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【時事】有識者会議が論点整理 悠仁さままでの皇位継承の流れゆるがせず 2案を優先的に検討する方針 [みの★]
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0001みの ★垢版2021/07/29(木) 08:28:19.85ID:Bxmb3+vM9
 政府は26日、安定的な皇位継承の在り方を検討する第10回有識者会議(座長・清家篤日本私立学校振興・共済事業団理事長)を首相官邸で開き、論点整理をまとめた。悠仁さまが皇位を継承するまでの流れを「ゆるがせにしてはならない」と明記。その上で、皇族数の確保策として、女性皇族が結婚後も皇室に残る案と、皇族の養子縁組を可能にして旧宮家の男系男子を皇籍復帰させる案の2案を、優先的に検討する方針を打ち出した。

…続きはソースで。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021072600705
2021年7月26日 22時08分
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:30:24.31ID:erFXZiD30
GHQが勝手に決めた線引きとか
もうサッサと撤廃すればいいんだよ
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:33:14.68ID:ChZxYnv60
この国は女尊男卑なんだから
女性は好きな人見つけて、国民に監視されない
自由なところに行って自由な事して生きればいいよ
一方早く旧皇族の方に戻っていただかないと
男の子の誕生が間に合わなくなる
0006皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 08:34:22.76ID:sTRpaPMp0
皇族の養子縁組なんて皇位の簒奪じゃないか
平清盛はじめ徳川将軍家も狙ったことだ
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:36:34.95ID:4OMQ21UR0
異論なし
0008女系天皇が創設されれば従来の天皇制と全く別の新たな王朝制度となる垢版2021/07/29(木) 08:37:46.09ID:dI4Norbu0
>>1



    ★☆★『女系天皇』の創設 = 日本の“皇統破壊”★☆★



  前回の『悠仁さまの席への刃物置き事件』が起きた背後には、
.
「日本の皇統」を“破壊”して『女系天皇』を“擁立”しようとする勢力がある
.
  agora-web.jp/archives/2038679.html
.
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“Komuro's maternal grandfather was Korean”(South China Morning Post)
.
『小室圭の母方祖父は韓国人でした』《サウスチャイナ・モーニング・ポスト(南華早報)紙》
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.
「女系天皇」を認めると今まで続いてきた皇統とは“別の系列”になり大変危険
.
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  ∧_∧
 <ヽ`∀´> < 悠仁は廃嫡して女性宮家を創設するニダ!





●『女系天皇誕生なら新たな王朝』:皇位継承策を議論する有識者会議●
.
 > そもそも、これまで皇統として相当しえない
 > 「女系天皇」という言葉を使うこと自体が間違っている。
.
 > もし、現在いわゆる女系天皇と定義しているものが誕生すれば、
 > それは天皇ではなく、“新たな王朝”を開くこととなる。
.
 > 皇室の歴史が終わり、ひいては日本の歴史が終わり、
 > 新王朝の下、新たな国家を開くことになる。
.
【有識者会議『女系天皇誕生なら新たな王朝』( 「産経新聞」2021/6/1)】



【“男系継承”が1700年も続いた理由】『女系天皇を認めれば皇統が壊れる』
 https://times.abema.tv/news-article/8653547
.
0009ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:38:09.60ID:Bxmb3+vM0
>>4
頭が固いのではなく、どんな結論を出しても叩かれることは必至なので、
そういう危ない橋を渡らなかったということ。
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:38:59.51ID:ChZxYnv60
>>6
簒奪じゃないだろ、系譜に残る血筋を持ってるんだから
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:39:57.90ID:0MuRE1UD0
男系男子以外の天皇は偽物
偽物を天皇にしても殺されるだけ
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:41:33.50ID:SpPUJi/60
悠仁が大正天皇みたいになったらどうすんだ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:43:11.04ID:tAH3m1Br0
悠仁はとにかくヤリチンに育てろ
バカで構わん
勉強は不要
多産ぽい体型の女と結婚させて20代で最低5人は作らせろ
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:44:31.30ID:Bxmb3+vM0
>>6 第119代光格天皇は、後桃園天皇の養子だけど。
0019ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:46:03.27ID:485sjwN+0
>>1
眞子様があの状態佳子様も眞子様に同調悠仁様だけ皇室にふさわしい教育が身に付いてるかなんて分からない
0020皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 08:48:32.88ID:sTRpaPMp0
最も血統的に隔たる皇位継承は10親等離れた継承だ
10親等は例としては「いとこのいとこのいとこのいとこ」
これ以上離れてみろ
そんな者を奉戴できるか!ということになるだけだ
それならば女系に変わっても嫡子継承のほうがマシである。
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:50:19.48ID:GIuxyOuT0
もう皇室いらんやろ
重責から解放したれや
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:50:27.50ID:6Dj2vARP0
今からでも遅くないから悠ちゃんは両親や姉たちとは離して養育してもらいたい
0023ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:51:19.13ID:mqChuTe90
直系男子が途切れたら断絶、天皇制終了でいいだろ
今は子作り以外仕事ないんだから専念すりゃそうそう途絶えないと思うんだが?
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:52:42.81ID:6Dj2vARP0
>>20
間に女系の血が入ってるからそこまで遠くない
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:52:58.72ID:GM1Nv4h40
江戸時代の大名も今では市井のパンピー
天皇もそろそろ京都にお帰りになって
宗教法人の教主でもやってればええんでは
(´・ω・`)
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:53:05.20ID:pgSnGjnO0
皇室を国が維持するというのがおかしい
衰退しようが消滅しようが国が関わることではない
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:53:57.30ID:Ie7/TaT+0
女性宮家も構わんが皇族とか皇室の歴史とか皇室の重みや存在意義をきちんと学び理解した女性皇族に限るわなぁ。秋篠宮家の娘たちは失格。秋篠宮も失格。
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:56:23.82ID:/X+o1U+G0
Q:女系天皇とは?

A:小室圭と眞子内親王の子供が天皇になる、と言うことです。
(父方の祖父自殺。曽祖父も自殺。祖母は得体の知れない借金まみれ、の天皇)
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:57:06.97ID:9T7U/DvF0
小室圭がお義兄さんか
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 08:57:22.21ID:ISqn5YID0
は最低限のことはちゃんと守られてるね
愛子とかが割って入る形になるのは跡目闘いになるから論外
0033皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 08:58:50.01ID:sTRpaPMp0
>>29
内親王は皇籍離脱するからその子どもは平民だ。
だから皇位継承は無い。
嘘を書くなボケ。
0034皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:01:19.28ID:sTRpaPMp0
>>24
女系を挟むも何も最も遠い皇位継承が10親等であることは歴史上の事実ではないか
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:03:33.02ID:Bxmb3+vM0
>>33
理解力の低いレスだな…(;´・ω・)

「Q.女系天皇とは」に対する解答なんだから、
女系天皇の説明としては、特に間違ってはいないだろ。
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:05:33.14ID:SpPUJi/60
12歳の天皇が近侍のものにいたずらをしてやろうと廊下にすべすべの石敷き詰めて、自分でためしてみてすっころんでそれが原因で死んだ者もいるし
0037皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:06:31.92ID:sTRpaPMp0
例えばだ
父のいとこの子どもは私から5親等離れる
数が多すぎて名前すら出てこないわ
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:09:21.44ID:sVSMmS8D0
>>13
賛成
そもそも天皇制が続いたのは側室が生んだからだし
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:12:00.18ID:y4yN/tIO0
>>1 (以下継承略)
秋篠が今上から継承するとは決まってない
どっちが先か分からんからな
秋篠が先なら民意は
愛子*旧宮家⇒男児(孫)>>>> 悠仁(甥)
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:12:05.17ID:sVSMmS8D0
>>17
バカでは海外にバカにされるだけ
最低限英語、フランス語、スペイン語の素養は必要
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:12:56.12ID:xmakPc9d0
医学的な産み分けして無理矢理男子産んでまで継がなくてもいいよ
0045皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:13:06.09ID:sTRpaPMp0
試しに父親のいとこの名前が全員わかる人はどれくらい居るのかね?
若い人ならば数が少ないからわかるだろう?
(私の父のいとこは13人いるがその範囲ならばわかる)
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:14:20.10ID:sVSMmS8D0
なぜ愛子天皇を望む声が圧倒的なのかは
ひとえに愛子さまが"賢い"から
それを有識者たちはわかってない
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:14:27.62ID:07fQ0uTe0
ヒサの後は俺なンだわ
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:14:34.15ID:/Roz4xv00
無駄な事を会議してないで
如何に、悠人様に早く結婚を決意して頂くのかにを算段した方がマシ。
若い頃から、子造りに励んで頂くのが、その後の100年に係わってくる。
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:14:54.75ID:Q4+TUzPE0
 



身分差別制度は廃止しろ



 
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:15:40.49ID:VHlkfDGk0
普通、どこの国でも、左翼だって愛国。
外国の反政府デモは、国旗を振ってやってる。

日本の左翼は、戦後の精神破壊工作の犠牲者で、
自身が不健康な精神であることさえ自覚できて
ないからかわいそう。

他界するのを待つしかないな。団塊世代は
後期高齢者になり始めたから、どんどん減って
行くので、良しとする。
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:17:38.13ID:sVSMmS8D0
現天皇陛下が、菅なんかにあんなにバカにされるのも
一代限りの臨時天皇と見下されてるからだろうね
早く秋篠宮に以降させたくてたまらない一派だから
秋篠宮一家には敬礼しそうだし
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:18:29.00ID:TC1d1Eel0
>>46
そもそも秋篠宮一家に強い嫌悪感を持つ国民が上級から庶民、
老若男女問わずもの凄く多いからだと思う
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:19:39.22ID:aL84TmxJ0
A宮が本当に上皇の子かどうかDNA鑑定してから議論すれば?
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:20:33.78ID:0OAOJ/k50
もう天皇の製紙を売ってもいいわな
全世界の天皇の遺伝子を持つ奴が集まって全員に戦わせれば
最終的に残った奴はきっと優秀なはずだ
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:21:18.54ID:sVSMmS8D0
今回、五輪での無礼に対して陛下に謝罪の一つもない菅と加藤
0059皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:21:22.37ID:sTRpaPMp0
>>55
日の丸は武家政治の時代から旗幟として使われているのでファシズムとか関係ない。
(我が家にも緑青地に赤丸の旗幟があります)
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:22:19.25ID:rxteanUk0
現行の皇室典範は、
嫡系継承(側室無し)を前提としている。
庶子、庶系男子は皇族資格すらない。

だから、典範の本則によれば、日本には天皇も皇族も無いことになってしまう。
(全員が庶子である大正天皇の子孫なので)
なので、付則によって、現行皇室典範の制定時に皇族であった者は皇族と見みなす、
という「みなし規定」によってなんとか天皇制は保たれている。

現在の皇族は、全員「みなし皇族」。本則皇族はゼロ。
ちなみに旧皇族や皇別摂家にも嫡男系の男性はゼロ。
欧米流の嫡系継承史観によれば、日本の皇室は、庶系初代である大正天皇以来の
たかだか100年の王朝に過ぎないとも言える。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:23:27.40ID:6ryQEYmo0
あの姉二人の育ちっぷりをみると悠仁殿下も推して知るべしだしな
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:24:14.19ID:icyqP+HI0
旧皇族から養子を迎えるというまっとうな議論にようやく収斂していきそうでなによりだな。女系天皇とかわけわからん話しが出てきて一時はどうなる事かと思ったわ。
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:25:55.88ID:Tbtv+yTZ0
>>60
日本の天皇制は傍系だろうと養子だろうとなんでもありだからつながっているのであって
ルール化するのはそぐわない
南朝北朝で交互に皇位についていたこととかどうルール化するんだよ
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:26:03.24ID:bRWzY8No0
>>28
嫁は周知されてるけど娘もヤバすぎるな
全然公の場に出てこないと思ったらつい先日、去年に引き続きまたキモい蚕写真を発表した
マスコミは触れない方向らしくあまり報道してないから知らない人が大半だろうね
自閉症知的障害がないとしたら相当な変人ってことになるけど
これが皇太子だの天皇だの絶対ないわ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:26:09.26ID:icyqP+HI0
>>55 こんにちは。はじめまして!日本語掲示板へようこそ!ここは世界でも最大級の日本語掲示板です。どうぞごゆっくりしていってくださいね!しかしあなたは日本語がとてもお上手ですね!とても驚きました!どちらで日本語を学習していらっしゃるのですか?サル山か?
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:26:21.99ID:9mZEAefr0
この有識者間会議の結論が妥当なものかどうか、政府に早急な検討を求めた国会で議論する必要があるね。
国会が附帯決議をつけた理由が有識者会議で正しく認識されていたかどうか、国会は有識者会議メンバーを国会に呼ぶなどして確かめる事になるだろうね。
その上で皇室典範改正案の審議などを通じて国会の意志を示す事になる。
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:26:28.97ID:h+vvHglE0
>>54
○和田家は嫌悪感持たれてないと?
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:27:25.08ID:ttRyv2OH0
逆に定員より増えた場合どうする気でいるんだろ
子供が生まれたのでそこそこ大きくなったので
予算がないので現在の直系から離れてるあなた方は
いきなり降下してくださいって不安定なものになるだけだろう
千番程度の継承順位は決まってるんだからくりあがりでいいんじゃ
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:27:57.39ID:/gCB3s9d0
>>17
KK「その教育係なら任せといて!」
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:28:10.26ID:rxteanUk0
>>60
つまり、たかだか100年程度の王朝であるとするなら、
男系にこだわることなんて全く無意味ともいえる。

まあ、これはあくまで欧米流の、嫡系継承前提での考え方だけどね。

日本は、男系絶対・庶系容認できているので、
そもそも欧州とは別のルールでやってきた。

なので、このまま男系で行くなら基本は側室復活するのがスジともいえる。
0071皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:28:17.79ID:sTRpaPMp0
>>62
その旧皇族(たぶん伏見宮のことだろう?)は700年も前の世襲親王家というだけの家柄だ
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:28:39.54ID:v34ZP5Hu0
>>63
持明院統と大覚寺統は変わりがわりといっても、一応男系なんじゃないの?
その辺は日本で一番偉い人らだから、記録があるでしょうよ。
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:28:43.31ID:qV5OMRLh0
>>1
「ゆるがせにしてはならない」

その理由を明記しろよ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:29:45.03ID:6ryQEYmo0
>>62
旧宮家から男系の婿養子を迎えて今上陛下直系の愛子様に即位していただくのが最上だなw
もはや秋篠宮の血筋だけはないわ 姉を同じく自分の立場をわきまえず自分の欲望に走りそうでw
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:30:11.59ID:icyqP+HI0
>>60 皇室典範は側室の存在を否定してないよ。皇后をおかず事実婚で済ませることも包含してる。一夫一婦を規定してるというのはただの解釈。皇室典範には「嫡出」の定義がないからね。
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:33:31.74ID:/gCB3s9d0
男系支持者って愛子さまの何が気に入らないのかがわからない
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:33:55.20ID:rxteanUk0
>>76
そういう屁理屈は、さすがに通らないよ。
皇室典範に言う「嫡出」の定義は、
皇統譜に記載のある妃が生母であること以外にはないでしょ。

たしかに歴史的には立后しないで中宮しかいないとかあったけど、
現行皇室典範ではそんな事態は想定外かと。
仮にあっても生まれた子供は非嫡出子だよ。
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:35:10.63ID:icyqP+HI0
愛子さまが男系の血を引く傍系の男子と結婚し、その子が天皇になるのは問題ない。むろん悠仁さまに男児が生まれて継いでいくほうが国民には分かりやすいだろうが。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:35:19.62ID:2xELmAii0
女系派は愛子にすれば解決みたいなノリだからよくわからん
愛子だって子供作るプレッシャーはあるんだしいいのかってなるわ
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:36:25.85ID:VHlkfDGk0
>>55
GHQによる犠牲者、乙
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:40:26.75ID:rxteanUk0
>>86
皇室典範改正で、
非嫡出子にも皇族の身分を与えることにする手もある。
ただし国際社会、とりわけ欧州からは非常識だと思われるだろうけど。

これが日本のルールだ、文句あるか、で押し切るのも方法だけどね。
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:40:34.56ID:icyqP+HI0
>>81 それって君が勝手にそういってるだけじゃん。皇室典範には嫡出の定義はない。よって皇統男子の子であれば嫡出子である。
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:41:05.59ID:nemAeyQ/0
復帰するにしても竹田宮は除外で頼むわ
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:42:15.64ID:RdVBQlto0
この状況下で大して何にも言わない言っても効果が無い象徴の議論て今やることかい?
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:43:20.11ID:O4aS9fTp0
伏見宮系が離脱したのはカネがかかることが理由。戦争に負けてなくても全員臣籍降下が決まっていた。
当時昭和天皇兄弟が4人もいれば男系男子がいなくなることは無いと思ってたら、悠仁親王のみになってしまったのが想定外。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:43:47.56ID:7naovJYQ0
女性皇族が皇室に残っても一般人と結婚して
その子供が天皇になったら万世一系が断たれる
皇室の終焉に繋がる女性宮家は要らん
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:45:12.65ID:icyqP+HI0
そもそも皇后は憲法上の存在ではなく、一方で皇室は国民一般とはことなり民法が直接適用される地位ではない。皇后の子でなければ嫡子ではないという解釈は危険な類推解釈というものだ。
0095皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:46:08.59ID:sTRpaPMp0
何が有識者会議だ
明治になるまで氏もなかったような連中が勝手なことばかり宣いやがって
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:50:16.01ID:icyqP+HI0
>>93 そもそも女性宮家の創設の議論のスタートラインは皇族の方々の御公務をどう分担するかという問題であって、これは御公務のほうを減らせば良いのであって憲法上に規定のない「準公務」が無限定に拡大している現状こそが問題。
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:51:00.65ID:6ryQEYmo0
話はズレるが、最近の眞子様の画像みると人相がどんどん悪くなってるのが気になるな。
0101皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 09:54:06.16ID:sTRpaPMp0
恐れ多いことではあるが
もしも大東亜戦争が昭和天皇ではなくて
大正天皇の御世だったならば今はどうであっただろうか
かつてのフィリピンの如く
惨めにもアメリカの植民地状態ではなかったかなとさえ思える。
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:54:57.89ID:6ryQEYmo0
>第10回有識者会議

決まらない会議をダラダラ続けて税金から高額報酬だけをがっつり頂く連中の集まり
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:55:05.70ID:+ongafSG0
>>1
まずまずな成果だ
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:56:01.13ID:6Dj2vARP0
>>34
おまえが遥に遠い血統のような嘘をつくからそこを指摘しただけやアホ
いとこのいとこのいとこのいとこ・・・・・大嘘やんけ
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:57:49.40ID:jwsSRB3S0
男系男子なんて1000万人以上のレベルで山のようにいるんだから
その中ですでに結婚してて男の子3人以上いて男の孫が5人以上いる人から
選挙で決めればいいんだよ。男系男子にこだわるならそれしかない
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 09:58:32.98ID:6Dj2vARP0
>>78
誰が女系を認めた言うてるんじゃカス
ワシの書いたもんようみてみい
血筋が近いか遠いかの話しとるだけじゃボケ
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:00:33.83ID:mbJL6MR+0
伏見宮系
室町時代まで遡るとご先祖様は天皇でした

こんなのに血統の価値なんかないよ
今上天皇とDNAの比較検査もしてないしな
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:00:59.01ID:gbnumxSc0
>>106
旧宮家の背後には与党関係者がいっぱいいるからね、娘を天皇の妃にした国父気分味わえる
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:01:28.01ID:6o9BY5cx0
50年、100年先を見据えたサポート体制の構築を目指すべきだろうな

今の旧皇族や皇別摂家の人達は一般人として生活してるから戻れと言っても難しいだろう
その孫やひ孫の代を視野に戻ってもらう形にすればいい
今の段階で出来る保護や教育を受けて貰って徐々に復帰する形
先を見据えた支援体制を構築して焦らずに体制を作れば良いと思う
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:01:58.53ID:gTijAGEw0
一番最悪なのが、悠仁さまが天皇になってから女系天皇が承認されてしまうこと。
その場合、小室圭の子供が天皇になる可能性が出てくる。

それを防ぐためには、令和のうちに女性天皇・女系天皇を承認するしかない。
そうすれば次の天皇は愛子さまになり、さらに愛子さまのお子様が天皇を継ぐことになる。
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:09:19.25ID:VHlkfDGk0
普通、どこの国でも、左翼だって愛国。
外国の反政府デモは、国旗を振ってやってる。

それができない人たちは、GHQによる
精神破壊工作に、まんまと騙されてることを
自覚し、無駄だった人生を改めよう。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:14:58.02ID:6Dj2vARP0
>>109
勘定したら竹田と今上は8親等やな
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:15:47.01ID:Bxmb3+vM0
>>118 去年のデモで、アメリカのBLM派はメキシコ国旗を振ってたもんな。(´・ω・`)
0123皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 10:17:40.99ID:sTRpaPMp0
>>118
東京五輪では用意した10000の弁当のうち4000を廃棄したそうだ。
日頃から食べ物を粗末にしているくせに
終戦の日に白々しく黙祷するような国だからね
お話にならない
1度ガタルカナル島に放り込んでやった方がいい。
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:24:21.74ID:ChZxYnv60
>>20
ならない、どれだけ離れていてい
系図を辿って天皇につながれば問題ない
女系とかw
その時点で別の血筋
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:29:07.69ID:6Dj2vARP0
>>129
うそつき黙れや
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:31:11.66ID:6Dj2vARP0
>>131
そもそもおまえ誰と誰が10親等って言ってるん?
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:32:05.83ID:ChZxYnv60
>>129
むしろ、自由になれる方が恵まれてるけどね
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:33:34.62ID:izvt0heF0
もう、そんな制度やめたら?
0135皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 10:34:32.58ID:sTRpaPMp0
>>133
1度野に降りた者が即位した例は無いから
平民が皇族に戻るとか頭がおかしすぎる
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:35:37.21ID:6Dj2vARP0
>>135
ほんで誰と誰の事?
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:37:09.63ID:6Dj2vARP0
>>135
前例主義やのに女系は認めるんか?
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:38:21.56ID:ChZxYnv60
>>125
皇族として生まれたら問題ない
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:38:31.69ID:2nF9WRdx0
小室圭の子供が皇位につく可能性はあるのか?
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:38:36.78ID:6Dj2vARP0
>>138
さっきから自己紹介ご苦労さん
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:39:21.68ID:dli7I8mg0
>>135

英国 ヨーロッパの王家じゃ珍しくないけどね
デモ それだけに有難みがないか
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:41:12.63ID:Bxmb3+vM0
>>135 宇多天皇と醍醐天皇は元臣下だけど。
0145皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 10:41:31.39ID:sTRpaPMp0
>>137
いっそのこと改朝となった方がマシということです
嫡子継承のほうが国民に理解を得やすいので
未来永劫奉戴されるに違いありません
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:42:32.82ID:iOc1kfq60
元皇族とか口伝の皇室文化が途絶えてるだろう
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:44:04.77ID:6Dj2vARP0
>>145
あれ?盲者は相手にしていただけないのでは?
また論点ずらして楽しいですか?
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:44:29.16ID:mbJL6MR+0
>>121
今上天皇と崇光天皇が22親等だな
伏見宮系統はよくわからんが同じぐらだろうから
竹田まで40親等以上あるな
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:45:16.20ID:lxTFBRfk0
五輪の感じ見てると自民も皇室要らないと
思ってることを隠さなくなってきてるもんなぁ…
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:45:54.42ID:6Dj2vARP0
>>148
男系だけで考えるとそれぐらいやろな
0151皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 10:47:19.91ID:sTRpaPMp0
>>148
崇光帝でそんなに遠いのですか
ダメですね
河野太郎さんが言う皇別摂家の人でも16親等とは聞いたことありますけどねぇ
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:47:23.96ID:CyHyfE1N0
>>17
KK子みたいなのに掴まって皇室崩壊すっぞ
0155ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 10:50:48.20ID:6Dj2vARP0
>>153
ちゃんと経緯をみてな
別に女系を認めてるわけとちゃうで
0159皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 10:56:35.51ID:sTRpaPMp0
>>156
皇別摂家の御人は僧籍に入っておられるとか
私の兄も養子に出て僧籍に入っていますが人品卑しからずの人です
それでも皇族ということであれば
いくら兄でも(苦笑)
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:01:22.26ID:6Dj2vARP0
>>156
もちろん基本は悠ちゃん
それと旧宮家男子が出きれば愛子様と結婚して新しく宮家をおこすか夫婦で養子に入ってもらって子孫を繋げておいてもらいたい
それが叶わぬのならなら旧宮家など男系男子の復帰
女系だけはない
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:05:32.46ID:GH2uj/dS0
サーヤと黒田氏夫妻や高円宮家三女と守谷氏夫妻なら女性宮家も良しとするけど、M子&kkの宮家なんて考えられない
それ以前に結婚自体が考えられないわ
軽々しく人間の命、人の生き死にを盾にするような発言をするあの一派が皇族の姻戚、ましてや皇族入りなど考えただけで恐ろしすぎる

特に婚約内定者の母親は、同じ子を持つ母親からしたら言語道断
「いつ死んでもいいと思う」
「明日死のう」
「今だってそう思う」「本当に心身ともにつらくて…」
「周りの人たちに『さようなら』と別れを告げていなくなろうと」
こんなこと子供が聞いたら、どれだけ傷つくか解ってるのかな?
身内や友人に苦しい胸の内を内密に吐露するならまだしも公に話すって
借金問題やら遺族年金不正受給疑惑云々以前に、親として呆れる
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:08:08.52ID:mbJL6MR+0
>>157
何が問題なのかよくわからん

現状の皇室継承問題

1.現在、子孫を残せそうな男系男子はたった一人しかいないのに
  雅子様を散々イビッタ前科があるのでまともな女性は嫁に来てくれない

2.男系男子では後継者不足で結局続かない
  戦後7つあった皇室が全て後継者不足で断絶(確定)したことで証明済み

3.旧皇室の子孫を復活させるのは
  今上天皇と40親等以上離れているし
  血統だけをよりどころに優遇するのは、憲法の法の下の平等に反している

こんなところだろう
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:08:19.23ID:6Dj2vARP0
>>162
さよならルーピーちゃん
これにて失礼するわ
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:10:10.42ID:4gSXA5GW0
>>156
男系で遡ったらそうだけどちょくちょく女性が入ってるからそこまで離れてない
例えば竹田恒泰は明治天皇の玄孫だから男系では40親等以上と言いつつ民法的な解釈では8親等
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:12:40.57ID:aKB1fOpv0
>>163
全く分かっていないじゃん
愛子様の祖父母は四人いるが父方の祖父は一人だけ
簡単な話だろう。
祖父母四人のうち三人が民間人という話になる
これでは血統主義は維持できない
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:16:55.98ID:VJXE3eG10
>>1
つか、皇室拡大しなさいよ
戦前と同様の制度にすれば良いだけじゃん

いつまで敗戦国気分なんだよ

独立国なら、独立国らしく、自らの国のあり方を『偶然』(運良く男子が生まれる、皇位継承権者が長命する)に頼るなよ
皇位継承権者が少なすぎるだろ

ちなみにイギリスの王位継承権者は、多数いる

●日本
https://i.imgur.com/lwQv9nM.jpg

●英国
https://i.imgur.com/eh2ggGf.jpg
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:20:11.59ID:x6ZMfMZm0
>>17
ダメだ。渡津家かビッグダディにならないといけない。
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:28:18.88ID:OE5xbvMH0
ヒサだと小室圭が兄宮になっちゃうゾ
いいのか?
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 11:29:46.12ID:s+5tEYoy0
皇位継承について、そろそろオイラが究極の案をW
今上天皇陛下のお精子バンクを作って、眞子佳子、その他妊娠可能な皇族女子に体外受精で○○する。
それぞれが男子を2人生むまで継続する。
眞子は男子2人を生んだ後は皇籍離脱もどこぞの王子と結婚するのも自由だ。
人権無視だと?そもそも皇族に人権はあるのか?
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:00:47.07ID:iLs8q5yg0
>>144
宇多天皇は皇子だし、醍醐天皇は父親が即位したから皇族に戻っただけ。
元皇族が皇籍復帰時に、その家族が皇族になることはあっても、生まれも育ちも平民が皇族になった例はない。
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:01:51.02ID:47jRQieF0
>悠仁さまが皇位を継承するまでの流れを「ゆるがせにしてはならない」と明記。

すなわち愛子天皇は事実上認めないということ
支持者はいい加減にあきらメロン
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:11:04.93ID:uLaYs3a50
令和は最長30年で30年までいったら秋篠宮はスルーする、でOK?
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:14:45.26ID:WhoqAtoe0
>>17
悠仁は結婚させちゃだめ
一夫一妻に引っかかる
結婚させない事実婚のヤリチンに育てて旧皇族た旧摂家の女子とヤリまくるように育てて子供をたくさん作らせろ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:37:58.44ID:6CBzIRb50
チビ・小太り・短足・デカヅラ・横着ヒモ乞食・母ちゃんリアルキティ・シャッキング・イジメ大好きetc

こんなのをどうしても将来のヘーーーーカのお義兄様にしたいんだね
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:41:46.15ID:5XykSF8V0
この瞬間に陛下と皇位継承者が全員死んだらどうなるの?
改憲して日本共和国?
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:43:29.65ID:mBJNJZoH0
愛子天皇陛下万歳
0193皇帝パルパティーン垢版2021/07/29(木) 12:44:23.53ID:sTRpaPMp0
個人的には三笠宮崇仁親王殿下が御在世のうちに内意を伺っておけばと。
昭和天皇の弟であるから国民も納得したであろうにな。
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:45:21.05ID:wysUrZg10
養子もまぁ良いと思うけど・・・天皇になる為の教育を確りしないと 鼻ピアスにタトゥとかになったら・・・悲しい
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:45:45.03ID:gSaNaaNf0
もういいから神武のクローンでいいわ
雑種の血統を排除した混ざりけなしのパーフェクト天子を造れ
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:46:18.50ID:l/OCZ+g60
>>4
悠仁様に子供出来ない場合の想定は無いのか?
かの昭和天皇は4人兄弟だったが、弟宮2人は子無し。
末弟の三笠宮は3人の親王を儲けたが、1人は未婚、2人は子宝に恵まれたものの全て内親王(女の子)。
その結果が、今の皇位継承問題に繋がってる。
つまり、あと数十年後、皇室は悠仁様たったお1人になる可能性すらある。
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:47:57.72ID:l/OCZ+g60
>>13
それが出来ないから問題なんだよ。
昭和天皇の作られたルールだし。
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:48:46.33ID:l/OCZ+g60
>>186
動物じゃねぇんだよ。
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 12:52:39.81ID:l/OCZ+g60
>>180
それで公務の式典とか果たせるかよ?
オリンピック開会式で、4時間も背筋伸ばして着座され、バッハ会長の宣言お願いしますを通訳無しで聞き、スクッと立ち上がって開会宣言した天皇陛下は只者では務まらないから。
横でボッーとしてた2人と違うから。
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:06:22.46ID:goNCpg//0
男系継承なんて男尊女卑の伝統はもう辞めてほしい
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:06:43.99ID:R5aZC/gZ0
愛子可哀想
皇族の人権無視
しかも陛下の直径なのに
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:12:31.45ID:R5aZC/gZ0
>>188
愛子は天皇になれなきゃ子供もうませてもらえないと思うよ
サーヤと同じ立場だもん

愛子が天皇で大企業などの創業家からお婿さんさんを貰って
産んだ子が皇太子で
悠仁が秋篠宮みたいにスペアとして皇室に残った方がいいけどな
うぃんうぃんで
天皇の直系が天皇になれないとか
めんどくさすぎるんだよ
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:19:37.90ID:rxteanUk0
欧州基準では、庶系初代の大正天皇以来の、
わずか100年の王朝に過ぎない。
女系継承でもなんでもかまわない、
女系で新王朝?それでも良いじゃねーか、が、
女系容認派のホンネなんだろうね。


たしかに気持ちは分かるが、
日本は長年、男系絶対・庶系継承容認でやってきた。
欧州とはそもそもゲームルールが違うんだよね。

けっきょくマイルールで側室設置、庶系継承容認で
典範改正しかないのかも。
仮に旧皇族が復帰しても、1-2人程度ではすぐに行き詰まるのは必至。
その場合には、女系やむなしの世論になってしまうと思う。
ここで側室復活の決断をしないと、男系継承の伝統は維持できないと思う。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:22:40.88ID:VJXE3eG10
>>196
まぁ、自然消滅を狙ったGHQによる皇室改革だからな

言いなりのままなら、当然危ない


継承権者の人数を見れば、GHQが潰す気マンマンだったのが分かるよ

●日本
https://i.imgur.com/lwQv9nM.jpg

●英国
https://i.imgur.com/eh2ggGf.jpg
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:25:01.69ID:VJXE3eG10
戦前において皇室を支えていたのが三直宮家(昭和天皇の弟君の秩父宮、高松宮、三笠宮)と十一宮家でした。

 ところが終戦後、GHQの占領下において、この十一宮家は「皇籍離脱」を余儀なくされました。

GHQは皇室を弱体化させるべく、皇族の財産にも税金をかけ、継続的収入の道を閉ざすなどして、生活が立ち行かないようにさせ、十一宮家が皇族の身分を離れざるを得ないように仕向けたのでした。

 残ったのは、秩父宮、高松宮、三笠宮の三つの直宮家でしたが、このうち、お子さまがお生まれになったのは、三笠宮のみです。今日の皇族の減少の遠因に、この時のGHQの措置があることは間違いありません。

 当時においても、十一宮家の皇籍離脱によって皇統が危機に瀕することになりはしないか、大いに危惧されました。
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:28:33.61ID:R5aZC/gZ0
まこかこにろくな縁談が来ないのは
降家が定められてるからで
愛子には大企業の創業家から喜んで婿が来るよ
0208ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:29:47.79ID:GvWCDX7+0
当たり前だろ
女性皇族の継承が問題になるのは悠仁殿下以降のこと

成年するのにいまだ一人公務が一度も出来ない女子に変な妄想を押し付ける女帝派はどうかしてる
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:31:46.59ID:G/4tMoEv0
悠仁をブリーダーに預ければたくさんのメスと交配して男児を増やしてくれるんじゃないか?
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:33:20.50ID:nIgYRtXh0
男子一人となった場合のみ一夫多妻制考えたがいらん争い起こりそうだしなぁ
早めの結婚と頑張って貰うしかないんかな
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:33:26.12ID:VJXE3eG10
敗戦後、当時の宮内府次官は、GHQによる皇室弱体化により、後継者問題で皇室が絶える可能性について『そのときは潰れるけどしゃあないね』という考えだった


●当時のやりとり

鈴木貫太郎元首相
「今日、皇族の方々が臣籍に下られることがやむを得ないことはわかったが、しかし皇統が絶えることになったらどうであろうか」

加藤進宮内府次官
「非常にその点は心配です。しかし、皇太子殿下もいずれ結婚をあそばされるでしょうし、また三笠宮殿下にもご子息がいらっしゃるのでなんとかなるとは思います。」

鈴木貫太郎元首相
「それでも絶えたら」

加藤進宮内府次官
「万が一にもそのようなことは無いと存じますが、それでも絶えたなら、そのときは天が日本を滅ぼすのですから仕方ないことではありませんか」
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 13:55:39.28ID:x6ZMfMZm0
悠仁さまも父上に性格が似てくれたらいいのにな。女遊びをしまくって、バンバン子づくりして欲しいな。
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 14:03:36.61ID:ugikvSry0
「私は女性女系天皇を認めます」と上皇陛下が本心を語ったら時代錯誤の因襲が消えるかな?
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 14:54:01.76ID:ujvHfyMs0
女系天皇なんて1人もいないのに言葉作ってテレビで言い出したの誰
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 15:07:42.86ID:s8BDnjgB0
最年少皇族なんだから
女系を認めないなら
女を残す意味がない
姉が継承するとしても数十年だもんね
優先とかしてる時間ないよ?
何十年も先送りばかりして本当に無能だよね
責任を負いたくないから何も決められない
菅さんはオリパラ開催に命をかけてるぞ!
おまえらも継承権問題の抜本的な改革に命をかけろってば!
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 15:10:08.42ID:s8BDnjgB0
なんなら一番人気の昭和天皇のコピー人間が何百年も天皇を、継承してくれてもいいよ
綾波レイみたいにさ
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 15:37:45.96ID:ujvHfyMs0
>>206
今ピンチだから皇籍復帰していただくのはどうかな
もうみなさん嫌なのかな
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 15:50:36.99ID:oHIq4/RY0
はいはい、これで愛子天皇の目は完全になくなったので愛子さまにはマトモな男性に嫁いで幸せになって頂きたい
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 16:04:01.28ID:47jRQieF0
ちゃんと男系がいるのに女系継承を認めてそちらに皇統を移すなんてことすれば
もめるの当たり前じゃん
愛子天皇を実現しようとしてる人はこれが理解できないのか
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 16:08:39.74ID:fxcSnPtn0
>>211
「それでも絶えたら」と発言できる鈴木貫太郎の偉さよ
思ってても言えないだろ70年前に
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 16:11:59.43ID:ANN6hIlL0
よかよか これがベスト
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 16:33:37.05ID:ujvHfyMs0
>>220
国民と同化するほどに汚染されてないうちはまだ拘る意味あると思いたい
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 17:06:18.57ID:muIGTLpe0
>>227
じゃあ愛子さまの可能性なくなるやん
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 17:07:29.87ID:muIGTLpe0
>>224
愛子天皇は男系
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 17:12:45.14ID:BbupEVu50
>>196
そん時は秋篠宮が意を決して親王妃と相談するんやで
で決行してないちゅうことはここまで生殖機能は大丈夫なんや
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 17:15:48.25ID:WU1bWTXG0
>>222
小室圭みたいな面白い男が良いねw
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 17:30:40.38ID:/b7RxFOt0
>>229
思ったところでないだろ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 18:20:12.82ID:5XykSF8V0
>>190
誰か詳しい人答えてくれよ
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 18:24:17.05ID:WJcmqDzW0
>>190
天皇という特別職公務員を創設し、国会でそれを任命するようになる。
カンボジアでそれをやっている。
その制度を設計したのは日本人で、皇統断絶時のテストケースと言われているな。
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 18:26:26.63ID:Xjxfkuot0
遠い遠い伏見宮系ですか?
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 18:31:55.59ID:Xjxfkuot0
>>113
それまでは摂政でつなげばいい。
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 18:36:22.99ID:wZxOw0qf0
なぜそこまで女系を嫌うんやろ
意味わからん
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 19:01:08.94ID:ChZxYnv60
>>239
小室圭が天皇陛下の後ろでどや顔して手を振るのを想像しただけで吐き気が
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 19:02:58.96ID:inog04LV0
たくさん男子を作ればいいだけの話
側室はもてないが代理出産ならいくらでもできる
代理出産で男子をたくさん作ればいいだけ
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 19:54:23.45ID:ujvHfyMs0
>>239
生まれながらの皇族以外の父親を持つ女系の天皇なんて今まで1人もいないよ
女系でもなんでもいいなら皇室必要無い
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 20:41:09.77ID:xy9Ymz1U0
愛子様でええやん
あんだけ天皇そっくりの顔して遺伝子バリバリ注入されてるやん…
上の二人の姉妹があれよ?弟だって天皇の器の性格に育つわけなかろう
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 20:55:17.61ID:Q5ecoVKw0
中学生になったので毎日シコシコして
万が一の時のため冷凍保存させられているなんて
なんとおいたわしや
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 20:59:20.56ID:QiMTLJU20
>>235
もし天皇と皇位継承者が一斉に氏んだりしたら・・・
とりあえずは摂政を決めるんじゃないの?
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/29(木) 23:54:08.73ID:nuqc4dLr0
まあ個人的にはいろいろと思うところもあるが
なんにせよ皇統については確実に決めておくがよろしい。

まあ以下は例によっての歴史雑談ですけどね
先だって他所のスレで古事記と初代天皇神武天皇の話をしたが
その二代目天皇は誰かといえば綏靖天皇なわけだけど
もうこの二代目継承前夜からして内紛と暗殺の果てに次代を決めてるからね。
皇位っていうのはね、まあのちにも壬申の乱とか南北分裂とか色々あるけど
その最初からね、それをめぐって不穏なことになってるんですね。

神武天皇には三人子どもがいて綏靖天皇は末っ子だけどその実兄と連合くんで
不穏の念を抱いた異母兄を暗殺するわけですが、実の兄がその場において手が震えて
異母兄、まあこれも神武天皇の子ではあるわけですが、これを殺りそこねて
かわりに堂々殺っちゃったもんで実兄から「オマエ、すげえな」とばかり
皇位を譲られたのが二代目天皇の綏靖天皇なわけですな。
殺人経験(しかも兄ですよ)が皇位継承の決め手って
これもすごい話だけどねえ。古代の伝承ですが。カインとアベル

まあ欠史八代の超古代な時代の話だし、
古事記の話だからね史実かどうかはわからないよ
正体不明の稗田阿礼のフリートークライブの口述筆記だしさ、あの本。
さらに現代にそういう故事が再現されるとは考えづらいがw
でもねえ、皇位継承というのはその歴史の初めから
血なまぐさい伝承とともにあったというのは、銘記してよろしい。

ちなみに三代目はですね、平和的に移行しております。
綏靖天皇の子ども、安寧天皇ですな。アンニョン天皇として有名ですねwww
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 07:52:51.51ID:SxPBRfPm0
○男系絶対、庶系(側室の子)容認
○嫡系(婚姻の子)絶対、女系容認

生物学的には、いずれかしかないね。

旧宮家を復帰させて、男系男子を一時的に2-3人増やしたとしても、
早ければ、次の世代で行き詰まるのはあきらか。

もし、旧宮家の復帰なら、男系男子を皇別摂家まで対象を広げて、
30人とか、かなりの人数を復帰させればしばらくは男系で行けるとは思うが。
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:06:41.79ID:IB3LYMD80
旧宮家復帰というが、そもそも皇室に入りたい人間なんていないんじゃないか?
存在しない者のために法改正しても意味がない。
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:32:42.86ID:J4EPV3R20
女子には継承する義務ないから
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:38:35.09ID:ucQWdlKu0
ほんと女子は自由にできるんだから
好きな人見つけて幸せになるとか
パパにコネ頼んで、官僚が利用するおいしい天下り企業に入るなり
皇室から離れて、最高の人生を謳歌すればいい
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 08:51:12.17ID:F7zWyZxB0
>>246
精子の冷凍保存は上限10年間だよ
10年経ったら廃棄されるから新しく更新する必要がある
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 09:34:32.94ID:SxPBRfPm0
まあ、昔のように
側室容認となることはないとおもうので、
嫡系継承で行くしかないけど。

嫡系を守りつつ男系のみで継ぐって、
男性の人数がかなり多くないと続かない。
有識者案で旧宮家復帰も、と言ってるけど、
何人程度の復帰を想定しているのかな?

2-3人程度の男性では、1世代くらいですぐに行き詰まるよ。
子供出来なかったり、,出来ても女ばかりだったりで。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 10:00:55.00ID:ZAkwbuVM0
人権無視して義務を課す事もできないね
皇室として存続できないなら、伊勢神宮の祭主として存続すればいいだけでは
そしたら男子でも女子でも他家の他人でも、誰でも好きに継承すれば
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:21:13.51ID:ZAkwbuVM0
>>257
どこの竹田?
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:24:49.99ID:m5pUfryA0
京都の竹田だったりしたr(ry
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:30:24.06ID:eE0BXScI0
女系も旧皇族もありえない
どっちにしても正統性に難をつけてくる奴がいるのだから
悠仁親王に確実に男子を儲けてもらうしかない
ぶっちゃけあらゆる生殖医療を活用すれば男子10人くらい作れるだろう
18歳になったら同じく18歳の健康な女と結婚させて毎年1人を目標に産んでもらう
万一に備えて精子の冷凍保存も行っておくべき
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:30:30.21ID:J4EPV3R20
>>196
今の技術であれば男子の産み分けは8割ぐらいの確率で可能

精子さえ作れればどうにかなる
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:31:12.34ID:lLgrcQU90
>>244
ガイジ
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:31:43.46ID:uJwkaTIa0
現行制度での正当な継承者がいるのに
愛子を天皇にしようとか頭のおかしい策動している連中がいるからなぁ
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 12:32:05.43ID:inuJcv0u0
>>196
>悠仁様に子供出来ない場合の想定は無いのか
愛子様に子供出来ない場合の想定は?

悠仁様も愛子様も20代前半で、それぞれ結婚してもらって
子どもが各二人ぐらいできた時点で、どちらが継承するかを決めるのが
もっとも科学的。
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 13:05:12.39ID:NKmPejbq0
最も科学的なのは即時の廃止だよ
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 13:11:20.57ID:gNT8yy+S0
旧宮家の男系男子にあたる人間が現在どれだけいるのかくらいはっきりさせとけよ。
そっちが途絶えることだってあり得るし、あとになってぞろぞろ出てきても具合悪いだろ。
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 13:12:34.51ID:iB4T/96l0
(皇位継承問題解決のための方策)

将来にわたって安定した男系による皇位継承を維持するためには、皇室全体で男性皇族の数を増やす必要がある。
そのためには、1947年まで皇位継承権を持つ正式な皇族であり、皇統の直系に万一のことがあったときのための
男系の予備系統として存在していた旧宮家の子孫の方々にご協力いただくのが最も適切だろう。

その際には、旧宮家の男系男子を皇族と認定して、いきなり旧宮家の家名を復活させたり、
新しい名前の宮家を創設したりするよりも、まず最初は、旧宮家の男系男子を、後継ぎの男子がおらず断絶が確定的な
既存の三宮家(常陸宮、三笠宮、高円宮)に養子として迎え、既存の宮家を継承してもらう形にしたほうが、
国民にはわかりやすいだろう(もちろん皇室典範を改正するか特措法を制定して、法整備は事前に行う必要がある)。

旧宮家でも、特に東久邇宮の系統は父系で伏見宮、母系で昭和天皇(昭和天皇の長女=現上皇の姉が
東久邇宮家2代目と結婚)とつながっているので、現皇室とも極めて近い血縁関係にあり、
こうした人たちが養子に入ってもらえるようなら理想的だ。例えば「この度、昭和天皇のひ孫で、
旧宮家出身の東久邇〇〇さんが、上皇さまの弟の常陸宮さまの養子となり、常陸宮家をお継ぎになることになりました」
というふうになれば、かなり自然で、国民も受け入れやすいと思われる。

それに今のうちから準備をしておけば、旧宮家の男系男子に既存の宮家に養子に入ってもらったとしても、
悠仁親王がいる以上、悠仁親王自身に万一のことがない限り、旧宮家の男系男子がいきなり天皇になることはない。
あくまで、悠仁親王が即位したあとに、男子の皇位継承者がいなくなった場合に備えて、
分家の男性皇族を増やし、予備系統を用意しておこうという話だ。本家に男子の後継ぎができれば、
それが最も理想的で、予備系統が使われることはない。それにもし数十年後に、
(おそらく天皇に即位している)悠仁親王の後継者問題が表面化したとしても、そのころには、
新たに皇族入りした旧宮家男系男子には子供や孫ができているだろうから、そうした人たちは
生まれながらの皇族なので、問題なく皇位継承者候補になれるはずだ。

先日の有識者会議における百地章教授の説明によると、現在の旧宮家には、東久邇宮、竹田宮、久邇宮、賀陽宮の系統に、
20代かそれ以下の若い未婚の男系男子が合計すると約10名ほどいるとのこと。秋篠宮殿下より若い年齢の
既婚の男系男子を含めれば、旧宮家全体で合わせて約20名ほどの男系男子がいる。

(旧宮家系図)
https://o-ishin.jp/news/2019/images/f9dee285dab56d30ee244180b6c7fe400ccd614f.pdf
(東久邇宮家系図)
https://higashikuniprize.org/images/blood-line3.jpg
令和3年の有識者会議における百地章教授の説明資料)
https://www.cas.go.jp/jp/seisaku/taii_tokurei/dai4/siryou5.pdf
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 13:13:41.08ID:iB4T/96l0
(旧宮家とは)

もともと旧宮家は天皇の直系に皇位継承者がいなくなったとき、代わりに皇位継承者を出して
男系の皇統を維持するために、いわば万一のときの予備系統あるいは「血のスペア」として、
南北朝時代から1947年まで約600年にわたり天皇の直系と併存してきた傍系の皇族。
徳川家における御三家みたいなもの。

かつては世襲親王家と呼ばれ、最大で4つ(伏見宮、桂宮、有栖川宮、閑院宮)あったが、
3つはすでに断絶してしまい、今残っているのは最も古い伏見宮の系統だけだ。
実際に過去に2回、当時の天皇の直系に皇位継承者がいなくなってしまい、傍系の世襲親王家から
天皇が即位した例がある(第102代後花園天皇:伏見宮家出身、第119代光格天皇:閑院宮家出身)。
今の天皇自身が、江戸時代後期に後桃園天皇の崩御によって当時の皇統の直系が断絶し、
急遽、世襲親王家(閑院宮家)から即位した光格天皇の子孫だ。もしもの場合に備えて、
血のスペアを準備しておいた皇室の危機管理システムが的確に機能した実例となっている。

明治になるまでは、世襲親王家の代々の当主は、当代の天皇か上皇(前天皇)の
養子(猶子)となった上で親王宣下を受け、「〇〇親王」という地位と名前を与えられ、
形式上は天皇か上皇の皇子(直系の皇族)として扱われてきた。さらに、もし世襲親王家に
後継ぎの男子がいなかった場合でも断絶させずに、天皇か上皇の皇子、
あるいは他の世襲親王家の男子が養子となって世襲親王家を継承することになっており、
皇統の直系に万一のことがあったときのための男系の予備系統を
絶やさずに維持しておく努力が払われてきた。

もちろん悠仁親王が結婚して、男子が生まれ、そのまま皇位が継承されていくのが一番理想的だが、
悠仁親王に男子の後継ぎが生まれなかったことを想定した場合、南北朝時代から1947年まで約600年間も
皇室内部で維持されてきた旧宮家(元世襲親王家)という男系の予備系統を、何らかの形で現代に蘇らせて
活用するのは当然のことだと言える。正にそういうときのために旧宮家は存在していたのだ。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 13:22:47.54ID:f+UcoPmT0
>>269
国民はどうなろうが文句は言わないんじゃないかね
女系だろうが旧皇族だろうが
アメリカの理解が必要
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:02:15.72ID:tu5h2pC00
天皇家は側室ありでいいんじゃない? 平民じゃないんだし そういう意見の女性も少なくないだろう?

少なくとも ”小室天皇” よりはずっとマシだ
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:10:28.79ID:u9bde2ZB0
>>263
まだ次期皇太子は未定なんだから必要に応じて変えたらいい。次の天皇候補者。
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:12:03.71ID:SxPBRfPm0
ほんらいは、側室廃止イコール女系容認なんだよね。
男系を絶対まもるなら、少なくとも法制上は側室廃止するべきではなかった。

1952年のサンフランシスコ条約発効後、真っ先に取り組むべきだったのは、
典範改正で皇庶子に継承権付与するのと、旧宮家の復活だった。

現行の典範では嫡子/嫡男系嫡子が皇族の条件になってるので、
明治天皇の庶系である現皇族の全員が本来は皇族資格は認められていない。
付則にあるみなし規定でかろうじて「みなし皇族」と見なされているだけの存在。

こんな皇室制度は根本的におかしい。
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:17:29.89ID:IB3LYMD80
>>257
竹田恒泰?
出自を売りにして馬鹿相手に金儲けできるのに、わざわざ不自由な皇族になるわけがない。
スキャンダルだらけで皇族になれないのをわかった上での発言でしょう。
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:32:03.94ID:iB4T/96l0
(側室制度なしに男系継承を維持することはできないという説は間違い)

そもそも側室制度が存在したのは、乳幼児死亡率が今よりけた違いに高かった時代には、
一人でも多く子供を作っておかないと、成人するまでにみんな死んでしまい、
跡取りがいなくなる可能性が高かったから。

例えば明治天皇も5人の側室を持ち、15人の子供を作ったが、成人したのは1男4女の5人だけだ
(成人するまで生きていた唯一の男子が大正天皇)。

しかし医学が進歩し、乳幼児死亡率が極めて低くなった現代では、生まれた子供はほぼ100%
成人するまで生きているので、側室がいなくても正妻が2〜3人の子供を産めば、
側室を4〜5人抱え、10数人子供を作っても成人するまで生きていたのは2〜3人だけというのと、
結果的には同じことだ。

言い換えれば、現在では正妻が一人いれば、かつて側室を4〜5人抱えていたころと
同じような数の成人した子孫(乳幼児期に死亡せず、成人できた子供)を残すことが十分に可能。
だから将来的に安定した皇位継承者数の確保は、側室制度がなくても、旧宮家の男系男子を皇室に迎え入れ、
子供をつくることが可能な年齢の男子(妻帯者)の数を皇室全体で増やすことによって対応できる。

もちろん今も昔も、正妻であろうと側室であろうと、ひとりの女性が何人子供を産むのか、
男子が何人生まれるのかはふたを開けてみないとわからない。大正天皇のように側室なしでも
正妻から4人の男子が生まれることもあるし、皇室内で9人連続して女子が生まれることもある。

しかし確率論的には、皇室内に天皇自身を含めて、子供をつくることが可能な年齢の男子が4〜5人いれば、
近い将来に男子の皇位継承者がいなくなる可能性は極めて低くなると言われているので、
できるだけ早いうちに、旧宮家の男系男子を、このままではいずれ消滅する既存の宮家
(常陸宮、三笠宮、高円宮)に養子として迎え入れるなどして、皇室全体で男性皇族の数を増やす方策を
実行に移すべきだろう。

ちなみに、戦後に皇籍離脱した11の旧宮家の半数が男子の跡継ぎができずに断絶した例をあげて、
側室なしの男系継承の難しさを主張する者がいるが、11の旧宮家の半数が断絶したといっても、
そのかわりに東久邇宮、竹田宮、久邇宮、賀陽宮の子孫には(もちろん側室制度なしで)
複数の男子がいるので、嫡流以外の男子も含めれば天皇につながる父系血統の数という点では
ほとんど変わっていない。これは旧宮家全体でみれば皇籍離脱から現在に至るまで、
側室制度なしでも常に一定数の男子が生まれていたということだ。
つまり11の旧宮家の半数が断絶したことを根拠に、いくら宮家の数を増やしても、
側室制度がないとすぐに皇位継承者がいなくなるという主張は意味がない。

(旧宮家系図)
https://o-ishin.jp/news/2019/images/f9dee285dab56d30ee244180b6c7fe400ccd614f.pdf
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:35:11.58ID:u9bde2ZB0
男系継承なんて古代倭国の支配者層が中国人の真似しただけのこと

もう無意味だからやめよう
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:44:25.80ID:2Jj42VOz0
男系は思想どうのというよりも系統を維持するのに一番合理的だからな

1人の男性が複数の女性と子供を作りそのうちの一人の男性に後を継がせる
1人の女性が産んだ自分の女の子供に跡を継がせる

どっちが安定するかなんて言うまでも無いからな
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:50:25.26ID:2Jj42VOz0
つまり母親からその産んだ娘への継承のみなんていう「女系」なんて今までの歴史で一度もやってないわけだ
一代くらいはそういう形になったとしてもそれを継承の形にした国なんて存在しない
継承がものすごく不安定でとても維持なんて出来ないんだから当然だろう

女系と男系が並び立つ選択肢のように言うなんてまさにペテンだな
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:53:14.05ID:2Jj42VOz0
かつて俎上に上がった「女系」は、現在の男系女子と男系男子の傍系の人を婚姻させて継承させることを指していた

母親→娘を継承の形にすることなんて出来ないのだから女系継承など存在しない
言うなら「親子継承」と言うべきだろう
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:55:39.28ID:u9bde2ZB0
中国人の姓は漢字一文字。特に多い李さんや王さんは一億人近くいる。
それでいて夫婦別姓が基本だから必然的に男系継承になる訳

日本ではもともと庶民も天皇も姓なんて持っていない。
明治に急いで作った姓があるけどまあ適当なもの

そんな日本で男系女系なんて意味なし。ほとんどの国民も気にしてない
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 14:56:15.71ID:3aEzHeSo0
皆さん、大真面目に議論してるけどさ、
一応、後継は悠仁君まで決まっていて、しかもこのコロナ禍に、
急ぐ必要の無い有識者会議が頻繁に開かれる理由を考えようよ。

「手首切るブス」の眞子を当主とする女性宮家を作って、
小室圭を皇室に迎える為だよ。

上皇の生前退位の時に、上皇夫妻と秋篠宮夫妻の依頼で
旧・民主党の野田佳彦が女性宮家創設の為に動き回ってたんだよ。
安倍晋三が潰してくれたけどね。
でも、自民党の中にも二階俊博や石破茂のような女性宮家賛成派も居る。

竹田恒泰が、共産党が皇室を破壊しようとしていると「正論」の講演会で
言っていたが、政党の名前だけを見ていては本筋が見えない。
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:02:14.09ID:ZAkwbuVM0
>>272
なんでだろうね
天皇陛下のとこに男子が生まれる可能性がまだあるから?
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:03:59.63ID:3aEzHeSo0
>>275
竹田恒泰は関西ローカルの「そこまで言って委員会」で
自分は男系の血筋でもあるので、愛子様の次の後継順位だから、
声がかかればいつでも復帰すると言ってたよ。
妻子を連れて皇籍復帰する気満々。
でも竹田恒泰の場合、妻子を捨てて皇籍復帰し、新たな女性を妻に娶るくらい
平気でやるだろう。
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:09:49.77ID:3aEzHeSo0
>>283
悠仁君が幼児の頃から、紀子さんは姉二人に皇室に残って欲しいので
女性宮家を作って欲しいと言い続けてきた。
悠仁君を学習院に行かせなかったのも、初等科名物の赤フン遠泳が出来そうもないから
という声もある。
悠仁君に何か事情があるのでは?
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:12:59.82ID:Ql8RRMu30
血は父親からしか継承されないという間違った考え方だな。母親は父親が撒いた種を育てるだけの単なる畑だという昔ながらの考え方。
愛子の子は愛子の旦那の血しか継承しないから皇族の血は断絶し、王朝が変わるという間違った男尊女卑の考えだな。
愛子の子でも悠仁の子でも、上皇の血は等しく1/8継いでるんだからな。女系でも男系でも同じ。 子が継ぐことが重要なんだよ。男系とか女系とか関係ない。
男系を主張する奴って必ず女性に対するレイシストだ。

さあ、アノンバカはY染色体のデマ話を出せよ。これだけ言ってもアノンはバカだから「悠仁は上皇の遺伝子を1/2継いでいる」とかデマファンタジーを言うんだよな。滑稽だ。
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:16:39.07ID:1Aq1n8EZ0
>>286
継承する権利をよこせと騒ぐ男尊女卑ではなく、継承する義務が免除された女性優遇だといつになったら理解するのかね
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:20:04.96ID:Lqk1qjxU0
>>287
女性を重要な役には就かせない、というのを都合よく言い換えたわけ?
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:23:32.59ID:TZtxr57L0
家系図の親子関係と、遺伝的な親子関係は必ずしも一致しないと考えるのが、歴史学上の常識なのだとか。
万世一系などと妄言を垂れ流すなら、歴代の天皇を全員DNA鑑定してから言うべき。

応神は父親不明の女系天皇ではないか?
生没年から考えて仲哀と応神の親子関係はあり得ない。
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:25:04.57ID:1Aq1n8EZ0
>>290
男尊女卑と騒ぐならまずは国会を女性議員で埋め尽くしてみせたら?
都合がいいのはどちらかな
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:25:10.25ID:cAap+4Q60
>>287
そんな特殊なことを言っているのはあなただけだ。

今このタイミングで急ぐ必要の無い有識者会議が何度もしつこく開かれているのは
「手首切るブス」の眞子を皇室に残してやる為に女性宮家を創設しようということだ。

悠仁君か、愛子さんかというのは隠れ蓑だ。
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:27:21.27ID:iB4T/96l0
(日本の皇位継承で女系継承が認めらない理由=男系継承が続いてきた理由)

日本の皇位継承において、いわゆる女系継承(=非父系継承:女性天皇又は女性皇族と
皇族ではない男性との間にできた子供を皇族として認め、皇位継承権を与える
=父方の祖先をたどっていっても天皇にたどりつかない者が天皇になる)が認められないのは、
日本の歴史の中で、たとえ政治的権力を持たなくても天皇が一定の権威を保持し、
敬われる存在であり続けることができた大きな要因が天皇の父系血統の尊貴性であり、
天皇の貴種としての価値を維持するためには男系継承(=父系継承:父方の祖先をたどっていくと
天皇にたどりつく者が天皇になる)を続ける必要があるから。

歴史的にみると、4世紀頃に大和地方の部族連合の首長として、王権を確立していった天皇一族は、
政治的権力を強化させると同時に血統的尊貴性を高めつつあったと考えられている。
それは父系出自(集団の成員権が父親を通じて、代々子供に伝えられていく形態)の日本の古代社会において、
天皇一族が何百年にもわたって父系近親婚的傾向を強め、他の一族とは血縁的に隔絶した
極めて閉鎖的な血統を作り上げたことによってもたらされた。その血統的尊貴性を大きなよりどころにして、
現在に至るまで天皇の権威は(時代によっては政治的権力も合わせて)維持されてきたと言える。

しかしもし女性天皇あるいは女性皇族と皇族ではない男性との間にできた子供を皇族として認め、
皇位継承権を与えると、それをきっかけとして、天皇一族の父系血統と類似した尊貴性を持つ
別の父系血統が出現することになる。それは他の一族とは隔絶された天皇の血統的尊貴性が動揺し、
その価値が下降し、ひいては王権の維持を困難にすることにつながりかねない。
そうした事態を防ぐために、つまり尊貴性の外部への流出を防ぎ、天皇一族が尊貴性を独占するための方策として、
女性天皇あるいは女性皇族と非皇族男性との間にできた子供を皇族として認めない
(=父親が天皇一族の父系血統(皇統)に属さない者を皇族として認めない
=父親が皇統に属する者だけが天皇になれる=父系継承=男系継承)という不文律が形成され、
定着していったと考えられる。

要するに、天皇が天皇である所以は父方の血統であり、女系継承による天皇(女系天皇=非父系天皇)
というのはそもそもありえない。もし女系継承が行われた場合に生み出されるものは、
たとえ天皇という名称が使われていたとしても、これまでの天皇とは性質が異なる全く新しい存在ということになる。
つまり、女系天皇を認めるということは、長い歴史を持つ現在の天皇制を廃止し、
新しい天皇制(のようなもの)を創設することを認めるに等しい。

もしそうなれば、わざわざ新しい天皇制(のようなもの)を維持していく必要があるのか、
共和制(大統領制)に移行するべきではないかといった議論が当然出てくるだろう。
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:33:41.52ID:cAap+4Q60
>>291
秋篠宮文仁は、美智子の妹夫妻からもらい受けた子という話もあるものね。
佳子が美智子の妹・安西恵美子の若い頃にそっくりだし、
「手首切るブス」の眞子は安西孝之氏の母方祖父・森矗昶(のぶてる)にそっくり。
「眞子 森のぶてる」で検索したら面白いものが盛りだくさん出て来る。
眞子がおっさん顔でブスなのはこういうことかとよく分かる。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:45:17.69ID:ZAkwbuVM0
>>295
貴子様と悠仁様がそっくりだからそれはないわ
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:49:06.24ID:kjt+IoLP0
>>294
長くて読んでないけど小室でいいってのは分かった
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:50:07.00ID:Lqk1qjxU0
>>294
> 父系継承=男系継承)という

古代に天皇号を中国からコピペした際に一緒に真似しただけでしょ。中国人の物まね
0299ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:54:35.18ID:G0tiMwLJ0
>>257
遠すぎて、声はかからんでしょ。
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:58:15.79ID:Lqk1qjxU0
> 男系継承でかつ男性でなければならないというのは、もともと中国・漢民族由来の思想です

「男系限定は中国の模倣」女系天皇容認が日本の伝統である理由
https://news.nicovideo.jp/watch/nw9283862
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 15:59:38.53ID:FQGwgG0u0
前例がないからダメというガイジ思想
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:00:28.07ID:22ZHABiX0
敬宮愛子内親王と皇族系男子ご成婚で
敬宮愛子内親王が女帝になるのが平和だと思う。
秋篠さんちはダメすぎるよ。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:02:05.09ID:PNgVIC2v0
男系男子は絶対
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:02:32.84ID:ZYiqR/Hw0
原理原則の議論をしている体で実際には誰に有利かという理由から論を組むような会議は不毛だ
いつまでやっても正しい答えなど出ない
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:02:45.42ID:ZLVat+Gc0
蘇我馬子は天皇を暗殺したアホ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:03:11.91ID:G0tiMwLJ0
>>302
もう悠仁様で決まってるのに、まだこんなこと言ってるのか。
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:06:56.74ID:Lqk1qjxU0
>>257
> 竹田は復帰の意思があることを公表している

つまり 「オレを皇族にしろ。税金で食って生きたい」という親爺を皇族にするわけ?

そして 「私は結構です。庶民として生きて行きます」という人はダメか
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:14:05.03ID:COyuPr2e0
旧男系男子の中方との縁談が成立した場合のみでしょ、女性宮家なんて
それ以外の女性宮家(小室)なんて、言語道断だわ(´・ω・`)
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:15:24.26ID:Lqk1qjxU0
人には結婚相手を自由に選ぶ権利がありますよ
0312ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:20:15.21ID:d13jZ2wI0
悠仁ヤリチン教育して側室解禁
50人くらい用意して危険日順に生中出し
一日4人は相手してもらう
女だったらポイ
男の子2,300人ストックすれば数世紀は持つだろ
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:34:07.71ID:NnYzgmlX0
天皇制とか現代版の生贄やんけ
普段は好きな仕事を選んで、帰りに🏮で一杯やってほろ酔いで帰って、休日は好きなところに旅行に行って、行事の時だけ天皇陛下をやればいい
生涯にわたって自由と言論を奪われるとかかわいそう😭
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:36:38.61ID:Lqk1qjxU0
人には好きなように行動したり言論の自由を行使する権利がありますよ

皇族も同じ
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:49:14.16ID:Lqk1qjxU0
今の天皇が国民の象徴としての天皇らしく行動しているのは、実は天皇自身の好意でやってくれているんですよ

本当は天皇が好き勝手に行動したり発言したりしても止めることは法的にはできない
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:55:08.77ID:i0oK7x6C0
ゆるがせにできず!ってのが悠仁さまの相手にのしかかるんだけど、彼はわかってるんかな?
まだ小学生だっけ?
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:56:37.78ID:77cnXQeT0
今時好きな人と結婚できないなんてかわいそう。
もう制度廃止して一般人になって
自由に生きられるほうがいいんじゃないかな。

大統領制の国だって多いんだしさ。
一番栄えてるアメリカだって大統領制だし。

中世に栄えてた歴史あるインカ帝国だってスペインの武力に
滅ぼされちゃったし。
やっぱ国を栄えさすのは武力と経済力なのかなあ。
優れたリーダーも大事だけども。

神社とか初詣客の賽銭凄いしそういう感じのほうが
自由に生きられるし好きな人と結婚できるし
いいんじゃないかな。って気もする。
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 16:57:34.56ID:SxPBRfPm0
>>276
>しかし確率論的には、皇室内に天皇自身を含めて、子供をつくることが可能な年齢の男子が4〜5人いれば、
>近い将来に男子の皇位継承者がいなくなる可能性は極めて低くなると言われている
このコピペ、これまで何度も貼られているけど、
上記の数学的根拠は未だに示されていないよ。

自分は男系支持だけど、
いいかげんに根拠を示してもらいたいね。
そうでないと「男系派はカルト」と思われてしまうよ。
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:18:17.76ID:d13jZ2wI0
愛子の結婚相手の遺伝子検査して
天皇家の血筋から大昔に分岐したが繋がりがあるって立証できたら
愛子が女性天皇、男の子が生まれたらそっちが次
これ納得できる?

できないだろ?
実は天皇の権威性は血筋じゃねぇんだよ、ウヨも勘違いしてるけど
所詮は見える範囲での継続性に過ぎない
過去の血筋は神話にすぎないのだから

逆に言えば女系でも問題ないんだわ
権威の喪失は起きないよ
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:21:45.73ID:SxPBRfPm0
女系男系の議論で欠けているのは、
嫡系絶対vs庶系容認の問題。

欧州では歴史的に宗教的にも嫡系絶対主義なので、
女系容認しないと継承者がいなくなってしまう。
欧州基準で見れば、現皇室は庶系である大正天皇を初代とする100年程度の王朝ともみなせる。

アジア圏ではおおむね男系優先主義なので、
継承者では庶系容認することになる。

日本は旧皇室典範までは男系絶対・庶系容認できたけど、
現皇室典範になって、男系絶対主義をとりつつも欧州基準の嫡系絶対主義をも取り入れたので、
わけの分からない法律になっている。
本則で皇族の条件で男系絶対かつ嫡系絶対を掲げているため、この基準に合う人物は日本には存在しない。
そのため付則を設けて、現典範制定時の皇族は、条件を満たしていなくても「皇族とみなす」とした。
現皇室は天皇陛下含め全員が付則に定める「みなし皇族」にすぎない。
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:23:03.25ID:vmaz3T2B0
>>319
「手首切るブス」の眞子は、自由に行動したい、でも皇族のままでも居たいんだよ。
小室に経済力が無いもの。
映画鑑賞やテニス観戦という「公務」でお車代と称したお小遣いも貰えるし。
それで、急ぐ必要の無い有識者会議を何度も開かせて「女性宮家」「皇女」
という言葉を国民に慣れさせようとしている。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:27:01.75ID:SxPBRfPm0
>>322
なので、このような皇室典範自体が抱える矛盾を解消するためには、
本則で庶系容認するしかないとおもう。
嫡系絶対主義だと旧宮家を復帰させる場合にもかなり不都合が出てくることにも鳴るので。

ただし、さすがに時代の趨勢には逆らえないので、
これから出生する皇族の子孫からは嫡系に限定する、という規定を設けるのもやむを得ないかもしれない。
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:27:17.65ID:1Aq2fc4C0
万が一ヒサ一択で逝くとお家断絶になるから
まず愛子に継がせて愛子の子供も皇位継承者とするべき
過去に女性天皇挟んだのもだいたいそんな感じだろ
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:27:19.35ID:iB4T/96l0
>>320
傍系(旧皇族)を含めて皇族に5人の男子がいて、各々が2人の子を作るとする。
ある男子皇族の子が女子2人になってしまう確率は0.25。つまり、半分の確率で女子が生まれ、
次にまた半分の確率で女子が生まれれば、それは1/4の確率の出来事が起こったことになる。
第一世代すべての皇族男子で男子が1人も誕生しない確率は、 0.255=0.00098
(以下、上付き数字は5乗などの意味) つまり、この0.25の確率の出来事が5回起こってしまうということである。
したがって、皇族男子が5人いるのに次世代で男系が途絶えてしまう確率はほとんどゼロである。
 
以下、同じように確率計算したものを下表に示す。

皇族人数 次世代で男子が絶える確率
 5人   0.25?=0.00098
 4人   0.25?=0.0039
 3人   0.253=0.016
 2人   0.252=0.0625
 1人   0.251=0.25

(中略)

以上の確率をまとめると以下のようになる(注:皇族男子1人が2人の子供をつくると仮定)。

次世代が 3人以下に 2人以下に 1人以下に 断絶
5人体制  17.1%   5.4%    1.1%   0.098%
4人体制  36.5%  14.5%    3.5%   0.39%

逆に、皇族男子5人(または4人)体制で次世代の皇族男子が4人以上になる確率は、1−0.17=0.83であり、
皇族男子4人体制で次世代の皇族男子が4人以上になる確率は、1−0.36=0.64である。
半分以上の確率で次世代に4人の男子皇族が確保できるのだから、若い皇族男子が4〜5人いれば、
とりあえず安泰だろうと思うのは自然である。

ttp://waqoo.blog16.fc2.com/blog-entry-83.html
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:30:19.87ID:IB3LYMD80
>>284
皇族復帰希望者が存在しないと言う女系派に対するアンチテーゼだろ。
裁判所認定の差別主義者が皇族になれるわけがない。
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:30:30.52ID:iB4T/96l0
>>326改訂

皇族人数 次世代で男子が絶える確率
 5人   0.25(5)=0.00098
 4人   0.25(4)=0.0039
 3人   0.25(3)=0.016
 2人   0.25(2)=0.0625
 1人   0.25(1)=0.25

( )内の数字は(5)=5乗という意味
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:34:44.76ID:3TCM+T940
愛子が可哀想
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 17:37:31.87ID:d13jZ2wI0
>>322
伊丹十三のあげまんなんか観てるとあの時代まで
上級が愛人を持つのはギリギリ当たり前の価値観だったんだよな
皇室典範を設計した人間も西洋文化との融合を図りながらも
日本は側室が許されるだろうって想定だったんじゃないか
これが最大のミスだわ
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 18:09:18.71ID:SxPBRfPm0
>>326 >>328
計算してくれたのはご苦労だったけど、
そういう平均値をもとにした確率計算は、実数が5人程度の小さな数ではほとんど意味がない。
標本数が少ないと、個別の人の振れ幅が大きすぎるので。これが1000人とかだったら意味あるだろうけど。

現に100年前に生殖可能な男性の直宮皇族が昭和天皇含めて4人いたのに、
次世代では悠仁様1人になってしまっている。
あなたの計算結果と、現実の皇室の状況が全然合わないよ。

その原因は、人の婚姻や出産というのは、ある程度の大きな数(1000人とか)なら平均値に近づくけど、
4人とか5人の人数では、個人個人の事情が大きく全体に影響してしまうから。
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 18:29:31.59ID:+3tfKqxP0
>>4
>>196

そういう状況になったら考えれば良いこと。
いまを生きる私達が支障が無いのに、長い伝統を覆すような出過ぎたことをすべきでない。
数十年後にそういう状況になったらその時の人々に決めてもらえはよいこと。

さらにキツイことを言わせてもらえば、子供を残さないような人達にはこの議論に加わる資格がない
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 18:47:21.93ID:qKLMj13q0
>>332
>子供を残さないような人達にはこの議論に加わる資格がない

安倍晋三って言っちゃいなYO!

「手首切るブス」の眞子の為の女性宮家創設を阻んでくれて、
安倍晋三もたまには良い仕事してくれる。
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 18:48:51.75ID:iB4T/96l0
>>331
明治天皇は側室を5人かかえて15人子供をつくっても、男子は大正天皇1人だけしか成人しなかったのに、
大正天皇は側室なしで正妻が4人の男子を産み、全員成人している。

結局、人工的に男女産み分け技術を使わない限り、自然妊娠ではいったい何人男子が生まれるかは
ふたを開けてみないとわからないのだよ。

確率はあくまで一定の条件(例えば男性皇族1人が2人子供をつくる)を当てはめて機械的に計算したもの。
しかし皇室内に何人程度男性皇族がいれば、近い将来に男系が断絶する「可能性」をできるだけ
少なくすることができるかの目安にはなる。それが4〜5人ということ。

>現に100年前に生殖可能な男性の直宮皇族が昭和天皇含めて4人いたのに、
>次世代では悠仁様1人になってしまっている。

それは男性皇族の配偶者が、まだ十分に子供が産める年齢にもかかわらず、意図的に子作りを止めたり、
長期間にわたって子作りを中断したりといった、確率計算では想定できない事例が複数発生したから。
もし今上、秋篠宮、高円宮が通常どおりに子作りを続けていたら、状況は変わっていた可能性が高い。
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 18:52:05.89ID:qKLMj13q0
>>332
>子供を残さないような人達にはこの議論に加わる資格がない

眞子、佳子みたいな白痴の子供なら要らない。
悠仁君も行ける高校が無くて通信制になりそうだし。
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:11:44.00ID:ZME1s8U00
>>274
皇統を途絶えさせるための戦後天皇制と思えば別におかしくはないよ
そしてそれを変える必要は全くない
天皇は途絶えさせて無くすべきものなんだから
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:13:58.69ID:998mMnFC0
池沼♀天皇は断固お断りです!!
0338ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:19:44.30ID:ECIonWHC0
もう、皇族なくしたら
人種差別はやめようよ
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:20:28.47ID:ZAkwbuVM0
天皇陛下のお子様が女子1人なのは皇室の繁栄と継続を望んでいないという意思表示でしょ
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:26:43.62ID:5NhZJmOw0
会議のメンバーが
▽大橋真由美・上智大教授
▽清家篤日本私立学校振興・共済事業団理事長
▽冨田哲郎・JR東日本会長
▽女優・作家の中江有里さん
▽細谷雄一・慶大教授
▽宮崎緑・千葉商科大教授

なんでこの人たちが正しい結論を導けるのだろうか?
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:27:10.36ID:iiVhquMM0
>>337
そういう議論じゃないんだよ。
こんなコロナ禍で、オリンピックの最中に
何で急ぐ必要の無い有識者会議が頻繁に開かれて
「女性宮家」「皇女」などという言葉が出て来るのかってことだよ。

>>1に「悠仁さまが皇位を継承するまでの流れを「ゆるがせにしてはならない」と明記」
とあるだろうが。
悠仁君or愛子さんは隠れ蓑だと有識者会議が言ってるようなものだ。
「手首切るブス」の眞子の為に女性宮家を作ってやりたくて
上皇夫妻と秋篠宮夫妻が焦ってるんだよ。
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:28:26.21ID:DU3Zqsv90
>>342
別に結論導き出したいわけじゃないから
単に「問題を認識してちゃんと検討してます」って言うためのポーズに過ぎない
どうせアメリカの設定した皇室典範は変えられない
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:31:05.84ID:5NhZJmOw0
>>344
そう、ポーズに過ぎない。
しかしあまりにも人選が「政府の言うこと全て鵜呑みにしますよ」的。
イヤらしいったらない。
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:31:08.30ID:v/KAGMv80
>>341
大学生にもなって全然公務しないからね
コロナ禍でもオンライン公務や
親の公務に同席するくらいは出来るのに何故か一切やらない
これだけ露出が少なければ忘れられるわな
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:32:10.57ID:iiVhquMM0
>>342
>宮崎緑・千葉商科大教授

この人も出身大学は慶応。
慶応閥で皇室の行く末を決めるなんておかしいよね。
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:33:48.72ID:998mMnFC0
>>343
眞子さまは池沼ではありませんよ。
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:45:17.22ID:iiVhquMM0
>>346
天皇家を嫌っているあなたのような人は、
愛子さんの露出は少なければ少ないほど良いんじゃないの?

秋篠宮文仁が大好きな温泉・宴会付きの「愛瓢会(瓢箪を愛でる会)」参加や
動物園、水族館に行くこと、
眞子・佳子の映画鑑賞やテニス観戦なんて只の娯楽なのに公務扱いして、
そんな公務なら要らない。

眞子なんて小室に送金してやらないといけないからお車代を自ら要求したんだってね。
秋篠宮夫妻はリモート公務なんてやってる暇があったら「手首切るブス」の眞子を
説得するべきなんじゃないの?
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:47:56.89ID:Hs4HxvtU0
宮家復活以外まともな選択肢は無い
女系だとかゴリ押しして皇室乗っ取りを画策しようとしたら将来内戦の火種になるで
恐らく数百年に渡って元の系統に戻そうと揉めるだろうな
まぁそれが目的なんだろうけど
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 19:50:27.99ID:9oELwNVn0
養子ってどうなんだろうな
それが可能なら宮家要らなくなるよね
天皇に子供がなければ養子取ればいいんだから
継承のスペアとしての宮家の存在意義がなくなる
復帰するなら養子じゃなくて
別の宮家として復帰したほうがよくね?
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 20:03:42.85ID:iiVhquMM0
>>350
>女系だとかゴリ押しして皇室乗っ取りを画策しようとしたら

「手首切るブス」の眞子と小室の子供から、は男女どちらでも後継者になれるように
したいんだよね。
悠仁君にお嫁さんが来ないことは、上皇夫妻と秋篠宮が一番よく知ってるから。
それとも、秋篠宮邸に同居してる紀子の姪の理孔(りこ)ちゃんと、いとこ婚させる?
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 20:20:04.44ID:IEWgRw6U0
継承を権利と考える人達は
女系容認になったら皇室と縁も所縁もない国民男子や外国人が皇族になれるチャンスができると考えるわけだよね
なんて卑しい
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/30(金) 21:48:43.55ID:998mMnFC0
金天皇、朴天皇、習天皇、犬作天皇は尊敬できない。
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 00:21:17.85ID:Izx7JJUg0
>>328
0.25^5って書けば0.25の5乗だよ
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 08:25:42.58ID:wazYiVQh0
養子はダメだ
皇族として生まれた方じゃないと心情的にむりだ
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 08:32:34.08ID:0QgSO5Wv0
悠仁さままでの順番かえないってなったら、後60年くらい先の継承者の話じゃんか
そんな先のこと、いくら有識者でもわかるわけないだろ
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 08:36:39.65ID:0QgSO5Wv0
基本的に皇位継承の話は60年くらい先の問題なんだから切り離して、
公務やる人数が足りてるのか、必要な公務なのか、皇族がやらなきゃいけないのかの話をすればいいんだよ
だいたい老人ホームの慰問なんて皇族じゃなくていいだろ
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 08:58:01.13ID:D8MIfdhP0
姉上があのような御方をお選びになられその後もゴタゴタなさり
皇室に対する感情が変わってしまいました
特に秋篠宮様御一家への国民感情はどうなのかしらね?
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 09:09:04.19ID:nD3ta6Z80
>>17
多産ぽいって分かんなくね?
雅子様だって姉妹はなのに本人は苦戦したし
ビックリダディ嫁みたいな経産婦を妃にもらうのか
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 09:12:30.15ID:hKF3/2Vn0
眞子さまの結婚観はとても皇族らしいよ
こなし選択したり、外国に駆け落ちしたり、平民を娶ったり、長年1人に執着して妊娠適齢期を無駄にし世継ぎを作らなかったり、兄姉より先に結婚したり…
これ全部皇族のやらかしだからね
こういうの多様性というのかしら
皇位継承くらい伝統文化をきっちり守って欲しい
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 09:17:15.23ID:0QgSO5Wv0
皇位継承の話ってよりか、お前らの老人ホームに来て欲しい奴の話だろ
竹田と小室のどっちに来て欲しいかって
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 09:39:15.25ID:D8MIfdhP0
今家族を老人ホームに入所させているけどお金がかかり大変です
月40万のホームへの支払いに貧血で輸血の為に施設から病院に入院し治療うけたりすると
あっという間に30万計70万月に支払う事になる
うちの年寄りは現役並み収入で医療費負担割合3割だからね
庶民の生活は苦しい
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:15:27.04ID:+NVK0GTq0
日本の皇位継承は、太古の昔から現在に至るまで、実在したことがほぼ確実な継体天皇から数えても
約1500年にわたり、例外なく、父方の祖先をたどっていくと天皇にたどり着く者が天皇になるという
男系継承(父系継承)で行われてきた。それだけ長い歴史・伝統があるのだから、
可能な限り男系継承を続けるべきだろう。それに、そのような長い年月の間、途切れることなく
男系(父系)でつながっている血統的な貴種性が、天皇の権威の大きな源にもなっている。

現在は文仁親王や悠仁親王という皇室典範で定められた正当な皇位継承者がおり、黙っていても、
あと60〜70年は男系継承を続けることができる。今の段階で、愛子内親王の即位を前提とした女性天皇容認や、
愛子内親王の子供の皇位継承を前提とした女系天皇容認を主張するのは全く意味不明だ。

長期的な視点で安定した男系継承の継続を考えるなら、できるだけ早いうちにやるべきことは、
旧宮家の男系男子を何らかの形で皇室に迎え入れ(例えば、男子の後継ぎがおらず、
このままでは断絶が確定的な常陸宮などの既存の宮家に、旧宮家の男系男子を養子として迎え、
既存の宮家を継承してもらうなどの方法で)、皇室全体で男性皇族の数を増やし、
男系の予備系統を作ることだ。そうすれば、もし悠仁親王に男子の後継者ができなくても、
男系継承を続けることができる可能性がまだ残されている。

そのようにありとあらゆる手を尽くしたにもかかわらず、皇室に男子の後継者が生れず、万策尽きて、
男系継承の継続が完全に不可能になったというのなら、最後の最後に、女系天皇を認めるのか、
あるいは天皇制を廃止して共和制(大統領制)に移行するのかといった議論が出てくるのは
いたしかたないだろうが、今はまだその段階ではない。
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:27:00.89ID:+NVK0GTq0
>>359
>公務やる人数が足りてるのか、必要な公務なのか、皇族がやらなきゃいけないのかの話をすればいいんだよ
>だいたい老人ホームの慰問なんて皇族じゃなくていいだろ

そのとおり。そもそも不必要な公務が多すぎる。公務の担い手の確保云々以前に、
まずは無駄な公務を減らすことを考えるべき。

実際に憲法で定められた国事行為や宮中祭祀など天皇自身がやらなければならない公務以外は
基本的にあってもなくてもいい公務がほとんどだ。展覧会を見に行ったり、式典の開会式・閉会式に
出席したりするような公務は、主催者が箔をつけるために皇族を利用しているだけなので、
そのような公務がなくなっても主催者以外はだれも困らない。女性皇族の皇籍離脱に伴って皇族の数が減ったら
それに合わせて公務の数を減らせばいいだけのことだ。もし女性皇族本人が、本当に自分の興味がある分野で、
名誉職的なものを引き受けているのなら、皇籍離脱して皇族でなくなっても続けることは可能だろう。

しかし女性皇族の皇籍離脱に合わせて、全体的に公務の数が減ってしまうと、宮内庁の仕事が減り、
当然、予算や人員も削減されるから、それを防ぐために、要するに既得権益を守るために、
宮内庁が「公務の数はこれ以上減らせません。公務の担い手を確保する必要があります」と
国民をミスリードしているだけだ。

唯一問題になりそうなのが皇室会議に出席する皇族の議員(成年に達した皇族2名)の確保が難しくなることだが、
男性皇族との婚姻によって皇族になった民間出身の(内親王や女王ではない)女性皇族でも議員になれるので、
当分の間は皇族議員の確保が困難になることはないだろう。
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:59:25.30ID:+NVK0GTq0
>>369
旧宮家(伏見宮系皇族)は南北朝時代に現在の皇統から枝分かれしてから1947年に皇籍離脱するまで
約600年にわたって、皇統の直系が断絶したときのための「血のスペア」として、常に皇位継承権を持つ
正式な皇族として扱われ、皇室内部で維持されてきた特別な血統なのだから、今上天皇からどれだけ親等が
離れているかは関係ない。幸か不幸か「血のスペア」として活用されることがないまま、600年が経過したというだけ。
だから皇室の歴史からみたら、もし現在の皇統が断絶したら、旧宮家(伏見宮)の系統から天皇が即位するのは
むしろ当然のこと。そもそも現在の皇室も伏見宮家の子孫だ。
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:14:45.78ID:hKF3/2Vn0
日本赤十字に踏み込める人なんているの?
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 06:32:27.40ID:VOY/fXC40
>>372
それは女系で血が繋がっているのであり
それを認めるなら

女系天皇(例えば愛子様が産んだ男子)で
問題ないと考えているわけでしょうか?
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 06:39:17.08ID:k5/QWIg00
>>373
九族滅殺で問題ないと思う
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 07:05:15.81ID:FfUIOm2V0
旧宮家が明治天皇の直系子孫というのは、女系を認める云々ではなく
現皇室と旧宮家の実際の親等はそれほど離れていない例えとして出したのでしょう
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 07:13:17.62ID:FfUIOm2V0
>そもそも現在の皇室も伏見宮家の子孫だ

系図を参照すればそういうことになるね
伏見宮系が皇室から見て赤の他人ではないのは菊栄親睦会や婚姻関係を見れば明らかなのに
どうしても女系に持ち込みたい人たち彼らを馬の骨呼ばわりしてまでその存在を否定するんだよね
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 07:18:11.43ID:k5/QWIg00
そもそもを言うなら現皇室も馬の骨だよ
人類全てが馬の骨だ
同じ馬の骨の中でなぜ天皇だけを特別に扱わねばならぬのか
あんなものは平民扱いで良いんだよ
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 08:17:39.37ID:+rnvJmXm0
ご成婚されて無事男児が生まれることも見越して愛子さまの線も残しておくべきじゃないかな
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 08:57:05.26ID:k5/QWIg00
>>378
絶対ダメだよ
女系なし男系のみ
嫡子のみ、旧皇族なし厳守
そうでないなら廃止
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 09:43:37.65ID:p5YkiwcA0
>>376
>どうしても女系に持ち込みたい人たち彼らを馬の骨呼ばわりしてまでその存在を否定するんだよね

婚姻関係に限らず、四つあった世襲親王家のひとつである伏見宮家には、万一のときのための男系の予備系統として、
馬の骨どころか、極めて特別な地位が与えられていた。

明治維新後に現在と同様の永世皇族制(世数に関係なく、男性皇族の子供には自動的に皇族の身分と
(男子には)皇位継承権が与えられる制度)が導入されるまでは、伏見宮家をはじめとする世襲親王家の
歴代の当主は当代の天皇か上皇(前天皇)の養子(猶子)となった上で親王宣下を受け、
「〇〇親王」という地位と名前を与えられ、形式上は天皇か上皇の皇子(直系の皇族)として扱われてきた。
明治以前の歴代の伏見宮家の当主も、元々天皇の皇子だった初代栄仁親王と17代貞行親王、
そして宮家を相続して数か月後に急逝した2代治仁王を除き、全員が天皇か先帝(上皇)の養子(猶子)になっている。

そうすることによって、もし皇統の直系が断絶し、伏見宮家などの世襲親王家から天皇が即位することになっても、
遠縁の皇族による傍系継承ではなく、形式上は(養)親から(養)子への直系継承となり、
皇位継承の正統性が強化できるようなシステムが作られていた。

南北朝時代から明治維新まで数百年にわたって、そのように扱われ、明治維新後も1947年に皇籍離脱するまで、
皇位継承権を持つ正式な皇族だった旧宮家(元世襲親王家)を馬の骨呼ばわりするのは全くのナンセンス。
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 16:30:02.05ID:+7amDFlW0
>>46
登校拒否児童の引きこもりだったんじゃなかった?
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 16:33:09.46ID:+7amDFlW0
>>366
それだけ収入があって「庶民」とか「苦しい」とか
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 16:36:05.61ID:PI1kFlWh0
やはりここは雅子急死、陛下再婚で嫡男誕生という流れで
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 16:36:34.07ID:+7amDFlW0
>>58
そういえば、陛下のご心配が的中した形になってしまったな
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 17:44:58.74ID:FfUIOm2V0
>>383
妄想だけどもしそれが現実になれば皇太子殿下ご誕生になるのか
その場合でも女系派が長子優先で愛子天皇に拘るのか興味深いな
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:32:58.26ID:0jlHDO4Q0
もう愛子天皇の可能性は100%ないのに
KK騒動のどさくさに紛れて秋篠宮家をディする女性天皇勢力。
反日メディア。
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:38:17.58ID:bNgLYVoJ0
>>14
ほんと、京都にお戻りいただいた方がいいわ
東京になんていたらロクなことない
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:43:45.03ID:VzKrvwYB0
天皇家の跡取りの問題なのに
陛下のご意向を伺うとか、陛下が思うように決めればよいという人がいない

みんなブリーダーみたいに「血統」とか言うだけ

ぜいたくな暮らしができるわけじゃない、自由はどこにも無い
60歳過ぎて天皇になって死ぬまで働けと言われる

こんなもの自分の代で終わりにしたいと思っているかもしれない
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:54:22.70ID:fbwtobPZ0
日本書紀とかでは
5代前の男系とか連れてくるんだから、
男系でありさえすればいいんだよ。
0390ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 20:35:10.36ID:pgzxb/5s0
小室と竹田だったら、竹田のほうがマシだよな。
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 20:38:05.29ID:VVw3hEKi0
女性宮家って皇統転覆目的じゃん

経団連の第二大和民族と同じ事
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 22:09:22.02ID:Y7PaPvmI0
>>390
竹田は親父の方がオリンピックでアレだからなあ
っていうか、皇族なんかになって縛られるより、
旧皇族とかでなんとか財団の理事とか世俗に染まった方がいい暮らしできるんじゃないか
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 07:55:48.35ID:c6SZjCix0
唯一現実的な案である女性宮家だが、あの様子ではマコ様もカコ様も皇室には残りたくないんだろうな。
皇族ですらそうなのに、俗にまみれた元宮家子孫が
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 08:27:09.50ID:YNfevHY10
このままでは悠仁様だって、皇室離脱を希望される事態になる可能性もある。

なり手不足解消のためには、
皇族の尊重とか、妥当な額の報酬支払とか、
皇族を保護する趣旨の規定を憲法に明記する必要が出てくるかもね。
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 08:41:00.42ID:wKaW0x0W0
>>14
なんで?
共和制にしたいの?
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 10:39:50.94ID:Y5VamZYq0
>>399
そんなもの解消する必要はないよ
絶滅するに任せれば良い
なんなら人権無視して大量の仕事を押し付け過労死させても良い
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 11:22:06.56ID:28XDeVKk0
♀天皇勢力は皇位簒奪に邁進w
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 16:40:41.52ID:Y5VamZYq0
>>403
つまり天皇制廃止だな
問題は根っこから刈り取らねばならない
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 19:31:26.27ID:j7+nIiQg0
天皇の立場にいる方が公に自ら辞めたいとか言い出すのはちょっとまずいんじゃないの?
ましてやそれを認めるのは
でも上皇陛下は結果的にこれをやっちゃったんだよね
現在の天皇が次の天皇は長女にしてくれとか言い出したらどうなるか
皇室典範とは一体何なのかという話になる
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 20:16:03.19ID:2B/OnBYX0
やる気もないし継承させる気もないから子供は女で1人だけなんでしょ
秋篠宮が余計な事した感じ
うまくいけば令和で終われたのにと思ってそう
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 20:59:33.22ID:ipoLGDHS0
>>405
皇族会議に掛けるんだよ
典範だって本来議会じゃなく皇族会議の管轄
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 21:58:47.65ID:wTSLrMwu0
皇籍簒奪と断絶の同時進行か
女系の議論してる時点でおかしいわ
男系男子の皇籍復帰一択
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 22:03:48.93ID:H7X4+80U0
悠仁様に子供ができなければ、姉の子供?
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 22:34:41.24ID:ybte77CB0
>>409
共和制へ移行。
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/02(月) 23:47:35.10ID:7+6suPqF0
>>409
現在の旧宮家には20代かそれ以下の若い未婚の男子が約10人、秋篠宮殿下より年下の既婚者
(今後も子供ができる可能性あり)を含めれば合わせて約20人の男子がいるので、
今後100年程度の間にそれらの旧宮家の血統が全て断絶してしまう可能性はまずない。

だからもし40〜50年後に(おそらく天皇になっている)悠仁様に子供ができないことが確定したとしても、
旧宮家の男系男子を直接養子にするなどして、皇位の男系継承を継続させることは十分可能。

もちろんそうした事態が発生する前に、できるだけ早いうちに、旧宮家の男系男子をなんらかの形で皇室に迎え入れ
(例えば男子の後継者がおらず、このままでは断絶が確定的な常陸宮などの既存の宮家に養子に入ってもらい、
既存の宮家を継承してもらうなどの方法で)皇室全体で男性皇族の数を増やし、
男系の予備系統をあらかじめ作っておくのが理想。
0413ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 00:49:27.21ID:XbGWcBKR0
411
日本の法律は天皇は決められない\(^o^)/
♀天皇はOUT!
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 01:02:36.39ID:6X5uqJAT0
将来的な天皇の後継者は圭さんが適任だろう
秋篠宮の長子の夫なのだから順序としては正しい
安定的な皇位継承という大義名分もある
0415ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 01:05:56.26ID:6X5uqJAT0
今の天皇の次の天皇は秋篠宮だ、これはもう決まっている
更にその次の天皇は今上の子ではなく秋篠宮の子であろう
ならば長子の眞子がふさわしい
だが眞子が辞退するのならば夫の圭が継ぐのが道理だ
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 08:09:35.74ID:BRmfBz2Z0
>>411
女子1人しか作らなかったのに継承について決める権利なんてない
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 08:18:00.98ID:9q2DS0JI0
>>245
むしろ活発な方が望ましいだろ
3人は抱えていただきたい
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