【上場布石】東京メトロ株式売却、国と都は当面半分保有を＝交通政策審議会 有楽町線・南北線の延伸構想にも進展 [上級国民★]
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東京メトロ株式売却、国と都は当面半分保有を＝交通政策審議会
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210715-00000069-reut-asia
［東京 １５日 ロイター］ - 国土交通省の諮問機関である交通政策審議会（会長：金本良嗣東京大学公共政策大学院客員教授）は１５日、国と東京都が売却を予定している東京地下鉄（東京メトロ）株式の半分は当面、引き続き保有すべきだとの答申をまとめた。
昨年６月に成立した改正復興財源確保法で、２０２７年までに実施する東京メトロ株の売却収入は、復興債の償還費用へ充てることが決まっている。答申では「復興財源を確保し、将来世代に負担を先送りしないためにも、株式売却を早期に進めていく必要がある」と提言した。時期には言及していない。
売却に当たっては、東京８号線（有楽町線）の豊洲─住吉間の延伸、白金高輪と品川を結ぶ品川地下鉄構想の整備期間中は「整備を確実なものとする観点から、国と東京都が当面株式の２分の１を保有することが適切である」としている。
答申を受けて、赤羽一嘉大臣はコメントを発表。「完全民営化の促進と震災復興財源の確保という長年の課題を同時に解決する道筋を示していただいた。株式の確実な売却など必要な取組を進めたい」としている。
東京メトロ株式は現在、国が５３．４％、都が４６．６％を保有。２０１９年度の営業収入は４３３１億円、経常利益は７４９億円だった。
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東京メトロ上場、審議会が「ＧＯ」…有楽町線・南北線の延伸に着手へ
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20210715-OYT1T50121/
「品川に地下鉄」実現へ大きく進展 交通政策審議会が答申 「有楽町線の住吉延伸」も
https://trafficnews.jp/post/108993 【上場布石】トンキンメトロ株式売却、国と都は当面半分保有を＝交通政策審議会 有楽町線・南北線の延伸構想にも進展 豊洲市場を受け入れる代わりに豊住線作るって約束だったんじゃなかったけ？ 南北線と有楽町線ってどっちも延伸すると
乗り入れ先と被るか都外に出ちゃうけど
どこ行くんよ お金に変えたいんだろうけど、
でも国と都で過半数はキープしたほうがいいな
わけのわからない資本に握られるのも困るし で
大江戸線はいつになったら埼玉方面の駅と接続するんだ 豊住線なんていらんわ。東西線の奴らが入ってきて迷惑。 >>18
これは合併は未来永劫なくなるってニュースだぞ できれば東急目黒線方面から品川へ進入する線路も引いてほしい >>12
東京都交通局が埼玉県民の利便性を考慮する筋合などない >>5
敬老パス問題を解決しないことには始まらない。
方法ある？ >>6
有楽町線：豊洲〜住吉
南北線：白金高輪〜品川
国土交通省は2021年7月8日に交通政策審議会の鉄道部会の「東京圏における今後の地下鉄ネットワークのあり方等に関する小委員会」を開催しました。
小委員会では、東京メトロ有楽町線の豊洲〜住吉間と、南北線の白金高輪〜品川間の延伸について、整備を進めるのが適切という素案を示しました。 メトロの延伸はもういらんだろ
出来るころには東京も人口減少だろうし 豊洲ー東陽町ー住吉になるのか?
新木場行きと交互運行とか？ 都交通なんだから東京都の権限でやればいいじゃん
乞食関東圏は文句言う立場じゃないわ >>23
住吉に行く意味がわからんけど
錦糸町なら多少わかるけど
何もないよな >>25
その2択なら後者で確定している
進展の見込みがない証左だ >>31
住吉から半蔵門線経由で東武へ乗り入れるための接続
下車する必要はない まぁ北千住から豊洲とか今までがアクセス悪いから助かるよな 丸の内線も大江戸線も危なくて西東京のあの辺掘れないんだよな それよりメトロライナーとエイトセブンさっさと作ってくれ。地下に余地がないなら舎人ライナーみたいなやつでいいから >>22
コロナなんだし廃止すればいいんじゃね
子供料金でいいだろ >>37
区内が地盤ゆるゆるなんだよ
元々湿地だから >>1
株式を売却する東京メトロの地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。 >>1
株式を売却する東京メトロの地下鉄を撮影の際は、下記の決まりを遵守願います。 インスタ映えすること請け合いです。
■◇◎◇■◇□◎撮り鉄の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・お天気の良い日に、背後に太陽のある角度で、連写せずに一発撮り、つまりバリバリ順光でサクッと「バリサク」で撮りましょう。
決まりその２・列車の側面を７・前面を３の比率で撮れるよう、つまり「シチサン」で列車が収まるように、立ち位置をしっかり決めましょう。
決まりその３・大好きな列車です。列車が構図いっぱい「カツカツ」になるようにズームしまくりましょう。
決まりその４・主題はあくまでも鉄道車両です。画面の真ん中に、つまり「日の丸」のように堂々と入れましょう。
決まりその５・撮影地での撮影前には、下記の撮り鉄のお題目を復唱し、正統的な鉄道写真が撮れるようにしっかり復習しましょう。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸
バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸
バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸。
バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸
バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
■◇◎◇■◇□◎三脚の決まり■◇◎◇■◇□◎
決まりその１・三脚を使って撮影する撮り鉄は、手持ち撮影に慣れてない「初心者」ですから、あたたかく見守ってあげましょう。
決まりその２・撮影地ではベストポジションで撮影したいものです。事前に「置きゲバ」して自分の場所を確保しましょう。
決まりその３・置きゲバした三脚が自分のものだとわかるように、“熊出没注意”とか“弱冷房車”といったシールを「ベタベタ」貼って、しっかり目立たせましょう。
決まりその４・置きゲバに使う三脚は、他の撮り鉄に盗まれたり壊されたりしてもいいように、「安物」を使いましょう。
初心者・置きゲバ・ベタベタ・安物
初心者、置きゲバ、ベタベタ、安物
初心者。置きゲバ。ベタベタ。安物
■◇◎◇◇◇□◎火車拍照的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・在美好的一天，讓我們在幕後以一定的角度拍攝一張照片而不進行連續拍攝，也就是説，讓我們快速拍攝直射陽光“上低音薩克斯風”。
規則第2部分・讓我們決定站立位置，以便列車可以在“7：3”處進行，以便列車的一側可以在7處，前部以3比率進行。
規則第3部分・這是我最喜歡的火車。讓我們放大火車，使它“幾乎”充滿了構圖。
規則第4部分・該主題是一輛鐵路車到最後。讓我們把它放在屏幕的中間，就像“日本國旗”。
規則第5部分・在拍攝地點拍攝之前，讓我們回顧下面拍攝的拍攝對象並仔細檢査，以便拍攝合法的鐵路照片。
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風・7:3・炸肉排炸肉排・日本国旗
上低音薩克斯風，7:3，炸肉排炸肉排，日本国旗
■◇◎◇◇◇□◎三脚架的規則■◇◎◇■◇□◎
規則第1部分・用三脚架拍攝拍攝鐵是一個不習慣手持拍攝的“初學者”，所以讓我們熱情地觀看。
規則第2部分・我想在拍攝地點拍攝最佳位置。讓我們提前“提前”確保“你的位置”。
規則第3部分・正如可以看出哥巴三脚架的地方是他們自己的事情，密封件，如“熊出沒注意”或“弱空調車”“黏黏”，讓我們堅定地站在。
規則第4部分・讓我們使用“便宜的東西”，以便用於你的位置的三脚架可以被其他射撃鐵器盗走或摧毀。
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者，你的位置，粘粘，便宜的東西
初學者。你的位置。粘粘。便宜的東西
、、。。、、。。 南北線（埼玉高額鉄道）は東北自動車道の地下を果てしなくつなげてくれ >>5
山手線の外側に住んでた時は、どうでもいいと思ってたけど、
山手線の内側に住み始めると、地下鉄の会社が二つあるのは本当にムカつくんだよね。
大阪は地下鉄の会社が一個しかないから、本当に快適。 >>40
そんな公約掲げても落選するけどな。
石原ですらやらなかった。
せいぜいお茶濁しに年齢引き上げするくらい >>25
埼玉県内のことは埼玉県が検討すべきこと
全体の利益は関係ない >>31
住吉側に受け入れ設備が出来てるから
今は留置線
住吉→押上で千葉方面に伸ばす仮穴が残ってる 上場したら東京都が過半数買い占めるんじゃないの？
そして東京都交通局に運営一体化で運賃も都営地下鉄ベースに改定じゃないのかな？ >>50
都も保有する株式を半分は売却する
東京メトロはもう単独で巨額な資金が必要となる新線建設は行わないとしているけど、
株式売却で国と都が資金援助するならということで、>>1に記載されてる新線計画を
実現しようとしてるから、あくまで売却が前提 >>48
必要とあらば話し合えばいいんじゃね？
東京都交通局だけの話じゃないし。
メトロ（東京地下鉄）も絡む話。 東海道新幹線を品川から浅草線に乗り入れさせて北総線経由で成田まで行かせたら NEX いらないんじゃね？ >>56
線路幅は同じでも車両幅が違うから大規模改修が必要。
そもそも移動手段なんて選択肢が多い方がいい。 >>12 それは未定(都営だから埼玉への延伸は難しい)、
大泉学園まではほぼ確定、駅の予定地も既に確保されている。道路整備が終わればすぐに着手されるだろう。
そんなのより、環八下の地下鉄を早く始めろ。
エイトライナー。 都営になるのかな？ >>52
少なくとも「白金高輪〜品川〜大井町線」と「新木場〜葛西臨海公園〜葛西」は今からでも作るべき
これだけで田園都市線と東西線の２大混雑路線が緩和される >>57
幅もだけど新幹線車両は25ｍ、浅草線は18ｍでカーブとか曲がれるか？って問題も。 豊住線はとっととやるべき五輪前になぜ着手できなかったかと
豊洲とか江東区がＩＴ相当集積してるし
ゆりかもめとも結節点だし、区部東部の交通環境相当良くなると思うが。 >>62
車両限界でダメならトンネルの入り口でトーマスだと思うが(´・ω・｀) >>55
まったく話し合ってないわけじゃないし、例えば清瀬市などは都に対し延伸の要請もしている
（清瀬市まで延伸させてるには途中埼玉県新座市を通る必要があるから）
でも、東京都交通局は都が運営する独立採算制の地方公営事業なんだから、
埼玉県内の事情を検討するのは、あくまで埼玉県 国が半数以上の株を持ってて実質「独立行政法人 日本国有地下鉄」だな >>48,55
横だけど、都営新宿線が本八幡まで入ってるんだから なんとかなるんじゃねえの？
自治体境界とかで盲腸化させると ネットワーク効果が薄れてムダが多くなりがち
ってのは 高島平でも西馬込でも見えてると思うけどなあ。 >>68
都営新宿線の事情は少々特殊
都営新宿線（10号線）はもともとの計画は新宿・住吉だったのが大島まで延長されたときに、
千葉県側が千葉ニュータウン計画とともに、千葉県営急行を作り、本八幡までが都、
そこから先が千葉県が作るということになったんだけど、千葉県側が約束を反故にした
っていう経緯がある。
はじめから盲腸になったわけじゃない >>69
本八幡までは都にしといてよかったんやね
京成ＪＲに接続してるから、ネットワーク的に盲腸じゃないし >>59
環八はモノレールじゃなかったっけ
タモリクラブでやってた ＞品川線
地下鉄ネットワークからも
リニアに接続っていうのが一つあるんだろうなあ
四ツ谷永田町あたりから一本で行けると 都営と営団は料金そのままで良いから乗り換えの利便性をまずは良くしようよ >>25
埼玉なんかにつないでも利益になんかならん >>39
エイトライナーとメトロセブンだろw
ところで何で名前統一しないんだろな 私鉄が乗り入れてる路線は、会社分割して、単独で全売却しろよ >>3
＞ぼくのおちんちんも延伸します
延伸賛成、皮まで延伸させて 都は一度、埼玉に騙されて煮え湯を飲まされてるからな
埼玉高速鉄道が倒産するから仕方なかったんだろうけどな >>40
都民は全員無料にすればいい
税金で運営する >>83
都内の利便性高める方が優先だろ
所沢とか人口減だぞ 広告を見ても韓国利権臭いメトロを創価公明党の時にやるべきではない。都心上空の航空路の問題も絡めて、今度の選挙の争点にするべきだな。 内容：
東京都がTOBを仕掛けて
放出した株式を買い集めれば
経営一元化のチャンス >>68 無理無理、本八幡までの延伸は700〜800m だから大した金もかからない。
大泉学園駅から新座迄は10km近く有る。
大江戸線は小型の車両だから他との乗り入れも不可能。 >>74 違う違う、エイトライナーは大江戸線タイプの地下鉄。 強力なモーターと小さな半径でも回転できる車両で高速化する。
大江戸線は70km/h 位だが、120km/h の予定。
その車両が大江戸線にも採用されるとずいぶん早くなる。 >>81 元々別々に計画されてたからだし、環七側は儲からなさそうだからエイトライナー側としては一緒にしたくない。
一緒に話し合ってるけど、採算性を考えると環八の方が圧倒的に儲けられるから早く着手できる。
国としても膨大な予算になるから同時開発はできないから、環八側から開発し、そっちが終わってから環七側となるんじゃないかな。
環七側の採算性が取れるのかどうかははっきりしていない。 売ったら一時的な収入にはなるだろうが配当金という継続的に入ってくる金が減るじゃん
都の財政的にはどっちがいいんだろ >>94
まあしかし名前でそれぞれの重要度が変わるわけじゃないし
入口からややこしくなると支持も得づらくなると思う
単純に環八線、環七線でいいと思うけどな >>85
「営団」っていう法人形態は、全てなくなったんだっけ？
会社名に英断って入れても問題ないなら 入れたらかっちょええと思うがw
誤解を招くかせできないかなw >>1
なぜ売却できるの？
大阪メトロは売国奴自民党が反日左翼と手を組んで猛反対したから１株も売却できないんだよ？
東京だけおかしいじゃん！！！ 環八の地下って緊急排水溝みたいなのが通ってるから地下鉄とおせないんじゃなかったか >>98
東京は
ネトウヨには帝都で
パヨクには聖地だから
政治基地外は東京を批判しない わざわざ年間利益数百億円の金のガチョウを売るとかあほらしい。
水道民営化と同じ流れ。
ところで東京メトロの従業員は東京地下鉄株式会社法でみなし公務員だよな。
ここはそのまま行くのか？ >>98
>大阪メトロは売国奴自民党が反日左翼と手を組んで猛反対したから１株も売却できないんだよ
大阪市営地下鉄の時代は年間利益数百億円だった大阪メトロの株を
売却して誰が儲かるんだよ？ 維新のお友達か？ >>102
だから同じように儲かってる東京メトロの
民営化や株式売却をなぜ批判しない？ 環七も環八ももっと車線あれば、LRT走らせるとかできたんだろうけど
着工した時代を考えると無理だな…… >>106
いやそうじゃなくて、今から地下鉄で作ろうとしても多額の建設費ペイできないだろって話 そういって小さなものを作ってしくじったのが日暮里・舎人ライナーだろうしな >>66
新座市を通るっていってもまさか武蔵野線の新座駅とつなげて清瀬市じゃないよね？
そしたらリニアで静岡をわずかにかする程度で埼玉県民からしてもほぼ意味ないわ。
大泉学園〜清瀬間に埼玉県の予算使って新座市に駅つくるとかいらねー。
あの辺りならバス便で充分だろ。 東武は伊勢崎線と東上線を環七で結ぶ計画があったけど西新井から大師前で頓挫w >>112
繋げてくれていたら大学が通いやすかった >>44
産廃屋、ヤード、倉庫街とラブホしかないところを延伸して誰得よ？
沼地みたいな地盤じゃん、あの辺り >>107
黒字に容易にできると思うよ。
だって6両編成くらいで満員が入ると思うのであのサイズでも日常の普段遣いでも使うだろうし。
通勤時なんて代替路線代わりになるし
冗長性も担保できるし
乗り入れも出来るようにすれば
沿線の価値も高まる。
環状線計画は大阪でもやってるんだぜ
関東こそやらない理由はないだろ。 >>114
赤坂だって処刑場だった。
そもそも江戸なんてただの沼地。 >>65
トーマスってJKやってリベンジポルノのフィリピーナのこと？
ごめん、トーマスがわからねぇ。 >>63
いらねーよ。
有楽町線は西南側の埼玉県民を池袋、都心、そして新木場からディズニーに運ぶだけでいい。
千葉延伸目的の住吉までなんてやるなら100年後にやってくれ。
そんな延伸するくらいなら8ライナーが先。
やらんとおもうけど。 >>116
忌み地と沼地一緒にすんなや。
もともと江戸のころはとかあほなん？
あれかな？
京都のやつらが前の戦争は大変どしたなぁ、って応仁の乱とかその時代に生きてもいないのに嫌みたらしくいってたり大阪弁が日本の中心は世が世なら太閤さんの大坂なんやで！
ってレベル？？ >>87
未だに岩槻延伸とか金ドブなこと言ってる団体？協議会とかあるからなー
沼地に住むのはやめろよ、と。 >>121
ケチつけようと思えばどうにでもなるって話。 >>109
目黒〜品川なんて山手線で10分くらいでしょ >>115
現実がすべて
黒字が見込めないからいつまで経っても進展しないんだ >>125
黒字が見込めないのが理由ではない。
建設業の人手不足もあるし
優先順位があるんだろ。
環七、八はどうか知らん。
政治家は線をひくのも仕事。
通勤ラッシュだらけの東京に魅力はない笑 >>109
南北線の目黒・白金高輪区間が都にとって癌だからな
あれがなければもっと早く8両化できたのに >>58
地下が空いてるんだからいくらでもあるだろ それにしても、ようやく品川にまともな地下鉄の駅が出来るのか
(一応浅草線が通っているが、京急を介してだからまともに乗り入れてるとは言い難い)
山手線の他のターミナル(◯◯方面で案内される駅)は地下鉄乗り入れがデフォなのに、品川だけ仲間外れだったのがおかしかった リニアの大深度ホームは港南側だけど高輪側も工事してる。 そんなことよりさっさと有楽町線と京葉線を相互乗り入れさせろよバカか？ 都営との経営統合は叶わんだろうな
民営化するってのになんでスタートから多額の不良債権背負ってスタートせなあかんねん いや優良債権だよ。
ＪＲ西日本の株式構成の25％は外国人株主だ。
鉄道事業は極めてよい資本構成。
不動産もあるしね。
統合しようがしまいが
株式公開まではみなジーっと待ってるのが筋ってことよ。 >>131
あほかよ。
風が強いと遅延や止まる京葉線と乗り入れなんかするか、ボケ
地下区間がほとんどの有楽町線にはデメリットでしかないわ 南北線と有楽町線を市ヶ谷あたりで繋げて、品川〜池袋方面の電車走らせて。 東京メトロは是が非でも上場したいから、新線の建設の条件を飲むという話だ。
交換条件として、東京都は持株を売却するので、メトロと都営の合併話は無くなった。 今、東調布公園からシールドマシンいれて呑川にウンコ水がながれこまないように巨大排水溝ほってるけど
いまからウンコ水対策始めてもオリンピックにまにあわないんだから、むしろ地下鉄の新線にしてよ
というかそんなに簡単にトンネル掘れるんだったら第二田都掘ってよ 南北線は品川からそのまま湾岸方面にでも延ばして車庫でも作れば良さそうだな 競争のないところで上場すれば株主が儲かるだけで公共サービスは低下するばかりなのに
国も東京都も何考えてんだ
馬鹿じゃねーの 怪しい広告出してるけどその辺上場で改善されるのかな 都有地は原則として民間企業に貸さないのだが、
代々木公園の地下にある電留線は
営団が国と都が出資する公共企業だから貸しているはず。
株式上場になれば民間企業になるのだからどうなるのだろう 外国人株主の意見が大きくなって新線開業が盛んになるだけ。 >>131
りんかい線のレールは京葉線とすでにつながっているから臨海線のほうが先じゃね 外国人が通勤ラッシュを好むと思ってんのｗ
車や自転車でどこにでも行く外国人がだよ。しかも海外は自転車を鉄道に載せることができる。通勤時間帯でもだ笑
日本のお粗末ぶりが世界に披露されてよろしくてよ。
東京なんてまだまだ3等都市なんだよ。
いくら図体でかくても血管が壊死してるから、魅力がないんだよ笑 それで東京は世界一の都市だなんて言ってるから笑える
特に森ビルとか恥ずかしいじゃんね。
自分達は高層ビルを建てるが
鉄道はすべて国や都営任せ。
奴隷になりたがるやつらの気概のなさったらありゃしねえ。 16両もあったら端から端まで歩かなきゃいけない。
んなダルい都市のどこが住みやすいんだよ笑
下々を鉄道に押し込んで車で移動するならいいが
下々が満足できない都市って一体どこに魅力があるの笑 こんなどうでもいいことやってる暇あるんなら
りんかい線や北総線、埼スタ線とか運賃がバカ高い鉄道路線を
全部JRかメトロで買い取って値下げしてほしいんだが…
同じ首都圏なのに地域によって運賃に差が出るなんて不公平過ぎる いずれ下がるよ。
減価償却とか累積損失とかあるしな。
比較的新しい路線は高いまま。
北総線は運賃値下げの可能性があるぞ。 >>148
儲からねえから3セクなんだよ、間抜け。
ゴミ路線を優良企業に押し付けるなよ
北総なんかに住むこと、住まなきゃいけないこと自体自分のことを考えろよ。
もし家買ったとかなら御愁傷様
企業から通勤費としてはでても子供が通学定期とかで最悪だな。 >>110
環八も世田道から南は第二多摩川幹線という下水管が通っている
千代田線の世田道の地下を喜多見まで通す案を東京都が反対したのも
世田道の地下にこの下水管が通っているからじゃないかな 環７、環８に鉄道通せなかったら東京の成長は終わりだな笑
いややっぱ都市って限界あるんやな笑 >>156
法律は知らんが現実問題下水道に何かがあったらうんこまみれになるだろうね >>157
ｗｗｗ
うんこで鉄道建設できないとかそんなトンマな話はないよｗ
土はうんこを通さないが
うんこを含んだ水は漏れるかもなｗ
大体下水道管の下を通る地下鉄なんていくらでもあるだろ。 >>158
じゃ、そうしてくれ
某私鉄の地下化の際に下水管の移設を先に行ったのだがな >>162
はぁ？
害児かよ。
言い方に気をつけろや。 >>158
＞大体下水道管の下を通る地下鉄なんていくらでもあるだろ。 >>165
そのままシンガポールまで地下でつなげよう！
「同窓会参加できそうです！」 >>119
エイトライナーの方がいらないだろ。バス需要すらないエリアもあるのに >>109
最近は
グモッチュイーーン(>_<)
が多発してるから、移動経路は多いことに越したことはない。
1か所がグモで動かなくなっても、
振替輸送で家まで帰れる選択肢が増えるのは望ましい＼(^_^)／ 営利企業となればエイトライナー、セブンライナーの実現は不可能となるな。 >>148
北総線は値下げを検討すると発表されているぞ >>169
環八沿いのバス路線が貧弱だから使わないだけだわ
都心以外の鉄道は放射線はあっても環状線がないから需要ありありだろ
あー、でも荒川わたる必要はないやね
北側の終点は赤羽で。 >>172
メトロの守備範囲外
何も固まっていない >>148
よかったな。
ゴミみたいな地価で安く戸建が買えた〜！
でも鉄道めっちゃ高い！って北総線が値下げだってよ。
てか、千葉のど田舎で同じ首都圏とかわけわからんことか言わんでくれるか？
成田絡みの土地なんて成田新幹線なくなっての再開発みたいなもんなんだからゴミだろ >>5
他国の大都市も複数の事業者が混在してる例があるけど、利用者は意識せずに利用できるという記事を最近読んだわ なんでさっさと都営地下鉄と統合できないの？
不便すぎる >>178
市の中心部に自動車があふれないようにする知恵だな
当然バス、路面電車も対象 >>180
都営線のシルバーパスどうすんの？
バスだけに特化するの？
ここで勇ましく廃止を唱えても意味ないよ。
そういうの聞き飽きたw
ジジババにそっぽ向かれたら選挙なんて通るわけないぞw とりあえず猪瀬が九段下のバカの壁を取っ払ったのが精一杯。 埼玉・千葉・神奈川は都営にお金出せばいいのに
そうしたら都営延長もあり得るのに >>182 シルバーパスは都が補助金を出してでも続けるだろう。 環七の王子〜亀有のバスはどんどん本数が減らされて、今や風前の灯 >>180
都営地下鉄をメトロが吸収すると企業価値が損なわれるから。 >>127
あれは盗急が奥沢でのろまってたせいだろ 運賃一元化は都営水準ないしそれ以上に初乗り値上げ前提
一部の跨ぎ利用者が得なだけで大多数のトトロ単独利用者には大改悪 >>191 だから民営化後の話じゃない、その前の話。
せめて乗り換えの時に余分な運賃を取ることをやめろよ。
東京メトロ 351億円赤字 民営化以来初 12月まで9か月間の決算
2021年2月3日
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210203/k10012847521000.html
9か月間の決算で最終赤字になるのは2004年に民営化して以来、初めてです。
大江戸線58分の１の奇跡とは？ 都知事も見返す！都営地下鉄を黒字にした立役者、快走20周年
2020年12月12日
https://www.tokyo-np.co.jp/article/73992
石原都知事が酷評「放蕩息子」
３８駅からなる大江戸線の全線開業は、旧名の都営１２号線にちなんだ２０００（平成１２）年１２月１２日。時あたかもバブル崩壊後の長引く不況で、採算性が懸念されていた。
前日の記念式典で石原慎太郎知事（当時）は、予定より工費が大幅超過したことに触れ「もともと採算が合わないと分かって造っちゃった。
ふ負担するのは都民、国民。家族に例えたら放蕩息子だろうねえ」と発言した。
ところがふたを開ければ、１日平均２０万人ほどだった乗客数は右肩上がりに急増。０３年度には、都営地下鉄の４路線中、最も乗客数の多い「孝行息子」（都の担当者）に成長した。
この効果もあって慢性的な赤字だった都営地下鉄の経常収支は開業から４７年目の０６年度、初めて黒字に転換。
１９年度は１日平均乗客数が約９８万人と最多を更新した。都営地下鉄の料金収入の３割にあたる４８６億円を稼ぎ出している。
、、、、
大江戸線は便利、もう少し速度を上げて静音化してくれれば人気も高まるけどな。 ちょっと遅い >>189
そのデマ多いよね。そんな程度の理由じゃかわらん
埼玉高速鉄道が倒産しそうで、南北線が赤字で、6両から8両にできる金がなくて、そろって都に陳情に来たから
やめるしかなくなっただけだよ >>180
豊住線に関しては大江戸線とルートが微妙に被ってるから、
ここで都営地下鉄と統合してしまうと乗客が分散して豊住線が元取れなくなってしまう >>194
1992年（平成4年）3月25日：埼玉高速鉄道株式会社設立
設立前に倒産かよ >>190
上場する前なら可能だったかもしれんか、上場したら一般の株主は確実に反対するから、ということ。 江東区が豊洲市場受け入れる交換条件だからね
やらんと 南北線は蓮田まで
有楽町線は亀有まで
自分の生きてる間はせいぜいこんなもの。
温暖化での冠水イベントがあったら亀有は手前の６号程度までだろうな。 >>201
江東区とか葛飾とか海抜0などぶの下とかはメトロにやらせないで都営にやらせたら？
新宿線やら浅草線にどうぞ
どぶ地域のメトロ東西線は高架だろ >>193
遅いのは急カーブ急勾配だらけだからどうにもならんよ >>204 違うよ。 新しい技術で作るエイトライナーの車体ならもっと急勾配、急カーブでも高速走行できる。
1.5倍位高速化できる エイトライナーメトロセブンは都営や東京メトロじゃなくてＪＲが作ればいい。
そうしたら競争関係が生まれる。
競争なしには何も生まれない。 >>206
具体的な「新しい技術」とやらを示せない文系ヴァカ >>208 何も知らないで人をバカ呼ばわりすんな。
エイトライナーの技術文書を見てこい。
題名は、新交通機関みたいな名前になってたかも。
新モーターで大深度まで潜って地上まで走れる。 車体は自由に動き急カーブも曲がれる。
車体サイズは大江戸線と同じ。 スピードは120km/h
大江戸線は70km/h >>209
縦曲線も緩和曲線も理解できずに直線番長のカタログスペック鵜呑みが丸判り
スマートリニアメトロは大江戸線より更に小型の車両だし >>210 アホか、大江戸線以下の車体なんか実用にならない。
ステアリングという言葉を勉強しろ。 だから3000ｍｍ×20ｍ車両にして
ＪＲと同じ軌道でやればいいんだよ。
新技術なんかいらねえよ。
互換性があった方が後々のことを考えると良い。
乗り入れもできない車両の融通も効かない技術者のための新技術は要らない。
それをやるなら新興国に行ってやるべき。
新技術は中央新幹線だけでいい。 >>213 何のために小さな車体にしたのかを知らないのか？
トンネルを掘るのに一番金がかかるんだよ。 リニアじゃないと急勾配の上り下りができない。 車輪が滑るしな。 都内のじじばばが都営地下鉄タダで乗れなくなるからメトロと合併しちゃイヤだってゆってた >>212
自己操舵台車は海383系や小田急VSEにトトロ1000/2000/13000で用いられてるけどあの程度でしかない
パッシブ型の限界とも言える >>217 スマートリニアメトロの場合は、非常な低床化がされてるし、車輪で走行してるわけじゃなくリニアだから大きな摩擦力がかかるから普通の地下鉄とは比べ物にならない曲率で回転できる。 スマートリニアメトロの場合は車両の長さが12mと短いので急旋回もできる エイトライナーって二子玉川より東・南部は競合するし
二子玉川より北は外環陥没で
費用や需要以上に難儀やな >>197
その話1997年から1998年のことだよ
8両化断念しても埼玉高速鉄道は事業再生になったけどね
先延ばしにはできたんじゃないかな >>214
将来性があるから普通鉄道の方がよい。
長期的な視点が鉄道には大事。
中央新幹線と一緒。
エイトライナーはかなり乗客が多くなると予想される。
そもそもだな、都営やメトロがやるんじゃなくてコンペにしてＪＲも参加させればよいのだよ。
建設費は出し惜しみする必要はないが
運営に関してはどこに任せるかを
白紙にして競争させないと
汚い地下鉄が増えちゃうだけだぜ。
大体さどこにも乗入れ不可能な新技術と盲腸線をこれ以上増やす必要はもうないわけよ。
リニアにするってことはどうしたって乗客容量で普通鉄道に差が出る。
狭い車内よりも
普通鉄道にしたほうが絶対良い。
イギリスのエリザベスラインも普通鉄道の規格だぜ。
今儲かる、建設費が安くなるはこの時代の考え方にそぐわない。
絶対に普通の人鉄道企画でやるべきだ。
技術屋のエゴに左右されてはならない。 >>223 判ってないな。 急勾配急カーブをこなすにはリニアでなければならない。
東京の地下は複雑だからますます大深度になる。
また、建設費を安くするにはスマートメトロリニアしかない。 それでも1兆円かかるというのに、普通サイズにしたら2兆円になるだろ。
http://www.jametro.or.jp/upload/subway/nxJMjuzWPKRK.pdf
https://i.imgur.com/HLpvCvk.jpg >>223 乗客容量だって、都営4線の中ではダントツに大江戸線の輸送力が高い。 1日96万人輸送している。
https://i.imgur.com/EY1jQUS.jpg
東京メトロは10路線合計で500万人／日 路線平均50万人／日
スマートリニアメトロになると車両が短くなるが、その分短間隔で車両を運行できる。 その方が使う側にとっては便利。 >>224
わかってないな
またインドのような満員電車を増やす気なのか。
収容容量を増やすことが目的なのだ。
山手線のような収容数に代わらなければならない。
いやもっと長期的にみれば山手線を超える存在になる可能性がある。
その時に両数さえ増やせれば解決するなどというのは愚行だ。
２兆円だろうが急勾配だろうがあまり関係がない。
なぜなら駅数は多くなくてよくて
拠点鉄道にすればいいからだ。
これだけ距離が長ければ快速運転も考える必要があるだろう。
ＪＲがやればよくて結局リニアにしても
技術による不干渉が出来てしまえば後世には負の遺産となる。 >>225
ちまちま特別区の要望など聞く必要はなく各区の乗降客数の多い駅にそのまま繋げればよいのであって細かい駅を作る必要性は皆無。 大江戸線だってミニメトロにしたが総工費が嵩みすぎてようやく着工した時に、石原都知事は放蕩息子と言ったくらい。
今や奇跡の孝行息子
工事費が嵩めばそもそも着工すらできない。 誰が金を出すんだ？
1兆円ですら全然目処が立っていないというのに。
急勾配も上り降りできない地下鉄車両が使い物になるわけない。 財政投融資でやれば金利もほぼゼロ
ましてや低金利時代。
技術屋が入って後悔する事例は日本には山程ある。
黒字回収なんて必ず出来る。
新幹線をケチって作るか？
そんなわけないだろ。
早くケチって作って後に後悔しているのが山陽新幹線。
なら最初から普通鉄道で作るのが筋。
どこにも乗入れ出来ない
車庫の融通も効かない。
そんな鉄道は要らん。
お荷物。
技術屋のただの利権。
鉄道は普遍性がなければダメ。 >>230 話にならんな。
スマートリニア 急勾配 60 旋回半径70m
既存地下鉄 急勾配35 旋回半径160〜200m
比べ物にならんわ。 これを無理矢理トンネルを作ると膨大な距離のトンネルを掘ることになる。 地上付近まで登って来れないから駅からホームまではものすごい時間がかかることになる。 こんな不便な地下鉄誰が使う。
大江戸線六本木のホームまで何本エスカレーターを乗り継がないといけないと思ってる？
地下42.3m 地下7階 >>231
バカはお前だよ。
地下鉄の入り組んだcbdを通るわけではない区間なのにリニアである必要性はねえだろバカか。 これだから技術オタクは話にならん。
大体エイトライナーメトロセブンは中央新幹線の工事が終わってから。
国土軸がまた変わってくるからな。 地下鉄との交差は６本
この他に多摩川の下を通らないといけない。
他の鉄道との接続
促進協議会が鉄道結節点としてあげているのは以下の駅。
羽田空港駅（東京モノレール羽田空港線、京急空港線）
天空橋駅（東京モノレール羽田空港線、京急空港線）
大鳥居駅（京急空港線）
京急蒲田駅（京急本線、空港線）
蒲田駅（JR京浜東北線、東急池上線・東急多摩川線）
田園調布駅（東急東横線・目黒線）
上野毛駅（東急大井町線）
二子玉川駅（東急田園都市線・大井町線）
千歳船橋駅（小田急小田原線）
八幡山駅（京王京王線）
高井戸駅（京王井の頭線）
荻窪駅（JR中央線（快速）・中央・総武線（各駅停車）、東京メトロ丸ノ内線）
井荻駅（西武新宿線）
練馬高野台駅（西武池袋線）
練馬春日町駅（都営大江戸線）
平和台駅（東京メトロ有楽町線・副都心線）
東武練馬駅（東武東上線）
上板橋駅（東武東上線）
志村三丁目駅（都営三田線）
赤羽駅（JR宇都宮線（東北本線）・高崎線・湘南新宿ライン・京浜東北線・埼京線） メトロセブンは既存路線とのネットワークにも課題を残す
JR側が東新小岩新駅を設置してくれる望みが薄いので、総武線との結節が期待できない >>226
営業キロも尺度に出さずに「大江戸線の輸送力が高い」とか言ってるから文系ヴァカなんだよ エイトライナーも荻窪の接続が難しい。
二子玉川、練馬高野台の接続も難しい。 まぁつくばエクスプレスで出来たんだから不可能でもなかろう。
駅接続には課題はあるが、
エイトライナーメトロセブンは拠点移動における速達性こそ重要視されるべきで
バス停や地下鉄みたくちちょこまかちょこまか停まる必要性はないだろう。
そういうのは今までどおりバスに任せとけばよい。
そのための環７環８だろう。 ざっと見たところ700m 間隔で駅を設置する計画だから、手頃な間隔じゃないかな。 東京都では500m以内で駅にたどり着けない地域は交通過疎地とみなしてるからね。 >>238
TXの場合は、当時のつくば号がピーク10分ヘッドでも積み残すので続行運転や果ては異例のメガライナー投入と、対都心高速バスでも別格の存在だったからね
地域路線バスの代替程度だとここまでには >>240
潜在需要はある。
ＴＸとは確かに性質が違うが
将来性を考えてのこと。
サブシステムとして都心以外にオフィスを構える需要が今後出てくれば
ということを考えたり
なにせバイパス路線だから
そもそも渋滞加味のバスに荷を任せるのは不可能だろう。
バスはフィーダーとして機能すれば良いのだから。 >>241
その需要がアフターコロナで玉虫色になっている訳だが
郊外オフィスもstation workのような場所を限定されないシェアオフィスが今後増勢 >>242
そう。だが、どこかにそれらも集まらなきゃいけない。
東京の真ん中って一体どこだろうかということ。
どこが1番移動しやすいか。
もちろん既存の鉄道沿線上は動きやすいということを省いて
車利用で考えるならやはり環７環８あたりかなと。
もちろん規制もあって開発できないが
新宿や東京のように軸が重なりあって出来るのではなく
新しく軸を作ることで
新しい文化も生まれるかと思う。
それにはやはり移動は当然速く
そして集中しすぎる都心を外すということがポイント。 環八沿いのバスはどこも渋滞だらけでもうバスとして機能していない。
うちの近くの道路も狭すぎて、今拡張工事をしてるがいくら拡張してもまともにはならないと思われる。
現在道路幅8m を倍の道路幅に拡張するがそれでも満足に緩和できないだろう。 車道は6m から9m に広がって歩道が左右3.5mずつになるだけだから車道はあまり広がらない。
都心の道路を拡張するのは難しい。 金がかかるし。 やはり地下鉄になってしまう。 結局
スポーツをやったり
文化芸術をやるというのは
東京では中々難しいと思う。
歌舞伎をやる人ばかりではないでしょ。
みんな仕事をオフィスワークやPCワークを求めてやってくるわけ。
自分で仕事や文化芸術を創ろうという人って飲食店以外は殆どないわけさ。
漫画があるじゃん
違うよ
漫画は一人でもかけるじゃん。
例えば演劇や例えばサッカーや
スポーツ
ジム行くだけが運動じゃないよ。
そういう選択肢が東京ってまぁあるっちゃあるけれど
大人になればなかなか行く機会も少なくなるだろうと思う。
そういう選択肢を東京はこれから作っていかねばならないと思う。 >>244
そのとおり。
だから普通鉄道を地下に通す。
車庫はどこかＪＲと融通すればいい。 仕事するだけの人生で
あるいは家族と仕事だけで良いのかということを考えなきゃいけないのさ。 仕事って現実の相手の需要に合わせるってことだけど
新しいモノって想定可能じゃないものをつくることでしょ。
東京でできると思う？
まぁ大体の人は能力ないから東京に行くんだけど笑
俺も能力はないが。
だって今の東京にある仕事って殆ど他の地域から人や知恵が集まってできたもの。
だけど通勤ラッシュで電車の中でゲームしかできない
そんな世の中を望んでいたわけではないだろう。 どうしたって満足するためには既存の鉄道網で専有されたスペースの中では物理的に活動不可能なわけね。
だから車が必要なんでしょ。 >>251
籠原や小金井や大船までどうやって回送するんだ >>252
いやそこはもう空きないんじゃね…。
東京湾の埋め立て用地まで伸ばすか
地下に作るしかないだろうね。 東京（２３区）は土地がなさ過ぎる。
都立高校なんて野球のグラウンドすら確保できない。
私立高校なんてわざわざ埼玉まで電車で移動してる。
しかも大宮の先とか。
異常な密集地帯。
横浜市営地下鉄でも上飯田あたりまで行けば明るい農村エリアになる。 だから一回災害起きたら大変。
道とか狭すぎだろっていう。
鉄道止まったらあの地域は何もできん。
まぁ米軍基地が近いからヘリはバンバン飛ばせるだろうけど。
ヘリではな‥。 空き家空き地耕作放棄ジャパンなのに
都市の過密化は増すジャパン。 >>253
塩害と液状化の対策コストがあるから一筋縄ではいかない >>259
レスの無駄
>>260
塩害って…。
それこそ有楽町線の新木場分室が沿岸にあるんだが‥。 >>24 そりゃ無いな、交通の便が良くなればますます人が集まる。 遠くからでも通勤できるようになる。 >>264
北千住から豊洲まで直通することになれば
埼玉県千葉県方面の人には広く恩恵があるだろうしな 都営の運転手が下手すぎて過走多すぎ
一週間に2回くらいは過走するわw
JRも使うけど自分の乗る電車が火葬したことは一度もない >>223
エリザベスラインw
予定だと2018年に全線開通してたはずだよね
建設費高騰と工事遅延で今でも開通未定な物持ち出されても困る 白金高輪より南の路線保有が複雑になりそうだな
品川にリニア来ても目黒方面のほうが乗客多そうだし >>267
開業時期とかべつに関係なくね。
建設費高騰は2000年代から続いている。 >>270 工事遅延って何の話だ？ エイトライナーなら何も決まっていない。 去年あたりから都が調査費を積み立てし始めたくらい。
開業時期は大事、早ければ早いだけ経済活動が活発になる。 建設費が高騰したら、他の路線の整備ができなくなる。というよりプロジェクトがスタートしない。 >>272
まぁそうなんだけど
今は中央新幹線が目白押しなんで
労働力的にどうなんだろ
人手足りてるんかなぁ‥。
専門家じゃないからここはわからん。 >>273 地下鉄はシールドマシンが主役だからな。
人出は大丈夫だろ外国の地下鉄工事までやってるくらいだし。 また、都内でも並行して地下鉄は開発されてるだろうし。
工事は20年位かかるんじゃ無いかな。調整可能だろ。 >>274
いやそうなんだけど
駅とかさ
内装とか
民間と競合するからさ
まぁ時間はそれくらいかかるか。 大江戸線延伸は、たったの4km なのに道路整備から始めているから随分経ってる。
都市計画は昭和41年1966年
事業着手平成21年2009年
まだ地下鉄工事は始まっていない。 始まってからさらに10年はかかるだろう2030年代には開通すると見られている。
土地買収に時間がかかるからね。 まだ全部の土地は買収完了していないんじゃ無いかな。 駅候補地の土地は確保されてるが。
エイトライナーの場合は道路工事は必要ないが駅周辺の土地買収に時間がかかるだろうな。 さらに駅ビルを建てて結構な工事が発生するだろうな。 メトロは運賃安すぎるからか、混雑を放置してる。
先ずは東西線を東葉高速と同じ運賃まで値上げして、急行線を別線で新設しろ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
