと重症化も増えるかもしれない
ワクチンで集団免疫は不可能なんだ 人間だけ射ってもコロナは動物にも感染する >>550
ファイザー/バイオンテックのmRNAワクチンは2週間で設計されたんだよ。従来のワクチンでは無理だったがmRNAではイタチごっこになっても勝てる。 >>549
状況判断できてないのはどっちだよ。経済的に死んでってる人が多い中そこに居続けようとするアホさ。 >>551
人類が本気になれば永遠のいたちごっこに勝ち続けるだろうね でも集団免疫は不可能 毎月対処療法を続けるしかない >>546
例えばど田舎で累計感染者が数名程度だとしたら、数人集まったところで低リスクと想定される
さらにマスクをして距離をとって話をしたのなら、感染リスクなんて極少だろ
例にあげた医師は、たとえ検査陰性者だけでもワクチン接種してないならマスクをして距離をとっても話すなと言ってるんだぞ >>553
じゃあワクチンあろうが無かろうが世の中はもう永久にこのままってこと？笑 >>555
コミュニティが変わる 勘のいい人は儲けるチャンスとなる >>91
大変だったねぇの反省会で感染したんじゃね？(笑) アメリカのメディアだったか、島を買い取って封鎖して暮らせるセレブでもなければ感染リスクはある
と書いてから、ワクチン接種推奨とか狂ってるとしか言いようがない
例にあげたTwitterの医師なんかもっと酷いわ >>559
そんな大げさなことではなくインフルエンザと同じ様にしかならんよ。ワクチンができてあとは治療薬ができるのを待つだけ。 自動車を運転していて任意保険をかけ渋る馬鹿もいるでな。 問題をすり替えてワクチン打ってない人間を否定するのは圧倒的にワクチン派が多い >>562
ひたすら変異株に対応するワクチンを接種し続けるか もうワクチンいいやと諦めるか 未来の人類がどちらのルートを選ぶのか俺には分からん
治療薬が出来るならそれで解決なんだけど難易度高すぎる ソースネクストじゃねーからアンインストール出来んしな、調子悪くなっても(笑)。 コロナが収まって困る連中がいるからな
マスゴミとか左翼政党とかな >>564
打つ人の邪魔してるのは打つ人でしょw
数が足りないんだから
打たない人多ければ3回打ち出来るし
願ったり叶ったりやん >>558
mRNAワクチンで強制的にいくつも指令送ってなぜ大丈夫だと思う？？ mRNAワクチン仕組みと
エイズウイルスの感染の仕組み見比べてみるといいぞ
そっくりでゾッとするからｗ 重容なのはコロナ感染者数に惑わされず、現状を理解して、気にしない世の中を作ること。マスコミに惑わされない価値観を一人一人もつこと。そこからだな。 コロナワクチンで副反応の被害に遭った女性の垢に、自称医師が凸して「捏造だ」と決めつけ、執拗に絡んでいる光景を目撃。
そういえば、HPVワクチンの時にも同じような事があったな 感染者が数ヵ月出てない地域で行動範囲が狭い人も接種しろ、ワクチンで悪化する可能性ある持病あっても接種しろ
まるで、コロナには必ず感染して必ず重い症状や後遺症が残るかの言い方
接種強要派はそれほどまでに大袈裟
そんなんだから、慎重派は接種は個人の自由だから強要するなと言うはめになる
そしたら、コロナは怖いだの打ちたい人の邪魔するなだの
大半の慎重派は個人の自由と言ってるだけ、邪魔する気もねえよ >>572
いや具体的に教えてよ。なにか理由があるの？科学的な知見を知りたいので。 打つのは正義。打たないのは悪ではないが、よくわからん理由でそう決め自分の今後の行動を制約し続け無いといけないのだから滑稽。コロナ以外の薬やワクチンなんかも自分ではよくわからんという理由から摂取しないのだろうか。 たぶん副反応が怖いとかじゃなくて
単純に注射が怖いだけwww
テレビであれだけ深く挿してるの見せるからな
で、先週実際打ったけど意外なことに
全く痛くも痒くもなかったわ
人によってはチクッとするらしいけど俺はチクッとすらしなかった それを冗談で言ってるならいいけどな
本気で言ってるのか分からないレベルのレスはやめてくれ
お前らの知能が知れるだけだ 正義とか言ってる人に限って、将来何かあった時に、血相かえて、厚労省にどなりこむタイプだらうな。 >>586
何かあっても「因果関係不明」と門前払い
接種会場で接種後すぐぶっ倒れても因果関係認めないからな まあ実際、数年後に悪い影響なんて出ないんだろうけどさ
だから今接種してる人は一抜けで正解なのかも
後になるほど差別進んで状況はやばくなるのかもしれない
でも仮にそうだとしても今接種するリスクはやっぱ怖い 消極的もクソもない
後回しにされて未だに予約開始日にもならんうちからワクチン足りませんとなってるだけ >>1
お前みたいな胡散臭い奴が勧めるからじゃね？
ワクチン接種広めたかったら黙ってろ >>587
ワクチンと関係なく本人の体調管理がなってないからで
倒れたのが偶々会場だっただけですから >>591
体調管理不足でたまたま倒れた場所がたまたま会場だっただけか
そうだよな ワクチン接種時の死亡率は、コロナ感染時の死亡率と比べるのではなく、感染確率×コロナ感染時の死亡率とを比べないといけない。つまり、感染確率が非常に低いならば接種しない方がいいという結論が出る事もある。つまり田舎の感染者がほとんどいない地域ではワクチン接種の方がリスクが高い。 >>592
ワクチンと死因の因果関係を各国の政府が隠そうとしてると本当に思ってるの？ >>590
それな、推進派と強要派は逆に打たせたくないんじゃないかと思うほど強引
数が限られてるから分からんでもないか 都会住みでも打ちたくないなら打たなくていいでしょ
都会でも全然かかってるやついねえよ >>594
各国政府はともかく日本はこの手のを絶対認めようとしない過去の実績あるから仕方ないね >>593
このままずっとマスクも三密も不急の外出禁止も続けるならそうだけど、そうはしたくないんだよね？ >>598
ワクチンを打てばマスクなしで三密だらけで不要不急の外出出来る生活に戻れると思っている人がワクチン積極的に打っているのは分かるけどさ
打ちたくない、様子見したいという人を巻き込むなよ >>593
そもそも感染者を減らしたいのなら、人口密度の高い都市部から接種しろと言うべきなんだよな
同じ東京でも、新宿：府中の累計感染者比率は4倍くらいある、面積を踏まえると更に大きい
ところが推進派は地域差や個人差は考慮に入れない言い方ばかり 接種した人は怖くて、板にしがみ続けてる。過去には戻らないから、どんと構えるしかないよ。
気にしない人は他の楽しいことしてる。
m RNAが将来、常識のテクノロジーになるかもしれないから安心して寝て。 大概大丈夫だろ
うちの父ちゃんもすでに打ってる
俺も大丈夫だとはおもってる
ただじゃあ自分が打つかどうかは別ってだけ
自分で考えて打てないなと判断した >>599
打たないのは悪だとは思わない。集団免疫にフリーライドしたいなら打たない人が増えるような情報発信はしないほうが良いよ。みんなが打たなきゃフリーライドはできないんだから。 生まれてから死ぬまでホームレスでも生きていける社会を！ フリーライドはマスコミがいい出してること。気にしすぎ。 だって2.年3年ごどうなるの？
新しいワクチンいれてさ。
まだ未知だよ >>598
マスクして仕事に行くくらいで充分。
家で飲むし
旅行いっても飛沫飛ばす機会あんまないし 打たない派の人は他の医者から出される薬とかは特に不満なく摂取するの？それともそういったものもとらないの？ 人によってリスク度合いが違うしな。
そりゃ人と関わる仕事してたら打った方が良いけど、ワクチン打ったら絶対感染しない訳でもなく、既往症者やデブ、高齢者以外のコロナ重症化率を考えたら打たない判断もあるだろ。
周りが打てば感染リスクも下がる。
そうした判断する層がある一定いるって事だろ。 俺は反ワクチン。
でも自分が打たないけど、他人には勧めるよ。笑
ワクチン推進派はガンガン打っていい。おかわりしてもいいよ 笑
反ワクチンが何を言っても気にするな ワクチンを打て！
反ワクチン派の言い分など聞くな、！疑念を持つな！
自信をもって打て
反ワクチンの人もワクチン接種は自分は打たなくても 他人には勧めておけ
そう、強く勧めるべきだ。
大事なモルモットだぞ。
結果をつぶさに観察させてもらえるんだから。
ワクチン派を止めるなよ！ >>610
打った人が大半になったらワクチン接種の証明によって利用できるサービスが増えてワクチン非接種者は除外されていく社会になるんじゃないか？
危険じゃない？ >>612
一時的にはそうなるかもしれないけど、ワクチンに耐性を持つ変異株だらけになると接種証明は何の効果もなくなる >>608
難病もちの慎重派だが医者から薬を提案されても症状によるな
というかもう20年以上だしこっちからも調整を提案すると思う
インフォームドコンセントてあるだろ
ちなみに独学で薬なし15年以上維持してはいる 国は因果関係を認めていないけど、約３５０人が接種直後に亡くなっている。
この数字をどう取るかは各人によるだろうが、ぶっちゃけギャンブルだからな。 >>607
慎ましい生活だな。そうなら打たないってのもありだとは思う。 >>612
制限されるって？ 誰が？ どこで？
こんないちいちプライベートな事聞くの？
法案どうやって通すの？ 何年かかるの？
半年とか1年程度で再度ワクチン接種が必要なのに？
そんなの気にしている間に2−3年経過しちゃうでしょ。
そうしたら、今一所懸命打っているモルモットがどうなるか 分かるんだから 問題なし。
急ごしらえのワクチンの安全性が分かってからでも遅くはない。
自ら接種する人を止めるのは、もったいない
勧めましょう＾＾ ただの風邪なコロナを怖がって、ワクチンで死んだら本末転倒すぎ。 君はなぁ〜じぇ、君はなぁ〜じぇ〜
闘い続けるニーカ、ワクチン否定派とぉ〜
ひとすじぃ〜にぃ〜一筋にぃ〜利権推す男ぉ〜
スポークスまぁ〜ん 普通に考えて、日本で2回接種した人の冬の時期の感染率がわかった上で、接種するかどうか考えるのがベストじゃないの？違ってたらごめんなさい。 ワクチン教徒は接種後一月以内に死んだ人の数を出すべき。 >>1
>しかし具体的な副反応の内容を調べると「だるくなる」 「熱が出る」 「注射した部分に痛み」などの様々な症状が挙げられているが、
>いずれも深刻なものではなく、しかも大抵翌日には治っている。
多種多様の副反応があり、個人差も大きいよ。
私は1回目ですら夕方の発熱、接種部位の痛み、極度の筋肉痛と目のかすみで5日間苦しんだよ。 証明書があるのか知らないけど、最初の証明書って後々手に入らないから自慢できるかも。 ワクチンを打たないのは周囲に配慮する必要の無い人間関係の希薄な層→孤立した低収入あるいは社会的地位の低い層 >>632
ワクチンは自分の予防にしかならんで
ワクチン打っても感染するし撒き散らす ワクチン打たない人は、感染して後遺症残った時後悔しないのかな？ 若い人、特に女が恐れるのはしかたないだろ
本当にどんな影響があるかなんて分からんし ちょっと前までは、いくらワクチン自体が無かったとはいえ一年頑張ってこられたくせに、棚上げ手のひら返しがすごい奴らの多い事よ
心底その変わり身が恥ずかしいわ
さんざんワクチンしない人を叩いてる奴らはワクチン接種以前は当然文字通り引きこもってたんだよな？一歩も出ないくらい徹底してたからそれくらい言えるんだよな？ ワクチン接種の前に、精度が低いか知らないけど、抗体検査するのが先じゃないのかな？
すでに無症状で感染してたら、現状ではわざわざ接種する必要ないし。 ワクチンを多数に接種させても感染拡大してる国があると不安になる気持ちも分かる コロナは1万人に5人の陽性者8割無症状なのに
ワクチンで1万人に1人で救急搬送って（笑）（笑）
20万8,154人を対象
接種後30分以内に0.19%にあたる395人が、副反応にあたる何らかの症状を訴え
0.01%にあたる20人が救急搬送
モデルナ製ワクチン 副反応0.19% 自衛隊の大規模接種センター
かなり普通より確率高い1万人に1人で救急搬送ってｗ
コロナの重症化より確率高いじゃねぇか >>642
ずーっとマスク着用の旅行なし飲み会なしの世界ならその主張はあってるね笑 【悲報】イギリス＋35000 感染爆発が止まらない ワクチン接種しまくったのになんで(´；ω；｀) >>644
ワクチン打ってもマスク着用の旅行なし飲み会なしの世界は変わらんよ
治療薬がなければ一緒ｗ 現実にこんなことが起こるなんてな
SF小説の世界だろこんなの
俺たちは歴史の転換点に立ち会っている 厚労省の安全の根拠が、アメリカ＃FDA の＃EUA 緊急使用許可だけだからDEATH！
治験が終了する予定日（アメリカ）
ファイザー
2023年1月31日
モデルナ
2022年10月27日
アストラゼネカ
2023年2月14日
ジョンソン&ジョンソン
2023年1月2日
コロナ死亡率0.0008％、肺炎関連死合計(コロナ極少含む)コロナ禍で去年前年比減！ ワクチン打ったらスパイクたんぱく質を周りに撒き散らすんじゃないのか
ファイザーの説明文にそう書いてあるらしいし。読んだことないけど >>646
ウイルス感染症の治療薬なんてほとんどない。 何で治験が終わってないものを使用してるのか純粋に疑問やな >>647
何度も起こってるけど無視してたんだぞ今まで
ワクチン売りたい軍団が突然風邪は危険だと暴れ始めた >>650
治療法が必要なんだな
全部ネガキャンしたワクチン売りたい軍団恨めｗ 何で打て打ていちいち言うかな
そういうのが怪しまれてんだって >>645
イギリス人はもう感染者数(PCR陽性判定者数)で、日本人みたいにアホみたいに不安、怖がったりするのイチ抜けしたから、真の意味での「正しく怖れる」…インフルエンザ、風邪の感染者数、無理やりキッチリとした数出そうとしても無理。そもそも、医者・歯科医師しか感染判定しちゃダメ…脱法状態…
://youtu.be/Gj3Va5v36xU WHOはレムデシベルも使うなって言ってたんだな
WHO、レムデシビルの効果、認めず2020年10月16日
実はネガキャンはヒドロキシクロロキンやイベルメクチンだけじゃない
そら死ぬわｗワクチン売りたい軍団治療法全部ネガキャンした結果だ >>646
なんで？ワクチン打てば死なないんだよ？それができない理由があるとすればワクチンを打たない人がいるから。 >>660
反ワクチン派もBCG接種しているだろう。 そらイベルメクチンは特許が切れているのでジェネリックで100円もしないから儲からない >>7
そうだよね、なぜ数年後の未来を心配するのがダメなのか 逆に聞くけどじゃあなんでコロナ禍がおきるまでいままでワクチン開発では
すぐに許可が下りなかったと思う？
安全性ていうのはそんな簡単に測れるものではない >>665
コロナ感染後の自分の人生がどうなるか心配したほうがいいな。 >>664
その前にコロナの感染確率が、日本では年当たりで0.5％くらいだけどなｗ >>667
なぜ長期のリスクを考慮して様子見してる間に絶対にコロナに感染し、後遺症が残るor重症化する前提で考えるの？ 2021年3月15日
IOC、東京・北京五輪出場選手らに中国製ワクチン提供へ
中国医薬品大手の上海復星医薬集団はビオンテックからファイザー製mRNA新型コロナウイルスワクチンを少なくとも1億回分購入する合意を結んだと発表した。
2021年5月6日
バイデン米政権は5日、新型コロナウイルスワクチンの国際的な供給を増やすため、製薬会社が持つ特許権の放棄を認めると表明した。
米通商代表部（USTR）が、WTO加盟国がワクチンの特許権を保護する規定を適用除外とする案を支持すると発表した。
2021年5月11日
中国製薬大手、ビオンテックとワクチン製造合弁会社を設立へ
共同事業は2億ドル規模で、中国側が最大1億ドル相当の資金や年間最大10億回分のワクチンを製造できる施設を提供する ワクチンを打てと強制する人は
ワクチンを打てばコロナには絶対かからず元の生活に戻れると往々にして考えてるからこちらとズレる 体温３６．８〜３６．３℃の健康な人は重症化しないからな そしてワクチンを打たない愚かな人間はコロナに感染して死ぬか後遺症が残るとでも思っているのだろう アルコール中毒になると低体温になって怪我や病気が治りにくいんだわ
コロナに感染しても悪化する ごく低い確率で谷に落ちるジップラインだよ。
さしあたりこちら側に危険を感じないなら、無理して向こう岸には渡らないし、危険が迫ってたら渡るだろう。
人それぞれだよ。 安全だって言ってもそう言ってるのは信用できないマスゴミと日本政府だからな 待っている間に粗悪なワクチンだけ残ってそれしか選べないみたいになりそうで怖い・
どちらを選んでも不安だらけなのよ >>679
確かに最後には中華製ワクチンしか残ってないかも。
それでも打とうとするか。 来年国産ワクチン出るでしょ。
待てば選択肢が増える。 変異に対応させる新しいワクチンを次から次へと開発していくから大丈夫。 つり橋を渡れない人は渡れない
渡りたくないから
渡らない理由は後付け ツイッターでは接種したいという人が優勢
5ちゃんねるでは半々くらいだな
接種しない人はそもそもネットにわざわざ宣言しないのもあるが
思ったより接種前提で動く国民は多い こんなツッコミどころだらけの事をいうコンサル会社でも依頼する奴って
何の疑いもなくmRNAワクチンを接種したり、今でも自民党を支持してる奴ばっかりなんだろうな
まずね社長、人類初のワクチンで従来の承認が済んでなくて治験中なんだから不安をかんじて当たり前でしょ？
あと交通事故とか他の死亡原因と比較するバカが多いけど、死亡者数ってどっちかに選別するだけじゃなくて加算されるっていう当たり前の思考が脳ミソに欠けてますよw 医療、介護関係者はとっくに接種してるのに
役立たずの人間は何を迷ってるの？
彼らに対して感謝してるんじゃなかったの？
ワクチン接種して感染拡大を抑えることが1番の恩返しだよ なんでこんなワクチンを打たせようとさせる動きが多いん？
オリンピック(もう無観客決定したけど)の為
のステマ？
それとも国による実績作りのためのステマ？ >>690
じゃあお前は医療従事者に感謝して打てばいいじゃん
それだけよ 抗体検査もせずに打ってしまって、
将来何かおこるか不安で仕方ないから、
書き込んでるんだと思う。 >>690
現状のワクチンでは感染拡大を抑える効果は期待出来ません 自殺願望が強くて何回かの自殺未遂の末諦めてたから打ったけど、変な副作用もないで
死にたかったのに 高齢者はどこも均等にうち始めてるからもう親祖父祖母はうってるってやつ多い 迷わず打たない
理由は年単位のデータが集まってないからだ
任意なんだからほっといてくれ 当たり前だろ
長期的影響不明、副反応、副作用が起きて当たり前なのを躊躇わず打つ方がどうかしてる
メッセンジャーワクチン技術は本来日本が最先端を行く
現行メッセンジャーワクチンは危険なのは、国内メッセンジャーワクチン開発動向を知ればわかる
スパイクたんぱく質をターゲットとすると冗長性のあるコード長の長いワクチンになり影響不明になる
どうなるかわからない
だから三共は、結合部RBDをターゲットとしたメッセンジャーワクチンを開発
コード長は短く少量で済む
感染増強抗体ADEの影響リスクも軽減出来る
さらに体内で分解されると炎症リスクがある為に体内で分解されない様に特殊な材料で包み炎症対策をしてる
メッセンジャーワクチンの問題をほったらかし、リスクを上回るメリットがあると接種推進
想定通り心筋症等炎症が問題となった
ファイザー等も因果関係を認めてる
既に危ないとわかっているワクチンは打たない
当たり前な話だ >>700
mRNAに関しては安倍が予算カットしたから
日本は後進国だよ 老人がすぐさま打つのを見ると、世代の違いを感じる
良くも悪くもこの素早いパワーが俺らを育ててきたんだなと >>702
東京の地上波のテレビしか見てないからだよ。 打った奴ってゾンビみたいだなｗ
「お前も打てよ」仲間が欲しいのかスパイクタンパク質人間の抑えきれない何かなんだろうな
まあ、接種者なんてあと３年もすりゃ生きてねえだろうが… >>691
五輪利権で中抜きをしてる政府と電通が必死に摂取率を上げようとあの手この手のステマ中
65歳以上が終わってターゲットの若い世代狩りが始まってる
医者やウィルス学者でも無い、コンサルタントwを引っ張り出してくるくらいテンパってる様子 コンサルタントが副反応を語る
とりあえず、医師免許取ってから語ろうか この爺はなんなの？
RNAとDNAの違いもわかってなさそうな老害は黙ってろや
なんでこんなに偉そう、上から目線なの？
反発心しかわかんわ
受けるつもりだったがコイツの作文読んで気分害したから止めるわ
家族にも受けさせない 金もうけ目当ての接種屋が
何百もの業種にダイレクトメールだして
ワクチン好きなだけ請求しまくり
足りるハズがない
接種医師、看護師の求人募集が１０倍のバブル
ワクチンも足らず人も足らず
接種企画数だけ１０倍
全人口の数倍のワクチン希望
足りるはずがない
タダでだれでも職種接種企画できるしたのが悪い 海外のサイト読み漁ってブースターショットの情報はかなりはやい段階で仕入れてたからね
クソ政府とマスゴミにワクチンキャンペーンに踊らされることもなくスルー出来た
とりあえずシオノギの昆虫ワクチンが出るまでは様子見
リモートだし特に問題はない おれが心配なのはｍＲＮＡうんぬんとかじゃなく
針再使用されて肝炎とかだな。
まあ可能性は極めて低いが。 >モデルナ社製ワクチンでも440,278回接種中４件しかない
>すなわち0.0009%だ
４件だけ？
何十人も亡くなってなかったっけ？ >>684
ファイザーワクチン等はスパイクたんぱく質をターゲットとしてる冗長性のあるコードだから変異種対策は困難
回数を増やすブースター接種になるだけが現状
体内分解により炎症リスクがある
当然副反応、副作用リスクは格段に高まる
変異種対策がまともに出来るのは国内開発ワクチンだ
メッセンジャーワクチンなら三共
結合部RBDをターゲットとしてるから変異種対策は明確に対応出来る
コード長も短いから接種量も少なくて済むし結合性をピンポイントターゲットにしてるから変異種対応も幅広く可能
体内分解されない様に特殊な材料で包むから炎症リスクが無い
極端な変異種が出て接種を繰り返す事があっても人体に優しい
組み換えタンパクの塩野義も変異種対策はインフルエンザ等で実績あり
国内のワクチン開発動向を知れば、改良内容情報がわかる
現行ワクチンの問題点やリスクがわかる
炎症起きて当たり前、長期的影響は誰もわからない冗長性があるコードが問題な事もな
もう既に治験中
明らかに現行ワクチンより安全なんだからサッサと認可しろなわけで
現行ワクチン接種にブレーキをかけたくないから国内開発ワクチンについてあまり語らないんだろうけど さっさと接種させて安心させて経済回したいだけなんだから効果は実際どうでもいい
社会としては正しい姿勢 注射針の再使用じゃあ、肝炎患者に打った針使って
感染の可能性のある人には、肝炎検査するとか言ってたよな。 >>701
既に治験中
メッセンジャーワクチンの問題を対策して、より安全で変異株に対応出来る
現行ワクチン接種に不安を与えたくないから発注済みのファイザー、モデルナが接種終わってから国内ワクチンがクローズアップされるんだろ
ファイザー、モデルナとは違いRBDターゲットにより冗長性問題を解決したメッセンジャーワクチンな上、体内分解されないから炎症の心配がない
ファイザー、モデルナは変異種対応はブースター接種するしかない
危険性が増す
既に行き詰まってる
因みに現行ワクチン接種者が国内開発ワクチン接種を打っても大丈夫か？は不明
ワクチン未接種者が対象になると思うけどな
なんせスパイクたんぱく質ターゲットと結合部ターゲットは全く性質が違う
AIDSと同じ遺伝子配列のメッセンジャーワクチン接種者の影響なんて治験さえ怖い ワクチンを打たないイコール悪の構図になってて笑う
私はいつの間にか社会の敵になってたんですね ワクチン接種で死ぬか、コロナで死ぬかの天秤だよな。 ワクチン推進派
いいぞ！もっと打て
自分で考えない不安な人もワクチン打てばいいじゃん
安全安心なんでしょ 笑
全身全霊で日本政府を信用しろ
ワクチン接種する人を止めるな！
冷蔵庫の電源抜くとか非常識な事するな！
どんどん打って貰った方がいいだろ
自分の周りで打つ人がっつり増えていけばいいやんけ。
俺は打たないけどな モルモット万歳！！ｗｗｗ >>704
まじで摂取者が死ぬとか思ってんのか。割と闇が深いんだな。。 打たない言ってる人はまだ日が浅くて危険性が明確じゃないから打たないんだよな？危険性が全く無いと言うワクチンがあれば打つの？ 20代以下の肥満でない若者のコロナウイルスでの死亡者は1年半でゼロ
ウイルスに感染しても無症状の割合が9割以上
デルタ株で若者の重症患者が増えてると報道しているが実際には若者の重症患者は増えていない >>729
打つ打たないのメリットデメリットをそれぞれ考えて打つメリットが勝てば打つだろ
子供じゃないんだから普通大人はそうするがな 若者でもコロナ重症化したら何年か後になってから影響とか出るかもしれんぞ。
何がどう出るか誰にもわからん。 >>731
ああそれなら良かった。盲目的に打たないと言ってる人も多いだろうと思ってたわ。みんなちゃんと考えてるんだね。 ファィザーには酸化グラフェンて猛毒入ってんだってね。
磁気性あるから体にスプーンとか付くとか？
ほんまかね？ >>733
まさに盲目的にワクチンに反目するやつもいるだろうが比率は分からんわ
様子見してるやつと盲目的にワクチンはダメ言ってるやつと括って反ワクチン派と言われてる現状だから皆やべえやつに見えるが、所詮一人一人はただの人間だし >>729
危険性があるとわかってるから打たない
当たり前
メッセンジャーワクチンの最先端開発動向を知ればわかるだろ
スパイクたんぱく質ターゲットとすれば冗長性問題が起きる
つまり長期的影響は全くわからない
中和抗体のみならず症状悪化させる感染増強抗体ADE生成リスクを孕む
スパイク変質した変異種出たらブースター接種になってしまい副反応リスクは格段と高まる
だから最先端技術は結合部RBDをターゲットとする
ピンポイントでコード長短いから影響不明な冗長性が解消される上に少量で済む
最先端メッセンジャーワクチンは特殊な材料で包むから体内分解しない
つまり炎症対策がされてる
それが可能なのは結合部ターゲットとしてるから
もうファイザー、モデルナは行き詰まったって事 >>734
酸化グラフェン説はかなり信憑性高いと思うけど
ファイザーだけ？
他のはmRNAか >>728
この世の闇が思ったより深いからな
こんな世の中でなければどんなに良かったかと思うが >>734
磁石がくっつくだけの磁性を体内で作ったり集めたりできたら怖いわw コロナの遺伝情報を体内に入れるから。中国がどんな遺伝子操作してるかわからないよ。10年後にエイズ発症とか。
塩野義やアンジェスのワクチンは遺伝情報一切入ってないから安心。 >>734
なるほど
まだ磁石くっつかないんだけどモデルナだからか 首都圏ではなく、地方に住んでいる人は、感染確率が相当低いから、最低1年は様子見するのが正解。首都圏在住の人なら、抗体検査してみれば、すでに無症状感染していて、ワクチン接種する必要ない人もいるのでは？
物事にはタイミングというものがある。 なるほど
副作用が血流に関係したもんばっかだなワクチン https://ameblo.jp/horehore-oo7/entry-12659674982.html
羊たちが強制ワクチン接種を受け入れた時が
ゲームオーバーです。
彼らは「社会をより良くするため」なら何でも
(血液や臓器の強制的寄付でも)受け入れます。
ワクチン接種が成功すれば
若者たちの遺伝子は組み換えられ、
子を産めなくなります... 「社会をより良くするため」に。
羊たちの心をコントロールすれば、
羊たちをコントロールすることができます。
ワクチンメーカーは、カネ儲けのために存在します。
そして今、この部屋にいる多くの方々は投資家です。
私たちは勝ち組なのです!
羊たちは“自分を駆除するワクチン”を買うため、
私たちに“間引き費用”を支払うのです。
さて...昼食にしましょうか?
ロックフェラー系の手下の弁だぞ９１１、３１１と同質人為テロ 他の薬やワクチンと比べたとき、10年後、20年後、どれくらい安心なのかを誰も言ってくれてない。 >>1 確率は低いけどロシアンルーレットじゃん
コロナに感染しないかもしれないし、感染しても無自覚無症状かもしれない
普通の風邪症状で済むかもしれない
色々考えたら悩むのは当然じゃないか？ >>93
普段から免疫上げる努力しとけば
感染しない。感染しても無症状で
自然治癒してさらに免疫上がる。 >>1
コイツいい歳してワクチンや薬ねかリスクというものを全く理解してないな
アホすぎる 接種強要派は、マスコミの執拗なコロナ不安に煽られて、慌てふためいている。
けっこう、洗脳って簡単なんだな。。
経済回したいって言うけど、コロナで損害受けたのは、ほぼ水商売と言われる業種。飲食、イベントなど。もともとリスクある世界で、自ら望んで
やってる仕事だしね。コロナが起きる以前は自由を謳歌してたわけだから。 この手のものってワクチンの長期的な安全性には絶対に触れないよね
そこが逆に怖いわ 経済の問題は、タイミングが合ったからコロナに責任なすりつけただけで
本当は増税だろ。外食産業は１０％になるからそりゃな
コロナだ酒だと、今もそこの責任を有耶無耶にしようと工作中よ >>295
再感染したら、表には出ない。
都会だが、同居人はいない。
前回は10日間自宅待機だったが、毎日9：30に状態確認があって安心だった。
感謝している。
当地では、10日間の待機期間後はウィルスは死滅したとして、日常生活に戻って良い
としている。信じがたいけど。
他人に移すリスクが有るのは、この１４日間かな。
他人に移すつもりは全くないけど、重症化していない感染者が市中にいる状況は
ワクチン接種の効果とは、直接関係が無いような気がする。
ワクチン接種には、感染の予防効果はないという判断なのだから。
ここが間違ってたら、結論は違ってくる。 ところで、自分の知り合いの中でコロナで重症化した人や死んだ人っている？ 都内で住んでるけど、かかったやつが出たのは知ってるけど、重症化はいないな 若者にワクチン打たせたいんやろ
星野源や有吉に強制的にでもワクチン接種させろよ
嵐全員もな
藤井聡太も忘れずにな 後遺症で苦しんでる実例が周りに居ないのに、
副反応の報告は厚労省のＨＰからも確認できるようなもん打てって言われてもな 周りにいない程度の感染脅威と自分から打つワクチンのリスクを天秤にかけたらそりゃな…
1年以上この生活で過ごしてきたわけだし >>34
コロナに耐えられるかの不安はどこにいった？w 社会全体の利益と個人の利益は必ずしも一致しないからな。
極論すれば自分が打たなくてもまわりに打つ人が多くなれば、自分の感染リスクはどんどん下がっていくから。 人類未知のワクチン
若い女性は奇形や池沼の子供を産んだら一生後悔するだろうな
たとえそれがワクチンが原因じゃなくても
このバカ社長は責任とれるのかな? 宝くじが当たるとかの超ラッキーを引く自信はないが
ワクチンの副作用で死ぬ超アンラッキーは引く自信があるので迷ってる ワクチン推奨する医者や研究者でも長期的な影響はわからないとはっきり断言し
てるんだぜ。
数年後に副作用が発現して、バタバタ原因不明の死者が出て恐怖に畏れおののく
日々がやってくるかもな。 こういうことをいうコンサルティング会社の方こそが
職域接種の申請してなかったりするんだよな 正しい情報はこうですと強く発信しないからだよ。
ガセが出回ってるのにそれを上書きするくらいの勢いを持って
発信するくらいの丁寧な仕事をして初めて周知活動と言う。
怠ってんだよ。 通常ワクチンは実用化まで５年は治験を行う。今回のは１年しか知見をしていない
のに緊急使用が認められてしまったとこが問題なんだよな。
専門家ですら長期的な副作用が不明なんて言っちゃってるところがダメダメ。 責任を取らせるとか、金を出させるとか 根性が賤しいな
自分でやったことの結果は全部、自分で引き受ければいいんだよ
人は言いたいことを言うだけだ 責任なん取るわけないし、取るべきでもない まああれもこれも怖いから現状維持を選ぶってのは仕方ないんじゃん
バカみたいに草生やして煽ってるのはほっとけ そりゃ心筋炎の可能性があるだけでも躊躇するだろ
不整脈を引き起こす可能性があるんだから 単にリスク計算出来ないから
500人も死んでる！危険だ！
そんなレベルで避けてる マイナス事項をひた隠しにして異様なゴリ推し
まるで、LINEの普及活動の時みたいでもう少し様子を見たい >>783
おいおい、ワクチン接種でどれだけコロナリスクを回避できるのか知ってるの
若者は1%未満だぞ こんな上から目線のコミュ障でコンサルなんて務まるもんなん？
具体的なかなり高い技術や技能があるタイプのコンサルならわからんでもないが Why do you deny or confuse for the choice?
ワクチンなんて単語はしらなかったし、文法も単語もこれでいいのか、、、 今ワクチンの供給が追い付いてないんでしょ？
オレなんかよりもっと緊急性の高い人からどうぞ。 ２年くらいすれば結論でるだろ。もし長期的な副作用があるなら、ワクチン接種
者に原因不明の体調不良や死亡事例が出てくるはず。そのころになればチャイナ
コロナも、大昔猛威を振るったOC43と同じように普通の風邪に成り下がっている。 ワクチンは政治的アイテムの一つ。
打っても感染症抑制の実質的効果はないが、一時的な安寧をもたらす。これで安心だね、って。
研究機関から出される効果報告も、マスコミの報道もそれを補強しているに過ぎない。
結果は推して知るべしだが、その「推して」ができない人が大半なのでワクチンの政治的効果は高い。 > 実は過去に感染した人の意外と多くが感染予防に十分な抗体を獲得できていないことが分かっている。
こんなふうに書いてあるが、不活化ワクチンの方が充分な免疫を獲得できるの？？？ 私の大好きだったお婆ちゃん
私が帰省したばっかりにコロナ移しちゃって死んじゃったの。
ワクチンがあればこんな事起きなかったのに。
反ワクチンの人なんか信じたらあかんよ。 迷っていないよ。ただ、安全な塩野義ワクチンを待っているだけの話し。 帰省するかもしれないからワクチンは必須
問題はいつかだ
7月ー8月に接種して正月に効果が持続してるかどうか 俺も帰省する際にはワクチン打った？とか言われるんだろうな
まあ帰省する予定は今のところ無いからまだ問題ではないが
打つのだけは確定しているが、まだまだ先にしたい 新コロに感染しても殆どの人は無症状
つまり殆どの人にとってワクチン接種は恩恵がない ワクチン打っても周りに感染はさせるんだろ？
発症しないだけでさ
となると若者は確かにワクチンの未だわからない副反応のリスク、怖いわな >>795
塩野義のはmRNAでなくて組み換えタンパクワクチンだ
けど、スパイクタンパク自体が体内に入れたら悪さする
っていう話もあるからまだまだ油断できない。 打ったら終わり(笑)
一生体内でスパイクタンパクを作り続けて、一生も短くなるからな
mRNAは長く残らないなどという寝言は日本から出てきた資料で嘘だと判明(笑) こんな記事かえって同士が居ると判って自信持っちゃうだろｗ コロナは小物だよワクチン打つほどじゃない
老人は元々ただの風邪でも死ぬことあるし、この新型の死者も高齢者ばかりだろ
たまに居る若いヤツにしても、PCR検査陽性ってだけで死因コロナ扱い
（WHOの指針）だから、実際の死因が疑わしい mRNAワクチンの自体はすばらしいが、スパイクタンパクをコードする遺伝子を
採用しちゃったところがﾀﾞﾒﾀﾞﾒなとこだな。 とりあえず様子目ってのは普通だと思う
もっとマシなワクチンが出るかもしれないし
高齢者じゃなく持病もなければ大抵症状なしで済むものなんだし ワクチン接種派の方がよほど根拠が薄弱、またはまったく不合理だろ
政府やテレビが安全だと言っている、副作用や死者はいないと言われているとか
の伝聞だけで >>795
新規の重症者がどんどん減る中今後治験なんか進まねえよ。ワクチン作るには感染者が山ほど必要なんだ。待つだけ無駄。 >>791
2年で良いの？少なくともmRNA技術は10年以上研究されてる物で2年ぐらいの話ならある程度の情報は集まってるよ。 ワクチンなか打たないでも95%は懸からないんだぜ？それで86%ととか腹で茶を沸かすわｗｗｗ >>811
日本人がこのままマスクをし続けて飲み会も旅行もしないならな。 >>813
ワクチンを打たない奴は社会保険料や生命保険料を高くしてもいいんじゃないか。 >>814
ワクチン打った奴は全滅するから、それじゃ商売にならないんですよ 長期的な副作用が検証されていないこと
・スパイクタンパクは血栓症の原因になる。←これはほぼ確実
・ワクチンのmRNAは分解されにくくするための装飾がされている、人によって分解される時間が違う。長く体内に残るとスパイクタンパクを作り続けることになる。
・卵巣にスパイクタンパクが蓄積して不妊になるかどうかの検証には１年以上かかる。 >>1
デルタ株、デルタプラス株、イプシロン株などの変異株には効果がない ワクチンが効いてるデータしか無いのに、
ツィッターとかの怪しい怪文書を信じて
ワクチンは効かないって思い込めるんだろう… 以前打ったワクチンで異常が出た人は
打てませんと注意が書いてあったから リスクがあることを理解した上でワクチン打つことは全く問題ないよ。
すべては自己責任、因果応報。 コロナの正体は酸化グラフェン！
「スペインの公立大学の電子顕微鏡や分光法でコロナの正体・酸化グラフェンが分析・検出された。
全ての新型コロナワクチン、不識布マスク、PCR検査の綿棒には血栓を作り出す毒物・酸化グラフェンが含まれ、体内に混入された酸化グラフェンが5Gによって相互反応をして血栓を作り、増殖し、自然免疫システムである自然の抗酸化物質グルタチオンとのバランスが崩れる症状を発症したもの。
この酸化グラフェンを弱毒化するにはグルタチオンを摂取することが有効。
子どもたちは体内に多くのグルタチオンを持っていて、20代がピークで65歳を超えるとどんどん無くなっていく。それで子どもたちはコロナに感染しにくい。
グルタチオンを含む多く含む食品は、ほうれん草、キャベツ、キュウリ、カボチャ、牛レバー、マダラ、赤貝、ブロッコリー、酵母・・・等々」という
アルコールを摂取しても抗酸化物質グルタチオンが増える。
だから殺人鬼集団である政府は飲食店を自粛させ続けている！！。。 ワクチンを打たずに卑怯者になるくらいなら、ワクチンを打って死ぬほうがマシ 、>>822ワクチン効いてるデータしか無いってお前アホなの？
ワクチン接種しても感染してる人も出てるし、副反応の報告も厚労省がUPしてくれてるのあるじゃん
プラス面だけ見て判断ってアホのやることだよ >>827
定量的に見たら、そんなの誤差だよ
ウィルス発症後の後遺症27%と比べ物にならんよ コンサルの人間が「打ったほうがいいよ！」とか言ってるとなんだか・・・ コロナのリスクとワクチンリスクを正しく理解すれば選択肢は１つしかない
自民党以外に投票する政党がありますか？と同じレベルに選択肢があるように見えて実はないパターン コロナを戦うのなら現状ではワクチンを打つしか方法がありません
あなたは逃げますか？戦いますか？ >>832
そういう表現使う人間からは絶対逃げたほうがいいよなｗ そりゃ迷うでしょ
今食べる昼飯でも迷ってるし
人間は思考するから >>833
個人としての修養、教養が足りていません。もっと修行、勉強しなさい
あなたたちには人としての徳がないため、格が低いです 子宮頸がんワクチンも、打って後遺症に悩まされている母娘が居る
自分は大丈夫とか根拠がなー。自己責任で打てばいいよ。ワイは絶対打たんけど
大体コロナが周りに全然居らん地方の人間やし、要らん 反ワクは全体の5%とのこと
標準偏差における異常値をだいたい5%と置くのが通常
だいたい合ってる
つまり、なんらかの集合があったときに有意水準として通常は5%の異常値を見込むのが健全な集合
反ワクが存在しない集合こそ異常なんだよ ネットではその5%が必死に反ワクアピールをするから少し大きく見えるだけ 治験終わってないじゃん
国は４千万払う気無いし、打つ奴のほうがアホに見えるんだがな
コロナ自体、死者の平均年齢が７９歳とかだろ？あほくさ >>837
子宮頸がんワクチンは治験が長期間行われた。
１年しか治験してない今回のワクチンとは全く別モノ。
ええ加減なことほざいてるんかねえ。引っ込んどれ。 こういうコンサルもどきは経済が回ってくれないと困るからね >>841
治験が終わってるもんでそのざまなら、尚の事このワクチン拒否する人間が出ても普通やろが
何で同士討ちされなあかんねや 不活性化ワクチンができるまで待ちたいって人も、反ワクチンとか陰謀論者とか言われちゃうのかな？ >>831
少なくとも20代の若者には明確にひとつだろうなぁ >>1
記事を書いた人の挙げてない理由で、ワクチン拒否。
拒否理由、公務員を信用しないから。
彼らの給与体系が結果で収入が上下するようになれば、信用する。 >>845
ワクチンを打つのは自分が重症化しないためだけではないのです
個人のリスクだけで物事を考えるのは辞めなさい
あなたは社会で生きていないのでしょうか？ 打っても罹るんでしょ それは他人に感染させないのかな
なら打った人はマスクなしで普通に生活しても良いんだよね？ >>844
既に言われまくってるし波動とかホメオパシー信じてる事にされてるぞ イギリス政府の報告では、イギリスでの最近の死者の「60%」が「ワクチンを接種した人」です。 こういう場所の書き込みはソースがなければ意味がない。
でまかせのウソを書き込んでいるのも多い。 >>838
839 ニューノーマルの名無しさん[] 2021/07/13(火) 13:47:50.42 ID:vOj0Jf0G0
ネットではその5%が必死に反ワクアピールをするから少し大きく見えるだけ
こいつ必死に正当化してて草 新型コロナワクチン自体は、母乳に含まれないけど、お母さんの作った抗体は、母乳中に含まれる。
つまり、授乳中のお母さんがワクチンを打てば、赤ちゃんのコロナに対する免疫を高められるかもしれない
↓
ファイザーの二回目の接種を受けた母親の母乳を飲んだ生後５ヶ月の子供が死んだそうです。
全身に発疹が出て、食べなくなり、高熱が出たために病院に運ばれ入院治療を受けましたが、
肝臓酵素の値が高く、そのまま亡くなりました
やばくないのかこれ？ >>858
もし「死因が母乳」だったとしたらだけど、
母親は直前に何を食べたんだろうとは思うが、ワクチン接種は関係ないと思う。 >>858
これ聞いただけでワクチンやばいって脳みそが幼稚園児並みだな。頑張って生きろ >>857
パヨっコロwww
【衝撃】 立憲民主党 支部長 「コロナワクチン接種で永久不妊の可能性」などと拡散 （現在削除） [ベクトル空間★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626227793/ 母乳の話ワイもどこかで見たと思って、履歴から探したりググったりしてみたんだが
ソースとしてカタいやつはちょっと分からんかった（ツイートは出て来た）けど、
それより何かヤバそうなもんを引っ掛けたので貼ってみた 5ちゃんには劇薬ワクチンをゴリ押しして10円貰う連中がいます、真に受けないように 毒になりそうな物質で母乳に出そうなものは、
例えばアルコールとかの小さな分子だな。母体を素通りしてしまう。 >>866
そのリンク先は、出鱈目を書いているとしか思えないな。
主張の肝心な部分を裏付けるデータが無い。 工作員って返レスされたらそれもカネになるんでしょ？つけませんよ安価 >>871
＞安価つけんけど、「報告」ってありますけど？
？
Twitterに、その人が「報告」って書いてるだけですよね。
どこかに報告された内容？というわけでもなさそうだし。
YouTobeもやっていてカウント稼ぎたい人ですよね。
情報ソースとして信用できそうなところが見当たらないのですが。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
