【車】トヨタ幹部「戦略練り直しは避けられない」 EUのハイブリッド禁止方針に危機感 ★3 [ボラえもん★]
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【ブリュッセル=竹内康雄、フランクフルト=深尾幸生】
欧州連合（EU）の欧州委員会は14日、温暖化ガスの大幅削減に向けた包括案を公表した。
ハイブリッド車を含むガソリン車など内燃機関車の新車販売について2035年に事実上禁止する方針を打ち出した。
環境規制の緩い国からの輸入品に事実上の関税をかける国境炭素調整措置（CBAM）を23年にも暫定導入する計画だ。
欧州委案が成立するには、原則として加盟国との調整や欧州議会の審議を経る必要がある。企業や域外国の反発も避けられそうにない。
欧州委の政策パッケージは、30年までに域内の温暖化ガスの排出量を1990年比55%減らす目標を実現するための対策だ。
2030年目標は50年に排出実質ゼロにする目標の中間点となる。フォンデアライエン欧州委員長は14日の記者会見で
「化石燃料に依存する経済は限界に達した」と述べ、速やかに脱炭素社会を実現すると表明した。
重点を置くのが自動車などの運輸部門の削減策だ。EUの排出量取引制度の対象である発電や産業部門の排出は減っているものの、対象外の運輸部門の排出は増えているためだ。
欧州委はガソリンやディーゼルといった内燃機関車について、35年に事実上禁止することを提案した。
自動車のCO2排出規制を同年までに100%減らすよう定める。自動車メーカーは対応を迫られる。
これまで、オランダやスペインなど加盟国レベルでのエンジン車の禁止方針は出ていたが、EUとしての表明は初めてとなる。
30年時点の乗用車のCO2規制も強化する。EUは19年に21年比で37.5%減らす目標を決めたばかり。
だが50年に域内の温暖化ガス実質ゼロの実現に向け、目標の深掘りが欠かせないと判断し、55%に引き上げる。
65%などの案も検討したが、自動車メーカーや一部の加盟国に配慮して水準を弱めたようだ。
欧州委の目標に自動車業界は反発を強める。ドイツ自動車工業会のヒルデガルト・ミュラー会長は7日の記者会見で
「35年にCO2をゼロとすることはハイブリッド車を含むエンジン車の事実上の禁止だ。技術革新の可能性を閉ざし、消費者の選ぶ自由を制限する。多くの雇用にも響く」と訴えた。
独フォルクスワーゲン（VW）のヘルベルト・ディース社長は13日、「禁止への備えはできているが相当厳しい。電池生産の急激な立ち上げが必要になる」と述べた。
VWは30年に欧州で新車販売の6割を電気自動車（EV）にする計画で、30年までに6つの電池工場を新設する。
トヨタ自動車は5月に30年の欧州新車販売に占めるEVの比率を40%にする計画を発表したばかり。
前提が変わることで、同社幹部は「戦略練り直しは避けられない」と話す。
ハイブリッド車がようやく浸透し、シェアが高まっているなかでの急激な戦略転換は痛手で、電動化で不要となる英国とポーランドに持つエンジンや変速機の工場への影響も避けられない。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR13DST0T10C21A7000000/
★1が立った時間：2021/07/15(木）12:01:55.68
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626331860/ 国民の信任も得ていない輩が、民意を無視して五輪強行、独裁的に好き勝手殺っとるな
国賊・朝敵 ナチス自民党を許すな
中抜き、火事場泥棒のオンパレード
特別定額給付金 はよせえ
70万円 特別定額給付金 (国民全員)
給付されなかった 場合
→ 野党に投票 ☺ ガラパゴス化の先に未来は無いよ
どんなに苦しくても世界標準で戦うか、滅びるかの二択 水素は無駄が多いんだよ、トヨタ自身も それに気が付いてる トヨタwwwwwwww
誰も困らないから倒産していいぞ 前から言われてるのに遅いんだよ
あの社長辞めさせた方がいいよ >>6
電池はまあいいとしよう、電力はどこから引いてくる？
そして発電所からだとすれば垂れ流しだよな 欧州メーカーのEVって中国バッテリー頼みじゃない？
大丈夫かな？ まあ、SDGsもESGも環境利権も、日本の自動車産業潰しが正体だろ？
まあEUの売り上げが落ちてもやっていける体質に変える方がいいよ。
ほんとに全廃された後から対応しても何も問題ない あんなに余裕かましてたのは時代を読めてなかっただけなのか… ガソリン発電のEV充電器がヨーロッパで人気みたいですなあ いっそのこともうマイカー自体がエコじゃないってことで禁止に >>16
ディーゼル発電機の充電スタンドらしいぞw それでは御覧ください
無能トヨタの2050年までの環境チャレンジ計画を
EV？2050年あたりにチョロっとだしとけばいいんでしょ？
https://i.imgur.com/63DTRdD.jpeg ベンツやフォルクスワーゲンなど世界の車メーカーからの反対の大合唱。
キチガイだな、EUは。そもそも現実を見れば不可能だろうに。
適当にぶち上げているだけか。 実際のところ自動車のガソリン内燃機関と
火力発電経由のEVならどっちが効率いいんや？ ダイハツに食わせてもらいながら
地道に開発するしかないな 世界中で余った原油を易く買ってガソリン車天国にすればいい ウーブンシティとか
またガラパゴスな事やってるからなwwwwwww
ウーブンなんかより電気自動車開発すれば良いのに
先見の明が無いよな >>31
火力ならガソリン
再エネならEV
という論文はある
EV非効率ｗｗｗって言ってるアホは
この論文の火力のことを隠して言ってるやつ 思いあがったポリコレパヨクとはお取引の停止でいいんじゃないの >>31
５−１０年程度で車を乗り換えるのだったら、ガソリンだろ。
火力発電の電気だと、EVを製造する時からガソリン車よりCO2を排出し、電気を使って走れば走るほどCO2を排出することになる。 この動きは環境保護が主目的ではない
政治的制約による生産環境の大規模変更が目的なのは明らか
実質的な火付け役はEUでも米国民主党でもなく中共な気がする
この手の戦略レベルの大規模介入は当初の目論見が大きく外れることも多い
国際政治力ゼロの日本に本拠を置く自動車業界は与えられた環境に適応する他ないが
軽々とEV一本足に移す愚は避けるべきだと思う >>30
欧州委員会の委員長はドイツ人だろ？バッハといい馬鹿ばっかだけど、どっかから金でも貰ってんのかねえ >>34
あれ？FCVだめ？EVの流れ？やばくね？
んで慌てて軌道修正して
FCV諦めてEVのシェアをチョロっと増やした
もちろん相変わらずの流れを読めない無能
https://i.imgur.com/BTbWC9E.jpeg >>49
EUの負けだな。既に反EVが怒りと共に形成されつつある。 トヨタは固体電池の実用化をもっと本気でやるべきやったわ 各国政府要人とメーカー経営層。それ以外は軒並み被害者。 >>48
まあ当たり前だけど
EV市場を独占した自動車メーカー
早ければ早いほどイニシアチブを取れるからな
だから自動車メーカーは様々な手法には手を出して基礎研究は必ずやるわけでさ
出遅れると技術の蓄積も当然出遅れるわけでさ >電動化で不要となる英国とポーランドに持つエンジンや変速機の工場への影響も避けられない。
イギリスとポーランドの従業員全員解雇したら委員んじゃあねえ ?
イギリスとかポーランドとかに文句を言われても、EUのせいだし 現状だと水素はハードルがEV以上に厳しいでしょ
EVが水素までのつなぎかEVが技術革新して定着しちゃうかどっちかだな 2000年以降、HVの進化でガソリン使用量はかなり減ってるのにな・・・なんで極端な事始めんの？
急に地球が悲鳴を上げた？日本車潰したくなった？どっち？ >>2
23年からの関税にも下手するとひっかかりかねないから、思ってたより早いと思ってるのかもなぁ。
エンジンメインでいくならEU市場は捨てる気でいくしかないと思う。 電気自動車の分野で日本は遅れてるから
佐川急便は中国なんから
電気自動車買ってんだろ？ >>41
ガソリン車は買った時も100%CO2
10年乗った10年後も100%CO2
逆に
EVは
発電割合が10%再エネ、残り90%が火力でCO2だとしても
10年乗って10年後は車を買い替えてもいないのに
発電割合が変わってるからその頃には
30%再エネ、残り70%が火力でCO2
みたいになってく、
同じ車乗っててもEVは再エネが増えるごとにどんどんCO2の割合減ってくが
ガソリン車は10年乗っても100%CO2なんだわ
あと、ＥＶは製造する時からCO2排出するなら
ガソリン＋バッテリーのハイブリットが一番CO2出すことになるな このままだと、ガソリンなくなるだろ
戦争する時、どうすんの？ >>55
新規参入のハードルが低くてエンジン作るほどのノウハウが必要のないEV車市場に
他社より早く参入するメリットなんて何も無いだろw
早ければ早いほどイニシアチブを取れるというその謎理論を説明してみろよ 日本でなぜか全く報道されないけど、
自動車販売台数世界1位、ドイツのフォルクスワーゲンは、
排ガス規制の検査をする時に、排ガスが検出されない装置をつけて検査してた
この時、検査する検査員も買収して10年以上不正を続けてた
これを暴いたのはアメリカ政府
これは最初からドイツ政府も知ってたらしく国家ぐるみの不正だった
結局、制裁金を支払うことでこの問題は手打ちになった
ドイツには排ガスをクリアする技術がないからさっさとEVにいきたいんだよ EVって実は環境負荷がメチャクチャ大きいんだよな
でもアホはムードに騙されてしまう
クリーンディーゼルの時のように 結局、ガソリン車には環境付加税をかける所で落ち着く
2050年くらいには何とかしてるだろ >>58
HVは燃費の良いただのガソリン車で根本的な解決になってないってのが
世界の認識だから
今更出遅れたHVやっても意味ないし
将来EVになるなら未開拓の今のうちにEVに手を出しただけ そんな意外な発表だったんだ
既定路線かと思ってた
戦略の練り直しが必要になるなんてな トヨタイムズ「選択肢を増やす！」
でも肝心のEVありません クリーンディーゼルは大嘘
PHEVが本命、ドイツ勢は話にならない。じゃあどうすんの？
これが、ヨーロッパだ。 電気自動車は、使える期間が短すぎる
まぁ、乗れて5年だよ。 いつまでもハイブリッドから抜けられなかったツケだわな
世界標準勝ち取りたいなら何でも先取りで動かなきゃならないのに、
ハイブリッド以降は常に後追いだし
トヨタに限った話でもねえけどね EUはハイブリッドを作るほどのノウハウが無かったから、
ハードルの低いEVに方向転換したんだろ
それは中国も同じ
でも、EVも、強力モーターのノウハウ、リチウム電池のノウハウの大半は日本が抑えている。
EVマンセのバカは現実が何も見えていない アキオはgazooのころから先見性には問題があるの皆知ってるでしょ。 >>72
トヨタはEVを超小型EVジャンルに置いているけど >>81
トヨタは2025年までにEV車両を15種類出すと言っているから、
出す時には一気に出るよ EV化出来る国ばかりじゃないので出来ない国用の車も必要やんか ってかEVもいいけどよ
世界の飯塚が
足元見たらアクセルが勝手に踏み込まれてた
みたいな事を言ってるぞ
そっちの濡れ衣をどうにかしろよ >>78
まあ複雑なハブリット作れるメーカーが、ガソリン車より簡単なEV車を作れない訳ないよな
EVは時期尚早というか儲からないからね >>65
軍用兵器でガソリンで動くものってなんだろ
偵察用バイクくらいか 地球のco2の吸収量 >> 人間が出すco2の排出量
であれば良い。
co2を全く出さないって、成長の否定と同じで
愚かな行為よ なんかEU基準に準拠しない域外国に関税かけるとか言ってるぞ
ここまでくると内政干渉レベル >>58
EU域内の自動車販売はトヨタは6位でヒュンダイが5位
「潰す」ほどの勢力でもなんでもない。
6位なのに自意識過剰すぎるw
イタリア・スペインより下
EVについてはテスラの方が全然EUのライバルで脅威 >>66
当たり前だけど
テスラの初期のモデルXが1500万円
今のモデルYが400万円
つまりEVの量産のノウハウを積まないと
自動車メーカーはテスラが400万円出してるところに1500万円の車を出して勝負しなければならない
当然勝てないだろ？
だから大手もノウハウを積んで400万円台のEVを作れるように追いつかないといけない
どの自動車メーカーだって兆単位の投資で全力疾走してんだから
はいそうですかって追いつけない
実際に簡単と言いながら1000km走れるようなEVはまだ作られていないだろ？
そこが今一つの到着点になってるだろ 電動は無理。セカンドカーでならありうるけど。
充電時間が１０分以内にならないと主流にはならん。 >>1
ヨーロッパの現実
北海道より寒い冬が続くヨーロッパではバッテリー劣化速度が尋常ではなく
バッテリー交換の費用、廃バッテリーの処分費用も捻出できないのでこの有り様
中国の写真ではなくフランスドイツ国境部にドンドン貯まる機能低下したEV
https://pbs.twimg.com/media/E5n-GLkXEAUpSNR.jpg >>86
ここで言うガソリンって、軽油などの石油から作られる液体燃料の総称って考えたほうがいいよ
日本の潜水艦は、HVだし >>82
ただ先行が中国からになるからね
トヨタが予測する中国のEVシェアも日本よりは飛び抜けているしな
日本はEVシェア10％も行くかどうか怪しいけどな そもそも石油自体が何から出来てるのか分かってないのに、未だに化石燃料とか言って昭和かよw >>8
今の電池だと無理だけどガソリン並のりべんが出来るブレイクスルーがあれば一気に成り代わるんじゃない？
出来るかどうかは知らんがw >>91
逆に言えば
10分で充電できるEVを作ったところが勝者になるとも言える
なら今が他社を出し抜くチャンスやん？ >>6
エコ？
エコロジーを本気で考えたら、人を皆殺しにする以外の答えはないからな。１人も残さずに皆殺しだ
上辺だけでエコロジーを唱えていればどうにかなる時期はもう過ぎた。帰還限界点なんてとうに過ぎているのに
アホな欧米人に取ってはエコなんでファッションだから。人から注目されても自身のは見たく無いモノだ >>75
テスラで走行距離10万km超え!?｜今までの不具合を聞いてみたら驚いた！
https://youtu.be/YZe8CngLjcY?t=264
テスラを
買った時の満充電 470km
10万km走った時の満充電 444km
だってよ
一般人の１年の走行距離が１万kmだから
１０年乗っても95%ぐらいバッテリー維持してるなら
問題ないっしょ オゾン層問題と違って、温暖化問題は科学的根拠が欠落しまくってる
本当に脱炭が必要なのかも怪しい所 >>92
F1レースもそうだけど
ヨーロッパのアホ共は日本に負け出したらルール変えてくるよな
で、蓋をあけたら自分は守ってない >>90
EV車のコストの大半がパッテリーだろ
安いバッテリーの調達のノウハウ次第だろw
テスラは今は中華製安物バッテリーを採用しているから、ある意味怖いw
この前は、納車してすぐに燃えたしw ハイブリッドって、電池とエンジンの動力の切り替えと
ブレーキ回生による運動エネルギーの回収、
ブレーキの配合が肝である。
これで省エネが成り立っている。 テスラは車種を絞って金型共通化して
アルミ車体とかで軽量化しまくってる。
ここはVWも勝てない。
アルミは溶接しにくいので鋳造になり、装置が大型化する
かなりの販売台数出せないといけない。
鋼板溶接の小口製造方式だと 多車種は出せるが重量は増えるし
航続距離が減る。
あとから参入して職人技で少量生産やっても価格や性能で勝てない。
テスラは「自動車製造」をよく理解してやってるアメリカメーカー
同一品種大量製造はフォードT型と同じ発想だから強い。
数を出して工場大型化して、それで車種を絞るのが今は正解
トヨタがあとから参入しても勝てない理由はそれ。
充電設備の投資とかも ちゃんとやらないと 後でタダ乗りしようとしてもハブられるはず。 >>95
日本人は馬鹿じゃあないからEVなんて売れないよw
>>105
フィンランド人に車の暖房など不要 焦るのが遅くないか？ EUやイギリスは前からその方向だろう 日本では牛肉偽装やった雪印は潰されたのに、欧州ではクリーンディーゼル偽装やったメーカーがのうのうと生き延びてる
欧州は詐欺メーカーに甘過ぎじゃね？ >>107
閉め出し食らってるからな
マツダも昔はEUで大人気だったのに法令やら何やらで排除されたし >>110
EUは去年は水素事業に50兆円投資するって騒いでいただろw
EU の言うことにいちいち付き合いきれんわw >>102
本当に温暖化ガスが原因だと言うんであれば
代替フロン類が一番の主犯だしな・・
水蒸気の効果も非常に高くてこれらと比べたらCO2なんか誤差レベルでしかないっていう アメリカや中国がハイブリッド禁止するのも時間の問題
その時トヨタや日本の自動車会社は売る車はなくなる >>92
これって、日本が10年以上前に散々経験したことじゃんw
もしかして、EUが進んでいるのではなく、日本より周回遅れなんじゃあねえ ? 温暖化どうでもいいスタンスのアメリカも
熱波やカリフォルニアの干魃で他人事じゃないので
EVにシフトするだろうね
アメリカはEUと違って充電インフラが脆弱でまだあまり売れてないが、政府レベルでは本気。 EVは失敗するよ
ディーゼル詐欺の二の舞
バッテリーが劇的に改善しない限り大衆の支持は得られない 歴史を学習しないとな
こうやってゲームチェンジをしながら欧米列強は主導権を維持しているわけだ
しかも昨今はチャイナマネーまで流入して、混沌としている
本気で戦うなら、もっと理念を掲げ、そしてそこに共感を得られる材料をリンクさせないと
マジで終わるよ >>101
その河合一回充電忘れて放電したら、もう車1台オシャカになるじゃんw EVは環境負荷低減どころか環境負荷増やしまくりなんだけど >>92
それフェイクニュースな
ちっとはググれよｗ
カーシェアの会社が潰れたんだよ
使えなくなったんじゃなくて
会社が潰れて行き場がなくなったやつな >>92
クリーンディーゼル(笑)の時もそうだし、ヤツら基地外かよw トヨタは世界一自動車を売り上げている会社
何の心配もしてないよ >>121
えっ ?
欧州 「我社のターボエンジンは誰にも負けないぜ」
ホンダ 「ターボエンジン作りました」
現場 「ホンダに勝てない」
欧州 「タ、ターボは禁止で」
ホンダ 「高回転まで回るエンジン作りました」
現場 「ホンダに勝てない」
欧州 「エ、エンジンは禁止で」
---
欧州 「クリーンディーゼルは誰にも負けないぜ」
現場 「クリーンディーゼルは嘘でした」
トヨタ 「HV作りました」
現場 「トヨタに勝てない」
欧州 「HV禁止で」
トヨタ、ホンダ 「EV作りました」
現場 「トヨタ、ホンダに勝てない」
欧州 「EV禁止で・・」 >>92
トヨタの車は盗まれていくのにEVは価値すらないとはなw >>115
EUが水素事業にいくらか投資したところで水素自動車を普及させるとは一言も言ってない
フォルクスワーゲンCEOは水素自動車のことメッチャ馬鹿にしてたよ
車も燃料費も高すぎてあんなもん普及するわけないってw >>110
実際全ての車がEVなんかに置き換わったら不便だらけで経済混乱するのは目に見えてる
でも、それを分かっててもEUがやたら強引に推進しまくってる状況 >>133
クリーンディーゼル詐欺やったアホCEO? >>104
もちろんそれもあるし
リチウムイオンに全振りか
全固体に注力するか
さらに未来に飛んで二次空気電池に社運をかけるか
まー舵取りが難しいとこではあるが
出遅れたら確実に死ねる >>1
まあ、技術はすでにあるからな
計画の手直しで以上終わりだろ
でもまあ、現実的にEVがそれまでに
実用レベルまでいくかは未知数だし、
欧州メーカーがトヨタ以上にキチンと
EVを作れるかは甚だ疑問だがな
ヘタをすると欧州メーカーが軒並み
トヨタの傘下に入ることもありうるぞ >>133
VWは水素を燃料にしてエンジン回すって散々言ってただろw
レースでトヨタに水素エンジンで負けてから突然引っ込めたけどw >>135
その時のCEOとは入れ替わってる
世代交代してEVに全振りよ >>1
ＨＶエンジンの代わりに電池乗せるだけだろ？ 2030年なんかすぐだしな
工場とかもう閉鎖を考えないといけない段階。
EVに4兆円投資してるVWですらびびってるレベル
(欧州で売れてない)トヨタがEUに4兆円投資するのは割にあわないし
でもEUは域内工場で作った車やバッテリーに恩恵やるだろうしな。
なんでも輸送して解決も無理。輸送で炭素がどうの言われる
やっぱり環境は強力な鎖国ツールだな。
「(炭素を出す)船をつかって輸入するのは環境によくない」でシャットアウトできるからな
実質的な関税になるし、域内で労働者やとって工場つくれと言われてしまうだけ。
なんでも輸出するモデルは事実上終わりかと >>136
世論の圧力で廃業したんだから潰れたみたいなもんだろ >>129
彼らにとって、アジア人に負けるなんて考えられないからな
そうやって虚勢を張って、いろいろとあの手この手で仕掛けてくるんだよ
アジア人に負けたくなくても、チャイナマネーはおいしくいただいているみたいだが…
俺が言いたいのは、足元をすくわれないようにということだよ
そこにかいてあるだけでも、それだけ難癖つけているわけだし
手数が多いってことは、こちらも気を抜くと一撃入れられて瓦解しかねないってことだよ
そのためにも、発信力は大事
まぁ技術じゃなくて政治なんだけどさｗ そういう面も鍛えておいた方がいい Li-ion電池はなあ、製造の時に
金属に不純物が入ると、使っているときに突如発熱、発火、爆発するようになる。
日本製はあまりないが、中国製のLi-ion電池が突然爆発するのも
金属の質が悪すぎる為。
そんな電池を積んだ車に命を預けられるか？って問題あるなあ。 >>129
欧州のマネして今頃になって
ダウンサイジングターボ車が増えている日本 >>140
社長が変わったぐらいで会社の嘘が許されるのなら、
三菱自動車は今は立ち直っているわw 禁止自体が無理なような
中古しか売れなくなっても困るだろうし 全部EVだーとか思考停止でしょ
買い物や送迎・通勤するだけの車の走行範囲なんて現状のEV性能でも十分
毎日長距離走るなら内燃機関の方が良い
年数回のレジャー長距離の為に大容量高性能バッテリー普及させるとか無駄
そこら辺を使い分けさせる法整備してよ 集合住宅も駐車場に充電器必須になるね。
どうするんだろう？ >>118
そうだよ。しかしプライドだけは一級品でHVでトヨタホンダに先行されたから焦って色々妨害しまくってる。クリーンディーゼル然り、EV強行然り >>139
50kmしか走れない
水素エンジンに何を期待しているのやら >>153
しただろ
それが小型モビリティという生まれる前から死産のゴミが >>148
いや、ダウンサイジングターボなんて、日本ではほとんど増えていないよ
スズキと軽ぐらいだろ >>145
リチウム発火は制御系のせいではないんだね >>157
同じ条件でレースしてトヨタにボロ負けしたVWが、今度は自分全否定ですかw ゲッペルスの時代からドイツは馬鹿な大衆を煽ることしか考えてないな EVは車としての性能が圧倒的にHVに劣るからいくら当局が音頭とっても大衆は買わない。 地球温暖化に備えたガソリンエンジン禁止は単なる大義名分に
過ぎない。
ガソリンエンジンに優位な日本や米国などの自動車産業を潰すための戦略。
日本人としては水素の燃料電池車を前面に出してもらいたかったが開発が１０年遅すぎた。
悔しいが日本の自動車産業は完全に負けたと思う。 >>162
なにかあったっけ ?
車種は ?
レクサスは思ったほどターボがないんだぜ 危機感を感じてないけど。まあそう言わないと駄目だよね！
天下のEU様だし！ >>160
ホンダはトヨタより前にやってた
ターボではないが
それより早かったのが日産の
ダウンサイジングスーパーチャージャー >>160
そう？オレの車（某ホ●ダ）は思いっきりそれだわ >>146
フォルクスワーゲンは2020年に930万台ほどクルマを販売して世界シェアで2位でその会社がEVに全振りするようになるわけで影響力は大きいんだよ EVは通勤通学に使える程度でトラックや長距離は無理。
排出ガスの多い商業用を無視してCO2もクソもない。 >>173
EUいわく原子力はクリーンエネルギーみたいだからな・・・どうかしてる >>167
そこでなんでレクサスw
ダウンサイジングって意味わかってんの？ >>161
テスラで燃えてるの
日本製バッテリの古いモデルSばかりだが
制御ではなく
日本製バッテリが悪いのかw >>166
負けてないよw 楽観はできないが、奴らには技術ないもん。HVが作れるトヨタホンダにはEVなんて朝飯前だし >>159
それはむり、
水素の話はEU内でもやってるからね
トヨタへのイメージ戦略だから、まともに言い返すのは良くない
公共インフラのイメージ戦略の為の布石ですよw >>166
違うよ
車の大気汚染で世界で毎年何百万人も亡くなってからクリーンな空気にするためにEVは必須なのよ
温暖化対策ってのももちろんあるが >>176
聞かなきゃ判んないのかよ
1.5Lターボ載せてるアレだよ >>166
べつに遅すぎたわけではない
グリーンディーゼル詐欺で代替のエコカーが必要になったこと
守銭奴トヨタがHVを独り占めでHVシステムを他社に供給しなかったことが
裏目にでた（優位に立てるものを他社に供給しないのは戦略として正しいが欧州でのHVの普及、認知を遅らせたことも事実）
運がなかったといえばなかった 今でもEVの売り上げなんて全体の1-2%だろ
当局がいくら喚いても売れないものを作り続けたら自動車会社が倒産する。 >>182
だから、トヨタもEUに合わせて対応の幅をもたせてる
オーダーに答えてるだけですね トヨタは現場イジメしかしてないから
現場からイノベーションが上がってこない
典型的なトップダウン方式
フットワークの軽いEUの世代交代にはついていけないよ >>174
EVは都市部限定だよな
南米のジャングルとか中東の砂漠とかに乗っていくアホは居ないだろう 元来保守的思想のEUにすらついていけない
会社として完全に停滞しているのがトヨタ >>182
欧州の大気汚染が酷いのはなんで？
自動車以外に原因があるんじゃないの？ >>187
フットワークが軽けりゃ、イギリスは脱退しない訳でw >>185
それは日本の話で世界シェアだとEVのシェアは5%こえた
来年EVはガソリン車と同等の価格になり再来年はガソリン車より安くなるからEVの世界シェアが20〜30%になるのはあっという間よ EU、30年に再エネ電源65% ガソリン車販売禁止も
https://www.asahi.com/sp/articles/ASP7H61C0P7HULFA001.html
2035年には再エネ電源が80％ぐらいになってるだろう
経産省と経団連が原発にこだわって再エネに嫌がらせを続けてきたせいで日本は脱炭素でも後進国に落ちぶれてしまった >>180
元々EUは、国民も欧州車マンセの国民が多いから、ホンダも工場撤退
日本は、EU向けに、誤魔化しEV車だけ売っていたら良いだろ
>>183
聞なければわからないレベルだから、ほとんど出ていないのに
なんで増えているなんて嘘つくの ?
そもそもホンダって、日本では軽とフィットしか売れていない弱小メーカーやんw >>193
シェアの、話ではなくインフラの話だからな…
根本的に議論の土台が違う EUはそんなに排出ガスがイヤなら、今からガソリン車全面禁止、ハイブリッドのみOKしろ。
今できる排出ガス削減は最大限せず、将来の立派なビジョンだけ語るのは、環境技術を
持つメーカーを叩き出して、それを認めない上に、見栄を張って聖人の風まで装うと言う
何重もの横暴にしか見えない。 >>181
オーリス、CHR、カローラスポーツ
VWのマネして
1.2Lのダウンサイジングターボを作った 充電時間はそのうち解決されるでしょ
日本もハイパワー急速充電器の時代に…CHAdeMO3.0／ChaoJi規格の共同発表の意義
https://response.jp/article/2020/06/25/335909.html
〜抜粋〜
ChaoJiは5分の充電で走行距離400kmほどの電力を供給できるという。
まだまだ充電速度は今後も上がるみたいだな
東京駅ー大阪駅が500kmで
航続距離500kmのEVなら400kmは全体の80%だから
バッテリー残量10%(残50km)から５分でバッテリー残量90%(残450km)に出来ちゃうな EUの官僚は文系で技術オンチだからEVの欠陥に目を瞑ってる。
理想を語ってるように取り繕ってるけど、中身は形を変えた保護貿易主義にすぎない。 >>196
アメリカも2035年までに100%の車両をEVにする計画
それがバイデン大統領の公約だからね >>202
どんなに不利益でも法整備されたらそれに従うしかないからなw >>197
ホンダは2040年までに内燃機関車から撤退する。
先見の明があったね。 >>179
UX300eとHonda eゴミすぎて全く売れてないんだが そもそも温暖化が人間原因説ってのが怪しい上に
本当に温暖化していくのか寒冷化に向かう途中の気候変動なのか
温暖化が都合悪いのは人間であってシロクマ覗く大多数の生物にとっては
寒冷化より温暖化の方が有利である
温暖化、ポリコレはかつての中世ヨーロッパと同じ宗教がんじがらめの世界観だ
キリスト教は最初は規律がんじがらめのユダヤ教への反発から生まれたのに
やがてユダヤ教同様に教義で人間をがんじがらめにして
ヨーロッパ社会を停滞させた
自由平等を希求していたはずの進歩的である事を自認する人々もまた
かつての中世の騎士敬虔なキリスト教徒と同じ過ちを起こし始めている
そして欧米は急に平気で方針転換して必死で追従する日本のはしごを外す >>194
もったいないよな
ソーラーも風力も技術は最初は世界一だったのに
普及が進まず投資も行われず
ソーラーは中国
風力は欧州
に技術が追い越されてしまった
先見の明はあるのに必ずアンチや既得権益に潰されて追い越される
ほんとうにもったいない >>192
イギリスがリベラル押付のEUについていけなくなっただけでしょ
諸悪の根源はドイツのマッマ >>6
家で充電すると電気料金にかなり影響あるから、化石燃料使って発電機で充電してるらしい
本末転倒w >>201
高速充電するとバッテリーが著しく劣化するらしいけど。 このまま５年１０年後ぐらいには
実際走れる後続距離500kmのEVで
東京駅ー大阪駅に高速乗ってサービスエリアで
休憩タイムがてらに、ジュースやらフランクフルトでも食ってる
10〜15分でバッテリー残量10%→90%に出来ちゃうなら
５年後ぐらいにはEVで十分そうだな
後はハイブリッドより安くなってくれれば買える >>200
販売台数から見たらゴミだし、オーリスなんてそもそも売ってないだろw
CHRはGTモデルだけでメインはハイブリッドだし
一体いつの話しているんだよ、爺さんw >>191
パリなんかの霞はドイツ中欧の石炭発電、サハラからの黄砂とか言われるけど
まあ石原都政以前の東京の空気から思うとやっぱディーゼルと油が犯人なんだろうな EU気にしないで
アジアアフリカ南米オーストラリアニュージー相手で商売すればいい
イギリスもEU外か ロシアにも売れるだろ >>191
もともと欧州ってディーゼル大好きじゃん
ただあまりに好きすぎて大気汚染が酷くなって規制される羽目になった トヨタがEUに水素車を展開したら
今度は水素ステーションに過剰な規制を掛けて
EU内から水素車を追い出すよ >>211
歴史は繰り返されるってのはナイショだよ
誰にも言っちゃ駄目な！ >>213
急速充電は熱で劣化するので
熱を出さない冷却システムを組むか
全固体電池で熱に強い電池を作るか
で答え自体は決まってる
重要なのはどこが先に出せるかの競争 >>205
意味わからん
EUは原発が再エネなんて言ってないよ >>207
そもそも日本で販売台数が毎年5位以下の軽自動車メーカーであるホンダがどう進もうがどうでもいい話 >>213
航続距離500kmなら基本自宅充電で済んじゃうから
新車EV買っても急速充電1回試しにやってみる
程度だと思うわ
毎回急速充電だと劣化も気になってくるけど
５年１０年乗って急速充電使う機会が多くて数回程度の
一般人なら気にしなくて良さそう >>206
保護貿易主義ならWTO違反になるから関税などで報復措置が取れるんじゃないか？
フランス産のワインやドイツ製の部品などに高関税かけるとか？
あっちが保護貿易ならこっちも保護貿易で対抗するのが普通だろ。 >>215
HVがあるから
ダウンサイジングターボ車が消えて無くなる？w
カローラスポーツは？ >>223
ミライはそれだよ？
toyota次は水素エンジン
水素発電式はミライと言う現行車があります
高いけど 水素で発電するハイブリッドで落ち着きそうな雰囲気？
問題は水素ステーション建設だよな
と言うか、ガソリンより扱い方がデリケートな燃料を車載し移動するのって危険物取り扱い免許必要じゃないか？ >>223
マツダが2022年に水素ロータリーエクステンダーEVを出す予定
FCVとBEVはクソ重くなって地獄やで >>201
そもそも充電時間を改善する必要がない
なるべく公共機関を使うのが「エコ」の基本であり原則だから
自動車をなるべく使わない・遠くへ行かない
長距離は電車・バス・飛行機で移動して
必要に応じてタクシーやレンタカーを利用する
つまりみんなの生活様式から変えましょう・・・ということ >>226
そうだね
日本国内までそれに追従してちゃ駄目って話ね…
海外のルールならそれで現地でやるだけ
TOYOTAって割とすごいんだぜw >>1
インフラが無いのにEV押しは例外なく馬鹿ですよ？ 欧州車って北米じゃ売れてないし、逆にアメ車もEUじゃ売れてないし
欧州のEVが覇権を獲るなんて考えれんけどな。
中国には欧州メーカーのEVが勝てると思えん。
EUはEU内でEV、米国も米国内でEV、中国も中国内でEVって感じになると思うわ。
欧州って自動車を発明したとか自動車は文化とかプライド高そうだしな。 >>230
まず水素ではない
ただのロータリエンジン
しかも最近の報道で
レンジエクステンダーEVは
頓挫したと報道されてる まぁ電気に頼りすぎて、数年後には電磁波がーーなんて騒ぎ出して
また方向変わるだろうけどなｗ ガソリン税が取れなくなっちゃうんで自民党としても不味いですよね >>228
水素エンジンはEUのだいっ嫌いなNOXが出るんで
それを解決しないと即規制かけられるぞ
まあエンジン屋の腕の見せ所だろうけど >>234
アメリカばかり欧州から車買わされてると
トランプがブチ切れてたがw 燃費競争で圧倒したら法規でトヨタ排除
ノルディックの構図と同じ >>197
ベゼルって知らないの？
今度の新型なんて2万台近くバックオーダー入ってるみたいだけど
というか、もともと日本なんてもう車がまともに売れない国だろ
ホンダは世界でトヨタについで二番目の売上があるメーカー
それが唯一売れてない国が日本 >>217
イギリスも2035年までに新車販売禁止
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO66358030Y0A111C2I00000/
ガソリンと電気を併用するハイブリッド（HV）も、排出ゼロの規制をクリアしたもの以外は35年までに販売を禁止する。 >>242
トヨタのヤリスは売れまくっているけど ? そのうちイスラムの国になるんだから
放っておいたらいい >>224
そもそも日本で軽自動車以外売れてないだろw >>235
あれ頓挫したの
マツダもまた今から計画練り直しはきっついなぁ インド、南米、アフリカ、東南アジアはガソリン車需要あるからあせるな >>236
初代プリウス出た頃に骨折したりで体内に金具埋設してる人が言ってたけど、長時間運転すると患部が熱くなったらしい
気のせいじゃないですか？都市伝説でしょうと笑って流したけど >>224
2035年には欧州で一番売れてる日本車になるだろうね。楽しみだ。 >>247
ホンダは今のフィットを大外ししたからだろ
それまではあの辺のシェアはヤリスと大差なかったんだから >>243
そもそも寿命短いメンテも大変な
ロータリーエンジンに期待しすぎ
5〜9万キロだし >>246
ディーゼルも昔そうだったけど、詐欺がバレたらEVに転換。
EU官僚は政治的なので信用できない。
EU本部は各国で失敗した政治家がEU官僚になる掃き溜め。 ミライの水素発電は燃費20km/Lぐらいいけそうだけど
水素エンジンの方は燃費10km/L行くかも微妙なんでしょ？
電気100を使って水素作ります。燃費10km/Lです
電気100を使ってバッテリー(EV)に貯めます。燃費40km/Lです
どうすんだろな
さすがに燃費10km/L程度でトヨタが
水素エンジンやるなんてありえなさそうだから
燃費10km/Lが勘違いかな？
どっかに水素エンジンの燃費書いてあるとこないかねー >>260
ホンダはうん
実際フィット３でも失敗してるからなぁ
EUで黒歴史作ったんだろうな…
いや、正直日本でもアレはちょっと不味い 水素は水素スタンドのコスパ最悪だから絶対流行らないよ
逆にEVスタンドのコスパがやばすぎる >>251
バイクはあの煙もくもくで絶滅した２サイクルエンジンを復活させようって話はあるね
水素なら２ストのネガの煙もくもくはでないからな >>263
新型ミライ
ガソリン価格に換算すると
リッター8kmだよ コストは他社に押し付けます
詳しくはトヨタイムスで >>258
まあ軽自動車しか買えない貧乏くさい奴ばかりになったからな >>266
あれは流石に酷いと思った
あのデザインでゴーサイン出した奴は頭どーかしてる >>230
今のマツダの経営状態じゃ無理だと思う。
水素ロータリーエクステンダーEVなんか出して誰が買うのか？
マツダってロータリーエンジンで勝負してオイルショックで経営悪化
バブル景気で販売5チャンネル化してバブル崩壊で経営悪化してフォード傘下
リーマンショックで4期連続赤字で増資 >>108
ここで書かれていることは重要。テスラの強みと凄さ。 >>272
割と、ミサイルプリウスも良いぞw
フィットよりもちょっと高い程度w >>263
水素は圧力でも変わっちゃうんでkgだよ >>275
テスラはまだ早いし、ネタ以外に使い方がわからん… >>267
あのさあ…今のフィットと同程度しか売れてないなんて全く自慢にもなんないんだよ
てか、全く頓珍漢なことばかりさっきから言ってる
おまえ、車全然好きでもなんでもないだろ >>276
プリウスはモデル末期
みんな来年出る新しいモデル待ちだろ >>273
デザインはEU向け、
問題はリコールが大スギ >>276
いやもうあの辺の軽自動車に毛が生えた程度の車はお腹いっぱいなの
どれ見ても食指動かないw トヨタの水素エンジンが秘める『可能性』と現在地 夢の内燃機関登場か?
https://bestcarweb.jp/news/281598
〜抜粋〜
MIRAIは5.6kgのタンク容量で実燃費でも600kmくらいは走れそうだから、
レースマシンとはいえ現時点で燃費は15倍程度悪い。
MIRAIもサーキットで全開走行すれば燃費は半分くらいになるだろうから、
実際には7、8倍といったところだろうが、燃料電池のほうが圧倒的に効率が高い。
とのことだから
ミライ（水素発電）が燃費が20km/Lぐらいだとすると
水素エンジンの燃費は7分の1,8分の1ってとこなのかねー
とすると
水素エンジンの燃費は3km/Lか・・・
やっぱ改良重ねて良くなっても10km/Lぐらいかな？？ 欧州の各種連合(Fが頭に付くやつ)はアジアを昔から差別してるからね >>281
車の単価見てみろよ
フィットの2-3倍の値段でフィットと同じ数売れているんだぜ。
ヤリスが15万台でアルファードが9万台
比較するのにそれほどおかしな数字ではないだろ ? >>285
リコールはヤリスだろ
発売速攻リコールだった >>282
無理、水素は原子が小さすぎて触れたものを劣化させちゃう。
だからタンクもパイプもかなりの頻度で交換しないとダメ。 化石燃料を燃やして発電してる日本でEVなんかありえないから >>274
まあトヨタと提携して開発費圧縮はするだろう
何もしなけれりゃジリ貧だし
>>282
その実証実験を兼ねてるのがオリンピックの選手村
個人的にはポポポーンするんじゃないの？と思ってるけど
https://i.imgur.com/HlBPAP2.png >>285
EU 「韓国車にしか見えないフィットはちょっと・・」 >>290
いや、知らんのだろうけど、フィット3はかなりのリコールやってるよ… >>285
海外であのパンダみたいなデザインがウケると思う？
実は、欧米人とかメカメカしいかなーり厨ニっぽいデザインが好きなんだぜ
今のフィットは全くそっちじゃないんだな
だから売れない みんなこれだけは覚悟して「エコ」とは「不便になる」ということ
自動車で好きな時に好きなだけ走り回れる時代はもうすぐ終わるということ
なんでもかんでも好き放題・やりたい放題の時代は終わるんだよ
自然環境を保護するため私たちは少しだけ不便な生活を強いられる
これが「エコ」です >>287
筑波のEVレースに出てるけど、午前中の予選走るとガス欠になるから積載して1時間以上かけて水素充填するんだと
午後からの決勝に間に合わせる為にw
テスラとポルシェは場内で充電出来るのにw というかトヨタは
燃費3km/L程度の水素エンジンほんとにやる気なのか？？
水素エンジン 燃費3km/L
EV 燃費40km/L
水素エンジン１台走らせる電気量で、EV10台以上走れちゃうんじゃないか？？
そしたらEVが普及すると電気が足りなくなるどころじゃなくて
EVの10分の１の水素エンジン車が普及したら電気が足りなくなるだろ >>280
「テスラやイーロン・マスクを嗤う人や企業は、
テスラやイーロ・ンマスクに泣き敗れ去る」 日本みたいに災害の多い国がもし大停電になったら、EVなんて機能するの？ >>289
いきなり単価言い出したよ、この人
そもそもお前が全く車格も価格も違う車引っ張り出してきて四の五の言いだしたんだろ >>296
今のはフィット4？フィット3のモデルチェンジかは知らんけど、現行車は国内シフトだよ
…
残念だけど >>301
停電になったらEVから電気引っ張ってこれるだろ ?
ヤリスが売れているのは、100Vコンセントが付いているからだぞ
いざという時発電機になる トヨタはもう潰れていいよ
トヨタが存続する限りトヨタが自民に献金をして低所得者を養分にする状況は変わらない。
トヨタが潰れて外貨が稼げなくなっても全く同じ。
こんな状況を作り上げてしまったトヨタはとっとと潰れるべき。 >>90
Leafのことも思い出してやってください >>301
停電になったらEVから家庭用電池として家電動くし
普及してカーポートにソーラーつけてEVに充電できるようにすれば
わりかし災害向きだと思うよ？ >>306
プリウスもそれだね
発電機能を持たせて付加価値を作ってる >>301
大停電になったら、むしろEVが非常用電源として活躍します。 >>301
北海道の大停電の時、上手く運用すれば、日産リーフは家庭で使う2日の電力を賄えたそうです。
リーフじゃない別のデータでは、5日間賄えたそうです。 >>312
それが電気だとまずいのよw
ガソリンの方が割と確保出来るって言う… >>303
おいおい、おまえ突然何言っているんだよw
お前が >>250 で軽しか売れないって言ったからだろw
さっきから日本でダウンサイジングターボが流行っているとか妄想ばかり言って
お前、ボケの始まった高齢者だろw >>308
トヨタが潰れたとして
次を担う日本の基幹産業は何だと思う？ >>31
労働者の移動を制限して電気を使えなくすればおけ。 EVなんてちょうど初期スマホと同じく有償ベータテスト段階だろw
かかる費用と損害は200倍以上とかとっても素敵になってるぞ？
EV厨はさっさとEV買って乗ってその快適さをアピールしろよw
買う人間が多ければ君らの思う理想がスマホのように早く実現するぞ？ >>316
性風俗とギャンブル、外国人に治外法権を与えてマンハントゲーム。 >>289
因みに北米でアルファードが売られてないのは何故か分かるか？
答えは簡単。あんなもん売れないからだよ
逆にホンダのCRVがバカ売れするのはきちんとニーズにあったものだしてるから
ま、極東の田舎者にはわかわねーんだろーなw >>309
もちろん
今テスラに対抗できる価格帯でだせるのはリーフであるのは間違いないやろ
先行して出した分だけアドバンテージはあるしEVでリーフもそこそこ売れてるし
ただし電池が空冷だ,,,アリアからは水冷になったらしいが（冷却不足という話も聞くけど） くるま辞めて宇宙船作ろうず
もちろん充電して飛ぶヤツな EVでEUは電力需給悪くなってるのでなんと！発電機がバカ売れしてるそうです！ヨーロッパって脳味噌足りてないの？バッハみたいなのバッカなの？ >>314
馬鹿なの?
停電してたら給油できないぞ?
さらに言えば、東日本大震災時には、電気は2日後に復旧したけど、ガソリンスタンドの再開は7日後だったよ >>322
>ま、極東の田舎者にはわかわねーんだろーなw
ID:hXBDYYwU0
↑
こいつ日本に住んでいない韓国人かw WW1の時、ドイツは当初、性能の低い飛行機に力を入れず
ツッペリンの飛行船に資源を割いたっけ、当初は上手くいくけど
急速な飛行機の性能上昇で飛行船は戦場から退場になったよね >>22
ガソリンの発電機を車に搭載するの？？？？？？？ 銀行をはじめ
いろんな分野がガラパゴスしてるんだから
このまま突っ走るのもあり
日本だけガソリン車をずっと走らせよう >>317
風で飛ばないソーラーつけろ
そうすれば台風は1日で過ぎ翌日には台風一過でよく発電するぞ
インフラが死んでても パラダイムシフトが起こりつつある前提で動くべきだな リーフは走行距離500kmぐらい？
e-powerにも100Vコンセント付けてほしいな
e-powerならガソリンで1000km走行分ぐらいの電力作れるから
リーフのバッテリー満充電よりももっと発電量多そうだし
停電した時にリーフのバッテリー使い切ったら困るけど
ガソリンなら停電しててもガソリンスタンド行って補充できるし
e-powerなら効率よい回転でガソリンから発電してくれるでしょ
e-powerに100V電源付けてくれ >>330
安心しろ
リチウム電池の素材、高性能モーターは日本が全て抑えている
ステラケミファが世界の8割だったっけ ? 温暖化ガスの大幅削減のために一番必要なことは
車を作らない乗らないことだけど
歴史上CO2削減効果が一番あったのは新型コロナ >>302
アメリカのカリフォルニア州やワシントン州などやタイもヨーロッパと同様で、
中国でさえも2035年にはエンジン車売れなくなって、
50%はハイブリッドで残り50%がEVとFCV。
トヨタは主要な市場では中国ぐらいしかハイブリッドを売れなくなりますよ。
日本でもハイブリッド売れなくなるでしょう。ガソリンスタンド無くなっていくから。 >>316
もの作りはダメになりそうだから
観光しかなくね？ >>322
>ま、極東の田舎者にはわかわねーんだろーなw
正体晒したな
在日かw 電力変換効率とバッテリー進化より先に水素エンジンの方三段跳びで超えて行きそうやね電気オンリーだと充電時間はどうあがいても水素には勝てない >>6
エコは口実で、EUのメーカーを優位にしたいだけだろ >>322
ホンダはEUの雇用に絡んでるからね
ナントモ言えん
自爆して中国シフトしてるんじゃないのか？
>>326
ガソリンは保存が可能だからな…
電気は切れたらアウトだけど、ガソリンは携行缶や車のタンクに安価に確保出来るってのは発電の観点では強いと思う
発電が走行の為終始するものでは役に立たないだろうしな
リーフとかの用途は違うから、走る為だけのEV車はゴミってくらいかな？
控えめに一定 >>315
ボケてるはお前
日本で実際に売れてんのはNBOXを筆頭に軽自動車ばっかりだろ（年間売上なんて桁が一つ違う）
それにダウンサイジングターボが流行ってるなんて一言も言ってないし、軽しかまともに売れてないのはほんとじゃねーか >>335
日本は地味だけと凄いところはまだまだあるんだね >>337
ガソリンや軽油自体が一般販売禁止になるだろうし、オイルメジャーが減産しまくるから極東の島国には回って来なくなるさ。 これからは中国のみならずインドやインドネシアも台頭して来る訳だから世界の勢力図は
激変してくのではないだろうか。それこそ
東アジア協同体で欧米のルール押し付けに
抗ってけばどうかな。 >>340
いや、某国で海外赴任中なだけだよ
たまには外見てみろって話 >>342
水素エンジンの燃費3km/L程度みたいだぞ
水素エンジン車が普及したら
水素エンジン車１台普及するより
EV10台普及した方がまだ電気量少ないから
トヨタが言う、EVが普及すると電気が足りなくなる
って話しだと
水素エンジン車が普及する方が10倍電気足りなくなる模様 >>346
せっかく技術を抑えてるのに
それでEVの普及を進めないと
あっという間に世界に抜かれる
そういうもったいないものを何度も見てきたじゃん？ オール電化の家は一週間続く大停電で酷い目にあった。
EV程度の蓄電量では、移動、家電、すぐアウト。
大震災に備えるためにはむしろエネルギー源の多様化が必要だと思うが。 >>351
大丈夫
toyotaに関しては水素もEVも対応可能
プラスの価値観を持ってるからこれからの時代には強い
ジェノサイド案件も無いしねw >>348
それ、12年前に鳩山由紀夫が言っててやろうとしたけど、
「ルーピー」とか鳩山はレッテル貼られて、
日本の既得権益、上級国民に総理大臣の座から引きずり下ろされましたね。
日本は惜しいチャンスを逃しました。 >>353
そのFCVシステムとEVを中国にあげちゃったからな
日本が優れたもの全部中国で作るようになって
あっという間に追い越された
正直大船に乗った気にはなれんなぁ >>326
田舎は灯油も軽油も備蓄してる農家とか多いよ
発電機ってガソリン燃料だけじゃないですし
ホンダのカセットガス発電機は綺麗な電流で評判良いです >>354
やれるわけ無いだろ？
辺野古移転も県外にできなかったわけで…
そんな大改革を総理の一声で出来るほど日本は強権政治じゃねーよw 10年伸びてるじゃん。
少し前まで2025年だった。 >>355
ミニ四駆は日本の経済に、絡まんからな
本命はそっちじゃない >>356
>ホンダのカセットガス発電機は綺麗な電流で評判良いです
1時間で何をしろと ? >>350
EVは長時間文鎮化するから冬恒例のドカ雪で高速道路足止め食らったら冷凍保存されてまうで
まぁトヨタなら直噴技術あるからそこはなんとかするっしょwアメリカでもテスラ買ったはいいがまたガソリン車買い替えてる人ふえてるし >>1
よかったな、、さっさと倒産してくれ、、
時代遅れバカ企業のトヨタ、、
そしたら、弘道会の篠田っつー
クソガキも一緒に死んでくれて
俺たちゃ万々歳だぞ、、ｗｗｗ こうやって高給取りの役員がうだうだしている間に死ぬんだろうね EVをはよ作れ
EV用インフラはよ作れ
発電方法は後回しでいいから早くインフラを整備して、その後でクリーンエネルギーに変えればええ なんかEUでは発電機を運び込んで充電してる
っていうニュースやってたなｗ >>365
うるせっー
日産のリーフ買えばいいだろ
日本でもちゃんとEV売っているだろうが >>361
物の例えの一つで加えただけ
ガソリン燃料に拘って否定してたから
一極集中でなく多様性が必要でしょうね >>359
そうかな
虎の子のFCVシステムを中国で作るし
FCVの合弁会社で研究施設も中国に作る
EVの最新電池も中国で作るじゃん？
ほんとに大丈夫？ >>369
BEVの最新電池も日本国内だし、合弁会社作ったのは向こうで販売する自動車様に必要だからだよ。 下請けイジメの糞トヨタは日本から出ていってほしいね ガソリンを使わず
再生エネルギーで発電した電気を使う
ほんとにこれが世界の車でできるのかな >>357
福島の事故から10年間経っているのに脱原発出来ないし、
相変わらず再生可能エネルギーやEVを感情的に必死になって否定するバカがたくさん日本人がいるから、
時代や世界の流れに対応出来なく出来なくて、
国家は没落してきて、
その日本人の劣等性や後進性、没落してきた国家に
トヨタも毒されていて衰退していく流れですね。
そら、鳩山も引きずり下ろされるよ。可哀想に。 >>372
EVの電池はトヨタとパナの合弁で従業員の半分以上が中国人の会社やぞ
で中国企業との合弁はFCVの研究をする会社やで？ >>369
大丈夫かどうかはやってみなきゃわからんだろ
そもそもカーボンニュートラル自体が曖昧なのに… 【車】トヨタ幹部「戦略練り直しは避けられない」 EUのハイブ
https://youtu.be/Uqdf2IkTjRU EUについてったら昔の東芝みたいになるやろな
やっぱアメリカ味方に付けて水素に公金じゃぶじゃぶ突っ込んで水素エンジンやった方がええわ！エンジン音最高やで！ 欧州とC国はHV容認へ必ずちゃぶ台返しするからな
日本はその前提で対応すべき もう手遅れだよ
10年以内に中国の企業に吸収合併されてるだろうな >>381
そっちの方向になるだろうね。
石油メジャーがEV化には反対だし、水素ならば自分達にもメリットあるし。 >>375
上級で電気を独占すれば問題なし。
上級が持続可能な社会を作るために大多数は電気ガス水なしの世界に作り替える。 EV厨はさっさと買って乗り回せよ
私はガソリン車で周回遅れを楽しむので
どうぞどうぞガソリン車を馬鹿にしてやってくださいな
こちらは電池切れで走れなくなったEVの数を数えて
その数がピークを過ぎてほぼゼロになった頃に水素車を買うわw >>379
いや、虎の子の技術の流出をだな....
相手が中国なわけでさ... ヨーロッパは中国市場がたのみだからどうしてもこうなる。日本車は携帯と同様に意地を
はってるとガラパゴスになって消滅する。 恐らく欧州メーカーは、ガソリン車を作り続けるよ
全世界で足並みを揃えてEVにしないと、欧州がガラパゴス化するのは分かっている まだEVじゃ長距離運転に対応できないからな
技術革新でもない限りEUはそのうち方針転換しそうな気がする >>365
EVも一応作ってるけど、それのスペックが今ひとつなのが不安材料なんだよな
まだ出してない方が、謎の希望は持ちやすい
トヨタ信者に言わせるとまだ本気出してないだけらしいけど
そうこうしてるうちにスマホ競争みたいに置いてかれそうでな >>386
違うよ
上級は、水素等の資源を利用して安定的な環境を保ち、EVは制限された中の自由を感受するだけ…
EV戦略はあまりにも稚拙過ぎる
本命ではない >>387
BEVを推すかたはリーフかテスラなど乗ってから意見を言うべきだと思う。
友人がテスラ4か月乗って速攻で売却してたよ。
命を預けれる自動車では無いとの理由で。 >>344
「電気は切れたらアウト」
「ガソリンは車のタンクに安価に確保出来る」
自分がどれだけ馬鹿な事書いてるか理解できる?
「ガソリンは切れたらアウト」
「電気は車の電池に安価に確保出来る」 産油国へのプレッシャーなだけで、あと15年でEUからエンジン追い出すとか無理だろ。 >>392
トヨタ狂信者は、
「北朝鮮で戦争が起こる」とか
「中国は崩壊する」とか言ってた人たちなので、
信用しないで良いですよ。 >>392
信者とかではなく、スペック上げるには積むしか手段ないんだが？
デザインの自由度上がったけど、根本的な問題は技術のブレイクスルーが起きない限りは改善されない。 >>395
ガソリンは簡単に補充できるけど？
立ち往生した場合の電源はどうすんの？ >>395
そうだね
そこで問題になるのが発電になるんだよ
ソーラーを押してる時点でアウト
中国は原発を乱立して確保する
EUはフランスの原発、ロシアのガス、地熱等の上にソーラーの補助電源を確保する訳だ
日本は本気でそれを考えて無い
から、現実味が無いんだよなぁ
水素の方が断然オーストラリア等の交易も踏まえて健全 新車販売だけじゃなくて走らせるだけでもアウトなのか
直ちに販売停止せにゃならん勢いやん >>399
国民の移動を制限すればよろしい。
スズキの原付にちょいノリってやつがあっただろ？庶民の足なんて半径5km移動できれば十分。 >>401
心配するなよ
中国で作り、日本やアメリカに売るってのをトヨタがEUに向けてやるだけ
別に日本は関係ない EVとソーラーパネルしか勝たんよ
サルでも分かるだろ EUは脱石油してロシアの影響力を減らしたいってのもあるみたいね リチウム電池不足の深刻化、ますます競争が激化する全固体電池ですな。開発と量産化した企業が大儲け 水素自動車に関してはローマ法王へミライを送って根回し済み >>393
庶民に回す電気はないよ。
上級のために文明と文化を奪って24時間365日働き続けりゃ良いのよ >>399
今大停電の話してるんだけど
横から話題そらして絡んでくんなよ、うぜぇ
ひろゆきか、お前は
しかし、未だに「立ち往生ガー」とか言ってる基地外がいるんだな
現実から目を反らして妄想に閉じこもって、何が楽しいんだろう >>1
これって、EU加盟国が日本車を排除する為に、あれこれ理由を付けてガソリンエンジン車の販売規制をしたいだけでしょ
今の日本政府の議員や官僚は頭が悪いので、これに釣られて日本でもガソリンエンジン車の販売規制をやって自滅しそう >>404
まともな経済圏として組み込まれる為にはソーラー一度にはならん訳で…
中国がまともな国になればソーラーはより高価な発電方式になる
まともじゃ無くても今の政府の腹三寸でなんとでもなるけどなw >>411
あちこちでソーラー義務化になってきてますけど？
未来のビジョンはありますか？ 電気自動車乗ってる人は走行中に電池が爆発するかもしれないのに大丈夫かな？ >>400
お前資源エネルギー庁のエネルギー基本計画知らないの?
思い込みで知ったかぶる前に政府の方針ぐらい読んだら?
そうすりゃ恥をかかずにすむよ ＥＵと日本が区別できない奴がおるね。日本はすでにガソリン新車販売禁止の発表済み、電動車としてＨＶを乗ってねという姿勢だろ 持続可能を夢に動くEUは素敵じゃないかw
その土台の協力はするが本命はそっちじゃないから…
まあ、EUが入れ食いになる未来の期限を決めたんだから好きにさせたら良いんじゃない？ >>409
立ち往生した場合のBEVの救出方法を提示出来ない時点で何も考えてないアホ。 >>414
知ってるよ
神奈川県規模のソーラーパネルを３箇所作ってやるつもりなんだろ？
そんなもんが成功するなら、日本で地熱発電が進まないわけない
やれない指針何て本気で考えるだけ無駄 平等ぶってるがいざとなったらルールを変えてくるのはさんざん経験してきたのに
いまだの能天気に平等を信じてるのがいるからな 欧州委のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長
「今から行動すれば、我々には別の選択肢ができ、（中略）将来のためにより良い、健康的で発展性のある道筋を選べる」と述べた。
基本、また変えるよーと言ってるようだ >>415
多分EUに追随する事になると思うよ。そうしないと2050年のカーボンニュートラルが達成できない >>410
クリーンディーゼルを念頭にユーロ７って規制をかけようとしたら、
例の問題が浮上してクリーンディーゼルでは達成不可能になり、
慌ててEVへ移行しようとしているわけですよ。 まともに考えたら、PHVが正解なのに、PHVを認めないのは単なる政治的な問題 >>6
こういうこと言うやつって本当にバカでしょ
トランプずっと見てきてまだ分かんねえの？
経済戦争なんだよ
新しい経済圏作ります。みんな参加しましょうって言ってるのに
嫌だ！！古い方がいい！！とか言ってたらジリ貧になって負けるの当たり前じゃん
対抗するなら、いやうちの新しい経済圏の方がすごいからこっちに参加しろ！！こうしなきゃどうやったって負ける
文句があるなら対抗手段を用意しろ
できないなら向こうの口に乗れ
嫌だ嫌だと駄々こねるだけじゃあ負けるに決まってるじゃない
戦争なんだぞこれ >>7
強い物が生き残るのではなく
変化に適応した物が生き残る。
まだ、変化している最中だよ
ルールはまだまだ書き換えられるから
パラメータを全振りしたやつが待ってるのは死。 >>423
日本人の被害妄想はすごいよな
欧州の日本車シェアなんてぜんぜん無いのに ガソリン車の方が火災の発生率EVの3倍高いのに爆発って煽ってる人w ＥＵはシナリオ１のクリーンディーゼルが不正でコケた
仕方ないのでシナリオ２のＥＶ化へ走った
やろな。２番手案でしばらく逃げ切りたい、１０年後の水素社会まで自動車産業延命させたい一心 >>422
トヨタは生産から廃棄に至るまでのカーボンニュートラルを2050年までに実現するってさ。 一連のカーボンニュートラル騒動で儲かるのは中国だけ。
EUもアメリカも日本も損する。
アメリカはたぶん途中で一抜けすると思うよ。 PHV 自宅で夜間充電。通勤はほぼEVモード。会社で充電しまた帰宅。
遠出するときは要所要所で充電。
どうしても充電ポイントが見つからなかったら、ガソリンで走行。
連続航続距離は500キロ以上
寒くなったら暖房もOK
これ以上エコで、現実的な解答はない
値段だけの問題だが、現状のEV車が高価だから、PHVと大差はない EVだと輸送トラックとか難しいが
道路に送電設備でも入れるのか
それとも長距離OKの水素やに力入れるのか >>425
プラグインは人によりEV走行があいまいだから再審査入るってさ ＥＶ化はバッテリー問題を解決できない限り無理
欧米諸国では兆単位の予算を付けて開発支援をしてるが実用に耐えれるバッテリーの開発の目途は立っていない
現状のバッテリー性能だと決められたコースを走る公共交通機関以外使い道がない >>428
日本メーカーの動向なんて関係ない。
自分たちでかけた規制を自分たちのメーカーが達成不可能なんで、
達成できそうなEVへ前倒しで舵をきっただけだっつーの >>436
とりあえず両方やるんだとさ。
高速道路にパンタグラフみたいなの作って実験してる。 >>431
既にソーラーの参入は決まってるらしいけど、目標迄の土地確保は出来てない上に地理的に不可能な事を考慮してない
実質それを埋めるにはその規模で土地の確保が必要なんだよ
まあ、パリ協定を真面目に考えた日本が出した答えは産業革命前の水準に落とさなければ持続可能な世界は構築出来ないって前提があるからなぁ
真面目にやってないのはまぁ…言うまでもないわな… >>435
EVより売れてないから
PHVは普及しないよ >>413
日産リーフは、約10年間約50万台売ってきましたが、今まで発火事故ゼロです。
また韓国のSKイノベーションのバッテリーは、今まで発火事故を起こしたことが無いそうです。
なので、世界中の企業から受注が来てバックオーダーをたくさん抱えており、実質的パナソニックを抜いて世界第３位のバッテリーメーカーです。
テスラによると、発火事故はエンジン車の10分の１ぐらいだそうです。 これからもEUと中国には圧を掛け続けられるよ
アメリカもバイデンに変わったから環境規制はトランプより同然厳しい
上手く躱しながら乗り切りなさいなw >>419
地熱発電はダメだろうね
ソーラーは世界的に普及して
安価な電力になった >>442
売れすぎて供給が間に合ってないんだが？ >>432
2050年に達成では間に合わない
最長15年乗用するとして2035年
までに化石燃料使用車を終売しないと2050年に化石燃料使用車が
走ってる事になってしまう >>446
バッテリー足りなくて
生産停止していたっけw
売上でぼろ負けしてるぞw >>445
ソーラーの弱点はバカでかい土地の確保だからな…
他にもあるけど、実質無理だから考えるだけ無駄 >>443
つ
>テスラ新型が炎上、発火か 米運輸当局が調査
>炎上の原因は分かっていない。炎上した車の所有者の代理人弁護士マーク・ゲラゴス（Mark Geragos）氏は、
>モデルSプレイドの使用中止を求めている。 ＥＵで韓国車がそこそこ売れてるだろ、理由はコレ
・ＥＵと韓国、２０１６年に自動車関税が撤廃
日本もＥＵ関税２０２６年撤廃なんだよ、関税ゼロで日本車輸入されはじめたら欧州自動車終わってしまう恐れがある、から急いだ >>440
高速道路にパンタグラフみたいなの作って実験してる。
>
これをドイツはバスでやってました。
うろ覚えなので高速道路で無かったかもしれませんが。 >>440
もう鉄道でええやろ。
旅客扱いやめて貨物特化にすれば良い。 トヨタはバカ、どやっ。
って奴は、なんでトヨタがEVの開発をしてないって思ってんだろ？
PHVからエンジン降ろしただけでも、その辺の新興メーカーよりマシな物になるだろ。 >>448
売上で負けるのと普及は違うけど？
ついでに新型NXで一番売れそうなのPHEVモデルだとさ。 >>440
昔のトロリータイプが復活か
歴史は繰り返す？
黒部ダムあたりでトロリーバスあったっけ あのー随分前から電機自動車って言ってましたよね。水素とか独自ベーター
作っても世界の潮流に乗れないってわかってましたよね？
ご愁傷様です。 >>446
既存のインフラが有利に働くのに
発展途上のEvに販売台数で負けてるから
時が経つほど不利になる わずか15年足らず先にハイブリッドもダメ言うのであれば
エコなんか理由にあってないようなものだ
そのうちにEVしかダメとか言い出すんじゃなかろうか？
バカ正直に炭素排出量をクリアしてとか挑戦するよりも
政治的な駆け引きに全振りしてる方が良いのかも… Woven中心にそのうた自動車会社じゃなくなるだろトヨタは >>443
つ
>テスラ死亡事故に「不都合な真実」
>「自動運転車はそれ以外の車の10倍安全」という弁明には、周到なレトリックが施されている。
>火を噴く電池「18650」
>瞬間に18650からは50〜60センチの激しい火花が噴き出し、瞬時に500度以上の高温に達し燃え尽きる。
>モデルXの18650頂部に開いた穴は火花が噴き出してできたと考えられる。
>最大7千本の18650が一斉に火を噴けば巨大な火柱となるだろう。
>消火器で消せないのは当たり前。燃えているリチウムイオン電池に一気に水をかけると爆発する。 >>457
販売台数で負けてるから
Evの販売台数より
既存のインフラが使えるのにPHVが販売台数が少ない >>441
いや、本当に意味わからん
洋上風力発電所を原発45基分建設する話とか知ってるんだよね? >>455
剥がしまくってるのにやるわけ無いだろ？
日本政府は民間に投げて、財政の健全化とか言う訳のわからん目標に突き進んでるだけだから…
ただの投資家みたいな事をやってる日本政府がまともな判断なんてできるわけ無かろうがw
ただ、周りの世情に流されて死ぬだけだよw
まともな企業が舵取りしないとマジで滅ぶw 電池そんなにたくさん作れないのにEUどうするんだろうな EU、2035年にハイブリッド車も禁止へ EV化加速
https://www.youtube.com/watch?v=Ze7PtrDNK9Y
動画の最後に日本メーカーの勝ち方を説明してる動画あったよ >>465
あ…
マジでそれで行けると思ってる口なんだな…
スーパー堤防すら無駄金だのなんだの言われて中止してるような国で、ちゃんとやれる訳ないだろw
理想なら誰にでも言えるからw 関税ゼロでＥＵに輸入、日系の現地生産以上に大量にＥＵへ輸入、関税ゼロで現代だけならまだしも、トヨタホンダ日産マツダスバル、こんなん来たら欧州メーカー死んでしまうやろ >>470
都合の悪い時だけ日本製にするなよw
テスラに積んでいるのは、古い製品はネバダで作っている電池
新しい製品は中国で作っている電池だ >>449
日本より国土狭い国で導入すすんでいるのに
イギリスより後進国の日本 プラグインが売れない理由はEVの10倍コンセント抜き差しを強いられるからである
プラグインを購入した人の殆どが次にEVに移行する
EVの10倍もコンセント抜き差しは不便 もうさ、ぜんまい仕掛けの車でもどうだい？
トヨタさん EU加盟国が反対してる話でしょフォンデアライエン暴走しすぎだろサッチャーかよ 五輪すら無観客にしてしまうような状況で、計画どおり進める事が出来るとか夢見てる奴らに聞きたい
声のでかい奴らに対応した結果今の日本は成り立ってるのか？ >>464
PHEVで実用的に使えるの三菱かトヨタRAV4くらいしか無いのが現状。
これから一気に増えてく市場。 >>474
中国のリン酸鉄リチウム電池は安全だからな
コスト安く安全 >>472
福岡、秋田で着工準備整ってるぞ？
やるのは確定。 何故日本の企業はガラパゴス化するのか
政府が保護しすぎるからだろう >>484
パナソニックは衰退している
中国CATLに王座を明け渡し
韓国にも負けて3位 >>482
ガラケーは叩かれてるけど、安心安全安心なんだぜ？w
目的が売れたいならそれは一つの方法として有りだが、安全安心ならガラケーでも良い訳だからな…
本質は売れる物を作る事で体外的にライバルが多い業種に全てシフトする事自体が間違い >>488
もっと危険だなw
これからテスラで爆発が相次ぐよ >>472
スーパー堤防って、24年の歳月と7000億円の巨費をかけて計画の6％弱しか整備が進まなくて、同じペースだと完成まで400年かかるとされていて民主党が見直しを図ったあのバカ計画の事? >>450
EVやテスラのネガキャンを必死になってやっても、
EV時代は来て、テスラはトヨタを抜いて世界第２位の自動車メーカーになりますよ。
もっと前向きに考えたほうが良いんですよ。
日本の経済は停滞し企業や産業は他国との競争で敗れていくことが増えて衰退し、
賃金は減り続け貧しくなる国民たちが増えて、
日本がダメになって来るほど、
国民の中にあなたみたいな現状維持の頭が化石化し劣化したバカが増えてきて、
国家全体も衰退没落して来ているので、
その劣化した日本国民や没落してダメになって来ている国家の影響を
多分に受けて日本の代表的な企業のトヨタもダメダメになって来て、
テスラに負けようとしているんですよ。
可哀想なトヨタ。可哀想な章男社長。 >>486
そりゃ、そうだね
原発誘致よりは簡単に出来るからなw >>472
スーパー堤防が何なのか知ってるか？
街を堤防の高さまで土盛りする
街を一旦更地にしてねw 大体、新車をキャッシュで買えない連中がEV、EV言ってるからEVは売れない！！
てか欲しいかEV
てか重すぎ、路面痛めすぎ、まあEUは意地になってるから、ぼったくり男爵見ればわかるだろ 昨日、高速充電でテスラは250kwって書き込みを見たけど
契約50Aとして1世帯 5kw。
50戸マンション一棟の電気を車1台の急速充電に使う素晴らしい世界。
EVビリーバーはバカしかいない。 EVは原子力とセット。事故が起きたら突然風向き変わるよ。
お前ら3/11の前に原子力と電力なんてほとんど考えてなかったろ？
第一報で福島沖と聞いて原発イメージした奴いるか？
EUだってそんなものだよ。 >>1
五毛煽り野郎のホラ右衛門がこのスレを立てるってことは、水素で正解ってことだ >>498
だいたいEV、EVって騒いでいる奴らは、EVどころか車すら持っていない貧乏人だろw
俺はハイオクの燃費6キロの欧州車に乗っているけど、これからもハイオク車乗り続けるわ >>491
文字通り爆発するのはガソリンだよ
発火しているのはパナソニック電池
リン酸鉄リチウムは
リチウム電池の中で最も安全な 一般的な評価はこれなｗ
リン酸鉄リチウムイオン電池
・重くて、大きく、低温で性能が低く、価格が安い、
・テスラなどが採用 リン酸鉄リチウムイオン電池がいいと言ってるのは作ってるメーカーの自称だからｗ >>487
経産省が西村みたいなプライドの高い馬鹿が出世して、経産省の言う事を聞かない企業が潰されるから
なお、言う事を聞いても悲惨な末路を辿るらしい >>497
そういうことだろ？
目標の値に到達する為には不利益を被る人がいるって話ね…
そのせいで不利益を得る地域や企業がでる訳だよ
今は何となく美味く言ってるように見えるかも知らんが、既にソーラーの設置による土砂崩れを言い始めてるので、そのうち効率が落ちるよ >>500
原発とセットだったのは水素だよ
福島原発ではメルトダウンした燃料の熱で水素爆発してたが
有り余る熱を利用する
この原理で水素を作る計画だった >>1
誰も書いてないから一つ書くと、、、、PHVがアリなら大丈夫
HVに小型電池積むだけ >>505
イジメはよせよ。
車持ってるわけないだろ、可哀想だよ
温かい目で見守ってやりなよ。 トヨタは作れないわけではない
ハイブリッドより簡単だし数年で劣化して使い物にならなくなる車のリチウム電池交換の義務付けを警戒してる
EUは中国と組んでその辺はクリア済み
ハイブリッドで引っ張って全固体が実用にのらないと引かざるをえないがEUが壊滅的になる確率のほうが高い
何だかんだで寒いとこのほうが多い 大儲けしながらろくにろくに税金も払ってなかっただろ
10年ぐらい前に記事で300万円税金納める事ができて嬉しいと言っててビックリしたわ
雇用とか独自の屁理屈はどうでもいいよ >>466
シベリア鉄道と繋げて鉄道をロシアに割譲すれば良いだけじゃない。 結局こいつらには何を警告してやっても無意味だからね。
人のあら捜しやレッテル張りをするような性格の悪い奴ばかりなんでしょ？こいつら。
俺のことを２浪とは調べてたみたいですが、
俺の駿台模試の最高成績が全国９位で東大でもどこでもA判定だった事は
調べてなかったんだろうからいかにもあら捜しが大好きなお前ららしい調査だよ。
俺のIQが推定200を超えている事も理解できないよな、お前らじゃ。
まあ、豊田一族は”本当の日本人”である事を証明する為にしっかり
金だけ用意しといてもらいたいね。慶應義塾からの資金提供という事で
まとめて金だけもらえればそれで水に流しますのでね。
それ以降は基本的に関わらない、それで構わないよね。
損正義なんかと付き合って、縁の下の力持ちのような”国宝級の天才”を
後ろから撃つような一族と親交なんか持ちたくもありませんから。
慶應義塾にもしっかり準備はしておいて頂きたいね。 >>509
あれ宅地開発だぞ
そもそも地形的に
明らかに土砂の流れ道を宅地開発して
別の宅地開発で土盛りが崩れて土砂がな 502＞
欧州と日本のガソリン規格の違いでハイオク仕様になって乙
まあ総括するとストロングハイブリッド作れるメーカーは何時でもEV出せるけど
まあ売れないから出さないということで >>514
そのトヨタが出してるUX300eのバッテリー保証は10年100万キロな欧州で >>519
最近はBEVも売れるってさ。
ただ、残価設定見せて貰ったら20%しか残らない現実も知っておいた方がいい。 >>512
トヨタは予定の生産台数も少ないのに
電池が足りないとPHV生産停止していたが >>518
真偽の程は知らんが、上手く事が全て進んでも目標には届かなかいんだよねぇ
それを補うには神奈川県レベルの範囲を３箇所作らないと目標を達成できないんだよねぇ
まあ、エコの為だ
撰ばれた地域は平地にしてエコへ献上すりゃ良いよw ガソリンスタンドの設置費用 7000万円
道の駅の急速充電の設置費用 620万円
水素ステーションの設置費用 4億円
2021年6月10日記事
水素ステーション建設費4億円 普及阻むコストの巨壁
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC027KX0S1A600C2000000/
水素ステーションは今は４億円ぐらいなんだな ＶＷやルノーのＥＶはとっくに出てるのにテスラと販売互角という情けない車しか作れていないという現実もあるなｗ >>521
それは日本メーカーの出すEVが競争力もない割高なゴミEVだから残価なんかつかないよ >>520
さすがにリーフより航続距離短いからな
馬力も充電速度もリーフ未満
これでTeslaより高い金を払う理由がない
苦肉の策が保証 >>510
6割って何の数字?
VWは2030年に欧州販売自動車の70％をEVにすると発表してるよ 俺の出自も当然調べてなかったでしょうね、慶應義塾の関係者も。
まあ何でもいいです、新塾長も理工学部出身の伊藤氏に代わったことですし、
しっかりご協力頂ければそれで構いませんのでね。
私の母も冗談抜きで苦しんでますのでね、あなたたちは何もしてくれなかったからね。
それなりの資金をご提供頂けることでケジメをつけていただけると思いたいね、
俺を本気で怒らせて敵に回したくないのならそうすべきですね。
俺は豊田一族には既に並々ならぬ憎悪を抱いておりますんでね、ご注意いただくべきでしょう。
もちろんあなたたちのことは当てになんかしてませんよ。
当てにしてたらすぐにあなたたちに連絡を取るはずでしょ？
ジョセフナイ氏にSOSレターを出すのではなくあなた達に連絡を取ってますよ。
もっとも、お前らにSOSレターを出しても朝鮮カルトやスパイに
そのレターを見せて一緒に大笑いしてただろうけどな！
本当に舐めてるなよ、お前らは。今更言い訳せずにケジメだけつけろ。
では。 >>526
EV化シフトしたら欧州メーカーが覇権握るというのは幻想。
仮にそういう世界になったとしても、中国メーカー等が乱立して
既存のメーカーは軒並みシェアを落とすだけ。 どうせゴミみたいな車ばっかりになって
生産性激落ちだから、そんな国に従う必要はない
真のＥＶが出てくるには、電池のブレイクスルーがとにかく必要
あと２０年以内にあればいいけど、ほんとリチウムから進んでなくね？ >>520
じゃあ補助金無いと高いくらいしか問題ないやん
EUが独自ルール作る時録な事ないから警戒してるんだろ そもそも論だが、EUのドイツ一強ももうすぐ終わるだろ？
まだ続くって前提も不思議なんだよねぇ…
もっと厳しくなる可能性があるのに対応しきれてるって夢を見てる奴が多くて笑えるんだけどw .>>521
サンクス、修行僧が増えてるとは
まあ子供％近距離用に C+pod は買ってみようとは思ってるんだけどね
メインはこの前届いたヤリクロかなこの値段でこれはトヨタ恐るべし EVはスンバラシイと言う奴の特徴
1. テスラ、テスラ、テスラ
2. 日本メーカー、特にトヨタのEV開発が遅れていると思いたい
3. 電気の知識が全くない
4. EVどころか、車を持っていない 欧州委のウルズラ・フォン・デア・ライエン委員長
「今から行動すれば、我々には別の選択肢ができ、（中略）将来のためにより良い、健康的で発展性のある道筋を選べる」と述べた。
どうせ変わるよと当事者も言ってるからなｗ それなりにＥＶ対応しとけばいいだけの話だなｗ 日本でテスラ見たのは１度きりだ
leafは全部合計で20回も見てない
こんなんでEVに舵を切るとってもねぇ
ヨーロッパそんなにＥＶばっかり走ってるの？ｗ >>532
燃料わざわざ運ぶことが
生産性が低いよ
Fax現役IT後進国にふさわしいw >>496
世界や時代が変われば、それに対応出来ない企業はトヨタでも潰れるし、
対応出来ない国家は没落し国民は途端の苦しみを味わったり死んでいくだけですよ。
その典型例が「失われた20年」の日本今の日本ですね。
日本人や日本国家は衰退やダメになっていく流れになると、
歯止めが効かないままさらにどんどん劣化し衰退没落が止まらなくなりますね。
その日本国家や日本人の劣等性や後進性が、
日本の代表的な企業のトヨタにも相当悪い影響を与えてますね。
第二次世界大戦のときに滅びかけたはずです。 >>536
棺桶だぞCpod はw
トヨタが国に働きかけて特別な規格を作らせた
衝突安全ないからな >>533
うんそうだよ
そしてテスラを代表とするEV全振りメーカーは補助金無しでガソリン同価格までこぎつけようと切磋琢磨しとる
だからEVになると言われている 分かった？ なんか頭が残念な奴が大量にレスしとるな
大半の国で未だにエコだのなんだのを達成してないのに
なんで１５年後にはみんな出来てる事になってんだか
その前には国を発展しないとダメで、国を発展するには二酸化炭素出さないとダメじゃん？
経済状態が悪い中で、性能の劣るＥＶばっか作るとかどこの東ドイツだよ >>527
BEVはバッテリー問題あるから、2年乗ったらタイカンですら安いのが現実。 >>541
たまに見る
第二次世界大戦ネタだけどねぇ
滅びかけたかも知らんが、滅んで無いからね…
滅んだ奴らの話は聞き飽きてるんで、第二次世界大戦と重ねるの辞めてもらえないかな？
日本からすると滅んだ奴らの戯言にしか聞こえないんだよ… ところでみんな持ち家なん？充電できなきゃ走らないよEV
スーパーの充電スポットで場所取りするん？？ 新車の販売を禁止するだけあって、
通行禁止にするわけではない。
この抜け道をつかわれたらどうすんだか。 ＶＷもルノーも他の欧州メーカーも今後ＥＶ品揃えは充実するから、テスラがＥＵで忘れられる存在になるのは時間の問題だろうねｗ EVが優れてるかどうかは問題じゃない
EVにすることが正しいかどうかも問題じゃない
温暖化問題や人権問題と同じようにそれが本当に正しいかどうかは問題じゃないんだよ
EUがもうそう決めた
アメリカもそう動いてる
だからそれに対応しなきゃいけないってだけ
嫌でも理不尽でも対応しなきゃいけない
それが今の世界なんだよ
正しいか正しくないかで決まるならグレタなんか生まれやしない
世界は理不尽で非合理で非論理的なんだよ >>546
滅んだ奴ら日本なんだけどなw
アメリカの植民地で生き延びた
次はどこの植民地かね >>548
自宅で充電出来る環境で不便って言ってるのにわからん奴らが、多いからな…
なんなら、国の援助がなくなって金銭的メリットがなくなって不便になってるのを知らないんだろ…
まあ、ガソスタの更新よりは安くつくだろうから、ききょうとしては万々歳だろうけど、馬鹿だなぁとは思う… >>542
そっか、ちょうど C+pod 置けるぐらい駐車場が余ってたから....
Leafはどうもに苦手で三菱が i-MiEV続けてくれたら其れでもよかったんだけど >>554
こりゃもう一度朝鮮を攻めて植民地にするしかないなｗ >>548
持ち家だから、来年出るレクサスBEVがLFZだったら色々無視して買う。
充電は道の駅とかでやる人多いみたいだよ。
まあ、意味あるのか知りたいが。 >>545
それはタイカンが割高なクソEVって事なんだよ
テスラはそうはならない >>554
ん？
世界最古の王朝によく言えたもんだなw >>553
それはそのとおり。
だが、個人的には、アメリカは途中で裏切るんじゃないかとw 環境への意識が高い北欧ノルウェーなんかEV充電のインフラが充実してるから街で見かける半分ぐらいはEV車らしい
行ったことないから知らんけど 2035年の話やろ
いつまでトヨタはHVやるつもりなの
水素エンジンの研究しろよ テスラは消える運命、飽きられる上に、ＥＶは他社から豊富に選べる時代に つまり
ＥＶか
ＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
わけだ
トヨタがＥＶをぶん投げるちょうど良い理由が出来たね 現実問題としてバッテリーの充電問題がある限りは使い物にならんだる。
技術革新でもなければ無理だね。 >>560
滅んだ王朝w
王は支配者ではなく
ただの象徴にされましたよ？ つまり
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
わけだ
トヨタがＥＶをぶん投げるちょうど良い理由が出来たね >>21
そうだとしたら笑える
このまま突っ走ってくれていいや ＶＷが７割なの？、世界トップ級の販売会社がそれだけＥＶ売ったら、テスラなど歯が立たんだろう >>568
KARAのメンバー、自殺させずに日本に朝貢してくれよ EV急進派って都市部のことしか考えてないのではないかと思ってしまう。 ＞EUのハイブリッド禁止方針
早速、ドイツの自動車工業会が反対声明出しててワロタｗ 自動車産業って日本だけではなく色んな国の基幹産業になってるのに
地球温暖化なんてハッキリと分からないものに対して大幅な変更をしていものなのか 業界や東欧などが反対か
この計画については、航空業界や自動車業界のほか、石炭に依存している東欧の加盟国からも反対の声があがると予想されている。 トヨタはそのためにガソリンエンジンを応用した水素内燃機関を作るんだろう？
レースに参戦してガソリン車相手に戦うサプライズまでやってのけたのは決意の表れだろう。 >>572
w
何なんだろうね
やたらと総理大臣を犯罪者に仕立て上げたいとか、感情論で法律を歪めろとか、未だに日本帝国の一員のつもりなんだろうか…w >>574
むしろ田舎の方が進むよ。
姪が免許取って自動車乗ってガソリン入れてくるの忘れて大変な事になったから。
近くのガソリンスタンド潰れて田舎で自動車乗るの大変なの実感してる。 576>>
まあEUでは適当にEV作って売ったらいいんじゃね
どうせ中華にやられるんだし… >>582
EU内でも公共のバスや長距離は水素だよ
わかってないのはEVシフトゴリ押し勢 >>1
水素はいいんじゃないか？
実際核融合で得た電気エネルギーをどのようなかたちで
保存するのかが一番の問題なんじゃないのか 自動車時価総額ぶっちぎり1位のテスラがどうやったら消えるのかシナリオを知りたいね
EVの世界はエンジンで得たブランドやマウントなど一切通用しないことが 最近になって分かってきた
トヨタホンダマツダのEVが月販1桁見れば理解ができる
つまりEVを他社より多く売り続けていればEVの世界で圧倒的なポジションを築けるだろうな
ヒカキンが芸能人より強いみたいなもん >>584
戦車などの軍事関係はそのまま内燃機関使うってさ。 >>586
そんなもん
投資家が適当な理由つけてあとから解説してくれるよw テスラ株はド天井つけて、今は２割くらい下がってんじゃないの、元の株価に戻っていくだけ EUなんていろんな国が集まってるのに７０億人のうち７億人しかいないんだぞw
インド中国はそれぞれ１４億人位いるのにw
切り捨てて残りの６３億人狙えよwww 欧州のメーカーからも拙速に過ぎるって異論が出てるらしいぞ
欧州委員会の暴走でしょこれｗ ＥＵはコレで、後は米だな、バイデンも似たレベルでやるのか、違う形になるのかで状況は大きくかわるな >>584
ただ日本も車ではなく電力の火力離れは進めざるおえないでしょうね
原子力がこのありさまでは、どうしていくのが正解やら
自然エネルギーはどうしてもバックアップが必要だし、EV用電池よりは
こちらへ使ってもらったほうが上手く回ると思いますが
なんせ自然を壊さず自然エネルギーで発電する方が課題ですし とにかく絶対「じゃあ原発で行きましょう」っていう世の中には今後絶対にならないの理解しろよバカチョン
みんな福一見てやべえと思ってんだよ
そう思わないのは当のバカチョンジャップだけだよ >>593
小型原発に移行出来ないなら火力発電は外せないよ
世界最高レベルの火力発電だから、石油でも石炭でもCO2排出は他に比べマシだけどね
効率性も高いし 北朝鮮団体から献金もらって国会で責められてたカンチョックト
東電のベント作業を中断させてわざと爆破させただけ >>595
もうそろそろ、EU議長では無くなるので言いたい放題だなw >>596
火力は製造出来ないよ。
もう邪魔されてる。
ソーラーもダメで洋上風力発電に賭けるしかない。 原発再稼働は政府の計画にはあまり入ってないよ。すでに他の代案でエネルギー計画されとる。原発ガーとか情報古いよ >>596
奴らは、石炭でも高効率でCO２負荷が少ないとか聞く耳持たないから
えせ科学万歳はいい加減勘弁してほしいよー 太陽光発電の目標上積み 環境省
・２０３０年度 原発２０基分
洋上風力発電導入 日本政府
・２０４０年度 原発３０−４５基分 水素供給量目標
・２０３０年に最大３００万トン ←原発１０基分
・２０５０年に２千万トン程度へ >>546
ダウンストリームの戦前にお前みたいなバカで劣化し気が狂っている人たちが国民にたくさん湧いて来たので、
『戦う前から日本が負けることが確定してた第二次世界大戦』
へ日本国家と日本人たちは突っ込み、
「負けるのが分かってたんだから」トット辞めれば良いのに、
今の現政権や日本政府のコロナ対策のようにグズグズ・グダグダとしていてズルズルと戦争をいたずら長引かせて、
結局あわや北海道はソ連に取られ、
東京も含めて各都市に後原発20発ほど落とされ、１億総玉砕で国民が全滅するところまで行ったんだよ。
日本国家や日本人は一旦ダウンしていく流れになると、
さらにどんどんと没落や衰退していくんだよね。日本人はどんどん劣化し発狂していくだよ。
そして、これらのことが止まらないのね。
これが日本国家や日本人に特徴的な劣等性、後進性だよ。
それが起きているのがナウで、トヨタの対応に出て来ているんだよ。
まあ、アホな劣化や発狂して来ている日本の国家や国民は無視してトヨタには頑張って貰いたい。 >>599
数はあるから、それを保ちながらでしょうね
まあ。実質小型原発で大型原発のウラン流用が現実的だとは思うんですが、理解出来ないんだろうなw 当然想定内の事しか起きてないだろ
将来的にアップルカーに駆逐される運命に抗うには全力でEVに注力してないといけないのに
「EVの将来性に疑問」なんて言ってるお間抜けさんだから劣後するんだ 政府の計画だと、原発関連は、高温ガス炉くらいじゃね、実証試験中 自分は想定内だったけど トヨタちょっと楽観的過ぎない? >>607
BEVはこれまでと違ってバッテリー劣化が本体性能ダウンに直で来るから、全固体電池などのブレイクスルーが起きない限りは疑問視されるの当然。 ＥＶ強引政策のお陰で、代替の全固体電池の開発が激化するのはいいこと >>1
そもそも石油を燃やすために使うとか
非効率でもったいない。 自分は想定内とかどんな立場で言ってるのやら。ドイツメーカーだって反発してるだろ。 >>608
想像してみよう
スマホの電池の充電方法を
長持ちされる方法とか、長持ちさせる為の充電アプリとかあるでしょ？
あれを車でやるんだよ
寝るときに充電ケーブルにさしてもバッテリーとしては正解ではなかったりね…
流石に日本のはそこまで酷くないけど、中華製は安いからそういうことも気にしなくてはならなくなるんだよ
ガソリンは取り敢えず入れたら走るけど…昔は水抜きとかエンジンを長持ちさせる為の工夫をしていたんだよ
今のエンジン車では考える必要もないけどね…
その感覚でEVShiftしたら後悔するよ
自転車からレンタル自転車へ移行して、日本の原付き、からのEVとは全く違うからね… EUのEV車は無理っす
実用性と価格を無視すれば可能だけど 既にＥV結構走ってるから、自然に増えて入れ替わってくだけだろ。
ガラケーがスマホに、ADSLが光ファイバーに駆逐されたように、十数年かけて入れ替わってく。 原発建設ラッシュでしょ。
EVじゃ電力が絶対に足りなくなる。
それか揚水式発電でまかなわないとね。
風力とソーラーは公害に発展する。これ被害者が居てヤバい。
トヨタは中国に水素の技術を提供して水素が世界標準になる可能性もある。 内燃車だけなら良いけど
その他の輸出品も日本が火力発電中心だから買ってもらえなくなるリスクもある
新しい関税みたいなもの 欧州市場、もう新車の７％はEVだし、増加ペース倍々ゲーム状態だから、あっという間だよ。
ttps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR03EP50T00C21A2000000/
>欧州18カ国の20年のEVに限った販売台数は2.1倍の72万台（シェア7%）、PHVは3.1倍の60万台（シェア6%）だった。 >>622
新規原発は相次ぐ重大事故で規制が厳しくなったから建設が難しい
停めてる原発を40年超えて継続稼働させる事になってるがさらに60年100年稼働させる技術が必要 最近設置され始めているCHAdeMOの急速充電の出力150kw
今後統一されるChaojiと言う規格が最大出力900kw
https://diamond.jp/articles/-/247680?page=4
〜抜粋〜
充電器の出力が上がれば、充電時間は短縮する。
単純計算で、出力が50kwから150kwへと3倍になれば、充電時間は1/3となる。
ってことだから、充電時間は今後も早くなる見込みか
150kw→900kwだと６倍だから、充電時間も6分の1になるな
今まで30分かかっていた充電が5分で充電できると
充電時間は今後問題なくなりそうだな、
ただ急速充電は電池の劣化を進めるみたいだから
どの程度劣化するかが気になるな >>585
エグゾーストノートは残してほしい
スポーツカーは速さだけでなく
あの爆音がエンスーできる部分。 電磁波、主に電場の身体の影響をみんな知らなそうだけど、PM2.5以下の物質が脳に到達する。
EVは結構凄いみたいだけど解消されてるのかね。 電気は世界中が連結で
孫社長の計画になる、アジアは
ゴビ砂漠を使う、太陽熱発電
光以上に発電できる >>343
トヨタを滅ぼすにはEV、という政治的戦略だわな
環境なんて表向きの口実 世界で水素作って、そこからアンモニアでもメタンでも好きなものに変えればいいよ、送電線など無駄なことはいらない 既に２０２０年でここまできてるし、２０２２年予測がこれ。
ttps://response.jp/article/2021/07/12/347602.html
>EV世界販売台数、2022年にはHVを上回る---欧州・中国が牽引 富士経済予測
２０２０年でHVが２６９万、PHVが９６万、EVが２２０万代 日本の国会議員や官僚がまともなら、日本の自動車産業、経済、国民生活は安泰だが、
無能知恵遅れが欧州に追従して息の根が止まりそう 政府や企業が人の為になる事をやる時代は終わった。
日本は自民党を含む左翼政党だらけ。
やったもん勝ち。 関税とか
市場とする地域や政府の方針転換とか
そういうリスクを鑑みて自国市場をキープしておくのが有効だって
20年くらい前のグローバルスタンダードを持ち上げてた本にいっぱいかいてあったんだけどなぁ 水素は無理だって電気自動車だってそのつもりなくても爆発してるだろｗ
ガソリン車でも発火もあるｗ
水素自動車で事故ったらものすごいぞｗそんな社会は来ないよｗ危険すぎる
弱原子力自動車みたいなもんだぞｗ >>633
中華の５０マンＥＶでも１台カウントだからな、金額も見ないとな 乗り物の歴史を見れば
各地で製造するのが当たり前
何で数社が独占なのか
少なすぎ、スマホレベルで
数百社が普通、既得権を潰せばよい 金額も何も、５０万EVを市場が受け入れた時点で、もうお高い日本のPHVなんて居場所ないよ。
まだそこまでの台数量産体制にはいってないけど。 電気はドンドン高くなっているよ
原発新設なし
火力は温暖化でだめ
ソーラーは山崩れ
どうすんの電気 銅、アルミ、ニッケル、コバルト、リチウム、フッ素
何10％を上がっているわ。資源の壁でEVに切り替わるなど不可能。
その前に、補助金が枯渇するわ >>38
EVはトルク弱いから色々不便な所もあるよ。
重量物運ぶのにどうなるやら。
すごい渋滞になりそうだ。 不公正な強要で負担するのは消費者 憲法違反だろ
なんでEUではキチガイが権力握れるのかな このまま行くと技術力の無い欧州自動車メーカーは生滅の道を歩むな
域内での脱落国も出てきてEU崩壊につながる 首吊りはお好きにどうぞと言うしかない 二酸化炭素が地球温暖化の原因であると言う嘘を鵜呑みにしている池沼議員や池沼官僚が少なからず居る時点で日本の将来は暗い
火力発電を減らすのは間違い >>637
CNGやLPGもほぼ水素自動車と同じ運用だけどなw
商用ステーションとしての運用は水素にはあるんだわな プリウスのリチウムイオン電池を2倍にしてEVで20km走れるプチPHEVにしたら馬鹿売れ
しそうだけどな。価格は3万円から5万円UPにとどめたら。 ドイツ政府は水素推しなんだよ、ＶＷがＥＶに逃げた、政府と業者のミスマッチ状態 各国の事情も関係なくEUが勝手に決めちゃうんだよな
それが嫌でイギリスは抜けた
電気自動車なんてまだ実用に程遠い最終的にどうするんだろ >>1
＞技術革新の可能性を閉ざし、消費者の選ぶ自由を制限する。
発言はポーズなのかもしれないが、内容的にはこれが問題
消費者の自由をここまで一方的に制限するのも酷い話だよ >>627
電気どうやって起こすの
ガソリン燃やして発電するの なんか阿保みたいだね サブでEV視野に考えたら日本だとリーフしか選択肢ないんだよな
テスラはちょっとデカすぎる >>655
サブの方が値段が高いな
まともなEVなんて500万クラスがいいとこ（補助金なし） >>656
今週にでも買う勢いだなｗ
ＥＶは当面はないわ、買うならＨＥＶかガソリン車だけどな俺はｗ つかF1とか言う自動車の競争がどうなるのか？が超楽しみです(笑) >>426
お前は何を言ってるんだ？
エコ社会実現という理想を掲げた思想戦略なんだから
その軸を崩しに行く意見は正しいだろうが
戦争で言うなら反戦活動やで トランプの予言通り
なぜ外国の会社が他国で
商売してるのか、全ての国は
自国の会社だけで商売しろ
予言は必ず現実になる 今の社長は未だにガソリン車を喜々として運転してるんだろ?
2050年の感覚では地球を汚した人間代表として教科書に載るぞ >>640
その理屈だとPHVの何倍もするEUのEYはどうなるの 居場所がない所の騒ぎでは無くなりそうですね PHEVは高杉。
500マンからって車、現実的じゃない。
自宅での充電器もセットで幾らになるんだよ 日本の場合はＣＯ２出しまくってる石炭火力発電で走るＥＶ、なんだけどな、そこが理解できてない奴おるんべ 海外で商売するなら郷に入れば郷に従えだろ
もうそういう方向なんだから迅速に対応していかないと、トヨタも一挙に萎んでしまうよ トヨタに限らず、日本のメーカーって良いもの作ったら客が黙って付いてくるって思ってるが、政治力も必要なのがなんで分からないのだろうか？ >>47
トヨタはEVの市販車を見て売れないと判断したんだろ
実際に市場はそうなってる訳で、逆にここまで規制しないと
EVは売れないという話だよ、問題は10年後の消費者の意見や 石炭のＣＯ２排出量は多く、ガソリンはその８割、だとよ ハイブリッドって過渡期の補助的な物でしかないよな
携帯にもスマホに移行する過渡期にハイブリッドがあったけど今は姿を消した >>642
電池に必要な触媒
コバルトと白金が足りなくなるのが
目に見えてる。
中国にもあるが、コロンビアとかにシフトしてる。
中国はヤバイからな。
でも、レアだからなー ガソリン車自体が禁止になるんだから、この流れに逆らっても無駄だということを理解しろよ。
技術開発とインフラの整備で脱炭素社会にしていくしかない。 >>662
そんなお高い自動車売ってるとこは、コモディティじゃないから、５０万EVとじゃ最初から市場が違う。
コモディティ市場で稼いでるのが日本の自動車会社でしょ。
欧州勢でも日本同様のコモディティ市場で稼いでるとこは、中国インドなんかの新興勢と競える価格で出せないと、時間の問題でやられるよ。 まあ、EVは無理
世界が電気不足になる。
レアアース不足になる。
雪が降ったら終わる
電池の発火問題
電池の劣化の早さ
車が壊れやすく、直しにくい
電力不足は、問題
電気が安い国はビットコインのマイニングで
電気を使うから、高い電気を使うことなるしな >>671
ガラホは実質キーボード付きのスマホだもんな。 >>675
阿保の根源はEUの委員会 EVだけじゃなく移民の話もあってそれでイギリスがEUを離脱した メルケルみたいな旧東ドイツの
元共産党員が牛耳っているようではEUの先が見えている。 奴らの行動が国際的に影響を及ぼし我々の生活をやり難くするの
を強硬に蘇飛するのが賢明 水素なんて、そもそも日本ですらやる気ないから。
ガソリンのステーション数が３万くらい、２０３０年で計画ですら全国１０００程度しかステーションができない、
水素で動く自動車なんて、売れる訳ないだろ。
使い物にならないよ。
ttps://response.jp/article/2021/06/03/346384.html
>目玉としては、2030年までに燃料電池車（FCV）用の水素ステーションを現在の約150基から1000基に増やす計画だという。
>電気自動車（EV）向けの急速充電器も30年までに現在の約4倍の3万基
を整備することも明記している。 ＥＶはスルーして、次の世代の車に期待しょうね、ＥＶのせいでこの１０年は世界的に新車販売は低迷、メーカーも苦戦するでしょうね スマホやモバイルバッテリーですら火災の恐れあるのに無理っすわ >>683
あれはEUではなくVWとかベンツ等のドイツの自動車メーカーだ ノルウェー、EVシェア通年でも過半に 20年54%
って記事あったけど、ノルウェーは日本より寒くて普及もしてるけど
電力足りなくなって停電なんて記事は見ないな >>553
残念ながら今の時代はそうじゃない
クリーンディーゼルも嘘がバレたからな
政治戦略で正しいと言い続けて思い通りになるなら
反戦活動で戦争は終わらんだろ >>685
多分HVの素晴らしさが再認識される予感 10年経てば特許も切れるから世界中でHV作り出す様になると思う ＥＶより今乗ってる車のほうが性能いいからね、買い控えですわ つまり
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
わけだ
充電時間が１時間以上かかるＥＶはボロ負けだな >>692
水素産業は2025年で状況が変わるだろうな
自動車だけの分野だけでないからな >>696
自宅に充電コンセントを設置すべし。
何、集合住宅だと？
車より一戸建てを先に買いなさい！ 無理無理無理
ヨーロッパ行ったらぼろぼろのベンツだのプジョーだのが
大量に走ってる
彼らの車を全部EVだなんて、電気自動車と電気を無料で配らないと無理
ガソリン車禁止は、可能なのはパリ市内だけだな >>696
お金と時間はEVを強要した政府が負担してくれるのでしょうか 環境のためにEVを売ろう・・・、あれ？
環境いうなら全面的に車の製造販売を規制した方がよくね？ おぼっちゃまが水素に拘りすぎ
今更こんなのが出てくるなんて有能が部下いないんだろうな >>696
それにこれらも＋αされると予想される
・全固体電池車
・全樹脂電池車
・合成燃料 つまり
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
という前提に変わるわけで
充電時間が１時間以上かかるＥＶはボロ負けだな
トヨタ自動車の
2030年に欧州で新車販売の４割を電気自動車（EV）にする計画や
独フォルクスワーゲン（VW）の
2030年に欧州で新車販売の６割を電気自動車（EV）にする計画と2030年までに６つの電池工場を新設する計画も
戦略練り直しは避けられない 水素否定派珍しいな、化石のような人がまだいるのなｗ こういうの核融合発電の実用化とかの、ブレイクするーをする方が先じゃねーかなー
結局石炭燃やして作った電気で走るだけでしょ >>704
90年代からEV、HV、FCVはやっているわけで
EVはその前からやり出して使えないからHVにシフトしたのがトヨタ
電動化の弱点をFCVやHVで洗い出しているのになw つまり
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
という前提に変わるわけで
充電時間が１時間以上かかるＥＶは
充填時間が５分で済むＦＣＶに
ボロ負けだな
トヨタ自動車の
2030年に欧州で新車販売の４割をＥＶにする計画や
独フォルクスワーゲン（VW）の
2030年に欧州で新車販売の６割をＥＶにする計画と
2030年までに６つの電池工場を新設する計画も
戦略練り直しは避けられない >>201
質量保存の法則からすると一般では扱えないレベルの電圧電流のインフラが必至だが EV８割（全般）
水素２割（長距離＆車重の重い車）
ぐらいになるのかねー
水素はEV普及した後に水素時代が来ればいいけどな >>707
いずれにしても戦略に失敗して掛かった費用は最終t的に消費者が負担する事になるのです。
その分は生活が悪化するのでその不平不満はEUの委員会に伝えましょう。 >>201
バッテリーの内部では高熱になるけど
それも電気で冷却ファンを駆動するのかな？
無駄なエネルギー使うよね >>16
良くない
リサイクルできないバッテリーが一番の問題 >>716
石油を使わない順番に並べると
一番石油を使わないのがＥＶ
次に石油を使わないのがハイブリッド
次に石油を使わないのがガソリンエンジン
次に石油を使わないのがＦＣＶ
一番石油を使うのが水素エンジン >>668
それ夜間電力は蓄電すんだよね、バッテリーのコストは？
経産省はバカですか？ 重さ20グラムのスマートフォンバッテリー1つで、1平方キロメートルの土地が50年間も汚染されると言われている。
使用量が桁違いのEV用バッテリーの場合、大量の重金属や有害物質が含まれているため、適切に処理しなければ大規模な汚染を引き起こす恐れがある。 >>726
ここで、東京電力フュエル&パワーと中部電力が出資する世界最大級の火力発電会社であるJERAが、どのようにして、2050年におけるCO2排出量ゼロを目指すのか、少し解説する。
わかりやすい数値に置き換えて仮に
火力発電で10万kWhの電気を発電するのに
必要な天然ガスの量を100として
その際に発生するCO2の量を１トンとする
再エネと水から造ったグリーン水素を天然ガスにどんどん混合させていき
天然ガスの量を半分の50 ＋ グリーン水素で10万kWhの電気を火力発電できるようになると、その際に発生するCO2の量は500kgになる
そして大気中からCO2を500kg採取して、再エネと水から造ったグリーン水素と反応させてメタンガスつまり天然ガスにすれば
火力発電で10万kWhの電気を発電するのにCO2排出量ゼロになる そもそもEV化という舵取りが不適切 この間違った舵取りで人類は1段階不幸になりました。
はっきり言ってアングロサクソンの脳みそは爬虫類以下という事だ。 EVは充電に時間はかかるからな
それにガソリンとかを廃止したら電力が足りなくなるやろ >>729
地域によって作り分けなきゃならないのはどこも同じことになるだろう >>732
おまえらが水素を買って支払うんだよ
ロイヤルダッチシェル、ダイムラーと提携、水素燃料電池トラックの普及を目指す 2021年5月24日
//response.jp/article/2021/05/24/346071.html
イギリスBP、英国最大のブルー水素生産工場建設へ。ティーズサイド工業地域に水素供給 2021年3月27日
//sustainablejapan.jp/2021/03/27/bp-blue-hydrogen-teesside/60366
フランストタル、パリの水素モビリティー合弁に出資 2021/05/27
//europe.nna.jp/news/show/2193310
ロシアガスプロム、水素プロジェクトの子会社設立 2020/12/04
//europe.nna.jp/news/show/2126184
サウジアラムコ、中国とブルー水素で協力拡大 2021年3月22日
//www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-03-22/QQC8CZDWX2PS01
中国国営の中国石油化工集団有限公司（シノペック）、2025年には世界一の水素エネルギー企業になると宣言 2021年04月14日
//j.people.com.cn/n3/2021/0414/c95952-9839029.html
アメリカエクソンモービル、ポルシェと水素燃料の実証テストをスタート 2021/04/09
//genroq.jp/2021/04/09/116126/
アメリカシェブロン、トヨタと水素関連事業で提携 2021年04月27日
//www.jetro.go.jp/biznews/2021/04/4be08c55db139dbb.html >>729
EUが自らガラパゴス化になるけどな
EVに対して特異的な技術があるわけでもないしなw まったく
なんで今ガソリンがリッター150円以上もするのか
お子さまは全然わからず
732 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/07/16(金) 04:16:19.90 ID:4dUBnEtq0
>>730
これに掛かった費用はだれが負担するの
とか、呑気なもんだ まあまだ水素に比べりゃEVの方がマシでしょ
家にＥＶ充電器取り付けるのに10万円ぐらいで出来ちゃうしな
水素ステーション４億円だから
この差はでかすぎる >>730
つか水素エンジンって水しか出ないイメージがあるが、エンジン内では立派に水素が爆発してんだが(笑)
あら？CO2はどこ行った？(笑) これテクノロジーでなく経済でもなく政治の問題だから
こうやるっつって突っ走ったやつを明確に転ばさない限り
スタンダードは奪えないよ そもそもEUの社会がEV化に耐えられるんか？
これから中国ばりに原子力発電所増やしまくらんと間に合わんぞ >>742
牛のゲップが問題になってるのに、馬も無理ですな。
ガソリン車よりはマシだけど。 基本的な質問だけど、水素は軽い。漏らしたら上昇し、わずかながら常時宇宙空間に拡散していってしまう事は無いのかな。お漏らし繰り返しすると地球上の水素分子がなくなってしまう。地球の引力で留め置きが出来ればいいんだが。 >>741
要するに、やってみて初めてわかるんだね(笑) >>745
ガソリンや電気代には >>730 をするための資金がプラスされている
つまり
ガソリンや電気を使うヤツは、知らないうちに、>>730 をするためのカネを負担させられている
負担するのが嫌なら馬にでも乗って生活するしか無い 別に俺は愚者に布教したいわけじゃない。こうなるぞってことを言ってやってるだけ(笑) まあシンプルな方がいいなwww車も家もなwwwいつまでくだらない事に時間と金使うんだ情弱www3Ｄプリンターで良いんだよ >>750
幸い地球には引力があるので大丈夫です。 ちなみに
ENEOSからガソリンや軽油や灯油を買えば買うほど
そのカネでENEOSは水素ステーションを造るし
水素ステーションを造るカネが足らなければENEOSは
ガソリンや軽油や灯油の価格をどんどん値上げして
おまえらから、水素ステーションを造るカネをふんだくる
東京ガスも岩谷も出光もみんなおなじ仕組み >>12
どれだけ雇用に影響すると思ってるんだ無職 半導体やテレビや家電みたいに日本の車のシェアも激減するんだろうな
まぁ今までが高すぎたと思うしか無い よくがんばったよ日本の車 お疲れさん そんな簡単にEVに切り替わるとは思えない
アパート暮らしで月極青空駐車場の人用まで整備するとなったら何年かかるか 米が世界の軍隊みたいなムーブしてるように
EUが世界の法の番人みたいなムーブしてるからな
一番世界戦争起こして殺し合いしているところなんだが >>758
なるほどなるほど
家電に次ぐ衰退ね
1世紀しか持たないビジネスだったか
日本何にもなくなるね
こんなクソ日本大嫌いだからどーでもいいけど ちなみに
ENEOSからガソリンや軽油や灯油を買えば買うほど
そのカネでENEOSは水素ステーションを造るし
水素ステーションを造るカネが足らなければENEOSは
ガソリンや軽油や灯油の価格をどんどん値上げして
おまえらから、水素ステーションを造るカネをふんだくる
東京ガスも岩谷も出光もみんなおなじ仕組み
で
日本政府 水素ステーション「30年1000基」 成長戦略で目標上積み
//www.nikkei.com/article/DGXZQOUA292HC0Z20C21A5000000/
30年1000基の水素ステーションを造るカネが足らない・・
どうしよう・・
そうだ、ガソリン値上げしておまえらからふんだくろう >>730
それ要するに再エネからメタンと水素つくって火力発電の燃料にして電気作るって話のようだけど、
再エネっていう電気があるのにわざわざエネルギー損失発生させて再度電気作る理由なくね？w 選挙できる国だったら選択権は10年後の消費者にある
今予測できるのは消費者の意識だけだよ >>764
税金で二重取りしてるからなw
5割以上安くできるのにな 中国のEVはバッテリー交換式が主流になってくけど
日本は中途半端に自宅で充電できる人いるから
一本化できないんだよね つかEVは、家の敷地で充電できるやつの道楽。
共同スペースに車を置いてるやつの、手の出る車じゃない(笑) 日本ではそもそも発電するのにCO2ばら撒くから本末転倒
世界から笑われる素晴らしい日本 >>763
送電容量
電気をそのまま使うには、高圧送電網の再構築が必要
水素にして運べば高圧送電網はいらない
ドイツでは
天然ガス需要の一部をドイツ国内で産出したグリーン水素に置き換えることにより、再生可能エネルギー利用比率をさらに高めるための取り組みである。
このことは、天然ガスの海外（主にロシア・CIS）依存比率を下げ、エネルギー自給率を高めることにも寄与する。
また、ドイツ北部に集中する風力発電設備から、ドイツ南部に集中する電力需要家まで、既存の送電設備を介さず天然ガス網を介して電力を輸送することにもなり、再生可能エネルギー導入量の増加に伴う送電設備への追加投資を抑制する効果もある。
これは、余剰であるため捨てられている電力を有効活用することで、発電事業者の事業機会創出にもつながる。
たとえばドイツでは、天然ガスパイプラインの中に最大10％（地域によって 2 〜 5 ％程度に制約される）まで水素を混入することが可能であり、従来から日本と比べて比較的高い水素混入率の天然ガスが使われてきた。
全土に総延長約3.7万kmの天然ガスのパイプラインが既
に敷設されており、グリーン水素をパイプラインに混入する上で特段の設備面での制約はない。
既存の天然ガスの輸送・貯蔵設備を活かし、グリーン水素を混入した水素リッチな天然ガスを、既存のインフラを活用しながら大規模な輸送・貯蔵することが可能となる。
パイプラインを経由して、全国に水素を輸送することも可能である。また、水素に炭素を添加（メタネーション）し、メタンの形でパイプラインに混合する取り組みも行われている。 車での長距離移動の経験を忘れられればな。
俺にはピュアEV は無理。 >>770
再エネ→水素＋メタン→火力発電
のエネルギー損失と
再エネを送電した時のエネルギーロスとどっちがどれくらい大きいか定量的に教えてくれ 最新のテスラみたけどトヨタが追いつくの無理じゃねーかな ユーロ圏に支那の工作資金の流れがあるん❓
支那もユーロ圏も、ハイブリッドの特許関連を
ほぼ所有してないんで、無理にでも電気自動車シフト
インフラ整備も無いままで、取り敢えず、
日本車締め付け？ ま、SDGｓのEＶ推しは現実的じゃないな。先進国の贖罪目的はわかるが。
ま、傲慢過ぎだわ。ホントに先進国か？って思う(笑) >>768
本当にEV化を進めるなら、カーシェアリングも進ませないとだめだろうな
今ある車を台数そのままEVに置き換えたら、充電設備だけでインフラがパンクする
まあ、実際無理なんじゃないかな。少なくとも十年やそこらの期間でできる社会変革ではない
車メーカーの反対とか以前に、市民生活に支障をきたして下からの突き上げを
食らってなし崩しに中止、とかなりそう トヨタはもう自動車あきらめてコメでも作ればいいんじゃないか >>765
準備の時間があるから先送りは駄目だよ 9月の選挙からしっかり投票しましょう。
特に神奈川県民の方にお願いします。 小泉進次郎は落選させてください。 >>738
> なんで今ガソリンがリッター150円以上もするのか
> お子さまは全然わからず
国内価格?
先物価格値上がりへ便乗だよ。便乗だから、先物値下がりには連動しないだろ。
元売り合併の悪影響だね。
健全な国なら独禁法があるが、経済団体の下請けの自民党政府ではどうにもね。 EV化もきついけど、水素は一番意味不明
わざわざ電気使って水素製造するくらいなら、その電気で直接車走らせる方がまだまし
再生エネルギーでグリーン水素とか、むしろ再生エネルギーの無駄遣いだろ テスラ車の修理価格が公式サービスセンターは民間業者の22倍 >>777
それね。エコと経済がうまいこと順応して初めてテクノロジーになる。
ま、EVはスクーターとラジコン止まりだろうな(笑)普及は。あと航続距離か短い一部の軽自動車。
EVは無理が多い 1行でわかる、何故何故EV
、
EU「トヨタ潰す」 >>784
そうだよね
EV委員会は何を血迷っているのだろう ひょっとして宇宙人に脳みそを乗っ取られているのか
そもそも地球温暖化もインチキだし めちゃくちゃだわな >>769
ヨーロッパも中国も電源ほとんど原発ですけど >>778
普通の水素は、爆発力がトロい。
こないだ8耐マラソンとかで、トヨタのプロトタイプが出走しただろう、アキオ社長もハンドル握って話題になったやつ。
あれ後部座席全部、水素のろ過装置だから(笑) >>782
現状では高性能蓄電池を作るエネルギーと
コストを考えると、原料がほぼ無尽蔵なH2
って事だと思うけどな ていうかハイブリッドてEVまでの繋ぎだったはずなんだよね
トヨタも最初それ強調してたはず
だが、予想外にハイブリッドが売れてしまい、引くに引けなくなった
おかげでEV化が遅れ、欧州や中国に先を越されてしまった
ハイブリッドという一種の麻薬にどっぷり浸かりすぎたんだよ
一度麻薬に手を出すとなかなかやめられないのと同じ 日本国の態度がお人よしすぎるのは国民の不幸を招いています。
主義主張をしっかり述べてEU委員会を改心させましょう。 そう遠くない未来に地球寒冷化問題が起きたらEUのせいだと記憶しておく 寒冷地ではEVなんてありえない
EV車に乗って現実を目の当たりにすれば理解出来るだろ >>1
正直、将来を見据えた改革が必要になるんでしょ
技能実習生がどんな扱いを受けているのか明るみに出たんだし、次にそれを指摘されたらどうするの？ 普通車は中距離以上の航続距離を得られず
必ず充電時間が12時間以上必要になるEVに
実需があるのか。多分に使ってみてやめたと
言う気がしてならない。 水素とEVのハイブリッドって一回の水素補充で何キロ走れるのだろう？
1000キロ以上走れるなら水素ステーション少なくてもなんとかなりそう >>787
ああ、みんなが騒いでる温暖化ね(笑)
ありゃただの気流変更による異常気象だ。地球規模で焼き畑農業しまくりの人災だ。と思う。 >>777
海外でまず売れなくなるって話だろ
ばか？ 水素ステーション化 4億円
電気ステーション化 600万円
コスト的に水素は無理 >>797
何をびくぼくしてるんだい優等生さん お前みたいな奴ばかりだから世の中良くならないんだよ >>800
燃費最悪だよね。それ。
水素を得るのに同等以上の石油を使うのに
そんなことするならガソリン車に乗ったのがまだいい >>801
EUと北米と南米とアフリカ諸国の存在が諸悪の棍源です。 >>794
意見言えば改心するとか小学生か？おまえw >>426
単に燃費の話だ。
電気を作るのにも燃料が必要になる。
リッター100km を達成しないと税金は倍だ！って方が確実にCo2は減る。
が、リッター10kmでもEV化は絶対！ってのが今回のファッションEV法。
ソーラーパネルが10年で発電する電力＞ソーラーパネルを生産するのに必要電力っての分かってる？
原子力発電ありきで制度設計されてるのに、これから原子力発電も全廃する事が決まってるEUは衰退するの確実だ。 >>796
お前EV所有して冬を越したことないだろｗ 社長といいトヨタ擁護する奴といい頭が悪すぎてなw
散々EV移行しろと忠告されてるのに、そんなわけないだの水素になるだのズレた事主張して、乗り遅れて
まんまとトヨタ潰しに自らのってしまったw
EVがありえないとゴタゴタ言い訳してもなあ
空気が読めないって会社潰すよなw >>1
無理が通れば道理が引っ込む
技術の世界でも声の大きいほうに一定の強みがあるよ
開発投資が違ってくるからね >>793
そうかな？ハイブリッドは麻薬かな？違うと思う。
EVじゃクリアできない蓄電池が小さくできるし、ガソリン燃料確保って意味で安心度が段違い。
加えてホンダは、F1で培った回生ユニットをフィットに活かした。はなからEVなんて相手にいしてない。みんなバッテリーで躓く未来が見えてるから。
俺はEVが悪いって言ってるんじゃない、いろいろあっていいと思う。その覇権割合を示してるだけ。 >>1
いまさらｗ
社長が威勢よくビジネスモデルガー！をほざいて日本政府に噛み付いたのに >>815
もうガソリンを燃やすというのがあり得ない状況になってるわけよ
ちょうど石炭が石油に変わったように ハイブリッドってただの完全な過渡期の産物だよ
ただの奇形だ >>12
笑えない冗談のつもりだろうけど、TOYOTAが潰れたら最低でも数万人が路頭に迷う事になる？ >>809
経済戦争の規格化の話なのに、燃費の話する意味は？
知能遅れなのかな
論点が違うんだよw意味分からないのかな >>819
だから早くEV化に移行しろと言われてるのに
社長がバカだからそんな訳ないと頑なにスルーした
潰れたら自業自得だ
判断誤った社長を恨むしかない 家庭用太陽光設備とV2Hは八割国が補助してちょうどいいぐらい EUはVWやルノーが勝てると思ってやってるのかね？
下手すりゃテスラ、もっと下手すりゃ中国メーカーの格安EVに市場を取られて終わる予感しかないのだが。 >>1
そうなの？
アメリカじゃＥＶは駄目だってことで、ガソリン車やハイブリッドカーへの
買い直しが起こってる筈だが・・・、そしてトヨタの車は売れまくってる。
何なんだろう・・・、将来的には蓄電池の性能向上や価格が下がるってことだろうか どうせマトモに運用可能なEVは作れず欧州メーカーは抜け道やら不正やらで食いつなぐんだろ
中国メーカーだけが大真面目にEV作ってそう 水素電池自動車とかいう奇形中の奇形を発売までしてしまうほどの迷走 >>794
ほっとけ、ヨーロッパなんか。あいつら白人徒党を組んで、健気なトルコをEUに入れなかった。
F1もどーせ回生とか言って電気入れてんだよ。つまりチートでホンダを追い出したと思う。
じゃなきゃホンダが数年負け続けるわけがない。
VWはクリーンディ―ゼルをごまかしてたよな？ヨーロッパ人はやるんだよ、平気でチートを・・・ >>828
バカ？
今売れてもガソハイブリッド車禁止になれば売れないって話だろ
話にならんなw 欧州の北の方なんて雪国だろ
そんなとこでEVが使えると思えんわ >>8
大爆発祭りでVW倒産とかの奇跡があり得る。 EVは冬に動くの？
動いても十数キロなんじゃね？
これからプチ氷河期が来るのにEVを買う奴は馬鹿w >>833
禁止になれば売れなくなるけど生活に支障を来せば解禁されるからな >>796
それyoutubeに動画あったな。「エアコンですげえ減る！って >>828
なんでそんな嘘つくんだ
もう嘘で塗り固めるしかなくなったから？w
カリフォルニア州でも2035年にガソリン車（もちろんハイブリッドも）は禁止になるし
米トヨタは日本とは逆に販売車の4割を電動化する目標掲げてる
もともとアメリカではセレブがハイブリッド買って話題になったがハイブリッドは不人気
もう世界は脱ハイブリッドなんだよ
乗り遅れてるのは日本だけ >>837
そんな不確定な時期読めない予想で生産計画立てるの？
仕事したことないの？ 3年後ぐらいに買い替える予定なのにどうしたらいいのか
3年も経てば状況は大きく変わってると思うが >>822
金の力が通用しなくなればいずれ石油供給も制限されて日本オワタになるけどな >>798
だよね。初期は「EVのつなぎ」なんて言われてたのが、数年前。今じゃとんでもない、メインだね。 トヨタの期間工の書き込みか？
ハイブリッドという麻薬にやられてもはや妄想しか見えなくなってるw >>846
初代プリウスと現行のハイブリッド車比べたら全然違うわな
20数年でHVはあきらかな進化はしてる
EVはまだまだということだな >>627
ばーか
電気の事を少しは学べ。
1世帯50Aで5kw、900kw→180世帯
ちょっとした町の電力だぞ。
低圧のDC750V でやるなら1200A
キャプタイヤケーブル200sq3C×2本で1mあたり15kg、5mで75kg
高圧になれば無資格では扱えない。
現実離れしすぎ。 >>806
つか人間ってあんなもんだ、すぐ責任転嫁する。
日本も似てる。政策失敗ならすぐ「ジミンガー！」的な(笑)
そうじゃねえだろ最後の尻拭いまでさせて、場合により政権交代だ！って思う。 >>843
先方の都合に振り回され泣かされるのもまた仕事よ・・・
というか今回の件でEUで商売しようとするとそうなるんじゃないの、勝てないからルールを変えるといういつものアレだし >>343
>>631
本当の狙いはそれだな。
結局、電気作るのは発電所なんだから、その発電所をどうすんだ？
今までの発電所の数なら、足らなくなるぞ。
原子力発電所を増やすのか？とか他の方式を増やすのか？とか。
結局エコでも何でも無くなる。
北海道地震の時みたいに自然災害起こって発電所止まって、送電網ブラックアウトしたら、車まで動かなくなるわな。
EUの連中馬鹿なのか？ ハイブリッドはEU以外の市場で売り、EUで売るものは別に作れば良いんじゃね？ CNBC
10分
Elon Musk admits the Cybertruck could flop
CNBC
10分
イーロン・マスク氏、サイバートラックの失敗を認める
イーロンマスクでもトラックは無理だったようです
まぁ当たり前か >>636
20年前メディアがグローバルスタンダードの大合唱をしてたとき
アメリカはマイル、インチ、ポンド、オンスを使っていた。
今、アメリカはマイル、インチ、ポンド、オンスを使っている。
結局、ISOの認証組織が小銭稼いで
企業が無駄な金と時間を使って終わったな。 >>817
わかる、カーボンニュートラルってやつね。小泉進次郎さんの好きな(笑)
ま、レジ袋はヒットでいいけど、これは深いよ。あいつの政治生命にかかわる案件だ。
と思う。 >>852
まず事業計画ありきなんだけど、仕事した事ない人の発想が頭悪すぎて笑えるわw
トヨタ信者はバカだから盲信してるんだな >>848
EVが生まれてからずーっとバッテリーが問題だろ。
充電、エネルギー密度、重量、航続時間、製造時のCO2、
コスト、全ての課題がバッテリーに集約されてる。 EUでは日本車があまり売れないんやから
市場としてどうでもええやろ
日本はこのままでもええやろ カーボンニュートラルってのは
ゲイツが人間の数が減ればCO2が減るってマジな顔で言ってたやつだろ 日本はEVでは遅れてるって言ってる人いるが本気で言ってる？ >>773
なんか勘違いしていないか？
再エネと水から造ったグリーン水素を天然ガスにどんどん混合させていき
天然ガスの量を半分の50とグリーン水素で10万kWhの電気を火力発電できるようになると、その際に発生するCO2の量は500kgになる
そして大気中からCO2を500kg採取して、再エネと水から造ったグリーン水素と反応させてメタンガスつまり天然ガス、都市ガスとして販売すれば
火力発電で10万kWhの電気を発電するのにCO2排出量ゼロになる
なによりだ
数十年間の固定買い取り期間か終了したメガソーラーの電気は
１kWhあたり５円の、タダみたいな価格で買えるのは良いけれど
その電気を系統に繋げておくなんて、おっかなくてできねーだろ >>840
現状はその通りじゃないか。トヨタのガソリン車は売れに売れまくってる。
コロナが終息に近づいて、補助金等の財政支出も相俟ってインフレ圧力も凄いｗ
そもそも、乗り遅れるってどういうことだよ。トヨタは車の側だけ作って組み立てて
売ってるだけだし。
トランスミッションやエンジンを作ってる下請け企業はきついだろうが・・・。
そもそも論として、ＥＶは実際は環境にはやさしい訳ではないのに、狂った政治力に
よって自由市場をゆがめてんだよ！ ふざけるなと怒るべきなんだよ特に日本人は >>863
日本政府の政策は遅れているのは間違いないぞ
遅れて上等だと思うけど 昔はディーゼルディーゼル言ってたのに組織ぐるみの不正燃費詐欺がバレてから
EVEV言い出してた欧州勢 >>781
そういうこと
水素ステーション建設するために、ガソリン価格をいくらでも値上げできる
のさ
瓦斯もね ハイブリッドは勝手に充電してくれるって言うのがすごく楽で魅力的なんだけど、そのメリットは評価されないのかな？ >>870
EUメーカーが作れないものに価値をつけるわけにはいかないんだよ。 >>859
仕事って何やったんだ？期間工か？期間工じゃ大局は見えんよ。俺みたく幹部の家族じゃなきゃ(笑) 国内大型車メーカーはしばらくエンジン車を作るだろうし
主要道のガススタは残るだろう
でも乗用車はEVになり私たちは少しだけ不便になる
今までのように乗用車で遠出することは減るだろうね >>863
トヨタは馬鹿って言いたい奴には言わせとけ
所詮、ただのアホの戯言だから。
EVよりも技術が必要なHVを作るのに
EVの研究をしていない訳が無いってのが理解できないんだから。
HVで回生ブレーキを入れる技術とか凄いと思う。
そのせいでプリウスの後ろを走るとダラダラ加速、ダラダラ減速でイライラするけど。 トヨタは正しい
世界中の自動車がEVになるなんて
現実にあり得ない >>872
幹部の家族てw
自分は仕事してないんかい 世界中の自動車を電動にしたら
原発何個作っても電気足りないんじゃない？ 国内は発電所や充電インフラの問題で欧米よりHV時代は長く続くから大丈夫 爆発するバッテリーのは嫌だなせめて全固体電池になってからだ >>868
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
という新たな前提に変わるわけで
充電時間が１時間以上かかるＥＶは
充填時間が５分で済むＦＣＶに
ボロ負けだ
トヨタ自動車の
2030年に欧州で新車販売の４割をＥＶにする計画や
独フォルクスワーゲン（VW）の
2030年に欧州で新車販売の６割をＥＶにする計画と
2030年までに６つの電池工場を新設する計画も
ボルボの
2025年までに（グローバルで）ボルボカーズ生産車の５割
2030年までに100％をピュアEV（完全なEV）にする計画も
メルセデスベンツやジャガーのＥＶ専業計画も
戦略練り直しは避けられない ま、えうのカーボン排除ごっこに乗ってもいんじゃね？どーせ言うだけでもバレねーし >>875
トヨタ信者ってアホだなw
正しいとか正しくないの問題じゃないのに
幼稚だなw >>873
HVやガソリン車持ちは行楽シーズンに渋滞や駐車場待ちで悩まされることがなくなるね。EVで遠出しようものなら充電待ちのデスマーチw
EV推しはどんどんガソリン車売って、EV買って欲しい。
環境のためにも良いことができるし。
今すぐEV買おうぜ！ EV推し進めようとすればするほど
世界最大のバッテリー製造国である中国を儲けさせてるって気が付いてるんかなEUは？ 相変わらず日野のFCVバスを知らん奴ばかり
もう走り回ってるだけに馬鹿みたい >>878
それな。パヨクのおかげでエアコンに制限がかかった夏があった。
EVもかかるかな？ >>870
中国の電電と呼ばれる、ＥＶに燃料電池発電機をつけたＦＣＶは
駐車場に停めておくだけで、音もせず、排気ガスも出さず
勝手にＥＶの電池をフル充電してくれる >>885
そいつらクルマはおろか、免許すら持ってないぞw >>48
核燃料利権、原発利権を押さえてる
ロスチャイルド家 >>886
どーせチャイナは劣化パナしかスキルがねーよ。
つまりパナを切ったテスラはヤバくなるってこと(笑) >>888
移動型の水素充填もあるし
水素が溢れると原油の輸入量が減るという試算もあるしな
これは日本にとってはいいこと
払っている10数兆円を他に使えるしな 自動車のモデルチェンジは４年〜８年ぐらい
すでに2022年だから・・・次のモデルチェンジでEV化してダメ出しすることになる
それができないメーカーは次の次で一発勝負になる（だいたい大失敗する） >>896
バスステーション(駐車場）で充填すれば良いしな >>897
それはクリーンディーゼル推していたメーカーのことかな？ >>1
>EUのハイブリッド禁止方針
いやそんな方針無いから
CO2出す内燃機関がアカンいうとるんやで >>890
つかFCVの水素発電機も、発電エンジン内で立派に爆発してんだが(笑)
あれ？CO2はどこ言った？(笑) そもそもトヨタってEUで売れてんの？
ドイツじゃ日本車自体が日本での韓国車みたいに無視されてんだろ？ そうだねそうだねEUさんの、言う方向だね！って言っときゃあいいんだわ。
言うだけタダだ(笑) >>904
調べて言ってんだが、
あんたご説明を。 もうＥＶ適当にこなして二足歩行ロボとか開発しようぜ。 >>889
何を言ってんだこの異常低脳クルクルパーはｗｗｗ
アベノ原発事故で電力不足になった国はあったがなあｗｗｗ >>854
国際的な取り決めで
ハイブリッド含むガソリン車は制限されるんだろう
EU以外でも輸出規制がかかる可能性がある >>884
EV信者でもEV化政策が間違っているという認識はあるんだｗｗ >>893
？
1998年に
活動の重要な柱として環境（持続可能なエネルギー と気象変化）問題を掲げ、「地球温暖化」への取り組み、とりわけ化石 燃料からの温暖化ガス（炭酸ガス）削減を目標とする「国連財団」を設立
英蘭ロイヤル・ダッチ・シェルが、ガスのノウハウを生かせる水素も含めた低炭素型に、積極的にシフト
石油や天然ガスなどを、環境に負荷をかけずに利用する研究を開始して
2013年に「原発は援助しない」と世銀と国連に表明させたのはロスチャイルドですよ >>537
EVはダメだにぃと言う奴の特徴
1. トヨタ、トヨタ、トヨタ
2. 脱炭素はEUの陰謀と思いたい
3. 電気の知識が全くないのに、それに気付かず恥をさらす
4. 車が無いどころか、住所不定 >>903
最近売れ始めたのと今後日本車の関税撤廃がある
欧州全体の二月の販売台数。
トヨタヤリスは4位。
EVはないw
1 Peugeot 208 18.375
2 Peugeot 2008 17.120
3 Volkswagen Golf 16.185
4 Toyota Yaris 15.467
5 Fiat Panda 15.400
6 Renault Clio 15.349
7 Citroen C3 15.281
8 Opel Corsa 14.615
9 Skoda Octavia 14.554
10 Volkswagen T-Roc 13.829
https://www.jato.com...ankings-in-february/ >>902
おまえはなにを言っているの
燃料電池のどこで爆発がおきてんの >>911
EV信者なんかいるか？
EUや国際的取り決めに合わせないと海外市場で売れないという話なのに、トヨタが正しいって子供かな？w
正しい正しくないって小学生の学級会みたいw トヨタが計画発表した直後とか、エコの為じゃなくてトヨタ潰しの為にやってると見え見えだな >>870
されないだろうね
「充電の手間」なんてホント些細なことだから
自宅に帰った時にコンセント挿すだけだから >>918
トヨタより
独フォルクスワーゲン（VW）の
2030年に欧州で新車販売の６割をＥＶにする計画と
2030年までに６つの電池工場を新設する計画や
ボルボの
2025年までに（グローバルで）ボルボカーズ生産車の５割
2030年までに100％をピュアEV（完全なEV）にする計画や
メルセデスベンツやジャガーのＥＶ専業計画のほうが
大ピンチだよ
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならない
わけで
充電時間が１時間以上かかるＥＶは
充填時間が５分で済むＦＣＶに
ボロ負けだ >>917
国際的？取り決め？
欧州のルール変更だよ。
そして政治的で不誠実な理由だからまたポシャるし、真面目に付き合うだけ無駄じゃないかって言う意見が大半だと思うが。 水素を爆発させてたら単なる水素エンジンだろｗｗｗｗｗｗｗ 大容量電池を調達できないからガソリン車にチンケな電池載せてプラグインハイブリッドとか言って売ってるだけってのがもうバレとるんよ >>921
>>870
中国の電電と呼ばれる、ＥＶに燃料電池発電機をつけたＦＣＶは
駐車場に停めておくだけで、音もせず、排気ガスも出さず
勝手にＥＶの電池をフル充電してくれる
充電コードをコンセントに刺す必要すら無い >>915
頭悪杉
EU域内販売台数は
EV>トヨタHV
やぞ
EV100万台、トヨタHVは50万台
去年の時点でもうダブルスコアなわけだが >>867
どうしょうもなくなったから、EVEV言い出したんだろ？
自然災害起こったら、EVアウトだな。 軽四も2025年までにEV研究開発を終えて2030年に向けて商品化するらしい
早ければ2020年代後半にはEVがショールームに並ぶかもね
でも軽は国内向けメインだからしばらくエンジン車も併売されるんじゃないかな？
欧米の顔色をうかがう必要ないもんね 禁止なら輸出はEVでいんじゃないの
でも国内は事情が違うからＰＨＶで問題ないでしょ >>923
真面目に付き合わないからトヨタピンチなんだろw
ガソ車禁止が決まってる今、その市場を捨てて
縮小する道を選んだのがトヨタ
トヨタが正しいらしいけどリストラされる社員は
社長に怒るだろうな 燃料電池は化学反応
空気と一緒に燃料圧縮するのが爆発だよな
勘違いしてるやつはいるんだな >>929
日産の軽EVは今年中に販売始まるはず
遅くても来年 >>926
屋根に水素エンジンを乗せてFCV語ってんの？
水素エンジン発電所で充電させてんの？ >>926
だから、コードを挿すようなことは手間でもなんでもないんだって
やろうと思えばそれも自動化できるし
https://www.youtube.com/watch?v=uMM0lRfX6YI
こんなもんジョークとしてやってんだぞ 寒冷地で電池で走る車が解らない
そんな電池あるのか >>927
トヨタ信者は的外れなデータ引っ張ってドヤるバカしかいないから… >>934
水素エンジン式FCVで駐車時のみ発電してんの たとえ軽のEVが出ても、そんなの買う層って自宅の充電設備もない賃貸アパート層でしょ
I-MiEVの惨劇再びか >>934 >>935
燃料電池車にも
燃料電池発電でモーターを駆動する
【標準FCV】トヨタのミライ、ホンダのクラリティー
燃料電池発電でも、
外部電源からプラグ・インで充電を行うことができるバッテリーでも
モーターを駆動することができる
【FCハイブリッドEV】ベンツのGLC F-CELL、米軍のシボレー・コロラドZH2
燃料電池発電は充電をするだけで
外部電源からプラグ・インで充電を行うことができるバッテリーでモーターを駆動する
【FCレンジ・エクステンダーEV】三菱ふそうのeキャンターF-CELL、ルノーのカングーZE-H2
の３種類がある >>931
縮小してから言おうな。
確定した未来のごとく語るよね。 >>7
>>1
世界中の科学者や技術者や国が総力をあげても、物理法則は変えられない。
つまり電池の密度は限界に近く、コバルトフリーでさらに低下する。
それにリチウムも足らなくなる。世界で年間9000万台売れる自動車を電気自動車にできるほど電池資源はない。
電気自動車が売れるほど電池資源は足らなくなり高騰する。 ちなみに
中国の燃料電池車は、バス・トラックも含めてほぼすべて
燃料電池発電は車載バッテリーを充電するだけで
外部電源からプラグ・インで充電を行うことができるバッテリーでモーターを駆動する
【FCレンジ・エクステンダーEV】
早い話が
ＥＶに燃料電池の発電機をくっ付けて、充電しながら走ってる
だけ そもそもクリーンディーゼルが詐欺だったのを隠してEVに切り替えたから必死なんだわな トヨタマネーで水素ゴリ押ししても日本全国で水素ステーション140箇所だっけ？
しかも高圧対応はさらに少なくて、
新型ミライなんか出しても売れないスパイラルのままだろう
関係者が不憫でならない >>942
そっちはまともだから別に良い
電電詳しく 日本全国のガソリンスタンドを水素ステーション化したら12兆円かかる どうせその頃には免許返してるからどうでもいいや(´・ω・｀) >>938
それでヨーロッパじゃハイブリッドなんて相手にされてないと言うと
ボッシュのポン付けマイルドHVを引き合いに出して
ヨーロッパもHVが主流とか言い出すし、ヨーロッパにはマイルドハイブリッドが
あると言うとアレは偽物でまともなフルHVはトヨタしか作れないと言い出すしｗｗｗ
トヨタ様が世界王者じゃないと気が済まないようだｗｗｗｗ 水素電池を載せたEVはいいけど、リチウムイオン電池のEVはダメとか言う
大容量電池を調達できない企業のクソみたいなポジショントーク
真に受けるやついんの？ >>948
はいはい
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならなくなって
VW、BMW、ダイムラーは完全電気自動車に集中 — FCVは今後10年は見込みなし 2019年3月25日
//blog.evsmart.net/ev-news/vw-bmw-daimler-to-focus-on-bev/
なんて言ってられなくなりました
充電時間が１時間以上かかるＥＶは
充填時間が５分で済むＦＣＶに
ボロ負けです >>943
欧州でガソリンハイブリッド販売禁止が数年後に決まってるのに、EV車作らないトヨタは同じ規模の車どこで売るの？
算数できない幼稚園児？ >>931
ちなみ10年前の欧州でクリーンディーゼルが流行った時にも同じこと聞いた。トヨタ終わりってね。
ちょうどこんな感じ
欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日
ttps://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂（きゆう）であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。 >>956
2020年には欧州ではディーゼルが大半の予定だったんだぜ。だって10年前に決まってたしw >>952
自動運転が認められる頃には
「自動運転の利用は免許保有者が運転席に座っている場合に限る」
とか条件つけられて泣くぞｗ >>949
燃料電池発電は充電をするだけで
外部電源からプラグ・インで充電を行うことができるバッテリーでモーターを駆動する
【FCレンジ・エクステンダーEV】
のことを中国では「電電」と呼んでいる
リチウムイオン電池を燃料電池で充電して走るから >>860
日本から革新的なバッテリーが出ることを期待してるよ
作れそうな奴、中国に買収されそうだけど >>955
オマエみたいなのを見てると、企業案件やってるのがねらーにも居るんじゃないかと思えるようになってきた >>912
CO2で騒いでるなら、緑化対策すれば良いだろ？
緑化対策しないで騒いでるのはおかしい。
EUは緑化対策も併せて提言してないよな。
ドイツは原子力発電所止めたけど、電気足りなくて、隣の原子力発電大国のフランスから電気買ってる。
全く不毛な事してる。 >>953
どうせお前、嫌中だろう？
これから世界の主要な市場で、日本企業、特にトヨタが世界で抜きん出ているハイブリッドを買ってくれるのは、
中国市場しか無いよ。
嫌中でトヨタ押しのお前も、
ハイブリッドをご購入してくださる
習近平様や中国様と仲良くしないとな。 トヨタだってバカじゃないから、欧州、米国、中国、インド、それぞれの政策に合わせることになるよ
購買力がしぼんでて軽しか売れないしょぼい日本市場に合わせてくれるとでも思ってんのかと >>957
メルセデスの2.2Lディーゼルターボが凄いんだよな。CクラスからVクラスまで
トルク盛々ドッカンターボで上まで吹けきる
下二桁20dってやつ >>962
VW、BMW、ダイムラーは、当分の間
充電時間が１時間以上かかるけど排気ガスを出さないＥＶか
給油時間が５分で済むけど排気ガスを出すＩＣＥか
の闘いになると踏んでいたのよ
でも
2035年に販売する新車は
充電時間が１時間以上かかるＥＶか
充填時間が５分で済むＦＣＶか
必ずどちらかにしなければならなくなって
VW、BMW、ダイムラーは完全電気自動車に集中 — FCVは今後10年は見込みなし 2019年3月25日
//blog.evsmart.net/ev-news/vw-bmw-daimler-to-focus-on-bev/
なんて言ってられなくなりました
充電時間が１時間以上かかるＥＶは
充填時間が５分で済むＦＣＶに
ボロ負けです EUは、完全EV化に失敗するな。
だって不便だもん。
充電に5分
最低走行距離450〜500km位走らないと実用性ない。 >>958
だから何？
数年後に欧米が法律でガソ車売れなくなるのが今の現実だけど、多分変わるだろうという根拠のない憶測で放置するの？
そんなバカな会社なんて潰れるわw >>956
事実に基づかないからテキトーだなあ。
もともと欧州で日本車のシェアは低い
EVはBEVとPHEVがあり欧州ではPHEVの方が売れている
PHEVはHVと機構が大して変わらない
そもそも欧州メーカーですら2030年でEV生産比率が
たった半分なんだぜ？
EVに注力してエンジン技術捨てるつもりなどかけらもない。 バッハ観てりゃわかるだろ
欧米貴族は気違い
自分たちの利益のためには何でもやるｗ ディーゼルHVとかやらないのか
軽油は禁止対象外だろう >>957
トヨタは終わりだよ
EVでないと売らせないのが欧米の方針なんだから
欧米市場捨てるんだろ？
なら売上は半減以下だから会社は縮小か倒産だ 0045 ニューノーマルの名無しさん 2021/07/15 23:47:16
進次郎のように35が頭に急に浮かんできたんだろ？
こいつは、混ざらないたとえの、水と油を、チカラで混ぜれば、ドレッシングと言うやつだから、権力を与えては、いけないやつだよ
レジ袋も、、、あれだろ EUなりふり構わずガソリン車禁止だとか言ってるけど
結局は自分の首絞めてるだけじゃねーのかな
正直、欧州メーカーがEVで日本や中国やアメリカに付けられる差は
ガソリン車の比ではないぞ。 >>980
RoHS規制のはんだ鉛フリー化も欧米は結局自分たちで実現できず
おしつけられた日本企業がデファクト作った
お題目だけで実行力ないよ欧州はｗ 自宅や会社で充電してると目的地で飯や休憩の時に急速充電するだけで帰ってこられるんだよ当たり前だけど
すぐ充電出来なきゃとか言ってんのはそういう利用実態を理解できない層 >>980
首が締まる？
そうなったら次のルールを作るだけだから。 大衆が電気自動車買う前提だけどそっぽ向いてガソリン車乗り続ける選択もできるんだよ トヨタはEVでも欧米には勝てるだろう
だが中国に勝てるかと言うと無理っぽい
そもそもトヨタ車の凄さはありえないコスパを
叩き出す生産管理能力だ
車そのものの技術ではないんだよ
中国はおそらくバッテリーその他の技術で
EVに革新を起こすはず >>978
ちっとも事実が出てこないなあ。
せめてトヨタの全体売り上げの欧州比率データくらい持って来たらどう？ >>981
なんかおかしいよなｗ
会話したり意見交換するのが目的とは到底思えない
極めて事務的、機械的なレスで とにかく最近のトヨタの儲け主義は酷いな
ジャップの馬鹿がトヨタ信仰でトヨタしか買わないから
ブランド上乗せで高くして売ってる
昔は薄利多売で消費者に貢献してたのに。 トヨタって欧州でそんなに売ってないだろ？
アメリカ、中国、日本、豪州などはハイブリッドでやっていける。
欧州向けにEVもやっておけば良い。 いまガソリンがリッターいくらかも知らんのがEV叩いてるのかと思うとね >>933
製造は三菱だから過去に生産していた軽EV（i-miev）のコンポーネント流用かな
すでに実績あるから手堅いけど他社の新型EVと性能差・価格差がどうなるかだね
佐川の配達用EVみたいに海外製も流入するから価格競争が見ものだなぁ >>978
来年15車種出す予定
EVなんぞHV,PHEVのエンジンを
バッテリーに載せ替えるだけだから >>985
そうやってジリ貧になってくだけだから
トヨタをはじめとして車メーカーは
「めんどくせー奴らだな」くらいにしか思ってない
欧州対応でコストがかかるのは確かだからな トヨタはスズキとインドでEV小型車開発はしているのでアジア圏はそれがメインになる見通し 電池の問題さえ解決できればすぐに全面EVに移行できるんだけどね。 >>994
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