【高橋洋一氏】MMTはノーベル賞学者からも全く相手にされていない政治的プロパガンダ。MMT論者は数字で話ができない人たち。★3 [ボラえもん★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
コロナ禍で観光や飲食業を中心に落ち込みが続く業界も少なくない。政府は秋の臨時国会で補正予算案を提出するとみられるが、
どのぐらいの規模の経済対策が必要で、どのような使い道を優先すべきだろうか。
まず、景気の状況を考える。４〜６月期国内総生産（ＧＤＰ）速報値は８月１６日に公表される。
おおよその傾向をつかむために、内閣府が公表している毎月の景気動向指数をみると、景気の現状を示す「一致指数」は４月時点で９５・３で、前月から改善を示していた。
５月（速報）の一致指数は９２・７と３カ月ぶりの下降であったものの、基調としては改善だ。
こうした点などから、４〜６月期ＧＤＰは、１〜３月期に比べて若干増加する可能性が高いだろう。
それでも、設備や労働力が最大限に活用された場合の潜在ＧＤＰとの乖離（かいり）幅（ＧＤＰギャップ）は３０兆円程度あり、
補正予算の真水の規模も３０兆円程度が必要だ。ＧＤＰギャップがある場合、その後、失業が発生するからだ。
このようにマクロ経済政策について筆者は、従来の経済理論を使って数量的に説明する。
本コラムでも安倍晋三前首相の「政府と日銀連合軍」発言を数量的かつ基本理論で解説した。
政府与党幹部から「高橋さんは、ＭＭＴ（現代貨幣理論）論者ではないですよね」と聞かれると、
「私はＭＭＴ批判論者です。ＭＭＴ論者は、数値で話すことができない思想者ですよ。
クルーグマン氏など米経済学会のノーベル賞受賞者などからは全く相手にされていない、政治的なプロパガンダです」と答えている。
日本でＭＭＴが流行っているかのように主張する識者は、おそらく経済理論が分かっていない人だろう。
なお、筆者と上武大教授の田中秀臣氏は『日本経済再起動』（かや書房）の中でＭＭＴの理論的批判を行っている。ぜひ参照していただきたい。
（全文はソースにて）
https://www.zakzak.co.jp/soc/news/210724/pol2107240003-n1.html
★1が立った時間：2021/07/25(日) 14:13:10.81
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627209989/ 数式とやらをつかっても30年絶不調なのは良いんですかね 散々日本方式をしてきた日本だけが転落してる事実
その日本方式を絶賛してるやつが何をいっても信用できない 数式と数字をきちんと出しているリフレ政策が全く成功していない件についてｗｗｗｗｗｗｗｗ 五輪開催←中止したら海外に笑われる
MMT←海外からはまったく相手にされてない 経済理論の分かっているこのような人がいるのに経済問題が一向に改善されないのは何故ですか？ >>5
もうしてるよ
三橋貴明にボコボコにされたあとｗ
上念も三橋にボコボコにされたｗ いや、数字で出せってのはムリでしょ。
経済はあらかじめ分かったように動いては来なかったのだから。
貨幣がこの世に生まれてからね。 MMTもワクチン接種も計画された悪意ある一連の行動でしょ。 この人、竹中や都構想擁護派なんだけど信用していい人？ ドル本位制の状態で
アメリカがmmt理論の政策をやるなら追随するしかない
学者個人の見解なんて国家の政策の前にはなんの意味なさない >>1
高橋洋一(偏差値100)に数式がないと言われ、作成後勇んで高橋に見せるも、その場で誤記を指摘されたチョビ髭(偏差値65)w
付録に「MMTにおける財政規律の数理的表現」
藤井聡著
MMTによる令和「新」経済論 現代貨幣理論の真実
発売日 2019/10/28. MMT経済学者ランダル・レイ
「よくMMTには数式が無いという批判を受けますが当たり前です。
経済学とは数学じゃないですから。
人間社会を相手にする経済学でどんだけ数式を作ったところでその通りに動きませんよ。相手は数式通りに動かない人間なんですから」 MMTが正しいか間違いからどうでもよく、今後も札刷って予算化組んでくしかないだろ
そもそもアベノミクス自体MMTだろ >>19
山本MMTは十分に根拠あるじゃん
高橋洋一のリフレ政策よりは全然正しいぞ >>1
リフレ＝社会科学
MMT＝政治運動、文学
現在のMMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。.
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要 >>19
山本太郎はMMTじゃないよ
「よくMMT論者だと言われますがこう言われることが迷惑。私は事実を根拠にいってる」っていってたよ 高橋洋一はさ
MMTを批判する前に、自分は書いたこの本についての説明責任を果たしなよ
高橋洋一
「アベノミクス大成功!」
「ついにあなたの賃金上昇が始まる！」
https://i.imgur.com/jubMYrh.jpg こいつの著者読んだことあるけど、平成の経済史とか言いながら内容は全部こいつの自慢と言い訳だった
こんなクソ本に出会ったのは久しぶり >>5
三橋が経済論で相手を論破したことって無いんだけど、相手がゆろゆきであっても、
信者からしたら毎回論破している認識なんだ？ 2014年の高橋洋一
「アベノミクスは大成功をおさめていてね 結果は明らかですよ 見ててください！ 国民一人当たりの総所得が150万円はアップしますから」
結果・・・OECD加盟国の中で最下位くらいの賃金となった日本ｗｗｗｗ 数式がある主流派は、デフレ脱却、景気回復という結果を出してないだろ
数式化は、現実をどうしても切り捨てる部分が出るから、アホな経済学者は現実を無視する方向に走るんだよな いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由（わけ）／発売日：2013/01/01三橋貴明
ユーロ崩壊! 欧州危機と日本そして世界 /発行年月：2012年03月 三橋貴明
2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本 / 三橋貴明
アベノミクスで超大国日本が復活する！／発売日：2013/03/01三橋貴明
２０１２年 大恐慌に沈む世界 甦る日本／三橋貴明 ノーベル賞受賞者に相手にされないっての、地動説が定説な社会では天動説は相手にされないみたいなもんやろ
つか、結局有効な手だてもうてない非MMT陣営も五十歩百歩やろ
MMTは数字で話ができないかもだが、非MMTは間違った数字で語ってると >>18
実際金を刷る実務者からしたら怖くて採用できんな >>32
そゆ話じゃなくて数式がないと実務上利用できないて話なんだが 高橋は、いい年こいたジジイの癖に、
経済分析や経済予測に対して全く役立たずのゴミでしかないノーベル経済学賞に憧れている数学バカ >>36
もう既にやってるよ。
スペンディングファーストとか、財務省も十分によく分かってる。実際にやってるんだし。 リフレ政策を9年もやって一度もインフレ率が2％達成できてないことへの言い訳がこちら
高橋洋一
「インフレ率2％の目標設定ですか？
あああ・・・ これは別に目標であってインフレ率2％目標なんて達成する必要などないの」
もう高橋洋一はリフレすら否定してるん
>>35
その為に税金があるじゃん
刷り過ぎたら回収すればいいだけ 高橋洋一とか田中秀臣リフレ派は延々日本の賃金上がる上がる数年前から言い続けて
延々外し続けた挙句、なんか最近になって日銀が悪いとか言い出してるキチガイ派閥 MMTも大概だけど高橋洋一って何を言っても説得力が無いよな >>25
それだと結果が出てないリフレも科学ではないってことにならない？ MMTは不都合な真実
言い訳がないと、財務省は表立って取り入れられない 数式で武装した間違った理論こそ人類を誤った方向に導く害悪でしかないわ 悔い改めるキリスト教ベースの欧米、そもそも間違いの存在を認めない日本 >>7
中国もアメリカも事実上のMMT推進なんだが 誰も批判しないだけ 高橋洋一って、数学者・経済学者としての斯界の
評価を全然聞かないよな。 >>1
【財務省コンプ】中野剛志【経済文学】
https://facta.co.jp/article/201908017.html
>主流派経済学は、信用創造の理解を間違えているのだ。
>MMTが突きつける不都合な「事実」
>日銀が量的緩和をやっても、銀行の貸出しは増えるはずがないのだ。
銀行貸出
https://i.imgur.com/Nbg1Xfz.png
増えてるんじゃね？ 中野こそが「事実」を歪めていると思う。 高橋洋一（嘉悦大） @YoichiTakahashi 5月31日
コロナ感染は「あと1ヵ月」でピークアウトする…「波」はワクチン接種で防げる
@gendai_biz
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/83650 #現代ビジネス
コロナはとっくにピークアウトしてるしワクチン接種で波も防げる
高橋先生の言うことを聞けば間違いはない MMTってなに？？
唐突に出されてもぼくわかんないよ！ >>26
管理通貨制度自体終わる方向なのに
それについて語っても生産性ないよ >>5
三橋なんて似非経済論者じゃん。
こういう紛い物に騙されるのが、23年間デフレが続いた日本人の頭の悪さ >>9
動画上げろよ。
なんでノストラダムスのような議論で勝てるのか？不思議だわ
どーせ頭の悪いMMT信者の嘘だろうけどな >>1
MMTには雰囲気の記述ばかりで、まったく数式モデルがない
https://www.j-cast.com/2019/05/09357025.html
MMT（現代貨幣理論）という言葉が、新聞やテレビでも取り上げられるようになっている。そうした報道（たとえば2019年5月7日記事https://www.asahi.com/articles/ASM4T6F03M4TULFA04G.html）によれば、政府が膨大な借金を抱えても問題はないと説いている「理論」だ。
通常の経済理論は、誤解のないように数式モデルで構成されているが、MMTには雰囲気の記述ばかりで、まったく数式モデルがないからだ。
アメリカの主流経済学者もおそらく筆者と同じ感想であり、論評する以前の問題だろう。
一般の人には数式の有無は関係ないだろうが、専門家の間では問題である。例えば、相対性理論を数式なしで雰囲気で説明することはできるが、数式なしでは正確なGPSは作れない。
リフレ派には数式モデルがある
MMTは定量的な議論に弱い
もっとも、財務省にとって、日本でMMTとリフレ派が混同されるのは好都合だ。MMTはアメリカ主流経済学者が否定し、しかも定量的な議論に弱い。つまり、財務省にとっては突っ込みどころ満載なのだ。
一方、リフレ派の議論は、アメリカ主流経済学者も賛同するし、定量的な議論の上に、財政再建は終わっているとか、財務省にとって目障りだ。 >>59
三橋が経済に関して間違えてるところはあんまりみたことないかな。 ってかさ MMTが誰からも相手にされないトンデモ論なら相手しなきゃ良くね？ なんでそんなインチキMMTを高橋洋一とか上念司は定期的に批判するんだ？ >>1
山本太郎『消費税のときは褒めてくれたやん！』 >>62
なら数式があるリフレ政策を9年もやってるのに数式通りにならないのはなぜ？ >>62
地球には重力があります。
数式ないので重力ないですw >>63
三橋貴明という3流に心奪われている段階であんたはアウト MMT批判の大概はMMTの中身を知らずに叩いて後に引けなくなってる
クルーグマンですらオカシオコルテス騒動直後にMMTって何？って段階で
批判してケルトンにボコボコに論破された
特に2020年の結果がMMTとリンクしてしまってるので
最近は信者への人格否定やレッテル貼りしかできない >>26
本人がそう言ってもMMTを熱く称えてたこと自体は事実。 大概為替バランスが国際紛争の元なのに何のケイサンもしないカタワの話、ネット保守動画、三橋界隈はカタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>69
人物云々より語ってる内容の正誤で判断しろよ >>67
頭悪いし、情報収集能力もないなあ。
そんなもん政治力学で動いた消費増税が原因だとわからないんだから、日本人の経済音痴は筋金入りだわ >>73
もうYouTubeで散々論破したから、5ちゃんねらとやる気はないわ。
YouTube調べろ >>70
金融緩和の時も失業率の時も内部留保なんかも理解してないとか同じこと言ってる馬鹿しかいない2ちゃん。
ネトウヨの定義とかな。 日本はバブル期にやりすぎたから世界から敵視されぶったたかれ続けてきた、
このブッ叩かれの落ち込み（30年区切り）の数値を出すインチキ集団が三橋や藤井のインチキ学者 >>69
はい、具体的に誤りを指摘しような。
で、政府債務増加はマネーサプライの増加であり、従ってそれだけを原因として金利を上げることはないというMMTの論理(複式簿記から導かれた事実)はどうやって否定するんだ？ いま中国が敵視されてるのがまさに激安で世界の製造を奪ってるからじゃないか、三橋らカタワの目はいったいどうなってるんだよｗｗｗｗｗｗｗｗ >>77
あのバブルは日銀がつくったものだって、円の支配者で暴露されてるだろ >>74
言い訳はダメだぜ
リフレ政策を9年やって賃金上昇するって言い切った以上は結果が全て
賃金上昇できなかったリフレ派や高橋洋一、上念司、自民党支持者にはMMTを批判する権利すらない
だって自分たちが失敗したんだから 三橋本人が宣伝に必死だな。
今までも全て間違いなんだから今回も間違いだよ。
だって馬鹿は治らないから。 >>82だから何なんだよカタワｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>84
はい、だから具体的にどの部分が誤りなんだよw 日銀は日本人がコントロールできるものじゃないことぐらいは小学生でもわかるわな MMTの話ができないから三橋を持ち出して必死に否定して忙しいな 例えばある金持ち（個人法人国問わず）が資産100億持っていたとする
生きてる間に頑張っても10億しか使えないのなら90億金刷っても問題ないって話。
翌年に3億使って減ったのかと思ったら逆に資産10億増えてたりするんだからこの流れをどうにかしない限りMMTを否定することはできない。 >>73
だいたいMMTが正しいなら、なんで今年の3月4月にバイデンが200兆円の増税を発表するんだ？
なんで6月23日にイエレン財務長官が債務上限問題でアメリカのデフォルトを示唆してるんだ？
この説明を求めると、MMT信者は誰もまともな答えが返ってこない。
なぜか？
MMTは経済学という名の似非宗教だからだわwww お前が安倍にそそのかしてやらせた異次元の金融緩和がMMTだよ。
それに高橋洋一を相手しているのは、ビジネス右翼とネトウヨ、山本太郎など一部のパヨクだけだ。 >>89為替も考えないカタワの話だって言ってるんだよ そもそも連邦国家でMMTなんて使い物にならないわけだけどそれに該当するのが米国とEUだから >>78
だから政府債務が増加したから何。
また国民の資産が増えるだけだが。
カネが右から左に移動しただけで経済には1ミリも関係ない。 >>78
>MMTの論理(複式簿記から導かれた事実)
これ、どこかに論文的なものあるの？ 見たい。 安倍ちゃんはそろそろ日本も撒いていいぞっていう役をやってるだけであっていつでも撒いていいなんて言うアホ丸出しの三橋じゃないわけ >>93
アホやのーwww
リフレ政策劣化版のMが本当のリフレ政策を貶して、パクリを信じているwww >>92
そもそも単年200兆の歳出増加、8年で600兆の歳出増加を発表してるが、なぜか片方だけw
ずっとそんなレベルw >>86
だから全部嘘なんだよお前らが吹き込まれてることは >>92
富裕増税は格差是正
債務上限は毎年の政治的儀式 >>97
論文も何もお前が預金してる銀行が企業なり政府にお金を貸したとして、お前の預金残高減ったことあんのかよw
つまり、政府債務が増えようが、貯蓄の希少性には変化はなく、むしろ歳出されたら預金増えるだろとw
マンデルフレミングとか言って恥かいたわけだなw >>87
MMTがパクリだからだわ。
先ほど書いたバイデン増税とイエレンのデフォルト発言の説明してみろよ
三橋は4流だから、説明できんわ。
MMT信者のあんたもなwww >>105
正解とも間違いとも俺は言ってないよ。
何か具体的な帳簿を使って、論理立てた説明があるなら、とても見てみたいんだ。
「常識的に考えたらこうだろ？」ってのは学問じゃないよ。 まあこれを機会にMMTだけでなくまだリフレや高橋洋一も盲信してる
馬鹿なネトウヨが高橋洋一を卒業するのは良い事ではある。
ただこの件では高橋洋一が正しい。
高橋洋一のリフレもMMTも同じトンデモだが、両者はトンデモの度合いが全然違う。
リフレの場合は支持する経済学者が少しはいたし、中には大物もいた。
MMTは支持している経済学者は一人もいない。これは完全にカルト宗教だ。
キリスト教で言えばリフレはモルモン教みたいなアメリカの福音派で、MMTは統一教会
>>5
こういう奴が多いけど、高橋洋一は詐欺師だけど馬鹿ではない。
三橋なんてただの馬鹿じゃないか。 >>49
追従されたら旨味がないからな
外国には緊縮で購買力を落とすように誘導するだけよ >>93
増税は格差拡大対策
で、タイムラグ的に税金が財源にならない証拠
デフォルト煽りは
ポールサミュエルソン（経済学の元祖教科書）「財政を均衡させるのは古い時代の
迷信である。つまり、国民や政治家を少し脅かしてちゃんと規律正しく行動させる
為であり、通常時に政府に対して過剰な支出の要求を抑制させる為です。」 >>104
ああでたーwww
こういう訳のわからん屁理屈を書くから、おばけ議論になるんだわ。
格差なんて是正しなくても、MMTで資金調達してばら撒けばいいじゃん
なんでデフォルトなんて話をしないで、MMTで資金を引き出さないんだ？www
もうこの程度のおバカがMMTを信仰しているんだから、救われない罠www MMTの欠陥は一つで
それは日銀が実質的に民営機関で、通貨発行権は政府にとってはただの負債でしかないということだよ
日銀の独立権をはぎとって、完全国有化すればそれは解決できる
しかしそれをしたら恐ろしい報復が待っているから不可能 >>17
藤井て京大最年少教授だった人で一応海外の教授もしてる人でしょう
h-indexも悪くなかったし 人間の感情という
不確定要素が必ず介在するのに
数式だけで経済を完全に予測するのは
どう考えたってムリっぽいのだが... リフレもそうだったけどMMT信者の何が笑えるかって、
何かといえばバランスシートを持ち出すけど、バランスシートが何を意味しているのか
商業高校の生徒レベルにすら理解してないのなw >>90
必ずするよ
だってインフレ率達成2％がターゲットだし >>92
リフレは9年やって結果だせなかった時点でお前に説得力ないんだよねｗ >>110
だったら国民や政治家を規律正しく行動させる別の方法が必要だな。
それとも共産主義者か。
生きてる価値の無い病人や引きこもりが10万くれくれ言わなくなるようにな。 >>107
ケインズの有効需要が供給を創出するというように、MMTの(有効)資金需要が通貨を創出するというわけで。
これに数式うんたらとか関係ないかな。
気になるなら、MMT 簿記 とかで検索したら？ >>1
あれ？コイツと田中はMMTじゃなかったっけ？国債刷れって言ってた気が。 アベノミクスいわゆるリフレ政策を9年やった結果がこちらｗｗｗｗ
高橋洋一とその支持者はどう責任とるの？ｗ
https://i.imgur.com/8pcaltw.jpg >>116
金融緩和の時も失業率を下げろって時も同じこと言ってたよね。 日本は、ABCD包囲網で戦争に突入せざるを得なくなり
総量規制でバブルが崩壊した
想定外を想像出来ずにリスクを抱えた結果が悲惨な末路だ
巨大な債務を負うというリスクがどれだけ弱点になるかという想像が出来てないんだが
もしインフレになったり外圧で日銀から借りられなくなったりしたらどうなるのかという事は考えた事は無いのか >>119
あなたが
＞MMTの論理(複式簿記から導かれた事実)
と書いたんですよ。だから、そういう論文的なものがあるのかなと思って質問したのですが。
ないんですか？ >>1
この人はアホやん
そもそも今の通貨が不換紙幣と理解しているのか？
コイツのオツムの中は兌換紙幣的経済を言っているw
兌換紙幣経済規模でやっているのが
関西にある維新のやり方
アホが運営しとる
そして、ナカヌキで独り占め
サイテーなドクズが
日本に蔓延しとる >>116
結局、トリクルダウンが頼みの綱なんじゃないかそれって >>123
そもそもバブル作ったのも崩壊させたのも日銀の計画通りだから >>122
まずインフレ率2％達成できてないじゃん
インフレ率が2％いってるのに賃金が上昇してない状況なら文句言えばいい >>121
そんなこと言ったって、リフレの支持者の8割超は
今MMT信者なんだよwww
MMTは元オウム信者（リフレ）が今信仰してるアレフみたいなものだw >>119
通貨を増やすことが目的なのか、預金を増やすことが目的なのか
何をどうしたくて言ってるのよ。 >>27
ほんま良く当たってるわ。俺はコロナバブルでウハウハになったよ。え？まさかお前ら、まだ低賃金で働いてるの？ >>126
全く違う
まずインフレとはどーやったら起こるのか？ここが理解できるとインフレ率が上がる事が賃金アップに繋がるんだと理解できるようになるよ >>124
だからさ、君はそのスマホを手放してみればいいだろ？地面に落ちるからw >>125
何度もいうけど、高橋洋一はトンデモの詐欺師だけど馬鹿ではない。
対してMMTは馬鹿丸出しだw >>130
イデオロギーとは関係ないとケルトンも言ってるだろ？
単なる事実の説明なんだから。 >>132
円の全体量増やしても銀行で眠ってたらインフレは起きないと思うんだがなあ >>128
だから金融緩和の時も2％になるまで続けろ
失業率も下げ続けろって言ってたよね
何が違うのさ こいつもＭＭＴ信者もバラマキ一派って感じでどっちも信用ならんわ
今のペースで借金続けてたら１０年後、円の信用が維持出来るのか非常に怪しい >>133
>>135
定説です（笑）
カルト信者ってスゲーな MMTって実は左派、右派、保守って思想は無関係なの
MMTとはお金を刷って強制的にインフレ率を上げるって政策なんだわ
これをやらてると困る連中がいる
それが団塊の世代
つまり老人ね、老人は現金預貯金しか貯めてこなかったから、インフレで若者の賃金がアップすると物価が上がるから損しかないわけ >>135
またいつものように逃げたか。
現実と関係ない理論いらねーから。 >>136
だから国が財政出動するべきって話しになるんでしょ
>>137
まず金融緩和でインフレ率はアップしませんから そこが既に間違いだろｗ これまでの経済学で書籍やら論文やら
書いて飯食ってきた連中が認める方が
おかしいだろ。洋一お前もな。 >>138
140年前と比較して4000万倍の政府債務になってるが、円の信用とやらはどうだ？
>>142
そもそも経済学とはモラルサイエンスだから、国民がどうしたいかどういう国にしたいかによるとしか言えないなw >>141
関係あるよ。
MMTはアメリカの民主党系の中でも極左の思想。
だから日本でも山本太郎みたいな極左が盲信している。
その極左の思想をなぜネトウヨも信じるのか？
この興味深い問いの答えは実は簡単で、そもそもネトウヨとは
昔だったら左翼運動に被れたタイプの人間だから。 １９７０年ぐらいの日本は債務も１５０分の１で公的債務対GDP比率も１０％だった
１ドル３００円前後
インフレや金利４％〜７％
現在 公的債務１５０倍 公的債務GDP比率２３０倍
１ドル１１０円 インフレ率や金利はマイナス
通貨の価値は債務の量や比率ではなく供給力です ステファニー・ケルトン教授
「既にお金を沢山持ってる人達は新しいお金の発行を嫌がるのです。自分たちがお金持ちでなくなるのだから。」 >>141
それはちょっと違うと思うけど
MMTとはそもそも国定貨幣は国が発行して管理してる数字データしかないから
国がそのデータの数字の多い少ないを気にしても意味がない
やるべき事をできる現実的なリソースでやるために数字データを使うってだけだからな >>146
年金は上がっても現役世代以上に貰えるわけではない
それに今まで老後の備えにと思って溜め込んだ貯金の価値は下がることから逃げられないじゃん
老人が今更に株や債権とかできないし >>139
いやいや、スマホ離したら地面に落ちた。でも、数式ないから重力ありませんとか言ってるやつのほうがヤバいだろw
同時に実質賃金下がりまくってるけど、アベノミクス成功ですって言ってるやつもなw >>143
MMT信者にはこういう無知蒙昧が多いが、
そもそも2000年代にリフレが台頭したのは、
バブル崩壊後散々やりまくった財政出動に
経済を正常化して成長路線に導く効果がまったくなかったからだバカ
リフレ派も今は日和って「税制出動もうやれ」とか言っているば
元々は財政出動は無効だから大胆な金融緩和をやれ、という主張だったんだよ >>143
国が財政出動しても、単発で終わるんだよ
金は天下の回り物で、１万円も10回回せば10万円の経済効果がある
だから、ばらまいても銀行で眠らせれば効果が無いし
買い物しても企業が銀行で眠らせれば終わり
借金が増えるだけで、単年度の経済効果しか生まれない 片方ではMMTでインフレになると言い、片方では、ただの理論と言う。
アホばかりで話しにもならんだろ。 >>153
意味が分からん
重力は誰にでも認識できる。
MMT信者の「定説」はMMT信者にしか見えないw
ここがまったく違う >>149
いや財政出動して竹中パソナはウハウハだが。 >>1
マンキュー
A Skeptic’s Guide to Modern Monetary Theory
MMT支持者は、労働と資本が国民所得の分配を巡って争う時にインフレが制御できなくなる、と言う。
その見解によれば、政府による賃金や物価の指針ないし統制といった所得政策が高インフレの解決策となる。
一方、主流派のインフレ理論は、そうした階級闘争ではなく、総需要の過大な伸びに重点を置く。
MMTにもその考えはあるが、そうした可能性は実際のものというよりは仮説上のものと考えているようである。 >>158
MMTの定説ってのは
国が貨幣を作ってますよってくらいだぞ
だから自分で作ってる貨幣建ての借金がいくら増えてもクラウディングアウトなんておこらないよ
だって自分で作ってるんだもんってだけ
貨幣と自国建て国債には金利あるかくらいの差しかない
だから、今どれだけ国債があるかはまったく関係なく
これからやるべきこと必要なだけやるべきっていってるだけだぞ >>160
マンキューって教科書とか書くレベルの学者じゃん
それなりの学者がＭＭＴを扱っているんだ >>1
世界中がMMTを認めて金使いだした。おばかな日本人はMMTを理解すらできない。
悲しい現実だね。アメリカも中国もMMTにのっとって経済成長してる。特に中国の成長率がヤバイ。 黒田さんは全く目標インフレに到達できない理由は国民が金使わないのが悪いって見解
今田に期待インフレ率に期待して数式を組み立てている
当時目標インフレ波及経路に財政出動などなかったのに近年は岩田規久男氏は財政出動しな
いのは非人道的だと言っている
リフレ派のドン浜田氏はめでたくMMT信者になった
リフレ派の負け
MMTの勝ち >>161
何が「だから」なのか意味不明なんだけどw
こんな戯言を盲信するのは無知蒙昧だけ >>152
国民主権は税制も年金額も国民が決めるってことすら分かってない。
隣りの独裁国家の住民か。 MMTを数字を使って否定してる意見を見た事ないですけどね
だいたい印象論なんですけど
誰かいてる？ >>160
マンキューって有名あけどアホやったんやな >>150
これが答えだよ
老人はインフレ社会が大嫌い
だって物価が上昇しても労働者ではないんだから賃金アップの恩恵も無いんだし
>>166
これまで溜め込んだ老後の為の貯金の価値が下がる話は？
お前はこの対策を説明できてないじゃん >>158
うん、だから、論文も何もお前が預金してる銀行が企業なり政府にお金を貸したとして、お前の預金残高減ったことあんのかよw
つまり、政府債務が増えようが、貯蓄の希少性には変化はなく、むしろ歳出されたら預金増えるだろとw
マンデルフレミングとか言って恥かいたわけだなw >>167
だから高橋洋一が言ってるだろw
MMT自身に理論がない（数式がない）からだよw
MMTにあるのは「マントラ」だけだw
マントラというのは「神が7日で世界を作った」類の話だ。
こんなものにどうやって数字で反論するんだよw だってさ
日本国内にある「現金預貯金」の9割を団塊の世代だけで牛耳ってるのが今の日本だぜ？
そりゃ新しいお金を刷るってMMTを使った経済対策を老人が嫌がるのは当たり前だわｗ
老人にはMMTは損しかない インフレターゲットはダメだったな
みんな物を買わないんだから
諦めてＭＭＴやベーシックインカムとかに進んでいくんだろうな
紙に1万円と書いて通用するんやから、ＭＭＴも行けるやろ、知らんけど リフレ派はもはや理論的には完全崩壊
目標はもはや日銀審議委員の経歴をゲットすることだけでひたすらスガマンセーに励んでる
すでに経歴ゲット済みの奴らはそれで一生食えるから他人事みたいに知らんぷり 経済学って人間の行動予測だぞ
そんなものが成り立つわけがない
遺跡発掘と同じレベルに格下げしろ >>1 ＭＭＴ論者は、数値で話すことができない思想者ですよ。
これあってるというか、MMTは主な経済指標や数字はあてにならんと言ってるわけよ。
MMT支持と言っている割に、嬉々と数字上げてるヤツは偽物 >>169
年寄りは何十年も生きるわけじゃないし、急激なインフレになるわけでもないんだから
インフレしたって知れてる。
株や不動産でも持ってりゃ関係ないしな。 >>170
こいつも痛いバカだな
銀行は金融庁の監視下にあり様々な規制を受けているが
それは何故だと思ってるんだこのバカは。
これ、典型的な数学ができない（抽象的な思考ができない）
奴だな >>179
規制を受けてるから銀行が貸し出した時にお前の預金残高が減らないのか？ >>178
マスクやトイレットペーパーの値段が上がっただけで大パニックを起こして買い溜めに走りながら政権叩きまくったのが老人だろｗ
何言ってるんだｗ >>177
そもそも日銀とかがやってる金融政策もなんの数式もないぞ
たとえば幾ら金融緩和したらどれくらいインフレが進むとか思ってインタゲと言ってるわけではなくて
目標まで適当に緩和してみるって政策を続けてる
つまり主流派にも数字がないってのが現実
なんでかっていうとお金を供給してもどう使われるか次第ってのが現実だからな >>176
逆
経済学は数字合わせ
人の行動を予測できないから全て間違う。 早い話 これ
インフレしないと賃金が上がらない氷河期世代以下
ｖｓ
インフレしたら損しかない老人世代
この戦いがMMT
老人は何が何でも若者イジメしてインフレを妨害するわなｗ 現実を否定して勝ち組をより勝たせる経済学が主流派経済学だぞw
ノーベル経済学賞を誰が作ったか知っていればそんな事わかるだろw
ＭＭＴはケインズの正当後継理論で現実とリンクするのはコッチ >>1
ほんとうに頭の良い人ほどMMTを理解して新しい見解を持つ。
頭の悪い人はMMTを理解できないので旧理論に固執する。
最後まで旧理論にしがみつく哀れな老人は誰かなｗ >>181
若いのが冷静だったとか聞いたこと無いけどな。
テレビの観過ぎじゃね。 >>186
ガリレオ・ガリレイが言った「天動説と地動説」だなｗ
バカなＭＭＴ批判者は未だに天動説を信じてる 政府が13兆円給付金配りました。
みんなの口座残高が13兆円増えました。
日本の民間部門の預金残高が13兆円増えました。
いやいや、民間部門の預金残高で国債購入してるから行って来いでみんなの預金残高は増減無しなはずw←バカ >>180
お前がそもそも口座の預金というのはただの「権利」
だということを理解してないだけ。
お前がお前の嫁に100万貸して借用書を取ったとする。
嫁は投資詐欺に騙されてその100万を失った。
それでもお前が「嫁から100万円の返済を受ける権利」
は生きているが、実際はそれは焦げ付いた不良債権であって
もう取り戻せない。
リフレやMMTを盲信するバカはこの程度の話も理解してない >>184
逆にね、インフレが始まったらMMTは終わりなんだよ
もう国債借りられなくなるし、増税して還元せずに円の総量を減らす政策へと移行しなきゃいけなくなる
だから、インフレを望むんならMMTはやめたほうがいいよ
従来のインフレ誘導と違って、MMTのインフレの先は地獄だから >>184
そう思い込んでるから全て間違うんだよ
その思い込みに合う情報ばかり集めてな。 アンチは預貯金がどうやったら増えるのか説明してほしい >>192
こいつも痛いね
>>191が正しい
こんなことMMT教祖もちゃんと言ってるじゃないか >>190
俺、銀行と違って信用創造できないから根底から違うかなw >>187
反論になってないよｗ
老人が買い溜めに走ったのは事実じゃん
老人は大根や卵が1円値上がりだけでもブチ切れるしｗ
>>192
貯金の価値の反論してから物言えタコｗ >>189
いや、預金座高で購入してないから預金残高は増える
政府が支出したぶん民間の預金や現金は増える >>193
それを死に金って言うんだよ。
そもそも預貯金を増やすことが目的じゃないし、それが経済じゃないから。
逆に溜め込んでることが害悪だって認識すら無いのか。 去年ね、政府が赤字国債発行して13兆円給付金配りました。
みんなの口座残高が13兆円増えました。
日本の民間部門の預金残高が13兆円増えました。
いやいや、民間部門の預金残高で国債購入してるから行って来いでみんなの預金残高は増減無しなはずw←バカ >>195
馬鹿だなこいつ
信用創造（笑）がお前が思っているような焦げ付いた債権でも回収できる魔法なら
90年代の不良債権問題は何だったんだバカが
お前信用創造ってどういう意味だから理解してないだろ 馬鹿の目的は預貯金を増やすってことでいいのか。
もう個人も企業も過去最高の資産を持ってるんだが。
馬鹿すぎて話にもならんからな。 >>201
つか、信用創造が理解できないバカのうえに、嫁から100万もらった詐欺師が100万円燃やす(消滅)と言われてもなw
奇跡のバカの重ねがけw どんだけMMTを否定派が騒いでもね
財務省や麻生はいずれ大規模な財政出動をやる気だよｗ
MMTをやらないと世界から取り残されるし、若い世代から大反発受けるからね
今やれば老人が騒ぐからやらないだけ
だから財務省や麻生は若者に「貯金よりも投資しろ」と積立NISAを進めてるんじゃん
将来はインフレするの解ってる証拠ね 今の日本の量的緩和はMMTに近い。でも日銀当座預金残高が増える。または投資家の金融資産が増えるばっかりで実体経済に金が降りてこない。
財政政策しろというが、日本は少子高齢化で労働者が減っていく中で、大学進学率も上がって現場労働者がどんどん減っていってる。なので公共事業入札が不調続きという異常事態になってる。従来の公共事業頼みの財政政策に囚われてる以上、どうあっても労働者人口減少とサービス業への転換という構造変化の制約を受けてしまう。 >>1
>>3
「バブル崩壊後の「失われた20年」を深刻化したリーマンショック後の「失われた3年半」」
民主党政権より少し前の日本経済の状況を整理してみると、株価はすでに相当上昇していた。
物価上昇率もマイナス圏から抜け出してデフレ脱却が実現しそうな勢いであった。ところが、
それらはすべてリーマンショックとその民主党の対応の失敗で破壊されてしまった。
https://diamond.jp/articles/-/36121 >>203
金融緩和主体でやったけっか金持ちがさらに金持ちになっただけだから
下からしっかり支出しようねって話
庶民の減税や給付主体にね
MMT的にはJGPいってるけど
おれは日本ではあまり意味がないと思ってる >>199
国債発行して財政出動すると預貯金が増えることは否定してないてことでいいのね
確かにETF買いとか、武器輸入とか、不動産とか金融資産の売買は、国債が増えるけれどGDPは増えない
死に金と言っていいだろう
もっとGDPが増える部分で財政出動しないといけなかったな 田原総一朗の激論クロスファイヤーより
元財務省事務次官 迫田
「我々、財務官僚は将来は氷河期世代に殺されるんじゃないかと震えてますよ。あれだけ隠し続けたMMTが世界中で議論されるようになり遂に隠せなくなってしまった。
実は国に借金なんて存在せず、お金なんて増やすも減らすも自由自在なんて氷河期世代にバレたら・・・。
恨まれるでしょうね」 主流派経済学
国債を発行したら民間の金融資産が減る
MMT
国債を発行したら民間の金融資産が増える
MMT否定論者は何？
国債を発行して給付したら民間の金融資産が減ると思ってるの？ >>92
>>111
増税するのはインフレの調整用であり、財源財源うるさい連中を黙らせる効果も併せ持ってる。
財源どうするのか？→増税で賄うからごちゃごちゃ抜かすな
これで上手くやってる。アメリカはきちんと出したり回収したりをきちんとやって調整してる。 日本MMTは
マネー
もっと
ちょーだい
でしかないからな
底辺の雑魚がわめいてるだけ >>80
三橋氏は中国のGDPがアメリカに追い付くが、日本は全然GDPが増えてないからヤベーって警鐘ならしてるじゃねーか。 >>1
何処もやらない
ブゥード（呪術）経済政策を日本で実施して
戦後最悪の消費マイナスに貶めておいてよく言うw >>1>>214
ＭＭＴ提唱者のステファニーケルトンも、
ＭＭＴは経済成長の資金に使用するべきで、
社会保障費に使うべきではないって主張なんだよね。 >>210
経済刺激策の目的はそれを止めても効果が持続される
（自律的な経済成長が維持される）こと。
10兆円の財政出動は10兆円GDPを増やす。
だか財政出動を止めたらGDPの増加分も消えて元の木阿弥で
政府債務だけが残る。
こんなものは経済刺激策ではない。
だから70年代以降、こういう馬鹿げた政策をやったのは
先進国で日本だけだ。
その日本が先進国でもっとも低成長。
MMTとか信じる馬鹿はこういう現実を直視しろってほんと 日本のバブルは日銀の金融緩和によって引き起こされたけど、異常に値上がりしたのは土地の価格であって実体経済で何か財政政策したってわけじゃなかった。だから公定歩合の引き上げと土地の売買の規制で弾けてしまった。
じゃあなんでバブルが実体経済に影響を及ぼしたかっていうと土地転がし(当時でいう財テク)で儲けた金で高級車や高級腕時計など贅沢品を買いまくる、つまり消費が刺激されたから。
今は東京の不動産価格みたらバブル傾向だけど、投資家が儲かった金を消費に回さず仮想通貨などの新たな資産に投資するから実体経済に恩恵が来ない >>1
呪術経済学のアベノミクスで大失敗して
今度はMMTとか言い出してる
お前の親玉の
安倍に言ってやれよ >>136
仕事を政府が創って民間に仕事させて、金を流すんだよ。 >>222
田中角栄の日本列島改造論がまさにそれだわな >>210
そりゃ使いきれないお金の運用者に追加でお金を配っても基本的には使わない(消費しない)わな。 >>223
田中角栄はそんな社会主義者じゃないから >>221
アベノミクスは
ＭＭＴと同じようなことをして通貨量を増やしても
当座預金に積み立てられただけで、市場に出回らなかったんだよね。
ＭＭＴだけで経済成長するというのが幻想なんだよ。 >>218
日本政府が金を使っても成長にはつながらんからな、投資が下手すぎて >>212
とりあえず資産や預貯金は経済と1ミリも関係ないって認識から持て
所得や消費や生産が増えてイノベーションが起こって成長するのが経済。
このサイクルにもMMTは何の関係も無い。 >>228
MMTはケインズの正当後継理論だからそうだよ >>218
そんなこと言ってるのは聞いたことないな。
ソースはあるのか？
>>229
とりあえず消費税廃止して消費=生産増やそうなw >>211
最終的に払うのは
担保である日本国民だから
日本国民が払う事になる
かつて預金封鎖の後
国民の預金や金融資産、土地などに
財産税を課して
国民の財産を日本国が
根こそぎ奪った実績がある >>226
消費増えた瞬間
消費税増税で冷やしといて
なにいってんだよ >>227
東京五輪の165億円がどこ行ったか分からん国では難しいのは確か >>212
MMT信者は中立命題も知らない無知蒙昧なだけw >>230
じゃあ、金刷ってばらまくだけなのは駄目だな ひとつ言えることはこの人の経済的予見は当たった試しがないということ 白川さんとイギリス議会のやりとりでもみてほしいもんだ
バカなYouTuberの動画みる前にな >>208
リーマンショックの原因は
自民党が長年やっていたゼロ金利政策が原因だよ
円キャリートレードなんて流行らせて
サブプライムローンに大量の日本の金が流れ込んだ
その円がリーマンショックで還流してきて
超円高に陥った >>234
今の日本は緩やかなインフレだよ。去年はコロナ禍でインフレ率がマイナスになったけど、アベノミクス以降緩やかなインフレがずっと続いてる MMTが本当なら、北朝鮮なりロシアなりがすぐにやってるだろ
どこもやってないってことは、嘘
何も、日本が最初にやる必要はない
どっかがやってからでいい ＭＭＴ理論だと、ＳＭＴＣの工場を誘致して１０兆円つぎ込むみたいなのがええんか？ >>242
直近
2020年
インフレ率▲0.02
おもっくそデフレ >>234
インフレにしようとするのが間違いだって分かったろ。
だから今みたいなスタグフになる。
何よりも先に所得を上げる。
その結果としてインフレになるだけ。 要するに「スウェーデンはMMTに反対だ」
程度の情報ですな 日本政府のデフレ脱却の定義
２年間インフレ率2％維持 >>245
直接だとそこに物が残らないんだよ
橋を作る道路を作る空港作る施設を作るってのは
それを民間が利用して経済が進化する活性化するのが目的なんであって
宅配便が一日で届くのも道路のおかげ
ネットで楽しめるのも通信網のおかげなんだよ
そういうインフラ投資と、ただお金をばらまくのとは意味が違う >>238
一時的には給付金も効果はあるけどね。ただ、消費に回るように一定期間継続させないといけないし、国民にクレクレ乞食させないように上手く舵取りは必要だが。
気になるなら「経産省 新機軸 」ででも検索してみると良いかも。
経産省が昭和期以上の成長戦略を主張して、大胆な財政出動を結論してる。 >>218
主唱者たちがMMTはマクロ経済の体系と位置付けてるから、
どうしても生産の話をせざるを得ない。
ランダル・レイだと「福祉より雇用」とズバリ言ってるねえ
論者ごとにニュアンスは違うけども >>246
君はトレンドで判断しないんだね。時系列変動には次の４つがある
傾向変動
季節変動
循環変動
不規則変動
インフレデフレを判断するのは傾向変動(トレンド)であって去年のコロナ禍での不規則変動は判断材料にしないよ。
なので日本は緩やかなインフレが正しい >>231
ケルトン氏は「財政赤字は悪ではなく、所得や雇用を上昇させるための政策手段だ」などとＭＭＴの意義を強調した。
>>241
リーマンショックの原因はアメリカのサブプライムローンだよ。 >>235
日本国民は日本国に
生殺与奪を握られてるからな
今も増税が嫌だからと言って逆らえないだろ？
敗戦後の日本は
国債の返済不能に陥っていた
今と同じく内債なので
（踏み倒し）デフォルトもできずにいた
日本国は課税権を行使するだけで
日本国民の財産に課税し
国民の財産を根こそぎ接収した >>253
現実逃避されても困る
需給ギャップが平均概念で３０兆円
最大概念で数倍ある状況 >>244
工場を国内に建てればその分の費用は国内に落ちる。生産物の運び込みや積み出しも国内に金を落とすし、工場が活発に動けば国内に落ちる金も多くなるのは明らか。
日本人従業員を雇ってくれたらもっと良いね。 経済学者のくせに貧乏で欲しい時計すら買えずに盗んでしまった人が何か言ってます。 >>257
インフレかデフレかの話に需給ギャップの話されてもね。知ってる単語並べて論点ずらそうとしてもダメだよ。 インフレを押し上げようとした日銀の広範囲の努力はまったくの失敗だった。中央銀行が金融政策でいつでもインフレ率を定められるわけではない
ていうコメントのとおりだろ >>255
そもそも社会保障とは社会的弱者の所得を増やすことじゃないのか？ 日銀当座預金を知らないで、増やしまくったリフレ派ｗｗｗ
国債を国民の預金で買ってるとか信じてる宗教は主流派だろう。 >>255
アメリカのサブプライムローンの資金源は
日本のゼロ金利で流れ出た金
実質無料の円を借りて
（アメリカで運用するので円を売りドルに替えて）
サブプライムローンに注ぎ込まれていた
そしてリーマンショックによるサブプライムローン崩壊
資金運用を止めて借りてた円を返済するために
ドルを売って円を買う逆の動きになった
何年もかけて売られた円が
一斉に買い漁ったことで超円高に陥った >>261
インフレデフレが需給ギャップで決まる事すら知らない人がドヤ顔で現実逃避w >>263
ケルトン氏が言っていることは経済活動によって所得を増やすということで、
何の価値も生み出さない社会保障受給者であっても、
社会活動のおこぼれから所得を得るべきだという考えだよ。 >>256
敗戦後の日本って
文字通り焼け野原だから
特殊じゃん
現実味がないから
他の例にしてよ どうも政府の支出=悪の価値観から抜け出せない奴がいるな
公共事業も、給付金も全部悪
公務員の給与も無駄としか考えとらんようだ
そんな認識の人間と話をしても、まともな会話になるはずがない バカなこといってねえでもっと働け、稼げ
底辺に渡す金はねえぞ >>266
その決まったインフレ率がプラスで続いてるから緩やかなインフレだと言ってるんだがね。数字見えないのかな？プラスとマイナスの意味分かる？ アホ経済学者「国債は国民の預金で買ってるから、預金が尽きたら破綻するニダ」
MMT「政府が借金をするから預金が増えるんだよ」
どっちが正しいのかなあｗｗｗ >>262
インフレにしてぇなぁ
消費税増税しとくわwwwww
池沼かよ >>273
君は中央銀行と政府の違いから学んだほうがよいね
中学の社会からやり直そうぜ
YouTuberの動画の内容は忘れたまえ >>261
どうでもいいがどのグラフを見て緩やかなインフレと言っているんだ？ >>271
日本政府のデフレ脱却の定義
２年間のインフレ率2％維持
２０２０年-0.02％のデフレ
国会財政審議会等、日本国はデフレという認識 MMT信者のレベルだと、民主党政権時代の野田総理が消費増税法案を通す時に、ポケー
としていたんだろうな
あの時は原発反対派が国会の外で大騒ぎしていて、誰も消費増税について反対していなかった。
その程度の経済知識しかない連中が、最近出てきたオカルトMMTを信仰するようになったと。
まあ昔からノストラダムスを信仰していた国民だから、平静23年間右肩下がりの経済になったのも
しょうがない
そしてさらに今回オカルトMMTが正しいと強弁して、バイデン200兆円増税とかイエレン
債務上限問題のデフォルトが説明できなくても正しいと言い張る姿は、第二次世界大戦の
時に、鬼畜米英と叫び、国を滅ぼす一歩手前まで突き進んだ大馬鹿どもとしっかり姿勢が
ダブってきているわ
どーせ10年後には消えて無くなるオカルトMMTを正しいと言ってる段階で5ちゃんねらは
負け組だわな >>273
消費増税が決まったのは社会保障と税の一体改革の時で安倍総理はそれを引き継いだだけ。まあ安倍総理はアベノミクスで経済回復して増税でも耐えうると踏んでたんだろうけど、結局アベノミクスは金融緩和一辺倒になってしまったのが不味かった >>267
所得や雇用を増やすという文章から、雇用を増やすという箇所だけを抽出すればそうなるが、別に社会保障に反対してるようには見えないが。 お金なんて関係ない
お金なんてブツブツ交換をスムーズにする代替物に過ぎない
食料と環境資源が枯渇しないかどうかが大事 なんで経済学なんかがあるの？そんなの必要ない
食料と環境資源が豊富にあれば良いだけ
経済学勉強する暇あるなら農業しろや >>278
今や元首相ですら認めつつあるMMTがオカルトと断定するのであればまずどこがどうオカルトなのかというのを指摘しないといくら長文書いても劣勢だからレッテル貼って誤魔化してるようにしか見えない。 ちなみに
コロナというイレギュラーな現象は抜きにしてコロナ以前の日本において語ると
・失業率の低い日本でMMTをやるメリットは何もない
・1000兆円を超える借金のある日本においてMMTをやると
むしろ利子を払う方にお金が使われてしまって経済に回すお金が減って非効率だと
以前実際にラリー・ランダル・レイに直接問い合わせて質問をした議員が人がいて
日本の借金の状況を説明したうえでMMTは日本で有効なのか？と聞いたら
ランダル・レイが上のような理由があるとそれは不味いねと答えている
ランダル・レイは日本に1000兆円を超える借金がある事すら知らずに推奨していた mmtだろうと緊縮だろうとそんなのどっちでも良い
金がたくさんあっても食料と資源無ければ生きられない
農業しろ！ >>241
>>255
少し舌足らずだったね。
リーマンショックの原因は低信用商品に高い信用があるかのように装わせた
サブプライムローンの構造そのもので、通貨政策は関係ないよ。
相場の揺り戻しで円高になったとしても、通貨政策で対策が可能で（実際アベノミクスでは正常化した）
通貨政策を４年近くもなにもしなかった民主党政権の罪は重いよ。 >>269
実際にやって結果が出てないからな。
同じ失敗をすることはない。 MMTもリフレも、まずは政府がやろうとしているプライマリーバランス黒字化についてどうにかしろ。
いがみ合っている時ではない。 >>281
だから大衆に給付金配って消費税廃止して、総需要を増やして、総供給力を鍛えような。
増産しても売れなきゃ畑の雑草抜かねえだろ？ >>1
お前らがやってきたこと全部間違ってたから
日本がこんなことになってるんだろハゲ >>121
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3177億円
2009年 192兆4742億円
2010年 194兆3722億円
2011年 195兆7997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円
民間給与実態統計調査結果(国税庁)
https://www.nta.go.jp/information/release/kokuzeicho/2019/minkan/index.htm >>276
日本のデフレ脱却の定義はこうだよ
「物価が持続的に下落する状況を脱し 再びそうした状況に戻る見込みがないこと」
持続的にってとこが大事だね。去年のような異常事態で単年度の数値で判断するのは愚の骨頂 ノーベル経済学賞受賞者が、投資会社作って潰れたよね・・・ >>292
これ見事に社会保障費(介護)の増加分しか増えてないように見えるね。 >>297
消費税も上がってるし、実質的に見ると。。。 経済を語るのに数字を語らないで何を語るの？
やる気？ >>294
どのグラフを見て日本はインフレと判断しているのかよろしく。 >>294
デフレ脱却出来ないって事で
消費税廃止して政府支出増やすしかないな 山本太郎が国民全員に３０万円毎月配ったらどれくらいインフレになるか？みたいな話でグラフ使うんだけど、信憑性はともかく、それはMMT理論で数字出してるって部分じゃないの？ >>280
”インフレを起こさずに済むためには、政府はどう支出するのか。
ケルトン氏の説明は、あくまでインフレは資源の制約を反映するものであり、
実体経済において需要の過熱、供給の不足に基づくとの前提によるものだった。”
生産活動に寄与しない社会保障に依存する人たちの所得を増やしても、
需要を過熱させ、供給の不足を招くだけだよ。 >>304
あれは参議院事務局のシミュだろ
毎月１０万配って４年で1.7％がピーク
2％に到達しないって結果 >>305
だからそんな贅沢(サプライサイド)はアメリカみたいにコアCPI3.8%になってからでいいでしょw >>92
アメリカでは行き過ぎた原理資本主義傾向により
ミレニアル世代以下では左に傾倒しやすくなっている
このまま行くとまずいという危機感がまずある
ただ、今回の増税は、トランプがぐちゃぐちゃにしてしまった部分を
元に戻しただけみたいな部分もある
ジョージ・ソロスが、自分のところのスタッフより自分自身の税が軽いので
これはおかしい是正するべきとか言ってた部分ね
イェレンの方は、元々かなりの頻度でやってるやつで、
そのキャップ条項にそろそろ意味がないから廃止しては?という議論も出ている
MMTとはなんの関係もない >>1
完全閉鎖系で経済を語るＭＭＴを、
輸入大国で経済的に開放系な日本で実践すると、
結局通貨の価値が下がり悪いインフレを招くだけで、
国内労働者が泣きを見るだけだけどね。 >>306
4年で50兆円超えても大丈夫ってことだな。
数十兆円でも半導体事業に突っ込んだらアナログ部門だけでなくデジタル部門でも世界に追い付けそうな気がするが。
是非とも経済産業省の新機軸でやってもらいたい。 アメリカがコロナに対して財出したのは
不況期・ショック期は一時的にオールド・ケインズの処方箋が効くという、
スタンダードな政策を取っただけ
もっともそれすら真似できなかった日本は酷いものだが…
MMTについては、ルーカス批判によるケインズ→DSGEのような、
緻密な裏付けがないというのはその通り
ただし、5chでギャーギャー言ってる内容は、批判派も肯定派もずれててまともな話になってない >>310
開放経済で変動相場制ならマンデルフレミングモデルで円高になると高橋洋一が言ってたな >>111
君のすぐ上のレスを読めよ
三橋は4流だろうが、君は4×4で16流だよ 高橋があえてこういう事を言う背景には、PB黒字化目標による消費税増税が控えてるから。 政府の負債は国民の収入。
何ら恐れる必要はないね。 コイツ消費税増税反対とかいってるくせに選挙前だけコロっと変わるからな >>283
もう散々YouTubeでやり込めたし、オタクはバイデンもイエレンもわかってないレベルだろ？
こんなオカルトを信仰しているのは宗教のレベルだわ
上に書いてやったんだから、読んでから返答しろやwww
レベルの低い奴らと話すと、繰り返しを平然と求めてくるから
時間の無駄だわ
まずバイデン増税とイエレンデフォルトをきちんと説明してから
話を書き込めや
格差を縮めるとかデフォルト行事とかいう訳のわからん話はいらんわ。
ホント、バカばっかりだから、日本のレベルが下がるんだわ >>313
その場合、財政政策は意味がないはずなんだが、現実は違う動きをするのか？ >>318
レス見たが
最近MMTと連呼している人間はMMTを理解していない人間に多いことに気づいたんだがキミは正しくそういう人間の一人。
ということしか分からないね。
違うというのであればキミの言ってる「MMT」がまず何を指してるのかを説明してもらわないと。 2024年度に導入、住民税に1000円上乗せして徴収される「森林環境税」の違和感
ほれみろ自民公明与党では永遠増税スパイラルヤ！！！
太陽光発電で山林切り崩して環境破壊してるのどこのどいつや？？？？？
野生動物が住むとこ無くなって下界におりてきてんねんぞ！！！！！
自然破壊は自民公明小泉新自由主義拝金しゅぎやろ！＠！！！！！！
若者よお隣は２０代、70％ちかく選挙行ってるぞー！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
経団連、緊縮財政頭議員、財政諮問委員会、経済同友会のアホアホ学者ども！！！！！！！！！！経済知識ZEROのアホだらけ！！！！！！
こいつらがお金に対して、発行までのオペレーションに対して、全く知識無いから、アホみたいに予算削って無意味な増税しか言わない！！！
日本衰退の原因作って、結果みても何にも理解できない！！
予算削って増税=どっちも衰退政策！！！未来に向けて子供達に向け衰退させてるクソ学者政治家役人！！！
こいつらのせいで
日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
ちゃんと法人税、所得税の累進課税の適正強化しろ！！！
一億越えたら急に税率下がり庶民にしわよせがくるとか舐めんじゃないよ！！！！！！
自民公はマジこんな事しかやってない！！！！！！
どさくさ紛れに新自由主義に迎合して法案通す！！！！TPPや移民！！！！
産業競争力強化法改正案、銀行法改正
これ賛成してるやつは竹中アトキンソンに口車に乗った新自由主義野郎ども！！！
中小企業滅ぼす為だぜよ！！！！！！！！！
外資巨大資本に買わせ企業統合して売り払う
雇用者は低賃金リストラ、派遣バイト化
自民公明維新はこんな糞案賛成しまくりだからなー！！！！！！
増税売国、増税売国、増税売国！！！！
経済知識ZERO,
忖度利権、忖度利権、忖度利権！！！！
コロナはGDP数十兆の損失なのに給付金1回、マスク2枚、持続か給付金、補助も雀の涙！！！！
お粗末過ぎるやろ！！！！！！！！！！！！！
自民公明は政権能力皆無！！！国が滅ぶよマジで！！！
増税売国の歴史しか無い！！！
地方衰退は地方交付税交付金減らし公務員減らしが原因！民間に産業明渡し衰退！！
国家予算減らして財政支出減らして成長する訳無いやろ！！！
サイレントインベーション許しまくりで外資に土地買わせて放送法もザル企業も株主が外資に！！！
挙げ句の果てが日本国民の実質賃金下落しまくり！！！利益が外資投資家配当金にソフトバンクが殆ど法人税納めてないのが良い例！！！
それで消費税あげるクズさ！！！
これを長年やってるの自民公明与党！！！
自民公明与党が絶賛国を滅ぼす継続中！！！ 消費税始まって緊縮財政になってから日本の経済は衰退し始めた。
30年余りまともに経済成長出来てない。
構造改革、新自由主義、株主資本主義で雇用も賃金も不安定化
これ推進して継続してるの自民公明与党だからね！！！
とりあえず自民公明は長年与党で増税と売国しかしてないから無し！！！
維新（緊縮財政で自民サブ、竹中がブレインでジャパンハンドラーのパシリだから無し。
自民公明維新ではコロナ対策は削る、国土強靭化も削る、食の安全対策削る、保健所病院も削る、国防費も削る
全て削られ無意味な増税増税でしょう！！！！！！！これで良いのか国民よ！！！！！
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか？？？？？
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか？？？？？
自民公明は何十年も与党やってて何か国良くなったか？？？？？ >>211
こいつ、バカの典型例。
まずバイデン増税とイエレンデフォルトの説明をちゃんとしろや >>316
五輪を見てもそう思えるのか？
だわな(笑)
財政出動にしろ、金融緩和にしろ、
モラルハザードが発生するリスクが
常にあり、成熟した社会の中で、信任を得にくい事が、日本の問題の本質でしょ。だから、国や銀行から、お金が回らなく成ってる。 >>1
ノーベル経済学賞はクズ。あいつら何にも分かって無い。 自国通貨安圧力ー＞輸出促進、輸入抑制ー＞海外経常赤字縮小＝自国通貨の需要と供給が新たにバランス
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国の借金×
政府の負債〇
貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。
貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー＞政府側の負債が消え＝貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為！！！！！！！！
中央政府による赤字支出とは
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
中央銀行当座預金が中央銀行によって創造され、それが国債発行を通じて中央政府名義
に振り替えられる 素人目にはMMTの行き着く先はハイパーインフレになってデフォルトの未来しか見えないんだが、あってる？ ppp
世の中に決まったお金の総量があるわけでは無い！！！
成長するとは適切な投資でのリターン！！！
拡大とは総量が増える、パイが増えていく、雇用所得が増え、需要が増え企業利益も拡大！！
政府行う仕事は国を成長させ国民を豊かにする事
今、税金を減らし政府支出府増やさなきゃいけない理由は総需要が足りないから。
それに現在の経済システム上、民間では所得や雇用を守れない（トリクルダウンは起きず格差拡大）。
経済が投機の玩具にされる。
総需要が足りないのは所得と雇用が不安定であり足りないから。
ある程度の政府の介入、規制が必要（新自由主義者は搾取主義者だから嫌がる）
公務員を増やし社会保障の充実化を図り社会に未来の安心感を与えないとダメ（JGP）
災害大国、高齢化社会、生活インフラの老朽化、食やエネルギーの自給率投資強化の上で雇用を政府が確保、保障、人材育成して
経済や国力の下支えする。
その政策する上で変動相場制で主権通貨国家の日本は財政運営じたいが貨幣発行での政府支出でなされるので
あくまで過度のインフレまで供給能力を強化しながら財政の制限無く政策出来る。
どこかの財源を減らしてどこかに充てると考えるのではなく、経済成長に合わせ増やしていく（継続的安定的政府債務の増加）。
パイや規模を増やしていく事が大事。 >>319
金利が上昇するのは政府債務増が貯蓄を吸い上げたからではなく、歳出の増加により資金需要が増えるかもしれないからというのがMMTの見解なんでしょうね。 pppp
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。 >>309
全然説明になってないwww
この程度の奴がMMTが正しいと言うんだから、世界で笑われるのも時間の問題だわwww >>313
そうか、高橋が円高になるとしか言ってないならば、それは正しいのか。 スペンディングファースト
税は貨幣破壊
政策は全て政府支出（貨幣発行）
必ず支出が先（税金に依存していない、むしろ全く関係ない）
日本経済成長率ダントツ世界最下位 ビリッケツ
社会保障 も 公的 医療保険 も 資金 を 出し て いる のは 政府 だ。 つまり、 資金 が 不足 する こと は 決して ない。給付 制度 の 対象 と なる こと は、 道徳的 落ち度でも なけれ ば、 弱 さの 表れ でも ない。そもそも 経済的 安定 は、 万一 に備えて相当な蓄えのできる人だけの 特権 では ない はず だ。 もちろん 貯蓄 をする のは 良い こと だ。 しかし 生活 し て いく だけで 精一杯 で 将来 に 備えて 貯金 が でき ない 人 は 何 百万 人 も いる。 必要なとき に いつでも 医療 を 受けられ、高齢になっ たり 障害 を 負っ たりした ときにも 経済的 安定 を 得 られ、 失業 し たり 財政 的 に 厳しい 状況 に 陥ったりした とき には 支え て もらえる という 安心感 を、あらゆる人 が 持てる ようにすべき だ。
バラマキとは株主資本主義、新自由主義で外資にお金が流れる仕組みの中にある。
社会保障への支出は結局、国内需要を政府が創造、供給、貨幣供給しているに過ぎない。
国民の所得は国内循環しまた誰かの所得になる。
政府の仕事は国民の生活を守る事である。
消費税は消費抑制＆付加価値（人件費、利益）にかかる。人件費削減で所得減、雇用減、外注派遣増の原因
デフレ要因、社会不安定化、
税は貨幣破壊、
消費税は更に雇用破壊
税金の役割は
貨幣のニーズ、行動を抑制する、市中の貨幣量調整、循環させ格差訂正（政府支出による再分配）以外ありません。 >>1
西部邁、高橋洋一にも活動の打診をしていた
「高橋君、一緒に活動しないか」
→前例がなく、多忙なため断る
青木昌彦(スタンフォード大学名誉教授)も高橋洋一を経済産業研究所に誘っていた
→これは実現
高橋洋一（嘉悦大）
@YoichiTakahashi
47〜1:13くらい。はじめに西部さんと青木さんの思い出。お二人とも学生時代はブント→【Front Japan 桜】首相訪韓 自民党内に反発 / 高橋洋一〜2018年 朝鮮半島有事と世界経済
https://sp.nicovideo.jp/watch/so32637500 ppp
税金は徴税されて何処かに集めて使われる事は無い！！！
仕分けで徴税されて消えるんです！！！
政府が社会保証など政策する時は毎年新たに予算つけて信用創造による貨幣発行し、政策し、それが市中への貨幣供給になります。この時点でパソナ電通中抜き業者が法外お金を拔いてしまい、残りは派遣の低賃金労働者にまわされます。これでわ幾ら予算つけても市中が貧乏のままです！この中抜きピンはね業を政府に持ち込んですき放題やってるのが竹中平蔵！緊縮財政を世に説きコスト削減が良い事として人件費下げる為派遣が増える、消費税は利益確保の為外注派遣をりようするようになる。国は利益関係なく政策していく機関なのにコスト削減、地方交付税交付金や公務員減らして公務員は派遣に置き換わる至る所に入り運んて法外な中抜きしまくり！こんなんで受給ギャブ埋めれるような需要生まれる訳ないやろ！！！
税金は社会保証の充実に使われない！徴税されたら仕分け上破壊され、社会保証だったり予算立て政策に対する支出は新たな信用創造、無からはお金の発行し政策し世の中にお金を回す！！！仕分け上政府支出に税金なんか出て来ないんです！！
税金は財源に成らないんです！！
徴税されて日銀に戻って来た税金は破壊され消えると思ったほうがよい！信用創造の逆である！！
本当の財源になるのは新たな信用創造による貨幣発行による支出、財政支出！！！
貨幣は負債の側面、資産の側面の両面で成り立っている、
国民が今持ってる一万円は政府側負債=国民側資産、おかね全てこうです。政府は貨幣発行母体、国民は貨幣の使用者。徴税は国民の使用中のお金をひっこぬいて市中からお金を消す行為なんです。消されたものは財源に成りません、それに確定申告は年末、政府支出の大分後ですし、市中にお金供給されなかったら徴税すら出来ません！スペンディングファーストの観点からも税金は財源に成り得ない、市中の貨幣を減らし経済冷え込ませる事が必要な時、貨幣量の調整の為の存在！だから安定的に取ってはダメだし景気に合わせて税収を上下させないとダメ！！！
増税が正しい、税収上げる事が善というのは大きな大きな間違いにきずきましょう！！！！！！ >>326
結局素人にはインフレにしようってだけの理論としか思えないよな。 >>326
さあね。
消費税廃止してインフレ率2%になるまで毎月3万円給付しても10年後にペットボトルが10000円で売られている未来は全く見えないな。 政府しか損益関係無く投資出来ない！！！
成長エンジンになる投資は長期政府支出による投資！！！
大体民間需要を生むのも政府支出が十分になされなきゃ増えない！！！
民間主導経済は短期搾取経済になるだけ！！！！！
平成が全てを物語ってる！！！
政府は景気対策の為だけに支出するんでは無く！！！
未来の国家像、国力獲得の為に投資する！！！
インフラ、土木、技術開発、公共事業、教育、国防、宇宙、
それを国家戦略としてやるのが政府の役目だ！！！！！
財政支出による投資、投資、投資！！！！！
現在の政治中枢、自民公明与党、ブレーン、財務省などは国家感無き、保守思想無き、グローバル新自由主義に毒された政治！！！
だから経団連系企業優遇、法人税下げ消費税上げ、株主配当上げるため労働者コスト抑え、外資に土地買わせ、メディア外資規制もザル
これが長年自民公明が歩んだ政治だ！！！！
増税売国増税売国増税売国、緊縮財政で供給能力下がっても企業が弱まっても、逃げ切り売国企業役員、政治家、役人は関係ないだろう？
企業の為のだらしない工作員政治家に成りはてた自民公明与党！！！ >>336
キミの中ではMMT＝財政出動なのかな？ MMTの価値は
財源ガーとか言ってインフレ率をみずに消費税増税やらやるアホに対する処方箋。
減税の財源にも使える。
ぶっちゃけ正しいかどうかより上記の処方箋として使えるから有効。 ppppp
租税は
納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。
だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
今、総需要が足りてない
安いものしか買わない売れない売れ残る売れないから作れない、利益減る、所得減る、総需要減る。
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども！！！！！！！！！！
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
いいのか国民よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>324
そうそう、こういう返答なら、文科系的論理の一貫性はあるw
でもオカルトMMTを信仰しているという根本問題は解決してないけどなwww >>318
MMTもリフレ理論どちらも全く理解してないなとう事が分かる感情論。 すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）
租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に） ノーベル経済学賞はあやしい賞。イデオロギー色が強い。 >>319
リフレ派とMMTは違うよ
リフレ派はマンデルフレミングモデルやクラウディングアウトを理由に財政出動反対していた
今はドーマ条件や流動性の罠を理由に財政出動に賛成している >>343
ただノーベル賞学者が顧問やってるファンド祖成績はさんざんだけどね。
要するに数式を用いて将来予想や自説の理論を説明しているのだけれども悉く外している。 こいつってサー、数字で話とか説明とかドヤ顔で言うけど、
肝心のそういう自説の説明を刷る時って、いつも「簡単」とか「わかりきったこと」
とか「〇×を知ってれば誰でも理解できる」云々って笑いながら言って、
論理だてて説明したことないんだよね、方程式を解く”過程”をすっ飛ばして
ホラ、簡単でしょ？みたいな答えだけ出してくる（ま、詐欺とまではいわないけどサ
マルチ商法によくある手口な MMTなんてどこもやってないよ、非常時に財政出動する事はあっても、
当然それは増税で帳尻合わせる前提での話だし。
G7でもそういう話でまとまったでしょ。
MMTとかで商売してる連中が、財政出動の話ばかり持ち出して、
ちゃんと財政健全に保つことも決めてた方は無視して、G7がMMTを認めたみたいなアホなこと垂れ流してたりするんで、
そういうの信じちゃう人もいるんだろうが。 >>353
そう思うならハイパーインフレになるぞとG7に忠告してきた方がいいよ。 日本にはMMTerはほぼいない。リフレ派の一部がMMTの一部をつまみ食いしているだけ。 >>346
MMTは今の貨幣システムを説明しているに過ぎない。 >>353
増税で帳尻合わせるタイミングは、インフレ率が十分に高まって、さらに加熱傾向にある時。
それまでは存分に財政出動すべき。
中途半端なタイミングで止めると、うまくいかないぞ。 >>326
平時にハイパーインフレってそう簡単にはならないよ。壊滅的ン大災害や戦争で生産設備の壊滅が起きない限り。 ＭMT商売やってる人が垂れ流した中韓経済崩壊本など
普通、こんなの出してた人の話とか信じないと思うんだけどね。
『本当はヤバイ！韓国経済 迫り来る通貨危機再来の恐怖』彩図社、2007年7月
『トンデモ！韓国経済入門 歪んだ資本主義はどこへ向かうのか！？』PHP研究所〈PHP paperbacks〉、2008年1月。
『本当にヤバイ！中国経済 バブル崩壊の先に潜む双頭の蛇』彩図社、2008年5月。
『ドル崩壊！ 今、世界に何が起こっているのか？』渡邉哲也 監修、彩図社、2008年9月
『中国経済・隠された危機 「世界経済の救世主」のウソを暴く』PHP研究所〈Voice select〉、2009年9月。
『ドル凋落 アメリカは破産するのか』宝島社〈宝島社新書 309〉、2010年3月。
『サムスン栄えて不幸になる韓国経済』青春出版社、2011年3月。
『2012年大恐慌に沈む世界甦る日本』徳間書店、2011年10月。
『グローバル経済に殺される韓国 打ち勝つ日本』徳間書店、2012年6月。
『いよいよ、韓国経済が崩壊するこれだけの理由（わけ）』ワック〈WAC BOOK〉、2013年1月。
『日本経済は、中国がなくてもまったく心配ない』ワック〈WAC BOOK〉、2013年3月。
『アベノミクスで超大国日本が復活する！』徳間書店、2013年3月。
『2014年世界連鎖破綻と日本経済に迫る危機』徳間書店、2013年11月。
『中国との貿易をやめても、まったく日本は困らない! 中国経済の真実』ワック〈WAC BUNKO B-213〉、2015年2月。
『亡国の新帝国主義（グローバリズム） ドイツ第四帝国の支配と崩壊 日本人に緊急警告！』ヒカルランド、2015年10月。
『2016年中国・ユーロ同時破綻で瓦解する世界経済勝ち抜ける日本』徳間書店、2015年11月。
『中国崩壊後の世界』小学館〈小学館新書 246〉、2015年12月。
他にもTPPとかで散々恐怖煽った商売してた連中が、軒並みＭMT商売に鞍替えしてたりするけど、
TPPで日本がどうなったか考えれば、これまた信じるのが不思議だよ。
しかも揃いもそろって経済学に関しちゃ修士も博士もとってない素人。 >>92
増税は格差是正のためでしょ。
内容は法人税増税、累進課税の強化、分離課税廃止でしょ。
イエレンの発言て何？テーパリング？
もしそうだとすれば、アメリカはコロナ対策で給付金を配ったためにインフレ懸念が出てきたからでしょ。
デフレの日本とは状況が全然違うし、MMTとは何の関係もない話。 帳尻合わせはとっくに始めてるよ、バイデン見りゃ分かるだろ。
MMTとか信じてる連中除けば、財政出動は事実上増税とセットなんだから。
アメリカなんて増税で財源確保しないとバラマキもできないの分かり切ってんだし。 >>362
まぁまぁ落ち着きなさい。
まず「MMTを信じる」っていうのはどういう意味かね？
ただの貨幣システムの説明なんだが。 >>362
アメリカの増税の税収見込で財政出動予定額は全然賄えてないんだけどw
それでも増税が財源説を強弁するの？ >>310
>輸入大国で経済的に開放系な日本で実践すると、
>結局通貨の価値が下がり悪いインフレ
輸入大国なのに貿易黒字で叩かれて、円高→為替操作で円安誘導必死なんだが？？？
通過価値の下落を自演して悪いインフレも自演ｗ、すべてが自公政権のインチキ >>362
帳尻合わせってことは今からアメリカの赤字額である3000兆円ぐらいどうにかして回収するってこと？ >>362
将来の税収が今の財源になると思ってるん？
額も数千兆円足りないけど ttps://jp.reuters.com/article/usa-biden-idJPKCN2EE00X
>バイデン米大統領は７日、イリノイ州クリスタルレークで演説し、法人税増税を財源とする数兆ドル規模のインフラ投資の重要性を訴えた。
>バイデン氏は演説で、イリノイ州には修復が必要な橋や道路が数多くあり、高速インターネットへのアクセスも十分ではないと述べ、インフラ投資の必要性を強調した。
>自身のインフラ計画について「本当にコストがかかる」と認めた上で、「対価は支払わなければならない。誰もが公平に負担する必要がある」と発言。
>法人税の最低税率１５％の導入で２４００億ドルの税収が見込め、それをインフラ計画の財源に充てることが可能だと述べた。
ここ重要
>自身のインフラ計画について「本当にコストがかかる」と認めた上で、「対価は支払わなければならない。誰もが公平に負担する必要がある」と発言。
ばらまきには負担が伴う、この当たり前の認識のもとにやってるのがアメリカのバイデン政権。
他にもイギリスとか、バイデンが法人税を各国協調で引き上げる話を進める前から、
コロナ対策での財政悪化に対処する為、
23年度に法人税を19％から25％に引き上げる計画をブチ上げている。
米英だけでなく大抵の国々が増税路線に舵切るだろう、日本も同じ。 ケルトンさんの主張では、バイデン政権の6兆ドルの財政支出は
増税では完全には賄われず、赤字を増大させるので、
MMTの考え方に暗黙のうちに従っているらしいよ。 >>318
いつお前がやり込めた？
藤井先生や三橋氏のYouTubeに書き込みして論破してみろ！
負け犬はよく吠えるな！ アメリカがコロナ対策でいつ３０００兆円もばらまいたんだ？ テンプレ
それいけ！
僕らの皆の上念司さん！
2014年
「MMTは社会主義や共産主義者の発想」
2015年
「MMTには計算方式がない」
2016年
「MMTは5000兆円刷っても大丈夫とか言ってるバカ理論」
2017年
「MMTとリフレは途中までは一緒かも知れない」
2018年
「MMTとリフレは全く同じもの。高橋洋一先生が計算したらそうなった」→ケルトン教授が来日したせいｗｗ
2019年
「MMTはリフレのパクり」
2020年
「MMTはやっぱとんでも理論」
2021年
「MMTが解らなくなってきた」 >>353
MMTというのは貨幣発行が兌換貨幣から信用創造に移行したというだけだよ。
個人や企業や国家レベルでの信用の尺度としての貨幣発行。基軸通貨党いうのは信用度が高い。
円は準基軸通貨だが裏付けとなる外貨準備高や対外純資産や国内生産力や消費力、
GDPや防衛力、科学技術力人材、インフラ、国内資産蓄積、文化、民度あらゆるものの総合信用力。 受賞者何十人もいるのに、意見分布が分かるんだね、この人はｗ。 >>371
ん？キミって財政均衡論者でありスペンディングファーストなんて無いよって人じゃないの？
違うの？ ＭＭＴで好景気な中国とアメリカ
主流派経済学でGDPマイナスという大恐慌 >>1
ノーベル賞受賞の経済学者が 経済的破綻をしたのは有名な話 >>1
失われた30年のデフレから、いつインフレになるんですか？？
インフレ目標2％達成させてない御用学者には、インフレ目標も何も期待してない。
失われた30年のデフレと共に消えうせろ！
>>360
よくあるこの壺を買うと幸せになれると同レベルだなｗ 将来世代のツケとは意味の無い政府債務の額に恐怖し適切な投資がされない事、それによる老朽化したインフラ、災害対策無し、国内産業衰退、雇用や所得の不安定化した世の中を引き継ぐ事になる。
全ての政策は政府支出によって生まれる。その支出の制限は供給能力(物的制約)しかない。政府支出で供給能力高める投資で供給能力たかめれば、支出幅も維持できる。
軍とは自衛隊であり他国からの侵略からの国防の意味あい、また災害大国での救助や後始末、その為の技術開発投資は社会に応用でき国家国内産業の基盤になり得る、人的ソースの育成、また雇用の創出。
これらもまた政府からの市中への単なる貨幣供給である。
有用な貨幣供給。
グローバル新自由主義、国際金融資本、軍産複合体が世界の経済を壊し世の中を不安定化し利益を搾取している。
日本の軍隊は自衛隊、災害救助隊。
侵略から守り、救助する、平和的活動がおおい。
でも世の中は複雑で甘くない。
いつでも他国から狙われている。
今も昔も静かなる侵略は継続している。
それに対する技術投資、活動投資は超重要。本当に重要。
また国防認識も重要。 >>108
高橋さんは詐欺師じゃありません！
ガチの窃盗犯です！ 日本のMMTは給付金が欲しいだけの底辺とその底辺に媚びる政治家のための宗教思想です。 >>348
正直申し上げまして、ドーマー条件を知らなかったんですがｗ・・・
今調べました。
D/Y=α/（r-i）{(1+r)-(1+i)(1+i/1+r)^t}
1+r>1+iの時、lim t→∞で
α（1+r)/(r-i)
に収束すると。 >>383
（馬鹿にとっては）単なる当たり前体操な
抜けてたから訂正しといたぞ 御用学者の高橋洋一の主張を真に受ける人間は、高橋の事をまるで知らない人間か、政権側の(バイト)工作員か、真正のバカのいずれか。 高橋洋一にしてはまともな事を言ってるな
インフレ率が低いからインフレになるまで
財源無しに財政出動していいみたいな考え（MMT）は間違ってるって事だ
財政出動したいならきちんと財源を作る必要がある。 >>1
>しかし、MMTには、この上なく強力な味方がいる。
>それは「事実」である。
笑 >>394
税金は財源じゃねえんだよバカ
財源なしでOKなんだよバカ 結論は出てるんだよね
俺たち一人一人が魅力的な商品サービスを作れば良い
これで終わる話
銀行から融資 and/or 投資を募る で資金を集めて、
それを元手に魅力的な商品サービスを作り収益を上げて、
お金を稼げるという信用で以てさらに融資・投資を受けて、
それを元手にさらに魅力的な商品サービスを作りさらに収益を上げて、
・・・
を繰り返せば良いだけ
融資を受ければそれだけマネーストックを増やすことになる
リフレとかMMTとか信じる馬鹿は、儲かる詐欺でカモられる馬鹿と同じ >>394
アメリカは今回のパンデミックで800兆円財源なしで金作ってんだけど？
そんな時代遅れなこと言ってたら日本だけ出遅れて資材も何も買えなくなるぞ 世界中が金を刷りまくって資材がインフレで値上がりしまくってるのにいつまでもなんでこんな時代遅れなこと言ってんだろうな。 MMT信者は株式投資とかFXやったことないんか？
反緊縮の考えるお金の流れ
通貨発行→公共事業→民間企業→庶民→納税
現実のお金の流れ
通貨発行→公共事業→海外へ逃避→借金が残るだけ
日本が財政出動や金融緩和をしたところで、喜ぶのは外資、富裕層、国際金融資本。 >>63
三橋貴明
「通貨を発行して、借りて、使え」
https://ameblo.jp/takaakimitsuhashi/entry-11289652066.html
>単に国債を発行して財政出動するだけでは、市中の資金を吸い上げ、デフレ促進効果が発生したり、
いわゆるマンデル・フレミングモデルにより財政出動の効果が打ち消される可能性があることなどわかっています。
変節だな 世界中が高圧経済を始めているのに日本だけまた取り残されるパターンだな
世界中で金を刷ってインフレになってるかな半導体や木材や鉄鋼などなど資材が値上がりしまくってるんだけど
ものが値上がりしまくるんだけど そもそもインフレを目指す意味が分からない
インフレ率と経済成長率に因果関係はないし
インフレになると金持ちが恩恵を受け、貧乏人だけが損をするのにね >>406
デフレというのは物価の前に所得が下がり始める
インフレというのは物価の前に所得が上がり始めるから つか、税金とりすぎなんだから、早く減税しろよ。
デフレって、税金取りすぎって意味だからな。 >>406
インフレだと、借金が軽くなっていく。
だから、投資しやすい。
デフレは、借金は重くなるわ、利益は無くなるわ
デフレは未来を作らない事 >>368
そう説明しないと税金が財源派はウンと言わないからだろ >>407
逆だよ
庶民は固定給で働いてるから、インフレになるほど実質賃金は低下するぞ >>351
今回もMMTが間違ってる理由を論理的に言うのかと思ったら、
誰かが間違ってると言っていたから。だからな >>413
ベア1万円だった時代と今じゃなあ
景気が良ければ、ベアも上げやすい ポール・オースターの、自伝的小説では、サークルに誘われたけど、入らなかった、って。 >>411
貯金しかない一般家庭の資産は目減りするやん
借金(=レバレッジ取引)してる資産家や現物資産の多い富裕層だけが得するやん >>401
買う人が魅力的かどうかを判断するんだから、買う人が買えなきゃ生産されたけとにもならん。
そろそろセイの法則から抜け出したらどうだ？ >>421
貯蓄ゼロ世帯(つまりもっと給付してたら消費=生産が増やせた)もいっぱいあるよw >>411
その時には金利が高くなるでしょ
そうでなければ国民の資産が目減りすることになる >>422
そういう層が、お金がある人が買いたいと思う商品サービスを作れば良いんだよ
一方は商品サービスを、もう一方はお金を、出し合うことでwin-win
これを経済活動と言うんでしょ >>405
高圧経済は調達金利を安くして資金需要を作って
需要を増やしてモノの価格を上げインフレにしようって考えだが
それで一時的に需要を賄えても
需要が一巡すると買い手がいなくなって
そんな人工的バブルはいずれ破綻するのは目に見えてるだろ
エコポイントみたいなもんで一時的に需要を作っても
持続可能な方法じゃないのは目に見えてる
やはり好景気の波は必須なんだよ >>424
いいや、とりあえずCPI構成品目の消費と生産増やそうな。
デフレなんだからカネ配るだけ(総需要増やすだけ)で増やせるだろ。 >>415
今も名目賃金は硬直してるように思いますが
中小企業なんかは特にね
経団連なんか賃金上げないように圧力かけてるって話もあるし >1 >2ｰ500
これが、日本での、MMT理論の、末路だw
実は、日本国家統制運営能力が、ゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、
桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
最近、起きている、平成末期ー令和、日本で、
警察官襲撃殺傷事件相次ぐ、
令和多数猟奇殺人相次ぐ。
次は、今すぐ、令和要人暗殺事件多発。
んで、令和スタンピード巨大暴動やらのプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権っ 。
いわば、1990年代、昭和末期から平成にかけ。
ソ連 東欧共産圏連鎖破綻やら、
1990年 湾岸危機戦争でのグローバル資源価格高騰。インフレ化へ加速 。
いわゆる、プラザ合意後の、超金融緩和政策、
円安 インフレ誘導での、
自民党ショウワノミクス投機狂乱バブルから、
出口戦略 構造改革 総量規制 増税路線。
平成慢性的不況へ。
西成暴動で最大の第22次西成暴動発生に。
1993年、自民党から野党連合に政権交代へと 。
また、住友銀行名古屋支店長、阪和銀行頭取、連続銃殺事件、
富士フイルム専務斬殺事件など、連続要人暗殺、相次ぐ。
オウムクーデター未遂な、同時多発テロ。
国松警察庁長官銃撃事件。
八王子スーパー店員3人射殺事件。
神奈川県 川崎市 元サントリー部長夫妻 銃殺事件。
ここらが、相次いで起きたっぞお 。
。 高橋がＭＭＴ批判論者？
安倍政権で赤字国債で札束ばらまいた一味のくせによく言うわ
バカタレ >>410
金は減らないなら積み上げられた財政赤字は会計学的にどこの資産になってるんですか？ >>426
> いいや、とりあえずCPI構成品目の消費と生産増やそうな。
だから、お金がある人が欲しいと思ってくれる商品サービスを、お金がない人が作れば良いだけじゃん
そうすれば売買が発生するよ？
で、お金がない人は自身の作った商品サービスが売れたことでお金を得られる >1
これが、ID:dVP63jLG0
日本での、MMT理論の、末路だw
つづき実は、日本国家統制運営能力が、ゼロ、
危機管理能力ゼロの、異世界転生モノ並みの、
モリカケ忖度、
桜を見る会、粉飾 偽装、隠蔽、改竄、捏造の、
重税加速、インフレ化で、
スタグフレーション慢性的構造不況激化。
最近、起きている、平成末期ー令和、
日本で、
警察官襲撃殺傷事件相次ぐ、
令和多数猟奇殺人相次ぐ。
次は、今すぐ、令和要人暗殺事件多発から、
令和スタンピード巨大暴動やらのプロ、
自民党、自公○○ノミクス政権っww
ID:dVP63jLG0 つづき、
また、いわば、2006年〜2009年あたり。
自公コイズミノミクス いざなみ景気バブル風味末期。自公福田、自公麻生政権末期 。
いわゆる、リーマンショック前後の、
グローバルインフレ化政策。
石油価格、穀物価格の高騰から、
グローバル資源価格高騰での、
狂乱物価気味、オイルショック気味、
ブラックアウト気味。
こういう、秋葉原 派遣奴隷 加藤の乱 多数殺人、
2008年 西成暴動再発。
大阪 個室ビデオbox店への放火、
大阪此花区パチンコ店放火で、あわせて21人焼殺事件。
厚労省幹部連続殺傷事件、相次いで起きる 。
いわゆる、曰比谷大派遣村デモやら、アラブの春ギガ暴動など 、グローバル ハイパー ショック中突入へ 。
いわゆる、2009年ー2011年 この時期に、
日本は、政権交代から、インフレ低減で、
有害疫病貧乏危険害人は、
ロックダウン、シャットアウトで、総量規制。
円高 デフレ政策な、友愛民主党政権で、
日本は廉価な物資豊富で良かったなああww 。
また、2013年 餃子の王将 会長 銃殺事件 。 国民を騙すのは簡単だなと
笑いが止まらない政治家もいるだろうな >>425
いい例がデジタルテレビ需要ですね
政府が作って一時的に買い替え需要が起きましたがその後テレビメーカーはどうなったかって話ですよね >>398
魅力的で欲しい商品あるけど金がないんだが >>432
何言ってんだよw
おにぎり食べたいと亡くなった人がいる。我々はおにぎり廃棄するほどの生産力(デフレだからね)がある。
じゃあ、とりあえず消費税廃止しておにぎり10個から11個食べさせてやろう。1個廃棄しないで済んだ。
同時に1個余計に生産できた。10%の経済成長だ。
イノベーションw何それ美味いのw >>425
需要は国が作らないと
公共事業で護岸工事や災害復興をガンガンやればいい
民間は波があるから政府がテコ入れをするだけだ >>437
> おにぎり食べたいと亡くなった人がいる。
この人は、おにぎりの対価として何を差し出すの？
何も差し出さずにただおにぎりを貰うって、泥棒と同じじゃん
何かを得るならその対価を払わなければ、それは泥棒だ >>225
ニューディール政策は社会主義じゃないよ 不換紙幣→税金不要→予算分紙幣刷る→予測し得るインフレ→転売屋天国 >>439
消費税廃止って書いてあるけどw
別に給付金配ってもかまわないw 米は無料でええねん
農家は公務員ってことでええねん >>444
誤訳を信じる事がすげぇわｗ
流石主流派ｗ 金すれば簡単にデフレ解消って
高橋、博士の知らない日本のナントカって番組で
いってたじゃん昔 どうせ出ていく経費は配ったらいいとかいう考えだろ？
国保とかそうじゃないの？債権にしたいってのは結局システムの問題やねんな >>1
おい、時計泥棒！
「リフレ派とMMTは根っこは同じ数式なので、MMTは批判しづらい」
そういってたのに手の平返しか
つーか、ノーベル経済学賞って、ノーベル賞を語る経済学賞だろが（笑笑
浜田宏一氏が語る「MMTは均衡財政への呪縛を解く解毒剤」
https://diamond.jp/articles/-/208526 >>431
基本的には企業の黒字と高所得者の口座残高かな。
法人税減税と分離課税と所得税の累進低下を自民党公明党が頑張ったからね。 MMTのいう財源は税収ではなく供給力
あろうことか３０年緊縮財政でその財源を削ることをしている こういうとこを見るとおもしれーわなw
一般人がいかにベンキョーしてないかわかるし、バカが強行に間違いを大声で主張しているwww
オカルトMMT信者というのは宗教だなw
どーせ10年後には秋葉原の俺たちの麻生と叫んでいたネトウヨ連中みたいに消え去るのになwww とりあえずアメリカが800兆円も財源当然なしですったおかげで今や世界でインフレが始まっている
日本が金をすらなければ物価がこれからどんどん上がる
所得はもちろんそのまま変わらない >>439
人がいれば経済がそれだけ回る
たとえ寝たきりの障害を持った人でもその人がいるだけで
障害になん億円もの経済効果がある
障害の人がいなかったら介護職もなく治療医もいなくて経済が縮小
いらないものがいらないのだったら日本の経済規模は鳥取県レベルにでもなりうる
今はブツブツ交換の時代でも金本位制の時代でもない 1万円分消費する→1万円誰かの所得になる→1万円生産した
1万円は日本から消えたか？
さあ、消せないが消せたのと一緒にもできる。受け取った側が一生使わないことだ。さあ、どうやってこの一生使われないお金を増やす？
使いきれないほど残高を抱えた人により配ればいい。
法人税減税だ。所得税の累進引き下げだ。分離課税の導入だ。
さあ、この黒字を増やすために政府赤字を増やすぞ。
これを30年間やりましたとさ。 >>163
リフレ政策劣化版のパクリMMTなんて宗教を理解する必要はないわ。 >>1
そもそも数字って何に対する数字？
収支報告書だとしたら経済対策とは意味違う >>457
法人税の減税と所得税の累進引き下げは賃金を上げるための正しい方策でしょ。 とりあえず日銀当座預金の600兆円を使えや
溜め込んでるだけじゃ何の意味もねえんだぞ >>326
ハイパーインフレを避けるために需要と供給のバランスとインフレ率を注視して、財政支出と徴税で緩やかな経済成長（インフレ率）でいきましょう、ってことやで。 >>455
経済効果って？
> たとえ寝たきりの障害を持った人でもその人がいるだけで
> 障害になん億円もの経済効果がある
これ、寝たきりの人間が、他人から求められる商品サービスを提供しなきゃ、
看病をする人間は『無駄働き』じゃん >>461
むしろ、貯蓄という行為(つまり消費及び設備投資の逆)のペナルティを減らすから、賃金やら設備投資を下げる働きをするかな。 >>464
主流派経済学では民間企業への貸付として使うらしいな >>1
一定限度までは通用するわ！自分でも行ってるじゃないか >>468
日銀当座預金て日銀に行けば口座作ってもらえるんですかね？ とりあえずさあ静岡とか千葉とか熊本とか災害でたら大盤振る舞いしろよ
600兆円も貯めこんで何の意味があるんだよ >>466
例えばペットがいることで獣医やペットフードなど産業ができて何千億産業だけど
ペットが何かサービスを提供していますか？ >>467
例えば日本だと年収2000万なら所得税やら社会保障費やらで手取り年収が1200万くらいにしかならない。
手取り1200万の人材に企業が2000万出さなきゃいけない国と1500万で済む国なら当然後者の方が有能な人材を集めやすく成長するのに有利。
それに日本だと企業が2000万出しても800万国に取られると思ったら企業も当然給料を出し渋るようになる。
法人税は海外より安い方が当然成長には有利。 >>475
成長(設備投資やらでの生産の増加)に使われなかった部分に課税するのが法人税なw >>475
年収2000万円の人全員が2000万円消費できるなら税金かけなくてもいいかもな。 >>474
ペットは飼い主の所有物じゃん
飼い主が、他人に満足を提供し、その対価としてお金を得、
そのお金で自分の満足のために自分の所有物の維持にお金を使ってるってだけでしょ >>478
売上は全部人件費と投資に使おう！来年のことなど知らん！とか考えてたら不況の時に全企業潰れるぞw
企業はできるだけ税金の低い国で事業したいと考えるのは当たり前なんだよなぁ 日本に出回ってる金が一定ならそれの奪い合いになるだけだから意味ないだろ。
全体ので回ってる金を増やさないと >>482
だから、お金が必要なら銀行から融資を受ければ良い >>483
インフレなったら経済が拡大しているんだから儲かるのは分かってるからみんな設備投資するけど、デフレの状態で損するのは分かってて誰が借りるんだよ インフレだろうがデフレだろうが経済成長率に差はないし、デフレでも普通に融資は増える。
日本はデフレ期にアホみたいにマネーストックが増えて、ＧDP比で２００％に達してる。
アメリカなんてGDP比１００％にも届かない。 >>182
さんざん偉そうに言ってる割には
インフレ2%すら達成出来てないからな。
他の国なら特に首。
黒田さんも偉い経済学者なんだろ。 一般人の100倍金を持ってる人でも、一般人の100倍は消費しない。
だから、金持ちに金を集めることは経済全体にとっては相対的に有害なんだよ。 トリクルダウンも机上の空論で採用されたんだからやってみろよ >>480
なるほど君が言いたいのは誰が金を出すかってことか？
では国が公共事業で護岸や耐震工事などを発注すると土木建築業会が潤うよね
国が発注しなくて需要がなくなれば土木業界は経済が縮小して日本全体の経済規模が小さくなるよね
障害者支援や生活保護も一種の公共事業だ
経済が縮小してる時に公共事業を増やすと経済が回り出す いつまでゼロサムゲームやってんだか
民営化しすぎて国の金を使う場所が減ってしまったのも駄目なことだね >>489
> なるほど君が言いたいのは誰が金を出すかってことか？
ちょっと違う
ようは、他人から満足を提供してもらうなら、自分も満足を提供するべきだ、ということ
本質的には、あくまで「満足・効用」が肝
一方的に満足を受けるだけの奴は「泥棒」だ
公共事業？
君はアベノマスクで満足を得られたの？ >>489
公共事業をその観点だけで語ると無駄と言い出す人が湧いてくるよ。
安心、安全、安全保障、セーフティネット。
これらを個人で用意する方が効率が悪いから、だから国が公益として用意した方が良い、という意味もある。 >>481
だから不況(総需要不足)にすんなよ、アホ政府はw >>484
デフレの時には、費用も安くなるでしょ
で、売上ってのは、単価×数量、だ
デフレだって十分儲けられると思うけど？ >>494
売れない→だから価格を下げる→よりたくさん作る←バカ >>491
そういう考えの人もいるのかと思ったが
例えば障害者はなりたくてなったわけじゃないよな
自分が産むかもしれないし事故でそうなるかもしれないが
ただそうなったとしても手厚く生活が営めるとわかっているなら安心して暮らしていけるだろう？
運悪く保険を受け取った人だと思えば誰でも納得できると思う >>489
今より制限が緩和されたら土建屋と土建政治家が景気悪い時だけに満足しますかね >>494
むりだよ
バカなの？
三橋TVを全部みろ >>492
ようは公共事業もできるだけ受益者負担にすれば良いんだよね
完全な受益者負担は難しくても、大体の受益者負担はやりようがある
特定財源だった時の自動車税なんて典型
目的税を増やすべきなんよ >>498
できるよ？
実際、デフレと景気には繋がりはほとんどない 中韓経済崩壊本やらTPP加盟や種子法廃止で日本が大変なことにとか恐怖煽りまくって商売してた人のネット動画なんて、見ても時間の無駄だと思うよ。
中韓経済崩壊しないしTPP参加しても種子法廃止してもなんもならんかっただろ。 >>497
土建はまだマシだよ
裾野が広くてどんなど田舎でも産業があって人力なので雇用を生む
GAFAみたいな僅かな人数で大金を稼ぐような産業よりはるかにいい >>496
> 運悪く保険を受け取った人だと思えば誰でも納得できると思う
であるならば民間の保険で良いじゃん
自由意志の下でリスクを共有すれば良い
誰でも納得するなら自由意志で問題ないでしょ こんな事言ってた人でしょ。
ttps://www.mag2.com/p/money/169661
種子法に対象に殆どが輸入の大豆や麦が含まれてる時点で、この人が主張するようなことなんて、
起こる訳がないの分かり切ってたのに。 >>499
公共サービスに受益者負担とか言うバカがこの国をダメ(共同体認識を破壊)にしたなあ。 >>499
君はMMTを理解してないからそういう発想になる
全部を税金でやってたら国民の預貯金はゼロになるし経済成長はあり得ない
政府が実質お金を刷って10万を国民に給付したら国民は10万の資産が増えただろう
国がお金を発行しないと国民が豊かになれないのを肌で感じたんじゃないか >>507
> 全部を税金でやってたら国民の預貯金はゼロになるし経済成長はあり得ない
はい、馬鹿丸出し
信用創造は民間で行えます
民間の個人・法人が民間の銀行から融資を受ければ、お金が生まれます >>504
誰が保険の掛け金を払うの？
自分の子が障害を負って生まれた場合、そして君がすぐに死んでしまった場合
誰も子供を生もうとは思わないね 高度経済成長期なんて６５年除けば財政収支すべて黒字で、普通に日本のネットでの資産（資産から債務を引いた純資産）は激増してたので、
別に政府が借金垂れ流さずとも民間資産は普通に増えます。
８０年代もPB黒字からの財政収支黒字化と、日本はかなりの緊縮財政やったが、
その時代も日本のネットでの資産は増えまくってる。
むしろ日本の純資産が停滞し始めたのは借金垂れ流し財政状態になった９０年代以降。 >>508
あーあ
そもそも政府の協力の裏打ちがなかったら誰も金を借りない
借りないからいまの信用創造が生まれないんだろ・・・
政府がいきなり税金増やしたりあんなことしてたら誰も借りて投資しないって
君、あまり詳しくないね >>509
> 誰も子供を生もうとは思わないね
どうして？
自分の子供にしっかり教育をしてお金を稼げるようになってもらうのは「投資」じゃん
自分がリスクに見合う投資を行える自信があれば投資するでしょ >>507
国民に10万給付しても
底辺→すぐに消費してなくなる
中間層→貯蓄
資産家→投資
10万円×1億人分の円の供給が増えて、その分1円の価値が下がるので、総資産に占める現金割合の多い中間層の貯蓄も若干目減りすることになる
結果富裕層との格差がますます拡大する
MMT信者は
インフレ＝絶対善
て考えから脱却した方がいい
インフレ誘導が実質的な税金になってることを理解してないわ >>494
何にもわかってないなこいつ
費用はいくら安くたって需要がなければ売り上げなんか分かるわけないじゃん >>494
デフレで給料が上がらないのに売上がそもそも一定のわけないだろまぬけ
財布の紐を厳しくしてる状況は売り上げも下がって単価も下がるんだよバーカ 日本の銀行貸出金推移、普通に増えまくり。
２０１０ 4.449.852億円
２０１５ 5,378,330億円
２０２０ 6,152,351億円 >>516
日銀当座預金にお金貯まってもしょうがないよ 日本の賃金が上がらないのはデフレだからではなく、高付加価値の成長産業や成長市場で稼げてないからだよ。
似たようなインフレ率推移でも高付加価値産業で強いスイスアイルランドなんて、普通に成長しまくってるし賃金も上がってるだろ。 ＞MMTはノーベル賞学者からも全く相手にされていない政治的プロパガンダ。
だから、それを同じようにノーベル賞学者からも全く相手にされてない
お前が言うなよ。何でこいつら都合の良い時だけノーベル賞学者を出すんだろうね？
お前のゼミも東京大学もノーベル経済学賞と無縁だろ？
お前やクソ中の詐欺発言なんかにクルーグマン氏もスティグリッツ氏もサマーズ氏も
アメリカの知性派の皆さんも耳を傾けないじゃない。
俺の研究室の能勢修一先生は今やノーベル化学賞も受賞して
計算機科学の花形研究分野の一つになっている分子動力学で名が通る研究者だったよ、
お前みたいな”東大卒”だけが売りの知恵遅れにはわからないんだろうがね。
まあ、ここでこういう事を言うのではなく、
私も堂々と人生と名誉を回復する時が来たのでね。
ドイツイギリスの政府関係者にもご準備いただいてるでしょうから
速やかにご協力をお願いしないとね。
そして、俺がこの偽日本国で嘘まみれ、犯罪まみれの原始人たちから受けた
無数の仕打ちを全て告発です。それを冗談か作り話だと思ってるのは
お前ら中国朝鮮のクソスパイだけだよ。 >>513
たったの10万の経済効果の話をしているのではない
理解がしやすかっただろう？という話
国が出せば国民が潤うし為替も国際も一ミリも動かない 元官僚がこの程度の頭しかないんじゃどうしようもないわな >>520
10万→100万→1000万としてくともっと悲惨な状況になるけどね 時計・財布泥棒は、幼稚園児からさえも全く
相手にされていない政治的詐欺師だけどね〜 東大京大のクソのような朝鮮人たちも慶應義塾の関係者もわかってるだろうな？
俺がもし学術的な賞でも取ろうものならお前らは七代どころか
末代まで未来永劫祟られるからな。
いまだに俺のこの警告を張ったりだと思ってるのはお前らキチガイだけだよ。
SAPとHVBのドイツ人にもしっかりご協力頂かないとね、
全力で国際問題になるのを避けていただきたいものです、私もドイツイギリスとの
いざこざは望んでないのでね。
アメリカの要人の皆さん、ユダヤ社会の皆さんにご協力頂けてるのはもう
間違いない事ですので、お手数をおかけしますがこれから資金提供をお願いする時は
快くご協力いただけるとありがたいですね。
では。 日銀当座預金は貸出金じゃなくて預け金で別枠だよ
２０１５年でいえば1,665,024億円。 ここまでのMMT論者の書き込み見てると、彼らを公金の運用サイドには座らせちゃダメだとの思いが強くなるね。
財源が必要ないという夢みたいな話に飛びついてみただけで、一見日本経済の事を考えているように装っているものの、実需のある公金の使い道については特に考えてる訳でもないというファッションMMT論やね。 経済学者の数字っていわゆるカーブフィッティングって奴で
都合のよい数字持ってきたりするんでしょ インフレ率と労働生産性向上率には負の相関があるのを知らないのか？ >>522
単純にお金を配ることではなく、普通に財政出動をしなさいと言いたい
例えば20年は確実にこれだけの公共事業を出して災害に強い国づくりをしますとか
そういう宣言を出して公共投資すれば、みんな安心して投資も始める
雇用も増えて結婚出産も増え、家も車も売れる
重機も売れれば飲食店も潤う
政府には長期のビジョンを出せといいたい >>526
そうでない人を座らせた結果が30年デフレですが？
まず彼らには謝罪をしてほしいよ 日本国内だけなら何とか騙せたがさ
ここまで世界的にMMTが有名になると隠せないわな なるほど、米のように財政出動してる国の財政は今後ものすごく危険てことなのね
楽しみだなあ なんだかんだ言っても、日本はこれまでMMTを実践してきた訳で
これはもう否定しようが無い >>529
今の日本じゃくそみたいな物作る未来しかみえない
とりえあず中低所得者向けの減税
社会保険料の減免
消費税下げ
BI
これくらいの裁量が挟まらないものがいいな
今の国の判断でやらせるとやばすぎる >>533
30年間PB赤字で財政赤字増やしまくった結果が今の日本だもんなぁ
いつになったらPB黒字化してくれるんだか とりあえず地方の中小企業を外資に売り渡すとしてる菅は何とか潰さないとな
私は菅と知り合いだとかこの高橋って爺は偉そうにしてるけど
お前は国際金融資本のエージェントだろって 日本の純資産が1991年からほとんど増えてないのはなぜだ？ >>537
1991年から世界で緊縮財政をやりましょうって決まったから
そしてそれをクソ真面目に守ってるのが日本だけというオチ そして2021年に G 7で財政拡大をしましょうって決まった
でも日本だけやらないんだろうな（笑） >>538
ほんとそれな
・京都議定書の排気ガス規制
・バーゼル規制
・財政健全化
守ってるの日本だけだし
守ったことで大損こいてるのが今の日本じゃん だがMMTという金融社会実験は現在進行形で続けられている 通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。 これ言うてはイカンかも知らんけど、ノーベル経済学賞は文学賞並みに無能の集まりやで。平和賞よりはマシかな？ 政府しか損益関係無く投資出来ない！！！
成長エンジンになる投資は長期政府支出による投資！！！
大体民間需要を生むのも政府支出が十分になされなきゃ増えない！！！
民間主導経済は短期搾取経済になるだけ！！！！！
平成が全てを物語ってる！！！
政府は景気対策の為だけに支出するんでは無く！！！
未来の国家像、国力獲得の為に投資する！！！
インフラ、土木、技術開発、公共事業、教育、国防、宇宙、
それを国家戦略としてやるのが政府の役目だ！！！！！
財政支出による投資、投資、投資！！！！！
現在の政治中枢、自民公明与党、ブレーン、財務省などは国家感無き、保守思想無き、グローバル新自由主義に毒された政治！！！
だから経団連系企業優遇、法人税下げ消費税上げ、株主配当上げるため労働者コスト抑え、外資に土地買わせ、メディア外資規制もザル
これが長年自民公明が歩んだ政治だ！！！！
増税売国増税売国増税売国、緊縮財政で供給能力下がっても企業が弱まっても、逃げ切り売国企業役員、政治家、役人は関係ないだろう？
企業の為のだらしない工作員政治家に成りはてた自民公明与党！！！ ppp
錬金術や詐欺のように感じられる。
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか？
政府が支出する（貸す）だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか？
無から貨幣を創造するとでも言うのか？
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」 ppp
主要なポイントは、政府は、銀行、企業、家計、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。 ppp
政府がわざと国民の大多数を貧困化させ一部を金持ちに外資に売国を続けてるから
これからの未来の子供たちの大多数は移民と共に低賃金派遣奴隷になるでしょう
中世ヨーロッパの奴隷か？
必要なのは民主主義がある内に国民が目覚める事！！！！！
失うのは近い未来！！！！
現代本当なら政府は国民を守り国家繁栄、皇族を守り日本国民の幸せを追求しないといけない。
政府の政策は信用創造による貨幣発行で毎年行われ、税金は後から徴収し市中のお金を消している。
仕分け上支出に税金は出て来ず政府は無から信用創造によって貨幣発行している。
貨幣発行しているのは政府、国民はそれを使用しているだけの関係。
通貨主権を持つことは、その国が財源の心配をせず、国民の安全と幸福を最優先できることを意味する。みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。逆に私たちが「政府の」お金を必要としている。これまでの常識は逆なのだ。 政府 の 財政赤字 を 憂える 必要 は ない が、 それ とは 別 の、 本当に 重要 な 赤字、 つまり 不足 や 欠落 が ある。 まっとう な 雇用、 医療 サービス、 質 の 高い インフラ、 クリーン な 環境、 気候 変動 対策 などが 足り て い ない の だ。雇用を民間に依存し過ぎると不安定や格差につながる。積極的な政府の手が入るべきで政府には雇用と社会保障を守る力がある。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
みなさんの税金は少なくとも国家レベルでは、何の支払いにも使われていない。政府は「私たちの」お金など必要としていない。
学者も役人の政治家も世界中が間違えていたのです。知らずにいた。
主権通貨国において財政問題なんか無いんです！！！！
政治が間違えていたんです！！！！！！！！！！
ずーと何十年も！！！！！！！！！ >>1
ノーベル経済学者の論文でうまくいったことないやん >>549
30年間間違ってたのは分かるが、大衆はどうすればいいのだ？ >>1
「私は経済には詳しいんだ」
（ ＾ω＾）・・・ 国民は政治から逃げない目をそらさない
選挙へGO!!!!
選挙へGO!!!!
選挙へGO!!!! 高橋洋一はリフレでネトウヨを騙し続けたビジウヨで詐欺師で卑劣漢だけど、
この発言は評価していいと思う。
なにせ他のビジウヨ連中はとっととリフレからMMTに乗り換えてるからな。
宮崎哲弥とか醜悪過ぎる。宮崎のバカ、自分が散々リフレを喧伝してきた不明を
詫びたことがあるのか。 エリザベス女王 「なぜ誰もリーマンショックを予測できなかったの？」
https://diamond.jp/articles/-/231365?page=4
この問いに、世界中の経済学者たちは頭を抱えたｗ
そもそも経済学って役に立つのか
そこから議論の必要があるんだよ 数学者なんてその次だよ なんか調べもしないし理解してないで 偉そうなことを言う馬鹿爺
低学歴 >>557
もうなんかまっさきに投資詐欺やカルト宗教に騙される奴の
思考回路で笑えるwww 高橋馬鹿爺の理解
M（みんな）M（儲かる）T（つもり） >>562
返せそうな企業、つまり将来の黒字で今日の赤字(借入金)を返せそうな企業や個人にしか貸さないし、借りない。
つまり、マネーサプライの主流にはなれない。従って政府債務でマネーサプライを増やすべき。 我々が今直面する金融と経済の苦難に対する解決策は、主権通貨（sovereign currency）の発行者の手を根拠のない赤字や債務の上限で縛ることではない。実際のところ、過去20〜30年の過剰債務の大部分は営利目的の民間金融部門で生み出された。民間の「貨幣創造」が暴走する金融市場に拍車をかけた一方で、公共目的の政府の「貨幣創造」はあまりに小さすぎた。 高橋も政権や学会から全く相手にされていないよなｗｗｗ 世界中の政策担当者の頭の中を支配している、政府赤字や債務比率や他のあらゆる無意味な指標に関する懸念を、我々はいとも簡単に克服できる。我々には、完全雇用を達成する「支出能力」があるか？──ある。社会保障を実施する「支出能力」があるか？──ある。すべての学童のランチトレーにミルクを載せる「支出能力」があるか？──ある 自国通貨安圧力ー＞輸出促進、輸入抑制ー＞海外経常赤字縮小＝自国通貨の需要と供給が新たにバランス
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国の借金×
政府の負債〇
貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。
貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー＞政府側の負債が消え＝貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為！！！！！！！！
中央政府による赤字支出とは
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
中央銀行当座預金が中央銀行によって創造され、それが国債発行を通じて中央政府名義
に振り替えられる
中央政府による赤字支出それ自体は、貨幣発行とセットになることで、
国債金利を低下させる！！！！
傾向がある。 >>1
MMTは金利と投資が相関しないからインフレ目標という発想はないし、リフレは相関すると考えるからインフレ目標を持つ
インフレになったから投資しましょう、消費しましょうということが起きるとすると、MMTの本質的な部分を認めないことになる
藤井三橋池戸はＭＭＴを都合よく利用しているだけの別もの. なんでこいつ死なないの？
害しか撒き散らしてないやん >>556
左翼終わったな😅
半島に帰る時が来たニダよー😅 >>569
それもちょっと違う。
君の議論は、単に２周遅れ。
MMTが金利を重視しているのは確か。
だが、それは金融無効論ではない。
国際金融のトリレンマから、
通貨発行権を獲れば、
必然的に為替によるインフレ対策が無効化される。
そのため、金融政策のみがインフレ対策になる。
リフレ政策は、これを逆手に取ったような対策だ。
だからといって、MMTがこれを全部否定しているわけではない😅
MMTはオールケインジアンではない。
むしろ古典派よりで、それはある意味、
リフレ派以上でもある。
MMTが目指しているのは、
・０金利化におけるデフレ対策
・古典派政策による過剰な財政引き締め策
・財政悪化に伴う通貨安とインフレーション
などだ。
特に注目すべきなのは、
この政策、提唱者自身が強く主張しているように、
古典派の「ケインジアンは景気の不安定化をもたらす
＝景気のサイクルにおける振幅を大きくしてしまう」を、
解決できるとしているところだ。
この点を君は見逃しているので、
三橋未満である😅 経済理論のやつらは実現するはずのない理想に数値を重ね合わせてるだけだろ
そんなもん続けても国民経済が豊かになるどころか右肩下がりで年収中央値300万未満になってGDPも韓国にすら抜かれたわけで
くだらねえクソプライドなんか捨てて過ちを認めろよ 歪んだ税金環境を変える
法人税所得税累進課税強化
ビスイン旅ライザー強化（インフレ率調整）
それの適用まえに国民に社会保障充実、所得格差が民間では見込まれるから
政府によ中抜き抜きの直接給付金を継続、自国産による生活に関わるインフラ強化、
食や生活に関わるインフラは外資は絶対ダメ！！！絶対国営！！大事な国防政策だ！
暴動起こすぐらいの国民全体のパワー団結が必要だ
民主主義は黙ってたら消えてしまい、世界総奴隷のNEW WORLD ORDERになってします。
アホずらしてないで民主主義を戦って守れ！！！！！！
政治を勝ち取るのだ、腐った売国利権工作員ををとす。
黙って放置してたらインチキ詐欺保守に騙され、新自由主義議員に国こわされまっせー！！！ 経済成長なしでインフレ
スタグフレーション待ったなしw
日本おわた
【経済】円安は「後退する日本」の象徴か。モノサービスの価格は日本人には手の届かない水準へ [田杉山脈★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1627275416/ >>575
誤解しては困るが高橋洋一は「経済理論のやつら」ではない。
数学科卒（数学者ではない）だ。
日本の低成長が続いているのは経済学者が間違ったからではない。
ポピュリズム政治の弊害で、派経済学者の推奨する（痛みを伴う）改革を
一切やってこなかったからだ MMTとリフレ派の違いも書いておこう。
一番の違いは、マンデルフレミングの考え方。
マンデルフレミングモデルでは、
「財政有効＆金融政策有効」
となる。
リフレ派は、これを前提に財政出動の無効性を主張し続けてきた。
ところが、実際のデータを分析しても、
それらしき点が見当たらない。
もし、そうなら、オバマはデフレ回避に失敗し、
高金利からトランプはコロナ禍を待つまでもなく、
米国経済の凋落で選挙戦で共和党員に引きずり降ろされかねなかったところだ。
これは中国にも言える。
だが、実態は逆だった。
MMTよりの国、すなわち、
・財政政策を続け赤字を垂れ流しても金利上昇が見られない
・景気回復後も、インフレ懸念が無い間は、引き締めない
という政策が結果的に多くの雇用を生み出した。
事実上、完全雇用に近い状態を実現したのである。
これがベースになって、MMTの時代になったのである😅 >>578
痛みを伴う改革ってのがよくわからんが
たとえば？
痛みがあればいいってわけではないんだろ？ >>578
えーと、痛みを伴う改革とやらでなぜ産出が増えるのか詳しくw 数字で話をすればいいんだろ？
時計とサイフで三十万円だ！
わかったか！ >>580
>マンデルフレミングモデルでは、
>「財政有効＆金融政策有効」
☓「財政有効＆金融政策有効」
○「財政無効＆金融政策有効」 >>578
痛みを伴う改革ってのは金持ちから金取ることだぞ >>579
どこがわからない？
まあ、おれも素人なんですけどね😅 で、目利権等は、年明けにはテーパリング、するらしいが、MMTは、ゴールポスト動きまくって意味がリカイデキナーイが、テーパリング、無しで、金刷れんだろ？どうやんの？インフレになら無ければいいんだろ？欧米はインフレ懸念材料とも言ってるよ！じやあさあ、なんで、FRBは利上げ、テーパリングするの？
散々たたかれたみたいだけど！議長さん
矛盾してるのになにイッテんの？
さすが、太郎と愉快ななかまたち！
あっ、立憲の格闘家？元気も言ってるよ！
頭が可笑しいのかな？MMT論者は？
だから、ねずみ講にはまる奴が居るんだね！
理解した！頭が弱いと！
俺はアホだから！ >>568
会計学的事実と言われる、むかしからポストケインジアンはおろかオールドケインジアンの主張の延長を貨幣市場の視点で説明した, たいして新しくもない話
会計学的事実という当たり前を都合良く使う日本のMMTが現われ, インフレにしないといけないとか言い出してる >>587
もとからインフレしないなんて言ってないんだよね
そもそも景気が良すぎてインフレするって悪いことか？って話になるんだけど
日本版真MMTでは余った労働力を政府が雇いインフレもデフレもさせない様にするらしいで
まあ、インフレしてもいいと俺は思うんだけどね >>581
簡単に言えば「脱社会主義化」すること。
潰れるべき企業が潰れて、クビになるべき人間がクビになる
当たり前の資本主義社会にすること。
今の日本が何で低成長かなんてほんとはみんな分かってる。
それは日本企業に競争力のある製品を作る能力を失ったからだ。
その原因は何なのか
少なくともリフレやMMT信者が思っているような
政府が金をばら撒いたら解決する問題じゃないのは確かだ。 >>591
じゃーなんだよ
政府と民間が共同投資無くしてイノベーション技術もうまれない！！！！
頭空っぽなんだよ新自由主義者に洗脳された下っ端は >>592
出てないと思うけどどっちにしろ経済学者ではない。
もちろん数学者でもない
ただの財務省の元役人のビジウヨさんだ。 >>589
インフレにしないといけないといっても
どうやってインフレにするかが問題なわけよ
たとえば金融緩和しまくって投資と投機が盛り上がってインフレするのか
ある物の需要が上がりすぎたり、供給なくなってインフレするのか
皆の生活に余裕ができて普通に景気よくてインフレするのか
最後のパターンにもっていく必要があるわけだからな
デフレでも成長できるっていうのもいるんだけど
それができるのは民間の経済活動よりはるかにレベルの高い経済活動を行政と官僚が指導できる場合いがいは
基本的にはマイルドなインフレのが技術的な発展は見込めるぞ
もちろん技術的な発展があった後で生産性が上がりすぎて物価が下がるってことはあるけどな 名称に意味なんかない。
日本が今やってるし、今後もやり続けるのは財政ファイナンスのみ。
これ以外の選択肢がない。 >>593
新自由主義ガー（笑）
ネトウヨってほんと左翼そっくりだな
脱社会主義化という表現が嫌いなら日本より経済成長している
他の先進国の真似だと考えてくれ。
例えばアメリカだ。 >>588
オールドケインジアン（ケインズ）
＝ 金利０下の不況の時だけ大規模財政政策を行う
古典派
＝ 政府は財政均衡だけやって、構造改革以外何もするな
リフレ派
＝ ０金利下でも金融政策は有効。財政は０金利下でも無効。
大規模金融政策だけやって、インフレ目標のみで景気を管理
MMT派
＝ ０金利下でも金融政策は有効だが、不十分。
長期的にはケインズと同じ問題（景気の不安定化）をもたらす恐れあり。
財政は０金利では効果があり、高金利では完全に無効化され、
経済、金融、為替の不安定化をもたらす。
金利の管理こそが、マクロ政策の王道。 しかし、なんか「MMTはインフレ誘導」とかアホなこと言ってる奴がいるなw
MMTは実質金利がゼロなら財政赤字はフリーランチという理論（？）なんだよバカw
インフレになって実質金利が上がったらフリーランチがフリーでなくなるのに
なんでインフレ誘導するんだよアホかマジでwww
そんな戯言言ってると教祖様に叱られるぞ >>597
社会主義はどこまで政府が関与するんだ
詳しく書いてみ？？？
ネトウヨとか使ってるじてんでアホだな
左翼もアホ 何も見えてないアホ >>540
だって守ってたら景気悪くなるだけだからね
日本は敗戦の負い目があるから馬鹿みたいに真面目に守っちゃうんだよな >>1
正論すぎて草
黒田東彦日本銀行総裁
「MMTの理論は、理論としてきちんとした体系になっていないので、批判・反論も難しいのです。
ご承知のように、欧米の著名な経済学者は全て、これを極端な議論で全く採ることを得ないと言っておられます。
私も、理論がきちっとしていないということもありますが、やはり極端な議論で適切なものとは思っておりません。」
(抜定例記者会見、2019年4月25日) いやいや、お前消費減税派じゃないか
必ず「後世にツケを回すな！」と反対派から財源問題聞かれて、MMT以外納得できる反論できないだろ？ バーゼル規制なんて世界中で当たり前のように守られてるし、
緊縮財政に至っては日本より他の先進国の方が徹底してるけど。
コロナ禍直前２０１９年OECDプライマリーバランスランキング、日本は大抵は３０位前後で悪い側。
OECDの半分から三分の二は大抵PB黒字と、緊縮財政が当たり前になってる。
ttps://ecodb.net/ranking/old/group/XK/imf_ggxonlb_ngdp_2019.html 木星３
@tetsulovebird
政治経済思想を専門とすると自称する評論家の中野剛志が、新型コロナ後、日本は社会主義化しなければ生き残れないとｗ
それを引用する山本太郎氏。
正直でよろしいｗ MMTがオカルトなのは間違いない。
レベルの低い三橋孝明辺りが喜んで使っているのでもわかる >>607
日銀のYCCとかもオカルト
目標になるまでやるってだけ １．じゃあ無限に通貨を発行できるの？
２．出来ないなら、限界はどこにあるの？
３．為替はどうなるの？
４．複数の主要国がそんな事やっても大丈夫なの？
これらの問いに一切答えられない時点で、インチキなんだよ。 >>607
三橋ってDVで逮捕されたことあるんでしょwww
MMT教徒はそんな奴のYouTube見て勉強した気によくなれるよなwww >>368
財源財源うるさい連中を黙らせるために増税もセットでやるんだよ。
ただし、アメリカはきっちりGDPを拡大させるので問題ない。日本ははっきり言ってクソすぎるがね。 >>607
間違いない理由が
○○が言ってるからとか
正気か？ >>609
高橋洋一のバカ理論w
おまえが説明してみろカス >>610
そんな反論しかできないんやな。
MMTには間違ったところないと認めてるようなもんだぞキチガイ 通貨の発行の上限は供給能力（インフレ率）
通貨の価値とはその通貨で どれだけのモノ/サービスを買えるかです
１９７０年ぐらいの日本は債務も１５０分の１で公的債務対GDP比率も１０％だった
１ドル３００円前後
インフレや金利４％〜７％
今は金利もインフレ率もマイナスで為替も１ドル１１０円くらい >>609
通貨発行の定義は？
これによって答え変わるでしょ MMT信者がよく
GDP=消費＋投資＋政府支出＋輸出入
の恒等式持ち出して政府支出を増やせばGDP増えるとか言ってるけど
GDP-政府支出＝消費＋投資＋輸出入
こういう風に見たらどうなりますか？？？
あれあれおかしいですねwwwww
政府支出が増えるほど民間の消費・投資が減ることになりますがwwwww
三橋信者の言う「政府支出が増えると経済成長する」がいかにデタラメで実際と逆かがよくわかる
普通に考えたら官需は民需を圧迫するしなw >>418
>>423
だからGDPを拡大させて一人一人の所得を底上げろってことだろうよ >>609
インフレが許容されるまでなんだから無限に刷る理論ではないぞ >>617
GDPの中身も理解できないハゲは黙ってろ
さざなみ洋一ほんまバカすぎてあきれる >>617
>GDP-政府支出＝消費＋投資＋輸出入
>
>こういう風に見たらどうなりますか？？？
>あれあれおかしいですねwwwww
同じに見えるが？😅
恒等式って、知っている？😅 >>621
この恒等式は
政府支出増やしたら消費と投資が減るって見方をするのが自然だってことよ ノーベル賞も経済学賞じゃな
まぁ日本人は取った人がいないみたいだけど
高橋洋一は数学やってたからなフィールズ賞を取らないとな >>620
っていうか、
右辺の政府支出の項を左辺に移動させただけで、
何故かGDPが定数に見えてしまう、
小学生なのかな？と😅
まあ、大人なら、こう書いてもわかるはずだ😅
f(政府支出,家計,企業,投資,輸出,輸入)
= 政府支出 ＋ 家計 ＋ 企業 ＋ 投資 ー 輸入
≠ 定数 >>622
GDPは固定値ではないから無意味では？（笑） >>1
つまり年寄の年金と医療費と介護費用払って若者はおとなしく死ねってことか >>613
カスはお前だろｗｗｗ
説明出来ないなら黙ってろや無学君
>>616
逃げ腰みっともないなｗｗｗ
>>619
常日頃、いくらでも刷れるって言ってんじゃんｗｗｗ
ビビってスケールダウンしてんじゃねーよウソツキ野郎 >>500
景気が悪いから大型投資なんて誰もせんよ。儲かる保証が無いからね。強烈な不景気感が民間にのし掛かってて、金の流れが滞ってる。GDPが増えてないのがその証拠。 で、この人経済学でなんか研究実績あんの？
三浦なんとかもそうだけど 恒等式だから固定される数値はないわな
・右辺全体で差し引きゼロ
・左辺のGDP変わらず
のパターンだってあり得る式だわ >>505
違う事例で間違ったこと言ってたとして、それがどうしたのか？経済論評で誤りがあるならそこを指摘すれば良い。 >>1
若い理論だから定義コロコロ〜
経済学者
ポール・クルーグマン教授 (ニューヨーク市立大学、 ノーベル経済学賞受賞者)
「本当はそんなに暇じゃないから、 MMT 論者との議論なんてしたくないんだ。結局、彼らとは、現在の政策課題について一致してるわけだし、彼らは緊縮財政派ほど破壊的な影響をミそうにないんだから。」
「だいたいMMT 論者と融論をすると、あの漫画に出てくるカレヴィンボール、ルールが目まぐるしく変わるゲームのことだ、をしてる気分になる。ある命題に追い込んだと思ったら、必ず「意味を取り違えている」 と言って反論してく
るんだから。」
「MMT が依拠するアバ・ラーナーの「機能的財政論」の鍵となる主張は、財政赤字の適正な規模を、完全雇用が実現されるのに必要なところで決定できるというものだ。私が言いたいのは、これは金融政策がゼロ金利制約にはまっている場合には正しいけれど、中央銀行が金利を編作する余地がある場合には正しくないということだ。」
「はっきりさせよう。(ケルトン女史はそう言ってるようだが) MMT論者たちは、完全雇用に対応する財政赤字の水準が一意に決まる、あるいは財政政策の代わりに金融政策を使う余地はないと主張し
ているんだろうか。彼らは、拡張的財政政策が本当に金利を低下させると主張しているんだろうか。 なぜそうなるのか、私の単純明快な説明のどこが間違っているのかを明らかにした上で、「はい」 か 「いいえ」で答えて欲しい。カルヴィンボールにはうんざりだ。」
(『New York Times (オンライン版)』への寄稿、2019年2月25日) >>510
経済停滞したから財政赤字が増えたんだよね >>625
恒等式だから全部定数じゃないのは当たり前
GDPに限らず消費•投資も定数じゃないということ
ただ民間の消費・投資と政府支出が対立しているようにこの式は見せられるし、その方が実態に近いと考えるのが自然では >>635
夫婦の体重 ＝ 夫の体重 + 妻の体重
夫婦の体重 - 夫の体重 ＝ 妻の体重
になるわけだから、夫の体重が増えれば増えるほど妻の体重が減るのだ！
すでにみんなが説明してくれてるけど、こう考えたら自分がものすごくバカなこと言ってると分かるのでは？ >>635
政府支出が少ないほうがGDPが上がるように「見せられる」だけでその変形に意味がないという俺の意見への反論ではないね。 >>627
やっぱりさざなみ本人かよ臭えんだよハゲ死ねや経済オンチ >>610
人物の経歴ではなく言論の中身の正誤で判断するべき。 ノーベル賞？ ああロボトミーを表彰したヤツね
あと平和芸人を表彰してるやつだろ？ >>640
高橋洋一の経済理論は素人でも簡単に反論できちゃうトンデモ理論ばかりだからね >>624
もし ≠ 定数 なのなら、無理に政府支出を増やさなくても、
家計や企業や投資を増やせばＧＤＰは増えるんだよね。 「理論を分かってる」やつらが雁首揃えて失われた30年を続けてる訳だが、お前ら晒し首になれよ？ >>644
「バブル崩壊後の「失われた20年」を深刻化したリーマンショック後の「失われた3年半」」
民主党政権より少し前の日本経済の状況を整理してみると、株価はすでに相当上昇していた。
物価上昇率もマイナス圏から抜け出してデフレ脱却が実現しそうな勢いであった。ところが、
それらはすべてリーマンショックとその民主党の対応の失敗で破壊されてしまった。
https://diamond.jp/articles/-/36121 >>644
まずは竹中平蔵と高橋洋一を公開処刑しようぜ >>645
そのミンスよりもGDPやら実質賃金やら出生率やらを下げまくってくれた安倍政権w >>635
日本のGDPが成長してた時って政府支出って毎年平均3兆円くらいじゃなかったっけ？97年以降、GDPの成長が止まってからは政府支出が増えたと思ったが。 >>647
ドル建てで計算したから超円高政策の民主党政権のＧＤＰが高く見えただけだし、
少子高齢化で社会保障が右肩上がりの日本では年を追うごとに実質賃金が下がるのは当然だよ。 >>643
その通りだけど、家計の消費や企業の投資を増やすより政府の支出増やすほうがよほど楽
さらに言えば、政府支出を増やせば、消費や投資も増えるし >>643
まあ、そうだけど
でもさ国は円を発行できるけど
企業や個人は無理でしょ
だから、景気悪いときは国が支出しましょうってだけ
円については無限の信用があるのが国だからね
あとは使い方次第
俺の信じてないJGPではそこが自動で調節されるってはなしやな
現実はJGPから民間の移行はスムーズに進まんから思ってる様にはいかんわな >>652
楽をして後に禍根を残すぐらいなら、苦労してでも王道を行くべきだよ。 >>650
まだそんなバカ理論を垂れ流してるおまえは逮捕されろ！ >>648
国家予算ではなく財政赤字での支出額だったかな。違ったっけ・・・ ノーベル賞学者どころか一般人にすら相手にされとらん奴がなんかほざいてるw >>636
年収＝税金＋手取り
MMT信者は税金増やせば年収が増えるみたいなこと言ってるからさ >>653
日銀が金融資産を買ったって市中の通貨を増やせるよ。 >>654
政府支出を増やさないという選択肢は苦労した上で後に禍根を残すだけでしょ
結局、経済ダメになるだけなんだから
一体、家計の消費や企業の投資をどうやって増やすの？ >>654
じゃあおまえがやってみせろ
借金して貨幣供給して需要を創造してみろ
できやしねえだろバカ
なぜならおまえは政府じゃねえからなんだよタコ >>648
普通に増やし続けた方がよかったかな
無駄な事をやれって訳でないが金ではなく現実リソースをみて政策を決める必要があるから
財政省とかも金勘定をやめて現実のリソースを試算する役所にかえるべきなんよ マジで三橋とか中野剛志とか藤井聡のほうを信じてるのか？
中野剛志とかTPP亡国論とかキチガイみたいなこと言ってたんだぞ
そのことについて当然のようにスルーしてMMTとかやっているのにおかしいと思わんの？
そのうちMMTもしれっとスルーして別のアルファベット頭文字3文字のなんかに移行しちゃうぞこいつは >>658
その式なら税金減らせば手取りが増えるな >>659
それがリフレだな
それだと金持ちに金をあげるだけになるからな とりあえず試してみればいいじゃん
試してみてうまくいかなかったらやめればいいだけ
このままだと何もしないで日本は消えるよ 上級「MMTやったら利権友にヘルプできんくなるやん。mmtはボツや🤑」 >>663
バカはおまえだよ高橋洋一
おまえの話には何一つ人を納得させられるロジックがない >>658
自分がバカなこと言ってることに気づいてストローマン論法に出ましたか？
バカなこと言ってるってことに気づけて良かったね >>660>>665
日銀が直接金融資産を購入することはＭＭＴと同様に市中に通貨を流通させるよ。
簡単言えば
= 政府支出 ＋ 家計 ＋ 企業 ＋ 投資 ー 輸入
≠ 定数
の投資や企業が増えるの。 経済学者がそんなに優秀なら不況になる国なんて無いはずなのだがｗ >>670
日銀当座預金で買うからマネタリーベースしか増えないと思う >>666
普通に考えると単純明快にスッキリする。
不景気感が強烈にのし掛かってて民間主体の投資・需要が生まれないんだから、政府が仕事（投資・需要）を創って民間に仕事させれば良い。その為の予算（財政支出）を付けろってだけ。 >>673
そんなことしたらハイパーインフレになる〜とかいうてる高橋洋一w
真正キチガイやであのハゲw >>670
トリクルダウンが起きるならそれでよかったんどけど
トリクルダウンは少なくて実質賃金が下がってしまったからな >>670
>>672と同じこと思った
家計や企業が借りてくれなきゃ、銀行は貸せないんだよ
どうやって企業や家計に金を借りさせるの？ 上念司(東京出身)
田中ハゲ(東京出身)
高橋さざなみ(東京出身)
三浦瑠璃(神奈川湘南出身)
藤井聡(奈良出身)
三橋貴明(千葉出身、但し親が転勤族の為定住なし)
西田昌司(京都出身)
あんどう弘(京都出身)
なんかわかるやん、東京で育った輩とそうでない輩の立ち位置が。ラジオやネットを聴いてるとどうにもリフレ派どもの何を心の底で当たり前としてるかが雰囲気的に分かるんだよな。たぶん東京の坊ちゃん嬢ちゃん育ちだから部落の竹中平蔵とかに利用されるんだよ。その点関西勢は部落との交渉が上手いわ。 >>658
その式って
年収=年収×税率＋年収×（1-税率）
だから何も表せてないんだけど（笑） コロナ不況の今でさえ人手不足って知ってる？
MMTは何百兆円規模でどんどん財政出動しろっていうけど企業は人手不足で仕事が手一杯なんだけど
それでも何百兆円財政出動すんの？
国債刷って？
なんの意味あんのそれ？ >>678
結局三橋貴明のいうてる通り正しい貨幣感に基づいて正しい国家観を醸成した人間でないとまともなこというてるMMTは理解できないんだよ。高橋洋一みたいな悪どい人間には到底理解不能な理論だってことがはっきりしたな。 >>674
国内に有効な投資先が無いのが現状の日本なんだよ。
金融緩和やって0金利であるにもかかわらず、誰も負債を抱えて投資しないんだよ。
銀行だって融資で儲けを出したいんだが、今の民間にはその体力が無く無理なんだよ。 >>676
>>677
日銀が当座預金で買ったものは銀行の当座預金の入るはずだから、銀行が投資すれば良いだけだよ。
日銀がＥＴＦを通じて買ったものは市場を通じて値上がりするはずだから、
市場を利用している人たちも直接資金を得られるはずだよ。 >>681
業界によるでしょ
全体としては昨年度はインフレ率がマイナスなんだから潜在GDPに達していないよ >>681
おまえみたいなバカには関係ないから消えろクズ >>683
体力ではなく、投資に担保を欲する銀行側がおかしいんだよ。 >>681
現代は無駄な仕事だらけだからな
仕事の為の仕事が多すぎる
JGPではこれがさらに増えることになるのできつい事になるかもしれん
俺はBIで無駄な仕事を、減らす事が重要だと思う インフレが無い社会っていうのは既得権益者が得な閉鎖的な社会なんだよ。
安い賃金で雇い続けられるから、技術革新も、機械化も退場企業も生じない。
政治家や企業、資産家も二世、三世ばかり。
MMTが万能ではないがOECDで３０年も所得デフレが生じてる世界でも
稀な国の日本には万能だよ。 >>684
おまえ日銀当座預金がなんなのかさっぱりわからねえんだろ？
さっさと素直に謝れよ高橋洋一さん
恥ずかしい経済学者w >>684
消費者に需要がないと民間主導の投資起きにくいだわ >>688
わしはお前みたいな人間の存在こそがムダなんだと思うわ
本当に頭が悪くて救いようがない僻み根性のバカw
本物のカスw MMT批判してるやつがすぐ「財源は？」
とか言い出すんだよな。
書籍でも動画でもいいから一回
自分の頭で読んで、聞いて考えなさいよ。 >>687
担保が無いのに金は貸せんぞ・・・
そりゃ政府が負債を請け負うってなら貸すだろうが、それだって政府の後ろ楯という担保があってこそだぜ？ >>694
アメリカは財政財源うるさい連中を黙らせるために、増税するって言ってるね。まあ、それだけではないだろうけど。
財源はー！→増税で賄うからごちゃごちゃ抜かすな、黙ってろ！
アメリカはよくわかってらっしゃる。 >>695
そこがアメリカの投資家と日本の投資家の違いなんだよね。
アメリカの投資家は可能性に投資し、日本の投資家は担保に投資する。
日本の銀行は経済の心臓としての役割を終えたのかもしれないね。
日本に必要なのはＭＭＴではなく、銀行に代わる経済の心臓を得ることだよ。 >>697
そこできみはまたバカな構造改革でもやろうというのでしょう。本当はパソナと政策工房がピンハネするためだけの横取りビジネス >>697
だったら必要なのは、国民に対する正しい貨幣観と知識の教育だな。銀行がどうのではない、国民の意識改革だな。 >>106
バイデンの増税は所得の再分配、格差是正
イエレンはただの間違えてる主流派 高橋は自分の関わってる案件には気を遣ってゴニョゴニョ言うところがな、あと野心は常に持ってて中央に居場所がなくなるような批判はしないってとこ。財務省追われて在野で冷や飯食らいしたのがよっぽどこたえたんだろうな。 >>120
刷っただけ
で、刷ったお金は日銀の口座に溜まってる
それを使えと言ってるのが三橋の主張 >>106のレスはいかにも高橋洋一本人が書いたみたいに見えた。本当のバカの文章てこんなんなんやw >>147
左とか右といってる時点でMMTを全く理解してないだろ これがあるので銀行は基本、担保とらないと貸せない。
ttps://www.ifinance.ne.jp/glossary/finance/fin247.html
貸し出しや購入する証券など、全て基本世界中で同じ基準でリスクがどの程度か計算した上で、
自己資本のレベルに応じて、運用できる資産の上限が決まる。
担保がなければリスクが無茶苦茶高い相手だと判定される。
一部ならそういう融資を行う事はできるが、全体的にはちゃんと担保抑えておかないと銀行は貸せない。 >>705
三橋氏は対談（w）の時に後で数式送りますよ、ってひろゆきに言ってたな。あいつ自分で数式使って三橋氏の出したデータ検証したんだろうな？ マジで高橋洋一は調子乗ってるよな。藤井聡やら三橋貴明やら中野剛志やらはアホくさいし優しいからクソの高橋洋一を見て見ぬ振りしてるだけやのにそれにも全然気付きもしない感度の悪さw
本当のダメ人間てのはこういう奴のことを言うんやなぁてつくづく思うわw そもそも銀行の資産運用額上限は自己資本により制限されるので、
たまに信用創造を打ち出の小づちと勘違いしてる人が思い込んでるようなことは、そういう意味でも不可能。
大抵の銀行は上限に近い資産運用を行ってるので、大儲けして自己資本を増やさないと、
資産運用総額を増やせない。 >>1
一部の数式を除いて
経済学の数式は当てにならない。
所詮、統計であり、因果関係がハッキリしないから。 この人自分で言ってる経済学もMMTっぽい感じなのにMMTにやたら拒絶反応示すよね >>147
MMTは単なる最新の貨幣論であって右や左なんか関係ないと思うけど山本のはあれはMMTというか打ち出の小槌論
MMTは「恐竜に毛が生えてました」とか「ヒモ理論」とかそういう類のもの
受け入れるかどうかの議論自体はあって当たり前だし自然なこと >>1
高橋のクソ本の宣伝じゃねーかよ。三流出版社のかや書房ｗｗｗ 銭湯のﾛｯｶｰｶﾗ他人の物を盗んで逮捕された高橋洋一のいうことなんか誰も信じない。 ●高橋洋一氏がコロナのピークアウトを１か月以内と予測
「さざ波が渚になるレベル」
「テレ朝に出ている人はしゃべれなくなる」
2021年06月01日
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3241152/
↓
2021/07/15(木)
【速報】東京都 新型コロナ 新たに1308人感染確認 2日連続1000人超 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626342673/l50 飼い主の日本会議の主張は学術的に検証されていて現実的なのか アメリカが高インフレ、高失業率で苦しんでるんだけど
MMTerはなんて言い訳してるの >>563
それやったのが80年代の中国
結果は高インフレ、高失業率で天安門事変の巨大な要因となった >>681
財政政策は公共事業だけじゃないので、金融緩和をふかした前提で今みたいに減税やら給付金の議論が出てきたのは良いこと
以前の三橋藤井中野は公共事業しか知らなくて、供給制約を完全無視してたからな >>703
TV “Economist” Mitsuhashi Takaaki on foreign labor in Japan: “80% of Chinese in Japan are spies”: “foreigners will destroy Japanese culture”
http://www.debito.org/?p=14057
Economist Takaaki Mitsuhashi (48) arrested for assaulting and biting his teenage wife
http://www.newsonjapan.com/html/newsdesk/article/121974.php 三橋ってついに経済学者になったのかw
中小企業診断士だと思ってた >>725
？
今も中国は政府支出増やしてるが？
簡単に言うと、2020年は2010年の2.6倍な。急にワケわからんこと言ってくるなよw >>724
失業者に手厚すぎるからな
働いたら損になっとる
あと金融緩和もしすぎ
金融的な緩和を抑えて働いたら損から働いたらもっと得にしないとあかんな 高橋洋一ごときがMMTを批判すると、MMTに現実味が出て来るからダメだろ。
高橋洋一はバカなんだからバカらしくMMTを持ち上げろ >>17
高橋洋一は東大数学科を出てるらしいけど
だからといって現在の学力レベルを盲信しないほうがいいと思うが
一般向けに出した統計学の解説本に間違い多いって批判されてたよ >>41
いちおう給料はアベノミクス期間中に6年連続で上がってた
（2013年-2018年）
2019年の分が7年ぶりに下がったってニュースあった 経済学者が間違ってるから三橋とか山本がグラフ使って説明してるんだが。
国を滅ぼす気かアホ経済学者がよ。 銀行の数が減りつつあるので、しだいに寡占となり、競争が無くなりつつある。
昔ならA銀行が融資にNOといっても、B銀行、C銀行と回ると、中には
リスクをとって投資しようその代わり株をある程度持たせろというような
具合であったが、仮に銀行がA銀行しかなくなったら、A銀行がNOといえば
もうだめだということになる。 ＭＭＴはただの貨幣の仕組みなだけ。そしてその仕組みは正しい。
しかし積極財政でいきすぎた国債発行は破綻する。
財政プール論ではなくＭＭＴを理解した上で破綻するよ。
年間２００兆の国債発行なら可能と言ってるが、それは既に政府の国債発行１３００兆つまり民間の資産が１３００兆以上あるって事を忘れている。これが富裕層が使わず貯めてるだけだから経済が回らずインフレ率は上がらない仕組み。
インフレになるまで積極財政にするって分かれば富裕層もお金を使う。
すると一気に莫大なお金が経済に回る、２００兆と合わせて年間１０００兆以上のお金が回るとインフレ率は莫大に上がる。
円は暴落して国内自給率が絶望な日本は輸入出来ないと滅びる。円が安すぎて莫大な資金を輸入に使う必要があり、日本の財産は外国に取られていく。
ＭＭＴは正しい、しかし積極財政をするならまず国内に大量にある円を消してからである。 >>741
お金の多い少ないで破綻することはない
日本が衰退したら破綻するだけ >>741追記
国内に大量にある円を消すには富裕層から取らなくては消えない。お金の流れを止めて貯めてるからだ。しかし自民党はそれが出来ないだろう、富裕層に票を貰っているのだから、富裕層が落ちれば自民党も落ちるので。
しかし野党の積極財政派もどうだろうか？ＭＭＴは正しい貨幣論だが、打出の小槌と思ってるから積極財政なんて考えになる。これだと国は破綻する。
つまり野党がゴミ過ぎるから自民党がギリギリ破綻まではならないので自民党しかないのである。
ＭＭＴは正しい貨幣論である、そんな事は昔から知っている、だが積極財政なんてＭＭＴを本当に理解してないのはどちらなんだろうね。 >>732
金貸しを主にやってるのは中央政府じゃなくて地方政府だろ、通貨発行権のない
中央政府がやってるのは地方政府同士を競わせて、糞案件になったのは容赦なく破綻させる（比喩でもなく）っていう手法
で、それは80年代になんでもかんでも国営企業にして金貸しまくってたら
インフレ率が20%台になり社会情勢不安へつながったのを教訓にしてるため >>733
5月に入ってからどんどん州単位で失業保険を打ち切ってるんだけどな
連邦政府支給のものでも州の権限で切れるから
でも6月は労働参加率も失業率も改善してない >>743
そうです、インフレになれば税で調整すれば良いだけ。
しかし簡単ではないんです。山本太郎なら年間２００兆は大丈夫、だが年間１０００兆は三橋ですら無理だと言いますよ。
国内に１３００兆以上が既にあり、デフレなのは富裕層が使わず止めてるから。
これ一気に使われると三橋でも藤井でもインフレを制御不可能。
何故なら過度なインフレにはならないと考えてるからインフレ率３%なったら税で２%に落とせば良い、これは簡単。
インフレ率５%は２%に戻すまでに時間がかかり、その期間で円の暴落を止めれない、国内自給率の高いアメリカや中国と同じ事は日本では出来ないしやっては駄目。 借り手側に都合がいい願望を根拠なく並べ立ててるのがMMT
貸し手側が無視されているんで、机上の空論以下のもの。
ＭＭＴを実現してくれる金融機関はこの世にないから、どこもそんなバカな真似をやらない。 https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1612767189/807
一番大事なのは通貨発行権だぞ。
これをユダヤが握っているから国民のためにカネが刷れない。
日銀の株式をユダヤが握ってるから金持ちのためばっかりにカネを刷る。
インフレにしたければ日本政府が政府紙幣を刷って庶民に手渡せばいい。
ただし過去においてこれをやったリンカーン暗殺、ケネディ暗殺
アフリカディナール作ろうとしてカダフィ暗殺。
政府紙幣と同等の地域振興券刷った小渕は怪死。
一番のキモは通貨発行権。
諸国民のためにカネが刷れず金持ち優遇ばっかりしている
中央銀行なんて本来庶民の敵でしかないからな。 そんなに貧乏人に金ばら撒くのが気に入らないんだ
たった月３万ぐらいインフレになるまでバラ撒けばいいだけだろ 消費税そのままで月３万ぐらい給付してもインフレになるような気がしないよね >>749
世界中がゼロ金利≒国債160円で推移してるから
日本だけの問題じゃないんだよな
じゃあ中国はなんで金利5％でいられるんだ？ 結論はＭＭＴは正しい。
だが自民党も財務省もＭＭＴなんて知っている。
知っているが緊縮財政にしなければならないのである。
三橋、藤井、山本太郎はＭＭＴが正しいから積極財政も正しいと勘違いしている。
日本は国内自給率を考えれば食料もエネルギーも外国頼み、外国からの輸入なくして国は運営出来ない。
その為には円を魅力ある物にして外国には頭を下げる必要がある。
簡単に日本国民を豊かにして外国から嫌われたら終わるのよ。
積極財政とは国民を豊かにする政策、これは日本国民だけを考えてるから。これをすれば日本は資源を得ないと滅びるので戦争をするしかなくなるのです。
生きるために日本国にはない資源を外国から奪う必要が出てくるから。 >>745
だから、政府が債務増やしたらいいではないか。民間が債務を増やす自信のないとき(デフレ期)はなおさら。 >>749
それらが事実かはともかく政府が直接通貨発行できないからプライマリーバランスなんて言い出す人が出てくるんだとは思う
簿記が理解できれば国債発行が形を変えた通貨発行だと理解できるんだけどまあ簿記分からない人も多いだろうからなあ… >>747
インフレ２％になるまで貧困層にバラまけよ
なんでアベノミクスでは富裕層に大盤振る舞いして貧困層にばら撒く時は
インフレだの言い訳してんだよ >>756
国民は預金という形で国に金を貸してるのに
どういうわけか国民がもらうはずの金利を国が吸い上げてしまってるんや >>756
なので簿記もわからんアホなネトウヨが
いつまでたってもデカい口叩くだけの愚民スレになってるんや 貧困層にばら撒きたくないからインフレとかハイパーインフレとかいって脅かしているだけ >>753
別に消費税廃止(25兆円×乗数効果)やらインフレ率2%になるまで毎月3万円給付ぐらいじゃ1ドル150円にすらならんよ。 スタグフ2％ぐらいにはまずなってるだろ
国民の所得はあがらんのに物価だけはあがっとる
カントリーマアムはどこまで小さくなるんだ？ >>762
コアコアCPIマイナス0.2%のクソデフレだけど？ >>753
輸入することの問題は何かね？
円の魅力？
日本が豊かになると外国から嫌われる？
意味不明
資源が沸いて出てこようとも誰かが買ってくれなければ捨てる羽目になる
買う人がいて買う人がいて資源国も豊かになる、売買は一方的な関係ではないでしょう
なぜ奪うことになるのでしょう
ポエムにもなってないぞ 高橋はどのくらい刷ればインフレ何％になるかという計算できるんだから
インフレ２％にするにはどのくらい刷ればいいのかわかってるだろ 俺にはさっぱりわからんが
マクロ計量経済モデルってやつである程度計算できるんでしょ？
既存のモデルが有効ならそれを使えばいいだけではないか そうだよねまさか数式の根拠がないことを30年近くなんてやらないよね
ｔころでMB増加と民間投資額の関係を数式で説明してくれませんか？ だからインフレ言うのは給料が１０万から１５万になることや
同時に５０円のガムや電車賃が６０円になって終いには１００円になることなんや
銀行の金利がゼロ以下である限りこれは無理や デフレというのは継続的な物価下落状態の事で、一時的な物価下落はデフレとは言わない。
IMFの２年以上続く物価下落状態というのがメジャーなデフレ定義で、日本政府もそれ採用してる。
定義上、日本のデフレは１９９９〜２００５，２００９〜２０１２だけ。
リフレやMMTで商売してる連中が、定義無視して日本のデフレ期間アホみたいに伸ばしてるから、
そういう連中の言う事だけ信じちゃうような連中は、いまだ日本がデフレだとか、
日本のデフレが２０年だの言い始めちゃう。 はだしのゲンであっただろう
日当3円払うから政二さんの面倒見てくれ言うやつ
でも少し後になったら朴さんやヤクザが百円札の束を取り合っとるという絵が
国債発行量がパンパンになったところで戦争に負けて
復興債で銀行券刷りまくったからこうなったんや >>518
せやけどスイスで家買いたければ２代に渡ってローン払わないといかん言うやんか インフレにして最低賃金１５００円以上にしないとこのまま衰退国だ
日本を先進国の仲間入りを果たすにはまずインフレにしないと >>31
朝鮮人が朝鮮人安部を擁護しているだけ
だからな
それにしても150万円アップとか記録に残る
嘘を吐いてしまう頭の悪さが笑える 高橋洋一より中国共産党の経済政策の方が優秀なんじゃねーの インフレになったら税で回収するってのは簡単そうでなかなか難しいと思うんだよな法改正が必要だから時間がかかるだろう
バブルの時強引にやって失敗してるからな
流動的にインフレコントロール出来る方法が有ればいいのだが例えば変動消費税とか
目標インフレよりマイナスの時は逆に還付されるみたいな
でもまあこんなの作れるのは台湾のオードリータンさんレベルじゃないと無理かw >>776
そもそもバブルの時、インフレ率3%だからほっとけば良かっただけ。 >>764
三橋とひろゆきの動画で国債を発行して、その金でGoogleとアマゾンを買うなら良いかと聞いたら三橋はそれなら良いと言ってた。
つまり日本は１０００兆刷り、Googleとアマゾンを買い日本の物に出来ると思う？
無理なのよ、Googleとアマゾンが買えないくらいに円の価値を下げるから。
そんなの当たり前の事。
日本は外国からの輸入が必要、つまり円は外貨と同じ。中国やアメリカと同じではない。
日本は円は刷れるがドルは刷れない、しかし日本はドルも必要。理由は国内自給率。
日本は生きていく為に外貨も必要なのであり、外貨は円で買う。
円の価値を下げれない事は分かってもらえたかな？
円の価値は国債の発行量で決まる、当然である、日本がGoogleやアマゾンを簡単に買えるほどに円を持ってたら円の価値を下げて買われないようにする。 GAFAは自国通貨は刷れるけどドルは刷れないから外貨準備分しか買えないな
それがいわゆる政府系ファンドでサウジとかやってるやつね
１００兆円ぐらいは買えるけどGAFAは時価総額６００兆円ぐらいだ買えないだろうし今買っても損するだけだしな
国内株は日銀が今やってるしな
打ち出の小づちがあるから買えるんだよ >>778
従業員全員辞めたら高い箱代だし、今の時価が安いか高いかなんて誰も分からんね。
もっと普通の人の普通の消費を増やそうな。 >>781
簡単に説明する為にGoogleやアマゾンを出しただけです。
別にGoogleじゃなくてもアメリカの土地でも良いし、なんでも良い、金があれば人も買える。国債を発行しまくりアメリカ人を日本が買いまくればアメリカは怒るよね。
このように過剰な国債発行は外国から嫌われるって表現になった。
外国だって日本の物を買いたいから、日本製品は優秀だと評価されているので外国も欲しい。だから足並み揃えようねっ、じゃないと激おこプンプン丸だよって事ね。
アメリカは批判されないが中国は批判されまくってるだろ、金を刷りまくって自国の事しか考えず世界との安定した取り引きを拒否したから。
自国通貨では破綻はしない、だが国が孤立する事は大いにあり、日本は日本だけで生きていけない、円は刷れてもドルも生きていくのに必要。ギリシャが破綻したのはユーロだから、ギリシャはユーロを刷れないから破綻した。ギリシャは自国通貨を何故捨てた？
分かるかな？日本も円を捨ててドルを使わないと駄目になったら破綻するだろ。
円を過剰に刷る事で自国通貨の価値をなくし、円では何も買えなくなるからドルを使うしかなくなる。ギリシャと同じ。 グーグルのサービスを通さずにネットの利用を完結できる仕組み作る方が建設的だろう
反全体主義者で固める必要があるが >>782
＞円を過剰に刷る事で自国通貨の価値をなくし、円では何も買えなくなるから
その場合の過剰とはどれくらいを指してるのか？
円で買い物できなくなれば過剰というのなら
円で実際に買い物できなくなるまでは過剰ではないということか？
マネー供給を増やすことを「通貨価値をなくすこと」のように表現する人は
根本的にマネーを勘違いしてるのではないかと >>784
その通り。
私はＭＭＴは正しい事を分かっているし自民党は駄目だと言っている。
だが三橋、藤井、山本太郎は過剰すぎる国債発行だと言ってるのです。
自民党が今と同じ程度の国債を発行するのが理想。ただし自民党は駄目、出す所を間違ってるので。
既に民間には富裕層がですが１３００兆以上のお金を持ってる。これを使わして経済を回す政策。国債の発行は今のままで良い。
使わせるには使わないと財産税を作って持ちすぎる資産は税金として取り、使ってくれる物にそのお金を配るって圧力をかける。
とにかく富裕層が貯めて使わないなら税として取るって事をやったら使う。使えばお金は一部の所で止まらずに回る。
回れば普通にインフレ率２%に近付く。
税収も増える。税収が増えたら国債の発行も不要になる、災害や緊急時だけ国債を発行すれば良い。
いま国内にあるお金だけで余裕でインフレ率２%に近付く。
国債発行量が今のままなら円の価値も変わらない。 まぁしかし多くの国民は政治の話しすら拒否するので考えが違って討論になったり、酷くは喧嘩になったとしても政治の話しをしてるだけで国民の半数よりは素晴らしいと思っている。
じゃ寝る。 >>785
日本は働いてない人が六千万人いる
金持ちから奪って配ってもジンバブエになるだけ 法人税減税したせいで企業が内部留保を溜め込むモチベーションが出来ちゃった
結局企業がいくら儲けても社員に給料として還元する必要が無くなったんだよな
竹中抜き平蔵の狙い通りなんだろうけど >>778
1000兆など一言も言ってないですね
毎月10万円を1年配ってもインフレ率1%しか上がらないので、有り得ない想定とはいえひろゆきが
「120兆円貰ったとしたらGAFA買っても問題ないんですか？」という問いに対して（120兆円だったら）いいんじゃないですかと言っていたんですよ。
ひろゆきも終始そうだったが1000兆円だとかいう極論がいきなり出てくる人はインフレ率という概念がすっぽり抜け落ちているのでは。 国債というのは買ってくれる相手がいないと発行できない。
そして、国債買い支える金融機関は、別にインフレ率で買い支えるかどうか決めてるんじゃないから、
いくらMMTとか信じちゃう人が、インフレ率が〇％になるまで国債発行出来ると主張しても、何の意味もない。
インフレ率が何パーセントだろうが、金融機関が買う場合は買うし、買わない場合は買わないから。
金融機関の態度が全てであり、日本の場合は国内金融機関が財政健全化を求める段階に入ってるので、
財政健全化するしかなくなってるだけ、自国通貨建て対内債務状態を維持したいのなら。
借金ジャンキーの自民党ですら財政健全化に追い込まれたのは、
金貸しである金融機関がそういう態度に出始めたから、ただそれだけのこと。
MMTが根本的にずれてるのは、国債を出せるかどうかを決めるのが金融機関である事を無視してるから。
借り手にだけ都合がいい主張をただ書き綴ってるに過ぎない、借り手がどれだけ借金増やしても大丈夫と主張しても、何の意味もない。 >>790
国債発行フローを根本的に理解していないようですので理解することをお勧めします。 それから今MMTを否定している人はもはや雑魚ばかりです。
主流派の柱の浜田氏も一週間前のプレジデントの記事読む限りでは泥舟（主流派経済学）から降りた様に読めますね
まぁやんわりと変節してます。
プライドもあるんでしょう。大御所はハッキリとは言えませんね。 100円で買えたコンビーフが500円だもん
デフレな訳ないわ >>793
デフレなのかインフレなのかはそういった感覚的なモノは一切アテにならないので総務省統計局の消費者物価指数を見るとよいでしょう
そしてそちらの「生鮮食品及びエネルギーを除く総合」を見てみると数年間ずっと0.4%や0.2%です。
決してインフレとは言えずむしろデフレと言えるでしょう。 どんなに正しい事を言っていたとしても
人柄で言う事を聞きたくなくさせるし同じ陣営にいてほしくないから
結局何を言うかじゃなくて誰が言うかなんだなって >>1
もうお前らリフレ派もシレッと財金併用に舵切ってるから、少なくともマクロ政策においては
実質的にほとんど差が無いのに、近親憎悪で叩くのは中核vs革マルみたいなもんｗ MMT=新たに銀行券を刷って国債を引き受ける
異次元緩和＝政府と中央銀行で国債価格をキャッチボールして吊り上げ、金利を下げる 既存のほとんどの論者は間違っている
簿記持ってない奴が語るな 「現代の銀行は無からお金を作りだす。
その過程は人類が発明したものの中で
最もびっくり仰天するような巧妙な手口である。
銀行家がこの地球を所有している。
彼等からこの巨大な権利を取り去れば、
私のような一握りの人間の繁栄が無くなり、
皆が幸福で住みやすい世界が実現出来る。」
ジョシア・スタンプ卿 イングランド銀行総裁（1928〜1941） 高橋洋一氏「五輪が開催されるころにはコロナはピークアウトしてる」 ノーベル賞学者「高橋洋一さんの財布＆時計泥棒スキルはノーベル賞級(*^o^*)」 >>1
日本版MMTは魔改造されまくって何でもありになってるからな
会計学的事実という当たり前を都合良く使う藤井三橋らのNMMTが現われ、インフレにしないといけないとかいい出してる阿呆 >>1
MMTってなんで頭悪そうな奴ばっかり引っかかるのかな
ラファエルとか山本太郎とか須藤元気とかMMTってなんで頭悪そうな奴ばっかり引っかかるのかな
ラファエルとか山本太郎とか須藤元気とか >>793
輸入品は上がるだろうな
輸入材料で作られたものとかも
日本が安くなるから相対的に外国製品が高くなってる悪循環 >>800
まー、積み重ねてきた信用ってのはあるわな
普段嘘しかつかない人間がたまに本当のことを言ってもね・・・ >>802
事実に対して反論出来ないとレッテル貼りですね
いつものパターンお疲れ様です。 リフレ派は財務省に利用された
って、薄々気づいた。
今更mmtが正しいと言えず、結果、
mmtがこっちに擦り寄ってきたと言い訳しだす始末
俺が先に言い出した！と韓国ばりの主張を展開。
起源が！とか、アホなことを言ってる情けない人 MMTが本当なら、各国がやってる
どこもやってないから、単なる詐欺なのは一目瞭然
仮に本当だとしても、日本が１番にやる必要はない
他国の実験をみてから、成功したら続けばいい
これこそ、２番じゃダメなんですか？だな
ぶっちゃけ、あんなレベルの詐欺、山本太郎ぐらいしか騙せない >>811
MMTが一番簡単で理解しやすいからだと思う。
知能が低すぎて他を理解できないのかと 自国通貨安圧力ー＞輸出促進、輸入抑制ー＞海外経常赤字縮小＝自国通貨の需要と供給が新たにバランス
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国の借金×
政府の負債〇
貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。
貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー＞政府側の負債が消え＝貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為！！！！！！！！
中央政府による赤字支出とは
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
中央銀行当座預金が中央銀行によって創造され、それが国債発行を通じて中央政府名義
に振り替えられる 山本太郎はクルクルパーを票田にしているから、放射脳デマと反ワクチンを撤回することはできない。公約にMMT理論を持ってくるが、まともに勉強していないので穴だらけ。 >>816
MMTの内容が理解出来ないって、相当なもんだな。
順序だてて説明されたら、大抵の人は理解は出来ると思う。納得出来るかどうかは知らん。 租税は
納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。
だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑える
今、総需要が足りてない
安いものしか買わない売れない売れ残る売れないから作れない、利益減る、所得減る、総需要減る。
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
総需要足りてないのに増税で更に総需要落とす、市中の貨幣を破壊する！！！！
バカアホ間抜け自民公明維新緊縮新自由主義野郎ども！！！
この緊縮財政が失われた30年 経済成長率世界最下位！！、国産ワクチン作れない、
災害対策不十分、高速道路が未だに片側２止まり多数、エネルギーや食の自給率が上げられない
この何も出来ない理由は
緊縮財政頭議員、財政諮問委員会のアホアホ学者ども！！！！！！
こいつらのせいで日本が侵略され沈みかかってんねんぞ！！！！！！！！
いいのか国民よ！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>809
高橋が>>1で縋ってるクルーグマンもMMT論者のケルトンに屈してる
日本では報じられてないからまだ無知なやつを騙せると思ってんだよ時計泥棒は >>1
日本のQanon陰謀論アカウントは政治的にはメインストリームではなく、スピリチュアル系の投稿をしている人も多いです。
政党では「れいわ新選組」という政党への好意的なツイートとが他の政党よりも多く見られました。
Qanonはすでにカルト宗教の域に達しつつあるので、自然に消滅することはないと思います。
911陰謀論やワクチン陰謀論とは異なり、Qanonには明確なリーダーがいます。
日本におけるQanon陰謀論
https://explainednews.org/japanese-qanon/ ならノーベル賞の方がおかしいかもしれないと考えられないのが日本人の権威主義の限界
あるいは確証バイアスを排除できない先が心配になる学者に思える
やっぱり東大出身だなぁ >>1
素人が今度は経済政策にいっちょかみ
中野剛志
政府は好きなだけ支出ができる
借金５千兆円でも大丈夫
＜朝日新聞デジタル＞
2019年5月7日07時00分 スパコン？とかでシミュレーション繰り返したらどうなるんだろう なななな
政府しか損益関係無く投資出来ない！！！
成長エンジンになる投資は長期政府支出による投資！！！
大体民間需要を生むのも政府支出が十分になされなきゃ増えない！！！
民間主導経済は短期搾取経済になるだけ！！！！！
平成が全てを物語ってる！！！
政府は景気対策の為だけに支出するんでは無く！！！
未来の国家像、国力獲得の為に投資する！！！
インフラ、土木、技術開発、公共事業、教育、国防、宇宙、
それを国家戦略としてやるのが政府の役目だ！！！！！
財政支出による投資、投資、投資！！！！！
現在の政治中枢、自民公明与党、ブレーン、財務省などは国家感無き、保守思想無き、グローバル新自由主義に毒された政治！！！
だから経団連系企業優遇、法人税下げ消費税上げ、株主配当上げるため労働者コスト抑え、外資に土地買わせ、メディア外資規制もザル
これが長年自民公明が歩んだ政治だ！！！！
増税売国増税売国増税売国、緊縮財政で供給能力下がっても企業が弱まっても、逃げ切り売国企業役員、政治家、役人は関係ないだろう？
企業の為のだらしない工作員政治家に成りはてた自民公明与党！！！ で、リフレゴッコしてたこいつはインタゲ通りの結果に導けてきたわけ？
勉強できるゴッコしてる割に、政府に出入りしてる割に結果を出してない分際で
数式がどうのとかほざけるのって普通なら恥ずかしくてできねえだろが コイツは以前はインチキグラフ使ってまでしてマネタリーベースをいくら積めばインフレ率が何パー上がるとかドヤ顔で吹聴してたがな
今は失業率が低いなら物価目標なんてどうでもいいとかほざいてる恥知らず MMT理論は、根本的にはバブル時代の土地転がしと同じ理屈だからな
バブル崩壊を経験した身には、この考え方はタブーだわ >>825
なら論文書いてノーベル賞経済学者を論破すればいいだけ
それができないからYouTubeとかでくだ巻いてるんだろ
やっぱり教祖信者そろってクルクルパーだわ 経済学者のしょうもないプライドを守るために国が滅んでいく… 必要なところに必要なだけの金を作って回すのがMMT
これは将来的に回収が見込める場合のみ有効
ここがMMTの長所であり短所でもある
回収できなかった場合溢れた金が市場にプールされる
国家が一元的にコントロールできない金やね
勝手に金が動くんだから将来的に国の足場を揺るがすことになる >>819
そういや山本太郎は反ワクチンだったわ
今回の件で主張を変えないのかな? 私個人としてMMTの是非は問いません
ボラえもん★は、また視点が逆向きのが混じっててポリシーがない
扇動目的と言わざる得ず、そうでないとしても混乱を来すので無自覚荒らしと断定します
天然は悪質で治安が悪くなります まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない
通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない
通貨発行権のある政府にデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない >>1
出たぁw反論できないから権威主義で黙らせる方法
完全にこいつの負け >>1
日本版ＭＭＴ(NMMT) vs 財政破綻論者の低レベルな争い
藤巻健史
@fujimaki_takesi
三橋さんと言う方の略歴もなにも知りませんが実務上もしくは学問上のバックグラウンドがある方ですか？私は専門分野のことは専門家から認知されている専門家からしか意見を聞かないことにしています。
名前が売れていることは耳を傾ける理由には全くなりません。脳手術についての私の講義を信じますか？
午後0:21 2020年4月18日 >>782
政府の役割は公共サービスにあるから、公共の用になるモノやサービス以外に投資して失敗した時に責任とれるのかという話になる。
あと、アメリカ人が怒るかという話だが、売り手は高く日本政府に売れるわけだから怒るかどうかは分からん。
いずれにせよ、他国には日本は主権がないから資産凍結等のリスクをどう考えるのか、むしろ外交面で人質にされるリスクのほうが高いのではないか？ >>816
やってるというか、管理通貨制、変動相場制、自国通貨の場合、政府債務を増やし、歳出するとその分その国のマネーが増える。 アホ経済学者の財政破綻論のせいで数十万人は命落としたと言われてるからね。
今更間違いを認められないんだろう。 MMTって現状の説明でしょ
ハイパーインフレにならない程度に刷ってもいい
インフレの調整は税でする
これだけでしょ 時計＆財布窃盗歴をもつ高橋は、自転車窃盗歴の橋下徹やパンツ
窃盗歴の高木毅と一緒に主張すれば、説得力があるかもね〜 >>827
日経NEES？って数式があったかな。おそらく日本経済で一番精度が高い統計式で、それを用いてグラフ作ったりしてるのが三橋氏などのMMT論者。 >>849
本当に詐欺要素があるのか検証したのか？ >>848
二種類あって、
MMTを単なる貨幣論(管理通貨制度の現状を説明したモノ)として捉える人
それを財源としてインフレ率にペッグし、財政政策をコントロールするまで拡大して捉える人
どっちに軸足をおくかで色々違ってくる >>9
上念も元弁論部をアピールしてるけど
もう何年も三橋との直接討論はしてないよね。
三橋も年々狂暴性が増してきて戦闘力上がってきてるからな。 MMTはただ理論なんだけどね
否定派肯定派共によくある勘違いのように別に打ち出の小槌ではない
そもそも古い経済学だろうとMMTだろうとインフレを無視すれば打ち出の小槌は可能だからそれはMMT以前の勘違い
ヒモ理論が提唱されてたとして認識が変わるだけ
認識が変わればアプローチが変わる
それだけのこと
世界そのものは変わらない 錬金術や詐欺のように感じられる。
銀行が融資をするだけで、預金は創造されるのか？
政府が支出する（貸す）だけで、現金通貨や中央銀行の準備預金は創造されるのか？
無から貨幣を創造するとでも言うのか？
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」
答えは、もちろん「イエス」 >>1
お前はノーベル経済学者と対談も組んでもらえない前科モンのカスじゃんｗｗｗｗ ハイ
主要なポイントは、政府は、銀行、企業、家計、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。 貨幣論としてのMMTと
MMTに基づいた財政政策
この二つは分けて考えるべきなのだがごっちゃになって議論されてる
MMTの本質からズレた財政政策を論じてるMMT論者とそういうMMT論者に反論する為に貨幣論としてのMMTを「全て」否定しようとする者
この両者が議論を無駄に複雑化させている そもそもノーベル賞学者の理論を用いても景気が上がらない件について。 >>1
MMTバカざまあwwwww
だいたいMMT新興宗教押しのバカって
アベ界隈とネトウヨだけだろ?wwwwwww
高橋洋一センセーが「さざなみ」発言で辞めたときに
必死に擁護してたのもアベサポとネトウヨ。
梯子はずされて脱糞状態のネトウヨMMT信者wwwwwwwwwwwww ぼくがかんがえるエムエムティーが人それぞればらばら >>1
MMTは新種の国民騙し理論
小泉内閣時代「トリクルダウンで底辺までカネが行き渡る」（ウソでした）
↓
民主党時代「埋蔵金で国民生活を」（ウソでした）
↓
いま「MMTで借金は財産に。納税は不要になる」（ウソです）
国が借りた借金が国民の財産に???
なるわけねーだろwwwwwwwwばーか。
MMTでつくった借金が流れてくるのは、
国に寄生してる事業者（いまなら五輪で儲けてる中抜き業者）のみ。
国の借金は、利息付きで必ず国民が返済することになる。
だまされないように。 ハイ
自国通貨安圧力ー＞輸出促進、輸入抑制ー＞海外経常赤字縮小＝自国通貨の需要と供給が新たにバランス
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国債は元本借り換え 金利ー＞国庫
国の借金×
政府の負債〇
貨幣とは 政府側が負債 民間側が資産
という形で成り立っている。
貨幣自体が負債、これを返すと民間側の資産が消えー＞政府側の負債が消え＝貨幣消滅
政府の負債返すとは貨幣を破壊する行為！！！！！！！！
中央政府による赤字支出とは
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
事前に発行された通貨を非政府部門に供給する行為
中央銀行当座預金が中央銀行によって創造され、それが国債発行を通じて中央政府名義
に振り替えられる >>869
まあ、新種でもないんだけどね
バブルの末期になると必ずこういうトンデモ理論がでてくる
それはチューリップバブルの頃から変わらない
平成バブルの頃は土地は増やせないから絶対に値段は下がらないと言ってたなあ ?
自民の西田がもう日本はMMTに入ってるって言ってたけど 税金は徴税されて何処かに集めて使われる事は無い！！！
仕分けで徴税されて消えるんです！！！政府が社会保証など政策する時は毎年新たに予算つけて信用創造による貨幣発行し、政策し、それが市中への貨幣供給になります。この時点でパソナ電通中抜き業者が法外お金を拔いてしまい、残りは派遣の低賃金労働者にまわされます。これでわ幾ら予算つけても市中が貧乏のままです！この中抜きピンはね業を政府に持ち込んですき放題やってるのが竹中平蔵！緊縮財政を世に説きコスト削減が良い事として人件費下げる為派遣が増える、消費税は利益確保の為外注派遣をりようするようになる。国は利益関係なく政策していく機関なのにコスト削減、地方交付税交付金や公務員減らして公務員は派遣に置き換わる至る所に入り運んて法外な中抜きしまくり！こんなんで受給ギャブ埋めれるような需要生まれる訳ないやろ！！！
税金は社会保証の充実に使われない！徴税されたら仕分け上破壊され、社会保証だったり予算立て政策に対する支出は新たな信用創造、無からはお金の発行し政策し世の中にお金を回す！！！仕分け上政府支出に税金なんか出て来ないんです！！
税金は財源に成らないんです！！
徴税されて日銀に戻って来た税金は破壊され消えると思ったほうがよい！信用創造の逆である！！
本当の財源になるのは新たな信用創造による貨幣発行による支出、財政支出！！！
貨幣は負債の側面、資産の側面の両面で成り立っている、
国民が今持ってる一万円は政府側負債=国民側資産、おかね全てこうです。政府は貨幣発行母体、国民は貨幣の使用者。徴税は国民の使用中のお金をひっこぬいて市中からお金を消す行為なんです。消されたものは財源に成りません、それに確定申告は年末、政府支出の大分後ですし、市中にお金供給されなかったら徴税すら出来ません！スペンディングファーストの観点からも税金は財源に成り得ない、市中の貨幣を減らし経済冷え込ませる事が必要な時、貨幣量の調整の為の存在！だから安定的に取ってはダメだし景気に合わせて税収を上下させないとダメ！！！
増税が正しい、税収上げる事が善というのは大きな大きな間違いにきずきましょう！！！！！！ >>864
総需要(消費)不足の時に、消費税増税することを良しとする経済学なんてないよ。 マネタリーベース黒字化って民間の金の回収作業だろ
経済成長が絶望的な政策なんだけど、こんな事やってる国って日本以外どこよ？ >>872
あの税理士のおっさんに経済の何がわかるねん？ そもそも経済は後付け論であってこいつだろうとMMTだろうと
何ら数字の裏付けなんか持っていないじゃん
時間が過ぎると別なエンジニアが数理理論付け替えてるのが経済だ
化学を否定してるおまいうさざ波一郎
お前の学問そのものが全部空虚だって悟れよ >>876
日本のマクロ経済学の専門家って誰よw
一人だけでもいいから名前と主張を教えて欲しい。 >>878
いや、そんな話してないやん
俺はあの西田とかいう税理士のおっさんに経済の何がわかるねんと正論を吐いているだけ >>881
だから誰なら分かるねんと聞いてるんだろw 毎度ながらこの手の話題のコメント等見る度に簿記が分からないのはダメなことではないけど分かれば理解がし易いのになあって思う
簿記の知識がなくても思考実験は可能だけど難易度上がると思う >>882
知らんがな
少なくとも俺は西田とかいうおっさんが突然MMTなんぞ語りだしても傾聴に値しないと言っているだけ みんなお金を使ったらマクロで消えると思ってるんだよな 日本の財務省が東日本大災害で増税したら、
世界各国が驚いたんだよな。
被害食らって増税なんて、国民が認めたな、と。
普通は減税だよ。 >>883
めっちゃ金持ちで絶対この人は返せるよって人(日本政府)の切った小切手が日本の通貨になってるわけだよ。
で、小切手を切った金額の累積額が国債発行額であり、徴税しないで残ったのが民間の貯蓄額と特別会計の貯蓄額。簡単に言うとこう。 >>884
具体的な反論のないお前より傾聴に値するだろう
バブルを言うならなぜ日本やアメリカは財政黒字でバブルになったのか説明してくれ >>886
疫病蔓延という災害の時も消費税10%やんw MMTは通常のマクロ経済学から出てくる内容だからね
正しくとも、さも新しいもののように語るのはプロパガンダに過ぎない >>890
いや、新しいよ。
資金の有効需要で資金(マネーサプライ)が増えるって点。
セイの法則がケインズの有効需要で否定されたのと一緒ぐらいの衝撃かな。 これって財務相や首相が我が国の財政運営はMMTに基づいて運営します。と発表
するんかい？
ニクソンショックみたいな事が起きますか？ >>888
俺からそんな具体的な反論なんか聞きたい？
それこそ傾聴に値しないし時間の無駄だろ
俺は単純にバブルの末期にはMMTみたいなトンデモ理論がでてくるもんだし
税金のことはわかっても経済のことを理解してるようには思えない自民党の西田参議院議員みたいなのが突然、旗ふり役をやりだすのもご多分に漏れないなと思っただけ >>892
MMTに基いてるんじゃなくていわばそれらの仕組みの説明がMMT MMT推しの政治家や政治発言ほど信用ならない物はない
MMTは政治家がいつも問われる財源の問題を無視・軽視させ、仲間内での還流を果てしなく楽にする方便でしかない
もしそれでも進めるならば、通常の財源とは一線を画する
強力さで使途を監査する仕組みが必要
これに言及する政治家がいない以上、今の政治家にMMTは「気違いに刃物」 >>892
例えば最大で500兆円の供給力のある経済に、1000兆円の消費(総需要)が発生した場合、インフレ率100%(物価が倍)になるでしょ？
じゃあ、アメリカが仮にインフレ率0%で1ドル100円と交換されてた場合、1ドル200円じゃないとヤダってなる。
結局、その経済政策で消費(総需要)がどれだけ増えるんだって話ね。
MMTうんぬんは置いといて、デフレの時は歳出増やします(大衆減税含む)だけでいいと思うけどな。
財務省が可哀想だと言うなら、立法府が財政法を変えてやればいい。 トンデモ理論だったら誰にも相手にされず消滅してるだろｗ
バイデンの経済顧問がケルトンの時点でお察しｗ
トンデモ理論ってのは給付金10万円配ればハイパーインフレになるとか
ＰＢ赤字が拡大したら金利が急騰して財政破綻とかいってる理論だろｗ >>895
監査についてだけは同感かな
お友達企業に強力に流すのはどうにかしないとって思う >>10
予想外のイベントが発生しない限りはだいたいは出せてるよ >>898
税金をとって配るから、恣意的な考えが起きる
減税すれば、平等。 >>810
会計学とか笑う
これって簿記や財務諸表の研究じゃないのか？？ じゃあ政府債務1000兆を税金で返すつもりなの？
毎年じゃんじゃん膨らんでるのは返すつもりなんかないからでしょ
事実上今MMTやってるじゃん こいつただのネトウヨだからな
ミンスガーしか言えないし
数学多少できるのに思想が月刊WILLとか月刊花田並とか相当地頭悪いよ アメリカはちゃんと動いてていいな
コロナでどかっとばら撒いて
失業率の改善とインフレ率高まる
高インフレ懸念でそろそろバラマキ停止とか金融の引き締めも視野に入れつつ
資産バブル牽制にもなる富裕層増税で社会保障の充実を目指す
日本だとプライマリーバランスがーで何も動けなくて
そいつらをなんとかするために極論いうやつが出てくるだけで
何も動けない 言うたかて、リフレは１０年やって結果だせてないけどな。
これ言うと総量が足らんからやとか反論するけど、マイナス金利でジャブジャブやで
もっとやるならMMTとどう違うねん。 >>888
8%増税時に西田昌司
「総理の周辺のリフレ派が消費増税に反対しているので私はあえて増税に賛成します」 MMT?
社会保障に頼るしか生きるすべのない底辺老人のたわごとだろ？ >>1
頭悪そう
GDPと財政支出は、ほぼ相関している。（中略）この「事実」を見てもなお、MMTよりも、主流派経済学や政策当局の方が正しいと言えるのだろうか？（中野剛志）
https://i.imgur.com/GCHPU3f.jpg 「お前は見られている」が 宗教。
「見られていなくても」が 道徳。
「どう見ているか」が 哲学。
「見えているものは何か」が 科学。
「見えるようにする」のが 数学。
「見ることが出来たら」が 文学。
「見えている事にする」のが 経済学。 >>913
因果関係逆でしょ
GDP伸びてる成長してる国だから、将来の税収upを期待できて、政府支出を増やせるんでしょ >>903
貯蓄されるマネーに100%課税すれば政府債務(赤字)ゼロにできるお。 >>912
社会保障重視の反対は、無政府主義じゃないか？ >>1
わかってんなら
なんでオマエは経済を回復出来かなかったの？
何年携わってたの？
結果出てないなら
無能だった証明じゃないの？
青山みてえなやつだな口ばっか >>841
ネットで姑息な工作やってたな
今年流行った単語のランキングみたいなので
上級国民で大差圧勝かと思ったられいわ新撰組が1位という >>842
藤巻と高橋と榊原と竹中
同じようなニヤニヤ表情で本当に気持ち悪い
藤巻と榊原は曲がり屋と言われるぐらいよく曲がる
株やってる奴等からしたらお笑い芸人以下だろう 陰謀論者が活発な間は株価は大きく下がらない
曲がり屋コメンテーターが予想を当てだすとそろそろヤバい >>915
政府支出の財源は税金じゃ無いし
GDPの計算上政府支出が入ってるから
政府支出が増えたらGDPが増えるんだよ >>678
>>682
日銀が当座預金で買ったものは銀行の当座預金の入るはずだから、銀行が投資すれば良いだけだよ。
日銀がＥＴＦを通じて買ったものは市場を通じて値上がりするはずだから、
市場を利用している人たちも直接資金を得られるはずだよ。 投資ならにぎわっている市場でやってる奴がパフォいいね
日本株（ｗ 世界中で金利を押さえられてしまっている状況ではどうしようもない
負け業種と呼ばれている銀行や証券会社、金融系の連中は、中華や仮想通貨、怪しい不動産に手を出すしかなかった この手のクズコメンテーターなんて愚民を煽るだけで金貰えてるんだから
ある意味反社ユーチューバーと目糞だよ >>915
主流派経済学論者はそういう理解をしてる方が多いとか何とか。因みに政府赤字の支出限度は民間の貯蓄額だとか何とか。もっと言えば国債購入の原資は国民の銀行預金だとか何とか。 >>922
ろくな反証も無しに決めつけで批判する人もどうかと思うが >>928
主流派でもさりげなく主流派をやめようとしてる人間もちらほら出てきてるな。
そりゃそうだろうな
G7ではより多くの財政出動と各国足並み揃えてるにも関わらず未だにプール論とか主張してたら流石にまともな神経ならば恥ずかしいことだ。
まぁまともな神経じゃない経済学者が多いから30年間の敗北があるのだろうがw 数字しか読めない人ですね
でなければツイッターでヘマしませんよ。 リフレ派のせいで金利上昇が悪いように捉えられたわな
信用創造を理解してれば銀行のお金が足りなくなって
金利上昇に歯止めがかからなくなることはありえない 財務官僚も高橋洋一もMMTはデマだと断言してるし、財政均衡主義は維持するだろうけどな。 >>935
法人税減税と分離課税の導入と所得税の累進は下げるんだから本当にプライマリーバランスとやらを気にしてるとは思えないけどね。 >>913
日頃数量分析している人間なら
説明変数が+5％、目的変数が+5％というのをみたら
ピーンと来るんだよね、「これは因果は反対だろ」と
もし財政支出が原因でGDPが動いてるなら
係数があるハズだからな
それに気づかないつうのは
データ分析とかしたことない人である証明になる 池戸の言っていることのかなりの部分は三橋や藤井、中野氏の受け売りだったりするけど
中野剛はナショナリストなんで、そこが元ネタかもしれない。彼がTPPのときに米韓FTAの韓国でのデマを日本に輸出していました
自給自足をしないといけないなら供給能力を超える無理な財政拡大は貿易収支の赤字を増やすだけなんだけどね >>940
というか、この中で最低の経済政策だったことは一目で分かるw 煽りとかじゃなくてガチな疑問なんだけど数式がないMMT批判するならなんで数式のある既存の経済学で日本はよくなってないの？ >>935
スダレハゲがG7で財政拡大するって国際公約しちゃってるんだけどな >>851
日経NEEDSってマクロ計量モデルのひとつだよね
いろんな経済シンクタンクがそれぞれにマクロ計量モデルを構築して
経済動向をシミュレーションしてるけど
当然ながらそのモデルを利用できるのは中の人だけだろうな
それに対して日経NEEDSは一般向けに売られてる奴？だったかな
ただし法人対象だけなので個人で利用はできなかったはず >>928
＞もっと言えば国債購入の原資は国民の銀行預金だとか何とか
何のために国債発行してると思ってるの？
予算を賄うためだよ
発行された国債って歳出として使われて、最終的に国民の金融資産として着地するんだよ
だから毎年のように「国の借金（国民一人当たり〜）」が増えてると喧伝される一方で
毎年のように国民の金融資産が増えてるでしょ
国が借金できる限度は国民の預金総額が上限、それを超えたらもう無理、
などという破綻予測が昔からあるけど
現実には国の借金は国民の預金を増やしてるのでいつまでたっても追いつけない >>947
私はその部分を、主流派経済学論者の中にはまだまだ誤解していると見受けられるな、ということで持ち出したんですよ。 預金は銀行の借金だよ
返せと言われたら返さないといけない >>11
反ワクチンカルトだろw
詐欺数字しかあげられない低知能ども 大事なのは民間で起きる信用創造は結局返済で市中の貨幣量(資産)が増えない。
持続的安定的に増えてればいいが、銀行の信用創造に明確で厳格な信用判断基準、規制が必要。
でないと投機の道具になりバブル発生崩壊で経済不安定化、また失業者が増え国民が不幸になる。
政府が支出し続け適正に投資する事で雇用や所得の安定化、管理が出来る環境を整える。
その為の主権通貨国家はその国の通貨で買えるものは無制限に購入出来る。
国内産業の国内での製造、食や自給率上げ、エネルギー技術の投資、生活インフラ国営、生活インフラ強化、社会福祉の充実化への投資、など、また雇用の受け皿に成り公務員化、準公務員化する事で安定的に供給、管理出来る。
これらへの投資は市中への貨幣供給であり、その直接供給が循環して誰かの所得になり、また誰かの所得になり、非政府部門の資産になり、行く行くは国の資産、国力な成る。 公務員数は世界的に日本は凄く少ない。
金融危機が定期的に起こされている歴史がある、
民間信用創造は結局返済、直接政府支出によらなければ非政府部門の純資産が増えない、
公務員に対する支出は政府が直接民間部門に支出する事であり市中の貨幣供給になり、それが公務員が使い循環する。
地方などその公務員が貨幣供給や循環の要素として非常に大きな役割、雇用の受け皿になる。結果地方経済が活性化する。
民間主導の雇用では企業短期利益の為、また経済の定期的に不安定化しコストカット、人件費削減で派遣に置き換え、給与減、雇用減。
雇用と所得の安定化に繋がらない。
結果需要減の経済不安定化、経済成長出来ない。まさに今の現状。
金融資本主義、株主資本主義、新自由主義の世の中で国民全体の幸せを追求するにはある程度の規制、保護、投資など政府の関与が重要で産業、経済、雇用、所得を守り、下支えが必要。そこで裏で横流し業者が入らないような規制強化がさらに必要 今の政治はクレイジー
すべて の 政府 支出 は 政府 の 貨幣（ 現金通貨 と 銀行 の 準備 預金） の 発行 によって 支払わ れ、 租税 が 支払わ れる と この 貨幣 は「 破壊」 さ れる（ あなた が、 自分 の 借用 書 が 手元 に 戻っ て き たら、 それ を 破り 捨てる よう に）。 従って、財政赤字 は貨幣 の 純増、 財政 黒字 は 貨幣 の 純減 を もたらす。
要は市中にどれだけ貨幣が留まっているか。
政府支出(貨幣供給)
徴税(貨幣破壊)
均衡予算 が 意味 する のは、 政府 の 支出 によって 供給 さ れ た 政府 の 通貨 が すべて 納税 により「 返却 さ れ て」 しまい、 その 結果 非 政府 部門 には 何 も 残ら ない 均衡予算 を 実行 する と、 政府 は 国 の 金融資産 に対して 結局 何 の 貢献 も し ない こと に なる。 なぜ こんな クレイジー な 目標 を みんな が 支持 する のか、 理解 に 苦しむ。
租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。 IT関係のイノベーションの多くは軍事技術の転用。IT革命やGAFAの出現は、軍事的な産業政策をガンガンやった結果。それが証拠に、アメリカでもイスラエルでも中国でも、ITが強いのは軍事大国が多い 将来世代のツケとは意味の無い政府債務の額に恐怖し適切な投資がされない事、それによる老朽化したインフラ、災害対策無し、国内産業衰退、雇用や所得の不安定化した世の中を引き継ぐ事になる。
全ての政策は政府支出によって生まれる。その支出の制限は供給能力(物的制約)しかない。政府支出で供給能力高める投資で供給能力たかめれば、支出幅も維持できる。
軍とは自衛隊であり他国からの侵略からの国防の意味あい、また災害大国での救助や後始末、その為の技術開発投資は社会に応用でき国家国内産業の基盤になり得る、人的ソースの育成、また雇用の創出。
これらもまた政府からの市中への単なる貨幣供給である。
有用な貨幣供給。
グローバル新自由主義、国際金融資本、軍産複合体が世界の経済を壊し世の中を不安定化し利益を搾取している。
日本の軍隊は自衛隊、災害救助隊。
侵略から守り、救助する、平和的活動がおおい。
でも世の中は複雑で甘くない。
いつでも他国から狙われている。
今も昔も静かなる侵略は継続している。
それに対する技術投資、活動投資は超重要。本当に重要。
また国防認識も重要。 政府しか損益関係無く投資出来ない！！！
成長エンジンになる投資は長期政府支出による投資！！！
大体民間需要を生むのも政府支出が十分になされなきゃ増えない！！！
民間主導経済は短期搾取経済になるだけ！！！！！
平成が全てを物語ってる！！！
政府は景気対策の為だけに支出するんでは無く！！！
未来の国家像、国力獲得の為に投資する！！！
インフラ、土木、技術開発、公共事業、教育、国防、宇宙、
それを国家戦略としてやるのが政府の役目だ！！！！！
財政支出による投資、投資、投資！！！！！
現在の政治中枢、自民公明与党、ブレーン、財務省などは国家感無き、保守思想無き、グローバル新自由主義に毒された政治！！！
だから経団連系企業優遇、法人税下げ消費税上げ、株主配当上げるため労働者コスト抑え、外資に土地買わせ、メディア外資規制もザル
これが長年自民公明が歩んだ政治だ！！！！
増税売国増税売国増税売国、緊縮財政で供給能力下がっても企業が弱まっても、逃げ切り売国企業役員、政治家、役人は関係ないだろう？
企業の為のだらしない工作員政治家に成りはてた自民公明与党！！！ 高橋は異次元の金融緩和をもっとやれと断言してたのを聞いて
こいつ日銀当座預金の仕組みを知らないんじゃないかという疑惑がある
アベノミクスが効果を発揮できなかったのはマネタリーベースをいくら増やしても
国民の消費意欲や投資意欲を喚起できなかった事で明らかなのに間違いを認めない MMT理解してる奴が賢いんじゃない
稼ぐ奴が賢いんだ >>959
異次元緩和開始から1年でインフレ率が前年比1.5％くらいまで上がってたことを考えると
消費税8％増税を先送りしていたら早々に2年2％のインタゲにタッチしていた可能性は高い
（ただし急激な原油安が始まったのでそのデフレ圧力が微妙ではあるが）
元経企庁でマクロ計量モデルの作成に携わった宍戸駿太郎が
その試算から予言したお言葉
「消費税増税したらデフレになる、せっかく上手く行ってるアベノミクスが失敗する」
ほんとになぁ
増税をもうちょっと我慢してたらその後の景況は相当良くなっていただろうに >>956
部分正解かな？
実は、数学予算を増やした国が強い。
更に言うと、軍事は数学を重視している。
諜報からエネルギーに至るまで、
数学の力無しには成り立たなくなりつつある。
米国が数学に力を入れ始めたのは、
クリントン政権一年目から。
一般教書演説で、こう宣言した。
「これからは、数学の時代である」
と。 >>947
あなたの理論で言えば
政府債務が1200兆円ということは国民の資産は1200兆円増えたんだよね
それだけ分日本は経済成長するはずだよね
ところが日本は経済成長してない
どうして日本は経済成長しないの？ >>965
横レスだが、
国際収支が増えている。
わかりやすく言えば、
経済成長を止めて、
資産で食い出した。
これは１９世紀、英国が黄金時代にやっていた方法。
英国人は怠け者が多いだろ？
あれを左翼のせいにしている馬鹿がいるが、
実は金融で食い出したからだよ。
金の流れで説明すると、
貿易収支＝GDPと同じであまり増えていない
所得収支＝大黒字で、黒字幅が倍増している
もう、日本人はご老体同様。
利子と配当だけで飯を食っている。
それが政府の赤字、民間の黒字の拡大を示している😅
君はデータに基づいた議論ができていない😅 >>947
政府と日銀を一つとしてみれば、国債発行は予算を賄うためですらない
日銀が日銀当座預金を書くだけで支出完了
民間に金利収入という不労所得をくれてやってるだけ 給付金支給の為の連合軍方式は国民の銀行口座
つまりマネーストックに直接送金する財政出動
いま日銀が研究中のデジタル円を国民のスマホに
ダイレクトに送金する方式が最善と思われる >>965
使われなければGDPは増えないよ
デフレ、低インフレを克服できない中途半端な支出が原因 >>962
過去のインフレ率（消費者物価指数）の推移を見ると、日本中の景気が過熱したバブル期（1986年〜1989年）においても、その年平均インフレ率は0.6%に過ぎない
年インフレ率が2％を超えたのは1989年だけだ
この1989年は消費税の導入が物価を押し上げている
その後2％を超えた年は1990年、1991年だが、これは湾岸戦争があった
その後インフレ率が2％を超えたのは2014年だが、この年は消費税が5％から8％に上がった
つまり戦争や増税といった事情があった年以外は2％のインフレは無かったことが分かる
この事実から言って2％のインフレなんてあるわけがない
と思ったら案の定無かった
日本のインフレ率の推移
https://ecodb.net/country/JP/imf_inflation.html >>966
データでいえば先進国で日本のみが経済成長してないのであって、
イギリスは金融が発展して経済成長してるんだけどね
君がデータに基づいた議論ができてるとは思えない 嘘、デタラメを自信タップリに騙ることで真実だと思い込ませるクズ
コイツ、盗人だけでなく詐欺師でもあるね >>966
アメリカが「お前らにもう金利はくれてやらねー」
って言いだしたら困るから、金利収入に依存するのは危ないかと 民間の信用創造を刺激する為の異次元の金融緩和
しかし、不発に終わった理由はお金を使うも借りるも
全ては人間の気持ち次第だと言うことが結論だった…
消費、投資意欲を冷え込ませるような間違った
国家運営や経済政策の数々…PBの黒字化？馬鹿だろ
国家財政を家計簿感覚で語る狂気は終わりにしてくれ >>975
高付加価値製品を作る為の技術開発や価格競争力強化の為の投資に使った方が
いいと俺は思う >>974
与党になったら豹変した人間もいればデフレ下というどう考えても不可解なタイミングで消費増税した人間もいる。
現代の貨幣システムを理解していれば今の経済状況でのとにかくPBの黒字化は誤りだと素人でも分かる。
今世界各国は財政出動や経済成長を伴う財政健全化を図っているが日本はPB黒字化を盾にこの世から日本円を消そうとしている方向に舵を切っている。
これはわざと愚策を打っている可能性は高い。
そう思うと日本を治めているのは日本人ではないのだろうなと邪推したくもなる。 >>975
お友達のお家付近を旋回するヘリコプターならもう散々出動してるけどな MMTという貨幣システムは事実でしかないのに
政策の話しでMMTを否定してる奴の頭の悪さってヤバいだろw >>980
某木端政党の愚かな代表が政策としてMMT摘み食いした珍説垂れ流した挙句に消し飛んで行ったことがあってね インフレというのは常に抑制しなければいけないもので、故意にインフレを起こす目指すというのは馬鹿げている >>970
当時の物価動向を月単位の時系列で追えばわかる
それまで軒並み前年同月比でマイナスだったインフレ率が
異次元緩和の始まった2013年の半ばからプラスに転じて
ぐいぐい上げ幅を伸ばしてた
2013年01月 −0.3 ←安倍政権始まる（前年末に選挙で勝つ）
2013年02月 −0.7
2013年03月 −0.9
2013年04月 −0.7 ←異次元緩和の開始
2013年05月 −0.3
2013年06月 0.2
2013年07月 0.7
2013年08月 0.9
2013年09月 1.1
2013年10月 1.1
2013年11月 1.5
2013年12月 1.6 山本を応援しる程度の知能の奴はみんな騙される。
最初からこういう馬鹿を引き寄せるためにバラマキを謳ってるだけだからな。 消費税というやつは貯蓄大好きな日本人の国民性には合わなかった
税率の引き上げの度に国民の節約意識が強まり消費を冷え込ませる
今はネットがあるんで誰でも簡単に価格調査ができて安いもの探しや
安くなるまで待とうという消費スタイルが企業の利益を減退させる…
消費税が消費に対する罰金的な作用をもたらしてる
これはタバコに税金を掛けて消費を下げさせるのと同じ
消費税は国民の健康のために？消費を下げさせる喜劇になってるぞ てかさどの理屈も理屈通りにやればそれなりに結果出るのかも思うけどそれを理屈道理に出来ないからだめなのじゃなかろか？ >>1
この人、ホリエモンちゃんねるで、人口減少と経済発展の関係で、人口減少と一人当たり名目GDP(為替に左右される上に物価を考慮しないから先進国が高めにでる)
の関係性で人口減少しても経済発展性に問題ないとかやってたぞ。
PPPベースやまあ、ビッグマック指数のような各国物価状況を鑑みたデータにしたらもっと変わるのに。
どんな指数がその社会の人の生活を表してるか議論だし、あんまり見ることのないランキングだけど。
世界の購買力平価GDP 国別ランキング・推移（世銀）
https://www.globalnote.jp/post-3386.html
1 中国 24,142,830
2 米国 20,932,750
3 インド 8,907,120
4 日本 5,313,020
5 ドイツ 4,496,780
6 ロシア 4,096,530
7 インドネシア 3,302,410
8 ブラジル 3,153,630
9 フランス 2,999,730
10 イギリス 2,959,920
11 トルコ 2,546,500
12 イタリア 2,461,670
13 メキシコ 2,444,680
14 韓国 2,310,430
15 カナダ 1,850,070
16 スペイン 1,808,670
17 サウジアラビア 1,627,310
18 オーストラリア 1,329,880
19 台湾 1,316,050
20 ポーランド 1,294,480
21 エジプト 1,290,220
22 タイ 1,272,900
23 イラン 1,100,090
24 パキスタン 1,074,140
25 ナイジェリア 1,069,200
26 ベトナム 1,058,690
27 オランダ 1,001,530
28 アルゼンチン 941,848
29 フィリピン 919,368
30 マレーシア 902,595 >>982
んなこといってるから、30年経ってもこの有様
インフレ抑制しかできない財務省は無能 >>980
MMTは政策集でないと言いながら
藤井みたいな政策提言ばかりするんだよな >>1
リフレ＝社会科学
MMT＝政治運動、文学
現在のMMTは、社会科学の体をなしていない
数式がないから、どれくらい国債を発行したらどれくらい景気がよくなるのかわからないので、予算もたてられない。
もう少し議論を深めて、インフレ率も含めた定量的な分析が必要。
概念的な話
↓
数学的なモデル化
↓
実際のデータを入れて検証
↓
解が出るかの確認
↓
実際の政策
MMTはまだ概念的な段階。財政の議論が出てきたのはいいが、極端すぎる。
海外の経済学者、投資家も含めてまだアレルギーがある。インフレ達成後の財政再建へのコミットも必要 コロナ禍でまさに数式無しに先進国は”大量に国債発行”して
国内の流通貨幣量である民間銀行預金を”一気”に増やした訳だが、
まったくハイパーインフレになってない。
数式バカの高橋はこの状況をどう見てるんだ？
財政支出なんて数式無しにやるんだよ。世界の常識。 >>1
MMTって空理空論が多いから、御託が好きな左派とは相性よさそう
大学教員・公務員になれなかった左派がマスコミに流れ着く
高橋洋一チャンネル第73回マスコミに左が多いのは頭が○○から！
https://www.youtube.com/watch?v=ymytNpQ5FgM >>991
高学歴で無能ってマジで終わってるよな
存在価値ゼロやん MMTの主張とされる次のような事実命題は、実は異端でもなんでもない。
まともな経済学者ならだれでも認める知的常識の類であって、新奇なところは何もない不変の真理である。
1通貨発行権のあるせいふにデフォルトリスクは無く、通貨が作れる以上政府支出に財源の制約はない。インフレが悪化し過ぎないよう制約がある。
2租税は納税の為の通貨ニーズを作って通貨価値を維持、総需要を総供給能力の範囲内に抑制してインフレを抑えるのが課税の機能である。だから財政収支の帳尻をつけることに意味はない。
3不完全雇用の間は通貨発行で政府支出をするばかりでもインフレは悪化しない。
4財政赤字は民間の資産増（民間の貯蓄超過）であり、民間への資金供給となっている。逆に、財政黒字は民間の借り入れ超過を意味し、失業存在下ではその借り入れ超過（貯蓄不足）は民間人の所得が減ることによる貯蓄減でもたらされる。
主要なポイントは、政府は、銀行、企業、家計、「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。外国人が利息を得るための手段として、利息の付く国債を提供している。これは政策上の選択肢であって、必要不可欠なものではない。政府は支出する前に国債を売却する必要はない。それどころか、銀行が国債を購入するのに必要な現金通貨や準備預金をまず政府が供給していなければ、国債を売却することもできない。政府は、支出すること（財政政策）、もしくは貸すこと（金融政策）のいずれかによって、現金通貨と準備預金を供給しているのである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。
「政府は支出のために自らの通貨を借りる必要がない！」ということである。 主流派経済学者の大間違い
http://msw316.jpn.org/11blog/blog4.html
テレビでもよく見かける伊藤元重
銀行の信用創造を知らなかったという仰天事実 このスレッドは１０００を超えました。
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