X



【新コロ】【新型コロナ】イベルメクチン承認の目途立たず「特許切れで、収益があがりにくい薬なので企業が治験することは原則ない」 [かわる★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001かわる ★
垢版 |
2021/07/20(火) 17:57:33.08ID:unbdIUBv9
効果については賛否がある中、北里大学病院では医師による治験が行われています。通常、薬が承認されるには、製薬会社や大学が治験を重ね、PMDAという審査機関に承認の申請を行い、PMDAの調査を経て最終的に厚生労働省が承認するかを判断します。しかし、今回、北里大学病院の治験に製薬会社は関わっておらず、承認申請の目途は経っていません。企業がイベルメクチンの治験に関わらない背景について、医薬品開発に詳しい大阪市立大学の 城戸康年准教授は、治験に莫大な費用がかかるにも関わらず、承認されても、大きな収益が得られないことが要因だと指摘します。

「イベルメクチンは特許が切れて、他のジェネリックの会社が作れるもので、企業はあまり収益があがりにくい薬なので企業がイベルメクチンを優先的に治験することは原則ないと思います。」(大阪市立大学 城戸康年准教授)

また、治験に対する国の姿勢が積極的ではないことも、承認が進まない理由だといいます。

「現状、日本の医薬行政については、基本的に受け身。製薬会社が承認をしてきて初めて審査をしましょうという段階。企業と病院と行政がタッグを組んで治験を加速していこうというようなシステムがあればいいんですが、日本はそういう行政の協力がほとんどありません」。(大阪市立大学 城戸康年准教授)

さらに、城戸准教授は、多様化する研究開発に対応できておらず、世界や業界同士での交流も少ない日本の実態を“ガラパゴス化している“と指摘します。
https://news.yahoo.co.jp/articles/4541622b422b6e771672439231d4677d435fedff?page=2
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:58:45.81ID:B0VVONVv0
やっぱり利権かよ
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:58:46.73ID:TjHKtyZ40
収益があがりにくい

 コロナで金儲け
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 17:59:12.52ID:NOq1r/Ci0
北里大学病院のしょくんは穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みましょう。すでに多くの読者に支持されている古典的名著です。

法窓夜話/穂積陳重
https://www.aozora.gr.jp/cards/000301/files/1872.html
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:00:04.70ID:Hzh1JWwyO
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある
相手を攻撃する時にネトウヨという言葉を使う人は自分が反日だと認めている,
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:00:19.64ID:b9D7QqwR0
陰謀論大好き
0012ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:00:49.82ID:jNabyR/80
だって効かないんだもん
イベルメクチン配ったインドネシアはコロナ死にまくりになってるし
0014ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:01:42.06ID:E2pzimFk0
寄生虫ゴキブリ公務員「安全安心」wwwwwwwww

兵庫県姫路市は新型コロナウイルスワクチンの発注作業を忘れて、国からの供給量が当初の見込みより約8割少なくなることが分かりました。
姫路市によりますと、7月5日〜9日に国のシステムを通じて行う新型コロナワクチンの●発注作業を担当者が忘れ●、
8月の1週目と2週目に国から割り当てられるはずだったファイザー社製のワクチンが、約3万3000回分から大幅に減り、約7000回分しか届かない見込みだということです。

熊本県合志市は12日、使用済みの注射器を別の人の接種に使用した可能性があると発表しました。
合志市によりますと7月8日、市内の集団接種会場で60代〜80代の男女5人に対し、2回目のワクチンを接種。
6人分の注射器を用意していたにもかかわらず5人の接種後、注射器が2本残っていたということです。
市は、このブースを担当していた2人の看護師と接種した5人から聞き取りを行ったところ、
●使用済み注射器を別の対象者に再使用した可能性がある●ということです。
5人に対しては10日、感染症の検査を実施した結果、健康被害は確認されておらず、今後は抗体検査を行い、追加のワクチン接種を検討するとしています。
合志市は「使用した注射器を廃棄する際のダブルチェックを徹底し、安心・安全確保に努めたい」としています。

群馬県沼田市は13日、市保健福祉センターで12日に実施した新型コロナウイルスの集団ワクチン接種において、
誤って使用済みの注射針を別の接種者に打った可能性が高いと発表した。
同日、108人に接種したことが確認されたが、1回分のワクチンと注射器が残ったために発覚。
市では108人に連絡を取り、健康観察とともに、1週間後を目安に抗体検査を実施するとしている。
市は、接種担当者の歯科医師が●廃棄するべき空の注射器を、ワクチン入りの注射器と思い込み、2度使用した●可能性が高いとみている。
市は「改めて手順の確認などを徹底し、再発防止に努める」(健康福祉部)としている。

 滋賀県東近江市は17日、冷蔵保管の不備で、集団接種会場で使う予定だった新型コロナウイルスワクチン1494回分を廃棄すると発表した。冷蔵庫のコンセントが抜け、適正温度を超えていたという。
市によると、17日午前7時20分ごろ、職員が冷蔵庫を確認したところ、●コンセントがほとんど抜けている状態●になっていた。16日午後3時の段階では異常はなかったという。17日の集団接種は他に保管していたワクチンで対応したという。
原因は特定できていないが、冷蔵庫周辺に置いていた段ボールを移動させた際に抜けた可能性もあるとしている。他の3カ所の接種会場のコンセントはガムテープで固定し、今後は定時に温度点検を行うとしている。
市新型コロナウイルスワクチン接種推進室は「貴重なワクチンを無駄にし、おわびするとともに、温度確認などしっかり対策をしたい」とした。

福岡県赤村は18日、村が保管する全ての新型コロナウイルスワクチン2160回分を廃棄処分にすると発表した。
保管していた超低温冷凍庫の温度が上昇し、ワクチンが使用できなくなった。村のワクチンは底を突いた形となり、接種再開のめどは立っていない。
村によると、米ファイザー製ワクチンを集団接種会場の冷凍庫に保管。薬剤師が17日正午ごろ、
●零下75度前後に保たれているはずの冷凍庫の温度が4度まで上がっている●ことに気づいた。
16日に停電時に備え、非常用電源の増設作業をした際、業者がプラグとコンセントの接続を緩ませた可能性が高いという。
村では、65歳以上の高齢者1278人へのワクチン接種をほぼ終了。15日から、40〜64歳や基礎疾患がある人ら
約900人を対象に接種を始めたばかりだった。17、18日に予定していた接種を中止とした。
村担当者は「早期再開へ向け、19日以降に県と調整したい」と話している。
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:02:17.18ID:2FnXsIIf0
利権利権というが利権がないというのも考えものだな
高速道路も新幹線も誰かの利権だがそれで便利にもなるわけで
まあそういうのこそ国がやらんと
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:02:40.20ID:b0CgMLHb0
どーでもいいけどアビガンはどうなったん?w
0017ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:02:50.98ID:icln9I2w0
世界中で当たり前に使われてる癌の薬とかも利権関係で日本では自費でしか使えない。
こういう利権絡みのクソさが日本の医療業界にはある。
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:03:12.73ID:QdR09u1B0
>>7
相手をネトウヨと攻撃する人は真の愛国者とネトウヨを区別したいという真摯な気持ちがある
ネトウヨという言葉を嫌がる人は暗に自分が反日だと認めている
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:03:26.81ID:+cj3DRXE0
>治験に対する国の姿勢が積極的ではない
やっぱり厚労省は爆破解体して更地にするべきだな
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:04:10.77ID:b9D7QqwR0
まあアフリカであれだけ感染が広がってるから、イベルメクチンが効果あるとは思えないけど。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:04:12.50ID:eN2CIWP30
7月に興和が治験するって発表あったのにおかしな記事だと思ったら
これ6月に放送されたものを記事にしてる
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:04:14.66ID:cp+Qva0g0
>>1
もうイベルメクチン使えば治りやすいってバレバレだし
今更他で利益あげようつっても厳しいだろよ
採算度外視して国民の為に飛び込む企業でたら
逆にめちゃめちゃイメージアップして結局潤うのにな
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:04:48.76ID:E3V5WMtE0
>>1
そんな田舎臭い論理で動いているのは日本だけ
欧米はアスピリンみたいなカネにならん薬でも効くなら治験やる
欧米でもイベルメクチンの治験やらんのは効かないから
それだけ
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:05:00.86ID:sacCj34O0
例えば、カメムシの匂い成分を少しいじるだけでコロナウイルス全部破壊できるとか原価100円もかからないような方法あみだしたら、英雄になると思う?消されると思う?
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:05:39.56ID:cp+Qva0g0
>>21
サイトカインストームになったときとかだろ
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:05:58.17ID:rb+2FNUL0
>>17
そんな事いったら抗がん剤はドル箱だから本当は必要ないのに使われてるシーンも多々あるだろ
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:06:01.08ID:kJLmp2rM0
ワクチン利権中抜き共の詐欺に騙されてたのか
薬飲んで治るのに嘘をついて国民を騙しているとか絶対許さない
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:06:01.56ID:rjj7BpU50
必要不可欠な抗生剤(薬)も利益が上がらず
安定供給が危ぶまれるし、世界的な規模で
(本来ならWHOあたりだけど…)そろそろ何か
対策を打たないとパンデミックはコロナだけじゃないよ(-_-;)
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:07:21.50ID:ckPD6cwj0
日本人はBCG打ってるから大丈夫って言ってる時代もありました
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:07:45.86ID:U2kVdIow0
俺もイベルメクチンが欲しい
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:07:48.67ID:1jzby/kz0
「現状、日本の医薬行政については、基本的に受け身。製薬会社が承認をしてきて初めて審査をしましょうという段階。企業と病院と行政がタッグを組んで治験を加速していこうというようなシステムがあればいいんですが、日本はそういう行政の協力がほとんどありません」

これをなんとかするのが政治だろ
コロナ対応後手後手じゃねーか
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:08:20.51ID:Fx58t0860
ワクチン打ちつつ熱が出たらメクチンが良いんだろうな
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:09:28.70ID:trVET+iN0
単純にイベルメクチンに効果がないからだと思うぞ
権利きれてもリポジショニングとかの特許取得できれば新薬扱いできるし
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:09:50.79ID:kE5+OVdX0
ファウチまだ逮捕されてないのかよ
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:10:00.32ID:7nRA2svd0
特許切れだけならまだましだ。

物質特許は取れないが、中国が用途変更特許を出してたらヤバイ。
しかも現時点では、公開されてないから、出されてるのかどうかもわからない。

臨床試験やった後、実は特許が出てましたってなれば、最悪。
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:10:01.91ID:Q8Y4CbR+0
>>2
嫌儲かよ
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:11:11.16ID:hqveigx50
まぁ営利企業としてはそうなるわな。
だって金かけて治験したところで、結果が出たら治験に一切金使ってない他社が
幾らでも同じもの作って売れるんだもの。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:11:24.55ID:1LnsYeMS0
はっきり言ってもらった方が助かるわ
日本の製薬業界は不祥事続きだし厚労省は前科ありまくりだし
コロナは色々と炙り出してくれた
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:11:37.52ID:ozLkC/bH0
>>5
電通パソナに丸投げ?
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:13:22.63ID:qtmTylRU0
じゃ使えばいいじゃん
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:13:27.89ID:qL4dLELK0
>>9
儲からない薬を売っても、政治家や役人への賄賂が捻出できないからな
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:14:10.38ID:YQcrIfWZ0
イベルメクチンはもう承認どころの話じゃないんじゃないの
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:14:49.35ID:lcCkOELC0
日本人が発見した化合物だから っていう以外にイベルメクチンを推す理由がないよな
ネトウヨにはそれで十分な理由なんだろうけどw
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:15:29.41ID:1LnsYeMS0
>>30
ワクチン開発してる国にとっては、安価な治療薬ができたら困るという利害関係がある
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:16:57.45ID:3+NIc+Vj0
アビガンはどうなったん?
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:17:13.06ID:+E8VfcZV0
>>16
>どーでもいいけどアビガンはどうなったん?w

池田正行という、個人的お気に入りの医師のブログに顛末が多く載っている

ぜんぶ読んでないし、正しい主張になってるのか知らない
0067ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:17:32.22ID:ITXKL8IM0
>>1
日本オリンピック委員会の皆さん

私たちは,COVID-19 に対する効果的なプロトコルを開発している最前線の医師のグループとして,今日,COVID-19 感染の最近の急増の結果として夏のオリンピックへの潜在的な影響に関して,あなた方が直面しているジレンマについて,皆さんに手紙を書いています。

私たちは,第 32 回オリンピックが無事に開催されるための真の希望を提供したいと思います。 この希望は,強力で再現可能な医学的証拠と査読済みの科学データによって十分に裏付けられています。

多くの世界的な医療当局や主要メディアは,メキシコ,インド,その他多くの国の医師がCovid-19 の流行を迅速に鎮圧し,都市や町を旅行や社交的で娯楽的な集まりを安全にするために行った研究と現実世界の結果を共有または報告していません。

東京オリンピックの開幕まで残るところ 6 週間という短い期間ですが,以下に概説する行動計画により,現在の日本での COVID-19 の急増を数日以内に制御できる可能性が非常に高いと考えています。私たちと世界中のアライアンス アソシエイトは,支援する準備ができています。

イベルメクチンを中心としたプロトコルにビタミンを加えたものにより,病気のすべての段階を予防・治療できることが,何十もの査読を経た研究成果で明らかになっています。この非常に安全で,効果的で,安価で,広く入手可能な薬剤は,ノーベル賞を受賞した優秀な日本の研究者によって約 50 年前に世界に与えられたものであり,今回のパンデミックにおいて,何十万人もの COVID-19 患者とその家族に救命効果をもたらしたことは,世界的に評価されるべきものであります。
イベルメクチンが広く配布されると,プログラム開始後 10 日以内に感染者数と死亡者数が劇的に減少します。これは,メキシコ,インド,ペルー,ブラジルなどの国々で起きた結果です。包括的な疫学的分析と科学的研究についてはflccc.net をご覧ください。予防と早期治療のプロトコルを本状に添付いたします。

世界の目が東京に向けられている今,日本のリーダーであるあなたには,パンデミックから抜け出し,本来の姿であるオリンピックの栄光を世界に示すチャンスです。

敬具

COVID-19 の救命救急の最前線にいる医師たち
FLCCC Alliance 会長 Pierre Kory 博士
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:18:06.42ID:Mp1WU5AR0
治験にモルモットとかネズミ使わないでください
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:18:48.09ID:1LnsYeMS0
>>41
今の政治家は経済界おもに経団連と近すぎるし、官僚人事権を握っているので公務員も抱き込まれ
マスコミにも政治家の親戚や天下りの人員を送り込んでいるので、つまり自浄不可能です
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:18:49.61ID:3+NIc+Vj0
FDAがCOVID-19へのイベルメクチン使用に警鐘
ttps://www.yakuji.co.jp/entry85635.html

日本だけ使ってりゃいいんじゃね、プラセボと同じ効果で薬害はプラセボの100倍
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:18:54.82ID:tqQFSXeq0
>「現状、日本の医薬行政については、基本的に受け身。製薬会社が承認をしてきて初めて審査をしましょうという段階。企業と病院と行政がタッグを組んで治験を加速していこうというようなシステムがあればいいんですが、日本はそういう行政の協力がほとんどありません」。(大阪市立大学 城戸康年准教授)


そりゃ自民政権が特定の企業に便宜を図ったら駄目だろうよ。
そういうのがして欲しいなら政権交代させろ。
野党議員は清廉潔白だから菅直人が孫正義と2ショット会見やっても問題にならんかっただろう。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:19:39.23ID:LQATyMJi0
収益あがりづらいってもこのコロナ禍じゃ
薄利多売でいけんのかね。家庭の常備薬になりそう。
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:20:12.33ID:5oZNDX4c0
イベルメクチンなんか効くわけねえだろw
馬鹿ばっかり
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:20:13.66ID:g1hDi7ta0
厚生省の官僚は、製薬会社から金貰うとか天下り先のことばかり
考えてるからな。
現職事務次官が汚職で捕まる官庁だからな。
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:20:15.32ID:ludM5z+h0
所詮は国際金融資本の集金イベだからな
金にならないものは有効であっても承認しないだろうね
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:20:54.12ID:tqQFSXeq0
>>73
治験の費用だした企業が損をするだけで
治験しなかった他の製薬会社が薄利多売で儲けられるよな。
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:23:34.96ID:g1hDi7ta0
>>47
色々と難しい
かなり難しい
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:24:12.92ID:RlC8lXnj0
>>83
いやこの政権ワクチンだけはよくやってる
AZはうたないしファイザーも追加してない
モデルナはワクチンとしては完成してる
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:24:50.42ID:KdQSVEXa0
アビガン認可しない厚労省パヨク官僚。
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:26:12.78ID:BjaTdjpX0
准教授って本当にこのまま喋ったのかな?スゲーバカっぽいんだけど 記者も推敲してやればいいのに
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:29:12.80ID:eIt12V0y0
イベルメクチンもアビガンも絶大な効果で利権屋厚労省が儲からなくなるので絶対に承認されません
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:32:45.51ID:J632qAZJ0
すぐ利権って言い出す奴は毎日ボランティアで生きられる程の金持ちかね。
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:34:09.50ID:36gamJt40
特効薬が承認されると一般の病院でも治療できるようになるので
コロナがただの風邪になってしまうのが問題
ワクチン売りたい勢力はコロナのただの風邪化を
なんとしても阻止するでしょう
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:34:47.63ID:VZQUth1A0
国が国営製薬会社作って作らせろ、製薬会社に指示して作らせろと言いたいが製薬会社や、医師の利権で雁字搦めでできない
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:37:34.98ID:OcCHkAQq0
日本だと別の効能で認可されたらジェネリックはしばらく作れなくならなかったっけ。
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:40:25.40ID:vz1y4rM10
企業をより生産性のある方へ
菅自由民主党です

ぐらいのCMで誤魔化してみれば?
そしたら自民の旗色はイベルメクチンイラネに全面塗り替えだろ?

あれ?ダメな気がするな?
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:41:22.00ID:2InN1Hav0
大禍勃発 
千載一遇のチャンス朝野を挙げてしゃぶり尽す 世の常普遍の真理なのだ!
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:42:32.83ID:QTUDU1hr0
国費をここにこそ投入しろよ、gotoナントカ、オリンピック、インバウンド、全てドブに捨てるぱかりだろ?
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:44:27.81ID:5/GvQBZ10
非常事態下でなぜ国が動かないんだ、アホか
何の為の政府だ、国がやればいいだろ
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:44:37.18ID:QTUDU1hr0
飲食宿泊業界他が結託して治験費用を出すんだよ
コロナが無くなればまたお客さんが沢山来るよ?
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:45:43.68ID:QTUDU1hr0
コロナから世界を救った日本、これをやれると思う
0109ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:47:46.17ID:QTUDU1hr0
ワクチンのADEという欠点を現時点で克服出来ない、ワクチン接種先進国で感染が進む矛盾、方向性が誤っていたのかもしれない
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:48:53.31ID:b8K3Y0ub0
つかホントに効くのかよ?
それが一番の問題だ
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:48:55.46ID:KkfIMkea0
ジェネリックの会社がやらないわけ?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:51:10.64ID:X3RJU/pS0
>>2
金にならなくても重要な施策は基本国が行うべきなんだが、おかしな事に民業圧迫というキーワードによって、それすらやりにくい状況が生まれている
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:51:59.18ID:36gamJt40
これ承認しちゃうとワクチンバブルで盛り上がってるアメリカを
敵に回すことになるからできないんじゃね?
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:52:10.87ID:QTUDU1hr0
民がやりたがらないのだから国が、という流れだよね
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:52:13.22ID:N0TfMrKv0
本当に効果があっても、お金にならないから放っておかれてるということか。
効きそうなら調べるよね、切羽詰まっているのなら。
何もしないということは、儲けになる方を優先しているという事だわ。
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:53:30.99ID:b5ttbogH0
北里大学病院の医師、夜は居酒屋勤務か
当然大学病院の金だな
コロナにかからない方が良いな
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:53:37.99ID:Y5zJsEnm0
ワクチン打ってるだけでボロ儲け出来るんだからわざわざ余計なことするバカなんていないだろw
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:54:06.16ID:6UMUPSdZ0
未だやってんの?

2021年7月15日に、Nick Brown氏のブログで興味深い記事が公開されました。彼は数字から科学的詐欺を暴くプロですが、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対するイベルメクチンの論文が捏造(ねつぞう)ではないかと指摘したのです。

■Some problems in the dataset of a large study of Ivermectin for the treatment of Covid-19(Nick Brown's blog )

 問題となった論文は、Research Squareというプレプリントサーバーにある以下のものです。

■Elgazzar, A, et al. Efficacy and safety of Ivermectin for treatment and prophylaxis of COVID-19 pandemic. Research Square, 100956.

 論文は捏造を指摘され、既にResearch Squareによって撤回されています(上記は、撤回される前のバージョン3にリンクを貼っています)。プレプリントとは、正式な論文として発表される前段階の草稿のことを指し、これを掲載しているウェブサイトをプレプリントサーバーと言います。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kurahara/202107/571165.html
0120ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:55:14.02ID:4RrHxalL0
>>107
新型コロナウイルス感染の劇症に関しては通常量の数十倍を投与してるんだよね…
始まりは誤投与だったわけだが、そんな治験危なっかしくて出来ねえよと
一歩間違えたら無菌室でやらないと日和見感染されてなにもかも台無し
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:55:14.52ID:kbLy+ZwJ0
>>111
ジェネリックの会社がやってもメリットがないと思うよ
ジェネリック専属メーカーなんて資金力もそんなにないでしょうし
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 18:56:06.52ID:kbLy+ZwJ0
>>105
そんな仕組みがないって書いてるやん
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:03:27.62ID:+F7E6RQ/0
紅茶キノコが効くらしい
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:03:39.40ID:f6io7cyJ0
アビガンもイベルメクチンも日本人が開発した薬なのに日本国民が自由に買えない使えないという馬鹿げた事になってる。
厚労省の罪は重たいだろ。
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:04:24.60ID:f+VlCvYf0
これ効果あれば国は医療費めっちゃ節約できるんだから国が金出して治験やってもらえばいいのに
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:04:35.69ID:kbLy+ZwJ0
>>127
アビガンなんて自由に使っちゃダメな薬だよw
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:04:42.58ID:IiOuzl6M0
沢井製薬とかの出番なのでは??
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:04:44.30ID:onvVMeuR0
>>38
ベネフィットがあまりに大きいからだよ。
米みたいなもんだよ。食べる米ね。生活必需品。
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:05:15.16ID:f+2GPirL0
こう言うシステム欠陥は早く直せば良いと思う。
新用途(コロナ治療)で治験した企業に、保険適用時の薬選択で優先権と程々の薬価を設定すれば良いだけのような気がする。
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:05:31.75ID:FDEpgnBt0
>>87
アビガンは安倍お友達案件で、新型インフル効能は、
治験で*有効性が証明されなかった*のに、
屁理屈こねて、無理矢理承認したんだわ。
安倍死刑にしていいぞ。そういう話だわ。
またそうして欲しいの?

承認の際の評価書とか添付文書にある臨床データ
ネットで簡単に見られるから調べてごらん?
第V相に失敗して、有効性が示せなかったのに
有り得ない承認をした。
0137ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:07:10.96ID:gSnv/T1Q0
安いなら自由診療で買えるようにしたらいいだけじゃないか。
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:07:31.99ID:36gamJt40
>>127
日本の厚労省もワクチン利権に取り込まれてる口だと思うよ
ワクチンが売れなくなる薬の承認なんて出すはずがない
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:08:10.16ID:gSnv/T1Q0
新開発の薬ってリスキーなのが多くて
古いやつのほうがまともなケースも結構あるんだよね。
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:09:12.51ID:0I6ObT6N0
捏造バレて効果がある根拠が無くなった薬
あるのは「感想」だけ
儲かる儲からない以前の問題だ
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:09:15.91ID:YQcrIfWZ0
>>127
何いってんだこいつw
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:10:22.25ID:kbLy+ZwJ0
治験だけ委託されて受ける製薬会社なんてあるのかな?
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:11:28.07ID:1jsxWhKM0
さっさと承認すればいいのに本当クソ政府だよ
俺は個人輸入で買ったけど
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:11:29.79ID:TGo4oieG0
なかなかワクチン接種の予約が取れないから主治医からイベルメクチンを処方してもらおうかと思ってる
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:11:40.34ID:tqQFSXeq0
>>139
特定の営利企業への肩入れして許されるのは民主党政権だけだから。
自民政権は入札で電通が落札しただけでスキャンダルだし。
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:12:02.72ID:6ZJsMdcX0
>>19
キチガイ理論w
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:12:34.45ID:LRWiBp470
>>25
これだね

イベルメクチンの臨床治験開始 コロナ治療での効果は(7/1)
tps://www.asahi.com/articles/ASP716D2CP71ULBJ002.html
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:13:34.94ID:gz3u6p/K0
大阪は毎度感染爆発して死者も多いんだから、この人が所属してる市大病院が治験の先頭に立てばいいじゃん
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:14:08.96ID:lQCAaICy0
>>111
ジェネリックの会社はローリスクローコスト(ローリターン)で運営する会社なので、治験みたいなハイリスクハイコスト案件には手を出さない
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:15:56.48ID:LRWiBp470
>>150
この城戸康年准教授って人は
小野薬品のフオイパンの治験?にかかわってたって本人が言ってた
結果は有効性なしになった
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:16:04.88ID:QTUDU1hr0
本当はみんな家から出なければ良いだけ、
ひきこもれば貰える、出かけまくれば罰金、このルール作りでコロナなんかあってないようなものだったりして…
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:16:24.92ID:fAS3zf0F0
効かないものに金かけて治験やるほど製薬はバカじゃない。
金をドブにすてるようなもん。
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:16:45.70ID:bqzDEi4P0
>>148
開始ってだけなら去年の9月から開始してるんだけどな
恐らくアビガンの藤田と同じで今の規模では有効性を証明できなかったので
興和巻き込んでより大規模な治験を開始ってところだろう
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:17:50.89ID:G2EE3mij0
65歳以上の政治家の爺は、、、くさいから、、、辞めろ! 世界の●じ
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:17:51.68ID:fAS3zf0F0
イベルメクチンは効くっていうデータが1ミリもない。
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:20:02.68ID:S+NHHuZ20
利権とコロナ克服による経済効果考えたら選択肢としては考えるものではないか

経済効果より利権か
まあそうか
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:20:44.49ID:AAikSChG0
コロナ初期には
イベルメクチンとビタミン剤の服用が
かなり効果あるのは確か

予防にも効く治験は
どうなるか?
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:20:51.02ID:fAS3zf0F0
>>157
北里大では二重盲検の臨床試験で有効性がないと結論された。
でも大村名誉教授が効くと言い張るので興和に話を持ち込んだがおそらくは形だけで治験はしないだろう。
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:22:05.80ID:fAS3zf0F0
>>161
そんなデータは全くなく個人の妄想
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:22:44.53ID:tqQFSXeq0
>>151
>>154
え?
お前ら安倍や菅義偉が孫正義と2ショット会見やって
「俺を辞めさせたければこの利権を通せ」と広言してただで済むと思ってるの?
本気で?
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:23:04.84ID:fAS3zf0F0
>>149
効かないものに金を突っ込んだらそれこそ税金の無駄使い。
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:23:47.24ID:gSnv/T1Q0
保険効かなくてもいいから勝手に売ったらええやん。
あとは国民が実験台ということ。
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:24:00.63ID:fAS3zf0F0
>>167
はあ???
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:24:04.91ID:qAydsM570
>>94
コロナの治療にイベルメクチンを使うってことの特許。
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:25:00.91ID:lthfdvd00
>>170
用途の追加やな
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:27:01.21ID:fAS3zf0F0
>>168
薬は薬事法で効果があるもの(治験で検証されたもの)しか販売できない。
寄生虫の薬をコロナ治療薬として販売するには国の認可が必要で、そのためには臨床試験が必須。
臨床試験もないのに認可はあり得ない(世界中どの国にでも)。
0174ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:28:01.96ID:BTNHWS540
イベルメクチンの有効性については論文捏造騒動で殆ど決着ついたようなもんだろこれ
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:29:51.57ID:lthfdvd00
そもそもアビガンもそうだが、効いてるって根拠が適当すぎる
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:30:55.30ID:gSnv/T1Q0
まあ、色々試してみたらいい。

今みたいに様子見で何も出さないってのが最大の悪手
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:30:55.88ID:fDkpe6j40
【Qアノン】陰謀論を信じる人ほど批判的思考能力が低いという研究結果 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626772746/



イベルメクチン厨は、せめて質の高いエビデンスがどれかを読めるようになってくれ。無理だから陰謀信じちゃうんだけどな。
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:31:55.07ID:jSsh8FwA0
来ないだ捏造発覚した奴だっけ?

つうか、リアルで特効薬レベルで効くなら
これだけ世界中に患者いて、いくらでも手に入る環境なんだから使いまくって劇的に効果出す国出てきてんだろ。
それがないってことは…
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:32:40.50ID:XII9Y/0h0
日本は全てにおいて糞だ
無駄な期待は捨てれば良い
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:32:50.68ID:b8K3Y0ub0
ホントに効いてるのかあやしい
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:33:41.14ID:lthfdvd00
>>177
実験台かよw
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:34:02.86ID:gSnv/T1Q0
>>180
正確な情報がよくわかってないからな。
アフリカとか衛生環境が悪いわりにそこまで増えていないということがあったりとか
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:34:13.90ID:cvOZ5EMg0
>>1
グローバルで展開するMNCにとってはその通りだが、日本でしか展開してない企業にとっては
日本独自規制で承認後に再審査期間8年つくし、ジェネリックメーカーでなくとも中堅どころの製薬会社にとっては、悪いビジネスじゃないはずだけどな。
クラファン使ってCROにやらせるなら、別に製薬企業でなくとも誰でもできるよ。参入障壁低すぎて、誰も手を出さなかっただけだろ
0187ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:34:37.06ID:gSnv/T1Q0
>>183
そこまで致命的なリスク高い薬じゃないしね。
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:34:48.10ID:tCB25hch0
イベルメクチンは効かないというデータ捏造論文なら複数知ってるが
効くという捏造論文は知らんな
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:38:28.72ID:kbcIsBv50
腹立つ。
治療薬の方が必要。
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:38:59.54ID:lthfdvd00
イベルメクチン使うより抗体カクテル使う方が効果あったんだから、いまさら失敗例を治験しなくていいよ
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:39:08.26ID:FWRVDnQY0
この業界って本当に闇が深いよな。本来なら病院は軍事施設だから軍が牛耳って当たり前なんだが日本はなあ。
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:39:30.67ID:lthfdvd00
>>191
イベルメクチンは二回戦敗退です
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:39:36.48ID:BTNHWS540
>>188
???
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:42:20.32ID:tCB25hch0
こないだ発覚したのはイベルメクチンは効くという調査結果を
データを入れ替えて効かないと捏造した論文な
捏造がバレて科学者たちに叩かれてデータを元に戻したが
論文のタイトルの捏造はそのまま放置という悪質なやつ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:42:37.17ID:cp+Qva0g0
>>66
全然違う
統計的に効いているのはバレバレ
しかも薬自体が実績十分でノーベル賞まで取ってる
格安過ぎて他の商売あがったりなので
隠し通すしかないのが今の状況
ワクチンに数兆払ってしまったしな
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:43:15.79ID:cvOZ5EMg0
>>188
最近効かない報告出てきたどっかの糞高坑ウイルス薬よりは確実に効くだろうなあ笑
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:44:27.06ID:NvNG1RNd0
利権しか考えてないよな
そりゃワクチンは大儲けだもんな
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:44:40.60ID:BTNHWS540
>>196
こないだってどれの話してんの?
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:44:41.96ID:lthfdvd00
>>198
データで示して
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:45:54.98ID:Rbn0rdWM0
インドでは間違いなく感染者数を大幅に下げたのにねえ
0203ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:46:20.82ID:lthfdvd00
>>202
ちゃんとしたデータで示して
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:48:16.28ID:J8VEWrl00
しつこいワクチン推しにはやっぱりくっさい理由があったな
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:48:58.97ID:lthfdvd00
>>205
カレーの香辛料が実は効いてた説はないの?
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:51:22.08ID:vHL/EEUu0
>>1
>現状、日本の医薬行政については、基本的に受け身。
>製薬会社が承認をしてきて初めて審査をしましょうという段階。
>企業と病院と行政がタッグを組んで治験を加速していこうというようなシステムが
>あればいいんですが、日本はそういう行政の協力がほとんどありません

さんざん「癒着だ!癒着だ!」と騒ぎ立てて規制してきた成果だからな。
そこんところも詳しく触れないと。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:51:32.01ID:tCB25hch0
何である程度効くくらいで別に特効薬でもないイベルメクチンを
わざわざ捏造してまで効かないとするかね
医学論文の世界は闇が深そうだ
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:52:25.83ID:n/PHi83a0
>>6
肝機能障害、血小板減少
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:53:19.85ID:BTNHWS540
>>211
さっきから何言ってるの??
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:53:23.02ID:D6X7NUR00
イスラエル首相
「ワクチンは期待外れ」

因みにこの首相は元々ワクチン推進派(笑)
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:54:45.80ID:D6X7NUR00
>>211
グレートカーリングというやつだよ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:55:19.67ID:lthfdvd00
>>210
病院でターメリック多めになったら感染者が減ったかもよ?
0220ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:56:14.80ID:a+8ETszx0
>>215
イギリスは?
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:57:33.32ID:lthfdvd00
日本でも明らかに高齢の重症者減ってるのにw
0222ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 19:57:45.21ID:KshjcxTD0
>>183
そもそも現時点でワクチンが実験台だな。
ファイザーので治験が終わるのが2023年頃だし。
0223ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:01:33.40ID:XIIIRcPL0
ジェネリックだしたらいいんだ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:03:42.96ID:9ah0/+Cp0
>>196


[速報]コロナ治療のイベルメクチンの論文、捏造か 捏造を指摘され論文撤回 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626699586/

RMTやってるから論文として引用されまくってて
メタ解析もされてるからこれ1件の論文では済まない
イベルメクチンは有効!という論文の根拠にこの撤回された論文が混じってるから影響はでかい
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:04:37.53ID:XIIIRcPL0
誰か金出してやって
治療薬が全くないのは問題だわ
中外の抗体カクテルは高額だし、イベルメクチンがインドで利用できて日本で利用できないのはおかしいでしょ
0227ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:05:51.73ID:XIIIRcPL0
>>224
こういう圧力かけるから腹立つんだ
ムカつくわ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:07:17.90ID:vYn2VFFq0
>>37
治療薬もあっていいし
ワクチンもあっていいんだよ
ワクチンは接種しても きくとは かぎらない
たんなる予防法だし

日頃の各自の行動のほうが大事なんだってさ
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:11:27.29ID:F1CrS3on0
>>210
イベルメクチンの投与開始の後に感染者数が減ったというだけではイベルメクチンがどの程度の寄与をしたのかは分からないと思うけど、そこの判断はどうやってやったの?
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:12:00.97ID:qO5PaKhG0
>>24
いいかげんなこと言うな。
大した感染対策取っていないアフリカで感染が広がらないのは
イベルメクチンのおかげだと言われている。

ttps://alzhacker.com/why-covid19-is-not-so-spread-in-africa-how-does-ivermectin-affect-it/
ttps://coronavirus.jhu.edu/map.html
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:14:13.13ID:BTNHWS540
>>230
なんだよそのサイト(笑)
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:15:27.61ID:g7RZdM1k0
結局国に戦略が無いことが問題
0237ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:21:26.83ID:bqzDEi4P0
>>162
北里が秋からやってた治験結果って公表されたの?
見てないや
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:22:44.45ID:gSnv/T1Q0
感染者が5000人とかなって手に負えなくなったら
金どころじゃねーってなり突然解禁されるっていうパターンw
0239ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:22:46.83ID:5hAK3so+0
まともに効果があるって未だに証明されてない
むしろ捏造

バカが勝手に買って飲むのは禁止されてないから別にいいじゃないかw
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:28:18.40ID:XlG5dKiK0
>>1
>治験に莫大な費用がかかるにも関わらず、
>承認されても、大きな収益が得られないことが要因だと指摘します。

だったら治験を求める方がおかしい。
コロナ患者にはどんどん使えるようにしてデータ取りだけを義務付けとけばいい。
ワクチン承認を4ヶ月も遅らせて第4波を引き起こすとか、
厚生労働省のやる通りにしていたら重症者と死者が増えるだけ。
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:30:41.22ID:OGo5iO950
>>30
さっぱり効かないうえ、副作用のせいか、死者が増えまくってるからな
インドもインドネシアも、イベルメクチンを配りだしてから、コロナ死者が激増してるからな。
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:30:55.95ID:BWjlGT460
富岳が言ってた薬なのかどうかってとこだけど公表はなかったしな
国が治療薬への投資にそこまで本気じゃないって見えたのがな
厚労省だと癒着が怖いってなら緊急の内閣府案件として国策製造を請け負う業者を募集する入札を掛ければ良かったのに
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:33:29.56ID:XlG5dKiK0
>>231
何が問題なの?
イベルメクチンの効果が知られるとなんか都合が悪いの?
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:35:57.52ID:Zj/ltjVE0
イベルメクチンのワクチン化って技術的に可能?
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:39:12.93ID:BTNHWS540
>>244
???(笑)
0248ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:41:47.24ID:NjsFjwcU0
つまり
効果ありってことかな?
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:42:53.15ID:9ah0/+Cp0
>>227
学術の場はこんなの日常茶飯事。ナイーブすぎるだろ、陰謀厨
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:58:56.72ID:TQ73cRTA0
製薬会社ではなく、ソフトバンクとかが治験できるのかな?

クラウドファンディングとかもおもしろいかも
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 20:59:44.19ID:Kp2ucZzA0
なんで他人にやらせようとするんだ。
自分たちで治験したらいいじゃない。
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:05:58.56ID:tqQFSXeq0
>>251
カネ儲けでなくお前が治験費用だしてもいいんやで?
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:23:29.57ID:0dcd82/v0
インドのジェネリックはむっちゃ安い
60s体重で12mgが適量なんだけどその12r錠12錠で4000円しない
インドからの郵送料を含めて
1錠200円くらいかな?

こりゃ儲からんわね
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:45:20.12ID:cp+Qva0g0
>>257
しらんぞ変なの混じってないかわからんしな
前に水飲む虫の薬で大問題あったし
ジェネリックはロシアンルーレットギャンブルだわ
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 21:58:44.25ID:tqQFSXeq0
>>257
アフリカ最貧国の医療は今や中国とインドの違法ジェネリックが支えてるって言われてるからね。
だから多くの国際貧困支援NPが中国に知的所有権遵守を要求するべきでないと声明出してる。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:01:27.89ID:OGo5iO950
>>224
これはひどい
イベルメクチン効くって論文はたいてい捏造なんじゃね?
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:15:03.59ID:tqQFSXeq0
>>261
頑張ってないだろう。
1990年代後半以降の自民政権は有権者とマスコミの顔色を伺うのに汲々として
目先の弥縫策に終始し、およそ長期的な戦略思考を失っている。
明らかに政権交代の効果だよ。
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:24:30.56ID:whw0+5FE0
>>162
妄想?
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:47:12.11ID:whw0+5FE0
>>162
>興和に話を持ち込んだがおそらくは形だけで治験はしないだろう。

ほんと、興和がイベルメクチン治験のプレスリリースだした以降
出てきたイベルメクチン治験結果3つとも今ひとつだったし
さらに極めつけは、またも捏造撤回じゃぁ
どうみたって金の無駄だもんね、たしかにありえそう
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 22:58:08.09ID:EgFJhViC0
こんな時でも金なんだなぁ
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:10:06.32ID:MmU7YDXu0
治験は薬代だけタダで志願者募れよ
自宅ホテル放置じゃなく医者が経過見る特典があれば参加者かなり来ると思うぞ
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/20(火) 23:13:34.19ID:3/Zfnirk0
コロナに有効かもしれないけど
金にならないから、作らない
これが、医療の現実なんだな

医は仁術と言われたものだが
医は錬金術に変ってしまった
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 00:23:03.92ID:MLA3CZeq0
>>268
ちょっとw今更何を言ってるの?
医療だって商売だよ。医療サービス業であり
金儲けのためにやってるんだよ。
普通の営利企業と同じ。
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:02:36.83ID:mfxJho/g0
>>155
GOTOなんかその真逆なんだよな
出かけまくるヤツが得するシステム…なんだかな
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 09:11:42.93ID:Zqghht5t0
世界には、ワクチン国とメクチン国があって、ざっと調べるとメクチン国が圧勝しているようだけど。
日本は、日本人の発明薬なのに敗戦の後に逆輸入することになりそうだ。
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:05:56.14ID:au9LiNEO0
ガースーはイベルメクチンに投資すりゃ支持率うなぎ登りなのにバカの一つ覚えでワクチン頼りしてるのはバカだな
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:09:13.71ID:hMTmUVKi0
去年からイベルメクチンをストックしてるうちら家族は心も身体も元気に過ごせてます。
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:16:21.20ID:lqJS/L990
>>166
科学や医学なんてそんなもんだぞ
安倍政権以降君みたいな考えが政権内にはびこり利益が確実に出る研究にだけ出資となった結果
日本は科学分野でどんどんおいていかれるわ研究者が海外逃げ出すわ
結果日本の国力を落とすことになった
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 10:27:08.99ID:Qv0HwrGr0
お薬関係はほんと奇々怪々だもん
WHOの緊急使用リストのって世界の多くの国でEUA出されてる
阪大産のアクテムラすら
ぜんぜん日本じゃ動かないし
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:05:32.63ID:jJMm91b90
>>277
事業仕分けを実施して埋蔵金掘り起こします!政府は無駄遣いをしてます!と騒いだのは誰だったか
毎年やっている当たり前の仕分けを劇場型にして国民世論を味方に付けようとして大失敗したけど
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:07:16.10ID:F4TqiFPG0
イベルメクチンは収益があがりにくい薬なので治験すらしない(キリッ

だっておwwwwww
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 11:10:30.00ID:D8S4oiYl0
ジェネリックメインの製薬会社が連合組んでやってほしい
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:36:26.96ID:sP9gKAP10
効くの?効かないの?
金はどれくらい必要なの
国民から1人1000円とか集めても無理なの?
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:53:20.61ID:V8wAVlAn0
>>2
やっぱり利権だな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 13:59:04.90ID:+eWS326Q0
本当に効くなら中国が大量凄惨していそうだ
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:09:14.17ID:6kDYfzVu0
ワクチンを打っても打たなくてもコロナに掛かるリスクは有る。
ワクチンを打たなければワクチンの副反応や死に至るリスクは0パーセント。
ワクチンを打たないでコロナに掛かったらイベルメクチンを飲んで効かなければ運命だと思って諦める、これが一番賢いのでは無いか?
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:15:16.17ID:RMAoJDB80
東京都の新コロ治療薬はレムデシベルとアムクテラのダブル投与な! 

東京都の新コロ入院の新コロ治療は呼吸器酸素量 調整と(石井さんの場合 毎分2リットル〜8リットル)
毎分10リットル行くと、新コロ重症治療 人口呼吸器も考えないといけないヤバい状態やで!!!
体全体に各センサー取り付けて 看護師チームによる血圧 心拍 パルスオキシメーター血中酸素値 24時間 容態チェック
新コロ薬はレムデシベルとアムクテラのダブル投与な! (新コロによる肺炎症状悪化進行の場合)
それと画像、映像検査 血液、体液検査で異常が見られた臓器 異常項目を改善させる治療薬。
新コロ以外の薬 点滴に入れる薬 錠剤は、担当医 検査医にお任せで。

俳優 石井正則 パルスオキシメーター(酸素飽和度)86からの奇跡の復活!!!!! 

4月都内でコロナ感染(英国株感染)
自宅療養で都から巨大ダンボール3箱貰うが
英国株なので自宅療養で症状改善せず!!!
自宅療養10日間 5月都内 入院13日間
医師から肺炎症状悪化 7日〜8日後に一気に呼吸困難 重篤になるよ。(実際 87まで下がる)
あなた、入院治療開始1日 〜 2日遅かったら死んでたよ。と都の感染医から告げられる。

【コロナの現実】石井正則がコロナ入院の様子を詳らかにお伝えします。コロナ動画、後編です。
https://www.youtube.com/watch?v=LPGdo9Cdics
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:17:15.70ID:RMAoJDB80
俳優 タレント 石井正則さん 重度の肺炎に  
「あと1日遅かったらかなり危険」 2021年6月29日

さらに日がたつにつれて、せきや息切れの症状が目立つようになります。
異常に気づけたのは「パルスオキシメーター」
体内に酸素をどの程度取り込めているかを示す「酸素飽和度」を測る機器で、96%以上が正常値、93%以下では酸素吸入が必要とされています。
体調の変化を把握する手段の一つとして用いられているもので、石井さんの場合、それまで95%前後を維持していましたが、9日目に86%に。

その結果を保健所の担当者に電話で伝えたところ、すぐに入院するよう指示されたのです。
重度の肺炎「あと1日遅かったらかなり危険」
病院での診断の結果、医師から、重度の肺炎を起こしていることを告げられました。
また、あわせて、イギリスで確認された変異ウイルス「アルファ株」に感染していることも告げられました。
石井正則さん
「病院の先生に聞くと、連絡があと1日遅かったら(酸素飽和度が)もっと下がっていた可能性があって、かなり危険な数値になってしまっていたと思うと言われました。
自分としてはまだ大丈夫だと思っていても、家で1人で気を失うような状態になっていた可能性もあったみたいです。
なのでとにかく、これ(パルスオキシメーター)がなかったら分からなかった。
やっぱり客観的な数字っていうのは大事なんだなあっていうふうに思いましたね」
「変異ウイルスは全く別物 違う名前でもいいくらい」
石井さんは、病床に空きがあったためにすぐに入院することができ、治療薬がすぐに効いたこともあって、およそ2週間で退院、仕事復帰を果たしました。
自身の経験を多くの人に知ってもらいたいと、療養期間中に記録した映像を動画投稿サイトに公開したところ、多くの反響が寄せられました。
新たな変異ウイルスが次々と出現する中で、石井さんは、既存の知識や情報にとらわれず警戒心を持ち続けていくことが必要だと訴えます。
石井正則さん
「違う病気の名前つけてもいいのかなと思うぐらいですね。
前までの新型コロナウイルスとアルファ株は全く別物だと思ったほうがいい。
これまでの情報を1回リセットしないといけないし、それくらいに思わないと自分の警戒心が緩んでしまうと思います。
以前の考えにとらわれてしまうと判断を見誤ってしまいそうになるので、いろいろなことを正しく恐れる、これをもう一度考えてもらいたいです」
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/testimony/detail/detail_40.html
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:22:39.52ID:oqbCkCTq0
治療薬になり得ても、ワクチンではない。
確実に新コロになった患者を集めて、有意差のあるような臨床実験なんかできないだろう。
まあ効果が認められれば、用量・用法の違いで、新しく特許が認められる可能性はあるが。
新薬でもないし、売れてもない薬の治験にカネかけるとも思わないんだけど。
効果があると思う人は、ぜひ自費購入して、体験談でも書いてくれ。
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 16:42:40.87ID:RMAoJDB80
抗ウイルス薬の「レムデシビル」= 細胞の中でウイルスが増殖するのを防ぐ

「デキサメタゾン」「バリシチニブ」 免疫暴走を抑え、免疫の異常な反応を調節する薬。
基本は「レムデシビル」なんやで!!!!
明らかに肺炎増悪スピードが早く、免疫暴走の可能性高いと診断された時だけ、「デキサメタゾン」「バリシチニブ」なんやで!!!

変異株ウイルスでのサイトカインストームを防ぎ、効果かあるのは、「デキサメタゾン」「バリシチニブ」ダブルなんやで。
「デキサメタゾン」だけで効果有るのは武漢株までなんやで!!!!
つーか、今時代は イベルメクチンとアムクテラのタプルでOKなんやで!!!

WHO 新たなコロナ治療薬推奨 日本で開発の「アクテムラ」など(7/7)
2021年7月7日
WHO=世界保健機関は、新型コロナウイルスの重症患者に対して、日本で開発された関節リウマチの治療薬「アクテムラ」などの投与を推奨するとする新たな手引きを公表しました。

WHOは7月6日、イギリスの大学などとともに合わせて1万人余りを対象に行った、新型コロナウイルスの治療薬に関する臨床試験の結果を公表しました。

それによりますと、重症患者に対して関節リウマチの治療薬「アクテムラ=一般名・トシリズマブ」や、同じ仕組みの「サリルマブ」のいずれかを「デキサメタゾン」のようなステロイド剤と合わせて投与した場合、一般的な治療を行った場合に比べ、死亡するリスクが減少したということです。

WHOは、これまで新型コロナウイルスの重症患者には「デキサメタゾン」などのステロイド剤が効果が見られるとしてきましたが、今回の結果を受けて「アクテムラ」や「サリルマブ」も推奨するとする、新たな手引きを公表しました。
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/medicine/detail/remedies.html#mokuji1

ステロイド系はその場 その瞬間は良いけど、副作用として脳 心臓 ホルモン 長寿に悪影響残るとされるんやで。
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:07:50.35ID:wPEaJfgJ0
>>1
興和がジェネリック出す前提で治験やるやん
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:08:25.52ID:wPEaJfgJ0
>>294
富岳が見つけたコロナに効く7つの薬の中の1つやで
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:09:22.08ID:wPEaJfgJ0
>>291
むしろ治療薬が必要なんだよ、早期に誰でも安全に使える奴がな
0301ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:12:43.54ID:wPEaJfgJ0
>>162

tps://www.kitasato.ac.jp/jp/news/20210715-03.html

なんでまだ治験参加者募集してんの?
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:15:41.74ID:3l6M+1G40
結局金です
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:23:49.54ID:wPEaJfgJ0
>>303
油溶性だからある程度長持ちするみたいね
食べ物の影響がない食間に飲むのが良いそうな
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:30:31.48ID:wau+k6ZU0
コロナといいオリンピックといい
金がすべてか
今、壮大な別れ道にいる
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:34:10.23ID:0LXRH98p0
何故か 癌が治っちまう事がある薬だからなぁ
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:40:59.64ID:oPEwWHTU0
>>305
イベルメクチンはもう金以前の話だわ
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:41:24.64ID:Lbf5bGbs0
>>304
そうそうw
今飲んでる奴はある意味信者だからそこらへん皆よく知ってるよ
ただ適量とか飲むタイミングは良く解らんのでとりあえず飼ってた犬の真似して月一で飲んでるw
海外の結果でも発症してから飲むより発症前から飲んでた方が成績良かったみたいだしね
ちな体重5kgに対してイベ1mg(体重60kgなら12mg)が適量らしい
んで錠剤は3mg、6mg、12mgで売ってるんで
これから購入する人は体重に合わせて商品選ぶと良いかも
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:43:44.92ID:CiMxzMzs0
所詮、命より金
どんなに効こうが、金にならない薬は売りませんってか
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 17:45:41.13ID:wPEaJfgJ0
>>309
FLCCCが出してる現状のプロトコル
寄生虫に使うときの1.5倍から2倍量相当っぽいね

tps://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201202292174918994
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:14:23.00ID:jazq2c3m0
国がやればいいんだよ、海外製いらんかもしれんかったのに・・
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:18:39.65ID:4nYZ3JE+0
日本オリンピック委員会の皆さん

私たちは,COVID-19 に対する効果的なプロトコルを開発している最前線の医師のグループとして,今日,COVID-19 感染の最近の急増の結果として夏のオリンピックへの潜在的な影響に関して,あなた方が直面しているジレンマについて,皆さんに手紙を書いています。

私たちは,第 32 回オリンピックが無事に開催されるための真の希望を提供したいと思います。 この希望は,強力で再現可能な医学的証拠と査読済みの科学データによって十分に裏付けられています。

多くの世界的な医療当局や主要メディアは,メキシコ,インド,その他多くの国の医師がCovid-19 の流行を迅速に鎮圧し,都市や町を旅行や社交的で娯楽的な集まりを安全にするために行った研究と現実世界の結果を共有または報告していません。

東京オリンピックの開幕まで残るところ 6 週間という短い期間ですが,以下に概説する行動計画により,現在の日本での COVID-19 の急増を数日以内に制御できる可能性が非常に高いと考えています。私たちと世界中のアライアンス アソシエイトは,支援する準備ができています。

イベルメクチンを中心としたプロトコルにビタミンを加えたものにより,病気のすべての段階を予防・治療できることが,何十もの査読を経た研究成果で明らかになっています。この非常に安全で,効果的で,安価で,広く入手可能な薬剤は,ノーベル賞を受賞した優秀な日本の研究者によって約 50 年前に世界に与えられたものであり,今回のパンデミックにおいて,何十万人もの COVID-19 患者とその家族に救命効果をもたらしたことは,世界的に評価されるべきものであります。
イベルメクチンが広く配布されると,プログラム開始後 10 日以内に感染者数と死亡者数が劇的に減少します。これは,メキシコ,インド,ペルー,ブラジルなどの国々で起きた結果です。包括的な疫学的分析と科学的研究についてはflccc.net をご覧ください。予防と早期治療のプロトコルを本状に添付いたします。

世界の目が東京に向けられている今,日本のリーダーであるあなたには,パンデミックから抜け出し,本来の姿であるオリンピックの栄光を世界に示すチャンスです。

敬具

COVID-19 の救命救急の最前線にいる医師たち
FLCCC Alliance 会長 Pierre Kory 博士

https://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivermectin_20210616_j.pdf
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:19:35.62ID:vILx3l/p0
利権がないと承認せんよ

どれだけの利益を産むかちゃんと説明しないと
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:32:00.64ID:wPEaJfgJ0
>>315
田村厚労大臣が国会答弁したな
コロナ治療目的なら保険適応だ、と
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:37:42.50ID:bHW/mys/0
社会構造の問題で仕方ないのかもしれないが、情けない国になったものだ
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 18:40:08.39ID:Bx+WYtQo0
さんざん言われてたもんな
100錠数百円って言う安い薬で利権が入り込めないから認可しないって
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:07:03.46ID:MLA3CZeq0
つーか儲からない商売なんかする企業ないってw
土地持ちとか資産持ちが趣味でやってる店じゃないんだから。
従業員の給料に福利厚生費用に光熱費に設備などの維持費とか
とにかく金がかかるんだから。
少し高く売れるようになるわけでもないんだろう。
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:20:06.13ID:UwHQ8dRo0
効くかもしれない薬があるのに儲けにならないからやらないってのも不条理な話だよな。
営利企業に理想論語っても無駄なら、もう行政がやるしかないんだろうけど、
行政が介入するとそれはそれでまた癒着とか税金垂れ流しとかが起こるからなぁ。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:22:41.05ID:ntq9bzbk0
>>319
興和

要は短期のキャピタルゲイン含む収益を追求するか、
長期の信用を追求するかの違いだな
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:25:23.84ID:IAIRKQdl0
儲からないから駄目です
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:27:54.30ID:EC3kFGQg0
全く効果が無いなら効果が無いで完全否定すればいいのに
決して完全否定されない薬だよね

例えば風邪薬のコンタックなんかはそもそも議題にも挙がらないじゃないか
効果がないからだよ

でもイベルメクチンは違う
効果が出てしまっているから否定できない薬に位置付けられちゃってるんだよね
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:29:48.70ID:gtZZkyZV0
馬鹿みたいに金配ってるおっさん達チャンスやぞ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:32:09.11ID:jFHeAgd10
>>1
いつも通り利権で自滅しとけw
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:36:58.77ID:4nYZ3JE+0
ワクチン利権のために破滅的な経済損失を被るとか国家がする選択か?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:39:15.12ID:XwhXhR2H0
>>1
何でもガラパゴスって形容するのはガラパゴスに失礼だろ
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:39:36.83ID:bHW/mys/0
民間の営利企業が儲けが出ないからやらないってのは、仕方がない
しかし行政が利権にならないからやらないってのは、話にならない
腐敗としか言いようがない状態
0331ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:44:44.34ID:4nYZ3JE+0
ここまで検閲・規制が徹底してるってことは
もしイベルメクチンが流通したらワクチンは簡単に駆逐されるんだろうなw
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:55:25.38ID:jWv2j4rv0
初期治療の薬ないんだから
効かなくていいから害がないなら出しとけ
患者のストレスが全然変わるだろ
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 19:59:15.18ID:zs1fqDTy0
>>特許切れで、収益があがりにくい薬なので企業が治験することは原則ない
国難だというのに銭カネ勘定でしか動かんのか(#^ω^)
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:18:42.16ID:4ohsS4/v0
>>1
興和が治験始めてたよ?
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:39:38.81ID:MLA3CZeq0
>>321
信用なんかあっても金儲けは出来ない。
宣伝広告費として一見無駄のようだけども何かしら価値が出ると企むか。
みんな上手い宣伝とかに飛びついて買い物するだけだからなあ。

>>330
政府そのものが儲かる必要はないだろうけど、
やっぱり製薬会社様からの圧力とお願いがすごいだろうしな。
安けりゃ安い方がいいって人が多いし、病院慣れしてる人は
喜んでワクチン接種するだろうが、
病院なんか行かない人は接種場所探して予約して注射するのなんて
メンドクサイし。
0337ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 20:42:45.09ID:eVNYHybm0
>>1
インドの感染状況
イベルメクチンでピーク時の1/10を切る
https://i.imgur.com/fAfMx2s.png
0338ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:21:02.02ID:ntq9bzbk0
>>331
富岳のサーチ結果がここまでお蔵入りとはね
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:27:52.63ID:si1ZpRGM0
まだイベルメクチン言ってるやついるのか
有効性を示したという論文は捏造・盗用が指摘されて撤回されたぞ
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:41:31.29ID:X8Qj0zCE0
>>1

効かないものに投資する奴は居ない。
それだけのこと。
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:44:18.20ID:X8Qj0zCE0
イベルメクチン教の信者は、
どういう類いの人達なんだろう。
イマイチ、掴めないなあ。

科学リテラシーが低い層なのは確か。
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:51:03.98ID:qwZgyYs30
>>1
資本主義の最大の弱点
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:53:12.12ID:jJMm91b90
効いたのか効いてないのか国内で評価できる十分な記録が無いから
ちゃんと資料を作りましょうって話まで反対したがるのはなんなんだろう
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 21:57:25.44ID:ntq9bzbk0
>>343
富岳がリストアップした薬だからな
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:00:37.33ID:0QmmNtMD0
mRNAワクチンをスパッと止めてイベルメクチン使ったらあっという間に終息したインド
悔しかったのかあれほど煽ってたNHKもインドには触れず
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:02:18.90ID:iqUH0OyZ0
>>346
別にコンピューターが自発的に何かを考えたりするわけじゃないから
試算の条件を決めた奴の意図通りの薬だったってだけでしょ。
富岳だろうがファミリーベーシックだろうが違いは計算にかかる時間だけだよ。
0349ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:03:50.04ID:HCd8evMt0
こういうときのために特例承認制度があるんだろ でも使わない
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/21(水) 22:19:06.92ID:jJMm91b90
ACE2受容体との結合を阻害する薬をシミュレートしたんだっけか
昔UDに協力するのにTeam2chとかやってたようなアレ
0351ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 00:02:21.69ID:ru1xlOLp0
>>337
AERAを信じるなよ…
ロックダウンしたからだよ。
※人数のケタと国土面積が違うので、フランスみたいに下降線になるまで
 ロックダウン後1〜2週間ではなく、一ヶ月くらいかかる。
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 00:35:51.72ID:ebmnbChG0
そもそもインドのワクチン接種のペース落ちてないし
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 00:45:49.95ID:3fixCZxY0
犬の薬なんだから、人間用にちょっと改良するだけで
ボロ儲けできるんちゃうん
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:21:51.02ID:QdQ2+6zt0
治験はいいから、配ればいいじゃん。
緊急事態だよ。
これでごまかしながら観客いれた大会にすればいい。
なんかちぐはぐなんだよな。
オリンピックやりたくないのかな?
俺はやりたくないけど。
0356ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:26:21.00ID:MbJhSK2QO
変異株に対応できない
五輪馬術のためにファイザーは競走馬用ワクチン開発した
競馬と五輪馬術については全馬接種済み
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:36:49.53ID:W4yi/C5q0
>>1
えっ?関わってるじゃん
7/2のニュースだぞ
だいたいソースが7/15ってどういうこと?
デマの流布?医師法違反?

> イベルメクチン 興和、コロナ治験実施へ
2021年7月2日

 興和は1日、抗寄生虫薬「イベルメクチン」を新型コロナウイルス感染症の治療薬に用いる第3相臨床試験(治験)を実施すると発表した。
2015年にノーベル医学生理学賞を受賞した北里大学の大村智特別名誉教授らが発見した抗生物質で、
同薬の権利元の米製薬メルクはコロナ向け開発に効果の観点で後ろ向き。
興和が投与量などをコロナ用に変えて治験を行い、年末までに承認申請の手続きに入りたい考えだ。
0358ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:40:21.24ID:sH1AMb0X0
>>348

https://www.r-ccs.riken.jp/highlights/pickup3/

これまでの研究から、新型コロナウイルスのウイルス粒子の生成に関与しているウイルスタンパク質は、複数個あることがわかっています。
そのため、現在、新型コロナウイルスの治療薬の研究開発では、いくつかのウイルスタンパク質に的を絞り、そのウイルスタンパク質に強固に結合することで、ウイルス粒子の生成と増殖を抑える薬剤の探索が進められています。

しかしながら、ウイルスタンパク質と薬剤がどれくらいの強さで結合するかを実験によって測定することは困難です。
そこで、実験に代わる有用な手段として注目されているのが、コンピュータ・シミュレーションです。シミュレーションにより、ウイルスタンパク質と薬剤がどれくらいの強さで結合するかを精密に計算することができます。

本研究においては、新型コロナウイルス粒子の増殖に深く関与している「メインプロテアーゼ」と呼ばれるウイルスタンパク質に的を絞り、「富岳」を用いたシミュレーションにより、
2000種類以上の既存の医薬品の中から、メインプロテアーゼに対して強い結合性を示す医薬品の探索と同定を行いました。
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:42:51.83ID:sH1AMb0X0
>>358

中でも以前から有望視されていた「ニクロサミド」と「ニタゾキサニド」の2つが、シミュレーション結果のみから、メインプロテアーゼのポケットにも表面全体にも長く滞在する医薬品として示されたことは、注目に値します(図3)。また、結合力が高いと予想された医薬品の中には、日本の製薬メーカーのものも含まれていました。

https://m.youtube.com/watch?v=ipNtdlMrbog

そしてイベルメクチンも含まれた、と
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:44:50.51ID:LEA8m/Od0
>>347
いつまでもワクチンでは変異株ばかり出てきて治らない
さっさとイベルメクチン認可してほしいな
0361ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:45:41.49ID:W4yi/C5q0
>>358
結果的にウイルスのタンパク質に作用する薬剤、成分が入ってるわけでしょ
あとは実際に効くかどうか、副反応ないかは治験次第。
日本国内で治験は始まるんだし、
効果ありとされた論文は掲載されてすらいないし、
アメリカの販売製薬は乗り気じゃないし、
南米での知見結果は有意差なしってことなんで、
絶望的だがやりたきゃやれば?と。
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:47:11.96ID:sH1AMb0X0
>>361
既存薬なんだから副反応はある程度読めている
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:47:36.24ID:W4yi/C5q0
>>347
ワクチンバカスカ売ってるし、ロックダウンしてる
さらにステロイド使ってるから細菌殺しすぎて、
たやすく常在菌で環境感染してるね
0364ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:47:40.04ID:nzZpFWqr0
世界的な疫病の治癒に貢献できるかもしれない薬がカネにならないから捨て置かれるなんてことの実例に遭遇するとは
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:48:35.70ID:sH1AMb0X0
>>363
mRNAワクチンはインドでは承認されていません
0366ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:49:35.31ID:h5IdPV2U0
>>1
効くなら全ての風邪薬に応用できる
それでも収益が上がらないって言うなら
それは効果がない証
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:50:39.46ID:sH1AMb0X0
>>365
あ、モデルナは使えるようになったのか
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:51:55.68ID:sH1AMb0X0
>>366
メルクはアビガン(ファビピラビル)と似た機序のモルヌピラビルの治験中
ワクチン開発に失敗したから社運がかかってんだよね
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:51:56.17ID:W4yi/C5q0
>>362
一つ抜けてる
イベルメクチンによってウイルスの力が増幅したり、
別の性質になることもある
だからコロナ患者の治験が必要で、
この人たちが集められなくて治験が進んでなかった
のもあるし、
6月末に効果ないって論文出たからあわてて自力で立証目指すことになった

ワクチン打っても感染するから、その頃に活躍できたらいいんだけど
イベルメクチンが効く可能性あるってほうが不自然だからな
0370ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:52:28.50ID:W4yi/C5q0
>>367
うん
その話
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:53:06.74ID:AVqbYNM/0
これなんだよ。
コロナやばい!みんな死ぬ!ワクチン接種しろ!
叫ばれても、みんな本音では分かってんだよ
叫んでる奴も叫ばれてる奴もみんな分かってんだよ
でも結局これなんだよ。虚しくなるんだよ。
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:53:23.01ID:gcn5sc0W0
>>247
横レスだが、論理だてて返せないなら書き込むなよ
小学生かおまえは
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:54:36.30ID:QdQ2+6zt0
金儲けを考えてる余裕があるってことは、コロナは大したウィルスじゃないってことだな。
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:54:58.42ID:sH1AMb0X0
>>369

なぜイベルメクチンが注目されたかと言うと
こういう事前の研究があったから

イベルメクチンはインポーチンα/βによる核内輸送を特異的に阻害しHIV-1とデングウイルスの複製を阻害することができる

tps://jglobal.jst.go.jp/detail?JGLOBAL_ID=201202292174918994

抄録/ポイント: 本研究ではイベルメクチンが,核内輸送を特異的に阻害する機構を詳細に特性解析するために,イベルメクチン処理がNLS含有カーゴ蛋白質の細胞内局在に及ぼす影響を調べた。
イベルメクチンはインポーチンα/βによる輸送に対しては幅広く阻害するが,インポーチンβ1単独での輸送を含めた他の様々な核内輸送には全く影響を与えないということを示した。
さらに,インポーチンα/β依存的なウイルス生産を行うHIVやデングウイルスに対して,イベルメクチンは感染を阻害した。
今後,イベルメクチン様の薬物が様々なHIVやデングウイルスを含むウイルスに対して使用できる可能性が期待される。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:56:13.09ID:ZpYlNt/w0
治験なくてもいいから、サプリメントコーナーで売ればよろし
巷には変な物がたくさんある
別にイベルメクチンあったってええやん
酒の方が危険
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:56:15.40ID:gcn5sc0W0
>>341
それをちゃんと検証しましょうって話なんだが
文盲か
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:57:15.09ID:Kx4wtDyv0
この前承認された抗体カクテルでいいだろ
どうしてもイベルメクチンがいいって人は自己責任で個人輸入したら
0378ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 01:58:09.59ID:QdQ2+6zt0
たぶんコロナは大したことないんだよ。
真面目に対処すると、簡単に治ってしまうんだろう。
ビタミンDも全く推奨されないし。
一番安い予防法なのに。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:00:27.22ID:sH1AMb0X0
>>377
高価すぎる
注射一本25万円
0380ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:01:44.51ID:+hOdmVUP0
興和の治験関係者が次々殺されたりしたらいよいよ製薬会社の陰謀論が現実に
0381ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:02:02.75ID:AU5ngmsW0
塩水をワクチンってラベル貼って売りつけている国があるのに、日本は丁寧すぎだわ(´・ω・`)
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:03:02.31ID:QdQ2+6zt0
おれは去年は、コロナに罹ったかなと思ったら、ビタミンDとCを飲んで、長ネギ食べて、熱いシャワー浴びて、
それでも治らなそうだったら、寝る前に市販の風邪薬とユンケル飲んで、汗かきながら寝て治したよ。
コロナは進行が速いから、おかしいなと思ったらすぐに対応したほうがいい。
翌日に持ち越すのは危険。
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:03:38.09ID:cYIA98fP0
やっぱり人の命よりカネなんだな
もしかしたら効果があるかもしれなくても金にならないなら知らんぷりってことか
ならさぞかしワクチンってお金になるんだろうなぁ
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:04:48.88ID:+hOdmVUP0
>>369
インドとかタンザニアとかイベルメクチンの効果がかなりあった国は他にもあるのでググってきて
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:06:35.75ID:ZhLGU0DK0
陰謀論に酔う前に現実のイベルメクチンでわかってる現実をみろよ

イベルメクチン本当に新型コロナに効くの?安全性は問題ないの?専門家に聞きました
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/ivermectin
0388ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:07:37.79ID:Cxd84elr0
>>112
職業訓練も民業圧迫にならない程度のショボイものしか許されてないからな
海外では数年かけて学ぶ食いっぱぐれない資格を無料か低額で勉強できる仕組みがあるというのに
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:07:40.69ID:3nkTfHlm0
新薬研究費の四割が賄賂費。
これ豆な
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:07:54.37ID:sH1AMb0X0
>>382

tps://pbs.twimg.com/media/E3vmraNVkAQcBC4?format=png&name=900x900

FLCCCの予防プロトコルでも
ビタミンDとの併用はお勧めだそうな
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:10:25.22ID:1zKPZbdF0
>>1
つまり利権野郎のクズ社会、
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:11:12.06ID:sH1AMb0X0
>>387
ディオバン事件みたいな捏造がザラな業界だからな
捏造があったとしたらそれを弾いて他の治験を参照すればいいだけの話
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:11:38.21ID:lkWlPh180
>>384
インドでイベルメクチンを積極的に治療に使ってきたり配布してきたという
ウッタル・プラデーシュ州って
インドの記事によるとインドの中でも最貧困の農村地帯で
死しんでも10%未満しか死亡診断書が書かれないようなところだよ
裁判所にコロナ死数を開示するよう命令されたり
いろいろと誤魔化し隠蔽体質のようだし
南米ペルーとかと同じで、イベルメクチンが効いたなんて言えるようなもんじゃないですよこれ
0394ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:13:04.11ID:/ifXQQUy0
カネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
国民の命よりもカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネカネ
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:14:29.15ID:1zKPZbdF0
あ、今度からワクチン代は、実費なw
ジジババ用意しとけよ。冬だ。
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:14:38.77ID:MQS1LA0h0
資本主義の弱点
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:14:52.00ID:sH1AMb0X0
>>393
アーグラーとかバラナシの辺りだからどちらかと言うとガンジス川沿い、インドの東海道みたいなとこだぞ

で、あなたはどんな要素がデルタ株の蔓延を制圧したとお考えで?
まずはそこからでしょ
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:16:28.08ID:ZhLGU0DK0
イベルメクチンが特許切れで収益があがりにくい薬なのは事実だけど
その話と実際にイベルメクチンがコロナに効果があるかどうかは完全に別の話なんだよ

陰謀論者はその部分を意図的に混同してるからタチが悪い
とりあえずこの下の2つの記事よんで現実を見ろ
まともな効果なんて確認されてないから

国立国際医療研究センターの国際感染症センタートラベルクリニック医長で予防接種支援センター長の氏家無限医師のインタビュー
https://www.buzzfeed.com/jp/yutochiba/ivermectin

学術誌「Clinical Infectious Diseases」で、COVID-19に対するイベルメクチンの効果を検証したメタ分析の結果
https://news.yahoo.co.jp/articles/401db2f089fd0be24e51791613415239031edaf6?page=6
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:16:46.65ID:ecocPeHI0
効かないのが既にバレてるワクチンをゴリ押ししている理由が>>1にある。
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:17:14.16ID:uT4CFGCZ0
イベルメクチンは効かないなら効かないとハッキリ言えばいいのに
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:17:48.74ID:sH1AMb0X0
>>399
少なくともmRNAワクチンよりは寄生虫対応と同じ投与量であれば安全性は高い
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:20:22.31ID:sH1AMb0X0
>>359
>>374
イベルメクチンに関するこの辺の話が否定できない以上
効く可能性があると考えて準備する事は妥当だわな
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:21:02.10ID:+DXNIFD+0
氏家無限って名前も胡散臭い
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:23:34.50ID:ZhLGU0DK0
反ワクチン論者ってマジで信じたいものしか信じないよな
明確に効果がでているワクチンを否定して
まともな臨床試験もしてないイベルメクチンを効果があるものと本気でしんじてるんだもん
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:25:36.39ID:sH1AMb0X0
>>399
ワクチン推しの医師がイベルメクチンのような治療薬に否定的なのはある意味当然ではあるが
医師のモラルとしてはどうなのかな

去年までそこに所属していた忽那賢志がアビガンを下げまくったことは記憶に新しい
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:27:49.33ID:sH1AMb0X0
>>407
mRNAワクチンについては効果はともかく安全性に関してはイベルメクチン以下だぞ
FDAから正規承認取れてないのだからな、まだ緊急利用許可で使っているに過ぎない

そこをきちんと読み取る必要がある
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:28:29.84ID:lkWlPh180
>>398
農村地帯のコロナ死亡数なんて正確に数えられてないというか数えられない
死亡数が全く怪しいならば、どうやってイベルメクチンの効果だと解釈するの?

>で、あなたはどんな要素がデルタ株の蔓延を制圧したとお考えで?
制圧したの?
インドの抗体保有率が本当ならば、ウイルスが可能な限り蔓延しきったからでは?
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:29:45.01ID:ZhLGU0DK0
>>408
否定的になる以前の問題として
まともな治験をおこなわれておらず効果が確認されていないものを効果があるなんてことは
あまりにも無責任すぎるからしないだけだよ

むしろここで効果あるとかいってる人間の方が頭おかしいんだよね
ただの願望論でしかないんだからさ
治験をやるべきだ!ぐらいの意見ならまだマシなんだけど
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:31:51.46ID:sH1AMb0X0
>>411
14億の人間がいて、累計患者が3000万人
隠れ患者が多数いたとしても、自然免疫による抑止効果が働いたと考えるには患者数が少なすぎるのでは
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:34:18.63ID:sH1AMb0X0
>>412
治験はやってるからな、推移を見るしかない

医師主導で北里大グループ
メーカーとしてコーワがこれから

それはさておき自分にも感染のリスクがあるわけだから
自分で考えて備えるのは別におかしなことではあるまい
実際に何度か飲んでいるけど風邪の初期症状からすっきり治ってるよ
もちろんプラセボ効果かも知れないけどなw
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:36:36.00ID:hEl2ni080
>>1
それなら国の指導と税金で治験しろよ。簡単な話だろ、厚労省少しは仕事しろ!
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:36:42.35ID:ZhLGU0DK0
治験がどういうものなのか知らない人多いみたいだけど
同じような条件の患者や健常者を確保した上で薬を投与

一定期間完全に隔離して、同じ起床時間と同じ食事をして
血液検査をはじめとした検査を一定時間ごとに行ってデータが変化するのをチェックするんだよ
それで有効性があるか確認するわけ
インドでイベルメクチン接種したら死者に変化あった!みたいな大雑把なデータじゃ全く意味がないだよ
べつにイベルメクチンだけでコロナ対策していたわけじゃないんだから
何が効果があるかなんてわかんねーのよ
そういうのをまともなエビデンスがないって言うわけ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:38:49.17ID:sH1AMb0X0
>>416
後ろ向きコホート研究っていうのがあってな

薬剤疫学研究を馬鹿にしたもんではないぞ?
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:39:16.55ID:O8WuOXRq0
>>407 自分を棚に上げて何を言ってるんだ?

ワクチン信者こそが自分おみて意様にしか物事を見ていない

イスラエルでの感染拡大の現状及び
重症者の60%以上が2回ワクチン接種していた事実は無視。

それがお前のようなワクチン信者の本当の姿だろうが?
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:39:19.98ID:UDk/fnnt0
>>15
金の問題で民間が動けないところこそ、
税金でなんとかすべき。

ところがその税金を
議員や利権屋が食い物にしているという。
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:39:49.49ID:UvrR/VuX0
もう結構、安価で個人輸入できるので大丈夫です
まずは自助します
クソ政府とワクチンには一切頼りません
0421ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:41:17.75ID:+hOdmVUP0
>>416
いまのワクチンはどれもいまだに治験中なんだけどね
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:41:42.27ID:ZhLGU0DK0
>>414
上のインタビューにも書いてあっただろ?
薬には効果だけじゃなくて副作用もある可能性があるわけで
それがコロナ状態の患者に投与されることでどんな効果を引き起こすのかもわかってない
だからこそ治験が必要だし、WHOも臨床試験以外で使うのは推奨してないわけ
マジで今の段階でいえることなんかないのに効果を信じ切って陰謀論たれ流す人間にはうんざりする
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:42:52.22ID:YFcF2r+A0
構造ちょっと変えてみたら?
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:43:10.13ID:sH1AMb0X0
まあぶっちゃけワクチンはどうでもいいんだよ
イベルメクチンが本領発揮するのは初期治療と濃厚接触時の発症予防だからな

ワクチン信者さんがワクチンを打ってくれれば
それだけワクチンを打たない人間の感染リスクが下がるからどんどんやってくれ

>>442
ほう、それはどういう機序で?
それから陰謀論とはなんだ?
事実関係しか書いてないつもりだが?
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:43:19.12ID:kWxh0a5Y0
>>422
延べ33億人が飲んでるじゃん
イベルメクチンに親でも殺されたの?w
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:44:21.80ID:UDk/fnnt0
>>422
WHOはワクチン製造の医薬品会社から寄付を受けているので、
公正に判断できないという噂もあるけど。

中国にすぐ脅されたり、買収されたりしてそうなのがWHOなのに。
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:44:55.76ID:+hOdmVUP0
>>399
https://db.wasedachronicle.org/search/
ここによるとその人はひっかからないけど
氏家姓の何人かはファイザーとアストラゼネカからお金もらってるね
0428ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:45:57.96ID:+hOdmVUP0
>>422
いまのワクチンはどれもいまだに治験中だよ?
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:46:00.19ID:ZhLGU0DK0
>>425
あのさ 薬の効能なんて症状によってかわるんだよ
コロナに感染した患者に対して服用した場合のリスクなんてわかってないの
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:46:04.75ID:KPZU+3py0
PCR利権・ワクチン利権

すだれハゲらは奴らの協力者
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:46:07.10ID:lkWlPh180
>>413
インドでは4分3が抗体持ってたって記事が何日か前あったけど

たとえば、イベルメクチンでなんとかしたといくウッタル・プラデーシュ州のある村では
5,400人中4分3が感染って記事が5月頃あったし

インド農村部にコロナ猛威、「家族全員」死亡も−対抗手段ないと村長 2021年5月19日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2021-05-18/QTAT7OT0G1LB01

南米と同じでイベルメクチンを配ったとか処方したとかの話があるだけで
感染数死亡数の変動と全く関係ないのでは?
そもそも、ウッタル・プラデーシュ州の中で
いつどこでどの程度イベルメクチンを配ったか誰も調べてないでしょ
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:46:33.58ID:sH1AMb0X0
>>429
FLCCC参照してるから君よりは詳しいと思うわ
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:47:06.49ID:ZhLGU0DK0
>>428
ワクチンは実際に投与されるまえに治験してるけど?
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:47:52.27ID:UDk/fnnt0
ここは菅さんがリーダーシップを発揮して、国内でイベルメクチンを一部地域で実験的に先行販売すべきだわ。

緊急事態だから、人種的に近い東アジア地域で深刻な副作用が出てないなら
臨床試験を簡易化して許可。
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:48:16.14ID:9mgLiZAB0
イベルメクチンてずいぶん安い薬なんだな。
インドで製造されているジェネリック薬だと、12mg錠が一錠63円。
日本の通販業者から購入すると安いところで140円。
日本国内の薬価だと2600円。
処方は色々あるけど、
予防的服用だと週に一錠とか二週間に一錠、
感染後の早期服用では一日一錠で五日連続服用し、あとは週一錠、ないし二週間毎に一錠、といった具合だから、
通販で購入したものを服用すれば突き当り数百円から千数百円で済んでしまう。

しかも安全性がかなり高いから、医師の処方箋なしでも薬局で買えるようにすれば、
ワクチンなんか比較にならないほど安価に予防・早期治療ができてしまう。

PCR検査と組み合わせれば最強だな。医師、医療機関の介在を大幅に省ける。
0436ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:48:17.21ID:C6b/e+L/0
収益しか頭にない腐れ医者と政府ども死ね
0437ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:48:49.33ID:UvrR/VuX0
事実を伝えるよ
令和2年2月以降、イベルメクチン12mgを5回服用したが副作用一切なし
mRNAワクチン(ファイザーorモデルナ)については、高齢者については特に副反応は
目立ってないようだが、職域で受け始めた40代以下の7,8割程度は2回目接種の後に
38度前後の高熱が2日くらい続いて発症している
全員時期が重なると、その部署が止まること間違いない
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:49:17.79ID:ZhLGU0DK0
自分はコロナになんかに感染するはずはないという根拠ない自信
接種しないことで社会に迷惑がかかる後ろめたさを払拭するためだけのワクチン否定
自分が少数派になることの不安からヒステリックにワクチンの危険性を叫ぶ輩
そのために拠り所にされるまともなデータもないイベルメクチン(どうせアビガンのときも同じことやっていた)
ワクチン否定論者はホントどうしようもねぇ迷惑な連中だわ
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:49:32.16ID:1AMJRlRQ0
既存薬で治っちゃったら開発費かけたワクチン屋は商売上がったりだもんなー(鼻ほじ
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:49:54.18ID:sH1AMb0X0
>>431
それこそコホート研究待ちでしょうな

>>433
EUA、緊急利用許可だよmRNAワクチンは
正式承認はまだされていない

効果が期待できるからリスクに目をつぶっても公衆衛生上の利点が勝る、とFDAに判断されているだけ
少々個人に副反応が出ても結果的に摂種したグループにはメリットがあるだろう、という判断な
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:49:58.22ID:UDk/fnnt0
>>435
例えば、〇〇県〇〇地域だけで
実験的に許可とかやってみればいい。

ワクチンだって、治験中のものを特例で打ってるんだし。

自民党ダメだな
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:51:41.61ID:9mgLiZAB0
>>422
とっくに世界中で多数の治験が行われてる。
もうこれ以上時間を無駄にして死人を増やすんじゃないよ。
https://ivmmeta.com/
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:52:30.45ID:ZhLGU0DK0
>>441
緊急利用許可だからといって
治験をしていないというわけではない
効果はきっちりデータとしてでているし、だからこそ許可されたわけだろ?
イベルメクチンはまだ治験の段階ですらないんだよ
同列で語ることなんてできない
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:53:09.63ID:sH1AMb0X0
>>435
本来ならホテルもしくは在宅療養に回った時点で処方されるべき薬なんだよね
ストロメクトールなら3mgだから大人4錠、でもすごく小さい錠剤だからね

アビガンは尿からすぐ出てしまうから投与量が多くて熱でダウンした人間が飲むにはちょっと厳しい
催奇性あるから管理面も気を使うしな
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:54:46.49ID:UDk/fnnt0
>>444
副作用は自己責任を前提に配ればいい。
緊急事態なんだから自己責任でという決断をすればいいだけ。
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:57:22.44ID:GHpzyIT20
ワクチン打てば打つほど感染者が激増してる

イベルメクチン使うほど感染者が激減してる

イベルメクチンを使っていたタイでワクチンを
打ち始めた途端に感染者が直角レベルで激増

つまりワクチン打たずにイベルメクチンを飲めば
何の問題もなかったことがよくわかる
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:57:42.96ID:9mgLiZAB0
>>442
そうだよな。
ワクチンは一切接種せずイベルメクチン(+ビタミンD,C,亜鉛,ケルセチンなど)だけを服用した地域と、
ワクチン接種を高率で実施した地域とを対比させたいね。
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:58:06.65ID:GHpzyIT20
>>446
ワクチンだって自己責任で打ってるくせに、おかしな話だよ
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:58:13.22ID:sH1AMb0X0
>>444
効果については現状その通りだが

安全性が高ければ少々効果が薄かったとしてもリスクとして許容できることが
なぜか君には理解できないようだね

インポーチン阻害効果の研究や、富岳が2000種類の薬剤からコロナのスパイク蛋白を潰す可能性のある7つの薬剤をリストアップした中に含まれたこと
個人的にイベルメクチンを備蓄している理由はこれね
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:59:07.55ID:pGaT51gO0
なかなか進まないと思ったら特許期限切れで製薬会社がやる気なかったんかよ?
なんだかな
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 02:59:31.70ID:+hOdmVUP0
>>433
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html
ファイザーのワクチンの厚生労働省の説明ページね
かなり安全ではあるけど
「なお、本ワクチンは、新しい種類のワクチンのため、これまでに明らかになっていない症状が出る可能性があります。」とあるよ
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:01:34.37ID:ZhLGU0DK0
>>450
だからさ
効くかもしれないと考えている人がいることと
実際に効果が確認されたかどうかは完全に切り離して考えなくてはいけない
コロナ患者に投与して問題ないのかどうかもわかってない
健常者に投与して安全だからといってコロナ患者に投与しても安全とは限らないからな
だからこそ治験は必要でWHOもそれ以外使用することを推奨してないわけ
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:02:08.57ID:sH1AMb0X0
>>448
大村先生のプレゼンな
チリの事例がそれにあたる
tps://kitasato-infection-control.info/swfu/d/ivermectin_20210204.pdf
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:02:43.59ID:UDk/fnnt0
>>453
日本のジェネリック会社で作らせようと思えば、短期間で作れるようになるわけだろ。
菅さんはすぐに動かないと。

自民党駄目だわ
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:03:21.15ID:C6b/e+L/0
>>444
馬鹿かオマエ
何十年前に出た薬だと思ってんだ
それに他国では治験どころか使いまくって問題なし

WHOが使用するなって言ったのがおかしいんだよ
今アメリカの上院ではその使用阻止をした奴を逮捕するって公式で発表されてる

アメリカは分裂してるだけだ
陰謀側と正当側で
0458ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:03:36.24ID:9mgLiZAB0
>>444
馬鹿なやつだぜ。
4000万回接種で750人の死人を出してる新型コロナワクチンはほいほい接種を推進して、
一億錠処方して死人は一人出るか出ないかのイベルメクチンは「治験がまだだ」とかほざいてんのか。
安全性で言えばイベルメクチンはコロナワクチンの千五百倍は安全だぜ。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:04:28.44ID:+hOdmVUP0
>>443
いい結果でてるじゃん
早期治療に効果ありみたいね
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:05:12.69ID:sH1AMb0X0
>>454
何を君がそんなに焦っているのかわからないが
イベルメクチンは個人輸入で各自備えてるだけなんだから別にどうでもいいはずだろ
副作用は自己責任だと理解しているし、君に俺の健康を心配してもらう筋合いもないよ

もちろん一部の医師はコロナ治療にストロメクトールを出してくれるし、ちゃんと保険適用になるけどな
かなり稀有な医師だから参考にならんだろ
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:05:38.97ID:+hOdmVUP0
>>454
WHOは中国のフロント組織だからなあ
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:06:23.57ID:UDk/fnnt0
>>458
そうだね。馬鹿すぎるな。
原理原則に縛られて、目的を見失ってる。
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:07:44.01ID:9mgLiZAB0
>>454
すでに世界各地でコロナ感染者に投与され、効果も安全性も確認済みだよ。
https://ivmmeta.com/
WHOがどれだけ腐った組織か知らんのか。
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:08:49.56ID:UDk/fnnt0
厚労省の役人はリスクとるようなことはできないし、そういう組織ではない。

与党の自民党がそういう役割を与えられてるんだから、
厚労大臣や菅さんが強権を発動して動かないといけない。

厚労大臣は誰なんだろw
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:09:24.48ID:ZhLGU0DK0
事実は一つしかないわけ

イベルメクチンはまともな治験が行われてない
よって効果があるという事はできない

イベルメクチンが効果があるかもしれない言ってる人はいるし
実際これから北里で治験が行われる
その結果なんて現時点ではわかんねーのよ
なぜ君たちがそんなに効果を信じて切ってるのかマジで疑問だよ
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:10:00.80ID:+hOdmVUP0
https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_pfizer.html

安全性について(7月8日更新)

 主な副反応は、頭痛、関節や筋肉の痛み、注射した部分の痛み、疲労、寒気、発熱等があります。
 まれに起こる重大な副反応として、ショックやアナフィラキシーがあります。   
 また、ごくまれではあるものの、ワクチン接種後に軽症の心筋炎や心膜炎が報告されています(※)。接種後数日以内に胸痛、動悸、息切れ、むくみ等の症状が現れたら医療機関を受診してください。



極まれだけど、死にかねないと厚生労働省も書いてるので完全に強制は止めて欲しいなあ
日本では
0467ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:10:16.81ID:I10Wgmug0
>>465
つインド
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:11:09.99ID:sH1AMb0X0
>>464
田村厚労大臣は、イベルメクチンをコロナの治療用に用いる場合は健康保険で使えるようにすると国会で答弁しているよ

問題はメーカーが日本では供給を絞っていることだね
疥癬の人に使う分がなくなるからという理由だが、なぜか増産はしないw
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:11:43.65ID:+hOdmVUP0
>>465
別に信じきってはいないよ
ワクチンは長期安全性も不明だし
症状でたら薬飲むだけがいいなあと思ってるだけ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:12:06.26ID:G/+VvH/a0
自民党無能すぎ   
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:12:34.09ID:I10Wgmug0
二重盲検やらないで特例承認されてるコロナ治療薬ばっかりなのに
なんでイベルメクチンだけ二重盲検を厳格にやれというのか分からない
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:12:54.25ID:3uJjlQ9v0
>>450
綺麗な文章だな
才能あるわ
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:12:59.44ID:ZhLGU0DK0
>>467
>>399の記事よんできたらいい
それに対する回答もあるから
0474ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:13:18.36ID:UA/fCjYd0
動物病院にあるんじゃね
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:13:24.87ID:UDk/fnnt0
>>465
海外の事例を参考に
緊急事態を考慮して、
自己責任で販売すればいいんじゃないか。

こんなの、政治の決断力の問題にすぎない。
0476ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:13:38.38ID:aUuNRPvS0
>>1
結局、最後は金目なのよ。
昔、某大臣が言ったよね。
あれが全て。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:13:55.85ID:+hOdmVUP0
ワクチンを税金でいっぱい買っちゃったし
ワクチン開発に金使っちゃったし
薬は妨害したいのはわかる
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:14:27.34ID:sH1AMb0X0
>>465
簡単に入手可能かつ安全性が確立していて
かつこれまでの研究や富岳スタディから初期治療薬としての有効性が期待できる薬剤だから
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:15:02.98ID:lkWlPh180
>>439
長尾医師が毎日、動画をアップしてて100日分ぐらい?聞き流してみたけど
特にイベルメクチンを評価してる感じじゃなくね?
逆にイベルメクチン、イベルメクチンと問い合わせが多くて何で?って感じだったし。
本心はうざいって感じ?しらんけど
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:15:26.44ID:UDk/fnnt0
>>468
そのメーカーに働きかけたり、
国内のジェネリックメーカーで作らせるようにしないと。
いくらなんでも、政治の仕事が遅すぎる。
コロナが広まってから、もう1年半以上経つ。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:17:05.25ID:uT4CFGCZ0
>>465
そもそもなんでイベルメクチンが治験の議題に挙がっているのか、という要素を不自然に無視してはいけないと思うよ

例えばユンケルなんか議題にすら挙がらないし、キューピーコーワゴールドだって議題にすら挙がらない
デパスだってそうだし酢とか醤油も議題に挙がっていないじゃないか
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:17:28.16ID:sH1AMb0X0
>>480
長尾先生もあれはおまじないみたいなもんだと言っていたけど
まさにそれがイベルメクチンの良いところなんだと思うよ

結果として長尾先生の所では重症者も出ていないそうだからね
ご本人は効いていないと思っているわけではなさそう
ただ特効薬として期待しすぎるなよ?みたいなニュアンスだね
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:18:24.71ID:zBr00rUr0
医薬品部外品としてドラッグストアで販売すればいい。
アホみたいに売れそう。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:18:27.18ID:lkWlPh180
だいたい、長尾医師だって無理な患者は救急車を呼ぶだろうし
それに兵庫県尼崎市では、在宅でコロナ患者を診てる医院が複数あるようで
仮にイベルメクチン使わない在宅医療の医師がいて
長尾医師の患者群と死亡率も予後もほとんど同じならば
イベルメクチン意味ねぇーってなるってことですよねぇ
数が多くなるほど
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:18:48.01ID:UDk/fnnt0
>>482
メルクの見解と他国の見解、
どちらが正しいかもわからない。

自己責任でやる分には、自由にやらせるべき。
やれることは手を尽くせ。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:19:16.15ID:ZhLGU0DK0
>>478
入手しやすさや安全性とコロナに対する効能があるかどうかは完全に別の話だから
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:20:36.19ID:JQVQD0C+0
>>13
節約義務の略です
即ち薬はゾロ薬を使えということです
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:20:59.22ID:sH1AMb0X0
>>482
メルクは新薬モルヌピラビルの治験やってるのに
わざわざ自社の既存薬でそのビジネスチャンスを潰したら株主から大層怒られるだろうな、とは思います

資本主義ってそういうもんですよね
ファイザーもモデルナもキャピタルゲインの恩恵を社長さんが受け取った事は忘れていませんよ?
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:21:08.25ID:9mgLiZAB0
>>465
嘘をつくんじゃない。世界で60を超える治験が行われ、そのメタアナリシスで予防効果、治療効果と安全性が確認されている。
https://ivmmeta.com/
コロナ感染者の治療に当たっている世界の臨床医が実際に使って効果があると言ってるんだ。
しかも安全性はワクチンなど比較にならないほど高い。市販の風邪薬やアスピリンよりもはるかに安全だ。
だらだら国内治験に年単位の時間を浪費する必要はない。
国民が買いたい時に買って、いつでも服用できるようにすべきなんだよ。
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:21:51.54ID:+hOdmVUP0
>>482
メルクは権利切れでお金にならない薬は効くと言わないだけだよ
ほぼ同じでちょっとアレンジした儲けの出る薬を開発中で日本はもう買い付けしてる
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:24:26.46ID:9mgLiZAB0
>>482
メルクの託宣を鵜呑みにするって低脳か?
特許も切れて他社が格安に製造販売しているジェネリック薬がコロナに効くとなったら、
メルクが開発する新薬が売れなくなっちゃうだろ。
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:24:55.16ID:+hOdmVUP0
>>492
ファイザー始め製薬会社の力は強大なので興和も金握らされて効かなかったと発表しそう
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:25:18.50ID:sH1AMb0X0
>>489
メルクが増産しないからでしょw
だから興和がジェネリック作る前提で治験始めるわけじゃないですか

>>494
いいとこ取りはしないでしょ
データ捏造したらさすがに怒られるわなw
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:25:41.11ID:2H2VEjz10
北里がイベルメクチンの医師主導治験を始めたのは、イベルメクチンが有望だからではなく、有効か無効か引導を渡すために義務感でやり始めたんだと思ってる
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:26:10.47ID:2H2VEjz10
アビガンやイベルメクチンがなんで現場であまり使われてないのか
頭悪い陰謀論とか読んでないで合理的に考えてください使うメリットが低いからですよ
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:26:12.63ID:kWxh0a5Y0
まーでも俺も輸入して飲んでるけどここまで風邪っぽいのが即治ったりすると
自分の免疫が使われなくなって弱くなったりしねーのかなーとちょっと不安になるわw

エロイ人そこらへんはどんな感じ?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:28:14.35ID:+hOdmVUP0
>>498
実際はそうかもしれないけど北里のページに行くと効くと信じてそうなニュースばかり
効くかどうかあいまいにして研究費を稼ぐのが普通の研究機関だと思うんだけど
どうなんでしょうね?
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:28:54.18ID:sH1AMb0X0
>>498
>>455を読んでまだそう思えるようなら
君は自分の日本語能力を疑ったほうがいいよ

>>499
薬価が安い事は医師が選択しない理由になりますよ?
だからわざわざジェネリックを選ぶとポイントが付くように健康保険制度も改正されているわけで
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:30:33.30ID:+hOdmVUP0
>>499
政治がらみで効くと認証されてなくて医師の自己責任になっちゃうからよ
商売で医者やってる人が大多数だからリスクを犯して患者を助けようなんて人はそうそういない
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:31:55.19ID:lkWlPh180
>>498
北里大学の花木教授も最初は謙虚だったんですよね(笑)

jcc.jp/news/15917653/
2020/05/06 TBSテレビ 【ゴゴスマ〜GOGO!Smile!〜】
最新・イベルメクチン・有用性は?研究者に聞いた

2015年にノーベル医学生理学賞を受賞した北里大学特別栄誉教授・大村智博士が1979年に発見、
開発した抗寄生虫薬「イベルメクチン」について。

北里大学大村智記念研究所センター長・花木秀明医学博士は
「大前提としてイベルメクチンは新型コロナウイルスに適応症を有していない。
海外からの報告ではいずれも有効と報告されている。
しかし、いずれも観察研究であり不足しているデータが沢山ある。
一概に有効と完全に信じる根拠に乏しいと言わざるを得ない。
イベルメクチンは我々、北里大学にとって非常に重要な薬だ。しかし患者はイベルメクチンよりも何にもまして重要だ。
イベルメクチンが患者に本当に利益をもたらすのか否か。今後、厳しい治験で判断しようと考えている。
そのため、現状で効く効かないの判断は出来ない」
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:32:33.24ID:N88nzJ+x0
政治家が本当に国民の健康を優先しないとダメだと抗議のデモでもすべきレベル
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:32:59.02ID:9mgLiZAB0
去年の五月には厚労省は「イベルメクチンにコロナ治療効果ありとの知見がある」と言及してるんだから、
去年の半ばには手を打って国内の製薬会社に製造を命じるなり、インドなりから緊急輸入するなりして陽性者、入院者、自宅待機者にどんどん配って服用させるべきだった。
そうしておけば死人は半分以下になっていたんじゃないか?
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:34:13.66ID:bh/qVp3o0
命より金のクソ政治家野郎ども
0508ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:34:47.60ID:+hOdmVUP0
>>506
やっぱり国は年金問題と介護医療費問題解決のために見殺しにしたかったのではないかと
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:35:42.61ID:bh/qVp3o0
>>18
やっぱワクチン打つのやーめよ
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:36:27.76ID:0wf30FCb0
だれも治験を禁止してないし、治験した企業が利益を独占できる制度は整ってるよ
ただ、イベルメクチンについては海外での治験がほとんど失敗してるので利益が見込めないってだけ
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:37:17.34ID:9mgLiZAB0
>>503
そうなんだよな。
医師が責任を負わなくていいとなったら、
インフルエンザワクチンの200倍の死人を出そうが、構わずコロナワクチンをバンバン接種する癖に、
40年の歴史のある安全性の高いイベルメクチンは処方しようとしない。
これが日本の医者の多数派だからな。
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:37:37.13ID:ThsXiKyJ0
インドで急増の真菌感染症、患者が約9000人に
https://www.bbc.com/japanese/57224849

↑これイベルメクチン濫用による副作用のように思うわ
※イベルメクチンの重大な副作用
※中毒性表皮壊死融解症(Toxic Epidermal Necrolysis:TEN)
※皮膚粘膜眼症候群(Stevens-Johnson症候群)
※いずれも頻度不明

中毒性表皮壊死融解症と皮膚粘膜眼症候群を画像検索してみ
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:38:48.42ID:3F8CMT8b0
治ったらワクチン売れないんだから仕方ねーだろが
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:38:58.67ID:NbxOPLBR0
>>30
んなこたーない
欧米の製薬なんてカネ!カネ!カネ!だよ
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:39:07.03ID:0wf30FCb0
>>506
そのインドの治験でイベルメクチンはブラセボ以上の効果が認められなかったわけで
アビガンやレムデシビルと同じ道をたどっているだけ
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:40:38.71ID:sH1AMb0X0
>>512
あり得るが、重症からの回復者ならステロイドの方が疑わしいのでは
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:41:17.59ID:9mgLiZAB0
>>510
でたらめをぬかすな。
イベルメクチンの特許は90年代に切れていて、今はどこの製薬メーカーが作ったって構わないジェネリック薬だよ。
治験やった企業が利益を独占できるなんて馬鹿な話をでっち上げてんじゃねえぞ。
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:42:32.95ID:+hOdmVUP0
>>511
報告数が全体の何割かによるけど
いまのところワクチン射たなくても関係なく死んでる程度の割合しかワクチン射った後にしんでないのでまあ安全とは思う

日本の病院がほとんどコロナ患者を受け入れない点で患者を救おうの前に病院の経営を維持しようと考えてる病院ばっかりなのがわかる
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:43:00.65ID:kWxh0a5Y0
>>512
記事にこう書いてたけど?

その結果、患者の大半はCOVID-19から回復した人で、男性だった。その多くがステロイドによる治療を受けていたほか、全員に主に糖尿病などの基礎疾患があった。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:43:03.34ID:0wf30FCb0
>>514
本当に効果があるなら治験やった企業は用途特許を取得できるけど
カネを求めているならなんでイベルメクチンの用途特許を取ろうとしないのかな?
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:43:13.58ID:9mgLiZAB0
>>512
アフリカや中南米の途上国で40年近く服用され続けたイベルメクチンで真菌症感染なんて報告されてねえぞ。
ステロイドの副作用だろ。
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:43:32.83ID:C6b/e+L/0
とにかくワクチンに導くことしか頭にない陰湿なイルミナティなのか頭が悪いのか、ほんと悪だな
0524ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:45:08.62ID:UJJwAIMe0
資本主義舐めんな
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:45:52.35ID:UJJwAIMe0
ボランティアじゃないんだから
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:46:20.10ID:ZhLGU0DK0
アメリカのFDAも欧州のEMAもWHOもイベルメクチンを使うことを推奨してない
世界で最大の権威のある機関が有効性を認めてないのが現実だからな
ソースは>>399
まともな治験結果もないしいい加減願望や陰謀論で語るのはやめとけよ
現状アビガンやレムデシビルと同じ位置づけだよ
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:48:39.26ID:ThsXiKyJ0
>>516,520
インドだけで無く街角の薬局でイベルメクチンが買える南米各国でムコール症が出てる(ブラジル、ウルグアイ、アルゼンチン)
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:50:39.68ID:sH1AMb0X0
>>527
用量は守りましょうw
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:50:54.53ID:9mgLiZAB0
>>518
接種と死亡とのタイミングを見ると、
接種当日から翌日までが30%、
接種当日から3日以内が40%
7日以内が75%、
それ以降になると死者数ががくんと減って一桁になる。
もしワクチン接種が死亡の原因となっていないなら、接種日以降ほぼ均等に死者が分布するはず。
これを見ると明らかにワクチン接種がインパクトとなって死亡しているのが見て取れる。
嘘はつくなよ、嘘は。
どこからかバイト請け負ってんのか?
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:51:52.69ID:3F8CMT8b0
>>521
ワクチンが売れないからな
ワクチンなら非感染者にも2回又は難癖つけて3回4回と打たせる事が可能
感染したら使う薬の何億倍も利益が出るのにワクチン辞めれねーだろ
小学生でも考えたら理解できる事を疑問に思うなよ
ワクチン接種者数20億人だよ?
まだまだ接種者爆増中なんだからウハウハよ
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:53:39.77ID:0wf30FCb0
>>531
ワクチンの特許を持ってない企業でもイベルメクチンの治験をやればイベルメクチンの特許で大儲けできるぞ
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:54:20.72ID:fkvlhzfe0
医は算術なり

基本ですね
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:56:39.90ID:9mgLiZAB0
>>526
「世界で最大の権威ある機関」って、お前みたいに鵜呑みしてくれる愚民がいるから、利益相反の腐敗した組織も商売がしやすいってもんだな。
ソースがバズフィード、国立国際医療センターの氏家とかもろ日本の感染症ムラ、ワクチン利権ズブズブの連中じゃねえか。
おめえもその方面から何がご利益得てるのか?
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 03:58:07.89ID:3F8CMT8b0
>>534
数百兆円規模の利権があるから潰されてお終いだよね
新薬なり特効薬の歴史見たら分かるよ?
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:01:46.32ID:+hOdmVUP0
>>530
接種日から近いから報告されてるだけでしょ
一日にこの国で何人死んでるか調べて計算すれば
ワクチン射って当日死んだとしても射たなくても死んでる程度の率だとわかるよ
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:03:50.73ID:+hOdmVUP0
>>534
すでに権利切れしてる薬のなんの特許でどうやって儲けるのよ?
ワクチン売りたい会社から妨害されるならわかるけど
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:03:56.05ID:nuuAs73g0
>>539
ただ働きしたがる人間が少ないからな。
お前のように給料もらうどころか寄付しながら働く奴がたくさんいればいいんだが。
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:04:35.41ID:ZhLGU0DK0
>>537
だから陰謀論に逃げるなといっただろうにw
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:07:37.53ID:9mgLiZAB0
>>540
てめえの論法は意図的に因果関係をくらまそうとする詭弁だ。
質が悪いな、お前は。
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:07:51.20ID:+hOdmVUP0
>>532
ほー
そうなんだ
興和は儲かってほしいからそうなったらいいな
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:09:57.31ID:eCCA4pEX0
>>5
利権漁りに忙しい
菅はアイヌ新法なんて禍根を残す法案を先頭を切って通したりしてるしね
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:10:39.01ID:tVgghCwh0
>>544
口調が汚いね
水を飲むと死ぬとか
空気を吸うと死ぬと言ってるのと同じよ
毎日死んでる人数を国民全数で割って計算してみ?
むしろワクチン射った方が死なないから
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:11:54.22ID:UA/fCjYd0
北里の教授が昔作ったやつ?
0549ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:12:00.42ID:9mgLiZAB0
>>543
実際にコロナ治療の現場で処方している医師が効果があると訴えていて、
多数の治験もあり、薬そのものの40年の歴史からして抗ウイルス能、高い安全性が確認されている。
これ以上の何のエビデンスを求めてんだよ。
それはただただ時間を引っ張ってイベルメクチンを使わせず、その間に新開発ワクチンを売りまくろうって商売でしかないだろ。
https://journals.lww.com/americantherapeutics/fulltext/2021/06000/review_of_the_emerging_evidence_demonstrating_the.4.aspx
0551ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:16:37.76ID:9mgLiZAB0
>>547
お前の頭の中ではワクチンの安全性が水や空気と同じなのか?
コロナワクチンは今のところインフルエンザワクチンの200倍ほどの接種後死者を出しているが、
それもお前のお頭に掛かると「コロナワクチンとインフルエンザワクチンの安全性に違いはない」ということになるのか?
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:18:20.68ID:FWNG6Yv50
すでに数億人に使われて問題ない薬なんだから
治験なんかせずにダメ元でどんどん使えばええやん
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:22:31.33ID:9mgLiZAB0
>>547
その詭弁で色んなバージョン作れそうだな。
毎日死んでる人数を考えれば
むしろタバコを吸ってる方が死なない、
酒を飲んでる方が死なない、
排気ガス吸ってる方が死なない、とかな。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:25:24.24ID:9mgLiZAB0
>>547
むしろ原発で被ばく労働してる方が死なない、というのも成り立つか?
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:42:04.70ID:9mgLiZAB0
>>555
詭弁は詭弁だと指摘して、意図的に詭弁を弄する輩の姿勢の過ちは正さないといかんでしょ。
じゃないとまともな議論が成立しない。
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:43:10.19ID:k4mXFwf10
>>551
インフルエンザワクチンの接種後死者数が桁違いに少なすぎる。
何もしなくても(桁違いに)多数の人が死んでいるはずなのにね。
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:49:53.59ID:k4mXFwf10
>>556
つ鏡

相手の人は詭弁なと使ってはいないと思いますし、
「正さないといかん」のなら、自分が同じことをしちゃいかんでしょ。
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 04:57:34.02ID:opYrqyDj0
アビガンは富士フイルム富山化学が治験中で
10月までに終えたいとのこと
効果が明らかになっても厚労省が無視しそうなんだよなぁ
そうなったら厚労省の陰謀確定なんだが
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 05:12:47.02ID:9mgLiZAB0
>>557
>インフルエンザワクチンの接種後死者数が桁違いに少なすぎる。
そうだろうね。おそらくは数十分の一未満の過少報告だろう。
同じくコロナワクチンの接種後死者数も過少報告だろうな。
本当は10倍くらい優に死んでいるのではないか。
アメリカのVAERSに報告されるのは実数の1%程度という評価の様だけど。
0562ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 08:30:33.12ID:sH1AMb0X0
>>557
ん、ワクチンの安全性の話が感染症の被害の話にすり替わってますね
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 08:51:56.77ID:sH1AMb0X0
>>559
少なくとも、アビガンだけ公的な議事録まで黒塗りならぬ白抜きだらけになる謎は解消するといいよね
こんなの初めて見たw


2020年12月21日 薬事・食品衛生審議会 医薬品第二部会 議事録

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_16043.html
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:10:39.50ID:4qiKXf/A0
>>563
承認あるいは不承認の結論が出てれば公開されるだろうけど
差し戻して審査中だからだろ
審査中品目の内容に関することが公開できるわけがない
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:12:16.00ID:ebmnbChG0
インフルエンザワクチンとコロナワクチンの接種後死亡者を比べることに意味はないというかそもそも意味が違う

@厚労省が「因果関係が示されない症状も含め幅広く評価する必要がある」と指示している。2009年の新型インフルエンザ(A/H1N1)ワクチンの際も同様の指示があり。
A副反応の知見が蓄積された既知のものに比べ、まだ研究が浅いものは、確度の低い報告まで多く紛れ込む。2009年の新型インフルエンザ(A/H1N1)ワクチンの際も死者数133人の報告あり。季節性インフルエンザワクチンは副反応の判定確度が高いので報告数は絞られる。
B高齢者、基礎疾患者が優先なので死亡確率は高くなる。
C実施途上の未精査数と過去の確定数を比べるのはおかしい。
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:15:02.86ID:FWNG6Yv50
>>559
アビガンは2020年の初旬に中共が新型コロナ治療に使う特許を申請して認められてるから
中国の許可なしには使えないし
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:18:24.11ID:Rgu9gXDd0
まさかと思ったがやっぱ日本と自民らしい展開だわ
変なことで解決延々遅れさせるとかほんとむなしい
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:22:00.50ID:sH1AMb0X0
>>564
なるほど

※) 通常、継続審議中の品目は、今後の審査に影響を与えるおそれがあるため、審議 内容がマスキングされます。なお、承認等がされた場合には、企業の知的財産等に関す る部分を除き開示されることとなります
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 09:24:34.33ID:EoEFv1gp0
ワクチンかイベルメクチンか選べるようにしてほしいよな。
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:24:57.00ID:U4HTuQ9n0
>>372
いやいやww
0572ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 11:59:02.09ID:FnhiMw8h0
これにちゃんとこたえないかぎり無理だな

2021年7月15日に、Nick Brown氏のブログで興味深い記事が公開されました。彼は数字から科学的詐欺を暴くプロですが、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対するイベルメクチンの論文が捏造(ねつぞう)ではないかと指摘したのです。

■Some problems in the dataset of a large study of Ivermectin for the treatment of Covid-19(Nick Brown's blog )

 問題となった論文は、Research Squareというプレプリントサーバーにある以下のものです。

■Elgazzar, A, et al. Efficacy and safety of Ivermectin for treatment and prophylaxis of COVID-19 pandemic. Research Square, 100956.

 論文は捏造を指摘され、既にResearch Squareによって撤回されています(上記は、撤回される前のバージョン3にリンクを貼っています)。プレプリントとは、正式な論文として発表される前段階の草稿のことを指し、これを掲載しているウェブサイトをプレプリントサーバーと言います。
https://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/mem/pub/blog/kurahara/202107/571165.html
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:32:49.10ID:4qiKXf/A0
質の低い研究の結果だけ拾ってきて効くと言われても、って話
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:39:20.59ID:tYfk8Suc0
ジェネリックだから安全性は既知、小規模でRCTやってみて、効果がある程度確認されればいいだけ
あとは実際に使ってみましょ、何が問題?
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:42:13.86ID:4qiKXf/A0
ジェネリックだから安全性は既知、って言ってる意味わからんわ
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:42:47.02ID:s26AnSoK0
著作権は死後70年
特許権はわずか20年
医薬品は開発に数十年
おかしいよな

ジェネリック推し進めるせいで医薬品の開発が阻害されてる
医薬品の特許は50年は必要
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 13:44:40.13ID:lS92Fl5c0
>小規模でRCTやってみて
状況的には、ある程度の効果の確認さえ期待できないところまで追い込まれてるんじゃ
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:06:41.82ID:9mgLiZAB0
イベルメクチンについて数十の小規模RCTが世界各地で行われていて、いい成績を出しているのだし、安全性の高さは40年の実績で確認済みだし、
もうどしどし使えばいいと思うよ。
医師の診断、処方を仰ぐまでもなく、常備薬として各家庭に備えておいて、予防的に服用するもよし、何か違和感、自覚症状があれば早期に服用するもよし。
https://ivmmeta.com/
https://covid19criticalcare.com/wp-content/uploads/2021/03/FLCCC_Alliance-I-MASKplus-Protocol-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E8%AA%9EJapanese.pdf
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:23:09.99ID:sH1AMb0X0
>>574
質の低い研究って?
つまるところ単に数を数えるだけだからな、メタ解析は
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:52:10.73ID:0wf30FCb0
>>580
数十人レベルでの試験しかしてないってこと
治験人数を増やすと統計的に見てたいして効果が見られないというのはアビガンやレムデシビルと同じ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 14:57:03.10ID:9mgLiZAB0
40年間で37億錠の使用実績から広範な抗寄生虫能(近年では抗ウイルス能も)、高い安全性が確認されている、しかもごく安価で、
世界各地の臨床医が新型コロナ治療のために探り当て、60もの治験で効果と安全性を確認しているイベルメクチンを躍起になって否認しながら、

現にインフルエンザワクチンの200倍の接種後死者を出し続けているにわか作りの遺伝子治療剤は懸命に擁護する、

頭おかしいだろ。
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:00:37.81ID:9mgLiZAB0
実際に臨床で患者に使っている医師でイベルメクチンの効果を否定する者はいない。

否定して掛かるのは空論を弄しているバカばかりだ。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:05:09.15ID:4AXvfsh20
イベルメクチンスレには、必ずワクチン屋が湧くから要注意な。
意味もなくイベルメクチン否定しまくるから、すぐわかる笑
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:05:22.58ID:VQbEMH3y0
インドでも効果ないてばれちゃたしな
北里も優位なしてでたけどノーベル賞のじいさんが諦めきれず興和にたのんだんだろ?
おしまい
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:06:44.75ID:ebmnbChG0
小規模のRCTは有意差出なかった時のデータが残らないことが多く、有意差が出たものだけ出版されると結果の出たデータしか残らないからたまたま結果が出たように見えただけかもしれない
それをメタアナに含めるとどうやってもバイアスを排除できなくなる
なんにせよもうすぐ治験でハッキリするからそれを待とうよ
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:07:00.69ID:IVRnnnog0
軽症者なんてほっといても治るんだから有意差出ないでしょ
え?まさか中等症重症に使う?
なんて非人道的な
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:00.48ID:DsnQCCAl0
命を救うためにワクチンを作ってるわけではない
儲けるために作っているからね
何回でも打ってもらえるようにしないといけない
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:09:07.78ID:lS92Fl5c0
>>583
>実際に臨床で患者に使っている医師でイベルメクチンの効果を否定する者はいない。

なぜなら、イベルメクチンの効果を否定する医師は、イベルメクチンを使わなくなるから
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:20:56.85ID:9mgLiZAB0
>>590
使わなくなるのではない、初めから使わない。
ワクチンビジネスとムラの掟に従うのが優先で
患者救済が最優先ではないから。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:23:01.48ID:lS92Fl5c0
>>593
南米は?
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:35:35.83ID:ZlgNURYq0
>>584
イベルメクチンは間違いなく効果があるというエビデンスをしめせないんじゃなあ
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:39:08.12ID:9mgLiZAB0
残念ながら日本の医療行政は腐敗していて、国民の命を救う気がない。
ワクチンビジネスに国民を差し出すことが優先で、極めて効果的かつ安全安価な既成薬があるのに、それで国民を守ろうとはしない。
通販なりで各自がイベルメクチンを確保し、適時服用して自衛するしかない。
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:39:20.94ID:ZhLGU0DK0
イベルメクチンなんてコロナ初期の段階から世界中で試されるけど結局効果を実感されなかったからインド以外まともに定着しなかったじゃない
そのインドでコロナが猛威を振るってるんだから何の説得力もないよ
WHOもEMAもFDAも一般で使わないように勧告してるしな
コロナの治療だったら実際に治験で効果が出て承認されたロナプリーブとかに期待した方がいいと思うが
やっぱ陰謀論とかが好きだからイベルメクチンでないとだめなのかな?w
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:41:48.26ID:UQF9SilD0
製薬会社の「人類のため」「世界のため」なーんてのは嘘っぱちって事w
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:44:00.03ID:ZhLGU0DK0
現実問題としてイベルメクチンは現場の医者のスタンダードな選択肢になってないからな
どこの国でも簡単に手に入るものなのに
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:49:51.29ID:XFGX7Gnx0
>>581
数千人規模だと思うが、ここに貼られていたメタ解析は
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:50:27.70ID:9mgLiZAB0
>>598
インドでWHOの勧告に従いイベルメクチンの使用を取りやめた州では感染者・入院・死亡者が激増し、
WHOの勧告を無視してイベルメクチンの使用を始め、続けた州では新規感染・入院・死亡は激減した。
図らずも大規模なRCTを実施し、イベルメクチンの絶大な効果が実証されたかたちだ。
わざと嘘をつくな。
ちなみにWHOの勧告通りステロイド剤のデキサメタゾンを多用した州では真菌症が多発しとんでもないことになっている。
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 15:54:25.28ID:XFGX7Gnx0
>>584
ワクチンを使った上にイベルメクチンで備えれば完璧、みたいな話にしておけばいいのになな

実際それが最も感染を防げるチョイスだろ、副反応リスクを考えなければベストだ
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:00:12.18ID:ZhLGU0DK0
>>602
君がいってるイベルメクチンの大規模なRCTってどのことを差してるの?
https://toyokeizai.net/articles/-/416242?page=5
これのことかな?

>3月4日、信頼性の高いアメリカ医師会の医学誌『JAMA』に、コロンビアで行われたイベルメクチンの研究論文が公表された。
>新型コロナの軽症患者400人をランダムに2つのグループに分け、5日間連続でイベルメクチンを投与したグループ、プラセボ(偽薬)を投与したグループを比較したRCTである。
>この結果、コロナの症状が解消するまでの期間に2つのグループに統計的な有意差はなかった

そもそも君RCTの意味わかってる?
なんの管理もされてないざっくりとしたそのインドの統計を見ていってるんじゃなかろうなw
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:03:43.89ID:Afzdkjd80
動くカネの規模が正義やから詐欺まがいの商売しとるのが
天皇おるようなパーティーに招かれたりガチャみたいな
詐欺が野放しになっとる
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:05:05.45ID:lS92Fl5c0
>>602
ケーララ州は激減しませんでしたよ
逆にイベルメクチンの使用をやめたタミルナードゥ州の方が先に減りだしたでしょ
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:09:35.27ID:ZhLGU0DK0
そもそもインドがコロナ対策にイベルメクチンしか使ってなかったならともかくそうじゃないだろ
ワクチンだって接種されてただろうしな
有効性を主張するには信頼性のあるRCTが必要だし、それがないからWHOもEMAもFDAも効果を認めないんだよ
どうしてイベルメクチンだけそんなに無条件に効果を信じ切っている人間がいるのか全く理解できない
まあどうせ反ワクチンと陰謀論大好きな人に都合のいい存在だからなんだろうけど
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:25:27.40ID:lS92Fl5c0
現在のインド各州の人口あたりの死亡数を比較すると
イベルメクチンを止めてたタミルナードゥ州より隣のケーララ州や
州政府が5月か6月頃にイベルメクチンを買ってたオリッサ州の方が死んでるっぽくね?
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:25:53.39ID:pmzBc7U20
基本的にアビガンにしてもイベルメクチンにしても、軽症レベルを超えてくると二重盲検とかできんべ?
そうなると薬のおかげなのか、本人の自力なのかの判断は難しかろ?
対処療法で現場では医者の判断の元に使われているみたいだから、それでいいんじゃね?
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:29:50.84ID:nPGwhMg70
>>6
またアホの転売屋に全部持ってかれるだけ
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:31:07.45ID:XFGX7Gnx0
>>607
コロナ治療でなら適応外使用で使えて保険適応にもなるんだから
もっと日本で投薬する医師が増え、ジェネリックが増えるといいね
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:33:53.72ID:XFGX7Gnx0
>>607
それから陰謀論陰謀論いうけど
資本主義の原則から行くとイベルメクチンを使わない選択は非常に合理的なんだよ

命を犠牲にしてでも儲かる選択肢だからね、キャピタルゲインも含めてな

富岳で見つけた7種のコロナ治療に有効そうな既存薬のうち
2種類しか公表されなかったのかを考えればなるほどなとは思うけどね
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:36:41.01ID:ZhLGU0DK0
・日本製
・安価で入手が容易
・少量のは重大な副作用はない

この事実があるからイベルメクチンはコロナにとって有効で「なくてはならない」
一部の人の間ではそうなっちゃってるんだよな
その考えを補強するために陰謀論やインドのざっくりとした統計まで持ち出されてる

仮に上に書いた3つの条件のなかったとしたらどうなんだ?
その場合はたしてイベルメクチンは待望されるか?
まだ有効性がわからない薬だと冷静に判断されていると思うんだが
都合のいい薬だからって都合のいい妄想するのはとても理性的とはいえない
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:38:20.47ID:0TsJgwec0
ワクチンで集団免疫って理論崩壊してるよ
ウイルスはガンガン変異して既存抗体効かなくなっていくのに
ワクチンの接種は絶対に追いつかないし、安全性の検証もカスな状態でワクチン打ちまくっても
今度はワクチン副反応で死んだり後遺症くるし
ワクチンで感染しないと勘違いした馬鹿のせいで感染爆発するし
ワクチン打った状態で感染して重症化したら致死率ヤバいぐらい高いぞ
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:39:01.57ID:XFGX7Gnx0
>>598
たかが風邪の段階で20万円以上の薬を使うのはちょっと気が引けるよな
俺は君と違って国の保健財政まで考える愛国者だからね
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:39:54.57ID:jhW/k9ZB0
こういうイベルメクチンを根拠なく信奉するやつを騙す記事書いてどうする
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:41:29.72ID:ebmnbChG0
>>601
その解析の中身のRCTが小規模だからエビデンスとして微妙なものになってしまっているという話じゃないかな
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:41:41.68ID:XFGX7Gnx0
>>614
ワクチンの安全性が確立していないからこういう状況になっているんだと思うよ
さっさとEUA外れないとね
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:42:43.76ID:VYhpCJ/g0
7月24日(土)
第2回渋谷クラスターパレード
JR原宿駅 神宮橋14:00集合
14:30出発
15:30 渋谷着
そのままスクランブに移動

第77回渋谷クラスターデモ
16:00からはじまります

僕らの自由、権利が奪われようとしています祭りを通して老若男女密になってはじけようぜ!
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:44:15.93ID:n2dZKIZI0
論文に虚偽があり取り下げられたというが本当なのかな
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:44:33.30ID:XFGX7Gnx0
>>621
迷惑なので死体になるまで家で寝てて下さい
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:48:30.70ID:ebmnbChG0
別にインドで何人死のうとイベルメクチンが効かない証明にはならない
同様にインドで感染や死者が抑えられたからといってイベルメクチンに効果がある証明にはならない
介入以外の条件を揃えた対照試験を行わなければ正当な評価はできない
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:52:06.96ID:VQbEMH3y0
インドで使用した州は減って効果あったてイベルメクチン教のみなさん絶賛してたのにいまさら関係ないて言われてもw
0627ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 16:53:03.47ID:cCNZPPvw0
自分で買って飲めばいいじゃん
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:06:50.87ID:9mgLiZAB0
>>604
JAMA掲載のあのでたらめなコロンビア治験をいまさら持ち出してるのかよ。
情弱か?
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:07:08.52ID:LTjVcobM0
>>500
風邪の初期症状出て飲んだ人は皆すぐ治るって言ってたな
自分も冬の間予防目的で定期的に飲んでたけど特に何もなかったわ
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:10:28.29ID:9mgLiZAB0
>>627
目端の利く人は自分で買って飲んでるよ。
でもそんなのはごく一部の人に過ぎなくて、
大多数の人は感染しても効果的な治療薬も与えられずに悪化するままほったらかされてるんだから、
その人たちに選択肢を与えるためにも、公的に、大々的に、ワクチン以上にイベルメクチンを届ける必要があるんだよ。
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:11:29.72ID:XFGX7Gnx0
>>627
自分で買って飲んでるよ?

>>629
自分は喉が痛い時に飲んだけど
合わせて葛根湯とかも飲むから実際にはどれが効いているかわからないんだよねw

そういう意味ではおまじないみたいなもんだが
精神衛生上良いという利点は侮れない
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:12:42.57ID:0wf30FCb0
>>626
日本でもあれだけアビガンが効果があるともてはやされてほぼすべての病院で使われてたのを忘れたのか
まだ1年経ってないぞ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:14:33.39ID:ZhLGU0DK0
>>628
回答がないから同じ質問をするよ?
で君がいってるイベルメクチンの大規模なRCTってどのことを差してるの?

>大規模なRCTを実施し、イベルメクチンの絶大な効果が実証された

君自身が断言したことなんだから情強の君なら答えられるよね
どの国のどの組織がどんな規模でどんな方式で行ったRCTのこと言ってるのかな?w
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:14:37.13ID:ngIDoVTE0
>>10
やるよ
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:14:49.00ID:XFGX7Gnx0
>>633
アビガンは今も使われているけどね
病院によるけど
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:16:55.54ID:dyL6bNqe0
>>2
民主党がこの手の予算を全て
カットした結果。
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:17:24.08ID:pmzBc7U20
>>619
今の段階で安全性とか言い出すのはさすがに、頭がおかしいだろw
どんだけバカスカ打っていて、どんだけデータがでてると思ってんだw
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:20:18.34ID:pmzBc7U20
>>631
やりたきゃやればいいが、その場合の分量は?
期間は?
選定もできてないのに、効くからとか言われても、普通にプラセボなだけだろ?
0641ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:20:47.39ID:9mgLiZAB0
俺も通販で購入して、
12mg錠を一錠、その二日後にもう一錠の計二錠を飲んでみたのだが、
コロナ禍以前から途切れなかった軽い咳と痰がスッと収まり、何か肺のあたりにつかえていたものが取れたような、
胸がとても晴れやかというか爽やかになった。
体の調子が全般的に上向いたと感じている。
コロナ禍のおかげで、イベルメクチンという良いものを知って、ずいぶん得をした。
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:22:21.47ID:XFGX7Gnx0
>>639
悪いけど俺は公的にお墨付きが出ないと信じないタイプなんだ

FDAの緊急利用許可で使っているうちは自分はノーサンキュー
おととい来やがれですな
0644ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:25:01.85ID:9mgLiZAB0
>>634
お前さんは国語の読解に難があるな。
>図らずも大規模なRCTを実施し、イベルメクチンの絶大な効果が実証されたかたちだ。
同じ時期にイベルメクチンを使用した州と使用しなかった州とで対照的な結果が出たのだから、
これは事実上RCTをやったようなものだろうと言ったんだよ。
0645ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:25:09.14ID:pmzBc7U20
>>642
公的は既に出ているが?
公的なってそもそもどこの誰よ?
現役でもない謎の医者とか専門じゃない弁護士とかか?w
ケネディのおいの弁護士なんて、反ワクチンで39億円も儲けてるそうじゃないw
そんで、お前の信じる教祖様は確実に打ってるぞw
0646ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:28:36.46ID:9mgLiZAB0
>>643
一錠当り140円、二錠分で計280円で、長年の咳、痰が収まり、その効果が数カ月も持続してるなら大したプラセボ効果だな。
コスパめちゃくちゃいいぞ。
0648ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:28:51.61ID:XFGX7Gnx0
>>640
FLCCCが出しているプロトコルに従えばいいんじゃない?

それがわからないなら疥癬のときの用量でもいい、より安全側だからね

>>645
緊急利用許可を出しているのはアメリカ食品医薬品局だが?

それを根拠に日本の厚生労働省が特例承認をしているだけの話
0649ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:30:56.62ID:pmzBc7U20
>>646
プラセボの効果は結構大きいからねw
俺も利用するわなw
だから人には勧めない。
俺に効果があるのが、他人に効果があるのは解らんからねw
0650ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:30:57.39ID:ebmnbChG0
>>644
それは横断研究や生態学的研究に近くてRCTと比べるとかなりエビデンスレベルが低いね
0651ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:35:22.87ID:pmzBc7U20
>>648
そんで、やべー時は止めるし、アストラゼネカの時はは止められたよね?
ちゃんと機能してんじゃん?
ワクチンではゼロサムゲームをやる。
イベルメクチンでは量とか期間とかはぶん投げしてんだが、姿勢が定まってないなw
完全に陰謀論に騙されてるか、詐欺師か解らないが、ブレブレの内容だぞw
0652ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:35:24.64ID:XFGX7Gnx0
>>645
俺がいつワクチン接種の効果を否定したのかとw
自分は打たないが他人にはどんどん接種して欲しいと思うよ?

それが最も合理的だろ?自ら実験台になる勇気あふれる君にも感謝しかないわ
0653ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:35:52.83ID:ebmnbChG0
FLCCCのプロトコルを見るならあそこのトップが出してる根拠もみてね

https://journals.sagepub.com/doi/10.1177/0885066620973585?url_ver=Z39.88-2003&;rfr_id=ori%3Arid%3Acrossref.org&rfr_dat=cr_pub++0pubmed&

全体的にコロナ患者に対する研究がないし、ビタミンCのくだりとかふざけてるのかと思った
0655ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:38:58.48ID:lS92Fl5c0
4月前から感染予防にイベルメクチンを使ってた州であっても
現時点でこんな違う謎w

ウッタル・プラデーシュ州 人口2億人 新規感染数   64人
マハラシュトラ州    人口1億人 新規感染数 8,136人
0656ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:39:50.53ID:ZhLGU0DK0
>>644
あれあれあれ?w
やっぱり君現実のRCTがどんなふうに管理されて行われているか全く理解してないよね?w
同時にRCTが有効だと認められる情況も全く理解してない
>>604のRCTのことを否定してるけど君のいうインドの州別の統計なんてそれとは比較できないぐらい信用性ないものだよ?
患者を隔離もせず、治療薬の限定もせず、プラセボも使わず、時期や環境もバラバラだもんなw
全くお話にならないし例え話にもならないよw
この例を医療関係者がRTCなんていうことは天地がひっくりかえってもないだろうね

せめてRCTって言葉使わなければなんとかなったのにねぇw
覚えたての言葉だから思わず使いたくなっちゃったのかな?
0657ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:40:05.71ID:pmzBc7U20
>>653
サンクス。
陰謀論で儲けたい類の奴等なんかねえw
コロナにおいてのイベルメクチン量や期間がでるかと思ったら言えないということは、所謂、反ワクチンというデマを広げて儲けたいんだろうw
いや、それならここじゃなくて、You Tubeだし、谷村ひとしを信じる養分パチンカスみたいなもんだなw
0658ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:40:10.50ID:9mgLiZAB0
>>649
ところが世界中でコロナ治療に当たっている多数の臨床医が実際に処方し、「イベルメクチンは効く」と声を挙げてるんだよ。
しかも安全性は高い。他人様に勧めて罰は当たらんだろ。
今ワクチンを勧めている連中にはいずれ罰が当たるだろうけど。
0659ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:41:41.14ID:XFGX7Gnx0
>>651
ワクチンがゼロサムゲーム?治療薬の存在しない世界の話かな?
やべーときには止める?その前に接種した人柱はどうなんの?

君こそ、薬の効能と安全性の話を峻別する程度の知性は持ち合わせた方がいいと思う
ごっちゃになりすぎだわ
0660ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:41:49.12ID:9mgLiZAB0
>>656
ぼくちゃんはワクチンでも打ってなさいよ。
0661ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:43:01.51ID:SsXDSQTZ0
>>638
嘘つくなよ
安倍自民だろカットしたのは
0662ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:44:28.39ID:ebmnbChG0
イベルメクチンを使うのは別に問題ないだろうけど、FLCCCの出してるプロトコルは大分適当だからあまり過信しないようにね
0663ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:45:17.21ID:XFGX7Gnx0
>>657
だーかーらー、反ワクチンじゃないって
ストローマン論法はやめてくれよ

俺は俺以外mRNAワクチンみんな打て派だぞ
ワクチンに立ち向かう勇者に敬礼だ
0664ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 17:46:35.74ID:ZhLGU0DK0
>>660
インドの州別のざっくり統計みて

>図らずも大規模なRCTを実施し(断言)、イベルメクチンの絶大な効果が実証されたかたちだ。(断言)

こんなこと言える君はホントすごいよねーw
笑わせてもらいましたw
0665ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 18:01:43.95ID:XFGX7Gnx0
>>662
疥癬の用量参考にするわ、一回12mgで48時間空けて、やね
0667ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:07:34.29ID:eaINgV2w0
>>471
レムデシビルもパリシチニブもリジェネロンも二重盲検やってるぞ
日本で承認されてるコロナ治療薬で、二重盲検やってないのはデキサメタゾンだけだな
0669ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:39:29.56ID:sH1AMb0X0
>>668
多数のトライアルの中の一つに問題があると他のトライアルも無効化されるの?
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:42:16.57ID:3AoY7JE90
特例、バンバン出してるんだから国が治験やれば良いのに
治る薬があれば、定期的な検査とセットにすれば
自粛は必要無い
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:47:52.32ID:bFtbquvs0
>>670
国が北里大学にイベルメクチンの治験費用を払ってるんだから
国がやってると言っていいと思うが
0672ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 19:53:32.82ID:85wtggTE0
イベルメクチンは安いから治験は色々やられてるよ。でも結果的に効果無しと出るんだからどうしようもない。
むしろイベルメクチン有効とかいう奴は何をソースに言っているんだろ。まさかツイッターじゃないよな?
0673ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 20:14:46.49ID:bWo67AV70
ファビピラビルと違ってイベルメクチンは潤沢にあるんだから、確実な効果があるならもう世界中でエビデンス揃ってるわな
0674ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 20:50:07.73ID:NqR6+T6k0
ワクチン様子見で打たないと家族で決めてるけどお守り代わりにイベルメクチン家族分取り寄せたよ
効けばありがたいしプラセボかもしれなくても構わない
熱が出たら飲んでみようと思ってるけどまだそんな機会はない
0675ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 20:53:39.38ID:jhW/k9ZB0
認知的不協和の最たる例だな
0676ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 20:54:44.62ID:ZDVCB3oP0
>>611
薬機法違反で逮捕だけどな
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:05:05.72ID:W4yi/C5q0
>>384
かなりあった、とする地域では
ワクチン接種も国際支援でしてるので、
およそ「有意な差」とは言えない

まず論文ベースで話しようぜ
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:08:37.54ID:W4yi/C5q0
>>374
それは知っとる
コンピュータシミュレーションで効果ある物質含むとされたからな
でも治験結果が悪すぎる

https://medical.jiji.com/news/44985
イベルメクチン、軽症コロナに有効性示せず
 米・University of Connecticut School of PharmacyのYuani M. Roman氏らは、新型コロナウイルス感染症(COVID-19)に対する
抗寄生虫薬イベルメクチンの有効性と安全性を検討したランダム化比較試験(RCT)について、システマチックレビューおよびメタ解析を実施。
アジアや南米など8カ国で実施されたRCT 10件・1,173例を解析した結果、
主に軽症のCOVID-19患者に対するイベルメクチンは、
標準治療またはプラセボに比べて全死亡率、入院期間、ウイルス陰性化の改善を示さなかったとClin Infect Dis(2021年6月28日オンライン版)に報告した。
(関連記事「イベルメクチン誘導体で共同研究開発を開始」「新型コロナ治療薬、最新の開発状況を解説」「愛知医大・三鴨教授、イベルメクチンに期待」)。


これでて慌ててコーワと北里で治験やるってプレスリリース出してるからな
いまんとこ博打でしかない
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:09:25.47ID:9mgLiZAB0
こんなところでもこびナビ系列のバイト君がワクチンマンセー工作してたりしてな。
0681ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:23:14.62ID:9mgLiZAB0
>>664
勘の悪い奴は肝心かなめのところで外しちゃうんだよ。
地頭の悪さはどうしようもない。
ワクチンでも打ってろ。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:25:05.03ID:EmIUzXus0
自分の気に入らないものは敵対組織の工作員だ、なんて言い出したら人間終わりだよ
新型コロナじゃなくてもなにかが脳に回ってる
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:27:31.52ID:gUYbAjZI0
>>337
政府よりかは信じられるだろ
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:29:54.28ID:UJrcFZ130
表立ってイベルメクチン推進したらワクチンマフィアに殺されるんだろ
だからみんな及び腰
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:30:27.02ID:Bpdp4/vm0
これこそ税金使って行政でやれや。
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 21:35:41.63ID:2THzWaFt0
くだらない
志の高い人は居ないもんなんだな
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:04:00.50ID:ebmnbChG0
いや普通に買えるはするでしょ
個人輸入代行業者がぼったくってるのが嫌とかジェネリックが嫌とかなら知らないけど
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:05:46.64ID:o/wTWJ4y0
本音を言っちゃったな
儲からないから患者を助けるための行動はとりませーんということじゃん
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:48:03.91ID:gUYbAjZI0
どんな政治家だって医者だって効くのはわかってますよね
そういう人たちが何が怖いって、それを止めてるのは地底人とか地球内部空洞人とか
パラレルワールドのそういった連中(月の存在も含む)で
まあ危ないのでしょうけれど、それらの頂点に立って仕切ってる連中が
創造主の生まれ変わりである大国主(ポセイドン)やその弟である神武天皇(ゼウス)
スサノオ(ハデス)など日本でも神とされているさらに危ない連中で
それが同じ国に存在してますからどうにも動くことは誰もできないのではないでしょうか
でも日本人はそういった連中に負けないように強くなっていくしかないのですよね
0693ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:48:17.08ID:gUYbAjZI0
宇宙全体でもこの日本や地球の各国というのは精神力の強さとかで
けっこう上の位置にいると思います。宇宙には出ていないですが
そんなの関係なくこの地球の自分がいる場所が全部の宇宙の場所で
自分にとっては一番でここだと思って全宇宙の一つの国として
みんなで協力して何とか対応していけたらいいのではないでしょうか
・・・とは思うのですが、やはり創造主達(創造主で荒幸奇魂の3体とその嫁三体
創造主弟とその嫁で6体の系統、さらにその縁の深い息子でサタンとかタケル
ルシファーたちとかもです)はとても強くどうしようもないのですよね
でもいつも思うのは日本人と組むより朝鮮人を選んだような存在たちですから
どこかにいつか穴ができてくると思うのですよね
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:48:30.74ID:gUYbAjZI0
まだまだどうにも彼らとは差があるのですが少し手があるとすると
コロナや災害を起こしてるような地底人の女性たちはみんな光浦なんです
ミスチルはあっちで男性のほうだから男性はみんな格好良くて桜井なんですけれど
オアシズもあっちですから女性はみんな光浦なんです
最悪どうにも苦しくなっときは「光浦たち、助けて!!」と地底の彼女たちの住家に向かって
思いを送ってみましょう。心の優しい美人の光浦がいるかもしれません
もう一つほんともうとてつもなく苦しくなったときはシヴァとサタンとかなら
まだ同情してくれる心を持ってるかもと・・・
シヴァには「シヴァはブスなの?ブスなら助けて!」
サタンには「あなたは誰からも組んでると思われてないんでしょ?俺も組まないけど助けて!」
他の存在も攻略法があるかもしれませんがやはり本当に苦しくてしょうがないときにしましょう
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:48:51.57ID:gUYbAjZI0
まあでも地底人や神達が姿を現すわけではないですから、ちょっと裏で地底人の世界に行けるとか
パラの世界に行けるとかの人なんてわずかでしょうし普通の日本人にできることと言っても
呪いを中和するくらいしかないと思います
万年青という植物やその鉢植えの画像に向かって周囲から気を流し込むようにすると
勝手に気が流れ込んでいくようになるのですがそれで周囲の呪い
(デスブログやブラタモリの運の吸い取りとか厄を作り出す?とかでできたものですね
youtubeの広告とか5ちゃんのスレッドに脈絡もなく貼られている画像とかもそうだと思います
これらの呪いがバチカンを経由してきてる感じもあるのですが詳しくはわかりません)
を中和していることにつながっているのではないかと思います
貼られている画像なんかも気を流し込めば入っていきますから見つけたら対処すると
いいかもしれないです。件(クダン)が自らの体を書き写して貼っておくと
難を逃れると言っていたのを気にしていろいろしていたらそんな感じになりました
あとはパラレルワールドに行ける(コロナを止めるとか)地底世界に行ける(災害を止める)
呪い系を中和できる装置を作れそうという人が出てくるのを待つしかないかもしれません
長々と書いて乱文で連投になってしまいましたが何とかなるといいですね
0696ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:56:47.17ID:g0fvCiMn0
武田薬品「儲からんのに 誰がやるかいなww」
0697ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 22:59:10.34ID:nuuAs73g0
このスレの連中が金出しあって治験すればいいんでは?
金儲け主義に反対なわけだし、正義感でやれるでしょう?
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 23:00:00.65ID:RNhkUp5J0
病院が適応外で処方するのを国は認めてるんだけどね
陰謀論とか言ってる奴はアホ丸出し
病院からしても薬価の高低なんか全く関係ないし、粒なら逆に高い薬を飲んで使うの嫌がるんだけど
ウダウダ言わずにイベルメクチン持ってるとこに行きゃ良いんだよ
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 23:30:55.88ID:HtchlBeb0
病気になった人にしか使えない治療薬よりも
なんの問題も無い健康な人に打てるワクチンの方が、はるかに儲かるからな
今回のコロナはまさにワクチン屋にとっては神風が吹いたようなものだ
薬害免責まで得てやりたい放題
最大で全人類70億人を対象にすることも可能だ
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 23:51:18.03ID:cu/zJViH0
>>697
3相治験の平均費用は40億円ですよ

>>698
国は認めてても具体的に保険適用するかどうかは各保険組合の裁量なので、
某医者先生が関東の某組合に確認したら断られたそうだよ
0701ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/22(木) 23:54:29.00ID:nuuAs73g0
>>700
それは人件費とか、治験対象者への謝礼とか含めてでしょ?
このスレの人たちなら給料払えなんて守銭奴みたいなこと言わないから、費用はかなり圧縮できるはず。
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 00:15:08.55ID:ouKmfjTM0
>>700
田村大臣が国会で適応にする旨答弁してんだけどな
0704ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 00:18:54.20ID:8XdQlnYC0
>>697
自分で買ってもう飲んでるからどうでも良いよ
0705ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 00:20:55.86ID:VBoEjg/+0
緊急事態宣言とか出すくらいコロナがそんなにヤバいなら
テレビで毎日ヤバいヤバい煽るなら

効きそうな薬を国が主導で全部治験やれよw
イベルメクチンなんか去年から話しに出てたわけだ
それをやらん段階で、茶番だろwww
0706ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 01:08:44.06ID:p1ZWIkgl0
>>672
イベルメクチン有効って論文が、捏造しないと作れないのが問題だよな
厳格なRCTやったら効果なしになるから、捏造せざるを得ない
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 02:13:45.98ID:79/gQ4Z50
>>672
コロナの治療にあたっている某女医さんが、かなり前からツイッターで
「イベルメクチン有効のエビデンスはない!勝手な個人輸入は自己責任だから」
って言っていたが、なぜかこの板にはイベルメクチン信者がウジャウジャいて、違和感しかなかったw
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 02:19:04.31ID:JyCg3AT+0
>>707
WHOや専門家が「マスクが有効だというエビデンスはない」って連呼してたのを翻して以来
コロナ関係で専門家を信じない人が増えたのは感じる。
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 02:21:23.78ID:fbnc/R7C0
>>707
日本も一時期はほぼすべての重症患者にアビガン投与してたし
アメリカなんて大統領にレムデシビル投与したんだぜ?
0710ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 08:13:47.87ID:sGoGj7j60
>>708
未だにPCR検査は無用とか寝言いう専門家がいる位だからね

LAMP法やれる体制をこの1年で整備しておけば
偽陰性が出ない特性を利用して市中の隠れ感染者をかなり抑制できただろうに
0711ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:27:31.42ID:Q4tFhdvT0
国費でやらんの
0712ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:28:46.18ID:Bk0TajUM0
イベルメクチン アビガン  正直このあたりもまったく信用してないw 
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:33:54.41ID:MSffRqbT0
>>672
いやいや小規模治験では効果あるんだよ
でもファンネルプロット見るとパブリケーションバイアスがありそうってことになってる
だけど大規模治験をやる前に否定するのは間違ってるでしょ
0717ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:39:40.35ID:/8oyC9eH0
>>663

つまりオカルトを信じてんでしょ?
あれだなw
核戦争は起こる!
つって核シェルター買う人じゃんw
バカとは言わないが、オカルト信じるんだから、家から出ない選択肢をしてくれw
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:40:13.30ID:ufCHOH2s0
シンプルな話、他人の不幸を飯の種にしている製薬会社や医者、バカの一つ覚えの総理の大好きなワクチンと
高潔な人格で知られるノーベル賞学者、どちらを信じられるかということだね。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:41:13.38ID:/8oyC9eH0
>>659
治療薬は治験中。
次に治療薬という念仏を唱えるアホの子はどういう状況で飲むのか考えていないw
これだから月刊ムーを聖書扱いして養分はw
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 09:46:32.48ID:/8oyC9eH0
>>718
専門知識も無い。
仮に現場から遠ざかっている人を有難がるのは、たたの信者です。
谷村ひとしを有難がる養分パチンカスですねw

そして、反ワクチン接種を言っている人はワクチン接種をします。
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 10:04:05.51ID:liLBZ4u40
そもそも感染増強抗体の件があるからワクチンでのアプローチ自体間違いなんだがな
治療薬しかない訳
でイベルメクチンが有効なんだよなぁ
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:23:28.92ID:tBcI93Dq0
>>16
現在、第3相の治験中だよ
感染初期の基礎疾患のある65歳以上を対象にしてるから協力者が集まれば有意差は出ると思うけど・・・あなたが対象者だったとして、協力費が幾らなら協力しますか?
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:30:55.78ID:zN2GrcCE0
>>716
別に否定はしないけど見込みはないって思ってる
まあV相の治験で有意差出る可能性は1%ぐらいかな
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:33:06.04ID:tBcI93Dq0
>>724
ごめん、間違えた
50歳以上でした

https://www.mixonline.jp/tabid55.html?artid=70990
今回新たに始まった臨床第3相試験で対象になるのは、「発熱などの症状発現から72時間以内、かつ基礎疾患や肥満などの重症化リスク因子を有する50歳以上の患者」。酸素療法が必要となる重症化した患者の割合を主要評価項目に据え、有効性・安全性を検証していく。目標症例数は316例。試験では、4月20日から同剤の投与を開始しており、10月末の終了を目指している
0728ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:40:59.46ID:pXaaF/wG0
かりに効果がないにせよ
すでに数十年前から数十億人使ってて問題ないのわかってる薬なのに
なぜ個人が使うことさえ阻止しようと必死なんだよ?
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:43:57.25ID:d1iQb8ds0
>>35
ニュルンベルク裁判があるなら全面的に協力するわー
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:49:31.63ID:wsaLq8Ib0
>>728
・駆虫薬としての用法用量において安全性が確認されている(副作用がないという意味ではない)としても、新型コロナへの使用法がこれと同じとはかぎらないし、異なる用法用量での安全性は未確認
・効かないものを効くと思って過信するバカが感染拡大予防を怠って感染を広める社会的リスク
0731ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:50:45.22ID:d1iQb8ds0
>>727
ワクチン代を考えたら治験代の方がよっぽど安くつくのにねー
なんでかなー
0732ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 13:56:26.66ID:ymaN9f3i0
信じないやつは使わなきゃいいだけ
なのに使える選択肢すらなくしてるのが問題なんだよ
ほんと売国奴
0733ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:09:11.29ID:sGoGj7j60
>>719
少なくとも俺はお前より富岳を信じる

2000種類の既存薬をチェックして選ばれた7つの薬のうちの1つがイベルメクチンだ
なおかつ安全性が担保されているんだから自己責任で使わない理由がない
0735ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:10:39.04ID:sGoGj7j60
>>730
疥癬の時に使う用量でも
体感的には充分効果があるから大丈夫だ
0736ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:11:09.05ID:sGoGj7j60
>>734
厚労省の薬事行政にケチをつけたいのはよくわかった
0739ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:13:28.96ID:sGoGj7j60
少なくとも緊急利用許可扱いの安全性を担保される前のワクチンを使うよりは安全だ

常識的に考えろ
0740ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:14:30.31ID:sGoGj7j60
>>738
イベルメクチンはおまじないで充分なんだよ
麻黄湯や葛根湯と同じようなもんだ、使い道はな
0741ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:16:10.43ID:sGoGj7j60
少なくとも富岳が分子構造を調べて有効性があると考えられると判断したものなんだから
安全性が確認できる用量において使わない理由がない

もちろんワクチンを使いたいやつは使ってくれ、俺は使わない
0742ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:18:39.89ID:tBcI93Dq0
>>727
4億円の補助は出ているよ

https://www.shugiin.go.jp/Internet/itdb_kaigiroku.nsf/html/kaigiroku/009720420210324006.htm
イベルメクチンの研究開発の支援でございますが、御案内のとおり、AMEDの研究費で四億円強の研究予算を支援しておりますし、さらに、治験におきましても、やりやすいようなやり方については、医師主導治験を担当する医師と相談しながら進めているところでございます。
0743ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:20:16.46ID:sGoGj7j60
>>730
ワクチン接種を過信する馬鹿がノーマスクで変異種を撒き散らすリスクについてお考えをお聞かせ下さい
0744ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:22:35.53ID:wpNQC8qv0
承認されなくても個人で入手できるからな
12mgを備蓄してある
コロナ時の飲み方も調べた
お守りみたいなもんだが、俺には何も問題ない
0746ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:27:50.16ID:sGoGj7j60
>>745
薬屋さんの株価が吹き上がればいいんだよきっと
0747ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:34:52.02ID:jEbIa4kf0
>1
もう個人輸入で良いだろ?
どんな形状の薬かしらないけど、それを医者に持ち込んで注射・点滴、錠剤なら飲み方の指導してもらうとか お得意の「特例」使えば良い。
0748ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 14:42:24.02ID:wvghMJgK0
日本、アメリカ、イギリス、インドなどの医師が
実際に新型コロナ患者にイベルメクチンを投与して
イベルメクチンの効果を確認している。

イベルメクチンを個人輸入で購入して
常備しておくべきだろう。

症状が出たら早めに服用するべき。
0749ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 15:36:27.53ID:8XdQlnYC0
エビデンス厨って今までの薬害全部大丈夫って言ってそう


【水俣病】
1970年 政府:「有機水銀が原因では無い」
 ↓
2004年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【アスベスト問題】
1980年 政府:「アスベストはただちに健康に影響は無い」
 ↓
2005年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」

【薬害エイズ事件】
1985年 政府:「非加熱製剤はただちに健康に影響は無い」
 ↓
2002年 政府:「メンゴメンゴ、やっぱ死ぬわ」
0750ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 16:16:36.02ID:dNzOSXfn0
>>749
それコピペですか?
少なくとも【水俣病】と【アスベスト問題】については
「年」は全く違うと思われるので、訂正するか削除したほうがいいでしょう。
0752ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 16:49:34.81ID:wsaLq8Ib0
てめえでコピペしといてコピペにマジレスもねえもんだよ
自分の書いたことには一片の意味もないって自認してるだけだろ
0754ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 16:56:46.17ID:8XdQlnYC0
5chに帰属意識持ってそうな馬鹿が湧いて笑うわw
ID変わるし自演もし放題な所で議論()でもしてろよw
0755ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 17:19:57.37ID:dNzOSXfn0
>>751
ネタに見えるものは構わないと思いますが、
ぱっと見でネタに見えないもので、
全く間違った年数が書いてあるものをコピペ拡散するのは
感心しませんね。

間違いと知らずにコピペしたのなら仕方がありませんので
次から気を付ければいいでしょう。
0757ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/23(金) 21:58:31.05ID:JyCg3AT+0
>>710
それはどうかなあ。
今路上飲みしてるような連中が自発的に検査を受くとは思えない。
アメリカでも自発的にPCR検査を受けたがった人=コロナを気にしてる人よりも
検査なんか受ける気もない人=コロナ自体を気にしない人のほうが実際の感染率高いんじゃないかって言われてるぞ。
0759ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 01:48:48.84ID:QPL12cEa0
イソジン知事さん 大阪ワクチンは またウソですか
0760ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 02:00:46.49ID:i197WN+R0
当初、触れただけで感染や、深刻な肺炎だと煽り続けたマスゴミ

国は不正確なPCR検査だけで、陽性反応を感染者としている
しかも大半は無症状・・・

知り合いが陽性で隔離された奴もいるが今は全く問題なし
同居人は、皿も共有しながらの食事で一緒に生活していたが陰性

自分の周りや遠い知り合いでもコロナで死んだ人を見たか?
道路で急に倒れてコロナで死んだ人を見たか?

それが答え
0761ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 02:08:48.29ID:MTN3Tv4e0
>>751
コピペでも数字が入るものは恐いから、投稿する前にチェックな

もっといえばどんなものでも他人の目に晒すのはリスクがある。たとえ5chでも
0762ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 02:11:37.52ID:r1tFQSAu0
>>761
5ちゃんねるのコピペは基本的にほぼデマ。
そういう常識を持ってる人間にとっては中途半端に現実に寄せられる方が鬱陶しい。
0763ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 02:25:37.39ID:MTN3Tv4e0
>>762
上のほうのレスでもあったけどネタとはっきり判るならともかく、マジっぽいのは
現実に合わせるべき

>そういう常識を持ってる人間にとっては
ねらーにとって常識なんかない。マジに捉えるのもいればネタと捉えるのもいる
受け手もチェックすべきだが送り手もチェックした方がいい

この場合、政府の方針が変わったこと自体は正しいんだから、年も現実に合わせよう
0764ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 03:55:22.49ID:r1tFQSAu0
>>763
5ちゃんねるの書き込みは放送法の適用範囲ではない。
新聞や雑誌、便所の落書き、アホな小学生の口から出まかせ、幼児の落書きと同じカテゴリーだ。
明らかに信じるほうが悪い。
幼児のイマジナリーフレンドに目くじら立てるのは大人として恥ずかしい行為だぞ。
0765ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 04:05:43.59ID:37mKBPyM0
医師がうっかり誤診して寄生虫薬の処方箋を書けば問題無い。
0766ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 04:16:54.27ID:mMQQ0UZc0
何が起きるかよくわからないできたてのワクチンより試してみる価値ありそうだけどな
0767ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 04:32:41.23ID:i197WN+R0
現地に特派員がいても、全く報道をしない嘘マスゴミ

最多死亡と報道のアメリカは、ワクチン接種が激減しているが
繁華街、飲食店やビーチに人々があふれている

タイムズスクエアや海辺で咳き込んだり、急にぶっ倒れてる奴はいない
年寄りから子供まで、マスク無しで普通に生活している

ネットのLIVEカメラで各地を確認すれば分かる

不安を煽る報道を1年半以上続けるマスゴミと日本政府
0768ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 04:56:51.79ID:aqSNszYs0
今陽性になった時の治療って何か処方されるんかな?軽症自宅待機で何も処方されないとかなら買っておきたいな
0769ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:10:29.15ID:Kn2z3vW10
そもそも理論上治験など必要無いだろう。
世界中で既に何十億人もの人がイベルメクチンを飲んで、
安全性が確保されて、データも揃ってるんだから。
0770ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:14:34.61ID:RjgSZhM40
>>769
どこにデータがあるんだよ
捏造バレて、その捏造をベースに論文作成されてたために今、まともな研究まで巻き込まれているのに
0771ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:29:15.53ID:l59xgw4u0
>>768
だいぶ悪化して呼吸が苦しくなった段階でステロイドと酸素吸入くらいじゃないか。
イベルメクチンを用意しておいて、予防的に服用するなり早期に服用するのが鍵だな。
0772ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:39:55.51ID:aqSNszYs0
>>771
そうなら酷いな1年半前と何も対応変わって無いって事じゃん…
ガスター10とイベルメクチン用意しとくわ
0773ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:49:19.36ID:8pYFP/L30
データ捏造って
あのエジプト?かどっかの
その数字いじったレポート抜いても
メタ解析的には問題無いって主張してるぞ効く派は
つうか
イベルメクチンよりもあっちどうすんだろな
ずっと存在してるレムデシビル効果無し説
どんどん意味無しレポートあがってるけどEUA取り消し無いんかね
0774ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 05:49:40.84ID:PT6IaTWP0
儲からないからつくりましぇーん!
0775ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:06:43.71ID:cPZQpWUE0
>>1
治験をしっかりやったら承認できっこないからなw

657 ニューノーマルの名無しさん 2021/06/23(水) 19:32:12.52
最初から「ワクチン」として効果がないと、国が言ってる

医薬・生活衛生局医薬品審査管理課
特例承認に係る報告書
56ページ
https://www.pmda.go.jp/drugs/2021/P20210212001/672212000_30300AMX00231_A100_5.pdf

> 海外試験について、長期の有効性データは得られておらず…

> 本剤のCOVID-19重症化抑制効果は、臨床試験の結果からは十分な情報が得られていない…

> 本剤のSARS-CoV-2感染予防効果は、臨床試験では評価されていない…
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:09:48.67ID:7nPYHyd30
>>709
レムデシビルはめちゃ効いてるやん
日本じゃガイドラインで使いまくってるんだよなあ
今お前がコロナ中等症になったら、神戸や大阪の一部を除いて、まず使われるのはレムデシビルだぞ
これで東京の死亡率はめちゃ下がった。
0777ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:11:59.13ID:7nPYHyd30
>>768
今は中等症になった時点でまずレムデシビルだね。
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:14:41.35ID:7nPYHyd30
>>773
大規模二重盲検で覆されない限りないな。
レムデシビルは大規模二重盲検で効果が証明されてるからな
ただ重症化したら効かない。パリシチニブと併用が必要になる。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:17:11.63ID:6iTO2DOW0
>>1
芸能人と芸人に治験しとけよ

あいつら暇なんだろ。死んでもいい連中だからやらせろよ(笑)
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:17:18.46ID:ZYXdol+20
結局人々の健康より企業の収益が大事ってこと。
ワクチンは安心安全なんて言われても信用できない。
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:20:10.16ID:wPEyzr0L0
流石自民党
国民より利権
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:22:40.64ID:232gCtsL0
理由が笑える。
mRNAワクチンは治験してなくても承認しておいてw
儲ければいいのか?人命第一だろ。
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:25:12.47ID:twZ2BsHl0
安いし安全だし効果があってもなくても保険のために2週間に一度個人輸入のを飲んでるわ誰がワクチンなんか打つか
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:28:44.73ID:Kah6qDYG0
ワクチン打った→ノーマスク怖くない
イベルメクチンある→ノーマスク怖くない

なんだ、ノーマスクを恐れる必要なんてないじゃないか
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:32:08.16ID:kvibUDbm0
アビガンもそうだけど結局、新薬じゃ無いと儲からないから使わせない
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:34:25.62ID:uOpg+AAD0
上から下まで金金金金
コロナウイルスのおかげで金や利権、私利私欲が露になった
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:35:23.08ID:/Kyoe5w80
イベルメクチンは捏造で論文取り下げられたし、インドでも効果否定されたしもう終わりだな反ワクチンの希望の星だったのに
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 06:47:21.69ID:Kn2z3vW10
数十億人が使用して問題がないという結果が全て。
0791ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 07:08:04.50ID:lZUYB3Kh0
結局収益じゃん
国が金使うのはこういうとこじゃないのか
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 07:13:52.92ID:/wrXJdSS0
それ以前にこんな効きそうもないものを治験するわけないわw
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:06:11.03ID:n9hur9kw0
>>775
その報告書の名義は厚生労働省じゃないが、
そんなことも分からないレベルのやつが切れっ端だけ拾ってきてもなんの根拠になると思ってんだ
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:10:58.44ID:0U64b/e30
>>764
それで、デマや騙しを正当化してるつもりなのかね。

>明らかに信じるほうが悪い。

おいおい、騙されるほうが悪いってかw
開き直りも大概になw

>幼児のイマジナリーフレンドに目くじら立てるのは大人として恥ずかしい行為だぞ。

お、おう・・・
0797ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:12:41.97ID:7tIZpJxo0
長期的な副作用は分からないよね?
これ使ったあと死んだり不妊になった人いるけど、これが原因じゃないって国は意地でも認めないよね?
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:14:56.80ID:ydMA81eO0
>>792
軽症は対症療法
肺炎像が出現あるいはspo2 94%未満でレムデシビルだね。
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:17:22.50ID:n9hur9kw0
>>797
国に責任があるから賠償しろ、って言えば国だって全力で戦うだろうけど
予防接種の副反応だから救済しろ、って言えば不合理な請求でなければ認定しない理由もないと思うけど

この2つの話の区別がつかなくて、薬害裁判がだの立証責任がだの言ってる素人さんが多いのよね
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:18:19.11ID:ydMA81eO0
まあ中等症にレムデシビルは東京なら当たり前だが
神戸市の大部分や、大阪の一部の病院は宗教的にと言っていいほど意地でもレムデシビル絶対に使わないところがある
しかしある神戸の中等症病院の学会発表見たら、第3波4波の死亡率20%逝っててビビッたわ
あの辺りは、いまどきあんな治療してるんだね
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:23:41.87ID:+82S5kdV0
特に副作用も無いし一応イベルメクチンは常備してる
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 10:24:18.66ID:uN8EMpFc0
ガラパゴス化って海外でもイベルメクチンを使ったり認めてるのは、発展途上国ばかりじゃん それも半分ぐらいは、勝手に使ってるだけ 
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 11:05:06.11ID:0U64b/e30
>>797
>これ使ったあと死んだり不妊になった人いるけど、これが原因じゃないって国は意地でも認めないよね?

打った後で死んでる人はいて、厚労省も発表してますけど、
不妊になった人がいるって本当ですか?

避妊になったってことは、
「元々不妊じゃなかった」→「接種」→「不妊だと分かった」
のはずですけど、そんな年月は経ってませんよね。

デマ情報を鵜呑みにしてませんか?
ソース出せます?
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 11:12:13.04ID:brwV1eIg0
>>803
何でジェネリック批判になるのかよくわからないんですけど
特許切れしてる薬の治験にお金がかかってしまうのが問題なのはわかるけど
副作用が少ない薬なら処方箋薬としなければいいだけなのでは
そしたらいくらでも出回るわけで
0806ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 12:11:50.23ID:cLUR+4iB0
草の根活動で使うだけか...
結果記録してビッグデータに出来ると良いね。AIが結論出すみたいな
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 12:14:47.70ID:N5Sq3yRj0
>>705
イギリスはプラセボでもワクチン摂取したのと同じ扱いと言ってるらしいからねw
ワクチン打たせたいだけの茶番だよ
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 12:36:56.21ID:54rywYnY0
途上国中心に海外の現場で治療と称して実験やってるだろ
小規模の治験より遥かに説得力がある
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 12:44:56.88ID:54rywYnY0
薬局で売ってもいいようにすれば風邪薬程度には売れると思うよ
副作用もないし、安いので、許可すればよい
保険も使わなくていいだろう
東京だけ規制しときゃいいんだよ
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:03:36.19ID:pUOAr/6A0
イベルメクチンが効くっていう論文捏造だったんでしょ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:49:47.62ID:aFF4GwDU0
>>288
そういうこと。
潔く氏ぬ覚悟を決めるのが一番賢い。

生き延びたいなら酒とタバコとマイカーぐらい
とっくにやめてるはずだからね。
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:51:10.56ID:InUX6QNp0
マダガスカルの大統領が発明したクソニンジン茶の治験がWHOの承認を得て始まるらしい。
マダガスカルの感染状況を見るとワクチンよりは効果がありそう。
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 14:54:47.06ID:IZAv6M5U0
コロナの不安を煽りながらワクチンゴリ押しで金儲け。有効性が指摘されていた
安価な薬は封殺。クソだね。
0816ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 15:25:11.26ID:SVaKStn50
同じマクロライド系のスピラマイシンも効く可能性が高いと思うがどうなんだろ
スピラマイシンは血液脳関門を越えて作用するような研究があった
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 17:06:56.30ID:N5Sq3yRj0
>>814
WHOが2000万ドル出すから毒入れろって言ってきたってやつ?
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 18:44:08.32ID:8hzjfJLT0
>>778
レムデシビルは中国での治験では有効性確認できなかったし
副作用も出るから別の手段を推奨してる医療機関もあるそうな
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 19:35:22.60ID:+kZHCQUH0
治癒系は陰性時に飲んでも意味ない。
3日毎に判定して無症状陽性だったら飲むのが一番有効。
0820ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:15:56.44ID:Ubvo2Y570
>>735
いや、お前のプラセボの話はどうでもいいんで。
>>743
詭弁。
ワクチンと治療薬?
の話を混同しとる。
効かないのを効くとは出来ません。
当然ですね。
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:17:53.93ID:Ubvo2Y570
>>288
いや、普通にワクチン接種しますんでw
わたしはしぜんに準じてしにますわ!
という、ジョブズさんは一人でやれw
0823ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:33:44.60ID:azx+qdzb0
仮にコロナになったら、どれくらいのイベルメクチンを飲めばいいんだろ。
一日一錠を一週間くらいとかかね。
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:40:29.53ID:tu1X66/T0
仮に治験で大勢に試して効果があれば、コロナに感染してもこの薬があるからと、コロナがあっても経済活動しやすくなる
その大きな利益が見込めるのに、利権のせいで進まないのはもったいなさすぎる
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/07/25(日) 17:47:16.74ID:Ubvo2Y570
おかしな話で、ワクチンでは、治験がー!!
つってるのに、イベルメクチンでは治験をすっ飛ばせ!
というw
オカルトくんは、韓国政府かな?w
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況