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【島根大学】ワクチン接種会場で「解熱鎮痛薬(アセトアミノフェン)の配布」は美談か [孤高の旅人★]
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0001孤高の旅人 ★垢版2021/07/29(木) 07:06:31.20ID:K6GunE+E9
ワクチン接種会場で「解熱鎮痛薬の配布」は美談か
7/29(木) 4:31配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/30027bee28dec133cf1d639aca6d99664b3d7216

 コロナワクチンの接種が急ピッチで進む日本。今後、若い世代を含めてさらなる接種が本格化する。こうした中、問題の1つとして挙がっているのが副反応である腫れや発熱だ。

市販薬のアセトアミノフェンの品薄もあり、厚生労働省はワクチンを受けた後の発熱や痛みに対して、アセトアミノフェン以外にもイブプロフェンやロキソプロフェンなどの市販薬も選択肢であるとのQ&Aを出すなど、対応している。

■アセトアミノフェンの予防的な処方の問題点

 先日、あるニュースが薬剤師界隈で話題となった。島根大学が職域接種の会場で、解熱鎮痛薬を「配布」したとのニュースで、“解熱鎮痛薬を配布する配慮も”と報じられた。

 これに対し、薬剤師を名乗るアカウントなどからはSNS上などで、「アセトアミノフェンがポケットティッシュのように配られているの、カオス」「配布ではなく処方の間違いですね。自由診療でもカルテ記載していなかったら法律違反です」などの反応が相次いだ。

 まとめると、リスクとベネフィットの双方を併せ持つ医薬品に対して「配布」という言葉が用いられたことの違和感と、国の財政が逼迫する中で推進が必須となっているセルフメディケーションへの国民的な意識の低さに対する憂いである。

 コロナワクチン接種、しかも職域接種というこれまでにない事例であることから、「どういう解釈運用なのか?」という疑問も根底にはある。筆者は島根大学にどのような解釈で運用しているのか、また前述のような意見に対する見解などについて書面回答を求めたが、残念ながら「回答を控える」とのこと。

 一方で、職域接種を実施した企業関係者によると、職域接種には一般的に2パターンあるという。企業内診療所と、巡回診療という申請の仕方の2つだ。「複数の医療機関の医師に依頼をする場合は、企業内診療所という申請でないとダメで、特定の医療機関の医師に依頼する場合は、巡回診療という形で対応できるようだ」とのこと。

 つまり、いずれの形であっても診療として解熱鎮痛剤が処方されたことになるが、ここにも、問題点が1つ指摘される。

 もちろん、医師の判断で解熱鎮痛薬を処方することはできるが、本来あるべき保険診療の姿としては、副作用や発熱が起こるかもしれないという予防的な処方は望ましくないということだ。

 “解熱鎮痛薬を配布”のニュースは海外の薬剤師からも衝撃的に映っている。現在アメリカの病院で勤務する薬剤師のハワードめぐみ氏(昭和薬科大学卒、2009年に薬剤師免許取得)は、「日本特有の事例だと感じた」とし、次のように話す。

 「アメリカのワクチン接種会場で薬を無料で配布しているというのは、少なくとも私は聞いたことがないです。今はドラッグストアがメインの接種会場となっていますので、必要であればそこの棚にあるから買っていってください、という感じです。そもそもアセトアミノフェンは大体の家庭に常備されていますし、どの市販薬を飲んでいい/避けるべき、というのは日頃から自身で把握している方が多いように感じます。もちろんその過程で薬剤師も貢献しています。

 財源に限度があるという意識は日本のほうが希薄だと感じます。人件費の高い医師をワクチン投与の人材としている時点で明確ですね。どなたかが医師のワクチン投与について『F1ドライバーに車庫入れをやらせているようなもの』とツイートされていましたが、そのとおりだと思います。アセトアミノフェンを配布するとなると、その使用可否も問診時に確認しなくてはいけないのでしょうし、さらに時間がかかりそうですね」(ハワード氏)

■費用対効果は適正なのか

 さらに、配布するとしてもそのアウトカム、費用対効果をはかる研究の検討はないのかと指摘する。

 「アメリカは市販薬を安価にし、薬剤師をプライマリケアとして設置することで受診頻度を下げて財源をセーブしていますが、薬剤師の参加によるコスト削減や患者の予後に関する研究の改善といった研究結果もたくさん出ています。

 たとえば無料でアセトアミノフェンを配布したグループとしなかったグループで、アセトアミノフェンの費用、その後の受診回数、医師/薬剤師の人件費、仕事を休まなければいけなかった日数など、トータルでかかった費用などを比べる研究が日本でもあったら面白いとは思います。

以下はソース元
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:07:35.06ID:cTWkh4S90
市販薬買えない人もいるんですよ
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:10:07.94ID:cpld0aHu0
美談とか言う見方がそもそもおかしい
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:11:13.95ID:5FARVXMo0
第一類医薬品じゃないから平気平気

パチンコの三店方式みたいに、ワクチン接種会場の隣に試供品配ってるドラッグストアがあると思えばいい
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:12:48.79ID:LOcGs+HT0
うるせえな。カロナール1錠10円だろ。
それぐらいでガタガタ言うな。薬袋詰め屋が。
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:12:49.74ID:gIqGpiqc0
薬剤師って不要
ロボットでピッキングすれば
早いしミスもまずない

金の無駄 今時ピッキング要因に時給2500円
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:13:38.87ID:zWdLKJt30
汗と涙のアセトアミノフェン
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:16:26.36ID:h1BDusxH0
俺はワクチン権捨てたから安心
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:16:28.32ID:N7UzPzKu0
火曜日に打ってきた。
2日位軽い痛みがあった程度。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:21:02.56ID:Kgku+Rx10
“解熱鎮痛薬を配布”のニュースは海外の薬剤師からも衝撃的に映っている。

で出てきたのが「ハワードめぐみ氏」で草
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:21:08.84ID:sU7PkCFI0
腹痛で困ってる人に正露丸を渡したら駄目みたいな話か?
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:21:23.74ID:KxgZX/zw0
先日鎮痛剤を買いにドラッグストアに行ったら
「ワクチン後の頭痛や発熱ですか?それならこちらに」
って頼みもしないのに店員さんから言われたわ
ここしばらくワクチン接種後に鎮痛剤を買いに来る客が後を絶たないらしい
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:24:32.97ID:kpJJHqPN0
どっかのニュースでも医療従事者がワクチン接種したあとの動静を記録してもらってたけど
熱出る前から予防的に解熱剤飲んでたもんな
予防で飲むなっていってるのに医療従事者ですらこれ
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:25:08.84ID:2tjZRytO0
コロナの感染率は0.5%以下
ほとんどの人は感染すらしないし、感染してもそこから症状が出て重症化する割合は極少
一方ワクチンは全国民を高熱や頭痛などの病気にするし、長期毒性もいっさいデータがない
政府マスゴミの罪は重いぞ?コロナを悪魔のように報知し国民を騙して実験ワクチン打たせてるんだから
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:26:42.97ID:h1BDusxH0
お前ら得体の知れん毒物なんかよく打てるな
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:26:55.63ID:gOpW/nNj0
医師には接種よりも重要な仕事に集中させるべきと言うのは賛成だが、
薬剤師にしろ看護師にしろ、一定の訓練を要するとか、最低限の技術・知識・経験を条件として欲しい。

今の政府の施策は思いつきレベルで、健康を守るという業務の品質が担保されているか疑わしい。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:28:05.48ID:QC3wtylK0
副反応が出てから薬を買いに行くのはかなり厳しいので、
解熱剤を事前に用意しておくほうが絶対にいい

1回分だけじゃ足らないし
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:28:41.27ID:QOXAxM690
松葉茶の方が効くんじゃない?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:30:02.12ID:MU2srUIe0
>>25
うちは4月に打った看護師の家族から2回目は予防薬として絶対に飲めって警告されてるので飲んでるよ
コロナ拠点病院の看護師でさえこれなんで
0033ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:30:35.90ID:icyqP+HI0
集団接種の専門家というのが自称以外にどこにもいないからな
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:30:44.02ID:J1gQG2rI0
>>10
ならそういうロボット作って販売すれば大儲けできるじゃん
なんでやらないの?口だけなの?机上の空論なの?能無しなの?
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:31:54.34ID:HODS/LVZ0
>>10
医者が自分の領域以外の薬を覚えてるとでも?けっこう用量間違うんだよ。
0037ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:34:23.32ID:jAh5CPkt0
袋詰め師、プライバシー拡散師、院内感染促進師
0040ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:37:09.11ID:OJRs6yIN0
>>32
事前服用しても血中濃度低下してきた頃に症状発現するんやな
確かに事前服用意味ないな
むしろ2回目服用のタイミングが難しくなる
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:39:23.69ID:p3q3NkI+0
そもそもアセトアミノフェンは大体の家庭に常備されていますし、
どの市販薬を飲んでいい/避けるべき、というのは日頃から自身で
把握している方が多いように感じます。もちろんその過程で
薬剤師も貢献しています。

常備されてないし把握もできないからドラッグストアで
アセトアミノフェンだけが空になるんだろうがアホが
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:40:09.58ID:DZAeq3gM0
せっかくアセトアミノフェン用意してたのに1回目も2回目も翌日のみちょっと腕が痛くなっただけだったわ
逆にちゃんと抗体できてるのか心配になる
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:50:05.23ID:r7bk/xoi0
危険すぎます発熱をマスクしないように
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 07:59:11.08ID:zajpJx3n0
むしろ研究段階のmRNAワクチンと一緒に解熱鎮痛剤を飲んだらどうなるか?も分からないですので余計なことはしない方が良いと思うが…

ファイザーの説明書にも、「持病で飲まれているお薬は医師に相談して飲んでください」としか無い。

腫れるから、痛いからと言って解熱鎮痛剤を飲んでとは書いていない
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:03:57.12ID:m3fQpTUj0
ちは医療機関だけど、職員にワクチン接種時に全員にアセトアミノフェンを
渡した上で、接種後の症状の有無・アセトアミノフェンの使用状況を調査している。

個別接種・集団接種では解熱剤を渡していないんだから、そちらの接種後の行動を
調査すれば、解熱剤を渡すことのコスト・ベネフィットがわかるだろう。

アセトアミノフェン2錠を渡してかかるコストは20円以下なんだから、
100人に1人が薬局や医療機関に走るのを減らせれば十分だと思うけど。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:19:26.86ID:FBsbXCqa0
薬局で薬もらう時さ、いろいろ聞いてくるんだけど既に医者と話済みだっての
飲み方の説明くらいでいいのにめんどくさい
0063!omikuji垢版2021/07/29(木) 08:25:23.27ID:ZAyYe5tv0
賞味期限切れならうちは結構ある薬なんて二年ぐらい過ぎてても俺は飲むし
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:28:35.95ID:S2PpQ/5H0
>>41
支払は生じてないよね
実際には国費でカロナール錠を数千円出して買ってる
それどーなのよ?という話

北米がどうのは医療が機能してない国だから気にしない
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:37:24.35ID:sDXfMDLq0
クリニックだと処方されるのに集団接種だけないのも変
そこまでいうなら
問診の医師が処方箋書いて調剤薬局が出張すればいい
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:37:40.83ID:6NIKuXnY0
>>64
カロナールなんてゴミみたいな値段だよ。
300mgで7.2円
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:51:10.46ID:OspoOSJk0
こんなに並べ立ててブチブチ言うようなことなの?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:52:20.31ID:Wn34oEQT0
要は薬剤師を通さないで薬を渡されると商売あがったりだから止めてくれという話でしょ
0071ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:57:41.33ID:5JIVmR/o0
>>35
それも踏まえてロボットなんだよ
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:19:05.06ID:jv38zmrF0
>>72
日本人は睡眠剤使用量がアメリカの6倍。
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:30:08.87ID:YWB2n/Ml0
海外みたいにコンビニで買えるようにして欲しいよなー
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:33:52.17ID:hDo3jJHY0
アセトアミノフェンで効果が有る程度なら市販の風邪薬でおk
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:40:08.25ID:JGO9imum0
カミーユ・美談…
言いたかっただけ(´・ω・`)
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:41:55.63ID:jv38zmrF0
>>77
アセトアミノフェンも、10-15mg/kg(市販薬の2倍ほど)のみゃ、しっかり効く。

というか、この量飲まないと痛みには効かないことがわかってる。
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:42:04.35ID:rWvunQQ70
島根はドラッグストアの数も少ないだろうし
予め配布しとかないと欲しい時に買えないかもしれん
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:45:49.36ID:jv38zmrF0
>>81
ジジババが多いからな。しんどくなってから薬買いに外に出れないから、そこで倒れられて水も飲まずに寝込んで、あげくに数日入院するよりより、あらかじめ数十円の薬渡しておく方が医療費メッチャ節約できる。
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:46:44.28ID:pBIKUZpw0
>自由診療でもカルテ記載していなかったら法律違反です

そうなのか
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:48:28.69ID:db2KBkiS0
この大学出たらどんな就職先があるんだ?
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:48:33.87ID:e/9BCwxw0
鬼美談っすね
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:55:29.46ID:J2LYI3GW0
アベノマスクなんかよりはよっぽど需要あるなw
うちの職場でも2回目打った人は2、3日ぐったりしてるよw
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:56:18.77ID:l6uwEUl50
>>1
親切
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:00:34.37ID:kaSiOHYF0
>>1
ルルでええやん?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:05:56.70ID:+wy0gRx10
何mgのを何錠もらえるの?
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:08:26.68ID:694g4ua70
薬剤師って大学で相当高度な事習ってるのに、それに見合った使われ方されてない。
ドラッグストアでロキソニン出すためにだけいる薬剤師とかどう思ってるんだろう。それでもいいアルバイトと思ってるのかな。
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:13:36.38ID:922JANde0
>>91
ロキソニンでもアレルギー出る人は居るから居た方が良い
薬剤師不要論の人はアレルギーになったことが無い人だろうね
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:21:53.37ID:m3fQpTUj0
>>91
薬局でのかぜ薬や鎮痛剤などの一般用医薬品(第2類・第3類)の販売は
登録販売者が行うから、薬剤師は必要ない。
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:32:37.17ID:w+/SvRBt0
このまえ、ワクチン摂取ォ近くの大学て受けたけど
貰えたのは、チョコレート一個だったよ。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:35:54.42ID:OZAk08Lx0
アセトアミノフェンが入っていれば何でもいい
2回目接種から4時間ぐらいたったら飲んでおくとあとが楽だよ
発熱しても微熱程度で収まる
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:44:15.37ID:GhhOpiQh0
金パブ美味いよな
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:57:14.39ID:7Bsk0Lw00
バッファリンだろ?
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:59:35.38ID:s6iD9dIp0
いつも看護士さんに打ってもらってるから医者の方が怖いよ
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:02:58.54ID:lqc0TD0j0
>>91
大手のチェーン店でもドラッグストアによっては成分の違いやら飲み分けのアドバイスくれるところあるよ
薬よりもこの栄養取れと怒られたりする
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:00:15.63ID:7c0GLPmz0
>>61
癌で痛みがあると医者に相談したら1日4回飲む痛み止め薬を処方されたんだが、薬局で薬剤師に「便秘になりやすくなるし依存性もあるので減らすよう努力して下さいね」と言われて嫌な気持ちになったな
俺のステージも症状も痛みの具合も知らないのに、なんで薬を飲むことに罪悪感を抱かせるんだ
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:25:54.80ID:xoXaQPLl0
>>107
調剤薬局の薬剤師は、病気の治療のことまったくわかっておらず、ロハス系などに染まってインチキ療法押し付けてくるやつごけっこういる。

薬局で麻薬今すぐやめろって言い渡された患者がいて、院長名で抗議文書送ったわ。当然、医師法違反だし。
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:31:43.92ID:f3Gr04Jn0
町のドラッグストアが出張して売ってんじゃねーの。市長が市の予算から
解熱剤住民用で払ってると
思うけどねえ。タダで配るっていうのは無いよ。
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 14:16:54.83ID:922JANde0
>>98
お前馬鹿か?
俺のレスはドラックストアに薬剤師は必要か?に対して居た方が良いと言ってる
理由は例に出された市販薬のロキソニンは商品名、有効成分がロキソプロフェン
ロキソプロフェン含有商品は他にもある
ロキソニンにはロキソプロフェン以外の成分も含まれてる
アレルギーのターゲットと容量が確実に把握出来てる人は少ない
以上の理由で居た方が良いと言ってる
調剤薬局じゃないから医師云々は何処にも出て来ないわな
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 16:22:11.91ID:qyldAC1D0
>>40
事前服用する人は2日間1日3回飲むんだが
熱が出る前提で飲ませる
若い人は副作用出やすいからそれで良いって指示してるよ
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 19:21:13.02ID:rUIlmpjG0
>>107
オピオイドは他に選択肢がないのにね
仮にもプロならどうしてそんな気の利かない事を言うんだろうかね
なんか切ない
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 22:58:01.35ID:6NIKuXnY0
>>116
薬剤師は薬剤のプロだが、薬をどう使うかについては素人だから。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:01:47.77ID:3UYKVLxG0
>>118
聞き方が悪い
コロナにはアセトアミノフェンが有効と聞いたがどの薬にすれば良いか?と聞けば、ちゃんとアセトアミノフェン配合の薬を紹介してくれる
例えばバファリンルナJが中高生の生理痛専用っぽいのにアセトアミノフェンで出来てるとかね
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:35:37.34ID:1e2d5UlN0
>>119
オピオイドの実臨床での使用法について話してるんだが。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 10:23:41.49ID:LcLJrq7W0
>配布ではなく処方の間違いですね。

これは明らかに嘘じゃないか。
具体的になにが配布されたかはわからんが、アセトアミノフェンは大抵は第二類だろう。
その辺のマツキヨで普通に買える。
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