【炎上】ホビージャパン社、SNSで転売を正当化する発言をした編集者を退職処分に。管理監督者ら3人も降格★10 [記憶たどり。★]
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https://www.daily.co.jp/gossip/subculture/2021/07/26/0014535903.shtml
ホビー雑誌「誌月刊ホビージャパン」を発行する出版社・ホビージャパン社が２６日、同社の公式サイトで、
ホビー商品の転売行為を容認する趣旨の発言をＳＮＳ上で行っていた編集者を退職処分とすることを発表した。
同社は「弊社社員のＳＮＳ等での不適切発言に関する社内処分につきまして」と題し、ツイッターを更新。
「該当社員 月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分」と明かした。さらに管理監督者の
常務取締役編集制作局長を取締役とするなど、３人の降格人事も発表した。
退職処分となった編集者は、自身のＳＮＳで「転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが
高く売られてるのが面白くないだけ」「頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは」などと発言。
レア商品を高額で転売する行為を正当化し、炎上した。
これを受け、ホビージャパン社は公式サイトで謝罪し、「ホビージャパン編集部及び株式会社ホビージャパンの見解とは
全く異なるものであり、当社はホビーに携わるものとして、ホビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も
容認しておりません」と明言。「当該社員の見解に関しましては、当社としての考え方とは全く相容れるものではなく、
ホビーに携わる人間としてあってはならないものであると考えております。当該社員に対しましては、社内規定に従って
厳正に処分いたします」としていた。
ホビージャパン編集部 @HobbyJapan_MAG
https://twitter.com/HobbyJapan_MAG/status/1418927693253386240
【当社編集者のSNS等における発言につきまして 】
https://pbs.twimg.com/media/E7ELN3vWYA86ag2.jpg
弊社社員のSNS等での不適切発言に関する社内処分につきまして
http://hobbyjapan.co.jp/news_release/detail.html?id=6
お客様ならびに関係者各位
平素は格別のご高配を賜り、厚く御礼申し上げます。
表題の件につきまして、弊社社内規定に基づき下記の通り処分致します。
記
当該社員
月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分
管理監督者
常務取締役編集制作局長 譴責の上取締役に降格
月刊ホビージャパン編集部 編集長 譴責の上副編集長に降格
月刊ホビージャパン編集部 副編集長 譴責の上デスクに降格
以上
前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627431006/
1が建った時刻：2021/07/26(月) 19:31:42.59
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) フランスだと目上の者から叱責された時まったく口答えしないやつは「頭弱いから自分の主張を組み立てられないんじゃないか」と逆に心配されるらしい
これは上に反抗するのが幼稚とか社会人として未熟みたく扱われるニッポンとは真逆の発想だよな
叱られて「ハイすみません」と言うだけならバカでもできるが、言い訳を考えるのには知能が要る…
そもそも欧米だと己を主張しない人間はそこに存在してないのと一緒だし
これが民主主義を自ら発見した欧米人と、上辺だけ拝借てきだけのニッポン人との差かナァ ホビージャパン愛読者の諸君はこの機会に穂積陳重せんせいの法窓夜話・続法窓夜話を読みなさい。すでに多くの読者に支持されている古典的名著です。
法窓夜話／穂積陳重
https://www.aozora.gr.jp/cards/000301/files/1872.html まだ議論するのか。
将来の模型市場を縮小させるようなことになる原因のひとつである転売買い占めを容認する発言を匿名でなく堂々と所属先ホビージャパンまで明記して全世界に発信した時点で解雇されたやつはただの狂人てだけだろ >>7
そんなに不満なら転売ヤー共がカンパして弁護士雇ってあげろよｗｗｗｗｗｗｗ >>10
その個人が所属する会社がどんな処分下しても、それも自由だわな。 >>2 たかだか雇われ編集長如きがあんなこと堂々と書けるってことは
内部では相当増長してて
まさに王様とその取り巻きで好き勝手やってたんだろうよ まーだやるの...
「転売屋からは買わない」で終わりでしょ。 >>2
ぺ「それな、競争に負けた奴が悪いと発言しただけやで？もしこの世にルールなんてもんが無ければ弱肉強食の世界やのに文句を言うのはおかしい」 調子に乗ってるアホのおっさんが、マジで痛い目にあってるのは珍しいからなw 取材対象であるメーカーを怒らせたらなあ（業界の方針があるだろし
バンダイか。車雑誌ならトヨタを怒らせたもんだろかね
個人のクビでも済まないから役員の降格もしたんだろ 処分が異様に厳しいのは立場利用して商品手に入れて実際に転売してたんでは？ >>2
会社側が処分を行使できたってことは
そなりのことなのだろうし、裏でもなんかやってたんだろ
文句あれば訴えればいいだけの話 >>15
そうだ転売屋からは買うな！
そうすれば俺が転売屋から安く買える 沈静化する兆しすら見えない今日この頃
このまま燃料が投下されるのを楽しむのかｗ？ >>20
上司の降格処分までやってるから横領の類と考えるのが妥当
懲戒解雇にしてないならむしろ温情やろな 本人が処分受け入れてんなら話は終わりだろ、外野が同行言う筋じゃない ツイッター止まっちゃっているし
何があったんだろうね
相当心理的圧迫は受けて居るよね
若しくはアカウント自体が会社の管理下に入っているのかｗ
どっちにしても笑える 竹中抜きといい中抜き中間搾取社会もここまで来たかという感じ
オリンピックは日本がメダル取りまくってるけどこれって衰退貧困国家になったってことだからな
昔も今も経済が悪い国ってだいたいがスポーツは強かっただろ希望のない社会からの解脱の夢ととガス抜きのためにね
だから政府も運営も五輪で国民が熱狂するはずだと思っていたら殆どが冷めてて肩透かし食らって焦っているところだからな 仮にゲーム雑誌や車の雑誌の編集者が品薄のゲーム機や受注まで数年待ちの新車の転売最高闇取引横流し最高とかほざいたらそれこそ大変なことになるだろ。
この元ホビージャパンの愚かな人を擁護する人がいるの意味がわからん このスレ転売屋が人生を掛けてガバガバ擁護するから覗いてしまう >>27
転売してるヤツってマジで自分の活動が生産的で社会に貢献してると思ってるバカもいるからな
会社と世間にガチで叩かれて今頃ちょっとびびりながらムカついて酒でも飲んでるんだろｗｗｗ >>2
B様に喧嘩売ったんだから命有るだけマシだろ >>13
残念、力の強い雇用主にはより強い制約が課されるのです 転売擁護してたってことは転売で儲けてたのかなあ
糞だなあ 不適切な発言の一つでクビは重すぎるし
上司の処分も意味不明
これは立場を悪用して
転売や横流しを好き勝手にやらせてたのを野放しにしてて
その責任を取らされた
と見るのが普通 中国の犬で炎上アレルギーみたいだからこの件で炎上させよう！ テンバイヤーいなかったら
欲しいものはあらかたコネでもってかれてまうんやろうな >>33
＞会社と世間にガチで叩かれて今頃ちょっとびびりながらムカついて酒でも飲んでるんだろｗｗｗ
そんな暇があったら、新たな刈り取り先を開拓するべく足で稼ぐべきだろうｗｗｗ！
やっぱり、ネットと足を駆使して転売に邁進しなきゃ
酒を飲むなんてもってのほかｗ
>>36
殺し屋迄雇っているのか？
子供に夢を売る企業って裏側はヤバいんだなｗ >>37
だから顧問弁護士より法律に詳しい自信があるなら
本人のツイ垢に教えてあげればいいじゃんｗｗｗ まだやるの？
メーカー品薄商法やめればいいだけ
クソ転売ヤーはいなくなる
はい論破w 転売やーは流通に不要だからな。
勝手に私的なダムを作ってるだけ。 >>37
なんでそんな必死なんだよw
解雇無効なんかしたらカウンターで損害賠償請求されるわw 単純に懲戒処分の度合いって会社や取引先にどれだけ損害を与えたかだろ
今回の件は十分に諭旨退社ぐらいのレベルだと思うけどな
つーか実際そうなってるんでしょ 転売ヤーはまともに働いたことないから「ぼくのかんがえたさいきょうのけいざいりろん」を披露しちゃうんだろうね >>48
上司が軒並み降格処分食らってるのがポイント
懲戒解雇相当じゃないとここまでの処分は行わない 第三者が企業の名前を騙ってお気持ち表明して訂正に追われたら普通は損害賠償だよね
そのときにその「お気持ち」が法的にどうのこうのって議論するか？
このニュースで転売が法的にどうのこうのって議論する意味ある？ そもそも当の模型雑誌の存在着なんて
これより遥か昔に失われているのにな
その現実を認識できない会社とおさらば出来て清々しているのというのが本音では？
何はともあれ、別のアカウントでもいいから当事者の情報発信を心待ちにしているんだけどｗ
もうこの際だから開き直ってyoutuberとかになればいいのにｗ チケット不正転売禁止法はオリンピックがあるからと無理くり法案通したが、あれとて憲法が定める財産権の保障に抵触するんじゃないかと有識者からは慎重にすべきとの声も大きかった
そういった声もあって成立した法案には適用対象となるチケットの条件 (日時場所座席指定されている、購入者氏名連絡先を確認とか) が加えられることになった
国民生活安定緊急措置法にマスクを含めるよう法案改正したときは、法案名にある通り生活に関わるからとマスクや消毒用アルコールを指定することが出来た
＞「国民の日常生活に不可欠な物資を優先的に確保」
＞「国民生活との関連性が高い物資の価格が著しく上昇し又は上昇するおそれがあるときは、政令で、当該生活関連物資等を特に価格の安定を図るべき物資として指定することができる」
んで、娯楽品・ホビーアイテムはどーだ？ つーと、ぶっちゃけそ無くても生きていけるわけよ。国民の生命・安全に直接関係してこない代物
昔のファミコン不開封カセットが金持ち専用オークションで5000万円で落札されようが、今時のガンプラが定価の2倍でメルカリに出されてようが、そんなの出品者も落札者も好きにやってくださいねってこと 今ごろ会社の給料の分を転売で稼ごうとせっせと転売繰り返してるんだろうなw ホビーってことはおもちゃ等を扱ってるような分野でしょ？
転売被害ひどそうな感じだから免職もやむえないかもなあ >>54
結局自分に被害が及ぶかどうかなのよ
生活必需品はともかく嗜好品は今後も厳しいだろうな
酒の転売なんて反社だらけなのに何十年も野放し マスクや消毒液の買い占め転売は勘弁して欲しい
まあナイチンゲールの買い占めは困らないからお好きにどうぞと >>58
IDコロコロしても書く内容が毎回同じだからバレバレっていうｗ このアホは40前ぐらいなんだっけ
結婚して小さい子供がいてもおかしく無い年齢なのに何を血迷ったんだろうな
それぐらいの年齢である程度のリテラシーの持ち主なら発言する前に最悪この結末は想像できるからヘッジできたろうに
それとも脳みそが転売屋だからそんな事わからなかったのかな 最近は巣籠もりしなくなってきたからガンプラやゲームの需要下がり気味なんだよね
PS5も新機種出るし転売ヤーは在庫抱えて爆死の流れになってきてるんだよねw 今時自分のSNSで会社の名前だすなって習わないわけないんだからガイジなのは間違いない >>37
当該の元編集者が
不当解雇だと思ってるんなら
裁判に訴えればいいだけ。
労働者の権利に関わる労使問題ってことになれば
喜んで出張ってくる組織/団体とかあるだろｗ いろんな会社の朝礼とかでこのことは共有されるんだろなー
頼むから会社の名前出してアホな発言するのだけは絶対やめてくれよって
上司も必死だよ責任取るのは自分だからな 総務省の「中古端末流通促進に向けた取組」だとか
環境省の「ライフサイクル全体での徹底的な資源循環」だとか
いやどっちも巷の嗜好品・ホビーアイテムの転売云々と直接的に関与する話ではないんだけども
こういった国の方針に逆行するような、モノの流通性を低下させることにつながるような法案は期待せんでおこうな ホビージャパンの記事になってても買えないから
結局ホビージャパン買わなくなったんだよな >>69
それ言い出したらそのうち中古車にまで波及しかねないなｗ
トヨタ激おこぷんぷん丸案件になりそうｗ 当たり前だ
自分の会社がなんで成り立ってるのか
考えればできない発言 逆にさ、もしHJ社が転売行為を容認しないのは違憲とかって訴えたらどうなると思う？ 自分はネット黎明期に掲示板や2chに慣れ親しんだ世代なので
実名または会社名を明かしたSNSを公開して
そこに叩かれるようなことを書く意味が分からない
Twitterも匿名だ
個人情報が推測されないよう気をつけてる
さらに偶然会社や知人にバレないように発言の本質とは関係ない部分で嘘を混ぜている 所詮、ライターなんて芸人なんだから
今度は自分で売り出せばいいだけｗ
暴露話で一儲け企むくらいの根性は見せて欲しい！ >>71
ここでは
個人間での(定価以上の)売買は禁止しろと真面目に書かれてるからな さすがに10スレ目になると転売クズの勢いも衰えたか >>68
そういうeラーニングなどで学習させるやつは
まともな会社ならどこでもやってると思う
SNSの利用についてなんちゃらと
まあこんな感じでやられたら打撃食らうしな >>75
「会社がどう考えているか」なんかそれこそ思想の自由だから訴訟になんないと思うけど
会社の考えと違うことを会社名出しつつ勝手に発表したら怒ったから違憲？てこと？ >>76
俺は正しい俺の勝ちだバカどもがーってイキったところで一銭の得にもならんもんね
むしろ今回みたいに処分受けたり、せっかく合法だったのが違法化されたりするリスクが高まるだけ
嫌われ者だけに承認欲求が強いってことなんかな >>75
憲法で思想の自由が保証されてる国で転売反対がどうやって違憲になるんだ？ おまえら大人になっても、子供のおもちゃを買って喜んでいるの？ >>7
別件で会社が訴えて刑事事件にするんじゃねえ？
それをせん代わりにすぐに辞めろって話になってる気がする。 いや多分社内規定で懲戒処分の対象として会社に著しく損害を与えるような行動を行なった場合
みたいな事が記載されてて入社時にサインしてるんでしょ
つーか大体の会社はそうだと思うけど
それに基づいて処分を行なっただけだと思うよ スポンサー筋からの一声なんかもあって迅速な処分につながったんだろう思うが、そのホビーメーカーの本心は
・造りすぎ厳禁
・流通させすぎ厳禁
・品薄商法万々歳
で、このホビー商売の基本原理原則ってのはHJへ広告出稿してる企業連中も含めての共通認識で、
業界関係者はあのSNSの発言を本音では「現状まあそうなってるよな」と納得してるけれど
騒ぐ人たちが一定数いたため彼らの溜飲下げて当座の炎上収めるために処分発表を急いだんだろうな 「ホビージャパンの社員」が「転売ネタ」って直接利害関係に絡みそうな話だから邪推する人も多いんだろうけど
個人が勝手に企業を名乗ってお気持ち表明して炎上起こしたら普通その企業はキレるよね ここまでくると、共産主義を彷彿させるなw
そこまで目くじらたてるなんてすごいね。世間の一部の粘着の吹聴に刷り込まれた典型だね w 転売屋なんて聞こえは良いが
レア物を買い占めて値を吊り上げて高く売りさばく
要するに悪徳商人だろ
昔からこの手の輩はのさばってるが
蔑まれる存在であることを自覚して
表には出てくるなよ >>90
いやいや発信した本人の立場で発言した内容考えてみろよ
東京マルイの件もあるし最悪株主逃げるぜ もっと全然下らない話、例えば
「なんだあのスケボーの解説は！」みたいなのをつらつら5ツイートくらいしたとしても
会社の名前だしてやったらぶちギレ案件だろ >>91
証券会社とか転売手数料で維持する会社もあるしな ガ・ン・ダ・ム?
傍観社 - 00/09/14 08:42:32gatekeeper14.Sony.CO.JP [202.238.104.7]
人生明るく・・さん、がんばれ３さん、淋しいね、あなたたち。
失敗と成功は紙一重。あなたたちの人生、もはや「失敗」です。
ドットヌケは結局は「仕様の範囲」なのですから、いつか改善される日がくるまで
まてばいいんじゃないのかな？
だって、今、あなたたちがなにを言っても、実際に改善できてないんだから。
なんなら、君らが作れるの？オ・タ・クさん。 オモチャごときで転売が禁止だなんてクソオタクどもは何を勘違いしてるんだろ
飢饉時の食料とかパンデミックの医療品かなにかとでも思ってるのかね
自由に、心ゆくまで、好きなだけ転売してくれ
日本にはオモチャを公平に購入する権利なんてそもそも存在しない
いやなら国を出て共産主義のどこへでも行ってくれ >>97
クビになってこの先フリーでやっていくことになるから
フォロワー数が惜しいんだろうな >>76
俺も世間を知らないイキリ若造かと思ったら
40がらみのおっさんだとかｗ >>90
真面目に会社が潰れるレベルのやらかしなんだがな
バンダイ様を怒らせたらHJごとき速攻で消滅するよ 個人で転売ヤーを懲らしめられる方法ないかね
リスクが増えれば減るんじゃないかな ボクちゃんがオモチャをお店で購入できなくなってしまうムッキィイイーっだってさ
50回ほど死んどけオタクども
転売は法に適ってる
才覚があるならどれだけ儲けてもらっても困らない
どんどんやれ
ただ許認可と税金関係はきちっとしておけよ 供給の限られる物は高値で売られる
そんな当たり前なことが中傷されるとはな
ルサンチマンこそ日本衰退の病理だと思う >>94
転売ヤーも買い占めなんて行わず依頼を受けて手数料貰えばいいんじゃね？ >>76
それは正しい
フリーランスのように名前を売ってナンボの世界の奴らは実名を出すメリットが大きいが
組織にぶら下がってる一介のサラリーマンが実名や会社名を明かすメリットは何も無い
というか真っ当な会社ならセキュリティ教育で会社名を出すなときつく言われるはずだがな ホビージャパンは元々
運営してる小説投稿サイトで
こういう人間↓に賞あげちゃう会社だしなあ
https://togetter.com/li/1441676 なんか転売がいいか悪いかに拘って
会社の名前でお気持ち表明はセーフの世界観の人が多いのがわからん >>109
会社に属してなければそこの実感が無いのはしゃーないべ >>97
たぶんアカウント売りにでも出すんじゃね？
2〜3週間経ったらidと名前変えて謎の情報商材の紹介しだすぞ >>97
アカウントは会社の管理下に入っている可能性も...
とにかく真相を発信してくれることを期待するしかないかなｗ そうか
これがどれだけヤバい事かわかってないようなやつがいるから不思議だったが
働いてないやつか まぁこういう会社なのにそんな事を看板掲げてほざかれたらたまらんわな
ほざいたやつもあほ 共産主義とか憲法とか持ち出してる痛い子が前スレからずっといるなｗ 発言だけでクビって裁判起こされたらまけるんじゃねえか？ >>109
順法行為、適法行為の推奨ならば
会社の名前だろうが天皇陛下の名前だろうがいくらでも使って表明しても問題ない
この会社は違法行為でもやってるのか
法律に適った行為を推奨されて何か困ることでもあるのか
いい加減にしろよ、オタクｗ
人が小売店でみんなと同じ価格でおもちゃを購入する権利なんて日本にはそもそも存在しないんだよ
オモチャはついてる価格で買いたいやつが買え
金がないなら買うな
それで終わり ここでイキってる輩は元編集者みたいな
いい歳こいたのじゃ無くて
夏厨であって欲しい >>121
企業お抱えの顧問弁護士より法律解釈に
そんなに自信があるならご本人に教えて差し上げるなり
訴訟費用カンパするなりすりゃいいだろ
って何回言われりゃ理解するのｗ >>121
自分でやめたんじゃないの？
大体会社辞めさせられる時って会社から首切るんじゃなくめ諭旨退社のパターンが多いよ
だから入社時にあらかじめ説明して約束してあるの
これやったら会社辞めてもらうからねって 逆にホビージャパンから訴えられて無いだけマシなんじゃん？ｗこの元記者 >>80
eラーニング、しかも頻繁になんて大手やGr会社でやってるとこは多いが
たかが資本金2000万で従業員100人ソコソコのチンケな会社がやってるわけないｗ マスクは今現在安く手に入るけど、それは国民生活安定緊急措置法で指定された云々とまったく関係なく、参入者が増え生産量過剰になり市場が超過供給に陥ってるから
チケットは不正転売禁止法が施行されてから2年も経過してて、何かしらの振り返りレポートがあるのだろうと
「この法案のおかげでチケット入手しやすくなりました！」的な○○大学の分析、○○総研のレポートがないかなと探して回ったが1つたりとも見つけられなかった
つまるところ、感情で喚き散らす一部ネット民の声で政策決定することなど呉々も無きよう、
代議士先生やお役人の方々にはお願い申し上げる次第でございます m(_ _)m >>122
販売側の人間が転売を臭わす発言をするってことは、業務上横領という違法行為を疑われる行為であり組織全体に疑いの目が向くことになる
これがプラモとか全く関係のないシステム屋あたりの人間が発言してたならまた違っただろうけどね >>122
世の中の一般的な企業では個人のSNSで自社の名前勝手にだすのがもうだめなんだよ
知らなかった？ >>122
法律に違反してないから何をやってもいいとかいう思想なんだな転売屋ってさ
反社がよくやる手口だは 生活必需品以外の転売はあって然るべき
欲しい物があれば努力すればいいだけ
お前らがバカにする転売屋ですら手に入れられる物を「賢い」お前らが手に入れられないはずがないだろ？
口を開いてたらエサをくれるとでも思ってるのか？ >>122
つかそもそも俺のレスのどこを読んで転売批判してると思ったんだ？ わめき散らかしてるやつらはさ、
言えば言うほど嫌われるだけなんだけどね >>129
こんなクソ掲示板を政府が読んでると本気で思っちゃう
ネトウヨの脳みそどーなんってんのｗｗｗｗｗｗ
そういややまゆり園襲った植松は安倍に愛国的な手紙出してたな どーせ
業界に話が通じるから
社内で転売やってても黙認してたんじゃないの？
で公になったので尻尾きりと・・・・(´・ω・｀) 模型誌としての立ち位置もかなり昔から微妙だったからね
スポンサーに上目遣いの雑誌なんて凡そ存在意義を問われるような事でで生き永らえてきたから
端から見ればどっちもどっちなんだろうよｗ
これはね、モデルガン等のトイガンの世界でも過去にひと悶着あったからな（）
分かる人には分かる >>124
訴えられて企業が負ける解雇無効裁判なんていくらでもあるが？
ヴァカ？ｗ >>138
上司が処分されてるあたり、転売まで認識してたかは別としてサンプル品の持ち帰りとかは知ってただろうなあ >>125
ま、実際に裁判起こすと、法的な勝ち負けはともかく本人不利になるなることもあるからね
現実に裁判起こすかは別問題
それはともかく、発言だけでクビはやりすぎで、訴えられたら負けるレベルじゃねえか？
って話 今回この人は「転売擁護派」をバカにするニュアンスで発言をしたわけでしょ
誰かをバカにする発言を勝手に企業の名前でやったら普通にNGだよね
これが仮に阪神ファンをバカにしたとかでも当たり前にダメだと思うよ 数十年前はフルスクラッチの記事とか乗ってたんだけどね
時々本屋でペラペラめくる限りでは当時の面白さはなさそうなので買わんな >>139
お金の匂いにあざといHJと
意識高い系の美大崩れなモデグラと
クソジジイ御用達のスケール原理主義Mアート
模型誌界は地獄だぜｗ 買い占めて値段釣り上げるとコンテンツが死ぬから長期的に見ると規制あった方がいいと思うわ
せめて古物商の免許必須にしろと言いたいがまぁ無理だよな
何のためにあるんだ古物商 >>130
業務性うんぬんよりそもそも不法領得の意思が読み取れない
閃いた法律用語を何でも書けばいいってもんじゃないだろ
オモチャの転売なんてやりたいやつがやりたいようにすればいいだけ
儲かったら税務処理をちゃんとしろ
損しても国や誰かのせいにするな
自己責任
資本主義
日本国憲法は俺たち国民に様々な権利を保障してる
人が生きていくために不可欠な権利の保障
でも、残念ながら、人がオモチャを公平に購入する権利なんてものを保障したことはない
そんなクソ権利より営業の自由とか表現の自由のが遥かに13条の幸福追求に資すると考えてきた
これ以上ごちゃごちゃ言いたいなら
オモチャを公平に購入する権利を保障した下級審判例でも学説でも何でもいいから上げて見ろ
話はそれから >>143
全く逆だわ
ホビー雑誌の編集の立場で買い占め転売ヤーを擁護して
普通の消費者を努力不足と罵った 僕の中の合法な転売は、製造販売終了後の商品を適正価格（購入金額より安く）売るなら良いかな。
欲しくなったのに売ってないよりは良いのでね。 >>140
だからそんなに自信があるなら判例かき集めて
ご本人のツイ垢にでも応援メッセージでも出せばいいじゃんｗｗｗｗｗ
俺はソレを止めてないよ？
頑張れどんどんやれって応援してるよ？ あー逆か
「転売批判派」をバカにしたのか
まあ何をバカにしたかは本質的に関係ないよな
会社の名前で巨人ファンをバカにしたとしても普通その会社は怒る >>146
CtoCに対応した物ではないだろうから修正すべきだわ >>142
基本自主退職だからすでに同意ありってことで勝ち目は薄かろう
会社が退職を勧告する理由はあるんだし >>148
組織として違法行為をしていたと「疑われる」んだよ
そして「やっていないことを証明する」ことが困難である以上、その「疑い」を晴らすことはほぼ不可能
こいつは会社の名前に二度と消えない傷を付けてしまったんだ >>109
サラリーマンじゃないやつらが多いのかもね… >> 当該社員
月刊ホビージャパン編集部 編集担当 退職処分
よくある出版界である編集部を渡り歩くヤツだな
そもそも品性下劣でブラックそのものの編集部にきてる様なクズ
出世ラインに乗ってる社員じゃない >>142
だから自分でやめたんだったらクビじゃないよ
懲戒にもいろいろあって始末書書くだけとか降格とか減給とかあるけど
今回の件は会社が被ったであろう損害を考えると妥当じゃないかな
だってこいつの発言以降雑誌に嫌悪感もって購入をやめる人がいるかも知れないし、というか自分は買いたく無いな
バンダイがブチギレてサンプル回さなくなったりイベントに呼ばなくなっなり
そんなやつが在籍してたって事自体問題なのに何にも対策しなかったら改善するつもりがないとみなされて株主がはなれたら大損害だよ >>148
「会社の意見じゃないことをあたかも会社の意見みたいに言ったこと」が悪いんだろ
それは悪くないって言ってる？ >>145
分かっているじゃんｗｗｗｗｗ！
創刊当時から
『アームズマガジンは三流』と言われているのもその証左なんだよな
90年代後半〜00年代前半はそれなりに尖っていたのに
何故か評価は上がらなかった
今じゃ、あらゆるホビー雑誌がスポンサーの提灯持ちに成り下がっているけどさｗ >>2
じゃあ慰謝料払えよって話になると思うよ？
廃刊の危機やら取引き会社への信用を失わせたり一般からも抗議されたり弁明したりで対処に追われる事になったわけだし
金銭的に考えれば損害は半端ないよ
イメージ回復させるには最低でもクビにして更に幾ら掛ければ
って感じ >>152
そんな甘いもんじゃないよ
ホビージャパン自体が限定モデルを多数通販してるのに
社員を名乗るツイ垢が
「うちの限定品が買えないなら転売屋から買いなよ？」って言ちゃったワケｗ >>146
市場原理主義が崇拝する神の見えざる手は一種の性善説に基づく虚構やからな
実際には投機目的の取引が市場を混乱させる
バブルはそうして形成される >>102
一番簡単なのは買わないこととそれを周知させることだな
むしろ個人でだとそれくらいしか出来ないんじゃないかな 大昔のアー○ズは
今のASG○はどことは言えないが
独裁者ヒトラーと腰巾着のゲッペルスが支配してる！
みたいな記事が載ってた様な気がしたけど
いまは違うのか >>164
買うって言って再販でるまでキャンセル繰り返すとかすると
嫌がらせにはなるな
まぁ、同レベルのことやりたくないからやらんが 会社という所は悪者はクビにする所で在らねばならないので正しい SONYの社員とか表じゃ言わないけど、PS5の転売ヤー様様とか言ってそう
アイツら全然一般ユーザーに行き渡るの考えてねーし
売れりゃいい精神 >>162
だからそこは枝葉なんだって
Q.なんで会社が怒ったの？
A.会社の意見と違うことを会社の名前で発表したから
これが根っこ
俺はここを否定してる人がいるのがわからない >>168
その代わり国内のPS5ソフト市場ほぼ死んだけどな… >>155
お前がどんなにボクの考えた法体系を夢想しても
日本国には国民がオモチャを公平に購入する権利なんてないの
存在しない
気に入らないならそれでいいと思う
共産主義の国に亡命してくれ
中国とか北朝鮮とか隣にあるから泳いで行け
じゃなければこの日本で共産革命でも起こせ
その時は俺は命をかけt抵抗する >>53
おさらばは良いとしても模型界と出版界からは確実に出入り禁止でこの先何で食っていくつもりなんだろうね？
やはり転売？ 毒舌ぶりなら国際出版の月刊Gunの方が酷かった
自社の製品ですら悪ければ悪いと扱き下ろしていたし
エルエスのエアソフトガンの紹介記事でエルエスに説教していたしなｗ
あれ位、とんちきな輩がライターやれたのってある意味幸せだったよな
今でも、月刊Gunに人気がある理由は頷ける ホビージャパンなんて編集部全員が一斉に退社するを何度も繰り返してる会社だから、クビも軽いわな。 >>171
とりあえず俺のレスのどこを読んで転売を批判してると思ったのか教えて 転カスが発狂しとるな
どのスレでも、味方が少ないかなんならゼロで
自分を正当化しようと強い言葉で大暴れの長文というのはかなり共通してるね >>168
そりゃソニーに厳しすぎ
どこも半導体不足で困ってるんだから 直接関係ない上役まで処分食らったのは取引先とかの対外的な面も考慮してだろうが、個人垢で所属出してツイートしてるの知ってて放置してたとかもありそう >>160
正直今回のニュース聞いた時
あの社会人崩れ共もいっちょ前の企業みたいな
プレスリリース出すようになったんやなって感心してしまったｗ
大学サークルの延長なのにさ >>176
前例作られて騒がれると、
いつ自分がそうなるか分からないからね ここは転売屋どんどんあぶり出されて狂ったように踊り散らかすからなかなかアツいよな
オリンピックやな >>171
今はバイトでもSNSの使用について一筆書かされる時代なんだけど、まあ働いていない人は知らなくても仕方ないね >>169
個人的な行為ならどうSNSで発言しても個人の問題
って認識を持ってるんだろうな
が、通常、社員として採用された時点で個人的な行為
だろうがなんだろうが、会社の信用を損ねる行為をしない
という約束がなされているんだが、意識を持ってないんだろう
ぶっちゃけ、正当な転売（せどりとか）でも会社の許可なく
やると、個人の時間でも副業規定とかに引っかかるとか
知らない人多いんじゃね。アフィブログで金稼ぐと会社から
処分されることもあり得るんだが
公務員なんかだと、親の賃貸物件を相続して運用していた
ら副業規定でクビになったとかあるし つーか昔から転売ヤーいたけどさ…なんで最近ネットで目立とうとするんだよwばかだろw
ひっそりと儲けてたりシノギでやってる893チンピラとかいい迷惑だとおもってるんじゃねーの？ まぁ供給が多ければ損する事も普通にあるから転売を勧めることはないけど
だからこそ本当に欲しくない人は買い占めとかやめてアフィで稼ぐとか他の副業してほしいわ
長期的に見てメーカーもユーザーも得しないから >>179
アームズマガジンとコンバットマガジンは当時から酷かったね
ライター達が個人の内輪ネタで紙面作りをしていたからね
誰々君がどこの大学進学して何を目指しているとか
編集後記に個人情報満載にして色んな事だべったりしていたしねｗ
今となっては、それ目当てで読んでも楽しめると思う
当時は大学で機械工学科を卒業してトイガンメーカーに設計者として入りたいとか
今にして思うと黒歴史になりかねない記事がわんさかあったな
懐かしいわ >>181
踊り食いは残酷です！
動物はあなたのごはんじゃない >>168
PS5みたいなのはさ
最終的に何台売れるかだいたい予想つく商品なわけじゃん
そんでさ
これだけの生産設備があれば月産何台作れるね
それなら設備投資がいくらだから総売上数で割ると１台いくらで何年かけて合計何台売れば
開発費もさっ引いて最終的にこんだけの利益がでるね
みたいな計算をして値段をつけるわけ
瞬間最大風速に合わせて供給能力を準備したら
こういう計算が破綻するくらいの設備投資になっちゃうからどうしても限界があるわけ >>184
転売っていうけど、ごく普通の商行為としての転売と、買占めと価格操作を
する転売があって、買占めと価格操作が入ると一気にブラックになるんだよ
８９３とかわかってたからブラックな転売しても表に出さない。ダフ屋とかな
一方でまともに転売している連中は、普通のことやってのにいちいち威張る
意味が分からない
でも、ネットでここが融合してしまって、買い占め転売で儲かった俺スゲー
って言いだすやつが増えた
やってることはダフ屋と変わらないって意識がろくにない >>2
合法か違法かは抜きにすると、他の業界で言ったら株やFX情報などを扱ってるなんとか経済とかビジネスなんとかみたいな雑誌の編集者が所属を明かした状態で
「インサイダー取引は巡り巡って市場を活性化させる。これに難癖つけるのはインサイダー情報が入手出来ない情弱ｗ」とSNSで煽ったようなもんだからね
ちゃんと法律や市場のルールに則って取引している投資家からすれば「はぁ？」ってなるし
企業や証券会社も「まるで業界がインサイダーを容認してるみたいやんけ！」とキレる案件 >>182
会社の名前を使って順法行為を進めて何が問題になると思ってるんだ
法に適った事なら好き名前を使え
もしかしてその会社は違法行為を業務とするのか
（以上、不当競争は考慮しないものとする）
法に適った行為を進める意見表明が不利益をもたらしたとするならば
その不利益をもたらした主体は反社だ >>191
会社の名前使って会社の業務妨害するの？ >>146
ガンプラみたいな生産品で価格操作出来るほどの買い占めなんか個人でできるわけ無いだろ
お前の思うテンバイヤーは悪の秘密結社か闇のフィクサーかなんかか？
テンバイヤーも多数いて懐事情もそれぞれなんだから価格操作なんて不可能 >>191
今回の場合はホビージャパンを脅迫したアンチ転売勢力が反社なんじゃね？ >>189
後ろめたいておもってるだけ893のがある意味まともに思えてきたw何て世の中だ >>191
お前が喚いても判断は覆らないぞ、少しは賢くなれよ ガンプラ好きって買う努力は足りないのに他人の人生の足を引っ張る努力はするんだなw >>191
会社の名前を使って違法行為を疑わせる内容の書き込みを行ったから
たとえ単品では問題なくても他の情報と結合してしまうと黒扱いになってしまうこともある、ってコンプライアンス教育で教わらなかった？ 雑誌なんて言うのは提灯持ちに成り下がった時点で廃刊を意識した方がいいよ
これはマヂな話
スポンサーのラウドスピーカーとしてしか機能しないなら読者に何の恩恵もないし
他の専門的な雑誌見れば分かるのに
どういう末路を辿ったか位
そこまで見越して経営判断をするべきだったのに
今回の件がそれに該当するかは知らないけど
これっ位の跳ね返りをライターとして抱えているのは真摯に紙面作りを目指しているからだと開き直れないなら
広告雑誌程度の価値しかないことを自覚するべきだな >>195
「クビにしないと定期購読をやめるぞ！」
「謝罪しないと次号から買いません！」
「何も表明しなきゃ古本屋で買うわ」
って公式にクソリプどころか脅迫文書送ってるヤツらって
自分が今どんな事してるか自覚無いよね >>191
法的に云々は関係なくて「それは会社の意見じゃありません」って訂正で会社のリソース割いた時点でアウトですよね
「納豆とかくせーから社会人の食うもんじゃない」でも会社の名前で言ったら怒られると思うよ >>206
大坂なおみ自体が差別じみたツイートしてるのに不公平でワロ >>204
「正当な商行為」とか言うくせに
消費者の買わない選択は認めないとかｗｗｗｗｗｗｗ >>192
会社の意見と違うことをどんどん言え
それが会社、ひいては国の発展につながる
これが我々の考え方
自由主義社会、表現の自由、エトセトラ
中国や北朝鮮にこの考え方はない
我々が大切に守ってきたなにか
万引きしておもちゃを入手することは仕方ないとか人を殺してもオモチャを手に入れろとか言ったならともかく
転売なんて完全に合法な行為だろ
あんたら一体なにを考えてるの
日本が共産主義国だとでも勘違いしちゃったのか
即座に改めろ もう一千万回は言われてると思うけど
転売行為自体よりも転売目的での買い占め行為が害悪ゾ
そこを無視して中古品の流通に例える輩が出てきたりするから話がおかしくなる >>54
生活にかかわることが問題と言ってるよな
じゃあ転売で市場が壊されて規模縮小したら会社も潰れるか解雇しかない
それは生活にか関わってくると言えてしまうが
エンドユーザーではない転売厨が市場の安定や持続性、製品の改善にどう貢献しているのか答えてほしいね
法律のグレーゾーンを利用してエンドユーザーから可処分所得を掠め取っているようにしか見えないが
エンドユーザーの可処分所得が減れば本来玩具メーカーに落ちるべきだったお金も節約という形で絞られてしまうことは明らかに会社にとって害だね
売れ筋のAと人気はないけどほしいB商品がAを転売マージン乗せて買ったことによってBが購入されないということは容易にありえる事象 >>189
転売屋はダフ屋と同類だと自覚してない連中が多いのが謎
ダフ屋は迷惑防止条例で規制されてるが
転売屋も同様に規制して欲しいね 転売乞食のアクロバット擁護が面白すぎる
語れば語るほど転売以外の仕事をしたこと無いってバレるのまじウケるｗ >>204
無邪気な悪意って奴だね
まぁその無邪気なのがオタクのオッサンってのが最高に気持ち悪いポイントなんだが >>209
あんまり知られてないと思いますけど
一般的に世界では
会社の名前で会社の意見と違うことを勝手に言っちゃダメなんですよ >>210
だから買い占めなんかできねぇっつの
個人で買い占めが出来るのはワンフェスのガレキくらい >>209
オマエ毎回芸風が同じだからID変えてもバレバレなのなｗｗｗｗ
苦しくなると共産チャイナ朝鮮ってわめき出すからなｗｗｗｗｗ >>213
買占めによる価格操作は不当競争防止の面で法律があった気もするが
適用しようにもイナゴ相手っていうのがな >>213
頑張って手に入れた努力とずる賢さがプライスレスなんだろうな
何も生み出していない全く貢献していないカスなのに >>194
供給と需要は商品によって違うからなんとも言えないけど最近のガンプラはメルカリでも高騰してるから買い占め成功してんじゃないの？
個人の意思の結果なのかそういうグループがあるのかは知らん
SNSでも個人で何万もフォロワーがいる時代だから非現実的ではないとは思うよ >>209
会社の意見に見える形で
会社の意見と違うことを勝手に外に発表したら
普通はダメだと思うけど
あなたはそう思わないってこと？ 枝葉の議論を延々と続けるお前ら
いかにもな感じのアスペのキモオタｗ >>217
ワンフェスのガレキのほうがキツイだろｗｗｗｗ
1個数万で大手なら1000は持ち込むぞ >>221
え？まさか君いい歳して
「ガンプラを買い占める闇の組織がいるんだ！」
とか本気で言ってるの？嘘か冗談だよね？ >>223
本筋は雇用契約違反による処分で簡単にケリついてるからなｗ
枝葉の雑談くらいしか残ってねえよ 逆に言うとメーカーの御用聞き徹しないと雑誌も出せないご時世を嘆くべきかもな
でも、アームズもやらかしちゃったからなｗ
会社の台所事情もかなり厳しいと言いう事を暴露しちゃったのかもな
どっちにしても笑えるわ
でも、転売の行き着く先は今のトイガン（モデルガン）と同じ世界だからね
出す度に値上げして品質は落ちていく負のスパイラル
そうやって業界そのものが衰退してく >>217
別に一人で買い占めしなかいけないなんて話はない
買占め勢がいることを前提に行為を行うだけでも買占めになる
こういうのが許されているのは、株とか投機物件においてであって
当然、いろんな形で規制を受けている この手の首などの処分はその後も見届けないとダメだけどな
クラスター爆弾で外国の空港の職員爆殺したマスゴミ関係者だってその後子会社に入ってたじゃん >>216
マナーと法は違うの
レベルが違う
マナー違反で解雇なんてあっていい訳ないだろ
あんたら一体どれだけのブラック企業を礼賛してるんだ
ワタミの何百倍も問題ありだろ
許していい訳ない
対象物がオモチャならば、やりたい人がいれば好きなだけ転売しろ
才覚があれば儲かるから税金をちゃんと納めろ
損しても人の性にするな
日本国にオモチャを小売店で購入する権利なんてない
そんなものは存在すらしたことがないしこれからも存在しない 多分模型業界に限らず転売行為が横行するいろんな業界から怒られたんだろうなと
今の政府なら一般から不満が出たら点数稼ぎのためにお手軽に法規制やっちゃうから >>225
喧嘩腰だなw俺は転売否定も肯定もしてないから大丈夫だよ
結果だけ見ると需要以下の供給だった商品があるって話ね
損する事もあるから転売は勧めないってレスしてるけどまぁ見てないか >>9
んなこたないやろ、ワタミもまた渡邉美樹を会長にしたやん、再雇用しなくても別に問題なかったのに >>230
一社員が会社の名前で会社の意見と異なる内容を対外的に公表した
これ自体は全く問題ない
これを規則で禁止したらブラック企業
そういうことでいいんだね？ >>229
だな
バブルに賛成意見吐きまくってた、その結果自分の銀行(日本長期信用銀行)を潰した
水野とかなんとかいうやつは大学の先生になったし。どんな大学だよww
ゆとり教育推進したアフォの官僚は、これまた大学かどこかで教えてるような とりあえずスレを追って分かった事は
「転売は法的に何も問題ない」
ってコトと
「転売を叩く人は自分勝手な妄想（きっと脱税してる等）で転売ヤーを不当に貶めようとしてる」
ってコトかな
こりゃあ転売は無くならないわw世論が味方に付くはずがないww >>230
働いていない人は知らないかもしれないけど、今はSNSで会社の名前出して変なこと発言したら最悪退職や損害賠償請求しますよって書類にサインさせられるんですよ
それこそバイトでも一筆書かされるんだけどね >>229
まぁ今回の処分は見せかけで
クビになったやつも無記名フリーライターとして使う可能性だってあるもんな
実際そんなもんだと思うよ >>232
投機需要を通常の需要と同列に考えていいのかって問題があるんやけどな >>238
あと
社員は会社の名前で勝手に意見を公表して良い
を加えておいて >>244
だってそう言って譲らないんだから仕方ねーじゃんｗｗｗ >>236
その理解で良い
法的に表現すれば
もし個人のもつ表現の自由を会社の私的なルールで規制したとしたらその規制した部分が無効
平たく言えば存在しないことになる
法的には民法90条その他の一般条項を適用するというワンクッションが入るけどテクニカルな部分は知らなくていい
とにかく、その部分が無効になると覚えておけばいい >>242
バンダイが激怒したのが理由なら、顔を知ってる関係者が出入りする環境には置けないやろ
ド田舎の支店とかあるならワンチャンおけるかもだけど >>241
そうだよ
だから長期的に見てコンテンツを維持させるためには投機目的の転売はやめた方がいんじゃないかなーと思うよ
適当なレスしたけどぶっちゃけ転売には否定的だよw なんかすげー必死な子が
複垢IDコロコロで共産主義だの憲法だの
おんなじこと繰り返し主張してるけど
あまりに必死で本人降臨じゃねえの >>103
すげー真っ赤になってムキになってるなアンタ
嫌な事でもあったのか >>246
https://bizuben.com/shain-sns-kanshi/#2_SNS
例えば、SNSの利用に際して、会社が社員に対して命令できる制限は、次のようなものです。
例
会社の意見と個人の意見が、第三者から見て混同されかねないようなSNS上の意見表明をしない。 こういう狭い業界で働いているのは碌なのが居ないという事をこの騒動が体現しているという残酷な現実
肩書なければただの金食い虫の引きこもりでしょｗ 法律は現実の後追いだから今は適法ってのは全くもって正しい
取り締まられてないからな
ただこの状態がいつまでも続くわけがないし、すでに問題は表面化して被害者多数なわけだからね
近い将来必ず法規制はやってくるよ法律が現実に追いつくためにね >>254
社会経験ゼロなキッズのレス追うほど無駄なことはない >>252
そもそも個人Twitterの発言を会社の発言ととらえる統合失調症患者が多すぎるのが問題だわ >>1
クビ処分だけでええんか？
企業の信頼性や看板までブチ壊した張本人やで？
ちゃんと今後の広告費減収による損害賠償の請求も視野に入れたほうがいいぞ >>256
横レス、そいつはキッズのレスを揶揄した突っ込みしただけやぞ >>239
これは下手すると身元保証人にも迷惑がかかることになるからな >>258
まあ、その辺の追及しない代わりに大人しく辞めろ、ってことで話を付けたかと
裁判長引けば会社としてもマイナスイメージが消えないし こっそりレス
昔ホビージャパンに就職して1日だけ出社して辞めたことあります >>255
ゲーム機の抽選販売で当たり券が身内に抜かれてる疑惑であんだけ燃えたのに
こうやって目立つアホが居ると小売店側の対策もキツくなるだけなにな
まじめな転売ヤーも迷惑してるんじゃねーの？
まじめな転売ヤーってのもアホなフレーズだがｗ >>257
それは俺も思うがね、まぁ時代ってヤツよ
そんな連中に「精子からやり直したら？」とか
「生まれてくる時陽水腐ってたのか？」みたいな正論言ってもこっちが悪者扱いされちまう
つまんねー世の中だぜまったく >>255
うむ
ゴーホーゴーホーと騒ぐのはずれてるんだよな 合法なのは今だけ！とか言ってる連中
法の不遡及とか知らなそう >>2
こんなんじゃ身分明かしてSNSなんてできませんね >>263
寧ろどうやって就職できたかの方に興味があるわ
普通にハロワや関係の教育機関に求人出していたとも思えないしなｗ
何年か前に転職フェアにタ●ノコ〇ロが制作進行の求人出してブース構えていたからな
切羽詰まるとなりふり構わずに凸した可能性もあるのかなｗ >>252
マナーはあってもいいんだよ
あるべきだ
それと法は違うんだよ
ご理解できるのかな
この話が傑作なのは対象がオモチャｗ
自分は中身を知らんが、スレを流し見する限りプラモデルかモデルガンかなにか
そんなものはいくらでも買い占めて良いし転売してもらってもいい
個人の才覚で好きにやれ
オモチャを公平に買う権利なんてないから
日本は共産国じゃないんだけど
もの凄く基本的なことだけどちゃんと分かってるのかね >>220
マイナス面、害悪は産み出してるけどね…
何の保証もない交換もできない返品もできない
なんなら汚れてる
そんな中古品にして横から利益を掠めとり、通常購入より悪い形でユーザーに届けられても困るわな
ユーザーとしてもそいつらを肥やしてやる理由がない >>273
でもお前以外のユーザーは買ってるけどな
意地張ってても欲しいモノはてにはいらないぞ 仮に社員じゃなかったらどうなるか？を考えたらすぐわかると思うけどな
ネタはなんでもいいよね
俺が勝手にどっか他所の会社を名乗って「高速道路の料金は三倍にして渋滞緩和すべき！」とか発表してバズったとする
その会社が「うちの意見じゃありません！」と訂正に追われたとする
セーフなわけないじゃん
俺がたまたまその企業の社員だったらセーフになる？
そんなわけないじゃん
どんなネタであっても訂正に終われた時点でアウトですよね >>271
昔は巻末に社員募集とか載ってたよ
あとはコネ
サークルのパイセンに誘われてとか >>272
会社が社員に対して命令できる制限
と書いてありますが >>274
おもちゃごとき手に入れるのに乞食に金払ってまでほしいんだｗｗｗｗ このクソ編集者がクビになろうザマアとしか思わんが
ＨＪ側も
『なぜ転売が業界や市場にとって害悪なのか』
を論理的に説明する必要があると思うんだけどな >>274
意地でもなければ欲しいものでもない
お前のようなゴミが無意味に汚染した上で新品扱いでなくなる中古品は対象外 >>277
その子会社に入ったこと無い子だからｗ
もうすぐIDかえて出直してくるよ
スグ共産とか言い出すからモロわかりだけどｗ >>276
＞昔は巻末に社員募集とか載ってたよ
この時点で笑うしかないし
仮にこれ見て応募してきた志望者に編集部がまともに向き合うとしたらとんだお笑い種だわ
＞あとはコネ
＞サークルのパイセンに誘われてとか
そんなコネ、ガンプラのマニアガチ勢でも頼りたくないだろうね
趣味を仕事にした時点で色々詰むから←ここが分かっているか否かの分水嶺だろう >>257
本人がわざわざ「ホビージャパンの編集者です」って肩書き名乗ってツイッターやってるんだから仕方無いだろw >>274
まぁ実際そうなんだよな
だからこそ転売って言う仕事がなりたっちゃってる訳だし >>283
それな…もうアホかと…自己顕示欲によって失業するとかくだらねえ生き方過ぎる メーカーに金が落ちるように
店に金が行くように
出費は生きた形で使われるようにするのが良い
良からぬ連中を肥やしてやる趣味は無いな >>279
サービスも製品も生み出さないで利益をかすめ取るのは社会にとって害悪
竹中抜きと一緒 >>277
まるで子供と会話してるようだな
会社は従業員に人を殺せと命令できない
そんな規則は無効
法令に反する規則なんて何を書いても、両者が合意しても、一切無効
始めからなかったものとして扱われる
会社と違う意見を言わないなんて合意はそもそもが無効
始めからないものとして扱われる
当たり前だが、表現の自由があるから
（マナーの話じゃなくて法的効力の話だぞ、念のため）
これ以上は日本で共産革命でも起こして憲法を書き換えてから言ってくれ
じゃなければとっとと国を去れ >>274＝>>285
これはガチかなあ…
つまらないしガチだろうね >>274
お前みたいな奴から割高で買わなきゃならんなら別の趣味に移るってのをメーカーは恐れてるんよ >>289
お、そうだな
じゃけん問屋や卸業者は必要ないから潰しましょうね >>282
>仮にこれ見て応募してきた志望者に編集部がまともに向き合うとしたらとんだお笑い種だわ
じゃあなに？ゴルゴを呼ぶ暗号だとでもｗｗｗｗ
90年代とかそんなもんだよ
雑誌編集て数人規模だし出版社も零細なんだぜ
模型誌の編集部なんて
きったねえ雑居ビルの一室で社会不適合なおっさんが数人
死にそうな顔で作業してる悲しい場所なんだよ
HJじゃねえけど某模型誌の編集部に数回行った感想ねｗ >>290
つまりこの記事を書いている弁護士法人浅野総合法律事務所は嘘を書いているってことでいいですか？ >>293
商品が店頭に並ぶまでの流れがわからないおこちゃまかな？ そもそも転売に対する善悪の判断とか人が勝手にすればいいだけなのに。
炎上したから鎮火で切っただけでしょ
切ったやつに対して炎上したら面白いのに >>2,10
ぺの問題のツイートやnoteを実際読んでその感想？
HJの編集者と堂々と名乗った上で
HJの購読者やガンプラ愛好家（ユーザー）のみならず
メーカーや小売、スポンサーにまで喧嘩売ってる内容なんだけど
ぺと同類のせいで読んでも問題あるって理解できなかったのかな？
ツイート
i.imgur.com/rgzu4JT.jpg
i.imgur.com/hMKEXWw.jpg
noteの魚拓
archive.ph/qcYJX
note一部抜粋
i.imgur.com/FToTYjo.jpg。 >>293
まあわりとこういう流れになりそうである
物流が進化した結果よな >>295
雇用契約書を作成する側にも法律家はいるってこと理解できないんだろうなｗ >>295
そうだよ
あんた法律を何も知らないな
それで別に困らないがせっかくだからこれだけは胸に刻んでくれ
表現の自由はこっち側の世界では何より大切にされる権利
営業の自由はそれよりはちょっと落ちるけどかなりポイントが高い
違法か合法かは法が決めてるのであって感情の多数決ではない >>292
転売屋はジャンル問わず品薄になりそうな商品に目をつけてるだけのハイエナだからな
定期的に買ってくれる顧客ではない >>301
市井の並の弁護士を遥かに凌駕するスーパー法律家が
こんなクソ掲示板にご光臨くださったぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>292
そのようなケースでは
テンバイヤーが居ようとも居まいともお目当てのものは買えないというかものが売り切れで無いわけだから趣味が移るのは止められんな >>301
もう一度確認します
弁護士法人浅野総合法律事務所が書いているこの記事は嘘なんですね？
間違いありませんね？ モデラーだったら何かのコンテストで賞を取るなりすれば名前は売れるし
スケールモデル等の模型業界から仕事のオファーは来るだろうけど
プラモデルに何の思いれもないでビジネスとしてしか見てないようなライターだったら
この世界で食っていくのは本人のためにも止めた方がいい
>>294
別にそんなことは言ってないよ
何か悪い印象を持ったのなら平に謝るわ、ごめんなさい
紙面にひっそり求人を出しているのを見たことがないわけじゃない
今でもそうなんだろうけど、田中製作所とかマルシン工業株式会社も雑誌に求人出していたのは記憶にあるから
でも、考えて欲しいｗ
それって、アイドル目指して応募しました位に痛い子認定をされに行っているようなもんでしょうｗ
例えば、サバゲガチ勢が何かのイベントでゲリ〇リラと交流したとして
『うちに来ないか？』って言われて本気で考えるかっていう話かな
趣味の世界でそんな誘いを受けたら逆に警戒するわ レスバに負けたくない一心で法律事務所が嘘を書いてると宣言するのしゅごい…
まずくないの？ >>305
嘘というと故意が入る言葉だから言い切るには躊躇するが少なくとも正確ではないな ID:+M9ppuMO0>>285のIDチェンジミス自演バレが霞んでて草 >>288
こいつは別に
法的に罪を犯したわけでも違法行為を許容・推奨したわけじゃない
それでも懲戒解雇という最も重い処分が下されたのだから
下した側は
『なぜ転売目的の買い占めを認許することがそれほど重い処罰理由になるのか』
ってことを説明した方がいいんじゃないかなって個人的に思っただけ
＞説明する必要があると思うんだけどな
これは訂正する
別に義務じゃないから説明がないのがおかしいなんて言うつもりはない >>310
それ説明すると一応関係ない事になってるスポンサーに飛び火して二回目の炎上になりかねんからやらないんじゃないの？ >>310
>それでも懲戒解雇という最も重い処分が下されたのだから
ニュースリリースのどこにも懲戒解雇なんて言葉見当たらんけど？
また退職処分を懲戒解雇と読むのは無理ありすぎでしょ >>308
具体的にはどの部分がどのように不正確なんですか？
重要な部分なのでちゃんと説明してもらえますか >>310
社会経験ないの？
転売が違法か合法かとかそういう次元の問題じゃないのよ >>308
おーっと後がない！いっぱいいっぱいだぁ
これはIDを変える流れかぁ？！ >>309
泳がしといたほうが面白いからそっとしときなさいｗ >>314
すでにその疑問の答えの全部を書いた
法律を何も知らない人に一から説明するにはスレの50本や500本では足りない
従って、お前はこれだけを胸に刻んでこれからを過ごせ
＞表現の自由はこっち側の世界では何より大切にされる権利
＞営業の自由はそれよりはちょっと落ちるけどかなりポイントが高い >>321
会社に表現の自由を奪う権利はないので
https://bizuben.com/shain-sns-kanshi/#2_SNS
例えば、SNSの利用に際して、会社が社員に対して命令できる制限は、次のようなものです。
例
会社の意見と個人の意見が、第三者から見て混同されかねないようなSNS上の意見表明をしない。
この記事は明白な間違いである
あなたの見解はこれで間違いないですね？ >>319
ただ必死に詭弁でやりこめたいだけ？
それとも輸入業者と転売屋が同等の存在だって本気で思ってるの？ >>301
法律っていうは神様からもらったものじゃなくて人間が作り上げていくものなんだよ
だから国によって法律は違うし時代が違えば昔は合法だったものが今では違法になっていることもある
そこには当然、人の感情や倫理、モラルが入ってくる
だから転売問題が炎上して批判が高まればいずれ規制されて法整備される可能性だって出てくる >>321
理由は説明出来ないけど、俺の言うことは全て正義！ >>322
yes
その通り
なにも間違いないのでそう理解してもらえばいい >>321
スーパー法律家の名セリフ頂きましたぁ！
「一から説明するにはスレの50本や500本では足りない」
気に入ったから使わせてもらおうっと♪ お
アクション早いな
さすがやね
これは上層部の英断やわ
見せしめにもなるしな！ ガンプラ扱い出した頃からおかしくなって来たよなぁ
>HJ
大塚康生さんが各国軍用自動車の記事を不定期で載せたりしていたのになぁ 会社の名前を勝手に使ってスポンサー、協業社、顧客にケンカを売ったら会社に処分された。
こんだけ。
転売の是非とか表現の自由とか（退職としか書いてないのに）解雇の是非なんか関係ない。 >>328
スーパー法律家ねえｗ
ここに書いてのなんての学部生の知識レベルなんだけどなんか笑うしかないな
せっかく褒めてくれたのなら有難く受け取っておくことにするよ 最近じゃ世の中ほとんど転売なんてのたまう奴は少なくなってきたけど
自分らが提供する側の立場だと勘違いしてる奴らはたまにいるね >>310
普通にちゃんと説明しているが？
スレタイだけ読んで、記事本文も読まず、ソースへのリンクも確認せずレスバ始めちゃうタイプ？ >>324
志村けんはコロナで亡くなったから、昔のネタを掘り返されて
女性差別だ障害者差別だと生きてるうちに叩かれなくてよかったのかもしれないな
死んでよかったと取られる不謹慎な発言かもしれないけどそう言うしかない >>326
わかりました
この法律事務所は明確な間違いを記事にしているということですね 意味わからんよな
転売屋のおかげで売り上げ出てるの分かってるからろくな転売対策も何もしてない＝容認してるようなもんなのに >>332
つまり貴方は
弁護士法人浅野総合法律事務所さんのHPは
学部生の知識に劣ると
この掲示板で公に表明するということでよろしいかな？ なぜ人はレスバのために第三者、しかも法人を毀損してしまうのか ID:gd1krMlx0
どんどん引っ込みがつかなくなってヤバいログを残しまくるのウケるなｗ
名誉毀損の裁判ほここの書き込みでも成立することは
ひろゆきが身を持って証明してくれてるのにな 合法で違法性がなければ会社の名前で何を言ってもいいなんてことはない
例えばTOYOTAの社員が自社の車よりもテスラ社買えって言ったら敵を作ることになるし
Appleの社員がiPhoneじゃなくてAndroidを勧めてても何だコイツは？となる
会社の名前を使って発言するということはその発言内容を会社が容認していることと等しい
だから合法で違法性が無くても自社と利益相反するような発言はできるだけ避けたいだろ
まぁ処分された社員が「個人の見解です」って言ってればよかったこと。 転売関連のスレは逆張りと転売ヤーと朝鮮人が大量に沸いて見てて不快になる 社会通念的に問題がある行為を肯定するようなツイートを上げれば炎上するに決まってるだろう
炎上したら社会的に抹殺されかねないのも一般的な情報に接してる奴なら分かること
こういうツイートした奴は単なるアホだろう まあ、>1の話題はあんまり見てないからようわからんのだけど、
この問題がきっかけなんすかね？ 転売論争が盛んなようですな。
以下はね本件やホビーネタを離れてその転売という行為の
是非をめぐる論争一般論でいうんだけどさあ
転売はさ、ダメだよね。ダメだよ。当たり前じゃないっすか。
だってそういうの横行すると困るの、我々民間大衆だもん。
昨春のトイレットペーパーとかマスクとか消毒液とか
ホットケーキ粉の欠品をめぐる騒動を忘れたか？
あんときも今もそうだけどネット世論を見ているとイシキタカイ系とかね、
お金持ちなんだかなんか知らないけど、ネオリベ風味の人たちが
市場万能主義的に神の見えざる手に従え式の論陣を張ってますが、ヤダｗｗｗ
転売、買い占め、物価の騰貴なんて私益を伺うマネーゲームの帰結が
公益、つまり庶民生活を苦しめるなんてこれ古今東西歴史上
あったことじゃないですか。だから賤商意識ってあるんだよ。人類に。
資本主義っていうのはエゴイズム礼賛ですから。他人はどうでもいいってやつ。
そういう剥き出しの資本主義、諸君らは好きですか？
まあ、どう考えてもそれで巨利を得る側には諸君ら、
なかなか回れないと思うし、そういうギスギスした生き馬の目を抜くような世相が
諸君らにカンファタブルとは、思わないけどねえ。 この番組は転売を推奨するホビージャパンの提供でお送りします！ >>345
利益相反ってのは会社法356条が代表的だけど取締役と会社との関係のお話
一般用語なら役員と会社
従業員が関わるなにかじゃない
今思いついた、ちょっと閃いちゃった法律用語をなんでも書けば良いってもんじゃないんだけどなあ
トヨタの従業員がホンダ車を買ったら利益相反だってかｗ
有り得ない
大概にしとけよ。。。
法律はお前が考えるようにはできてないし
そうなってるからと言って世界がお前を捨象してるでもないのだけれど
頑張れよ >>353
そんなことより
「弁護士法人浅野総合法律事務所さんのHPは学部生の知識に劣る」と
レスしたことは認めるということでいいですか？？ まーた転売擁護のクソスレか。
本当単発とコピペ転張の基地外しかいね〜
飽きたからマジ死んでくれ。 >>338
定価3000円のキットを転売屋が買い占めネットで10000円で売れたとすると
買った人間は定価より7000円余計に払ってキットを入手した
元から10000円出せる予算があったなら定価でキットを買っていればこの7000円で別のキットを買ったり
塗料やサンドペーパーなどを抱合せで買っていた可能性があり、巡り巡ってこの7000円も模型業界全体のちゃんとした利益になっていたかもしれない
(モデラーは模型屋に行くとお目当てのキット以外にも色々買っていく傾向がある)
SNS見てたら模型店経営の人とかはこんな感じのことを書いてたな 普通の出版社ならともかく、ホビージャパンだと会社存続に関わるレベルの失態だからね
懲戒免職にならないだけでも大分温情処置 >>356
「弁護士事務所のHPより自分のほうが正しいし学部生でもわかること」って
いまガチの法律家に名誉毀損の喧嘩売るレスのログを残してる面白い子がいるから だったらその浅野さんをよんでこいよ
お前を通して話をするより直に話した方が遥かにマシだろｗ
まだわからんのかね
法律に興味津々なのは分かった
とりあえず内田先生の本をお勧めしとく
知恵な衆生は度し難いな
文字通りの意味で >>353
＞トヨタの従業員がホンダ車を買ったら利益相反だってかｗ
＞有り得ない
＞大概にしとけよ。。。
トヨタの従業員がクルマの購買層に向けて「欲しけりゃ転売屋から買え。釣り上がった価格は知らんがな」と発言したら、まぁクビ切られるよな。
クルマ雑誌のヤツがブッこいたら車両提供とか取材断って、それが巡ってやっぱクビ切られるわな。 ホビージャパンは裁判想定してると思うで
ホビージャパンの客層全てに泥ぶっかける暴言だったんだから
今、解雇しないと全て失いかねないという判断をしたってこと
正しい経営判断だと思うぞ >>360
もちろんこちらでログをおまとめして
先方にはお知らせしときますのでご心配なく
どう対応されるかは先方次第ですので
貴方からできることはありませんよ
穏便に済むと良いですね 人気商品は黙って売れるから転売屋は居なくても何ら問題がない
本当に玩具屋救いたければ転売屋は不人気商品買い占めてくれ >>361
輸入車の代理店の社員が
「ウチの限定車が買えない？なら並行輸入買えよ貧乏人！」
って言ったようなもんだからなｗ これ本人はともかく上の方まで降格処分とかBさんから相当言われたんかな？ 毎日転売擁護側から色んなキャラがここに醜態晒しに来るな 職務内容から考えれば懲戒解雇で当然だろ。
酒のメーカーだって飲酒運転で検挙されれば懲戒解雇だし。 >>361
トヨタの従業員がホンダのあの車はとても良い車だからUSSで定価の3倍で買っても価値があると話したとして
マナー的にはともかく法的には何も問題はない
もちろんTAAだっけ？あそこで釣りあげればもっと素晴らしいのは言うまでもないが
トヨタにしろ本田にしろ自社の車を自社系列でオークションにかけてるのに何を言ってるのやらｗ >>353
>トヨタの従業員がホンダ車を買ったら
そんなことは言ってない
「自社製品よりも他社製品を勧める行為を会社の名前で発言したら」という意味だ
利益相反の使い方が悪かったのは認める
だが言わんとしてることは分かるだろ？
いくら合法で違法性がないからといって
自社の利益に繋がらないことや自社の評判を落とすような発言を勧める会社は存在しないということだ 転売屋のおかげで売上立ってるは相当な詭弁だな
元からほっといても好きな層が買う人気商品だけ掠め取ってるだけじゃん
マージン乗せたら売れない商品はそもそも転売対象にしないんだろうし 例の奴は捉え方によってはBは転売屋のお陰で助かってまーす！という事も言っちゃってるからな
まあ社内でなんかあった説も濃厚だが広告主怒らせた説でも十分退職は納得できる 昔はダフ屋なんてのを、のさばらせておいたんだよなw
転売は結局メーカーの評判を落とすからな >>370
そんなことより
「弁護士法人浅野総合法律事務所さんのHPは学部生の知識に劣る」と
レスしたことは認めるということでいいですか？？？ あれ、こいつ涙目になってＩＤも読めなくなったのか
追い込みすぎたかな、可哀想 >>375
そんなことより
「弁護士法人浅野総合法律事務所さんのHPは学部生の知識に劣る」と
レスしたことは認めるということでいいですか？？
満足したかいｗ 無駄
法律を何も知らん馬鹿が検索とコピペでなんとかできるなんて考えないことだ
だってみんなは勉強したんだから
お前がやるべきことはこれに懲りたら少しは真面目に本を読むこと >>375
>>359に
>>360で安価もつけずに43秒で即レスしてきたときは熱かったねぇ
よっぽど頭にポッポ来てたんだねぇｗ >>378
つまり貴方はキチンと開業してる法律事務所なんかより
自分のほうが勉強していて知識があると
主張しているということでよろしいかな？？？ >>357
そもそもその余ったお金でホビージャパンみたいな雑誌を買うのにねw >>372
ここが出してるエアガン雑誌でもメーカーの公式発表前の新製品の画像を表紙に載せちゃったってことが4月にあったばかりで
エアガンメーカーから出禁食らって広告も引き上げられたって話がある
4月にやらかしてまたこれだからすぐ切ったんだろうね >>381
雇用契約上の違反だけじゃなくて営業妨害すら問われかねないなｗ >>381
模型屋には模型雑誌も置いてるところが多いし
うまくすればホビージャパンが噛んでる商品を買ってくれる可能性だったあるのにな >>369
>マナー的にはともかく法的には何も問題はない
なんだ、ここに自分で答え書いてるじゃん
誰も違法だなんて騒いでない
合法だけどマナー、モラル的に問題があるから叩かれてるんだよ ID:gd1krMlx0は12時でIDが変わるの待ちかｗ
んなことしてもログは残ってるからな
あとは先方次第やねぇ 一部のユーザーの犠牲でメーカーも小売も問屋も
業界的に安泰になるんだったら
これはもう全国民で転売するしかないヨネ(棒)
うーん…転売問題が難しいところは、転売されて困るのが一部のユーザーだけってことで、
ものは売れてるからメーカーも小売りも問屋も売り上げがしっかり立つから、
業界的には安泰なんですよ。
逆にいつも買えて割引ガンガンのかつての状況って、店舗が死ぬので、業界へのダメージもデカいんです。
ん？？ よくわかんない。転売して売れてるから、メーカーは潤ってるんじゃないの？？ 中古品の販売には古物商の免許が必要だが
転売屋が同じ商品を複数売り出しているなら古物販売で引っ掛からないのだろうか？
一つ位なら不要品を売っているだけって理由も成り立つだろうが
4つも5つも同じ商品を売りに出してたらそんな理由は通用しないんじゃないか？ >>389
業としての転売ヤーなら古物商取ってそう。
あれはそんなにハードル高くない >>388
転売ヤーがいなくても売れるもんは売れる。 近頃はリサイクルショップもボッタ値で大量在庫持ってたりするんだよな、それもプレバンとか限定版みたいなのが最速スピードで
店舗自ら率先して組織的に買い込んでるかもなんて邪推しちゃうのは毒されてるかな？ >>388
転売ヤーから買いたいようなモノは、言い換えれば普通に売れるモノ。
メーカーの利益は同じでも、転売で印象が悪くなれば、メーカーには不利。
実際、転売ヤーの値段を正価と思って下げレビューとかする奴もいるからw とりあえずプレバンは36個カートに入る仕様をなんとかしろと >>388
マジで言ってんの？
転売屋が買い占めた分もメーカーの数字しては売上になってるから次の生産数の予測が立てれないんだぞ？
そんな中で転売屋がやっぱ売れない損切りだって言って放出すれば市場は大量在庫だ
買えなかったって理不尽なクレームもメーカーにいくし >>393
ホビー系中古ショップのガンプラもシレッと値上げしてるって聞くようになったね >>388
ペのツイート説明もなく転載するとかレス乞食ですか？ >>397
パソコンパーツみたいに需給で日々価格変動するようにすると
長期的にはメーカーも小売も損するんだよな 以前にいた会社がちょっとバズった商品を出したんだけど、供給ラインが貧弱なせいで転売ヤーの餌食になったことがある。
尼なんかに「価格が高すぎる」とか書かれるばかりか、「お前んとこは転売ヤーとグルなのか」とかわけわからんクレームに悩まされて、まあ酷い目にあった。
つまり高額転売なんかされたらメーカーには全く利がないわけで、それを内部から肯定ツイートとかあれば、そりゃ処分されるよね。 >>388
転売屋は消耗品買わねえから小売やメーカーからしたらクソ邪魔なだけなんだわ >>343
監督責任/管理責任絡みだと
永久に降格ってことはなくて
だいたい 1 年くらいで
元の地位に復帰じゃないか...たいていの企業では。 ツイッターで参戦してたお爺ちゃん経済学者は、転売ヤーはバッタ屋の事だと思って
トンチンカンな擁護をしてましたとさ
そりゃ話が噛み合わないはずだわ >>406
あいつは炎上商法で月額2980円のバカ高いサイトに誘導したいだけだから >>406
え？バッタ屋と転売ヤーって
価格の付け方が真逆だろw 住所出してる転売屑の周囲の人間を粛々と殺していくだけ なんかバンダイも『転売は遺憾である』みたいなコメント出したみたいだけど
俺が問い合わせしたとき「それが何か？」だったじゃねーかこの野郎
どっかのガンプラマニア準教授にも「射幸心を煽る品薄商法は短期的にはともかく長期的には消費者を失う可能性がある」と指摘されてて草 メーカーもコンスタントにヒット商品を連発できてるうちは
転売屋が下駄履かせてくれる分も売上になって儲かるんだけど
一旦ヒットが途切れると一気に値崩れして
膨大なツケを払うことになるんだわ
拡大しちゃった生産ラインは簡単に巻き取れないからね
転売で喜んでる経営者がいたらとんでもないポンコツだよ
もう何回目かわからんガンダムブームだって波があるんだから
バンダイだって安泰ってわけじゃない
ユニコーンからの流れで閃ハサまでが終わったら次のブームがすぐ来る保証無い 合法合法言ってる馬鹿は
ここ十年でネット社会が法整備されて、どれだけのものが違法化されたと思ってるんだ
ネットオークションによって、転売屋が実害を生むほどの数になってるんだから
これも新たに法規制するのが正しい処置 悪質転売、盗品販売のヤフオク山本だろ
脱税しながら子育て中のクズだぞ
ワンボックス山本には気をつけろ >>409
さすがに殺害予告はアウトだぜ
「死ね」じゃなくて、明確に「殺していく」と書いちゃったからなあ
通報される前にごめんなさいしたほうがいいぞ メーカーが嫌がるのは安く売られること。
転売屋は安く買って高く売るだけだから、害がないどころかプレミア化してくれると
類似商品を値上げしやすい雰囲気を作ってくれるからありがたい存在だろ。 >>357
もっと言えば新規顧客（特に子供)が買えない場合購買を諦めて別の趣味に興味が移るケースがまずい
10年後、20年後は誰も買わなくなる未来が待ってる >>406
竹中先生を筆頭に日本の経済学者は金を儲けることだけしか考えてなくて
それによって市場が破壊されようが金が廻らなくなろうが知ったことじゃないと思っているからな >>415
定価以上の値段でも買うのはマニアだけで
一般的な客層は買えなきゃ市場から離れていくだけだよ
商売はライトな客層をどれだけ捕まえられるかだから
客離れを引き起こす転売屋はメーカーに取っては迷惑なだけだ >>414
中国人がやるとうやむやにする日本のマスメディア ■■■告発■■■124
アホでっせ!
google gmail hotmailの
個人情報漏洩事件
不正アクセス事件の主犯格は
細野晴臣です。
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680367.html
http://weaponactiontrade.livedoor.blog/archives/6680329.html
窃盗常習犯・住居侵入犯・器物損壊常習犯・盗撮性犯罪常習犯
合鍵で住居侵入しNord Leadに包丁で
切り込み傷付けるブサイクガマ銭ゲバ
ゾンビ・ストーカー凶悪犯に要注意!
盗撮性犯罪者常習犯の偽装国際電話
+1(205)639-0253
Pkjffhkk 頑張ったら頑張った分だけ評価されるのが
資本主義経済だから！反対する奴はボルシェヴィキ！(棒)
ペ「転売を憎んでいる人たちは、買えなかった欲しいキットが高く売られてるのが面白くないだけだよね？
頑張って買えばいいのでは？
頑張れなくて買えなかったんだから、
頑張って買った人からマージンを払って買うのって、普通なのでは。」
...マジレスすると
頑張って買ったことがあるけど
苦労して買った商品が不当に
高く売られてたら普通に不愉快だわ。
自分のは手放す気はないけど世に広まって欲しいもん マニアだけ買ってくれりゃいいんだよ。
転売屋などいなくても品薄商品は、転売屋批判してるようなキッズはどんくさいから買えないよ。
どうせ定価でも買わないんだろ？ >>414
でも通報するのって転売屋でしょw
するわけ無いわ 企業が買う労働者を転売してる派遣会社は駄目だよね？ >>364
これはいいこと言ってるな、その通りだ
不人気商品でも市場から消えると欲しくなる消費者心理があるからな
是非やってほしい >>422
マニアも買えないからヘイト集めまくってんだろ >>421
なぜ君は手放す気がないのだね？
君がそうやって手放さないから、ほしい人の手に渡らないじゃないか。 転売厨の言い訳はいいよ
どれを見ても低次元の正当化
社会にはまったく不必要
ネット通販や予約が出来るようになったからこその弊害だな
まさに転売イナゴがその趣味のジャンルを荒らし尽くしてる状態 HJが即対応したというのが今回の事実
影響は大きいだろうね
引き続き見守るとしよう
しかし転売なんてしてる奴は身内に言えるのかね？ボッチなんだろうなあ… >>2
正直、事業継続に関わる重大な事案だからな、そこまでしたって印象がなきゃ収まらんよ
ホビー転売問題を甘く見たらいかん 強制的に複数の商品を抱き合わせで販売するのは不当だが
販売側としては、ついでに色々購入してもらう為にあらゆる努力をしてるんだよな
ショーケースに飾るのもその為
それを転カスが売れ線だけ執拗に掠め取ったら販売店としてはいい顔できんわな
まして最近ではオーダーかけてもろくに仕入れられないらしいし
こちらも買い物するときはこの先も続いて欲しい店で買うわけだ
だから店の努力に乗ってついで買いもする
飲食店なんかも全部同じだよな
金を落としたい所に落とす
転カスを肥やすためではないよ
社会の邪魔物でしかないんだわな そもそもその定価や販売数が適正じゃないんだよ
転売がダメとか貧乏人のやっかみだわ >>434
ホビーショップとか思い出が詰まった地域の文化だからな
外食に関しては全部害食と理解しているから付き合い以外は行かないし自炊するけどな >>416
昔…スケールモデルマニア「戦車や戦艦の模型を作りたいならもっと知識を付けなさい！ニワカは出ていけ！」→若い子をガンプラに取られてジャンル自体が衰退傾向
今…転売でキットが買えず他の趣味に流れる→模型業界自体が衰退
こうなるよなぁ… >>436
ホビーショップに金を落としたいのに
転売屋が横から高額転売のためだけに掠め取って後は不人気の商品しか残ってないとかね
それも今涌いてるような転カスが「おれたちから買え！ビンボーガー」とほざく
まるで的外れなんだよな 大人が自分のためにガンプラ抱えてレジに並ぶの物凄く恥ずかしいから、転売屋オーラを出してる。逆に。 転売がダメっていうか迷惑を受けて不快に思っている一般消費者から転売屋が嫌われてるだけ
嫌われてる自覚ありつつやってるならまだしも、自己正当化はお門違い >>438
近頃じゃガンプラ界でもベテラン爺が幅を利かせて
若い子のパチ組にマウントツイしたり
女子モデラーにしつこく指導DM送ったり地獄らしいよｗ >>435
やっかみでも何でも庶民が大騒ぎすりゃ傾くご時世だから
お前も燃料として付き合ってくれよ >>442
そうね
彼らはやってる事の割には承認欲求が高く底無しの馬鹿だから理解できないだろうけど、煽った所で買わない奴は買いはしないんだわな
金を落としたい所に落としたいんだから 嫌いか否かなんてどうでもいい
メーカーが適正な価格を付けないから
転売屋も価格調整機能に一役買ってるって事だ そういやAmazonでなんの商品か明かされる前に
予約完売したガンプラってなんだったの？ メーカーとか小売店もどうぞご自由になんてとこそんなにないだろ 転売屋いたって販売元に入る金増えるわけじゃないだろコアな客が逃げたらそれこそ大打撃なのに転売屋擁護するとか首になって当たり前 市場の維持拡大に血眼なメーカーや模型店を尻目に、専門誌が転売屋使えって推奨してたらブチギレるわな 価格を据え置きたいなら数量を増やせばいいだろう
そうすりゃ転売屋なんて現れないよ >>427
俺が「欲しい人」だからじゃん
1個しか欲しくないから1個しか買わない。
売るものはありません。 何をどれだけ屁理屈つけようが
この調子で転売屋は滅んでいけばいい ベテランは積みプラがいっぱいあるから年単位で購入をずらしても全然平気
映像作品みて即買いしたいようなライト層は転売にシラケて離れていく 消費者が購入するとき、小売店から購入するか転売屋から購入するかの選択肢がある状況なら叩かれることは少ないと思う。
でも小売店に在庫が無くて転売屋から買うしかない状況なら批判が集まっても仕方ないことだと思う。
その転売屋が仕入れなければその分は小売店から消費者に渡っていたわけだから転売屋に余計なマージンを払う必要が無くなる。 裾野が広がらなくなったら業界終わりだからなあ
それでなくても少子化で国内は年々減少していくというのに 主張したがる系のテンバイヤーってあれこれ理由つけて何かの役に立ってるって言いたがるもんなんすね
自分のためだけに自分が金稼ぎたいだけって開き直れってればまだ分かるんだが >>452
転売屋のせいで実需がわからないから少なめの生産数量になりがちなんだが。 自分がメーカの生産計画担当者になったと思えばいい
一番プラモが売れるのは当然、映像作品放映直後。
しかしそのピークに合わせて生産ラインを拡充したら
ピークが去ったあとに生産ラインが遊ぶことになるから
数次ロットに小分けにして生産することになる。
さて、ファーストロットがはけました
じゃあ2次ロット以降どうしましょう？
これが難しい。
なぜなら転売ヤーは商品が欲しくて保持しているわけではないので
大量再販が掛かると損切りで捨て値で投げてくる可能性が高い
そうなれば相場は一気に崩壊する
そうならないためにはセカンドロットも
おっかなびっくりな小ロットにせざるを得ない
こうしてダラダラ少数ずつ再販してるうちに
ユーザーの気持ちも冷めていく >>455
キットは確かにそう
クローゼットだけで30個
レンタルスペースに100個弱
作るには困らない
瞬殺されるバンダイ製品なら殆ど再生産はされる
でもこのままだと先は無いだろうね
甥っ子も値段みて見向きもしないさ
小さい頃に買ってやって興味持ったけど昨今の流れでそれも無くなったよ キャラクターものは一部の売れる商品が多数の売れない
商品をカバーして成り立っている。
ザクレロが商品化されたのは
ガンダムがめちゃくちゃ売れるから。
でもたまごっちみたいな大ヒットを飛ばすためには
ザクレロみたいなチャレンジをする必要がある。
バンダイはガンダムもザクレロも売れて欲しいから相応の値付けがされる。
上手くハマればガンダムを買うついでにザクレロもチョイチョイ売れる。
ここで転売屋がガンダムだけを買い占めると..,
小売店はザクレロだけが並び
メルカリにボッタ価格のガンダムが並ぶ
小売とバンダイにはガンダムの売り上げだけ
渋々ボッタ価格で買った「消費者」は
もちろんザクレロを買いません。
バンダイの商品開発はやる気を無くし次の大ヒットが出ない。
消費者は定価で買えるのがザクレロだけだったのでやっぱり
やる気を無くし
搾取する側に回れと転売屋にジョブチェンジ
これが市場原理第一主義の行き着く先 >>460
再生産についても、買えなかった層がダブついた後に買うかというと確かにそうだね
時代遅れの仕様になり、買わない人も出てくるだろ
その時に市場でダブつくのは転売屋が定価前後で手放した中古品
地獄だな >>462
子供にとって1年ってとてつもなく長いからねぇ
映像作品みて気分が盛り上がってもファーストロットは瞬殺で
プレ値でとても買えない。価格がこなれるのは数年後ですねー、
とかされたらダウンロードでスグに買えるゲームに逃げちゃうよねｗ 編集の仕事で稼ぎつつ優位な立場を利用して入手したキットを転売して小遣い荒稼ぎして
神になった気分だったんだろうな この騒動でプラモデルなんて作って時間と金を消費するより、自分でなにか創作した方が有意義だと気が付きだすだろう。 遠くない将来
アニメのメカ設定が発表されたら
版元が即3Dモデルデータを無限在庫で欲しい人全員にDL販売、
それを３Dプリントすれば即立体が手に入る時代が来たら
プレ値の模型とかだれも見向きもしないだろうなー
だからホビー系転売ヤーって職業は早くて５年永くて１０年しか
持続可能性がないことになる 将来なんて言わんでも転売なんて今も儲かってないしな
転売コンサルタントとかいうクズどもが儲かってることにしたいだけ >>466
ほんとそれだわな
映画みて帰りに寄って売ってるか
せめて別店舗から取り寄せてすぐ届く位でないとね >>471
子供の時に触れなかったものは大人になった時にノスタルジー買いしてくれないし、子供にも買い与えないからな
業界にとって害悪でしかない 一見が入りにくい店は何とかしてほしいな、店主の強いこだわりや愛着感じる面もあるとはいえ だから受注生産にしろって
それなら欲しいやつは手に入るだろ
企業努力が足りないのを転売屋のせいにすんなよ >>16
来世はサバンナの動物に生まれ変わるといいね
こいつにとって人間社会は窮屈だろう 市場だの経済だの持ち出して転売擁護してる頭でっかちのバカどもがひっくり返る要素が一つある
転売屋の大半は儲かってない 在庫抱えてたら小売りと変わらん
博打みたいなもんやで
当たれば転売、外れたら大損 儲かっているかどうかは関係ない
お前らの家の玄関を通行止めにして家に出入りするたびに通行料500円毟り取ろうとしてきて
「日雇いで働いた方が儲かる、大して儲からない」
とほざくアホがいたら死ねと思うだろ？ >>3
口答えと釈明の区別くらい付けろよ
頭弱いな >>482
単純に商材を見誤る馬鹿だからだろ
売れるもの仕込めば売れるし抱え込みすぎなきゃいいだけだろ
馬鹿で何もできないから転売しようとするやつは転売すら碌にできないんだから
工場で流れ作業でもしてれば良いんだよ ゲーム関係の転売で迷惑被るのは10年前くらいから酷かった
発売数ヶ月前に限定版を予約しようとしたら定価＋数千円の転売価格しか並んでない状態で結局萎えて新作を予約買いする事自体が減ったな
ゲームは転売関係無くDL版があるからまだ良いけどプラモや玩具が定価の倍以上の価格で出品されたりで酷いんだな
これほんまユーザー側が萎えるから発売数年は定価以下を守らせるとか法律的な対処しないと不味いと思うぞ 限定品商法で煽っておいて転売は許さない!て
なら山盛りに商品出して転売ヤーを爆死させろよ >>2
転売屋は、一匹残らず駆逐されるべき。
寄生虫は駆除して当然。
額に汗して働け。 >>2
まあ、女の話は長いと言っただけで元総理があんな風になった国でおすし バンダイに取引停止されたら潰れちゃいそうな会社の社員のくせによくそんな舐めた口が聞けたもんだよ 降格処分喰らった上司たちは
むしろこのイトウってのを訴えた方が良く無いか？
あまりにも理不尽な巻き添えだろ
監督冬樹と時って言ったって限度が有るでしょ
部下が便所で落書きしたって言われたってそんなん知らんよ >>477 そういうこと
小売だって時にとんでもねえ価格つけるんだしな
生鮮食品なんて仕入れ値知ってるものからしたら
ぼったくり超えてるだろwってのはよくある話
ま、その挙句腐って卸に返品して一銭も払わねえが常態化だし
まだ転売ヤーの方がリスク負う分まだ小売よりマシかも知れん >>まだ転売ヤーの方がリスク負う分まだ小売よりマシかも知れん
迷言きたなw メーカーはちゃんと市場調査してちょうど良い価格と生産でやってるんだわ
そこに転売屋が入ってくるからおかしな事になる
客は高いから買わないし転売屋は在庫抱えて大損
メーカーも金は入るけどフィードバックが来ないから次の商品開発につなげられない
得してんのはメルカリと転売コンサルタントだけ、擁護してんのもそういう奴らだろ >>474
企業努力を粉砕してタカリしかやってない転売屋が何だって？ｗ
転売屋が商売するためにバンダイは企業努力してんるんじゃねーぞ
コンテンツを半世紀近く続けて市場自体を作り出した企業努力を踏みにじって
将来性の芽まで摘み取る転売ヤーが企業努力が足らないとか公然と発言すりゃ
首にもなるさ、退職金だすだけでもかなりの温情だろう >>474
フィギュアとかはとっくにやってる
中小企業は大量生産が難しい
そういう商品を狙い撃ちして買い占めて、価格を高騰させ流通を阻害するのが転売屋
まさに寄生虫 >>477
それ、転売やってる寄生虫のリスクの話であって、そいつ以外は全然どうでもいい話だよね
転売擁護してるやつは自分が大企業の役員だと妄想してんのか 転売屋って予約しまくって売れなさそうだったらキャンセルして在庫持たないもんだと思ってたけど違うの？ >>415
頭抱えてるよ
明らかにビジネスの妨害になってるけど対応できないから >>491
いやそんなもんだよ責任者って
やらかしたやつがどれだけ損害もたらしたかで責任の範囲がどこまで及ぶか決まるだけだから
今回はやらかした内容が半端なかったってだけよ >>1
転売が良い悪いじゃなくて
問題なのはその人の立場だろうね 「転売は悪くない」と言っているのは当の転売屋だけだから >>3
フランス人なら、うちは民主主義じゃない共和主義だって文句言うだろうな。 >>497
ゲーム感覚でやってる奴が大半よ
1円でも買い値を上回れば勝ちって感じの >>484
転売商材として見るならガンプラなんリスク高いと思うけどな、嵩張るうえに再生産頻度も規模も半端ないもの
メルカリ等ネット利用にしても定価売りでも利用料上乗せすれば確実に赤字になるし、在庫スペース確保の損切りでリサイクルショップ持っていっても買い叩かれる 散々イキリ散らしてぼったくってコンテンツ駄目にした上に脱税するからな 法に触れてないとはいえ迷惑行為を容認し正当化する世の中はおかしい
転売の何がいけないのか、それは迷惑だからに尽きる
転売のために業者が自分は欲しくもないものを買い占めて欲しい人が通常の値段で買えなくなるのは迷惑行為以外のなにもんでもない 何か受注生産なら転売問題全て解決すると思ってる人一定数いるみたいだけどなんなんだろ
完全受注生産品なんかそれこそ転売ヤーの格好の餌食だろ これ表沙汰にしたら信用問題になる懲戒相当の問題も起こしてたんだろ
この転売発言だけ表沙汰にして労働者側から争うのが難しい諭旨退職にしたんだろ 転売が嫌なら共産圏へ行けとかいう人居たけど
流通が崩壊、闇市が横行と
既に北朝鮮とか末期のソ連みたくなっとるんだな >>9
そもそも限定商売を主にして客を煽ってるのもいかがなものか 業界自体が売れるなら転売屋でも問題ないと思ってるからな
ファンが嫌になって離れて売れなくなったら転売屋も買わなくなるから業界自体が危うくなるって認識が無い 方に触れなければ問題ないとかそれなりの立場の人は言えないよな
底辺が呟くのとは違う つーか、自分の勤め先にSNSのアカウントなんか教えるか？
会社の人間が常に好意的な目で見てくれると思っているのだろうか。
>>513
俺もそこが気になった。
会社の見解と異なる「一個人の発言」だけで解雇なんかしたら裁判で負けるんじゃね？と思った。 お前らSNSやってます！っていちいち会社の人間に教えるの？
俺なんか性格が悪いからツイッターやってないのに
「ツイッターやってます、私の学生時代のニックネームで検索すればすぐ分かりますよ。検索しないでくださいねｗ」ってわざと言いふらしてるけど。
↑
検索している上司や同僚や人事部の休日の時間が減っているかと思うと気分がいいわｗ 受注生産にしたら解決できる問題なんだから、そうなってないってことは問題ないってことだろ。
どうせ転売に文句言ってる奴は受注生産の予約なんて面倒だからしないんだろ？
で、定価でも割引価格でも買わずにいつも文句だけ言って金出さないｗ 転売してもいいじゃん程度ならこうはならなかったかもしれんが、バンナムや小売にとってもありがたいんやで！とか言ったら取引先大激怒で即死に決まってる >>357
ま
テンバイヤーが
その7000円分で他のキットを買い漁れば業界的にはペイできるのだけどw >>519
HJの名前を出してのツイートだから一個人の発言じゃ済まないだろ >>521
受注生産なんてごく小規模なものなら対応できるが、生産場所や期間抑えなきゃならない大量生産品には向かない
仮にその無茶通せばコストは価格に上乗せされるし >>519
会社の名前を勝手に使って会社の方針と対立する発言してんだから「発言の自由」とは別の問題だろ 毎日新聞は海外版記事で日本の母親は息子のせい処理をするとか書いてもご栄転したんだよねｗ 慰安婦像は表現の自由で、これはクビとかｗｗｗ
整形建ててる奴もいるんだから、これ裁判やったら会社負けるパターンじゃね？ レンポウなんかマジコン使っても議員辞職しないけどね〜 >>529
上司まで降格処分食らってる時点で公表してないもっヤバい理由があると思え >>511
雑所得以上の売上による脱税や古物商許可未取得での販売は法律に触れとるけどな
もちろん必ずしも犯してるとは限らないが 生産者が転売並の定価で売る事に納得するものだけが、転売を叩きなさい >>519
今時まともな企業だったら、ネット、SNSなどの利用に関する規程くらいあるんだよ
業務の規程に違反したら立派な処分理由
社会に出たことのないニートくんにはわからないことだろうが >>533
自分の雑誌の主要な読者とスポンサーを煽ってる時点で相当やばい事案なんだが
おまえと一緒で、そこらへん理解できないおつむの弱い子だから、こんな事件起こしちゃったんだろうな >>532
未成年の息子が使っていたら本人が使ったも同然では こういう事件のせいで転売は悪だという風評被害が広がりそうなのがこわいね ホントはナイチンゲールなんて要らない
だってパーツ数多くて組み立てめんどくさそうだから このスレ何時迄続くのかな
ここまで盛り上がるとほとぼりが冷めるのは暫くは無理だろうね
まあ、話題になっている間は『人生の夏休み』と思って休養した方がいいのでは？
どっちみちこのコロナ禍だから再就職先を探すのも危険だし
実家に帰って積みプラを消化するという修行の旅に出てもいいと思う
転売ヤーだけじゃなく積みプラになることを分かって人気キットを積んでいるモデラー擬きも
同じくらい迷惑行為に加担している事を言及しないっていうのは
このスレで転売ヤー憎しと書き立てている輩は多分モデラーの世界では泡沫の部類なんだろう >>541
ポイントは「商品を投機の対象にするとバブルが起こって既存の市場が混乱する」事やからな >>545
転売ヤーは動機が投機だから積みプラモデラーとは根本的に違うけどな（後者は一応長期的に市場に止まるユーザーの範疇） 3dプリンターの性能が上がれば上がるほどこの業界は転売から遠のくからいずれ落ち着く >>548
動かないフィギュアならともかく
今のガンプラの精度と材質に追いつくプリンタが一般に出回るのは何年先になる事やら
その間にも工場技術は進む >>547
スケールモデルだと値段の上がり方がガンプラの比じゃないからそうとも言い切れない側面がある
それを見越して中古取り扱いショップも前のめりになって商売しているから
何処とは言わないけど、えげつない商売していて嫌われている店もあるよね（） 転売屋が暗躍すると大半のユーザーは入手することを諦めてしまい、結果的に市場が縮小に向かってしまうからな
最近ではPS5がわかりやすい例だよ PS5が世界では良く売れてるってニュース出てたような
日本人が手に入れられないのは日本が貧しくなっただけじゃん >頑張って買ったひとからマージン払って買うのって、普通なのでは
スーパー馬鹿だなこいつ。これが当たり前だと思うメンタルってゴミ過ぎ。 資本主義なんだから、転売いいんじゃないの？
オリンピックも百人分の入場料払える人を100人だけ入場させればよかったのに >>555
ここにも転売屋馬鹿が。
ゴミはしゃべんなよゴミ。 >>553
国内向けのソフト開発が完全にSwitchに舵を切ったからというのが大きい >>550
スケールモデルは元々コア層向けで最初からそこそこ価格が高く市場も小さく流通量も少ないから参考にしにくい >>555
資本主義の前に民主主義なんだ
多数決なら転売屋は負けるよね 転売に反対という人に聞いてみたいんだけど、具体的にどういう形で規制なりルールを作りたいとおもう？
価格の釣り上げがメルカリでおこなわれているなら、たとえば「転売禁止法」みたいなものをつくって、希望小売価格の倍以上の売買を一律禁止して、国内のプラットフォームに守らせる、みたいなことは可能といえば可能だよね。
でも、転売が中国の天猫でおこなわれているかもしれないし、Shopifyでおこなわれているかもしれない。
日本人のあずかり知らないところで価格高騰している場合に、希望小売価格を強制するなんて、自由市場で不可能では？ 徳間書店の記者は元々、労働者ではないので契約解除は何も問題は無い
徳間書店の優越的地位の濫用にも当たらない >>512
謎だよね。まあ謎というか無知でアホってだけなんだろうけど。 >>551
たまごっちで大赤字出したから
それはない 今回は編集者が争うつもりが無さそうなので穏便に終わるかもね
基本的にあの程度で解雇は日本の場合は不可能。ホビージャパンの弁護士もそれは理解してるはずなのでうまくまとめたのかと。 転売屋に諦めさせるしかないんだよな
発売日に転売屋に狩られつくしたあとでしれっと｢好評につき再販決定！｣を発表するのを繰り返したり
Switchみたいに少ない入荷を転売屋が買いまくっていたクリスマス前、突然店頭に山積になるぐらいの数を出荷してみたり 争いさえすれば確実に不当解雇案件だけど、解雇予告手当をきっちり払って辞職勧告を受け入れてるなら特に問題は無い >>561
害虫と一緒で完全な撲滅なんて不可能だけど減らせるなら減らした方がいい
問題なのは目的が異なって棲み分けるべき一次市場と二次市場が競合して買い占め等で一次市場の流通が崩壊してる事やからな >>549
そこがどうなるかだわな
ガンプラみたいなのもプリンターでいけるようになるやもしれんしな
そうなってくると設計図のデジタル販売とかで売りそう
最近はやり始めてるデジタルコンテンツのブロックチェーンのやらで
まぁここでも企業側は限定設計図の販売やらで客煽って結局転売の餌食になりそうだけど >>566
攻勢的な対策としてはオークションサイトに大量の偽物を出品して二次市場を崩壊させるみたいな方法はある（まあメルカリとか躍起になって取り締まるやろうけど） >>551
転売と疑われる奴には売らないと言っておりますよ、バンダイ
ttps://p-bandai.jp/company/law/ >>568
なくすことが原理的に不可能なものを「なくすべき」っていう言論に意味なくない？
人間は死なないべきって言ってるのと似たようなものだとおもうんだよね。
中国人が日本の希望小売価格なんて無視するのは当たり前なんだから、それを事実として受け入れて、日本でも希望小売価格なんて無視するしかないとおもうよ。
諸悪の根源は転売ヤーじゃなくて希望小売価格という商習慣なんだからさ。 >>569
データ抜かれる危険性
よりも材料費的に今より割高になりそうな、精度も今ほど出せないだろうし >>572
まあ犯罪だよ（）
だけど実際に行われて効果のあった有効な手段だったりする >>560
韓国では国民の感情次第で罪人の量刑すら変わるよね
なんていうんだったか忘れた…情緒政治？
そうあるべきだっつーわけね >>2
どこぞの鉛筆屋みたいに、会社の顔に泥塗って無罪放免になるほど世の中甘くないよw 1円出品が競り上がって元値の何倍となっても転売と言われるのは、民主主義的にもおかしいわよね 単純に100のニーズに対して100出荷したとして転売屋が50せき止めたら50の消費者は余分なコストを背負う羽目になるよね
これせき止め料にしかならんけど ガンプラの魅力は、成形色による色分けも大きなウエイトを占めているので、それを3Dプリンターで再現するのは相当難しいのでは？ >>574
あくまで現時点ではそうだろうけど
技術進歩は飛躍的に進んでいってるし
どうなるかわからんよ、あくまで予想だしな なぜ転売する人のことは問題視するのに、メルカリで5万で売れるものを3万で売ろうとする家電量販店のおかしさは誰も指摘しないのだろうとおもう。
品薄の商品を安く売り叩いて更に品薄になるのは当然の帰結でしょう。
悪いのは転売ヤーより、メーカーにいわれるがまま希望小売価格で売る小売店のほうでしょう。 転売を無くすなら法律を変えるしかないと思うわ。実際マスクの騒動の時は激減させることが出来てたんだから、社会問題になれば国が動くと思う。今はそのレベルじゃない 小売店がみんな希望小売価格で売るという村社会の掟を守るから、その掟を守らない転売ヤーがあらわれるとすぐ品薄になってしまう、という問題なわけで。
小売店がSwitch5万で売っていれば転売ヤーなんて最初から存在しない。 >>573
減らすべきとは書いたが無くせとは書いとらんやん
まずは落ち着け
投機需要ってのは集中すると加熱するから
ある程度数が減るだけで一気に萎むんだよ
市場によって目的や価格が違うのは当たり前
それも一次市場の価格を悪とするのは暴論でしかないよ >>582
3万円で1万台売れるものが5万円で1万台売れるわけではないからだね >>582
小売業者は業者としての義務を果たしているからな。
転売屋も、きちんと納税すればいいよ。 >>582
一次市場と二次市場は別物だから
以上
日本国内で地方の物価が安いのは悪か？ >>583
法律なんてつくっても、中国人が仕入れて中国のECで転売されるだけだとおもうよ。 >>584
ps5五万で売って30万で売ってたけどねw >>567
どーしても懲戒解雇にしたいみたいだけど諭旨退職の可能性の方が高いんじゃねーの >>585
減らすことなんてできなくない？って話よ。
だってSwitchを5万で買いたい人の数が変わらない以上、日本人に法規制しても、転売市場が日本から米国や中国にうつるだけだよね？
日本人が米国Amazonからかうことだってできるよ。 >>589
日本の投機需要が減るだけでも効果が出る可能性は高いよ そもそも小売りが中国へ送ってた話もあったよなどっかの電気屋、名前は出さないけど >>588
いや、悪いとか言ってないよ。
転売を禁止する手段なんて、グローバルな時代に存在しないんだから、転売ヤーを叩くこと自体意味がない、といってるのよ。 転売されても問題ないくらい生産すればいいって言ってる人ははたらいたことないんだろうな >>593
じゃあ君は転売を禁止する法律を日本で作るべきだっておもってるということ？
具体的にどうやって転売を減らすの？ >>592
海外市場の投機需要が大きい商品は難しいやろね
でも国内市場の投機需要が大きい商品には効果ある
なんでもイチゼロで考える必要はない >>589
ルールを掻い潜って抜け道を考える人もいるし、無くなるとは言ってないよ。日本人の中で転売する人が減るだけで意味があるし、メルカリで買うよりハードルが高い分、中国のECサイトで買う人は少ないよ。 馬鹿が一匹世に放たれると考えると退職処分はどうなんだろう >>598
国内需要なんて関係なくて、日本人も米国Amazonで買い物できるよ？
メルカリに規制をかけたら米国Amazonから買うだけだよね？ >>595
＞悪いのは転売ヤーより、メーカーにいわれるがまま希望小売価格で売る小売店のほうでしょう。
思いっきり「悪い」言ってるやん
グローバルな社会になったからといって市場が一つになった訳じゃないよ >>600
「日本人の中で転売する人が減る」ということは、需要が変わらない以上それは「中国で転売する人が増える」というだけなんだから、利益が中国に流れるだけだよ。
それなら日本国内で転売を許していた方が所得税がとれるだけマシ。 >>298
がっつり社名名乗っちゃダメだろうな、、
個人の話しかしないなら、匂わせる程度にしとけばいいのに >>602
全ての投機需要が海外に移動する訳じゃない
必ず数は減るんやで メルカリ等の個人売買使ってる脱法古物商や脱税者を
バンバン摘発すれば改善しそうなんだけどな
酷いのは摘発してるんだろうけど
全然追いついてない現状なのかね でも、転売なんてなくしようないと反対する人もおもってるとわかって有益だったわ >>604
そもそも投機需要ってのは一定じゃなく極めて大きく変動するものなんだよ 返事できないレスはシカトしたまま勝利宣言
ひろゆきみたいなやつだな PS5も本体の売り上げの割にソフトが異常に売れない事態になってるんじゃなかったっけ 表はネット商店だけど
実業は転売ヤーとかいっぱいいるっしょ
Amazonとかも値上がりしてるから全く利用価値なくなってきたし
断捨離してデパートで実物見て買った方がいいな >>606
まあ平行線になりそうだけど、転売反対するひとも法規制で無くすなんてできないと思ってるとわかってよかったよ。
俺は法律なんて作っても、「Switchを5万で買いたいと思う人」の数がかわらない以上、転売市場が中国の天猫に移動したり、米Amazonに移動して、所得税や法人税が減った上転売の量は何も変わらないことが明らかなんで、それならむしろやらないほうがマシだとおもうけどね。 今どきの管理職てFacebookだのsnsのチェックもしなくちゃならなくて本当大変だわ
社外活動活発な奴に限ってSNSでイキるんだとさ >>611
ぶっちゃけ面白いタイトルが無いだけ
今出てるのは海外の凡ゲーかリマスターだけだし 他にも報道されていない不祥事を起こしていたのかも？
処分に問題がないか社内で議論したのだろう
退職処分に不服があるなら、裁判で明らかになるな >>609
高値でも商品を買いたいという人の数がかわらない限り、今でも米Amazonやアイハーブなどの海外ECで買い物するなんて普通のことなんで、なんもかわらんとおもうよ。 そりゃあ発売前にメーカーからキット貰ってレビューするのが中心の雑誌なんだし
こんなこと言う記者野放しにしていたらメーカーからそっぽ向かれかねないから全力で対応するでしょ
本当ならAmazonとか通販サイトにも転売ヤー排除を促して欲しいところだけど
公正取引委員会から突っ込まれかねないからメーカーは何も言えないんだろうし
過剰な価格上昇には本来なら国が動くべきだと思う 所詮は自営業者なんだよ
ゆうしゅうで倫理観あったら大企業入ってるって 昔に不動産のバブルが問題になったように、本来は使ってなんぼのものが投機の対象になるのは望ましくないから何らかの転売やりづらくなる規制は入れるべきなんだろうけどなぁ >>611
市場が崩壊してっから、ソフトメーカーが参入に二の足踏んでるのよね・・・・・・ >>611
海外ではそこそこソフト売れてるってさ
ちょうどヤフーニュースに出てるよ >>618
投機需要が減れば一次市場に出回る数が増えて一般需要が満たされるから高額でも購入したいという人の需要は減る
投機需要ってのは相場の安い一次市場から相場の高い二次市場に商品を流通させる一次市場の需要なんだよ >>611
本体の性能が高い＝それに似合ったグラフィックや音楽を求められる＝制作費が鰻登り
って事なんじゃね？
あとはPS5がまだまだ品薄状態でその制作費がペイ出来ない たまごっちの大赤字はテンバイヤー全然関係ないぞ
ついったーでそのデマばら撒いてるやつおるが信じるなよ HJはホビー系の流通も自社でやってるのに会社の看板付けて個人流通推奨とかされたらたまったもんじゃないわな >>625
PS5レベルで作るようなゲームは一定の割合でPCにも展開されるから
そんならPCでやればいいや…って人も増えちゃったんじゃない
Switchみたいに
これじゃなきゃできないってゲームじゃなければ
メーカーだってプラットホーム増やしていっぱい売りたいし >>613
＞「Switchを5万で買いたいと思う人」の数がかわらない以上
根本的にこれが異なる市場を混同した謝りだからね
今は相場の安い一次市場が崩壊して高い二次市場で買わざるを得ない状況というだけ
考えるべきは二次市場を壊す事より一次市場の流通を少しでも確実化する事なんやろね メーカーが転売祖にお物を問題視しているかも甚だ疑問
しかも、広告主が出版社を恫喝してそれに応じて退職に追い込んだとかｗ
ネタとしては限りなく面白いし妄想も広がって便所の落書きとしては楽しい事極まりないけど
現実問題として、メーカーが商品を希望している顧客にあまねく行き渡る事を真剣に考えているという根拠もない
勿論、利益の確保若しくは資金の回収さえできればあとは野となれ山となれなのに
玩具メーカー如きがそんな志を持っていると本気で考えているとしたらとんだ大笑いだｗ
なんなら、そのメーカーに直接聞いてみればいいｗ >>626
転売の弊害というより
過剰生産の弊害だよな
生産数を増やして調整しようとするとこうなるって話
しかもプラモの方がたまごっちより圧倒的に消費者の規模が小さいから
生産量を増やして調整するにもメーカーのリスクがデカいって話 >>630
希望小売価格という一次市場相場が努力の結晶みたいなもの
娯楽産業って他の娯楽との牌の奪い合いだからより多くのユーザーを得るために安く価格設定してる（というかせざるを得ない） >>614
そのためのコンプライアンス研修なんじゃね
零細とかは無理でも普通はやってるんじゃないの？ >>631
投機需要を当てにした投資がどんな結果を産むかなんて日本各地に残るバブルの残骸見れば身に染みる >>583
記憶喪失したんか
2020年3月、国民生活安定緊急措置法にマスクを含めるよう法改正したが、あんとき消費者のマスク入手にかかるコストは殆ど変化しなかったぞｗ
マスクが国民生活安定緊急措置法の対象になったとたん、有象無象の雑貨屋やらアパレル屋がマスク取り扱い始めたりとか
尼や楽天やY!ショッピングに聞いたことないような業者が大量に湧いたりとかね
そんで値付けはそれまでのテンバイヤー価格と大差ないっていうｗ
※2020年終盤になるとマスク相場は下落、そして今は暴落といっていい状況だが、それは法改正とは何ら関係なく、マスク生産に参入するプレイヤーが増えて、超過供給に陥ったため >>634
古今東西過剰投資からの焼け野原は履いて捨てるほどあるからなぁ……。
現在の転売屋が笑えないのは人の畑で勝手に焼畑やって、その損害がメーカー、小売り、顧客にだけ伸し掛かっている点だが。 発売後10年間を限度に中古品についてもメーカーが定めた上限価格以上では売れないようにしたらいい
中古価格の上限をどうするかはメーカーに任せればいいし新品価格より高く設定したかどうかでメーカー側の姿勢も分かるだろ 生活必需品でもない玩具に
価格統制しろとか
控えめに言ってシンナー吸いすぎちゃうか？ なんかＨＪ誌って１０何年毎にゴタゴタ起こすと言うか、内部でこじれる事をやるな。 >>637
古美術やらを税金対策でかねもっちーが買いまくってるから
そういうところへの規制が厳しくなったら困るのはかねもっちーだからあんまり触れ無さそうではある だが古美術などの取引とも違うよなあ
ああいうのが本当に需要と供給により成り立つ”相場”なんだと思う 国が法制化するのはハードル高いやろなあ
トヨタみたいに（販売）契約に盛り込む事は各小売で出来る
後は商品の追跡の問題やけど玩具みたいな一般的な商品はこれが大変 >>565
あれだけの書きっぷりをする割には大人しく引いたね 転売が酷い業界って何があるんだろ？
プラモ以外にカード フィギュア ゲーム キャンプ道具 スニーカーは聞いたことあるが >>643
大きな会社でもないみたいだし
直属の上司三人降格させて居座るの自体ハードルたけぇよ もともと売り上げは芳しく無いだろうし、ここから売り上げ1割減でもしようもんなら大打撃だもんな
転売擁護の内容が転バイヤーの言い分と全く同じことから、コイツ自身立場を利用した転売を副業にしてた可能性は多いにあるな >>644
昔はライダーベルトとその付属品？がすごかったな
主婦雑誌にライダーグッズ転売でお小遣いゲットみたいな記事が載った後が特にひどかった
本来なら簡単に買えちゃうものがかえって手を出しやすいのかもね >>649
じゃあ、メーカーはその主婦雑誌とやらを廃刊に追い込まないといけないよねｗ >>644
PS5は転売屋のせいで大ダメージを受けたとか 転売ヤー被害者で有名どころだとタカラトミーのボトルマン >>642
店頭や通販で購入した物品
個人で不要になった物品
これらの販売には個人と言えども古物商の資格が必要とすれば良いかと
当然オークションやフリーマケット（ネットとリアル両方）でも
古物商に売りに行くの当たり前だけどOKで
まぁ迂回方法を考える奴は直ぐに出て来るだろうけど兎に角手間が掛かる様にする事が重要
>>646
昔不良品の交換に行った事が有るけど確かに大きくはなかったなぁ
もう業務拡大でそのピルは出たらしい >>644
国産ウイスキーとかかな
でもあれって、国内での転売というより、中国人転売ヤーが中国の金持ちに売るのがメインだからちょっと違うけど 昔、雑誌で激レア激ヤバ即ゲットって煽ってた時期もあったな
あのあたりからテンバイヤーが横行し始めたような >>643
居座ったところで、やったことのでかさを考えたら全ての査定項目を最低にされても文句言えない状況だろ
最低賃金かつ全てのポスト剥奪、機密にもノータッチで雑用オンリーみたいな立場にされても法的に妥当な状況 >>591
あんな程度の事で日本では懲戒解雇なんて不可能よ
Twitter民アタマおかしい >>655
まあそれも問題ではあるんだけどね
なんとかしなきゃ行けないのは転売そのものというより投機需要による買い占めで一次流通がストップする事だからね >>658
あんなTwitterする奴だから社内で何かしててもおかしくないけどね
上司揃って降格処分なんて横領とかで本人を懲戒解雇した状況レベルの処分やからな >>643
ユーザーだけでなく、メーカーや小売、スポンサー
全方向に喧嘩ふっかけた発言したくせに
転売容認突っ込まれると慌てて言い訳してたからな
おつむの程度が低いチキンなんだろうさ
https://i.imgur.com/hMKEXWw.jpg >>541
安心しろもうなってるから
とっくの昔からだけどな >>662
問屋はちゃんと仕入れて税金も払うからな
メーカーから見ると営業とエンドユーザーのサポートもしてくれてたんだよ
売りっぱなしでは無い
メリットとしてはそれにより仕入れ価格が安くなる
ま、問屋業とか殆ど消えたけどね バブル以降日本がイキっていた時代なら
この程度の内容を雑誌の記事に載せて消費者を煽えり立てるのは日常だった筈
特に、ホビー関係では
時代が違うとこうも対応が違うとはな笑えるわ
00年代前半くらいまでなら笑って済まされる話だったろうに
ある意味で運が悪かった、ある意味で
※転売が害悪と広く認識されていなければ問題にならなかっただけに残念かも それぞれの仕事によって絶対に言ってはいけない事ってあるよ。 >>567
何が不当なのかさっぱり分からんが
恐らく自主退社だから本人も納得していると思うよ
自分がやらかしてしまったことも含めて >>662
転売ヤーの擁護がワンパターン過ぎて草
転売ヤーは商品売買業の個人事業主ではないでしょw
ちゃんと売上を申告して税金を払ってから偉そうな事を言いなさい。
問屋は少なくとも税金は払ってる。 ID:m8vsB1190
社会人経験がない
もしくはあってもろくな仕事に就いたことがない
この辺がありありと見てとれる書き込みばっかだな >>662
卸売と転売の違いくらい検索しろよ
仕入先から販売先、何から何まで違うだろ >>662
いま主に転売と言われて世間から嫌われてるのは一般消費者の立場で小売から買ったものを高値で他社に売ろうとする行為のことだね
批判されたくなかったらメーカーや問屋から卸価格でおろしてもらってから自由経済だの市場原理だの能書き垂れたらいい
そんで自分の好きな値段で棚に並べりゃいい
商売がしたいならちゃんと仕事として品物仕入れてからにしなさんな
一般消費者の立場でまるで提供する側かのような勘違いした物言いをするから理解されないだけだよ ID:yqEbJeax0
勝手に、他人のツイートをスクショして画像投稿サイトにアップする程の池沼じゃないけどｗ
hissi.org/read.php/newsplus/20210729/eXFFYkplYXgw.html >>671
ロレックス買った値段より高く売れたが、悪いことなのか？相場より安く手放せと？ 問屋がなくなったら困るけど、転売屋がなくなっても誰も困らない。むしろ喜ぶ >>673
IDでスレ内検索するだけで済むのに
わざわざ必死チェッカー噛ませる意味がわからんのだけど？
そのチェッカーの結果、他スレの書き込みないだろｗ
都合悪いこと突かれると無意味で幼稚な返ししかできない
この辺からもろくな仕事してきてないことわかるわ ほしい奴が買えばいい
値段な高いなら努力して勝ち取れ
何が問題なんだ？ おまえら 何でも鑑定団で高値付いたら批判するレベル？ >>656
90年代のスポーンとかあの辺かな？あったよねアメトイブーム
HJも便乗して出来の悪いスケベフィギュア売ろうとして大火傷したんだよな
そのヘリーナとか言うフィギュアがこの間アキバのイエサブで50円で売ってて指差して笑ったわ >>677
転売屋たちの擁護がおおいな おまえもそうだろ >>676
＞わざわざ必死チェッカー噛ませる意味がわからんのだけど？
＞そのチェッカーの結果、他スレの書き込みないだろｗ
それが言いたくて辺レスしたのｗ？
幼稚だね！ >>662
メーカーから仕入れて転売すればいいだろ
転売屋のような悪質な卸先はメーカーが卸さない選択ができるからな >>678
今絶賛販売中の1000円のプラモと二度と生産されることのない一品ものの骨董品を同じだとおもってんのか
ヤベェなあんな 寄生虫がいなければそもそも無駄な努力をする必要がない >>681
おれは転売してない
ただ市場原理、神の見えざる手を有り難がるなら
こうだろうということ 税金申告して違法性が無ければ あとは貧乏人の寝言だな >>686
大衆娯楽は貧乏人含めた大衆に向けて価格設定してるんだよ
その一次市場から投機目的で商品買い占めて金持ち向けの二次市場に流したら文句もでりゃ問題も起こるに決まってる 解決策はひとつだ
PS5を買わなきゃいい
ちがうか？なんで高いことを怒る必要がある >>686
貧乏人は転売屋だろ
さらに社会不適合者まである >>695
文句で済んだらいいけど文句も言わずに離れたら対象の娯楽自体の規模が縮小する 転売擁護って同じワードしか言ってないな
メーカー⇒問屋⇒小売⇒消費者の時点で流通としては完結してるんだから小売の先にさらにマージン乗せる転売屋の存在は不要でしかない さて結論も出たところで、転売屋連中はなんでこんなに水あげされた魚かのようにピチピチでてきちゃったの？
転売擁護でこんな事になったやつがいるのが信じられなくて興奮してしまったのか >>699
むしろ転売ヤー（投機目的の実業商品売買）の害を理解してない人こそバブル崩壊を知らないガキやけどな ちょっと寂しいから転売屋オリンピックまだ続いて欲しいのでもっと踊って欲しい >>701
バブル後の日本がまさに困った姿だよ
アレの縮小版が転売ヤーの湧いた商品業種毎に発生する
現在進行形でハードだけ転売ヤーに売れて遊ばれないPS5が代表みたいなもんやな まだやってんの
オモチャの公平な購入権やオモチャの小売り価格の統制を求める人たちの脳みそってどうなってるの
暑さで沸いちゃってるのかね
仮に1人が市場で全モデルを買い占めたとしても何も問題が起きないだろ
だってオモチャだもん
少しは考えろ
あんたらの騒いでるそれが食品や衣料品ならともかく玩具
誰が買い占めようが転売しようが誰もなにも困らない
別のやつ買えよ
あまりパパママを困らせるな 本当に金や頭あれば玩具転売なんて割りに合わないことやらんよな
金あるなら時計や金や土地でも転がせよ
知恵あるなら投資で金増やせよ
転売屋にあるのは時間(があると勘違いしている)だけなんだよ
しかも生きてく上でのノウハウも貯まらない 他人が儲けるのが悔しい負け貧乏人が妬んでるだけ
違法じゃない事にごちゃごちゃ難癖付ける方が違法だろうが 転売ヤースレに興味深々の金持ちとか
設定練り直して来いと 貧乏人というワードはあまり使わない方がいい
大概論破されかかって言い返す事が無くなったテンバイヤーがよく使うワードだから 貧乏人が貧乏なのは親の責任、俺には何も関係ないから妬むなよ >>708
バブル時代大部分が合法的に土地を転がして痛い目見た
バブル崩壊後に法改正された
違法性と問題の有無は別次元の話 >>673
勝手にスクショもなにも元ツイート削除済みでしょ
ま、無断転載には違いないから元編集者にDMで教えてやれば？
本人が問題視するなら訴訟起こすやろ（棒）
てか、元編集まだTwitterに「HJ編集」って残してんのな
いい面の皮してるわ >>707
ボクが狙ってたあのオモチャが買えなかった
チクショー転売屋め！
政府は玩具転売を取締れ、メーカーは統制価格を導入しろ
ボクがあのオモチャを買えないこの世界はおかしい
本気でこんなことを思ってそうで怖い
この人たちは子供の頃とーちゃんにわがまま言うなってぶっ叩かれたことがないのかね バンダイはビルド系だけ量販店の棚に駄々あまりでHGUCは棚スカスカとか新規やライト層とりこめないで焦ってるとは思うけどな…映画館でハサウェイ見て通販サイトや模型屋や量販店行ってもHGメッサーも手に入らないんじゃライト層は熱冷めるでしょ。
送料かかって数ヶ月後発送のプレバン使うのなんてマニアだけだからな まあ「貧乏人」連呼は何も反論できなくなった転売ヤー擁護の負け犬の遠吠えみたいなもんやからな 『（特定の分野の）プラモデルを投機の対象としてはいけない合理的な理由』
を語ることが出来るレスが皆無で草
結局、
・感情的なレス
・意味不明の経済学
・意味不明の法律論
を持ち出して極論で応酬とか
『社会人経験がないもしくはあってもろくな仕事に就いたことがない』
おでさま理論を翳すキチガイの巣窟で草 君たちロレックスの並行輸入店(売値が定価の2倍以上もある)とかも規制すべきという考えなの？
模型が美術品として成立するためには相場しだいで定価より高く売れる二次流通市場は絶対必要だろ そもそもプラモデル買う金はあるんやで
転売屋に美味い汁食わせる気は一切ないだけ >>716
メーカーの希望小売価格は統制価格ではなく他の娯楽商品との競争価格なんだよ
これが崩れるとライトユーザーが他の娯楽に流れるから値上げ出来ない むかしから転売屋なんていたけどここまで表にでて声でかくなったのってなんなんだろうね。
昔から稼いでる人たちなんか転売が注目されていい迷惑じゃねえの？ >>715
削除はしてないけど
鍵も掛けずにアカウントを残している理由は謎だけど
もしかしたら、ツイート自体が業務だった可能性もあるし
この辺は妄想の域だろう（） >>721
薄利多売でやりくりしてる大衆向け娯楽と一緒にするなよ
ユーザー層も違うのに >>716
何年か前にペプシのおまけのボトルキャップで中身がわからないのは違法だとか何とか色々屁理屈並べた
難癖が結局勝っちゃったことがあったからなぁ
716はネタで書いてるけど、実際そんな風に考えてる人はいるんだろうね >>719
むしろ反論に窮して感情的に「貧乏人」連呼になってるのが転売ヤー（擁護）やん >>729
それが転売ヤーだと特定できる根拠はあるの？
ないなら『脳内設定乙！』で返されるよ きちんとした理屈は無く感情で騒いでるだけか
つまんらんな、何かきちんと理論があるかと期待したが
金が無ければバイトでもしなさい。 >>674
価格を故意に上げるために大量に購入して値を釣り上げたのなら悪い事
自分がいらなくなったものを出来るだけ高い値で売るのは悪くない ダイナミックプライシングをすれば転売とか消えるとか言ってるバカも多いんだけど、そんな訳がないんだよな
ゲームソフト1本あたりの開発費が20億だの40億だのいくのが当たり前という時代で、たかだか10万円くらいしか出さないユーザーが数千人程度しかいなくて成り立つ訳ねーじゃん >>730
「（擁護）」という文字すら感情的になって見えなくなったか… 戦時中は丸公といって公定価格というのが官報で報じられ、市場が統制されて
価格は政府によって決定されており、それを逸脱した取引は取り締まりの対象
となった。いわゆる闇価格・闇市だ。
しかし戦後もそれは米価や再販価格制度では保たれ、また戦時中に編成された
業種組合は一種の業界談合的な性格を戦後も長く保ち続けた。
そうして、価格が法律等ではまったく設定されていないものについて、
’定価’という名前でもって幾らと新聞や宣伝広告等でメーカーが宣言して
それを小売店に守らせてメーカーと問屋と末端の小売店の利益を確保するように
つとめ、メーカーの意図に反して安売りをしている店があれば、そこへの
品物の流通経路を調査して、その筋に品物が渡らないように様々な手段で
圧力をかけた。そういう行為は本当は公正取引法違反なのだが、実態は
そういう違反行為が堂々と行われており、大手のメーカーや問屋は、末端
価格や流通の調査をするための部署や部隊を持って監視調査を怠りなく
行っていた。そうして大衆をメーカーが決めた「定価」で製品や品物を
買うのが正しいと思い込ませ、洗脳し続けた。それが昭和の時代である。 >>705
メーカーや小売も転売ヤーの「買い占め→値段吊り上」によって
結構な損害やダメージ受けてるんだけどねえ
ま、「だってオモチャだもん」なんて思考停止する程度のバカには
理解しろって言っても無駄よな 模型というニッチな趣味が品物が手に入りにくくなって、さらにニッチになっていくという現象
ポケモンカードでヨドバシだかがシュリンク剥いて売りますってやってたのは良かったな >>724
反社多いし、脱税面から考えてもホント迷惑だろうね
こいつらなんでイキってんの？ってｗ >>662
問屋は「卸売り」と言って転売とは言わないんですよ 再販売ルート潰すなり生産量潤沢にするなりしたとして
プレミアついてないもの誰が欲しがるん
本当のファンだけは買うだろうけどそれだけでは需要少ない
転売されるほど価値のあるものを欲しがり入手したものは優越感を満たす
品薄と心理が組み合わさって物が売れる
メーカーがお前らが思いつく転売対策を考えつかないアホの集まりとでも？
したら売れなくなるからしないんだよ 店も昔は抱き合わせで売ったりしてたから健全とは言い難いのがなんとも >>723
だから崩れても良いだろって
別のオモチャを買え
あんたが狙ってたであろうオモチャを買えなかったのは世界が間違ってるじゃない
道端で手足ジタバタさせてわがままを言うな
引っ叩くよ 貧乏人も対象が玩具であることもなんも関係ないと思うけどな
その対象をちゃんと趣味で楽しんる人からしたら邪魔で不要な存在なので、「あいつらマジウゼーから消えてくれないかな」ってだけの話 >>725
画像よく見て物言おっか？
一部削除済みだぞ
>もしかしたら、ツイート自体が業務だった可能性もあるし
退職処分受けてるのにバカなの？
元編集者のTwitterもHJのニュースリリースも読んでないの丸出しだわ >>745
基本法律は間に合わんからなぁ（バブル時代に出来た廃墟を眺めつつ） プラモやフィギュアは従来基準の最終小売り店も値段マシマシで売ってるところも珍しくないし
単純に転売屋だけを駆逐しても問題の解決にはならないんだよな >>742
別のおもちゃを買えじゃねーよ
メーカーからしたら購入者のデータや売り上げ推移が測れないからユーザーが不透明になって迷惑なんだよ
役立たずのゴミが死ねカス >>748
転売ヤーによる投機需要が無くなれば落ち着くよ（一部限定販売品は除く） >>741
そういうのは公正取引委員会からお叱りが出てる
抱き合わせ販売とか定価販売の強要とかはやっちゃだめなこと
定価より高く売るのは法的にどうなのか知らんけど
買い占めしてその上で高額転売するのはモラルとしては悪いと思うし
そもそも手つかずの状態でもそれって古物販売になるんだから登録か免許かなんかいるんじゃなかったっけ？ >>749
近所のおもちゃ屋で買ってるだけなのに
メーカーが18才のぴちぴちJKが買ったって把握してるってマジ!?
こわ >>742
大抵の人はわがままいう前になんだ手に入らないのかじゃあいいやと熱が冷めるだけだよ >>732 大量に欲しくて買ったんだよー でも飽きたから翌日売ったんだ、 >>721
高級ブランド品みたいな高い方が喜ばれる物とはまたちがうんじゃないかな
模型は安い方が喜ばれると思うよ >>754
もしそれで熱が冷めるなら良いことじゃん
違う別のことにそのお金を使える
オモチャってそういうものだろ
玩具取引に政府による規制を求めるとか頭が沸いてるのか >>757
メーカーからしたら全然良くなくて草
転売ヤーがいかに顧客取得機会を邪魔してるか分かるな >>758 お前にメーカーの事心配されても迷惑だろ >>732
プラモデルみたいな量産品
テンバイヤーが悪の秘密結社か闇のフィクサーでもない限り
買い占めも価格釣り上げも出来ませーん >>760
量産に限度がある
価格高騰が現に起きてる 古物商許可取らずに転売目的で個人販売してるなら現行の法律でも処罰対象になるよね
そう言えば昔タレちゃんっていう自転車操業してる個人販売者がいたなあ >>760
多くの人の投機への欲望が可能にするんだよ
バブル時代には今じゃタダ同然の山が投機の対象になってた >>717
プレバン2次3次発送が遅いのは認めるが、中型店クラスの模型屋行けばそこそこ在庫あるよ
むしろ入手困難なキット以外は割と買える
ただ絶賛上映中の閃ハサシリーズのMS1個も買えないのは内緒 >>762
全国の模型屋で販売されてるようなモン買い占めなんて不可能でーす
全国津々浦々の量販店に人雇って買い占めさせてるとでも思ってんですかー？
買い占めが不可能な以上
価格操作なんて無理でーす
精々他テンバイヤーとの緩やかな不文律程度のあってない程度のカルテルくらいでしょうな そもそもなんで再生産容易にかかるガンプラが転売対象なん？価値下がることあっても上がることないじゃん
逃したら一期一会のスーパーミニプラ数年寝かしといて出品した方が儲けるという意味では確実なのに、塩漬けスペースも用意できないの？ >>766
Amazonとかで定価の2倍くらいの価格でしか販売してなかったりするのがね
アレってどうにかならんのかと
あとは限定販売の品物があっという間に買い占められて
高額で転売されていたりとかして
それが個人の努力不足って言われるのもなんだかなって思ったりもする 模型なんて倍の数生産したら倍売れるモノでは決して無いからな
過剰に生産したら簡単に在庫の山が出来て丸ごと損失が目に見えてる >>768
個人でレビュー記事ブログやってたり
YouTuberでレビューやってる人はまあできる限り早く手に入れたいんだろうなって思う
本当に欲しいなら予約購入でもなんでもするんだけど
予約枠を転売目的の人が埋めていっちゃうから手に入れやすいものが手に入りにくくなる
これはこれで問題だと思う 転売擁護してるやつは法令に引っ掛からなきゃ何でもしていいと思ってるみたいだな
ヤクザや半グレと同様のゴミだわ >>768
バンダイプレミアム1次予約で買えないと結構待たさせるからそれが嫌で転売屋さんから買う人は居るだろうね
後はコロナで需要が増えて品薄だからどうしても狙われる
Amazonで定価以上で売られてるのは即現金化出来るからショッピング枠現金化したい人とかはガンプラに手を出す人も居るだろう
本当に儲かってる人はガンプラなんて商材手を出さんと思うよ >>753
脱法ドラッグを問題ないなんて言えないな この件でホビージャパンが一番問題なのは話題性のためにわざと生産削って転売を推進していることが公になったことじゃないか？
転売が活発になると話題になるみたいなツイートあったし、半導体の問題があるPS5と違ってプラモデルが生産追いつかないとか意味不明だしな >>768
ガンプラは物凄く種類が多く自社製造のみだから実は再生産の敷居が高いんだよ >>770続き
そういう性質のモノだから
投機対象にされてるんだけどな
増産するのはリスクが高いからやらないって分かってるから
安心して品薄状態作って高値で売り捌いてる >>775
品薄商法なんてのはないよ
買えないのならいらないって人が絶対に出てくるんだから
転売ヤーが値段を釣り上げてその差額をメーカーに入ってくるのならともかく、そうではないのなら客を失うデメリットの方が大きい
一般的にこれを機会損失って言うんだ 作ったらすぐに売り切れるんだったら誰が買おうが知ったこっちゃない。
すぐに在庫はけるんだったら好都合。売り上げの見込みも立てやすい。
品薄くらいがちょうどいい。また作れば一瞬で売り切れて在庫かかえなくていいんだから。
いつでも定価以下で買えるんだったら、貧乏キッズはいつでも買えるなら、いつまでも買わない。
誰が買おうがいいじゃん。ビジネスでやってんだから。
文句言って買わない奴より、金出してすぐ大量に買ってくれる奴のほうが有益。それが資本主義。 >>779
それだと今日食う飯はあっても明日食う飯がなくなるからただの営業妨害だな >>779
それやってると
出費が嵩んだユーザーが徐々に去って
ジャンルが廃れるんだわ 仕掛かり在庫も完成品在庫も持たないってのは今の企業の常識だから
"ちょっと足りないくらいの量を作って100%売り切る"ってのは正解なんだよな 転売ヤーはその商品が欲しくて持ってるわけじゃないから
損しそうになると速攻で放出する
転売の売上はいっとき売上増をもたらしても
市場で「隠れ在庫」として機能する
メーカーはある時逆流してきた隠れ在庫のバックファイアに焼かれる可能性がある
だから簡単に再販できなくなる
再販を恐れているうちに機会損失が発生する >>778
テンバイヤー的に見ても
有象無象のテンバイヤー全ての在庫分以上の潜在需要が無いと転売がそもそも成立しないので
総生産<総需要の市場じゃないと転売なんてしない出来ない
だからその単純なケースだと
テンバイヤーが居ようと居まいと買えないユーザーの退去は防げない
完全に出遅れたユーザーからしたらテンバイヤーがいないなら、もう本当にどうしようもないからな >>772
ヤクザは違法だ馬鹿が 日本は法治国家だ甘えんなクソガキ >>773
プレバン1次争奪戦は鯖落ちとの戦いもあるしなwとはいえ待てる覚悟あるなら2次3次でまず確実に拾えるし
出荷前どころか受付中なのにマケプレ出品してる節操ない転売はバンダイ自らツメるべきじゃなかろうかとは思う
>>776
旧キットも需要あるから辛いわな、さしものバンダイも完全自社生産じゃないから巣籠り特需の中スケジュール調整も大変だろうし やってる人が古物商許可取ってるならまあ手が出せないよね
個人でやっている体でモグリの古物商やっていてそれがユーザーにも影響出ているのが問題なんだよね >>771
ブログなりユーチューブなりは多少なりとも飯の種にしてるからあまり共感できんな、良し悪しの意味でなしに >>751
一度自分以外の人の手に渡った物は中古品になるようだ
人海戦術で買い漁ってるやつだとアルバイトから買い取る形になるから中古品扱いになるが
ネットで大量注文しているやつだとどうなんだろうか？ >>741
>>751
今もあるかは知らんが、アソートといって抱き合わせじゃないと
仕入れられない商品もあったりした。
人気キットや新製品キットを1つ仕入れるのには、その5倍くらいの不人気商品も
抱き合わせで仕入れないといけないみたいな仕組み。 >>791
飯の種として自腹切って時間費やしてレビューしてんだから別にそれ自体は悪いとは思わんけどな
実際購入検討の役にもたってるし >>785
チルドの話？
チルド弁当や総菜を作ってるのはコンビニ本社から委託を受けた工場
その工場は発注があった量だけを作って売ってるよ 全体で見ると
メーカーはそのジャンルから徐々に人が去り長期的な売り上げを落として損
小売りは一般客の信用を無くして客足が遠のき損
ファンは欲しい物が高騰して出費が増える
もしくは諦めることになって損
転売者は上記三者の損失の分だけ肥え太る
そういう構図 >>796
何言ってんだ？
「かならず余る分」発注して現場（店舗）で捨ててるだろ
現実見ろよｗ >>788
ほぼ完全自社生産でラインフル稼働だから生産外注も出来ず安易にライン（工場）建設も出来ん >>792
アマゾン何かの予約商品は発送先を買った人の住所に変更するだけだから一応新品なのかな？
あのバカみたいな値段で買おうとは思わないけど >>800
あれも最初に購入しているのは業者だし中古販売
だから古物商許可が必要 >>797
あるコンテンツに心動かされてプラモが欲しいって
実需じたいは有限で時間とともに減少するものだからねぇ
限られたパイをメーカと流通と小売でシェアしてたところに
第4者である転売ヤーが割り込んできたら一人頭の取り分が減るし
しかも転売ヤーの振る舞いが反感を呼んで
パイそのものも縮小する地獄絵図ｗ >>792
ネットで販売してるのがメーカーから買ってる小売り業者なら、そのアルバイトやらが小売り業者から買う時点が新品で
以降はどう販売しようが全部中古だろｗ ホビージャパンは責任取って今放映しているゴミラノベアニメを放映中止にすべき >>799
多色成形ランナーは完全自社生産だが単色は生産依頼してたりする >>806
自分のメンタルを擁護するために大量にレスを投下するしね
人に誉められない事をしている自覚は頭の何処かにあるのさ
転売バカなりに 卸売りも直仕入れの店舗もメーカーに普通は補償金を積まなきゃならんし
値段設定も逸脱し過ぎたら取引停止もあるし >>746
＞退職処分受けてるのにバカなの？
＞元編集者のTwitterもHJのニュースリリースも読んでないの丸出しだわ
読んだよ
逆に、業務でツイートしていないと証明できる根拠はあるの？
もしあるとしたら『中の人乙！』にけるけどｗ
悔しかったら挙げてみろよ！ 卑近な例で
閃ハサがもうすぐ公開終了するが
終了直後がプラモ需要のピークになるから
その需要を10万としよう
しかし実需を正確に予想することは不可能なので
10万という数字はバンダイ側からは見えない「神だけに見える数字」
んで第一ロットが5万供給されるが転売共のおかげで瞬殺される
じゃあ第二ロットどうしよう？
同じく5万いくだろうか？
いくわけがない転売在庫の逆流リスクがあるから
というわけで第二ロットは3万
これも無事に完売した良かった
だが転売相場は+2０００円くらいまで落ちてきている
そろそろ逆流リスクがありそうだヤバい
だから第3ロットは当分先送りにしよう
だいたい最近はこんなパターン
供給は8万で実需は10万だから2万ほど需要を取りこぼしてるし
残り2万は時間経過とともに買う気をなくしていく
なので結局、総売上は8万ちょっとになる
じゃあ転売がひどくなる前はどうだったかというと
第一ロットが6万、第二ロットも6万で12万ほど供給されて
後半は少々だぶつき気味になり4万ほどが量販店や尼で3割引きとかで売られた。
だから割引分を加味すると総売上は10.8万
前者と後者どっちがビジネスとして得かの判断は一旦置くとして
前者の売り方の場合は
ファン層の気分の劣化とコア信者しか残らない弊害は
不可避だということは指摘しておく 転売をそんなに批判するなら
・中古住宅
・中古車
も買わずに
生まれてkらこの方
リサイクルショップも利用したことがなく
生きている限り中古品を購入しない
という事でいいんだよな？
勿論古本屋なんて存在自体が許せないという考えでいいんだよね？ >>814
その過程やと
問屋や小売的には
定価即売れ在庫なしのの現状のほうが
ありがたいのではないかと考えてしまうが >>815
まあ眉唾な話
価格はそもそも仕入れ値と客への信用と他の娯楽商品とのバランスで決まるし
信用なんて補償金関係なく資本金や過去の取引実績で決まる >>817
中古住宅は宅建の免許がないと転売できないから転売屋と一緒にすんなよ >>817
住宅も車も一旦エンドユーザーに渡ってから買い集めたものだね。ここで晒し者にされてる水源で買い占めする転売ヤーとは別物。 ＞＞817
君は
生活必需品と嗜好品を同列で語るアホ
市場規模が月とスッポンな業界を直接並べるアホ
というアホ確定でいいんだよね？ >>818
だから、「ビジネス的な得失の判断は置く」と言ってるでしょ
その上で長期的な業界全体としての弊害の話 >>818
近視眼的にはね
長期的には長期的に商品を購入する顧客取得機会を失ってる事はメーカーと変わらん
まあメーカーより近視眼的にならざるを得ないのが小売なんやけどな >>821
＞中古住宅は宅建の免許がないと転売できない
言いきっちゃっていいのかしらｗ？
当方宅建餅だけど
反証出す前に口をつぐめｗ >>817
それは全然論理が違う。
エンドユーザーが使用後に業者通じて販売してるモノと行き渡らない状況作り上げて価格も釣り上げるのは間違い。 こういう嗜好品の生産者って、「売れれば何でもいい」みたいな考えの人っていないと思うよ
当然企業だから、利益は出さないといけないけど、「いいものを欲しがっている多くの人に届けたい」という気持ちで働いてる人がほとんどだろう
「普通の客だろうが転売屋だろうが、売れればオーケー」という冷たい考えは相容れないはず >>817
ランクルやジムニーは普通に転売ヤー発生して買いたい人が迷惑してるんやけどな >>827
＞行き渡らない状況作り上げて価格も釣り上げる
何時かはホビーオフやリサイクルショップでワゴンセールに並ぶのにか？
それを言い出したら初代ガンプラブーム当時のキット（旧キット）はとんでもない値段で取引されてないといけなくなるんだが
現実はどうよｗ？ >>828
メーカーと小売の立場や意識の差も転売ヤー対策が難しい要因やな 転売屋がいなくなると欲しい人しか買わなくてほんとうに欲しくていくらでも金だせるけど時間ないやつが買えなくなっちゃうだろ >>831
バンダイは普通に旧キットの再販もするからなあ >>831
旧キットは未だ再生産され、驚くことに価格も発売当初のまま >>828
＞当然企業だから、利益は出さないといけないけど、「いいものを欲しがっている多くの人に届けたい」
＞という気持ちで働いてる人がほとんどだろう
『だろう』ってどういう事？
メーカーの経営責任者に直接聞いたの？
それとも中の人でそういう見解でコメントしろと言われたの？
根拠をはあるの？ >>833
買った人と個人的に交渉して金積んで手に入れたらええやん 転売系が総叩きされてるのはわかるが
抽選や景品系がもてはやされてるのは正直まったく理解できない
「フォロー＆リツイートした方から抽選で○○名」とかのアレ
やってることはそれほど違わないと思うんだが
ヒカキンがやってるから許されてるだけか？ >>834
>>835
因みに、ガチの旧キット（パッケージのマークが現在のとは違う）ものはそれなりの値段は付く
けど、常識的に買えない金額ではないよね >>838
単なるユーザーへのサービス企画だからだよ
全体の売上利益的には大した意味はない >>830
それがなぜ転売の対象になっているかその裏事情を知っていてのレスだとしたら悪質だな
あれこそ、取り締まるべき対象なのに >>839
自称宅建は何を主張したいの？
悪魔の証明求めたりと議論ができるタマではないが自覚できてる？
できてないよなw >>839
一つにそれなりに生産されてた
一つに模型（未完成品）という商品の性質
その辺が原因やろな >>828
あれ？
そんなキレイな業界でしたっけココ？ >>818
問屋や小売は
販売先やユーザーからのクレーム処理によるダメージ
転売ヤーではない真っ当な顧客からの信頼喪失
潜在顧客へのアプローチの機会を妨害されることによる機会損失
等々、有り難いどころかクッソ迷惑被ってるが？
商売って目先の金だけ見てやるもんじゃないんだわ
買い占めによる価格釣り上げを是とする輩は阿呆だからわからんだろうけど >>817
転売という行為自体を責めてるんじゃなくてやり方が悪質だって事わからないのかこのアホは
買い占めで品薄による価格上昇と自分たちで勝手に決める定価の何倍もする価格での販売
中古屋やリサイクルショップは中古品として定価より安く買い取って安く売ってるだろアホ >>844
公式に絶版発表された初代HGガンダムはコレクター価値高そう
つかネタ枠ガンガルはマジ欲しいw >>843
答えて欲しけりゃ宅建取ってこいや
池沼さんよｗ
>>844
当時のものと若干金型が違うから別の製品ともいえる
あそこは、再販掛かるたびに細かな修正入れてくるからな
そういう意味では初版ものはプレミア付くのは納得できる >>842
むしろ転売関連で鉄板ネタなのに中古車を挙げてる方が不思議だわ >>842
同族嫌悪ですか 盗人猛々しいとはこの事ですね 在庫潤沢
…とマニア連中に思われてしまったが最後、ショップの棚やバックヤードが倉庫と機能してしまう
大衆向け人気アニメの高回転できる売れ筋品を除けば、
マニア向けアイテムってのギリギリの発注量にならざるを得ない
メーカーサイドは1次受注勝負であることを分かってるから、限定商法したりプレミア感を煽ったりしてマニア心を擽る
それじゃ追加生産がほぼほぼ無いジャンルの商品の場合、時間軸で後々その商品を欲しいと考える消費者さんが登場した場合はどうすりゃ？？
→ 大手販売店からの新品入手は諦めなはれ、どーしても欲しいならリユース市場(テンバイヤーやリサイクルショップ)を頼ってみそ
つーことで業界全体としてみると、転売屋という存在をマーケットの中に一つのプレイヤーとして組み込んでしまってんのよね
一次販売の機会や場所が限定されればされるほど、時間軸やエリアを平準化してくれる二次市場の存在意義を加速させてしまうわけ >>849
9.自分の見解を述べずに人格批判する
11.レッテル貼りをする
ねえ、わざとやってる？w 【テンバイヤー】なんて社会のダニ、ゴミカスクズなんだから人権なんてないしどんな社会的、法的制裁を
受けても文句言う資格なんて全くない >>833
こういう詭弁大真面目に書いてるとしたらマジで草なんだがw 匿名掲示板で訊かれても居ない
金持ちアピール見るとほっこりするネ >>847
＞買い占めで品薄による価格上昇と自分たちで勝手に決める定価の何倍もする価格での販売
『定価の何倍もする価格』の実例出しても出してみろよ
それって、買えない金額なの？
売値を制限する明確かつ合理的な根拠でもあるの？
それを制限する権利がある根拠は何？
＞中古屋やリサイクルショップは中古品として定価より安く買い取って安く売ってるだろアホ
じゃあ、駿河屋やリバティに行って面と向かって言ってみろ 中古の家や車はごく一部の例外除けば投資としての意味合いはないでしょ 新古品中古品なのに高いみたいなんはプレミア付くような激レア位のもんだろ
>>859
PS5やSwitch2倍の値段で出してたの転売屋なら知ってるだろとぼけんなアホ >>849
宅建って2018年からインスペクションルールが入って相変わりしたんでしょう。ここでイキってる老害は現役からも相手にされないヤカラなのかなw 流通してるものを一人で半分以上集めるなら買い占めって言えるかもしれないけど
何百何千という個人の転売屋が各々数十程度買い集めてるくらいなら買い占めとは言えないのでは？
それは普通に需要があって品薄なのと同義だと思うが >>859
全然違う。
そうやって市場破壊して誰も居なくなるから転売ヤーは消えるべきなの。 駿河屋は企業が税金きちんと払ってやってるしお前らほど悪質じゃないんだよ
払ってんの?税金 違法でもない行為を叩いてる時点でバカだろｗ
どうしても不都合ならメーカーや販売店が対策するし、社会問題になるなら国が規制する。
大して金も出さないノイジーマイノリティが騒いでも何の意味ないだろ。 こいつ自身が転売やりまくってたのでは？
例えばこないZガンダムのキットが発売すると報道されたとき
ニュースが出た瞬間にもうすでに完売になってた
コイツラが抑えてるのは間違いないだろ >>868
だから対策してるんだろ。
それなのに、それを無視して転売ヤーを擁護したアホが社内に居たから処分に踏み切った。
役員降格まで起きてるから、擁護発言だけの問題ではないぞ。 定価で大量生産してるものをわざわざ相場を上げる行為 お前らぐらいなのよ 中古取り扱う企業が自らやるわけないのよ やっても表沙汰にするような脳味噌は持ち合わせてない
7万のナイチンゲール12万のPS5見たら悪質って誰でも分かる 『そもそも論として特定分野のプラモデルが投機の対象に成り得るのか？』
っていう話だよねｗ
成り得ないでしょｗ
結局、旬を逃してリサイクルショップのワゴン行きが確定している商品に投機とか言っちゃう時点で池沼確定では？
>>863
＞インスペクションルールが入って相変わり
意味不明だし
それ以前の宅建資格は無効だとでも言いたいのｗ？
※登録しているから有効と言えば有効
旧主任者証は更新してないけどね >>486
転売ヤーに付き合って山盛り生産したら転売ヤーと一緒に爆死する なんか宅建資格とかいう話題にすり替えようとしてんな
詭弁もひろゆキッズみたいだな >>872
プラモデルはG1ジョー時代からプレミア付いたりと投機市場としては歴史が長い業界。 >>2
あの発言は命取りだよ。玩具メーカーなど相当数の利害関係者も大激怒だろ。 >>860
そもそも不動産はバブル崩壊後に規制入ってるからな モラルに求めるている時点でバカすぎるって気づけよ。
転売屋のが悪いなら、転売方法を教えて転売屋を量産して転売屋より一桁も二桁も多く稼いでいる転売コンサルに文句言えよｗ
ツイッターにいっぱいいるぞ。 >>861
＞PS5やSwitch2倍の値段で出してたの転売屋なら知ってる
知らんわそんなもの
大体、そんなゴミデジタルデバイス買っている時点でお里が知れる
>>865
転売ヤーが居なくても国内での市場は尻すぼみで消えるのは時間の問題では？
それって、商品化の筆頭に上がるのが未だにファーストのMSの時点でお察では？ >>865
で、実際に壊れた市場あるの？言ってみ？ 童友舎がダグラムBOX再販するけど
再販決定理由が「前回生産分がだいたい市場から消えて問屋やショップからリクエストがきたから」だってさ
同じ模型メーカーでものんびりやっててなごむわ
でもアレも転売対象だった気がするんだが 転売ヤーがなんぼ正当化しても
反対派の奴を1人でもひっくり返すことなんかできやしないから
暴れるだけ無駄じゃねーの >>872
なり得るから投機目的の転売ヤーが集まって加熱してる
んでバブル弾けたら売り損ねた転売ヤーと業界が死ぬ
バブルの時と一緒だよ >>883
アンチ転売ヤーがなんぼ妄想を話しても
転売屋の奴を1人でもひっくり返すことなんかできやしないから
暴れるだけ無駄じゃねーの 転売屋じゃないならなんで擁護してんのか意味わからないんだよな ユーザー側にメリットに対してデメリット多いはずなのに >>881
まあネタレスになるが
チューリップがそのものズバリだな >>880
転売ヤーによる市場荒らしと緩やかな市場縮小を同一視すんな
お前はいつか死ぬからと言って飯を食うのを止めるのか？ >>881
みんなバブルに踊らされて潰れた会社が大量にある事知ってるから転売ヤーバブルに踊らされず堅実に立ち振る舞って被害を小さくしてるんだよ >>884
その程度の話で『投機』とか言っちゃうのかなｗｗｗ
可愛いけどね
＞んでバブル弾けたら売り損ねた転売ヤーと業界が死ぬ
喜ばしい事でしょ
業界関係者諸共葬ってくれるなら寧ろ転売ヤー様々だわ
寧ろ、転売ヤーを敵視しているのが『中の人』だという事をこのレスが見事に証明してくれたね
感謝するよ！ >>887
何百年前の話だよ、ネタにしてもつまらん >>886
買う方なので
むしろ転売屋が増えて価格競争してくれたほうがいい >>889
じゃあ転売しても何も問題ないね、はい論破 >>885
アンチのほうは大暴れ続けてたら見込みある時世だろ
オウム返しでうまく言えたつもりか >>852
マニアの話に限定して
転売ヤーに都合よく事実捻じ曲げて話捏造すんなや
このスレでもライトユーザーの取りこぼしや
見込み客、優良顧客の獲得機会が妨害されること
マニアからもメーカー、小売はヘイト向けられ信用失うこと
この辺がが悪質な転売の問題だって散々書かれてるだろ
論点ずらし、話のすり替えなんて今時通用せんぞ >>897
この業界
テンバイヤー来る前
そんなライトユーザーに優しい業界でしたっけ？ >>891
可愛い程度の規模だからプラモみたいな規模の商品を対象にしてるんだよ
業界が死んだら当然元からいたユーザーも死ぬ
お前の言ってる業界が何を指して顔真っ赤にしてレッテル貼りしてるかは知らんけど当たり前の事を言っただけやん で、転売コンサルに文句言うのに飽きたら、
転売コンサルを量産してさらに高額な金儲けしているマーケ屋に文句言ってください。 >>896
残念ながら私含めた世論は人1人をクビにまで追い込んだアンチ転売ヤーにドン引きしてるよ
君たち自分が世間一般の常識からだいぶズレてるって自覚無いのか？ >>894
被害が無い訳じゃ無いんだから問題あるやろ
まずはまともに文章読めるようになってくれ >>898
転売ヤーが来る前よりは確実に優しいな
単純な比較の問題 >>898
それこそ論点すり替えなんだけど、わかってやってんの？
>転売ヤーに都合よく事実捻じ曲げて話捏造すんなや
これ対するレスがそれって意味わからんだろ 転売屋はオレが正しい言うならもう小売りやれば？リスク背負ってｗ >>899
＞業界が死んだら当然元からいたユーザーも死ぬ
別に死んでも構わないでしょｗ！
どうせ歳だし
因みに、初代ガンプラブーム世代のキッヅが禿散らかしたおっさんになって成人病に苦しみながら
必死こいてブヒってるだけなのに
それの何が問題なの？
いい機会だから新型コロナに掛かっていい思い出とともにこの世からも離脱した方が幸せになれるのにね（） >>906
まずは名前と住所連絡先を公表する所からやろ >>906
なんで合法的にリスク負わなくていい方法があるのにリスク負わなくちゃいけないの？マゾなの？バカなの？ >>907
転売スレで有名だった人が楽天とかに出店してるのはみるね
転売憎しの人が多いみたいだから名前は出さないけど 転売屋はリスク負ってるんだがｗ
まずキッズには出せない高額の金払って買ってるし、
その商品が、不良品、破損、滅失のリスク負ってるし、
売った後のクレーム、すり替え、返品のリスクも負ってるはずだけど？
門外漢でも最低でもこれくらいのこと頭回らないキッズが何言っても説得力ないわｗｗｗ >>911
コイツら自社製品を自分たちで売ってるから
リスクは無いんでしょ。 >>893
ユーザーのほとんどは定価より高く買いたくないし
価格競争で高くなっても低くなっても小売が割りを食って仕入れる量が少なくなるからメリットが無いって言ってんの
ユーザー側にメリットがあるかどうか聞いてるんだけど >>907
誹謗中傷しか言えなくなって
完全に顔真っ赤やんw >>911
ここで転売ヤー憎しとぶー垂れているのは元キッズの現キモいおっさん達ではｗ
こういうのが『おれいも』とか見て
『自分用・保存用・布教用』とか言って複数買いして
更に、『業界を支えるためにもっとお布施しろ』とか『円盤の売り上げ枚数がー』って騒いでいるんだろうね
アニメショップっで同人誌漁ってる腐女子並みに害悪なんだけど自覚あるのかなｗ？ >>911
そのリスク転売ヤーの投機目的以外に必要無いよね >>911
アホだね 一番でかいリスクは税金未払いだろ 転売屋は自分を商社の延長線上だと思ってるようだが世間からみたらキチガイ撮り鉄と同じ枠組みだから 反論できずにお仲間（自演の可能性あり）にレスしてて草 結局のところ、転売反対勢には何の正当性も無いんだよな
よくそれで「クビじゃ生ぬるい！」「懲戒解雇にしろ！」
「いや刑事罰だ！」「刑務所入れろ！」「死刑にしろ！」
だの何だの声高に言えるよね
野蛮人じゃん、転売ヤーの方がよっぽど文化的だよ なぜ『おれいも』を知っていてその内容にも詳しいんだ?
その謎を調べるため、我々はアマゾンの奥地へと向かった… >>913
販売終了したものでも買える、かもしれない
ってのは大きいのでは？ >>888
だから止めたよ
キャラクターもののプラモデルを買うこと自体ね
遡れば、2012年か2013年のスコープドッグのPF版を買ったのが最後かな
あの時はバーコフ分隊を再現したくて、近所の量販店に入ったのを全部買った記憶がある
それと、去年ふみなパイセンも欲しかったけど予約も入れる暇もなく瞬殺されていたな
少なくとも、B社のプラモデルを買う事はないだろう >>913
自分が欲しいときに欲しいもの手に入ればお金出せない他のユーザーのことはどうでもいい あーん、編集者ったら無職になっちゃった・・・。
こりゃキャバクラで憂さ晴らしだネ プラモデルやらゲーム機やらを買い占める姿はオイルショックから変わらない野蛮さですね >>924
お前の身の上なんて誰も興味ないのにいきなり語り出してて草
本格的に壊れとる わかった！ps5とSwitchをゴミデバイスとかいうのは転売対策きっちりしてて儲けられなかったからひがんでるんだ！
草ァ〜〜！！！転売対策効いてて草 ここ50年で言えば人気チケットがダフ屋買い占めによって
異常な価格になったり市場価値を失ってコンサートが立ち行かなくなったって事件もあっての取り締まりの対象になったね
歴史は繰り返す >>498
転売屋はともかく自業自得だが、小売りメーカーは在庫抱えるとヤバいから他人事ではないけどな
転売程度で役員になれたら小売りでプレ値付けてる奴は大富豪とでも？ やっぱ転売アンチって日本の法律も知らないし日本語も通じないんだな・・・
いったいご両親からどんな教育を受けたんだろう、親の顔が見てみた・・・くないな、どうせ同類だし 転売批判なんか放置してたら中国みたいになるからな
本来ならアカ狩りで全員〇処分したいところだが表現の自由に則って時間の無駄と思いつつも正義を教育してやってるんだよ 少なくとも各板に出没してる転売擁護野郎はなにか共通してバンダイに恨み辛みがあるらしいね >>872
温情で残されてるだけの老害
迷惑なんだけどねw 店舗の集まりでこの手の値段釣り上げを行えば不正カルテル扱い→違法
となれば個人の故買としてのグレーゾーン取引でしか成立しないわけだけど
グレーゾーンって簡単に反社の資金源になってしまうからね
今回の騒動次第では法規制待ったなしだね まあ都合の悪い事実には回答できないでしょう
頭が悪いから言い返せないとはっきり言ってもいいか 何で転売ヤーは必ず長文で超上から目線なんだよ
まるでチョン左翼みたいのだけど
転売ヤーの脱税野郎ってチョン左翼なのか >>937
まあ
ネオリベvsレッド
になってんな ほびーがぼびーにみえた
> 当社はボビーに携わるものとして、ボビー商品のいかなる転売行為や買い占め行為も
> 容認しておりません
意味がわからんのは私の頭だった ホビージャパンって 反社と繋がりがある………っってコト？？？？ >>940
宅建も取れない池沼ならここで暴れている場合じゃないよねｗ
hissi.org/read.php/newsplus/20210729/SHdzRk5ob3ow.html
>>943
死ぬ迄ママにねだって買って貰うんだよｗ >>948
宅建とった自称エリート様の逃げ先がhissiとかどこまで落ちぶれてんだw >>950
ID:HwsFNhoz0 程は落ちぶれてないよ
少なくとも、
ガンプラ片手にちんちん扱くような池沼じゃないからｗ
な
模型板のあのコピペ知ってるだろうｗ 宅建取ったやつがこんなにベラベラ言い訳を喋って、しまいには人格攻撃をする人間な訳ないだろ ID:m8vsB1190
コイツ昨日から張り付いてるガイジだろｗ
idかえても脳内資格と自称法律専門家とか
言うこと一緒で即ワカル
あと「オモチャごとき」
「公平な値段で買えるとか共産主義」
「価格統制」
などと連呼 まあタチの悪い転売のもたらす損失は
自由な経済活動による当然の帰結と捉えることは出来るけど
現実を見ると反社や外国人の資金稼ぎ手段にされてるだけという 初期の書き込みは割りと落ち着いてるのに後半になるにつれて壊れてるのおもろいw >>951
落ちぶれた上にw使ってマウント取った気になってんだ。
こういう老害いるよね。新しい案件取ってこれないくせに職場で偉ぶる奴。 ていうかさ、処分するなら直属の上長も首だろ。
最終決裁したやつがしっかり責任を負うべき。 >>778
＞品薄商法なんてのはないよ
それが事実なら限定販売という販売方法は世の中から無くなるな 自由を守るために
自由に伴う弊害をどこまで許容できるかという問題 クビまでしてるから表で言えないもっとヤバい事もしてるんだろうな >>959
やっちゃったね、通報しました
>>957
＞新しい案件取ってこれないくせに職場で偉ぶる奴。
自己紹介？
数字取れない営業なんてヒキニートよりも害悪なんだけど自覚ある？ >>963
そういう営業を評価する立場なんですけど。 ブラック企業勤務のやつ 落ちぶれてはないけど人生楽しくなさそう >>960
品薄商売とは限定で球数決まった数では無い商品とは違うモノを品薄とアピールして購買意欲を駆り立てる行為だよ。 >>964
ID:HwsFNhoz0
hissi.org/read.php/newsplus/20210729/SHdzRk5ob3ow.html
この程度の語彙力で？
自衛か同族企業で鼻つまみものの糞役員か何かなのｗ？
件の会社もこの程度なんだろうね（） おもちゃ完全に壊れとるやないの
新しい奴を仕入れなきゃ >>812
＞当該社員に対しましては、社内規定に従って厳正に処分いたします
これ読んで「業務でツイートかも」とか本気で書いてんの？
社会人経験ないのでは？って突っ込まれるの当然でしょｗ >>967
hissiに頼った時点でお前は底辺なんだよ
理解力皆無なのかな >>955
Oculusにボロ負けして死んだだけじゃん
少しは調べてから話せよ 希望小売価格以内の範囲で買えるなら好きにすりゃ良い
なんで普通だったら8000円で買える物を12000とか15000円出して買わにゃならんのだと >>973
その価格で売れる価値がその商品にあっただけやぞ >>970
逆じゃないの？
＞社内規定に従って
ってその根拠を示さない限りは
それとも、中の人なのかな？
ここまで言い切るという事は
その事情を知り得る立場でなければ単なるデマの範疇という事に... >>971
不動産という下賤業に携わるえ〇ひ○んがそれ言っちゃうの？
頭大丈夫？
大丈夫じゃないからここで必死に張り付いているのか？
納得！ >>976
社会通念上、ニュースリリースに「その根拠を示す」必要はないが？
社会人経験ないからわかんないかな？ｗ
で、仮に業務ツイートであった場合
それ隠してニュースリリースで「退職処分」なんて発表するリスク理解できる？
理解できんよね、社会人経験なさそうだしｗ >>981
必死が効果的なのは他スレで暴れてる時くらいだけど
ID:m8vsB1190って貼っても意味ないヤツばっかだもんな
頭悪そう hissiよりID赤の方がスポンサーにわかりやすいのにね アンチ転売勢力、ついに反論できなくなり別の側面から攻め始めるの巻 >>2
×失言で首になった → 処分重すぎでは？
○失言の内容が酷すぎて首になった → 当然の処分 元々転売向けのされて
実際転売なんてなかったのにね
限定販売なんてするからテンバイヤーを呼び込んでしまったのか >>980
だから、役員も含めて降格処分なんだろう
例えば販促活動の一環として当該社員がSNSを活用しようと提案してそれを編集部が容認ないしは支持した可能性までも想像出来るのでは？
どの道、真相が不明な以上単なる妄想の域を出ないけど
＞社会通念上、ニュースリリースに「その根拠を示す」必要はないが？
それを盾に取るのは合理的な事情がある場合では？
この会社と当該雑誌の認知度を上げるには炎上させるのが手っ取り早いｗ
この程度の民度の会社にはお似合いのやり方ｗ
＞「退職処分」
って言葉からして意味不明だわ
解雇されたわけじゃない
ここって、色々きな臭い噂があることを知っているのか？
中の人ら言うまでもないよね（） 金が無いんやろうなー転売ヤー生活も言論もカツカツｗｗｗｗｗ >>984
「〜の巻」ってあたま、団塊なの昭和なの？ 何で転売ヤーが資本主義の権化ですと言わんばかりにのさばってるんだ？
お前らはしっかりした会社が作り上げたブランドに寄生してるだけやろ？ 「アンチ転売」っていうのはおかしな表現。転売は絶対悪なんだから、肯定もアンチもない
「アンチ犯罪」とか言わない 書き込みの内容に賛同の余地はないけど
あれでクビになるってのはちょっと考えられない。
余罪あるってことか？ >>966
https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%93%81%E8%96%84%E5%95%86%E6%B3%95/
＞しなうす‐しょうほう〔‐シヤウハフ〕【品薄商法】 の解説
＞出荷量をわざと減らすなどして品薄の状態にし、消費者の購買欲をあおる方法。飢餓?(きが)?商法。
そんな風に書いてないけど >>993
絶対悪って何を基準に？まさか君の善悪感とか言わないよね
ちなみに、このスレで転売嫌ってる人達が行なってる誹謗中傷は法律的に間違いなく悪だぞ 資本主義の悪い所代表なんだよネ
独占によって流通を麻痺させ
消費者の消費行動を阻害する >>995
よくわからんけどぺの立ち上げ当初に雑誌の宣伝のために上部が容認してたらアウトかも。 尤もらしい言い方で架空の問題をデッチあげてまでして転売批判する共産主義者にゲンナリですわん このスレッドは１０００を超えました。
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