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【コロナ】ワクチン接種の有効性、半年後には16% イスラエル [haru★]
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0001haru ★2021/07/29(木) 14:14:53.67ID:GzP3e62R9
7月23日付の「i24」紙は、イスラエルでワクチン接種が開始された2020年12月以降、接種した月が早いほど効果が下がっているとした保健省の調査結果を報じた。これによれば、現時点での感染抑止の面での有効性は、1月接種:16%、2月接種:44%、3月接種:67%、4月接種:75%となっているが、重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており、2月以降の接種者との差はわずかという。

保健省によれば、7月27日現在、イスラエル全国民の約6割に当たる532万1,379人が2回目のワクチン接種を完了している。他方、7月26日の1日当たりの新規感染者数は2,112人、重症者数は124人となり、2021年3月中旬以来の高い水準になっている。


2021年07月28日
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/16bdadf02845ac35.html


有効性の評価について

臨床試験での有効性の評価

 ワクチンの効果は、健康な方や患者さんに協力してもらい、実際に人にワクチンを投与する臨床試験で確認します。

 臨床試験では、ワクチンを接種する人と、プラセボ(生理食塩水などの効果のないもの)を接種する人に参加者を振り分けます。この時、2つのグループに偏り(性別や年齢、基礎疾患など)が出ないようにするため、ランダムに振り分けが行われます。

 臨床試験の結果、ワクチンを接種したグループが、プラセボを接種したグループに比べて、感染による症状が出た人の割合がどのくらい減少したかを調べます。例えば、ワクチンを接種したグループでは症状が出た人の割合が100人中1人で、プラセボを接種したグループでは100人中10人だったとすると、ワクチンの有効性は90%となります。

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/vaccine_yuukousei_anzensei.html
0002ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:16:09.62ID:4Dzrbig+0
反ワクチンのパヨの歓喜レス↓
0006ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:17:40.96ID:tJ5gAZej0
インフルエンザと一緒で毎年しなければならない
しかもしたところでインフルエンザ程度の死者は覚悟しなければならない
ようするにインフルエンザが新型コロナに置き換わった
0008ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:18:33.10ID:eiaxrnsE0
薬漬けやで
0009ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:18:33.41ID:8ujNMURf0
今日打っちゃったよ
0012ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:19:41.91ID:yp6TIjCj0
>>9
R.I.P🙏
0013ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:19:46.20ID:X7Z/82c+0
こんなの前から言われてただろw
効果は半年しか持ちませんってね。
0014ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:20:41.14ID:mboy8zhG0
これはもう、人類は毎年ワクチンを打つのが日課ならぬ年課になるな
0015ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:20:47.90ID:Kkkvcuwf0
重症化の効果は落ちないということは抗体で重症化抑えてるわけではないのだな
細胞免疫?
0016ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:21:07.14ID:kEtIFDJI0
重症化しなきゃどうでも良いじゃねえか
0017ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:21:51.64ID:Mf12r1gp0
重症化抑止で御の字でしょ
0018ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:22:07.18ID:gFNMVHsB0
集団免疫とか幻想だった
阪和桑集団免疫にフリーライドするなとか言ってたやつがいるがそもそも
ワクチンによる集団免疫なんてなかった
0019ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:22:11.21ID:lWWpawfI0
ワクチン依存症
0020ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:22:27.76ID:ymSwQeu80
インフルのワクチンだって1回の流行シーズン中しか効果続かないんだし基本的にそういうもんじゃないの?
0022ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:22:37.14ID:XnNrSa8E0
ただし、他の報道記事では、今回対象となったデータに含まれる検査の多くは感染が広がっている地域・コミュニティ、あるいは高齢者を中心にされている可能性があることから、母集団に統計上の偏りがあり得ると指摘している。先に英国の医学誌に発表された「デルタ株に88%有効」とする結果とは乖離がみられ、今後、より精緻な調査・分析が待たれている。
0023ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:22:42.24ID:f+849jXY0
×ワクチン接種の有効性、半年後には16%
〇ワクチン接種の感染抑止有効性、半年後には16%

重症化抑止の観点では86%の有効性を保っており、差はわずか
0027ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:23:38.73ID:EQNDS8t30
重症化予防だけでもいいじゃん
感染しても風邪症状ならたいして被害ないし
0028ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:23:43.84ID:hHkWmJPT0
酷い詐欺だな
これもデマ扱いするのかなw
0029ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:24:02.14ID:VbOIqP2P0
しずちゃんが半年たって2回目のコロナ感染したな
0030ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:24:18.12ID:+x4//GlK0
重症化しないんなら、まあ風邪と一緒だわな
0031ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:24:24.54ID:Mn3aenj50
>>1
めんどくせえから毎月接種しろよ

ただしコロナは永遠に消滅しないから
ワクチンは一生ずっと毎月接種な
0032ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:24:34.02ID:Yvwcwzy20
>>15
発症そのものを抑えるには100の抗体が必要で、重症化を抑えるには20くらいあればOKって話なんじゃない?
半年たったら50くらいしか残ってないとかそういう
0034ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:25:04.72ID:WXIiWlth0
つまり毎年何回か打つんだろ
とっとと飲み薬にして自販機で買えるようにしろ
何ならエナジードリンクに入れとけ
0036ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:25:15.01ID:pjfJCrB/0
半年一回は打ってくれるんやから笑いが止まりまへん
0037ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:25:46.54ID:kHaqvAsp0
毎回思うが、下がってるのは感染予防と記事にあるのに、重症予防もかとスレタイで勘違いするんじゃないの
0039ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:26:06.16ID:dAzPiFKI0
打ち直しゃいいじゃん
二回打ったら三回も一緒よ
いやー製薬会社ボロ儲けだな
俺は遠慮しとく
0040ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:27:00.24ID:Bo5EKrNI0
>>12
欧米の墓に刻まれる文字。
ラテン語: Requiescat in pace の頭文字で、「安らかに眠れ」という意味。
バクロニムで英語: Rest in Peace と書かれることもある。
転じて英語圏で故人を悼む際使われるインターネットスラング。
0041ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:27:20.01ID:uUdd5eIv0
ここまで有効期間が短く何回も打つ必要が出てくると日本ではワクチン打ってコロナ対策する方がリスクになるな
0042ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:27:26.57ID:ATi7q9sG0
結局はワクチンより飲み薬が必要なんだよな
そっちの方が安心感がある
実用化までもう少しの辛抱
0045ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:28:33.21ID:yp6TIjCj0
>>40
解説ありがとう😁
0047ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:29:58.20ID:Bo5EKrNI0
ワクチン効果が現れたら、弱ウイルスを感染させ抗体を維持するのか?
0048ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:30:29.32ID:mfu8VpBF0
時間とともに記憶は薄れるが、いざ感染した時に思い出して対応できる体になるっちゅうことやね。
0049、、2021/07/29(木) 14:32:18.93ID:39HBOoX50
春からワクチン打ってきたジジババが半年後、つまり秋ぐらいからワクチン効果が薄れてくるってことか。
寒くもなってくるからジジババは感染しまくって、再度のワクチンは無理だろうから大勢が死ぬ。
0052ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:33:26.26ID:jaacuVBT0
フーム🤔そもそも重症化しにくい若害なんかは打つ意味無くないか?
0053ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:33:29.78ID:ZZHw4ELf0
>>9
昨日うって深夜からいま副反応中
腕あがらないし倦怠感やばい…吐き気も。
コロナ罹るよりマシなはずだから我慢してる
0054ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:33:35.29ID:utaSBNrF0
>>6
インフルワクチン接種した事ないが、子供の時はあったかもしれんが
自分が覚えてる範囲では、インフル感染した事がない
元から鼻水など風邪気味になっても、寝たらすぐ治るぐらい健康なんで
体内に侵入しても自然免疫だけで撃退してるんだろう
0055ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:34:33.17ID:TMCbkb4J0
86%ってコロナ感染しても重症化しない人の割合で14%の人が重症化するってこと?
それならワクチン打って無い人の重症化率も同じぐらいになりそうだけど
0056ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:35:04.00ID:Wxam8fOj0
>>54
大体の人が記憶にないぐらいの子供の時に打ってるだけだよ
最初だけが重要だからな
0058ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:35:54.08ID:BvYJqhp40
しょぼwwww
インフルワクよりひでぇwww
0059ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:35:55.48ID:Bo5EKrNI0
台湾を骨の髄までシャブってあげないと
0060ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:35:56.52ID:A0SStK9o0
これ若者は自分の自然な免疫で十分じゃないですか?
3ヶ月ごとにうつ?うたないでしょw
0061ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:36:35.03ID:8RJQsEmr0
>>55
ワクチン打ってないやつと同じ人数で比較したときに、打ってないやつらが100人重症化するのに対して16人だけが重症化するってことかと
0062ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:36:36.78ID:Wxam8fOj0
>>55
違うよ
ワクチン打って無い人の重症化率のさらに0.14倍(14%)になるってこと

ワクチン打ってなかったら100人重症化するときに
接種済みなら、14人に減るって意味
0063ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:37:11.44ID:Bo5EKrNI0
>>56
オレ 1度もインフルワクチン接種したことが無いよ
0064ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:37:24.25ID:xCZ1wrtc0
>>55
それなら半年たったらワクチン打ってないのと同じに戻るってことか。
打たない方がよさそうだな。
0065ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:37:25.34ID:+gDZmYPi0
>>55
>臨床試験の結果、ワクチンを接種したグループが、プラセボを接種したグループに比べて、
>感染による症状が出た人の割合がどのくらい減少したかを調べます。例えば、ワクチンを
>接種したグループでは症状が出た人の割合が100人中1人で、プラセボを接種したグループ
>では100人中10人だったとすると、ワクチンの有効性は90%となります。
0066ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:37:37.17ID:fdG5l0jm0
ワクチン 意味なーし
0068、、2021/07/29(木) 14:37:53.90ID:39HBOoX50
>>26
俺は長年アレルギー性鼻炎(今は軽快)とアトピー (治療中)持ってる生粋のアレルギー体質だけど、ファイザー1回目は腕に僅かな鈍い痛みがあるくらいでなんということはなかった。
二回目は8/1だけど一回目がそんなだから多分大丈夫。
一回目の副反応が酷ければ二回目やめたっていいんだし、まずは反応弱い一回目打って様子を見たらどうかね?
0069ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:37:54.63ID:bEDWvDXM0
感染抑止力は順調に落ちていくのにどうして重症化だけは抑えられ続けるのかわからん
0070ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:38:02.68ID:VWZmHWwU0
>>1
6月にワクチン接種した高齢者の余命はあと半年ってことか
これはアヘさんグッジョブだね
0071ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:38:24.56ID:/nZ7I3An0
>>56
インフルは変異するだろ
0072ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:38:35.56ID:Wxam8fOj0
>>63
1歳半〜2歳半の時に打ってない?
0073ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:39:19.63ID:Bo5EKrNI0
>>72
大昔に1歳半〜2歳半にワクチン接種すらないから
0074ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:39:21.13ID:BvYJqhp40
集団免疫(笑)

・「ワクチンはまさに感染対策の切り札」「集団免疫にはどんどんどんどん近づいていくと思う」(菅首相 2021年6月17日)
・「ワクチンに全てを賭ける」(菅首相 2021年7月4日)
・「集団免疫の効果を得るのは夏の後」(尾身会長 2021/06/08)
・「集団免疫状態に早く近づけるために高齢者の後に早く65歳以下に打つことが重要」(尾身会長 2021/5/29)
・「集団免疫が成立するのは接種した人数が6割から7割になった時」(松本哲哉医師 2021年4月18日)
・「ワクチンは国民の約7割が接種すれば「集団免疫」の効果が得られ、感染の流行を抑える」(久住英二医師 2021/2/18)
・「予防接種を受けないことは、集団免疫の獲得を妨げる」(久住英二医師 2020.10.16 )
・「ワクチンの利益は、集団免疫と引き換えに、わずかな個人への副反応を甘受するリスクを大きく上回る」(久住英二医師 2020.11.11 )
・「2回打ち終わった後に感染する“ブレークスルー感染”の確率は極めて低い。」(久住英二医師 2021/06/02 )
・「もちろん自然にかかるよりもワクチン等で免疫がついて集団免疫を得るのが理想的」(久住英二医師 2020年3月23日 )
・「集団免疫を得るには少なくとも60パーセントが必要だ。そうすれば、感染の第4波または第5波に対応できる」(福田紀彦川崎市長 2021年1月27日)
・「7月中にも集団免疫獲得の見通し」(ロサンゼルス郡保健当局 2021年5月11日)
・「ワクチン接種で集団免疫得られます。6割以上が打つことが必要でしょう。」(長谷川秀樹医師 2021年2月1日)
・「集団免疫の獲得は考えていない」(厚労大臣 2021年3月15日)
・「集団免疫に対し極めて期待が持てる」(山中竹春教授 2021年05月22日)
0079ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:40:48.61ID:Wxam8fOj0
>>75
ほどほどにそれ飽きたね
0080ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:40:54.03ID:5tNoO73k0
これはもう集団免疫詐欺事件だ
0081ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:40:55.23ID:BvYJqhp40
打っちゃった人(^ω^)
また打つんだね(^ω^)
ガンバッテね(^ω^)
0082ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:40:59.68ID:/nZ7I3An0
ワクチンビジネス化してるから

何信じたらいいか、分からんな
0084ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:41:21.02ID:kydyaAVD0
これならワクチンじゃなくて治療薬で問題ないんじゃないか?w
もうワクチンで集団免疫なんて幻想だよw
0085ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:41:23.93ID:mfu8VpBF0
ウィルスだと想像できないみたいだから、新型コロナを武闘家で比喩するとわかりやすい。
よくわからない武闘家がすぐそこまで迫ってきてる。
ワクチンという訓練プログラムで1回で、柔道の基本を訓練し、2回で初段ぐらいまでになる。
これでほとんどの人が打ち勝つことができるが、時間とともに技や反応速度が落ちるの。
しかし、基本を全部忘れる事はないので苦戦はするが、受け身は取れる。
0086ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:41:45.27ID:Kkkvcuwf0
>>43
そっちの線だと、接種間隔伸ばして接種すると抗体は増えるけれど
T細胞は減ると言う話だから6週間とか12週間とか開けるとまずいね
0087ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:41:55.48ID:XYS/fA9R0
やっかいなウイルスができちまったなぁ
スペイン風邪のパターンからするともう消えそうな時期だけど
コロナは当分消えそうにないな
0088ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:12.63ID:bEDWvDXM0
>>32
その理屈なら最初から20の抗体でよくないか?
今後も定期的にワクチン打つ際の身体の負担を考えたら
0089ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:20.96ID:Kkkvcuwf0
>>83
これも気になるね
2回目までしか副反応のデータないから3回目以降どういう傾向になるのかさっぱり
0090ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:21.78ID:/nZ7I3An0
コロナワクチンの副反応やばくね

他のワクチンでこんな風になるっけ。怖いんだけど
0091ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:34.24ID:BvYJqhp40
>>84
小池と官邸周りがやたらワクチンワクチンうるさくなってきてるなw
ケツに火がついてるんやろなw
ノルマが達成できなくて
0092ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:55.95ID:wAB7cH1o0
重症化を抑える効果で医療リソースの範囲内に収まると思ったところで解放だろうから、ワクチン摂取率が低かったりするといつまでも解放できない。

そして、集団免疫は無理っぽいのでワクチン打ってない人はほぼ感染し新コロガチャを回すことになる。
0093ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:56.71ID:00v8LtHN0
2回目打ったら高熱出たからこれを毎年はほんまにキツい
0094ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:42:58.64ID:gFNMVHsB0
秋には高齢者へのブースター投与とインフルワクチン投与が必要になってくるが
接種体制大丈夫か?
日本政府しっかりしろ
五輪観戦してる場合じゃないぞ?
0095ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:01.35ID:maof0emh0
>例えば、ワクチンを接種したグループでは症状が出た人の割合が100人中1人で、プラセボを接種したグループでは100人中10人だったとすると、ワクチンの有効性は90%となります。

限られた調査期間にってことだろ?100人に10人も感染するかよw
こんな例え話ひとつとっても毛鉤が仕掛けてあるww
0096ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:07.17ID:tUgoo/iJ0
シナのバイオテロすげええ
0097ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:26.86ID:TEUSiHRu0
あちゃぁやねw
0099ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:51.29ID:BvYJqhp40
>>90
ならないよ
FDAは25人死んだら流通停止にするから
もう1万人以上死んでる
EUAだから止まらない
0100ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:54.13ID:mfu8VpBF0
副反応が怖いというが、高い効果を得るために苦しい訓練が必要だというだけ。
無防備でコロナウィルスに立ち向かうほうがはるかに怖いだろ。
0101ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:54.94ID:vBLtrfph0
簡単に言えば
「ワクチンを打てば、感染をしないわけではなく、重症することは予防できる」
「ワクチンを打てば、感染しても無症状や軽症に押さえられる」
「打たなければ、上記は得られない」
ってこと。
0102ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:43:58.79ID:xBtApwZH0
>>77
1を読んでないのか?
これじゃ毎年どころか年3回打つことになる
0106ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:44:32.01ID:hhzO8+7X0
つまりファイザー3回打ったら1600%って事か
やったぜ
0109ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:45:08.53ID:BvYJqhp40
>>100
高い効果(16%)

※個人の感想です
0111ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:45:21.61ID:xtxO1/Da0
半年たったら感染予防はほぼ無理で、重症化のみ防げるって感じか。
4〜6か月ごとにジャブジャブとアップデート接種を繰り返せば、予防もできるのかもしらんが、
そのうち副作用の高熱・頭痛・血栓で死にそうだな(4回打っても平気なじいさんいる、なんともないのかもしれんが)
0112ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:45:31.89ID:TEUSiHRu0
商売のプロだからな
0113ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:45:35.62ID:MJT49YW+0
人間が耐えられるのかなあ?
ace2受容体が継続的に口撃されてグレイ型宇宙人みたいになったりして
0115ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:16.26ID:/nZ7I3An0
外国人ばんばん入れてて

集団免疫って無理じゃね?
0116ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:31.88ID:s4wQoQwf0
>>100
けどさ、八割は無症状なんだよ
まあワクチン全員義務化で、重症化しないただの風邪にすればいいだけ
0117ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:47.93ID:NWkpKPjr0
>>87
スペイン風邪は消えとらんよ
変異に変異を重ねてインフルエンザA型として健在
数年おきに強毒化して今も世界中で猛威を奮い人殺しまくってる
0118ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:49.69ID:Bo5EKrNI0
>>113
嫌なら茶カテキン接種すべきw
0119ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:51.40ID:0+3z4Bdv0
半年後に50%なら半年だが16%なんだろ
効果が50%切れるところが5カ月かも知れんし4カ月かも知れんし
半年後じゃなくて1カ月ごとに有効性を調べろよ
マジであまり意味ないデータだな
0120ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:46:56.86ID:RK/Wjkrl0
>>98
感染するだけのと重症化までいくのとを一緒にしてないか?w
0121ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:47:00.60ID:FhNwXWPw0
無駄なんだよワクチンなんて。ひたすら感染予防行動を心がけて
ウイルスの弱毒化変異を待つ以外にないわけ
0122ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:47:14.15ID:ZOSLK5870
>重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており、2月以降の接種者との差はわずかという。

読解力がないパヨクが ↓
0123ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:47:57.42ID:/nZ7I3An0
>>101
ワクチン打っても他者に感染させる
も追加して
0124ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:48:22.97ID:vBLtrfph0
>>109
>>101 ご参照
0126ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:48:26.06ID:rKIzYo0j0
>>1 これさぁ、年に4回、副反応もどんどんキツくなりそうじゃん?
こんなん生真面目に打つ奴おるかーい!
0128ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:49:35.47ID:ux/cTwKL0
つまり毎年ファイザーワクチン買ってねって事
0130ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:50:22.05ID:mfu8VpBF0
>>116
8割は無症状の根拠が不明だが
例えば詳細に研究したダイアモンドプリンセス号で、無症状者の約半数に肺炎の異常が見つかったとかあるし
アメリカの大学生アスリートでは、無症状でも心筋炎を発症していたという報告もある
重症化するひとも、ある時急激に悪化すると言われているので
症状がないから大丈夫とも言えないよ。
0133ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:51:56.94ID:s4wQoQwf0
>>121
予防行動自体が感染力の弱いやつを封じ込め、強いのを流行らせるんじゃねーの?
伝播が早ければ、弱毒化しなくても流行り続ける
0134ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:51:57.94ID:rKIzYo0j0
>>101 未接種でも無症状の奴が山ほどいる
0138ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:53:05.44ID:lPf/b1TX0
ワクチン何度も打つとシャブみたいに効き目が段々低下して注射打つ間隔も短くなりそうだな
まさに依存症
0139ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:53:20.05ID:KIjarIjD0
16%はわろた
0140ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:53:25.42ID:cObFVMiX0
もうドリンクタイプで、コンビニで気軽に買って飲めるタイプのワクチンつくってよ。
小林製薬のコロナミンXとか。
0141ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:53:30.16ID:lxCy3DLK0
重症化さえ抑止出来りゃそれでよし
ワクチンで重症化を抑えながら仕上げにコロナに感染すれば免疫が完成するってことだよ
半年後に3回目を打つのもアリだな
0144ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:54:46.88ID:vBLtrfph0
>>123
訂正しました。 w
簡単に言えば
「ワクチンを打てば、感染をしないわけではなく、重症することは予防できる」
「ワクチンを打てば、感染しても無症状や軽症に押さえられるが、他人への感染力
はゼロではない」
「打たなければ、普通に感染し、他人に感染させ、重症化もし、死亡もする」
ってこと。
0145ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:54:58.66ID:BvYJqhp40
河野隊長「コロナワクチンは1年以上効く!」「デマは許さない!」
0146ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:55:00.42ID:cuQdPkqB0
紅茶うがいしようぜ
0148ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:55:10.02ID:2RIDVZSg0
感染はどうにもならないとはいえ、コロナの場合は変異が早すぎるからいつ重症化予防の効果すら無くなる変異起こすか分からないのでたまったもんじゃないな
0149ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:55:36.15ID:hhzO8+7X0
>>140
経口投与タイプのワクチン作ってる報道は見た気がする
ちなみに1回接種タイプ
0150ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:55:40.32ID:Ey03hffl0
1度打つと効果の切れ目にADEの危険性が高くなるから継続的に打つ必要が出てくるってディープステートにコネのある霊能力者が言ってたよ
0152ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:56:02.47ID:utaSBNrF0
>>56
インフルワクチンは不活化ワクチンでしょ
子供の時に接種したのかもしれんが、BCGみたな生ワクチンでなく
効果は薄いはずなので、何年も効果続かないでしょ
それに南半球の流行で予想し、年ごとに違う種類のインフルワクチンを推奨してる

自分がインフル感染しないのは、子供の時に接種したかもしれないワクチン効果でなく
己の自然免疫によるものであるはず
0153ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:56:11.73ID:Cug+zYYz0
それはmRNAワクチンの場合でしょ
0154ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:56:46.91ID:RJTvSpbK0
アメリカのCDCは年内でPCR検査を打ち切ると発表した
実はPCR検査ではコロナとインフルの区別がつかず正確性に欠けるからだ
新型コロナ以降インフルの患者が激減していたのはこのせい
つまり特に高齢者にはインフルの治療をしていれば助かった患者がいたはずだ
そして時を同じくしてビル・ゲイツとジョージ・ソロスはイギリスの「モロジック」という医療検査会社を買収した
この会社にPCRに代わる新たな検査をやらせることは想像にかたくない
そして検査で莫大な利益を得るだろう
新たな検査方法が確立されるまで欠陥のあるPCR検査を続けさせていたと思われても仕方がない
コイツらはいつでも自分の儲けの事しか頭にない人間のクズだ
0155ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:56:55.78ID:cw/UvumH0
どんどん下がるな
どこまでいくねん
0156ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:57:04.58ID:s4wQoQwf0
>>130
八割は検索すると出てくるやつ。変異株は知らんけど。

新型コロナウイルスに関わらず突然死もあるんだから、突然死がどの程度かが重要でしょ。
風邪だって肺炎になるんだし。
0157ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:57:26.52ID:Tq4qgIA10
重症化予防が怪しすぎる
接種者が感染したと騒がれてからこっちを前面に出してきたように見える
0158ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:57:29.40ID:bEDWvDXM0
>>141
3回でフィニッシュってわけじゃないからな
しかも変異でパーになる可能性もあるし
その度に打っていたら身体が持つ自信がない


新型コロナウイルスは「あと数回の突然変異で」ワクチンから逃れる恐れも ── CDCが警鐘
https://news.yahoo.co.jp/articles/4888e5b042020bed1d0849fa6d02092ec7a35d12
0159ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:57:30.88ID:rKIzYo0j0
あと、対コロナの効き目が半年でほぼ無くなったあと、接種前の体に100%戻れるのかも知りたい
0162ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:58:42.51ID:u8UFbcug0
これってワクチンの効果がなくなったんじゃなくて、
ウイルスの変異が大きかったってことかな。
0163ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:59:44.37ID:X8XIdNDr0
インフルエンザは毎年打つしかない
コロナだけ回数増えたら文句言うのってなんなの?
0164ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:59:45.78ID:PDvkJ/4N0
>重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており

じゃあいいじゃん
0165ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 14:59:50.72ID:BvYJqhp40
「打ったで!」「これで安心」
よかったね
「おまえは?」
打ってないよ
「なんで打ってないんだよ!」「周りのこと考えないの?」
でも打ってるから大丈夫んなんでしょ?
「いいから打てよ」
いいや
「自分勝手な奴だな!」「反ワクだな!」
0166ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:00:23.40ID:gqsEYUrW0
こういう都合悪い話はガン無視する推進派って科学的なのかアホなのか分からんよな

単に多数派っぽい人に流されてるアホは推進派に見えるんだけどな
0167ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:00:47.50ID:Nt5a/eyO0
感染抑止か
0168ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:01:04.79ID:b7+JVPdm0
予防効果はなくなっていくけど重症化しにくいってどういう原理なんだ?
人体がなんらかの要因でアップデートしたってこと?
0169ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:01:44.54ID:rXOzBWRB0
そろそろウイルスの出どころをはっきりさせろよ
まぁ分かっても何にもならないか
0171ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:02:06.20ID:vBLtrfph0
>>160
このスレのお話にあらず
0172ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:02:14.61ID:hHkWmJPT0
だいたい80越えの高齢者が副反応で高熱だして無事なわけがないんだよな
ワクチンが直接的な原因じゃなくても間接的にかなりの人数が死んでるだろ
0173ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:02:23.01ID:BvYJqhp40
>>166
科学者は無視できないからマスゴミに登場しないでしょ
全部出てくるのは政治家と御用医師だけ
医者なんか顕微鏡毎日覗いてないのなんか政治家と同じだから
0174ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:03:11.95ID:Ey03hffl0
>>154
>実はPCR検査ではコロナとインフルの区別がつかず正確性に欠ける

それな
これまでと正反対の説明をいきなり始めててビビったわ
0176ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:03:30.50ID:7CNvlzSJ0
コロナ詐欺、PCR詐欺、ワクチン詐欺。
0177ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:03:39.25ID:BvYJqhp40
>>172
明らかだけどねw


【日本の超過死亡数推移】
2020年 6月 -3,222人
2020年 7月 -3,323
2020年 8月 -1,526
2020年 9月 -2,227
2020年 10月 +2,253
2020年 11月 -5,487
2020年 12月 -1,824
2020年 1月 +429
2020年 2月 -657 ✔2月17日より先行接種開始へ
2020年 3月 +3,286
2020年 4月 +3,179 ✔4月高齢者接種整備へ
2020年 5月 +8,510 ✔5月高齢者接種本格化へ

※超過死亡=「死亡数」−「死亡期待値」
i.imgur.com/aaEnJvv.jpg
0179ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:03:42.90ID:UpMwjFPz0
最初の1、2回はタダで接種
打たないと不安な状態にさせといて
3回目以降は高額請求

シャブの手口かよ
0180ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:03:51.94ID:eV0DYkwe0
懐疑的だな
一旦感染者数が10名以下に下がってたのはロックダウンのおかげでは無かろうかと思ってる
0181ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:04:06.22ID:rKIzYo0j0
未接種で重症化した人の基礎疾患率も知りたいなぁ。
最後の砦の重症化予防効果も徐々に言うこと変わりそうじゃない?
少なくとも1年間は有効→いや8ヶ月くらいかな→やっぱり半年効けば良いほう、みたいに
0184ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:04:39.79ID:vEHXSL9a0
>>154
あのニュースなら意味を間違えてるんだよなぁ
PCRだとウイルスが新型コロナか否かしか判定できないって内容だぞ

新型コロナじゃなかったときにそれが何なのか分からないからインフルエンザ流行期には別の方法が望ましいってだけだ
0186ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:06:05.26ID:BgRB9DZs0
バクサートの飲むワクチンが出来るまで待つわ
0187ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:06:34.03ID:jiKdjIVB0
日本で半年毎に全国民に接種できるだけのワクチンを確保するのは不可能
0188ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:07:01.79ID:aT+EICOg0
で、結局毎年何回打てば良いの?
0189ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:07:19.40ID:inXsIDG30
スレタイに釣られるアホが多いな

>引き続き86%の有効性を保っており、

有効性はほとんど変わってないだろ
0190ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:07:35.02ID:fJrrQERH0
>>154
>実はPCR検査ではコロナとインフルの区別がつかず正確性に欠けるからだ

これは間違いなんだけど、ソース元が誤訳してるんかな
ソース元(英文)ないん?
0191ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:07:56.79ID:pMAGThbU0
製薬会社「ワザとポンコツに作ってある」
0192ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:08:01.12ID:maof0emh0
>>144
ぜんぜん違う。真実はこう↓
ワクチンは打っても打たなくてもほとんどの人はコロナに感染(発症)しないし発症しても軽症。
ごく少数しかいない感染者について、製薬会社や研究者があーでもなこーでもないって言いあってるだけ。
0193ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:08:05.23ID:kcti+Rj60
なにが怖いって重症化すること
でなければただの風邪レベル
0194ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:09:03.90ID:u8UFbcug0
>>175
ワクチンで強毒変異コロナなんかできるかね。
自分の理解ではワクチン接種者はウイルスが体内に入ると
すぐに抗体が攻撃するからウイルスが増殖しにくいんじゃないかと。
増えにくいなら変異も起きにくいんじゃねえの。

抗生物質のせいで耐性菌ができるって話は聞いたことあるけど菌の話だよ。
0195ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:09:30.64ID:xD4rESiN0
冬に重症死亡が増えるんだから11月頃に打つのが正解なんだね。
今予約取れないしちょうど良かったよな
0196ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:11:40.41ID:/bJEZIQt0
マスクしていない人は
傷害罪か猥雑物陳列罪で
逮捕される時代がきたな
0197ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:11:49.76ID:T2l+7ub80
戦争してる場合じゃないだろw
0198ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:11:58.46ID:ZZHw4ELf0
>>77
体質によるのかもだけど、自分は結構辛い
一緒にうった同僚は初日に割とすぐ発熱したけどもうピンピンしてる…
0200ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:12:27.19ID:3Y5yEj4d0
3回打てば100倍なんだろ
だったら16%まで下がっても3回目を打てば1600%の効果だから問題ないな
0201ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:12:48.32ID:O+ZkHcBX0
まあ折衷案を出すなら
薄いワクチンなら射ってもいいかなあ
普通のワクチンよりはやや重症化する
けどスパイクとかもあんまり尖ってなくて
先が丸まってるから身体にやさしい
0202ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:14:49.69ID:bd2T5ipb0
ワクチン接種しなくても99.2%はかからないからな
接種したら99.9かからないとしてきたが99.3ぐらいに落ちてきたってことだなw
0203ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:14:54.46ID:ml/6bs+n0
コロナで重症化してしまう人がワクチン接種したら酷い目にあって淘汰されるから、ワクチン接種して生き残っている人は、コロナ感染では重症化しないだろうね
0204ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:15:06.60ID:y+P/IefT0
>>201
尖ってるとかは新しいw
0205ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:16:04.75ID:y+P/IefT0
>>202
インドの抗体保有率凄い事になってるけど
0206ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:17:28.66ID:C0LZNUEx0
>>43
だったら日本人ほとんどがBCGで持ってるはず
個人差はあるだろうけど
0208ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:18:01.65ID:sUMMCaNk0
ただの風邪には何度でもかかるしな
0209ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:18:11.29ID:K1V5ZU0f0
今国産で飲み薬作ってるからそれが出るまで待つわ
0211ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:20:17.67ID:MFVS6cXf0
ずっと打ち続ければ問題ない、薬漬けのジャンキーになっても自己責任だし大丈夫だ
0213ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:20:35.74ID:bEDWvDXM0
毒を以て毒を制する
効果は否定しないけれどハードなワクチンすぎる
シオノギのワクチンがインフルワクチン並みの安全性らしいから、有効率がmRNAの3割落ちくらいまでなら喜んで打ちたいんだが
0215ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:22:23.11ID:fBdt6y4p0
つまり体に対して大きな影響があるわけではないという間接的な証拠にはならない……?
0216ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:23:55.53ID:y+P/IefT0
>>206
幼少期に打ったBCGとか台湾の20代くらいでも重症化で効果が見えなかったって論文でとったぞ
0218ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:26:23.40ID:pPYcDfo30
>>52
無いけどなぜか打たせたがる人たちがたくさんいるんだよなあ
0220ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:28:58.21ID:fJrrQERH0
>>218
重症化「しにくい」だけで「しない」わけじゃないからな
しかも若いとなかなか死なないので、重症者病床の逼迫につながる
打たない人が家で大人しくしてるなら問題ないんだが
打たない人間って打たないままで遊び歩くからダメなんだよな
家から出るなら打ったほうがいいし
打たないなら家から出るな、という感じじゃね
0221ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:31:41.61ID:PzCjlUSX0
要らんな
0224ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:38:23.85ID:iCxxVcamO
主権国家日本としては入国拒否で国民を守るのが正解だが

この内閣はありとあらゆる変異株を日本に入れたのか?
0227ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:41:44.34ID:VD3NfaQt0
>>222
>>222
去年からずっとアビガンやイベルメクチン、ヒドロキシクロロキンとあるはずなのに矮小化してワクチン打てとずっとテレビメディアで言ってる
0228ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:42:22.62ID:A0SStK9o0
>>220
若者の感染が増えたって報道ばかりで、若者の重症化を言ってるのは無いよ
40代50代の肥満体型の重症化が目立つって記事は見た
0229ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:42:58.06ID:Q6Ylyk+l0
ワクチン肯定派が総スルー

そんなに都合が悪いのか?


反論どうぞ
 ↓

--
「コロナ変異種はワクチンのせい」
HIVを発見したノーベル賞学者が新型コロナの真実に言及! 「皆知ってて沈黙している」学者批判も!

--

リュック・アントワーヌ・モンタニエは、フランスのウイルス学者である。

アンドル県シャブリ生まれ。パスツール研究所に在籍した。

1983年、


HIVを発見した。

--

モンタニエ博士は新型コロナウイルスの感染拡大について、
「ワクチン接種によって変異種が生まれている」と発言
--

新型コロナウイルスのワクチン集団予防接種を「容認できない間違い」「科学的過誤であり医学的過誤である」と断じ、
現在次々と変異種が生まれている状況を(ワクチン接種が招いた)「抗体依存性感染増強(ADE)」という現象の結果であると指摘。

そして「この現象について(多くの学者が)知っているが沈黙している」
と語気を強めて批判した。
0230ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:43:35.99ID:Sl3RagKr0
>>188 半年毎に2発だから、計4回/年でしょ。医療関係者は必須だけど、平民階級は年2回(3回目〜は有償¥3k?)で妥協するかも
0232ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:47:40.27ID:Ve95h/oQ0
https://i.imgur.com/URfXLGB.jpg
このイスラエルの接種、未接種グループの比較グラフ出して
ワクチン打たないほうが重症化しにくい、と主張する人がいたんだけど

・そもそも接種済みの人の方が多い
・接種済みグループは高齢者が多く、未接種グループは若年層
・そこに重症化を防ぐ効果が若干落ちてきたため高齢者が重症化
ということなんかな?
0233ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:48:10.19ID:CKInZ+s50
飲むワクチンはよ
0235ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:52:40.42ID:Ve95h/oQ0
血管弱ってきたら数日で人生終了なのだとすれば寿命がほどほどに短くなるね
0236ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:56:01.22ID:GvSwFPAW0
>>232
そもそも重症化までなるのはほぼ高齢者だからね
なので重症化の割合は意味がなく過去の同年代の死亡者数や重症者数と比較すべき
0237ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:56:18.40ID:Q9n+i3HK0
24時間ぐらい腕が痛かった
0238ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 15:57:25.91ID:6SrdeMUz0
予想通り。
風邪にワクチンやっぱ無理でしたー。

手洗いうがい常に風邪予防の王道。
あとは免疫落とさないこと。

ワクチンで免疫系ぶっ壊しなんてもってのほか。
抗体無くなるんなら、接種しちゃった人も元の体に戻れるということだよ。良かったね。
0241ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:06:08.81ID:mfu8VpBF0
>>228
ワクチンの効果もあって現状まだ病棟に余裕はあるが
急拡大に伴い、あっという間に満床になることが危惧されている。
若い世代といえども入院している人の割合は結構多いぞ。
自宅療養が基本だが、水食糧の確保と、急激に肺の機能が衰えることも想定して準備しようね。
0242ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:06:51.80ID:fJrrQERH0
>>228
結構前からいわれてるけどね

ttps://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20210723/1000067740.html
都内大学病院 変異ウイルス感染の若者急増に危機感も

ttps://www.okinawatimes.co.jp/articles/-/756538
急増する20〜30代の重症化 定員オーバーが続くコロナ病床 医療現場は今
0245ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:10:42.16ID:E5TzAtMz0
やや効き目は弱くても
常温管理で鼻からとか口からとか医者がいなくても
出来るワクチンが必要だな
0246ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:14:08.74ID:lxCy3DLK0
>>158
それでもこの厄介なウィルスに対して何もしないより格段に防衛することができるよ

例えウィルスが変異を続けようとも全く別種のそれとなる訳じゃない
T細胞の記憶が全く無い状態とは違って免疫過剰も呼吸不全を起こすほどのウィルス
の増殖も許さない状態にある。ウィルスが変異を続けるならこちらの免疫も効率よく
アップデートさせていくだけで、諦めるようなことは何も無い
0247ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:17:02.29ID:Ve95h/oQ0
カクテル中和抗体に期待
0248ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:17:09.72ID:W37BFRSl0
>>1
フォイザー涙目だな
ワクチンの宣伝に使ったイスラエルからどんどん真実が明らかにされてる
こんな急増ワクチンか有効性95%なんてのを信じたやつが馬鹿すぎんだよ
森内他ファイザーの息がかかった御用学者が必死で宣伝したけどポンコツワクチンだってことがバレたな
0250ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:21:16.24ID:xp/zAgCA0
>>2
ソウカ信者はワクチン打ってしまって、どんな気持ち?
ワクチンを打ってしまうと、変異コロナで重症化するけどどんな気持ち?(笑)
0251ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:22:01.01ID:1LUr9j8h0
あれ?ということはワクチンは感染を予防する効果があると認められたってことだよな
しばらく前までの情報だと
ワクチンは発症を予防する効果があるけど
感染を予防するかどうかは明らかでない という言い方だったはず
0252ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:23:10.02ID:xp/zAgCA0
>>247
イスラエルで市販されたカナダの点鼻薬が最強
ウイルスを72時間で消してしまう
0253ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:25:26.75ID:vqqJ+h4T0
>>1
チンパスの大きさを毎月小さくする
切手のように端から切って、半年後には16%の面積にする
わかりやすいだろ
0255ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:31:32.94ID:vqqJ+h4T0
>>251
そもそも感染予防の効果がなかったらワクチン接種の社会的な意義が
ほとんどないだろ
重症化防止だとかムービングゴールポストはやめろと言いたい
0256ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:31:37.22ID:fJrrQERH0
>>254
イベルメクチンはデータ捏造の話が出て
論文取り下げられたから・・・

ちなみにアメリカのRCTでは有効性示せなかったから
ほぼ絶望的
0257ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:34:29.12ID:vqqJ+h4T0
>>256
あれってわざと捏造データを混ぜ込んだんだろ
捏造をブチ込んだのはワクチン派の研究所
捏造部分を切り取れば残りは有効なデータばかりだ
0258ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:36:45.60ID:h6t8lXbo0
>>256
イベルメクチンばかりディスるの意味ねーぞ
世界中から治療薬出始めたから、ディスるなら全部ディスってろ
0260ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:39:36.11ID:NfNNykrJ0
>>4
重症化抑止が86%あるから意味はあるよ
おまえはゴミだから打たなくていいけど
0261ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:42:25.37ID:sVEbO0Xw0
メルクが軽症段階で服用して重症化を防ぐ飲み薬の治験を日本でやってる。インドでは効果と安全性がほぼ認められたからとして緊急使用申請もされてる。日本の治験は9月まで。アメリカはすでに購買契約締結済み。ググると出てくるよ。ワクチン打たない人は治療薬出てくるまでは特に注意して感染対策続ける選択肢もあると思う。あと1年ほどかかると思うけど。
0262ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:43:10.62ID:OuzOPd4V0
イスラエル28日の感染者2328人
7日間平均1670人

増加傾向止まらず
0263ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:44:02.34ID:IRCTkBBx0
>>258
どういう考えしたらこういうレスになるん?
0264ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:45:17.47ID:+uTddY4A0
95%の効果があるとは何だったんだよ
0265ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:47:23.97ID:2TtR1KoL0
結局チンパス過信して全解放したら酷い目に遭うだけ
次はイギリスとかフランスが実験場
0266ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:47:31.29ID:5kmPe6Pv0
選手が10人乗って選手村のベッド壊すような国の言うこと信じるのか?
0268ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:58:16.24ID:Ki4CRPmc0
あと、抗体の力価は下がっても強い細胞性免疫は維持されるから、感染してもすぐに大量の抗体が造られるから重症化を防ぐ。ワクチンは無駄じゃないよ。

それと、よく話題に出るADEだけど、阪大の発表によれば、コロナのADEは従来知られていたADEとは全く違うメカニズムで作られる新しいタイプ、十分な量の中和抗体も作られれば問題ない、自然感染だけじゃなく未感染者にもADEが見つかった、ワクチン接種でもADE抗体が誘導される可能性がある、って書いてあった。みんなも読んでみなよ。
0269ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 16:59:31.64ID:DNwa2V9N0
カクサン部
0270ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 17:02:13.89ID:CGvpKfjX0
>>216
交差免疫は日本人はほぼ全員ある、BCG、旧型コロナ由来かはわからないけど

その研究の詳細は知らないけど自然免疫を突破された人だけ研究してもだめかもね
20代で重症化=デヴ、ビタミンD不足の可能性がとても高いし
もしそうなら免疫があっても働きにくいので重症化は防ぎようがない
0272ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 17:06:18.35ID:KkR0iX5h0
>>270
あーうん?ワクチンで重症化は減りますとか言いながら
BCG売ったけど重症化し宝効果ないとか言いはるのはあまりにも不当ってことか
まあそうだな
0273ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 17:33:22.27ID:J1GBy3Jj0
永遠に接種続けて、永遠にワクチン死続けて、永遠に医薬メーカーに税金支払え😂
0275ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 17:38:36.13ID:fJrrQERH0
>>257
そもそも研究所のデータが間違ってるなら
それを元にした論文も間違ってるってことになるぞ

>>258
治療薬は期待してるが、イベルメクチンはアウトって話
0276ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:00:53.92ID:CGvpKfjX0
>>275
イベルメクチンがどれほど効くかはわからないけど
その捏造分のサンプル数を母数から引いても特に結論が変わるほどではないとか
なのでチェリーピッキングの可能性がある、乗せられないほうがいい

そしてその捏造をやったところはヒドロキシクロロキンでも捏造をやらかしているらしいのが
0279ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:08:47.94ID:fJrrQERH0
>>276
数値の問題だけじゃなく、バイアスかかってる指摘もされてるし
そもそもアメリカのRCTでは有効性否定されてるからな
イベルメクチンはダメじゃないか

ttps://steamtraen.blogspot.com/2021/07/Some-problems-with-the-data-from-a-Covid-study.html
0280ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:50:53.48ID:CGvpKfjX0
>>279
そのelgazzarの研究二つのサンプルを全部引いても他の多数の研究の合計で有効に見えるという話ね
アメリカのRCTとやらもどんな結果か知らないけどromanのものではないよね
0281ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:51:57.47ID:YpazExPb0
既存のインフルエンザワクチンも接種からの有効期間は5か月ほど。
別に驚くことじゃない。
0282ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:56:09.03ID:fJrrQERH0
>>280
ttps://medical.jiji.com/news/44985
イベルメクチン、軽症コロナに有効性示せず

ttps://toyokeizai.net/articles/-/416242?page=5
解説つき
0283ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 18:56:43.80ID:gi1D6Y7q0
>>278
いやいや薬の度合いと毒の度合いのバランス
医薬品の話なんだから詰まるところみなの興味はそこだろう
0286ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:05:50.50ID:s7bNuaHS0
4月に打ってドヤ顔してた奴うざかったんだが、10月に3回目打たなきゃダメってことだな
ぎゃはははは
0288ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:34:39.85ID:/MZP94Qp0
半年に一度打たないと効果無かったわけだね
2月頃に打った人はそろそろ打たないとならないな
0290ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:37:24.25ID:Pb5HBIX/0
ワクチンの効果は半年程度でウイルスの変異がうつりやすく
かつ重症化しにくい変化を起こして今の状態って事かな?
0292ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:47:22.15ID:dieEiwxe0
2度打ったら早めに感染して自然免疫を付けるべき。
0293ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:52:46.31ID:FghXqbtg0
>>56
はいニート。しかもバカ
それはハンコ注射だ

ニートは知らんだろうけど、どの会社も冬になるとインフルワクチン接種奨励してたからな
会社によっては補助も出てた
BCGと違って毎年打たないと意味がないんだよ
0296ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:57:02.03ID:hrXEBvm80
そんなに年に2回もずっと打ってられないから
受験生のインフルエンザ予防接種みたいに
盾の強化したい時だけでいいんじゃね
治療薬に期待
0297ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:58:44.59ID:FghXqbtg0
だから何度も言ってるだろ
必要なのはワクチンじゃなくて特効薬だと
ワクチンだけじゃマスク生活もソーシャルディスタンスもなくせない
なくせると思ってるのは科学を理解していないバカな政治家とネトウヨだけ
0298ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 19:59:36.05ID:kSpTvXPN0
高齢者が5〜6月頃に打ってたけどお正月にはほぼ効き目が消えてるってことか、ワロタ
正月って風邪のピーク時じゃん
0300ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:46:43.55ID:i3+tQF5U0
だから言ったろ
ワクチンとやらはバカ向けだと(笑)
0301ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:50:02.63ID:m7/VnV/90
俺はファイザー2回目接種済だけど
もう2度と打たんわ
0303ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:52:04.21ID:+X+Cwh580
今のワクチン+マスク+ソーシャルディスタンスを
あと少なくとも一、二年は続けないといけなさそうだな
0304ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:52:42.38ID:5wWW1xco0
こんなんワクチンより
イベルメクチンで十分なのでは
0305ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:55:52.15ID:qbnqrHcL0
俺わかったことがある
野生動物みな絶滅させればいいんじゃね?
0306ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:56:23.58ID:xNA5YJGz0
重症者の抑止ってのもちょっと分かりにくいよな
感染は同じようにするけど接種しなくても元々重症になりにくい人もいるわけだし、この数字って厳密に出すのは難しくないかなとも思う
0307ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 20:57:59.50ID:Qp0Xpypp0
2回打ったら副作用強いようなもんを3回も4回も打つ方がコロナよりリスク高いやんけ
0308ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:03:10.08ID:i3+tQF5U0
>>305
野性動物はこんなキモいウイルスは持ってない
武漢研究所で作られただけ
海外では普通に報道されているが日本だけ報道しないようにしている
0309ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:03:58.42ID:l1LhjaiF0
重ね打ちしてADE発症までがデフォ
0310ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:05:57.17ID:FghXqbtg0
>>305
あながち間違ってない
不確定要素を排除することは合理的な手段だから
更に言えば人間が完全に機械になるか電子化されれば
病気という物自体が存在しなくなる
0311ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:09:42.67ID:n6IPwOJJ0
ワクチン論争に関してはもう答え出たね
各種データを総合すると

予防効果は(新型に対しても)ある
重症化を減らす効果もある
ただし半年で切れる
0312ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:10:16.20ID:up7cAnWM0
ワクチンパスポートとか意味ないだろ
0313ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:13:06.62ID:FghXqbtg0
パスポート発行で儲けるチャンスなんだよなあ
コロナが消滅しない限り、半永久的に儲かる最高のビジネスなんだよなあ
0314ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:14:46.74ID:+PVBWd0t0
>>277
中年や老人はもういいだろうけど若者や子供たちがかわいそうだ
0315ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:16:03.20ID:i3+tQF5U0
>>311
無いよ(笑)
0317ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:18:17.67ID:i3+tQF5U0
ワクチン接種国ってのは接種後に検査の感度を下げたり接種者は検査をしなかったりと、ワクチン効果を演出してきた
イスラエルも途中で超過死亡データを改竄までした
それが誤魔化しきれなくなってきたというだけの話(笑)
0318ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 21:26:34.31ID:HS+DI2op0
ワクチンってのはこんなものだろ
中和抗体が出来てから暫くは感染防止にはなるが
抗体が消えたら感染する
しかし、一度抗体を作ったあとだと感染して症状が緩いうちに中和抗体が再び出来る
こんな免疫の仕組みを学校で習った記憶があるぞ
0319ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 22:14:20.90ID:wP5hwwAl0
ワクチン接種意味なし。
自然免疫のほうがよっぽどマシ。
0320ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 22:25:04.59ID:+fFWVq2+0
 毒製薬ワニって麻薬と同じで飲めば飲むほど効かなくなってくるのワニよね
しかも体はどんどん弱って逝く恐ろしい仕組みでできてる
製薬会社の思うつぼワニね、まあホラをホラと見抜けないと植民地では生きて行けない
0322ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:14:29.79ID:e+ICKh2O0
ワクチン打って安心だわ
何にも怖くない
症状も何も出ない
コロナ前に戻れたとしか言いようがない
オススメやで
0323ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:19:14.32ID:wP5hwwAl0
>>322 後悔してるんだねw
0325ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:20:06.16ID:83bfW2AW0
>>277
過去に猛威を振るった感染症に比べりゃ
コロナなんて無視できるレベルだ
未来から見れば失笑ものの狂乱だよ
0326ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:22:11.01ID:A0SStK9o0
ワクチンで集団免疫目指すより武漢研究所で弱毒ウイルス作った方が早く解決するんじゃないか?
0327ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:22:46.36ID:Vf50jfYJ0
ワクチンが1年遅ければ人類数億人減らせたのに
食糧・エネルギー・温暖化全てにマイナスよ
0328ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:25:39.32ID:RL7ZDpP6O
>>1
wwwwwwwwwwwwwwwwwwww

ワクチン打っても打たなくてもいいからとにかく家にこもって0にするしかねえな!

完全に金と未知の健康リスクの無駄遣いじゃねえかよ
0329ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:26:25.56ID:7A4FJAHZ0
>>322
ワクチン打たなくったって何も変わってない
テレビ見なければコロナ怖くない
あとは感染防止対策を今までどおり続けるだけでいい
今ワクチン接種急いでる人は、ワクチン打っても罹るし、一番コロナが元気になる真冬に効果が薄れるし、大丈夫なのかな
0331ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:52:08.30ID:hvgIXsXW0
宇宙船みたいにシェルターの循環と栽培で生きるのが最強か
0332ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:55:09.65ID:hvgIXsXW0
>>320
IQ200くらいのワニがうろついてる気がする
0333ニューノーマルの名無しさん2021/07/29(木) 23:58:29.38ID:a19H/Amx0
>これによれば、現時点での感染抑止の面での有効性は、1月接種:16%、2月接種:44%、3月接種:67%、4月接種:75%となっているが、重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており、

日本のワクチン崇拝者はこの有効性のパーセンテージの中に必ず自分が入ってると思い込むどころかしばらく有効性が100%だと思い込んでるバカばっかりなんだよなw
0335ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:02:26.11ID:wMpqQkmL0
どの効果もだんだん落ちていくんだろう
冬が見ものだね
0336ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:05:16.22ID:txcjT1dU0
なんの有効性か書かない恣意的糞スレタイ。
記事には感染抑止と重症化抑止の両方が書いてあるのに。
記事のタイトルは
「イスラエル保健省、ファイザー製ワクチンの効果で新たな分析結果を公表」
なんだからそのまま出せっての。
0337ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:28:35.51ID:Ghbu1CVE0
重症化予防効果に低下は見られないじゃん
0338ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:29:34.79ID:VL5hAHYJ0
もうワクチンなんざいらねえだろ。やめやめ
0339ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:32:02.57ID:v7vfb77l0
Robert Malone氏は、スパイクタンパクの持続時間、
分布、量を測定する必要があると述べている。
FDAはこれを行っていないが、私たちの研究者の
一人が行った。
彼らは、ワクチン接種から5ヶ月後に、テストした
患者の100%(6人、無作為に選んだ)でスパイク
タンパクがまだ循環していることを発見した。

悪玉抗体が永遠に出来る可能性。

スパイクタンパクが無くならない事による
可能性では免疫寛容で自分が生成物と考える
なら、本当のウィルスが来て抗体が除去する
時に悲劇が起きる
トロイの木馬になる可能性も
0341ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:33:23.30ID:u7JD7ez30
>>334
アンワクの死者を何人も見てきた
厚生労働省を信用せずにいかがわしい教祖様を信じてワクチン打たなかったばかりに
0342ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:35:20.55ID:hEnLvIjw0
半年でこれぐらい落ちるってことは春ぐらいに打った医療従事者とか今年中にまた打たないといけないじゃん
0343ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:35:31.53ID:LKZzYkVw0
重症化防止という言葉を水戸黄門の印籠のように使っているが
まだ2回打ってから罹患した人数が少なすぎて
はっきりとしたパーセンテージも出てないのに過剰に期待しすぎだろ
0344ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:35:46.91ID:Pm+vrXZs0
1回目は副反応が少なかったけど、2回目は頭痛発熱でキツイ思いをしたのに

たった半年後で、こんな予防効果の結果じゃあ たまらんなあ。

また打てって言われても、躊躇するわ。
0345ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:46:56.87ID:Daa1scZB0
そもそも最初はただだけど来年からはただじゃねーだろw
どういうつもりでやってんだろ今のワクチン政策
0346ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:48:37.76ID:80hNHqqE0
まあ毎年うつ定番になるんだろう
出来るかわからんけどインフルワクチンとの混合になれば
手間的な負担は減るんだけどなあ
0347ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:50:00.94ID:v7vfb77l0
「あなたは、『ワクチン』が危険だとお考えですね。
何が起こっているのでしょう?
なぜ危険なんですか?
あなたの見解では、今後どうなっていく
と思いますか?
このまま続き、大勢の人が『ワクチン』接種し、
ある段階で、50%の人口が『ワクチン』を
打った場合、どうなるのでしょうか?」

バクディ教授

「事態は非常に悪くなるでしょう。
史上最悪の破滅的状況へと向かっていますよ。」

バクディ教授

「警告します。
このままなら、イスラエルの状況になってしまいますよ。
イスラエルは生き地獄に変貌しました。
そして、私の生まれ故郷である米国も、
生き地獄になろうとしています。
私は二度と米国には戻れないですよ。
二度と、です」

バクディ博士は、スペイン風邪は
  腸チフスワクチン(免疫増強剤)
  がウイルスの強毒化変異を促した
  とする説を唱えています。
0348ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 00:58:15.07ID:u7JD7ez30
>>342
よく読め
落ちるのは感染予防効果で重症化予防効果は落ちない
0349ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:01:19.95ID:j1hcaiYs0
やっぱり打たないのが正解のようだなw
こんなもん毎年打ってたら死ぬわ
0350ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:02:08.45ID:DsOAebjq0
>>114
まあ、でも、モデルナはファイザーよりも変異株に有効らしいから、副作用が強いのもしょうがないかな、と。

どうせ打つならよく効くの打ちたい。
0351ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:02:44.18ID:Qm7h6va90
医学知識ゼロの馬鹿しかいないwwwwwwwww
0352ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:06:40.84ID:dFjChJBc0
>>348
いや、2本までが今じゃ3本ブースターとか言ってる時点で治験ワクチンじゃねーかw

副反応の正確に解って完成してからまた来てくれやw
0353ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:08:06.81ID:pZ7ZnUc/0
重症化抑止の有効性をタイトルに入れないのは悪質な煽動と言わざるを得ない
0355ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:09:43.86ID:ap9S2EAK0
>>353
ほんとに重症化抑制してんのかね
結論ありきの治験やってんじゃないの
ワクチン関しては眉唾モノだわ
0356ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:11:04.97ID:dFjChJBc0
>>353
無駄だぞてかブーメランだぞユダ公のカネ儲けロビー活動してる移民党の統一教会系バカチョン

なら副反応も正確に提示しろや

2本までが今じゃ3本ブースターとか言ってる時点で未完成じゃんw
0359ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:23:25.64ID:bmuTnNgv0
>>266
3回目を8月から打つらしいから
ベッドに八つ当たりよ
0360ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:25:28.34ID:bmuTnNgv0
>>313
イスラエルみたいな国は知らんが、欧米や日本で、3回目まで打つ奇特な奴は全体の3割もいないだろう。
0361ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:26:02.29ID:s6fsf8uv0
日本じゃ作れもしないんだから
低能民族は黙ってろ
0362ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:27:23.13ID:bmuTnNgv0
>>324
せやで。だから今必死に打て打てラストキャンペーン
0363ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:31:30.77ID:bmuTnNgv0
>>358
それなら、3回目急ぎすぎでしょイスラエル
0364ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:34:17.61ID:c3TBRaap0
ノーマスクにしたバカ国で重症化を9割抑えてるんだから十分やろ。
感染に関しては変異しやすいウイルスなんだから抜きつ抜かれつよ
0366ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:35:15.88ID:sTq/T23z0
3回打った際の影響とか検証されてんの?
スパイクタンパク質が残りやすくなるとかなんとか
0367ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:36:17.24ID:9a7jD7My0
>>364
日本や他の国を見ても分かるように
ワクチンで重症化を抑えてるのではなく
単に今流行ってる型が重症化しにくいだけだと思う
0368ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:37:51.15ID:sTq/T23z0
>>360
日本で効果がなくなってくる1月からどうすんのよ
そこまでにはコロナも収まってるってか
打ち続けるでしょ
0369ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:39:49.08ID:3lX8+BPh0
無料で可愛い看護婦さんと触れ合えるのにワクチン打たないなんてバカかと思う
0370ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:41:46.85ID:qk8KjGrj0
テレビ朝日でコロナ専門家先生が不安を煽るネタですね。
0371ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:43:04.73ID:3swh5FZK0
マジで致死率が欧米の数十分の一の日本の59歳以下が打つメリットねえわ
打って死んでいる奴もいるし、中日投手みたいな例もあるからな
0372ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:43:26.82ID:SzhHsr550
>>87
スペイン風邪の正体は腸チフスワクチンの影響で変異したウイルスだったらしいぞ。
結局人為的なものだったんだ。
0373ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:44:48.26ID:8jvKIY5L0
もっとワクチンを打つしかないね
0374ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:45:36.29ID:3swh5FZK0
59歳以下だけで見れば、コロナで死ぬよりもワクチンで死んだ数の方が多いまである
0376ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:54:04.18ID:X8BjSAVS0
>>6
違う、インフルと言うのはピンキリ
強毒化した場合インフルはとんでもない事になる
コロナも弱いインフルよりも断然上
弱いインフルよりも感染性も強く、仮に大量に人工呼吸器を国民一人一台用意できたとしても
大量の感染者が出て高熱となって社会が麻痺する事になる
弱いインフルと置き換わるものではない
0377ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:55:32.60ID:3swh5FZK0
>>376
日本の場合はそれ60歳以上だろ
なんでお前らはいつもそこを誤魔化す?
テレビもそうだが、日本の死亡者の圧倒的少なさに言及しろよ
0378ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:56:33.11ID:3swh5FZK0
東北アジアは致死率が低い
BCG日本株と、数万年前にコロナに感染して免疫があるエリアの2つの理由が挙げられている
両方の相乗効果もあるのかもしれん
0380ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:58:09.69ID:3swh5FZK0
日本人の場合はワクチンの方がリスク高い
20代30代でも死んでいる
どうしてもワクチン打つとしても60歳以上だけでいいよ
0381ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 01:58:52.20ID:X8BjSAVS0
>>373
駄目、ワクチンがさらなる悪質の高いを加速して手がつけられなくなる

遺伝型は長期の問題以外に、それを打ったものを狙い撃ちに出来る生物兵器をつくれるようにもなる
お金も大量にいらず、今敵国だと追い詰めている国がそうしたものを作り撒いたら果たしてどうなるか
あり得ないというのなら、もう軍事費はいらない
0382ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:00:05.83ID:3swh5FZK0
今まで10年掛けても開発に成功しなかったRNAワクチンが、
たった1年で複数社が開発に成功した謎
0383ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:00:18.71ID:eqahjFHr0
どこで線引するかでその人の年齢が分かりそう
0384ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:00:39.58ID:kHhr2cEF0
>>380
数字あるの?
ワクチン打って死ななかった人・コロナになっていない人よりワクチン打って死んだ人のほうが多いわけ?
ワクチン打って死ななかった人・コロナになっていない人は数千万人いるはずだぜ。
0385ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:01:35.22ID:iwD64TmN0
>こんなん麻薬やんけ
覚せい剤な
0386ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:02:01.87ID:3swh5FZK0
>>384
致死率は日本は圧倒的に低いだろ
これでリスキーなワクチン打つ意味ねえだろ
打ちたいならお前らジジイだけ打て
俺たちを巻き込むな
0388ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:02:17.71ID:zpJwyRYy0
やっぱり定期接種になりそうね
その度に38度とか熱が出るのか
それだけでも打たなくなる奴が続出しそう
0389ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:02:28.37ID:MVg0d9BF0
半年後に17%まで落ちるけど3発目でブースト500%とか嘘書いてるのは何なの?
0391ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:03:33.54ID:kHhr2cEF0
>>386
数字出せばよくね?
もしかして数字が出せない。
数字もないのにリスクが高いとか言っちゃってる知ったか君かな。wwww
0392ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:04:08.94ID:iwD64TmN0
最後の審判✟
0394ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:05:08.68ID:losU2laM0
半年で切れるのにキッツい副反応に耐えれん。打たない。
0395ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:05:26.39ID:zpJwyRYy0
結局はワクチン打って感染するか打たずに観戦するかの二択になるだろ
ワクチンパスポートも広がるだろうから実質一択だろうだな
0396ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:05:38.74ID:6yVOAKhP0
定期的に自己負担で打たせて製薬会社儲けさせる寸法か?
0397ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:05:53.93ID:Apn3ewEH0
9月頃のジジイの死亡率見て考えるかな
0398ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:06:09.97ID:3swh5FZK0
・接種後、8日後に運動した、中日の20代のピッチャーが意識不明。心臓と脳は元に戻らない
・女性の胸のサイズが2カップ肥大。本人は喜んでいるが如何にグロイ事になっているか理解できてない
・俺のオヤジの前にいた若者が接種後に失神。5分ほどで意識を取り戻したがその後はどうなったか分からん

こんなやべえワクチン打ちたくねえわ
従来の予防接種とは次元が違う
0400ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:07:21.05ID:bY++L/8p0
わかる方がいたら教えてください
ファイザー接種後に亡くなった人について、ワクチン関係なく平均的に人が亡くなる確率と同じみたいな話があったと思うのですが、モデルナ接種後に亡くなる方がファイザーと比べて少ない件についてどのように考えればよいのでしょうか?
0401ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:08:22.20ID:3swh5FZK0
>>391
ggrks

>>394
副作用だけとは限らんからな
打てば打つほどに心臓や脳が破壊されるリスクは高まる
胸が肥大化することもある
最悪も死亡する
半年に1回、死亡したり、植物人間になったり、深刻な後遺症が出るリスクを負う人生
欧米人は死亡率が高いから仕方ないが、日本人が打つ必要あるか?
0403ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:09:41.00ID:kHhr2cEF0
>>401
ははは
出せなんだな。

数字があれは、普通はこれぞとばかりにリンクとか貼るものだぜwww。
0405ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:12:34.72ID:3swh5FZK0
>>403
ggrks

自分より知能が高い人間をコントロールできない
爺さんはそうやって挑発してデータを出さそうとしている
本人は一端の技を使っているつもりなんだろうな
それがバレているんだよ
59歳以下で日本人の俺はワクチンを打たない、つまり、何もしないだけで最適解になる
爺さんの為にデータを貼ってやる事もする必要がない
何もしない事が最適解になる相手にイキっても無駄だとそろそろ気づけよ

ワクチン打たずに街を好き放題に出歩くわあw
0406ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:14:20.40ID:3swh5FZK0
お前ら爺さんらは半年に1回は死んだり植物人間になるリスクを負ってワクチン打てよw
俺はワクチン打たずに無自覚感染していても、爺さんらの近くを自由に歩くからな
外出するし飲みにも行く
コロナを街中に撒き散らして今までどおり生きる
当然、ワクチンは絶対に打たない
すまんな
0407ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:15:25.54ID:kHhr2cEF0
>>405
ははは。
だからあんたの言う「リスクが高い」てデタラメかどっかの掲示板の受け売りでしょwwww。
普通は数字があってはじめてリスクがて言えるものだわ。
0408ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:15:45.95ID:3swh5FZK0
無自覚感染で免疫を獲得
59歳以下の日本人はこれが最適解
ワクチン打つ情弱が死んだり植物人間になっている
0409ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:16:58.30ID:3swh5FZK0
さて、完全論破した爺さんは透明あぼーんしているから見えないし、すっきりしたわ
明日も無自覚感染のまま飲みに行くぞー!
年寄りも近くも自由に歩くぞー!
0410ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:18:04.45ID:2xZEQXE90
若者であってもウィルスよりワクチンのほうが桁違いに安全だぞ、もっとよく調べてみ
0411ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:18:23.48ID:3swh5FZK0
情弱は死んだりアウアウアーになるリスクと半年に1回負いながら、
ワクチン打っとけやw
0412ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:19:03.31ID:X8BjSAVS0
>>386
先のないリスクをとって良い老人がするべきは同意
日本が死なない理由は、医療が充実しているからとも言えるので、コロナでしなないと言うよりも
金なくても救急車呼べて病院にいけてしまう所に理由があったりするから
ある意味福祉が充実した環境に昭和時代の者達がしてくれていたから助けられていると言える
大阪のように全国で福祉削減だとやり続けていたら死亡率ぐっとあがっていただろう
0413ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:19:59.05ID:8Le9AqtN0
半年おきにジャブジャブ打っちゃって良い物なの
ワクチン肯定派の俺でも流石に怖いんだが
0414ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:21:51.00ID:hOFNVAdk0
結局、自然免疫と生活習慣で乗り切るのが最強だよ

バランスの良い食事、適度な運動、十分な睡眠、ストレスのない生活
これだけでコロナの方から逃げていくよ
0415ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:23:36.61ID:jyikWedJ0
はい
「ファイザーの秘密契約書が流出。リスクや責任を負わず、法外な価格など」
置いときます
検索しない方がいいだろうね
0416ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:25:20.46ID:C+xphBek0
重症化しなくても認知症みたいな症状出たり、味覚無くなったり、禿げたり
問題大あり
基礎疾患積み重なれば死につながるしな
0417ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:35:54.95ID:mbP28GRE0
5年で死ぬワクチン
0418ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:42:01.37ID:GKQ1apls0
>>407
結局出せないで消えたね
0419ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:42:09.55ID:Z5LXi6D/0
>>417
5年もかからないんじゃない?
0420ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:44:16.11ID:jvtF3Dqu0
>>3
1億2000万人の日本だと3回打つの難しそう
4回目5回目も必要だと言ってる有識者まで居るし日本製ワクチン大量生産に期待するしかないね
0421ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:49:06.79ID:vhj/Fg580
近所の職域はファイザーだから、冬場のピークを想定するなら10月ごろに一回目を打つべきか
0422ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:51:00.35ID:PSOg7GdP0
>>421
それ今考えたインフルみたいに冬前の方がいいかもしれん
でもまってAZも嫌だしなぁ
0423ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:51:26.99ID:IG5NMiBX0
まぁワクチンなんて基本そんなもんだろうな
インフルエンザは季節性だから年イチで済むのであって、年中元気な新型コロナはそんなペースじゃ無理だろう
そして常に無料で義務化に近い状態にしとかないと接種率が激減して再び蔓延する
0424ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:52:02.20ID:FwDlGs5c0
>>420
大勢が抗体を持った状態になれば感染爆発は起きないから
抗体が弱った人から順に、軽い症状で繰り返し感染するだけなので
病院がひっ迫することもなく、そんなワクチンに頼ることもなくなるだろ
0425ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:52:52.68ID:su2sUwni0
>>421
ワクチン入手失敗しまくってるから10月くらいからアストラゼネカ打たされるかもよ
0426ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:55:04.77ID:1VvX4ecc0
>>421
近所の職域ってなんぞ?
0427ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:55:45.31ID:Kulq24bE0
半年ごとにロシアンルーレットwwwww
0428ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 02:59:08.80ID:Kulq24bE0
ワクチンによって重症化は防げるかもしれないが

強毒変異株が生き延びる理由にもなる
0431ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:12:54.66ID:6dmr7Thl0
半年ごとに新型ウイルスに変身するから
ワクチンの効力が続いたとしても感染するでしょ
0432ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:15:07.84ID:fr5WRkmq0
アンチワクチンはノイジーマイノリティ
現実世界で見たこと無いもん

低学歴のコミュニティにはるのかな
0434ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:18:41.70ID:OoGVz9t40
あと数回の変異でワクチンから逃れるようになり
さらにあと数回でワクチン打った人を攻撃するようになる
0435ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:28:28.71ID:8jvKIY5L0
>>433
両方とも打て
0436ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:32:55.58ID:zccJHmGB0
イベルメクチン買っておいた方がいいかもしれん
0437ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:34:12.52ID:ejV9phKe0
>>429
中途半端に耐性がつくんだよな。抗生物質を打ち過ぎたら、何も効かなく菌が
できるのと同じ。
0438ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:34:35.75ID:1QQtO79m0
そりゃそうだ、変異スピードが数か月〜半年のウイルスにワクチンを施してる時点でコントなんだよ
0439ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:36:02.05ID:OnHbHfVm0
どんどん低くなってて草
半年前は海外じゃワクチン打ったら無敵みたいな報道してたのにwwww
0441ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:40:11.69ID:Tz9z9y7X0
創価大敗北で飯が美味いwwwwwwwww
0442ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:41:01.87ID:qbOSK33C0
>>147
同じにならない。
一度打って抗体が出来てしまえば、その抗体が変異ウイルスでADEを起こす可能性が常にある。
0443ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:41:55.08ID:2wD/tnMW0?PLT(12000)

副作用の39度って脳にダメージあるからな
0445ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:42:27.76ID:z+Wv6Z570
16%ってアレじゃね


チリ(国名)がシノバッグを使った時の有効率


結果的にファイザーもシノバッグも変わらないってことか?
0446ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:45:57.72ID:4yYNIiC20
5年後の生存率たのしみだよwww
0447ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:46:14.16ID:abFw7aPU0
>>232
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627557660/275

上の一番下ワクチン2回接種率のデータ元は
https://datadashboard.health.gov.il/COVID-19/general
(ページ手前に出てくるのは利用規約。ブラウザの日本語翻訳機能で日本語に)

あと、イスラエルのワクチン接種済みの重症者の大半は
年齢とbackground medical issuesによるもの。
という記述が、重症者のおよそ6割がワクチン接種済みと
イスラエルの地元メディアが報じたころに
イスラエルメディアの記事にありました。
0448ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:49:55.12ID:9VQOTBaI0
ばかものは打て打て言われてるけど
順番回ってこないよね
0449ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:52:57.07ID:1QQtO79m0
>>444
物理的に製造が間に合わないでしょうよ
バカたれかまじで
0450ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:56:53.37ID:abFw7aPU0
イスラエルの最新の重症者数は151人。
>>447の2番目のURLより。

新規陽性者数も含めたイスラエルの数字は、
人口のほとんど同じ神奈川県(ただし、県民の8割超がワクチン接種済み、
70歳以上の高齢者に限っては接種率が9割を超えると設定)で
これくらい出てると考えると、実感しやすいです。
0451ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:56:59.10ID:UvA5xhOA0
>>15
効果が弱いと言われてるAZでもUKでは重症化抑えてるから
やはり、免疫細胞が記憶していてコロナに感染すると
一気に抗体を作り出すのかと
0452ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:57:37.27ID:1r0J9fsI0
もっと濃いのがいるんやぁ
0453ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 03:57:54.54ID:lIeyGvYf0
半年で切れるのはいいとして夏場でも勢いが収まらないのはインフルより面倒だな
0455ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:03:51.46ID:e52Tkhky0
>>1
そりゃそうだろうなw ウイルス相手のワクチンだもん
インフルエンザワクチンだって、流行するだろうっていう時期のちょい前に打つもんな
0457ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:13:22.02ID:0CvEWP9B0
ここに来て集団免疫()がわからなくなった
7割の人がワクチン打つと残りの3割が助かるのではなかったのか
0459ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:14:34.19ID:OfOj5eFH0
半年間コロナにかかっても軽くなるかもしれないという心の安寧のために
結構な確率でインフル状態に近い高熱出すわけか
なんかいいのかそれで…
0460ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:27:20.00ID:DGfstZpR0
7割の人がワクチン打つと残りの3割が助かるのは全員マスクをしていたらで
ウェーイしていたら、残り3割はコロナ屠殺牧場になる
0461ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:31:07.05ID:DGfstZpR0
ワクチンは感染を防がないから全員ワクチンしてもコロナは広がる
ロックダウンしてマスクをして手洗い

えいえんにロックダウンそれは経済的に出来ないから、ワクチンしたらマスク外してウェーイ
していいというおちに、世界的に決まった
0462ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:34:55.33ID:gwP4DtLB0
治療薬の開発は進めてんのか?
ワクチンでボロ儲けしてから出してくるんかな
0464ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:37:47.17ID:0CvEWP9B0
7割の人がワクチン打って集団免疫を獲得する(?)
→ウイルス自体が一般化、弱毒化する
→3割の人もまあ何とかなる
違うか
もうええわレスどうもね
0467ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:41:22.31ID:TQEpwO/u0
薬漬けにされるんだな
0469ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:45:48.83ID:qVH14i+80
要するに若い子に打ってもあんまり意味がないってことだね
0470ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:46:29.84ID:z2nCpNwG0
>>38
この冬は心配だね
今は無敵だろうけど
0471ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:46:53.75ID:FTAs1F870
Antibody levels after completing immunisation with Pfizer and AstraZeneca vaccines may be reduced by over 50 percent after 2-3 months or 10 weeks, a Lancet study has found.
https://www.indiatoday.in/amp/coronavirus-outbreak/vaccine-updates/story/pfizer-astrazeneca-vaccine-antibody-levels-lancet-study-1833183-2021-07-27

世界五大医学雑誌ランセット
「ファイザーやアストラゼネカのワクチンは10週間で50%以上の総抗体量が減少する可能性」
0472ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:46:59.55ID:P6IFGt410
ヽ(・ω・)/ズコー
0473ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:52:26.34ID:qVH14i+80
厚生労働省のホームページには

有効性について
 新型コロナウイルス感染症の発症を予防します。
 ワクチンを受けた人が受けていない人よりも、新型コロナウイルス感染症を発症した人が少ないということが分かっています。(発症予防効果は約95%と報告されています。)

書かれてるが嘘だったのか
0474ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:56:41.08ID:0DtbAoJU0
買ったイベルメクチンが無駄になると思ったけど
ワクチン効果が落ちるならそのあたりからイベルメクチン使えそうだ
0475ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 04:58:46.48ID:CsAWlqiG0
イスラエル政府が有能過ぎて羨ましい

60歳以上、ブースター接種開始

すげーよ
ワクチンしっかり確保してたんだな
EUも米国も確保している

その点、無能な自民党は

河野太郎「ワクチンの追加発注はしない!」

とか馬鹿な事言っているし
キチガイにもほどがあるわ
0476ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:07:25.89ID:DjHhGRXL0
武漢研究所がもうファイザーを無効化できる強毒化済み新武漢肺炎株を作り上げているよ
五輪に紛れ込んで潜入してきた支那人スパイが東京の地下鉄内でスプレーすれば
なんとか教事件のようになって、東京株のできあがりでしょう
0477ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:08:50.88ID:rkUrauB50
有効期間半年か
要は問題を半年先送りしてるだけだな
0478ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:09:20.26ID:niUp0tWF0
相変わらずスレタイだけ読んで中身をみないバカばっかりだなここ
0479ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:09:33.42ID:AP0X4z/n0
>>476
北京オリンピックが出来なくなるやん
0481ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:12:33.73ID:r5JRuAQ70
>>468
とりあえず自民党的には
秋の選挙までワクチンのぼろが出ず
議席減を最小限に食い止めることができれば
冬の感染爆発なんかどうでもいいんだよ。

もしかしたら医療従事者の3回目はAZかもね。
0482ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:13:15.68ID:DjHhGRXL0
エイズワクチンができないのと同じで
風邪を予防しようという発想が無理すぎる

ワクチンが効かなくなると知らされたのだから
バイオハザードの世界が始まったと覚悟し、大都会は即刻封鎖隔離し
一方地方では、日本人としての種の保存をはかるべき
それにはまず東大の北見移転、京大も稚内移転ぐらいすべきで
国会は完全リモート、議員の選挙区からの移動は禁止する
0483ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:19:22.57ID:Yf28bwh10
 

そうじゃ無くて


元々効いてないw



 
0484ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:20:58.02ID:r5JRuAQ70
若い健康な人はワクチン接種前に医療保険に入っておいた方がいいかも。
ワクチンの後遺症は知らんけど、不整脈など医療保険加入でお断りされる疾患がある。
0485ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:25:08.30ID:uAmfYVgn0
>>479
北京冬季五輪は100%行われるよ
なにせ先日発生した大雨で決壊寸前のダムを一部爆破させようとして失敗して
京広路トンネル水没してそこだけで数千人亡くなってるのにジャップでは報道されないだろ
0487ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:29:20.86ID:DGfstZpR0
毎年ワクチンはアホらしいとは思うし

始皇帝は水銀飲んだったってwバカ
というようなノリで

21世紀のひとはRNAワクチン漬け!わー非科学的

とか後世いわれるかもしれんが、他に打つ手がない
0488ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:31:05.36ID:rdTY1DIQ0
相変わらずスレタイだけ見て反応してるのばっかw
本文読めよ
0489ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:33:54.33ID:oA5J1G9v0
>>420
ファイザーやモデルナを打った人も、3回目以降はシオノギとかに移行できるんかね?
0491ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:35:38.39ID:3I0rzkWA0
一人暮らしだとプラシーボ貰えないよ
0492ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:36:11.72ID:CL8+fR6J0
イスラエルのかよ
日本の厚生省もワクチンの効能調査報告するんだろな
学術会議に潰されたのか目立った報告する大学もないしな日本
0493ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:37:16.14ID:3I0rzkWA0
>>492
イスラエルは初期にファイザー買い漁ってたな
0494ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:39:56.15ID:0CvEWP9B0
少し前にワクチンだけだとやっぱり駄目だったから
家庭用検査キットの普及と隔離に舵切るって言ってたんだけどな
0495ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:40:37.18ID:l4qctDUm0
結局、ノーガード戦法で自然に抗体つくらせるのが正解だったんか?
スウェーデンの統計を見てみたい
0496ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:42:14.97ID:opnvr8CI0
そもそもありとあらゆるウイルスは1年もすると当初の形から変異してほぼ新型に置き換わる
つまりあらゆるワクチンは有効性に期限がある
コロナのワクチンもインフルエンザ同様に毎年その時期の型に合わせたワクチンを打たないと無意味
0497ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:42:16.85ID:p24KgZiz0
日本じゃ3回目以降は自己負担になるんじゃないのか?
有料+ワクチン税も乗せられたり...
0498ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:46:15.31ID:ZCknkFEc0
ワクチンは一切打たずに、イベルメクチンとサプリで凌いだ奴が勝者だな。
0500ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:47:32.16ID:U0NO4oRc0
ワクチン打っても発症しまくるってこれまさに変異株の温床やん
コロナの勝ちやな
0501ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:47:35.06ID:9L9a1GiA0
ワクチンなんて市街戦
0502ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:48:35.33ID:0CvEWP9B0
やっぱりリンク失敗する、
ウクライナは低め安定で横ばい
イスラエルは14日位からどんどん上がってる
0503ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:49:46.88ID:CM1h/AnI0
>>88
100あったものがどんどん減っていって20になるって話なんだから
最初から20だとあっという間にゼロになるだろ
0504ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:53:22.71ID:ZCknkFEc0
日本国内に限っても、数千万人がもうワクチン打っちゃったんだろ?
気違い沙汰だよ。
0505ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 05:55:35.55ID:ZCknkFEc0
何が入ってるか分かりもしない毒をそんなに簡単に体に入れるか?
インフルエンザワクチンの200倍の死人を出してるのに?
0507ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:01:53.39ID:nLkhH+jV0
ワクチン会社はウハウハだな
株を買うか
0508ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:02:10.19ID:mbP28GRE0
本来なら自然免疫で回復したのが
ワクチンで自然免疫弱らして感染するのが増えた
のが欧米
mRNAワクチンは毒
0509ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:06:25.45ID:DjHhGRXL0
アストラを使用すると言い出した時点で、もう手詰りとわかる
打ったのに感染したのならば、ワクチンの能力のせいにできるが
打とうにも薬剤がなく、打てなかったので死んだとは言わせたくないのがありあり
0510ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:08:11.25ID:HKWQIYdq0
ワクチンインフルみたいに毎年か
製薬会社大儲け
0511ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:08:12.08ID:ZCknkFEc0
アジア圏の比較的感染の抑えられていた地域でも、ワクチンの大量接種を進めたタイミングで感染爆発起こしてるだろ。
インドとか。韓国もそうだし、日本もそう。
ワクチンで集団免疫なんか獲得できないよ。
ワクチンを打ったって感染するし、他人に感染させるんだから。
0512ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:09:52.14ID:ZCknkFEc0
もうワクチン接種は打ち切った方がいいぞ。
代わりにイベルメクチンを配って国民に服用してもらえ。
その方がはるかに安全で、変異株への効果も見込める。
0513ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:09:56.10ID:962spGsk0
欧米の専門家の間ではイスラエルのデータにはバイアスがかかってるとの批判も多く、またイスラエル当局はデータの詳細を公表さえしてない。
イスラエルの結果は多くの他の先進国の結果と矛盾していて、FDAやEMAがどう対応するか興味ある。
0515ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:13:49.03ID:962spGsk0
>>495
自然に作った抗体はmRNAワクチンでできる抗体量の1/100で、一度コロナに感染しても75%は再感染する。
キャンディーズのしずちゃんも再感染してただろ。
ああいうのはゴロゴロいるんだよ。
0516ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:13:54.56ID:FPVV7qFu0
これで途上国には回らなくなり
日本にもまた入ってこなくなる
0517ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:16:05.92ID:Zt2hVMS/0
ワクチンは効果がないどころか 感染を促進する

https://twitter.com/kendilaniannbc/status/1420024393263206407?s=21

最新のデータによると、完全にワクチン接種された個人はCOVIDに感染しているだけでなく、以前に理解されていたよりも高いレベルのウイルスを運んでいる可能性があり、拡散を促進していることを示唆しています。
ケン・ディラニアン/NBCニュース

.
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0518ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:16:56.77ID:ZCknkFEc0
何千人死んだら気付くんだ?
世界規模の人体実験は大失敗で、史上最大の薬害事件となるのが確定だ。
さんざんワクチン接種を煽った連中は、接種後の健康被害には一切責任を負わないぞ。
0519ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:17:31.11ID:Xgx6aryi0
イスラエルの言う事はすべて信用できん
0520ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:18:13.07ID:Zt2hVMS/0
ファウチも方向転換

https://www.washingtonpost.com/health/2021/07/27/cdc-masks-guidance-indoors/

ファウチ博士「ワクチン接種者が間違いなく感染を広げている。接種者は症状なくても感染させれるという科学的な根拠から言っている」
ーワシントンポスト
.
0521ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:18:26.01ID:tZ9QKWLR0
・ワクチンは重症化予防効果がある。(多分)
・ワクチンは感染予防ではない。(イスラエル)
この2つで感染の爆発は抑えられないって事じゃん。
・ワクチン摂取は重症化予防があるから医療体制のひっ迫は一時的に回避できる。
・ワクチンの将来的な安全性は現在治験中である。
ここまでが認識であってる?
0522ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:18:56.74ID:962spGsk0
>>471
もう良く知られてる事実だけど50%減少してもワクチンの効果にはほとんど影響がない。
わかりやすく言うと、ワクチンで1000の抗体ができるとする。
発症を防ぐには100で十分だと、50%減少してもまだ残りが500あるから効果は十分あるわけ。
試験管内の抗体価と病気の発症とは単純に正比例しない。
ADEも同じくヒトの身体ではADEは起こらない。
0523ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:19:57.25ID:PQzsEQnd0
毎回思うけどワクチンが信用できないって言ってるのはまだわかるよ

薬なら信用できるって言ってる奴はなんなんすか?

本来の用途と違う代物なんだろうが
摂取しても安心と言える根拠が気迫すぎる
だから厚生省が安易に認可しないんだろうが
0524ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:21:48.05ID:962spGsk0
>>496
間違い。根拠のない妄想。
0525ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:22:13.90ID:/DZxhnj70
>>523
ほんとな
ワクチンは危険! とか言う割に何故か薬なら安心とか言い出してるのはとんだダブスタよ
0526ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:24:42.38ID:9vjQmjti0
>重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており、2月以降の接種者との差はわずかという。
めちゃくちゃ優秀じゃん ワクチン
0527ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:25:48.32ID:9vjQmjti0
>>525
あの手の人らって抗精神病薬を飲んでる子らぽいけどね
0528ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:26:21.30ID:962spGsk0
>>523
反ワクは人生に失敗し詰んでる連中だから、コロナが広がって世の中が混乱するのを期待してる。
理屈がむちゃくちゃなのはデマで混乱させるのが目的だから。
反ワクには低学歴・低所得が多いのはそう言うこと。
0529ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:26:39.36ID:PQzsEQnd0
>>525
やたらアビガンとかイベルメクチンとか言ってる奴いるけどそれらが副作用ないとでも思ってんのかね?
副作用のリスクを許容するならワクチンと何が違うっていうんだろう
例えばイベルメクチンは高齢者や妊婦、幼児には投与推奨されてない代物なのに
0530ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:26:42.96ID:Xgx6aryi0
>>527
草生える
0531ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:28:00.94ID:mbP28GRE0
本来青年層は重症化しないので
重症化率の算定もインチキ
0532ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:28:07.23ID:962spGsk0
>>525
反ワクの目的はデマを広げること。
デマを広げて自分の惨めさを忘れたい。
0533ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:29:00.66ID:NEjMFRLX0
>>1
コロナの死者と、空爆して殺した数と、
どっちが多いんですか?w (゚∀゚)
0534ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:29:14.25ID:8FhGx56g0
>>14
インフルエンザみたいだな
0535ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:30:43.94ID:Kulq24bE0
>>523

薬が安全性だけで認可されてると思ってるアホwwwww
0536ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:30:53.94ID:ZCknkFEc0
>>523
>>525
40年近い歴史があり、年間2億錠ほど服用されていて、その安全性と効果が多角的に吟味・検証されてきたイベルメクチンと、
できてわずか一年足らずの新開発遺伝子操作ワクチンとでは信頼性に天地の差があるよ。
0538ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:33:52.17ID:1/4kio1E0
イベルメクチンは結局
たいして効かない
からどこも推奨しないんだろ
ワクチンよりひでーわ
0539ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:36:11.89ID:gUoYJo4r0
>>23
いいね!
0540ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:38:04.19ID:519pjWBI0
コロナワクチンは疑うのに寄生虫駆除という全く効能が違う薬(イベルメクチン)の効果は信用するから笑われてんだよな
0541ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:39:50.83ID:9vjQmjti0
     (´・ω・`)     反ワクのコロナ脳ですかぁ イベルメクチンはダメですね
   /     `ヽ.   今度カウンセリングも受けましょうねー
  __/  ┃)) __i |    お薬出しておきますねぇ サインバルタ、デパスと
/ ヽ,,⌒)___(,,ノ\
0542ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:40:31.81ID:mbP28GRE0
心臓病治療で開発して勃起薬で申請したのが
バイアグラ
0543ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:40:33.06ID:ZCknkFEc0
>>529
リスクの質量が明らかに違う。
コロナワクチンは4000万回接種で死者751人だ。
一億回接種すれば優に1500人は死ぬ勘定になる。
イベルメクチンは一億錠服用されて死者は一人出るか出ないかだ。
単純計算でコロナワクチンはイベルメクチンの1500倍危険だ。
ところがイベルメクチンのコロナ感染予防効果は80%、早期治療効果は80%だ。
週に一錠程度のペースでイベルメクチンを服用していれば、
わざわざ危険なコロナワクチンを接種する理由がない。
0544ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:40:48.87ID:Zt2hVMS/0
まあ、既にワクチンを射ってしまった人はワクチンを正当化するしか選択肢はない。そうしないと精神が保たないからね..

彼らの最新のトレンドは「重症化を防ぐ」だが、それも怪しくなってきた。むしろ重症化を促進すると海外の主流メディアが(渋々)伝え始めた。逃げ道を作り始めたのね。

ファイザーが「3回目のショットが有効キャンペーン」を始めたけど まだ信じる奴っているのかな。

スパイクたんぱく質は2週間で消えるというファイザーの説明も嘘で半年後も残ってることが確認されている。

比較的安全なイベルメクチンやヒドロキシクロロキンのような治療薬を全力で否定するのに治験が済んでないワクチンを無条件で受け入れる精神構造って不思議だよな。

俺は医者の友だちの「絶対に射つなよ」というアドバイスで助かったが、政府やマスコミを信じた人はお気の毒としか言いようがない。
0545ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:43:53.69ID:W/uHhH/00
>>543
コロナに効かなきゃリスクでしかないだろボケ
そんなに都合よく効果あるならとっくに他国が量産に着手してるわ
ジェネリックだから儲からないからやらないなんて苦しい詭弁並べてんじゃねえ
効かないから無視されてるだけ
0546ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:44:36.97ID:mbP28GRE0
ファイザーのバイアグラ飲んで心臓発作腹上死
多いのは事実 バイアグラ飲んでるとキチガイにもなる
0547ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:45:51.93ID:9vjQmjti0
>>544
ワクチン自体がウイルスをやっつけるのではなく
体の免疫システムが新型コロナをやっつけるのが目的で
その免疫にこれが新型コロナの模擬だよと教えるのが
ワクチンの仕組みなのだが

イベルメクチンは予防にも対処にもなんらならない
しかもワクチンと同じく現在新型コロナへの効果はデータ収集中
君らに効くのは抗精神病薬だべ
0548ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:46:41.50ID:DjHhGRXL0
医師でも後悔している人がいる
かかりつけだが「嫌だけど商売柄、自分が感染すると経営破綻しかねないので」と
言っていた
イベルメクチンを自費診療で出してもらってきたよ
感染はしていないが、万一のときのお守り代わりに
0549ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:46:52.05ID:pmuTmsH90
そもそもあの学者さんらの理屈が正しければ旧来型のコロナにも効果あるわけだからとっくに風邪薬として認可されてた筈だよな>イベルメクチン
結局そうなってないって話
0550ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:47:04.73ID:Q44yfjI10
ワクチン打てとか必死に+で騒いでたアホはどう責任取るのこれ?
0552ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:47:23.67ID:ZCknkFEc0
>>540
疑っているのではない。
明らかに結果が出ている。
インフルエンザワクチンの少なくとも200倍の死人を現に出している。
そんなものをありがたがって打つ人間はアタオカだろ。
0553ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:48:13.54ID:cjB7Zma20
半年しかもたんのかよ
0555ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:48:32.82ID:hTbfXuoF0
いいから黙って打てbyスダレ
0556ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:48:54.58ID:9vjQmjti0
>>551
半年後の重篤化率が非常に低く有効性あるべ?
感染してもただの風邪になるってことだ
で、ただの風邪にならないのがワクチン未接種者て
イスラエルのデータ
0557ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:49:03.66ID:kp70u3bw0
半年毎に接種すりゃ良いだけよ
0558ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:49:14.00ID:Q44yfjI10
>>23
それはつまり老人が1年に1回
変異型対応したワクチンを打てばいいということであって
若者や若い医療関係者に打たせる意味はまるでないということになるな
0560ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:50:18.00ID:DjHhGRXL0
医者がいうには、高齢者にはファイザー一回で十分過ぎるだと
あれはアメリカの肥満体型向けなので投与量が日本人には多すぎる
猫とブルドッグが同じ分量でいいわけない
0561ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:50:28.27ID:nEqFHC8T0
>有効性は、1月接種:16%

新コロワクチン接種効果 半年でほぼ消滅キタキタ。
0562ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:50:50.96ID:kp70u3bw0
そもそも高齢者が罹患しても
全員が重篤になるわけじゃ無いし
0563ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:52:22.79ID:ZCknkFEc0
>>547
情弱さん残念でしたね。
0564ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:53:14.74ID:nEqFHC8T0
欧州で新コロワクチン接種率高い国の現在の様子
マルタ(人口 84%が新コロワクチン接種済み)、英国(67%新コロワクチン接種済み)、オランダ(新コロ67%ワクチン接種済み)
https://indeep.jp/wp-content/uploads/2021/07/europe-high-2021.jpg

欧州で新コロワクチン接種率低い国の現在の様子
ウクライナ新コロワクチン接種率5% ベラルーシ新コロワクチン接種率7%  ボスニアヘルチェゴビナ 新コロワクチン接種率 9%
https://indeep.jp/wp-content/uploads/2021/07/europe-low-vaccination.jpg
0565ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:54:04.25ID:DjHhGRXL0
高齢者は老い先がないからと、ワクチン済むやすぐカラオケだからね
田舎でも井戸端会議が長い長い
対面の情報交換生活が染みついているので、これから既接種者による感染拡大が起きるよ
0566ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:54:08.77ID:B31+IWnv0
ワクチン打つと感染はするけど重症化はしない(無症状も多い)
つまり、ワクチン接種者は無症状でウィルスをばら撒くスパースプレッターになりうる
ワクチン打った安心感からアクティブになるだろうし
0567ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:54:23.89ID:7BSshgDk0
>>1
>重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性を保っており、2月以降の接種者との差はわずかという。
0568ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:54:45.03ID:VEa4oHa40
>>537
インポーチンの阻害作用は基礎研究の時点で解ってるよ
0569ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:55:54.49ID:lGI875H80
新型コロナウイルスが絶滅する事はないから、今後は定期的に
接種する必要がある。

しかし、ずっとタダで接種できるものなのか?
保険適用とかされるのか?
0570ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:56:40.95ID:Zt2hVMS/0
アメリカ日本ヨーロッパ、これらの国々ではイベルメクチンやヒドロキシクロロキンを政府がそれら治療薬を目の敵にして国民に使わせない政策を取っていることを知らないバカがいるよね。

最初からワクチン有りき、ワクチン一択だったんだよ。

ヒドロキシクロロキンなんて深刻な副作用があるとCDCに濡れ衣着せられて潰された。そしてそのニュースを見て丸々信じてワクチンしか助かる方法がないとはめ込まれていった羊たち。

消えるはずのスパイクたんぱく質が消えないなら、今後どーするんだよ。まあどうしようもないのだが..。
0571ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:58:10.63ID:/QI6V07e0
ワクチン中毒患者の完成だなwww
0572ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 06:59:03.13ID:/iJeam8n0
>>1-1000
人類はどっかのトンキンが手洗いをサボったせいで滅んだんだ!
https://i.imgur.com/OyfF8YZ.jpg
0573ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:04:27.85ID:ZCknkFEc0
>>570
そのスパイクタンパクそのものが強い病原性の毒素で、血管内皮細胞を傷つけ、血栓や内出血を惹き起こすとワクチン開発に関わった米欧の専門家が指摘してるのにな。
しかもワクチンの成分が様々な臓器に分布してしまい、そこでスパイクタンパクを大量に産生するというんだから。
もうどうするんだろ。それにもイベルメクチンが効くのか、いずれ治験することになるのか?
0574ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:04:51.05ID:eMZrUEbZ0
ワクチン打たないバカってまだ生きてるんだ
どうせ低所得で人生詰んでる連中なんだろ?
早く死ねばいいのにね
0575ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:06:16.85ID:ZCknkFEc0
>>574
ロックフェラー一族はワクチン打たないらしいぞ。
0576ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:07:05.77ID:Q44yfjI10
>>574
https://www.jetro.go.jp/biznews/2021/07/16bdadf02845ac35.html
ファイザーワクチン感染予防効果(イスラエル保健省が21年7月に発表)
1月に2回接種者 16%
2月に2回接種者 44%
3月に2回接種者 67%
4月に2回接種者 75%


お前のワクチン半年で感染防止に無意味らしいぞ
お前のワクチン半年で感染防止に無意味らしいぞ
0577ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:07:50.65ID:niUUT0Uj0
新型コロナで死なないなら五類に変更される
ワクチンはインフルエンザと同じく有償接種になる
PCR検査も無くなり、感染者数の報道も無くなる
0578ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:08:48.66ID:mbP28GRE0
ヒント ロックフェラー 安倍
0579ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:09:54.75ID:Q44yfjI10
アホ「感染させないためにワクチン打てよ!」

半年で感染防止効果16%に激減(JETROソース付き)

アホ「重症化したらベッドを使うだろ!!!」

30代以下は重症化リスクもきわめて低い
つまり打つ意味ゼロ
https://i.imgur.com/kZLUpGj.png


ワ ク チ ン ガ イ ジ 完全論破www
0580ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:10:01.59ID:ZCknkFEc0
>>574
ワクチン打って人生詰んだ奴も大勢いるんだけどな。
0582ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:11:45.76ID:tZ9QKWLR0
ワクチン未接種者
自他共への感染防止の為にマスク着用
ワクチン接種完了者
他者への感染を防止する意味でマスク着用
マスク優勝。
0584ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:12:27.22ID:K6nAZJev0
半年毎にうつとしても
ぶっちゃけ状況変わるまで保てばいいんだけどね
スペイン風邪みたくウイルスさんサイドで優しくなってくれるか
逆に薬出来てすぐ治るようになるかでもいいけど
諦めてもうええわになってもそれはそれで
0585ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:14:28.27ID:Y4uLiL+K0
これの問題は2回も連続打ちして腕が痛くて高熱出ることだろうが!
0587ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:18:01.65ID:TXL3+prK0
5G、タマホーム、低学歴、無職

ワクチン強勧派の煽り文句はいつも同じ
慶應の接種率が74%で「やっぱり偏差値高い大学は違うね(キリッ)」と煽っていたけど芝浦工大の接種率が慶應より高くて沈黙しちゃったねw

だいたい何でそんなに他人のワクチン接種の動向に顔真っ赤にしているのか理解できないね
自分に自信があれば人がどうだろうと堂々としていていちいち動じないものなんだが
0589ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:20:17.06ID:RT+45lOP0
でもな 瘧のワクチンって二回以上接種しない方がいいんだけどな
普通の人だと十五年くらい間隔あけて片寄った免疫をもとに戻しておかないと
できた抗体に適応外である他の型番や病気に弱くなったり
癌それなりに起きてたけど免疫でなんとかしてたのがほぼ機能しなくなる
免疫暴走の割合や接種死の可能性もどんどん高くなっていくし
0590ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:22:05.88ID:sPMt7RJc0
そして0%どころかマイナス、ワクチン打ったことが逆効果になる
0591ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:24:53.73ID:RT+45lOP0
>>540
あれ製作段階で虫の持ってるの危ないからと入れてる抗ウイルス成分が効いてる程度で
別に主成分が効いてるわけじゃないとは思うんだけどね
0593ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:26:20.87ID:gWoHe9oc0
先にこう言っとく事で重大な健康被害が出た時には
有効期限切れと逃げることができる

免疫低下でコロナ再感染なら有効期限
他の病気なら関連性無し

半年と言う時間を出してきたのは興味深い
0594ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:27:07.16ID:7h6w/otA0
アメリカとイギリスが実験だな
点滴型と鼻から吸引型も開発中だし
ワクチンを引き伸ばせば打たなくてもいいかもしれない
0595ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:28:50.09ID:sPMt7RJc0
>>586
今回のコロナのワクチンを称する薬物はちょっと違う

天然コロナのもつスパイクプロテイン(コロナの毒そのもの)を
自己の細胞で生産しまくってそれを自己の免疫に攻撃させる
普通に感染するよりも長持ちするように作ってるか大量に作ってる分、
普通に感染するより害になりうる上に
自己免疫疾患を誘発しかねない仕組み
0596ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:32:28.32ID:uAt45SWa0
動くゴールポストが感染を防ぐから重症化を防ぐに移行
まだまだ油断は禁物よ( ´・∀・`)
0597ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:34:58.19ID:uAt45SWa0
>>544
ジリジリと発言の内容が後退してんだわ
感染対策してワクチンは様子見しとこ( ´・∀・`)
0598ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:37:46.23ID:nEqFHC8T0
ワクチン接種で重症化を防ぐが今でも生き残ってるけど

単に新コロインド株感染世代が10代 20代 30代の若者間のインド株感染がメインに変わって、

元々 新コロ重症 新コロ死しにくい年代で感染拡大してるだけで
新コロワクチン接種二度効果のおかげで新コロ重症 新コロ死 減ってるわけではないですから!!!!
0599ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:37:51.96ID:DjHhGRXL0
だから河野は来年度用のファイザー注文を入れなかったということか
半年で効き目がなくなる
打ち過ぎるとあとが怖い
0600ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:39:46.14ID:2x9hYEVw0
自国で生産できるようになれば定期的に接種すればいいだけやな
どのみち症状的には変化しないわけだから治療薬が出来るの待ち
これ自体は当初からの計画通りやろ?
0601ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:40:39.55ID:XXHT4Epm0
高齢になって死亡リスク上がってから打つワクチンだな
肺炎球菌ワクチンみたいに
0602ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:41:13.05ID:7h6w/otA0
せめて量を減らしてくれないかな
アメリカに比べ体が小さいから副反応酷いんじゃないかな
0603ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:43:12.34ID:nEqFHC8T0
菅が迎賓館で来日中のファイザーCEOを破格のVIP接待して
10月以降の新コロワクチン 2000万回分 前倒しで8月中にくれ。とCEOにお願いしたら

ファイザーCEOから 無理だ。冷たく0回答されたらしい。

そこで、血栓と副反応で日本人向きではない
アストラゼネカの新コロワクチン 40代〜20代に夏接種する事に無理やり持ち込む模様。

アストラゼネカはイギリスで急激な感染爆発させてる新コロワクチンで血栓もあるからやばいな。
0605ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:45:15.28ID:dfzjKvjP0
半年草
0606ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:46:14.03ID:vtLzmiru0
>>1
感染拡大が止まっていないのだから感染抑止の効果は
ゼロだよ。

臨床試験に関して感染予防は発症予防より難しいから
発症予防を論じても意味はない。
0607ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:48:30.65ID:Cx88IoMQ0
ワクチンの有効性はイスラエルが示してると言ってた賛成派
この問題は完全スルーしてるw
0608ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:51:21.08ID:3w8C6ta/0
呼吸困難って想像するのも恐ろしい
ワクチン打つよオレは
0609ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:51:47.13ID:sPMt7RJc0
>>603
>急激な感染爆発させてる新コロワクチンで血栓もあるからやばいな
ゼネカに限った話じゃないんだが
0610ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:52:00.18ID:p9AHBdHu0
半年に一回打つ必要があるとか嫌過ぎる。
仕事柄最初の接種は必要であれば打たなきゃならんかもだが2回目以降はやめとこ。
0611ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:53:12.57ID:vtLzmiru0
>>595
いや期間も量も大差ない。
ここらは抗体の種類による抗体価の時系列に寄るデータを
出せばわかるだろうが世界の製薬会社も政府も公表していない。

さぞかし都合が悪いデータなんだろうな。
ワクチンの効果で抗体価のデータなんて基本中の基本なんだけどねw
0613ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:54:26.82ID:/svE1dFY0
ワクチンは、感染防止には「限定的」な効果はありますし
重症化防止には一定の効果があります。

現状のワクチン効果はこんな感じ?w
0614ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:57:12.02ID:/leqNPw00
ワクチン打っても半年で感染者に感染させられてはしまう
という事実なのだろうけど
問題は重篤化や致死に至るところが抑止されているかどうかという
肝心の部分のデータ治験結果までは言及していないですよね。
0615ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 07:58:08.06ID:TbKVGl8r0
イスラエルは統計の取り方に問題もあるみたいだし、オレ日本人だし他国に話はいらない。
日本国政府の見解が聞きたい。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:00:11.72ID:DyyO0KnI0
>>1
ウイルスはその生存のために変異するので、ワクチンを打ちまくっても当該ワクチンの有効性が低下していくのは当たり前
高齢の基礎疾患持ちが死んでいるだけの弱毒ウイルスのために何度もワクチンを接種する馬鹿は何を考えて生きているのか?

コロナ脳やワクチン脳の馬鹿どもは、一体新型コロナの何を過度に恐れ、ワクチン接種にどんな過度な期待をしているのか?
0617ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:01:18.58ID:XxRaFDZw0
ワクチン行き渡ればコロナ感染が少なくなる上に、その頃には治療薬も出来ているだろ(いい加減)
0618ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:04:08.43ID:yP+DqULp0
>>615
お前等みたいなやつがいるから政府が調子に乗って自粛だのチンパスだの言い出すんだYo!
0619ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:05:46.87ID:7h6w/otA0
鼻から吸引型に期待してる
感染は鼻と喉が大半だから効果が期待でき副作用も少ないらしい
でも何故かワクチンのみ、ファイザーの宗教的圧力か
0620ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:06:48.45ID:yP+DqULp0
>>612
当たり前だろw
チン信者がさんざん「コロナは軽症でも無症状でも後遺症がでるぞ!」って書き込みまくってるだろ?
0621ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:10:08.85ID:W5lFPtYb0
ワクチンより早く特効薬がほしいわ
0622ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:10:46.36ID:a/BIOPnx0
ワクチン打った上で、全世界でロックダウンさせて、
人類社会から新型コロナ排除して、コロナ前の状況に戻すしかないじゃん

でもワクチン打ったら、
最低限の感染予防策すらしなくなり
ワクチンが効きづらいコロナ株の発生・拡散に全力で協力しまくるという・・・・
0623ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:14:22.41ID:hmUTptA30
>>113
赤ちゃんの予防接種の量エグいで?
ブスブス両腕に薬注入されまくりで
改造人間出来そうだなと思うレベルに色々打たれてかわいそーw
0624ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:15:04.74ID:J4EPV3R20
ファイザーとイスラエルは繋がっていて、世界にたくさんのワクチンを売るためにやってるのではと疑ってしまう
>>1
0625ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:15:39.74ID:J4EPV3R20
>>420
第一三共のmRNAワクチンに期待
0626ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:17:15.38ID:GAG4+gdG0
イスラエルはこういう情報出してくるからいいな
0627ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:17:59.69ID:J4EPV3R20
>>558
若者も打ったほうがいいよ
後遺症はあるから
0628ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:19:48.74ID:cSi9HOUD0
SARSとSARS2コロナウイルスって同じようなウイルスなんだよね?
SARSは8ヶ月くらいでワクチン無しでも完全終息したのにコロナウイルスはなんで粘ってんの?
0629ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:20:41.15ID:pxl1L7Sp0
一度ワクチンを打ったら、半年後にまた打てばいい。

日本は人口を上回るワクチンを契約しているし、
年末にはワクチンの供給能力は、生産過剰になる見込み。

中国は4月の段階で年20億回の生産。
米製薬大手ファイザーと共同開発した独ビオンテックは3月30日、
ファイザーと合わせたワクチン生産能力を21年末までに
年産25億回分に引き上げると発表した。
英製薬大手のアストラゼネカも2月、4月までに生産量を月間2億回と、
従来の2倍に増やす方針を発表した。年間30億回分の供給を目指している。
0630ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:20:58.28ID:GAG4+gdG0
地方住みだが持病持ちの母親も俺も妹夫婦も打ってないわ
もし持病持ちの母親がワクチン接種後亡くなったら困るし国は関連否定するに決まってくるしな
それに全くかからん
0631ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:21:22.02ID:pBT8EBsk0
 効能は薄れるし打ちまくるほど己の自己免疫は弱り病気なりやすくなるワニから
ワクチンも製薬も義務化しないと遺憾ワニね
0632ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:21:45.94ID:vGyZCnv80
コロナ感染してもほとんどが無症状
自然淘汰で強い人だけ生き残る。
今も昔も一緒だな。
0633ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:22:27.02ID:GAG4+gdG0
>>631
免疫弱るなら義務化いかんワニ!
0634ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:23:29.80ID:VKkLi+cz0
>>1
半年後にまた打たなきゃいけないのか
0636ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:24:29.29ID:STxz86dN0
すべて中国のせい
0637ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:24:33.90ID:VKkLi+cz0
>>624
そんな気がしないでもない
0638ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:29:07.52ID:FZCiX1UU0
ワクチンうった事ないと言う人もいるが
子供の時にBCGはうったでしょ?
0639ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:30:58.46ID:GAG4+gdG0
>>638
BCGとmRNAワクチンじゃ全然ちがくね?
0640ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:32:44.31ID:FZCiX1UU0
>>639
それはわかってるがワクチンうった経験がなくて怖いという書き込みを見たんで
0641ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:33:30.05ID:OKCmDkQD0
>>1
半年以降どうなるか知りたいね。
有効率がゼロをと通り越してマイナスになるんじゃね?
ADE(抗体依存性感染増強)が起こればあり得るよね。
0642ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:33:43.79ID:NYTsMx6L0
重症化抑制効果の数字が見えない奴らはワクチン打たずに重症化して死ねばいいよ
0643ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:35:19.33ID:tsVP0A+P0
ワクチンなんて出来れば打たないほうがいいものだからな
特に急いで開発したものは
0644ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:36:03.54ID:0svR7R/s0
打たなくても日本の有病率/罹患率じゃあ、効果は微妙だよ
コレ、NEJMの例のペーパー出てから何度も言われてるのに....
岩健やらがこの点は全くコメントしないのは、所詮は海外文献翻訳屋の限界故か
0645ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:37:44.20ID:d9X1/r+s0
>>640
急いで作ったワクチンだからじゃね?
既存のワクチンなら安心なんだろ
0646ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:38:33.90ID:LfSSqfCa0
ワクチンの有効性とか継続性については、人種で変わるような気がする
日本人の場合は、また違う結果になるかな
0647ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:40:32.27ID:S1KbxU2l0
どうせ重症化抑止も、後から修正するんだろw

感染予防の有効率94%とのふれこみで、皆に打たせたくせに。1年も経たず16%www
0648ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:40:37.71ID:9lRzWHKM0
>>640
なるほど老人かもね
0649ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:40:55.30ID:nkh8vD0H0
遺伝子組み換え作物がヤバイって言われてたけど懐かしいな

今やスパイクタンパク質の設計図mRNAを身体にブチ込んで自分の身体でスパイクタンパク質を作るんだぜ?

体内でそんなもの作られてると思うとゾッとするわ。遺伝子組み換え作物どころの話じゃねぇよ
0650ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:43:01.36ID:S1KbxU2l0
>>646
テレビの医者は94%の白人の有効率で騙してる奴が多かったけど、
元々アジア系は7割ちょいの有効率だった。
0651ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:43:04.84ID:is4bQ+FI0
まだ一回も打ってないわ
0652ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:43:47.93ID:drZ2R3Xs0
>>1
もう打つ必要ねえな
運命に委ねようww
0654ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:44:38.69ID:OKCmDkQD0
有効率は低下していくから半年間の平均有効率は5割くらいってことだな。
次に打つ機会が1年先なら平均有効率は2割台。
打つ意味あるか?
0655ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:44:47.87ID:PxyBumJA0
インフルのワクチンと一緒じゃん
0657ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:46:10.33ID:+LcUlJTR0
人工地震のあったアリューシャン列島というのがアメリカアラスカじゃなくて

アジア太平洋のソロモン諸島とか太平洋の諸島と可なんじゃないですかね、要警戒です
0658ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:46:34.41ID:GcCUYICX0
デルタ株だから有効性が落ちたのか
既存株でも有効性は落ちているのか

今現在混在している日本の高齢者見ると
有効性は維持してそうだから
既存株だったとしても落ちたんだろうな
0659ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:46:36.37ID:tTr2Z1sA0
>>647
ワクチン非接種の人でも発症が稀な日本の様な状況だと、ワクチンの発症予防効果は統計学的有意差が出なくなる
統計学の基本

極端な分かり易い例をあげると
マラリアのワクチンが出来たとして、流行地域では予防効果99%叩き出しても日本だとどうなる?
0660ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:46:40.79ID:/leqNPw00
>>641
中国製の死の鞄とか死の農場ワクチンもどきだと
ADEの体に改造されるけどmRNAワクチンはそのような体にはならないよ。
変異種に対する基本的な免疫効果は下がらないからファイザーモデルナのmRNA
は正解です。
効能有効時間だけですね。
0661ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:47:57.81ID:GfstkdOS0
既に、3回打て打て運動が始まっている・・・
もうすぐ、4回打て打て運動が始まるwwwwwwww
0662ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:49:34.60ID:nkh8vD0H0
>>660
何故そこまで言い切れるの?過去20年以上もmRNAワクチンは研究されてるのに実用化されなかった理由は?わずか1年で急造したワクチンの安全性を担保する理由は?
0663ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:51:04.50ID:NYTsMx6L0
>>656
じゃあもう「5類にして自己責任で自宅で治せ。入院する奴らは治療費3割自腹で払え」ってことでいいな。
0664ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:51:50.93ID:nkh8vD0H0
数年後か数十年後か知らんけど、mRNAワクチンの被害が出ても因果関係無し、想定外、で逃げるのはわかりきってるからね

やっぱ従来型の不活化ワクチンが商品化されるまで待つわ
0665ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:52:18.69ID:cSi9HOUD0
>>645
mRNAワクチンとかDNAワクチンなんて今まで一度も承認された事がないけど今回そんな事言ってられないってんで打ち出したんだよね?そんな未知のワクチン怖くて打ちたくないわそれなら生ワクチンでいいよ…もしくは効果落ちるとしても死んだウイルス入りワクチン打って欲しい
0666ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:52:50.16ID:OKCmDkQD0
2回打っても効かないから3回打てって話だもんなw
3回打っても3回じゃ効かないから4回打てって話になるんだろww
0668ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:55:20.06ID:NYTsMx6L0
>>665
じゃあ、中国行けよ
06696592021/07/30(金) 08:55:27.00ID:tTr2Z1sA0
もうちょい親切な喩え話
(コピペ拡散していいよ)

マラリアのワクチンが出来たぞー!
ニューギニアでの臨床試験では、打ってない1000人中100人が発症したが、打った1000人は1人しか発症しなかった!効果99%!!!!
全人類が打つべき!中長期予後は不明だけど
打たない奴は馬鹿!

日本「打たなくても1000000人に1人しか発症しないんだけど」
06706592021/07/30(金) 08:57:15.94ID:tTr2Z1sA0
>>663
それで良いって初期から臨床の現場では言ってんだが

俺、関連スレにずっとちょくちょくレス入れてる、某地底大COVID専用ICU勤務医

今、無茶苦茶ヒマw
0671ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:57:18.51ID:SxPBRfPm0
最初から、ワクチンは
感染防止ではなくて、あくまで重症化防止の効果だよと、言ってたしね。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:58:02.48ID:NYTsMx6L0
>>669
自分がバカだと演説して楽しいのか?
06736592021/07/30(金) 08:58:10.43ID:tTr2Z1sA0
>>671
言ってない言ってないw
06746592021/07/30(金) 08:59:00.65ID:tTr2Z1sA0
>>672
具体的に反論どうぞw
賢い君のご高説に期待w
0675ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 08:59:03.37ID:NYTsMx6L0
また頭のおかしい奴が湧いてる
06766592021/07/30(金) 09:00:24.71ID:tTr2Z1sA0
また逃走するのかなあ
0677ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:03:56.99ID:ZQkhylfQ0
今射ったとしても年明けには
また射たないといかんのか
そん時は塩野義かな
0678ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:04:14.25ID:YX5t/BPs0
重症化しなけりゃただの風邪

だから打たないなんて言ってる奴は社会から排除するべき
0680ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:07:24.14ID:nkh8vD0H0
>>678
ワクチン打てば重症化しないのだからただの風邪だろ?なにを怖がってるの?未接種者が隣りにいても怖くないやん?
0681ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:08:08.86ID:TtFCgIEu0
1回打ってしまったら一生打ち続けないといけないワクチン
でも半年も持つなんて逆に意外やわ
0682ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:08:53.29ID:MLv+voZO0
テンプレで煽るバカ発見
0684ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:09:12.38ID:NYTsMx6L0
>>678
せっかく反ワクチンのバカどもが阿鼻叫喚で大笑いできるチャンスなんだから、
ワクチン打たない奴らを排除するなんてもったいないだろ
0685ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:10:48.33ID:yVXNvVa/0
ノーマスク・国民主権党・コロナは茶番・ノーマスクピクニック・ノーマスクオフ会廚
あの辺り駆逐出来たら本気で減ったりして
どうにかしないとな、あの連中
(タ○ホーム社長含む)
0686ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:14:38.12ID:xRjJFT0z0
>>684
ワクチン足りないんだから
打ちたくない奴大歓迎だけどな
0687ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:15:57.16ID:kQ+785xZ0
>>663
それでいいんだろ
そもそも重症化及び死亡してるのは多くが老人だし
重症化や死亡者数もインフルとかと変わらん
0688ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:17:20.30ID:wnxXO2N90
インフルエンザワクチンは
流行する型を予想して作るるから毎年違うんだけど
コロナのワクチンは同じワクチンで効果あるんかねぇ
0689ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:21:38.08ID:zG4VFV7w0
バカじゃなければ今すぐ東京どころか都市部から離れて暮らせよ
0690ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:22:18.44ID:xRjJFT0z0
>>687
重症者意外と多いらしいぞ
知り合いの看護師の話では
患者が若いのとほとんどが中等症病棟からの持ち上がりで
重症化直後に対応できるために人工呼吸器もすぐに外せるから
重症者数はそれ程増えてないが
延べ数では結構な数らしい

今後自宅で重篤化した患者が増えれば悪夢再びも危惧される
0691ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:22:43.92ID:+Cf1+iPw0
そもそもワクチン3回打つとかw
これからずっとmRNA漬けかよ
自分の身体だし自然免疫に任せるわ
0692ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:23:08.89ID:3isJo22u0
重症化しないのでサイレントスプレッダーになる
これが問題なんよ
0693ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:24:13.43ID:gC/sKTeq0
感染予防効果を求めなければ何の問題も無い
重症化予防だけで十分だよ

感染予防できなければ他人に感染させる可能性は残るけど
感染しても接種済者が重症化しないなら風邪と同じレベルでしょ
0694ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:24:23.51ID:L+GJSePa0
3回4回打ってたらボンクラ河野のワクチン獲得量だとずっと老人だけ打ち続けて終わりだろ
0695ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:24:40.64ID:Kh2J+vn80
>>691
複数回感染して死ぬのも良さそうだよね
あと何十年気を付けて生活するの
0696ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:24:47.11ID:ZTqvywEL0
集団免疫バブル

崩壊
0697ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:25:31.10ID:Hb8puxFc0
感染予防効果は最初からほとんどありません
計算の仕方がおかしい
ワクチン接種者に対しPCR検査してないくせに有効性なんかでない
0698ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:28:03.06ID:qDy748360
3回目半年後うち1年後さらに4回目を打つ。さらにその半年後打つ。そうやって副反応が出やすくなり2年後打った奴は消滅。
打たないやつが生き残る。OKOK
0699ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:29:33.22ID:I1X8HZsm0
>>695
接種者も重症化率を軽減させるだけでしょ
死なないわけじゃないし
これから打つのが日常になるよりまし
元々俺は高熱に強い、変な匂いがして同僚がゲロ吐いた時にも俺は平気だった
関東だがもちろんコロナってない無症状かもしれんけど
0700ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:30:04.39ID:DxJym45g0
打て、打て、打て、打つんだジョー
打たなきゃ昨日に逆戻り
0701ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:31:13.56ID:Od1LRSXz0
>>1
半年に一回打たなきゃいけないのかよ?
何でこんなに早く抗体が消えてしまうんだろうねえ
本当に厄介なウイルスだな
0702ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:31:46.04ID:BrbAiTgo0
ワクチン脳wwwwwwwwwwww
コロナとやらが収束するまで一生打ち続けてねw
0704ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:32:42.57ID:mVH/4t3P0
無償の製薬会社の人体実験に国民総出で付き合ってる
世界はイスラエルに感謝すべき
0706ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:33:07.15ID:TXL3+prK0
>>695
mRNA以外の国産ワクチンも開発されているし、mRNAも接種が進むにつれて日本人に適した量が掴めてくるだろうし(今の欧米人基準では多いのではないか?)、治療薬も出てくるだろうし、現状の海外産mRNA一択のままであるわけがない。
0708ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:33:44.98ID:xugwRMf40
急激に落ちるだろ
南海キャンディが2回目感染するくらいなんだから
半年で半分くらいだろうし
1年後にはまた打たないとダメ、だから急ぐ必要があったが
自民の無能でまったく進まず、こんどは老人が続々と切れる
大量感染、大量死が冬に起きる
0709ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:35:42.03ID:BrbAiTgo0
しかし夏に風邪の重症者が減るのは当たり前なんだよなー
冬になってからが凄く楽しみだ
ワクチン打ったやつでもどんどん死んでいくぞ
0710ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:35:42.98ID:2umssQpt0
あれ?モデルナの方が良かったのか?
0711ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:35:50.43ID:dAk+H/0d0
重症化しないというのがスローガンになっているが
それなら治療薬に期待した方が合理的
高齢者はワクチンor治療薬
それ以外は早期に治療薬服用
0712ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:36:52.37ID:njWUUnDT0
重症化しないのが目的だから
細胞で予防するものとウイルスに
作用するものと、メーカーで違う
数うちゃ良いってものじゃ・・
中国のは塩水
富裕層はファイザーだろう
0713ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:37:07.40ID:BTrUJBzv0
まあ、ワクチンは最低3か月に1回は打たなきゃいけなくなる。
これをあと最低10年以上は続けることになるだろうな。
コロナとの長い長い付き合いが始まった。
0714ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:38:28.65ID:I1X8HZsm0
フランスなんて義務化だろ
感染はするのに義務化とか明らかにおかしいわ
インフルだって任意なのに
0715ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:39:46.22ID:BTrUJBzv0
1年に最低4回はワクチン接種が必要になる。
あの副反応の強いワクチンを年に4回だ。
これがウイズコロナってことだ。
0716ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:40:11.40ID:xugwRMf40
ワクチンは解決にならない
特効薬開発にもっと力を入れるべき
自民政府は、全く何もしてない
ワクチンすらいまだ完成できない、ドイツのほうが
開発早い、数種類の候補が出てる
岡田教授と玉川に従っていれば、こんな事にならなかった
0717ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:40:12.39ID:I1X8HZsm0
そりゃ暴動も起きるわ、選択できないんだから
しかも何かあっても国は責任も保証も放棄
0718ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:41:07.32ID:E/wV585Z0
>>114
1回目と2回目が近すぎるってことないか?
それこそ半年くらい空けても効果あるのでは?
0719ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:41:47.41ID:22ZHABiX0
インフルも新型コロナも全部あの国から来てる
まじで杜撰な実験と管理の結果世界中にばら撒いてるんだろうな。腹立つわ。
0720ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:42:21.65ID:1bjJo7Pq0
https://newsrnd.com/tech/2021-07-28-death-of-maxime-beltra-in-s%C3%A8te--%22it-is-certainly-not-an-allergy-to-the-vaccine%22.rybq2aZJyt.html
Death of Maxime Beltra in Sète: "It is certainly not an allergy to the vaccine"

この22歳の若者は、ファイザー社の最初の注射を受けてから9時間後にアナフィラキシーショックで死亡しました。Le Figaro紙が取材した専門家は、直接的な関連性を示すにはあまりにも長い時間が必要だと考えています。
0721ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:42:36.88ID:2sWHf9170
サブスクリプション契約しないと😭
0722ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:42:41.64ID:llTGh88x0
>>711
治療薬というが、いつ飲むの?
重症化してから?
中軽症の段階で?
治るまでの間はワクチンばらまくの?
0723ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:42:54.67ID:Od1LRSXz0
>>710
モデルナが最も強烈
入っているmRNAの量が一番多いやつ

ファイザーがワインだとすると
モデルナはテキーラみたいなものじゃないか?
0725ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:43:21.59ID:mVH/4t3P0
ワクチンを打っても感染する事が完全に判明
今度はワクチンを打てば重症化しないアピールに変わってる
それすら怪しくなって今度はどんな言い訳を始めるか楽しみでもある
0726ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:44:02.73ID:njWUUnDT0
ウイルスは利口で進化して
いるので特効薬は無理。
人間が勝ったのは天然痘だけ。
絶滅されたと思った結核でさえ
ゆとり教育で再発されてる。
0727ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:44:12.31ID:jWvplqHB0
イスラエル8/1からブースト接種開始だと
動き早いね

ブースト後はどのくらい持つんだろうか?
0728ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:44:44.82ID:BTrUJBzv0
年に4回以上の副反応強力ワクチンとマスクはもうこれからの世界では不可避になる。
人々の地顔を見る機会も減る。
0729ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:44:55.61ID:jUsnlOBd0
ただの風邪厨

どうすんのこれw
0730ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:45:47.22ID:llTGh88x0
>>720
アナフィラキシーなら、九時間は長い。
死因の精査が終わってないので、何も解りません。
という話だね?
0731ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:46:06.64ID:Od1LRSXz0
>>728
世界中が女の素顔を見られないイスラム世界みたいになってきたな
0733ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:46:56.34ID:j51olEqn0
重症化が抑えられればー
って84%だから100人が16人になるだけ

感染2000人で重症100人くらいなら、感染12000人で96人になる

6倍の感染者数に耐えられるけど今の東京なんか週で2倍付近だから
2000 → 4000 → 8000 → 16000

つまり2〜3週間稼げるだけよね
0734ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:48:22.93ID:QobiYUlQ0
時間経過しても重症化抑制にはなっているんだな
変異株対応についてもそんな感じだった気がする
0735ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:48:33.90ID:+5INIIvJ0
>>725
お前ニートだから、関係ないじゃんw
それよりもお前に餌をくれる親の心配をしな。
たかしw しゃかいはゼロサムゲームじゃないのよw
0736ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:49:15.61ID:cSi9HOUD0
ただ低コストで作るのが簡単で大量生産出来るってだけでmRNAワクチン打たされたらたまらん
シオノギさんが今頑張って作ってくれてる飲み薬に期待してる
0738ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:50:38.10ID:z9JVHUxS0
>>727
同じでしょ
当初から言われてる通り3ヵ月で抗体が減りはじめ、持つのは半年程度
0740ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:51:43.57ID:GfstkdOS0
全く効かないインチキワクチンwww
0741ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:52:30.70ID:J4EPV3R20
>>727
抗体の半減期が長くなるから3年とか持つでしょ
ただ今後出てくる変異型の抗体まで持つかわからないから、また接種が必要

3、4年ワクチンを打ったらただの風邪になるかな
0742ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:52:58.49ID:IAJUH2Hk0
>>705
インフルワクチンは何回打つの?
毎年一回ならしょうがないかと思うけど、毎年2回3回だと結構面倒

うちの職場高齢者多いから副反応聞けたけど
一回目で副反応二人(一人は軽微もう一人は熱出てちょっと辛かった)
その二人は2回目も副反応有(熱出た人は2回目打つ前の日今日でさよならかもと半分ジョークを言っていた)
1回目も2回目も何の副反応無かった人が一人
他の人は2回目は副反応有り(熱とか腕が痛いとか)
0743ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:53:08.04ID:TXL3+prK0
>>732
そこがわからんよね
普通は1回目より2回目のほうが副反応キツい
そして3回目なんだが、今度は半年ほどインターバルがあるからどうなるのかね?
期間空いた分、身体への負担が減るのかどうなのか
0744ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:53:44.77ID:HBZ+6yI70
>>711
勿論その通りなんだけど
現状から言うと治療薬はもう少々時間がかかる。
今のところはワクチン+対処療法+既存薬で効果が有りそうな物で治療薬ができるまで凌ぐ
結局流行らないに越したことないのだけど、船底踏み抜いた感がある
0746ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:54:33.66ID:YblCAk2l0
>>725
正しいと思うよ。
重症化しない=無症状感染者が多い、ということ。
ワクチン打った無症状感染者がウイルス撒き散らしている。
0747ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:55:19.96ID:F07nGGCq0
もう人類はワクチンなくては生きていけないんだよ
うちたくない人はそのうち自然淘汰で消えるから
全人類ワクチン漬け
0748ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:56:08.26ID:JfgmWhIWO
全く効かないってわけじゃないが、ワクチン接種だけで簡単に抑え込めるような感染症でもないようだな
ワクチン接種したから、マスクも3密対策もイラネみたいな国は感染再拡大で苦労しているよな
0750ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:56:59.60ID:z9JVHUxS0
逆やろ
ワクチンという名の皮を被った謎の新薬を騙されて打った情弱が淘汰されていく
0751ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:57:48.96ID:tFTaFw6g0
30代で接種の案内きたけど副反応怖くて打てないよ
重症化は防げるのだろうけど、半年で効力薄くなるならまだコロナガチャのがマシな気がする
0752ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:58:43.84ID:HBZ+6yI70
>>698
最前線に放り込まれてるのは変わらないんだけどな
0753ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:58:56.16ID:h1sSNgYW0
選手村でベッド壊して喜んでるようなバカな国のデーターを真に受けるのか?
0754ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 09:59:51.08ID:F07nGGCq0
日本もフランスみたいにワクチンうたない人を社会から締め出してほしいな
学校・病院・飲食店・スーパーなど人が集まるところ出入り禁止
てかどこかに隔離してほしい
0755ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:00:35.61ID:DN6btugU0
>>1
あたりまえじゃないの?
抗体がいつまでも高濃度だったら逆に怖いわ。
感染してもすぐ抗体作れるからほとんど軽症って事だろ?
0756ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:02:35.09ID:s/IlgHuh0
>>755
違う 

だから白昼夢バラマキの一時シノギに走る
0759ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:04:46.41ID:Od1LRSXz0
>>754
結局ワクチン打っても感染するし
ワクチン接種者が感染源になるとしたら
ワクチン非接種者はワクチン接種者にとっては脅威ではなくて
ワクチン接種者自身が自分の身を危険にさらしているだけのような気がする
例えるなら高速道路に自転車で乗り付けているのがワクチンを打っていない人
実際の社会なら高速道路で自転車をはね殺したら自動車を運転している人が全くの無罪になることはないだろうが
コロナ禍でワクチンも打たずに公共の場に出てきて感染して重症化しても
それは自業自得で済まされるだけの話だろう?
ワクチン接種者が懸念するような問題じゃないと思う
0761ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:05:55.59ID:Od1LRSXz0
>>757
イスラエル選手のおかげで
ダンボールベッドの耐久性を証明できて
いい宣伝になったんだろ?
0762ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:06:36.04ID:vzjCPdF20
イスラエルってファイザーだっけ?


そういうことだろ
0764ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:08:22.58ID:sgVzZYW50
ワイ「儲かりまっか?」
ファイ「ボチボチでんなぁ、グフフ」
0765ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:08:25.47ID:DN6btugU0
>>761
一人の体重で破壊するのは不可能の証明だな。

そもそも200キロの想定なんだから普通に使えば壊れない。
0766ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:09:47.46ID:I1X8HZsm0
>>754
重症化しないんだろ
感染はするしウイルス撒き散らしてるんだかる関係ないだろ
俺らは打ったから打ってないやつは差別しろは自由への冒涜だ
独裁が良いなら義務化の国にいけ
0767ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:10:15.36ID:Od1LRSXz0
>>765
まるでイナバ物置のCMかと思ったわw
0769ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:13:06.31ID:HBZ+6yI70
>>759
ワクチン非接種者はワクチン接種者にとっては脅威だよ
流行が多少なりとも抑止できればその分変異を抑止したことにもなる
非接種者が多く流行を繰り返せば変異が大きくなりワクチンの有効性も下がる
0770ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:16:00.68ID:HP9QJFYJ0
ワクチン打ってるのに普通に増えてるじゃん

意味あんの?w
0771ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:16:08.04ID:nk+rRjii0
ずっと体内に残って悪さをする説は消えたな
0772ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:18:10.87ID:y5T4ZWfh0
3回目打ったら抗体100倍でも
半年後に無くなるなら意味ないわ
2倍で良いから5年持つようにしてくれよ
0774ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:20:17.20ID:vtLzmiru0
>>769
そもそも今のワクチンには感染予防効果なんてありません。
だから集団免疫も不可能なの。
厚生労働省も公然と言っているぞw

https://www.cov19-vaccine.mhlw.go.jp/qa/0019.html
また、ワクチンによっては、接種で重症化を防ぐ効果があっても感染を防ぐ
効果が乏しく、どれだけ多くの人に接種しても集団免疫の効果が得られない
こともあります。

新型コロナワクチンによって、集団免疫の効果があるかどうかは分かっておらず、
分かるまでには、時間を要すると考えられています。
0775ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:20:32.33ID:tFTaFw6g0
天然痘ワクチンみたいに免疫の持続期間が最低5年は持たないとね
それなら副反応のリスク鑑みても打つ気になる
0776ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:20:49.65ID:k96DondT0
誰か半減期みたいなこと言ってたが
本当ならwいくら量が100倍になっても
有効期間は変わらんな
0777ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:21:01.33ID:HP9QJFYJ0
だんだん眠い
0778ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:22:29.68ID:HP9QJFYJ0
ワクチン打ってるのに普通に感染増えてるじゃん

意味あんの?w
0779ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:22:51.85ID:nk+rRjii0
薄めて週一鼻シュッシュみたいになるんでないの?
0780ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:24:10.49ID:e0uDhkiX0
>>1
まあ当たり前ね。
そもそもワクチンは重症化を防ぐもの。
感染防止は あくまでも「おまけ」。
で、その重症化防止は「1月の接種者も引き続き
86%の有効性」なんだから、やはりかなり有効だな。
0781ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:24:14.29ID:V2th308L0
まぁそんなものじゃね
インフルワクチンでも50%以下でしょ
0782ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:26:14.35ID:QobiYUlQ0
高齢者はそれなりに減ってるでしょ。有効期間だからだろうけど
0783ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:26:18.25ID:A98BNOPI0
>>773
原文は抗体価なんで%の話ではないな
0784ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:30:02.95ID:2zsgsX2A0
>>778
高齢者は増えてないよ
接種してなよ20-40代が多い
0785ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:31:01.76ID:MfJ0sptv0
じゃあ半年ごとにうたないといけないのかよ
ワクチンもサブスク化
0786ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:33:16.11ID:4w/jjR8W0
>>754
厚労省のHPとか過去の発言をチェックした方がいいよ。
集団免疫獲得は難しい的な発言しているし、
ワクチン接種して感染防止とかそっちの方がデマになると思う。
0787ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:33:51.85ID:EIqPwOfm0
>>725
それな
ワクチン打ったら重症化しないって
はっきり言い切る専門家見たことない
今までの事例から重症化しないと思うんですねって
予防線を張った言い方しかしてない
0788ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:36:29.69ID:I1X8HZsm0
>>615
政府の言う事信じてるのか凄いな
0789ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:41:51.71ID:9VRrjvOU0
>>1
打たない方が良いという結論に。
0791ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:44:06.27ID:e0uDhkiX0
>>774
>>759
なんで反ワクチン人間は、事実と違う事を平気で言うんだ?

>>772
>>775
自腹で抗体の量を調べてもらえば?
ワクチンでの抗体発生量は、人によって全く違う。
通常の人より100倍出来た人もいれば、ゼロの人までいる。
「半年後に減っていたら打つ」とかすれば。
0792ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:44:49.43ID:rure1nh10
風邪の特効薬や予防薬が完成しなかった理由は
コロナウイルスの突然変異が頻発するためだ

とこれまで何度も…
0793ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:45:11.64ID:DyyO0KnI0
>>678
タダの風邪なのに何で排除するの?
風邪やインフルエンザに罹った人間は皆排除するの?
お前自身も?
一体お前は何がしたいの?
0794ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:47:32.50ID:j3hZjcVp0
いろんな変異株あるけど、ワクチンの感染予防効果が時間とともに下がってるだけでだいたい効くんかね。
0795ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:47:36.60ID:vtLzmiru0
>>791
厚生労働省が言っているんだからしょうがないだろww
0796ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:47:45.81ID:22zXRRJo0
>>787
そりゃ公式発表も重症化予防90%とかで10%はワクチン接種しても重症化するんだし
「ワクチン打てば重症化しない」と言い切ったらデマだわ
0797ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:48:05.81ID:Tz9z9y7X0
>>735
もはや言い訳すら出来ずにこんな誹謗中傷しか出来ないのか。
0798ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:49:12.06ID:vtLzmiru0
>>787
重症に関しては7/29現在検査数89497感染者9577重体17の増加と言う
ことで多くが接種する実益はない。感染して重体になる確率0.17パーセント、
検査して陽性になる確率が約1/10としてもw検査して感染発覚して重体化
する確率は0.017パーセント。
個々の国民の多くがワクチン接種する実益は皆無。

https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_20196.html
0800ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:51:18.18ID:llTGh88x0
>>797
言い訳?
データを見たらふ〜ん。
だが?
ゼロサムゲームやりたいんだろ?
ニートのたかしらしいがw
>>787
宗教じゃないからねw
データに基づいて話す。
そんで、ニート君はゼロサムゲームやるの?
0802ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:52:09.74ID:vtLzmiru0
>>780
もともと集団免疫獲得の為に人口の9割とか6割とかほざいて始めたのだから
感染予防効果が無い時点でワクチン政策は破綻。
0803ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:52:57.11ID:llTGh88x0
>>786
感染防止はなるよ。
データ見ればね。
となる。
データ見れない子供なら大人の言う事を聞くしかないぞw
0804ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:53:21.17ID:/94p7MHu0
結局終息に向かっても高齢者には接種を義務づけられる形になるんだろうか
現役世代に毎シーズン打ってくださいとか言っても殆どの人が聞く耳もたんでしょ、これ
0807ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:55:32.16ID:VB2Qdd5a0
日本は高齢者のバースト接種は今冬までには
間に合わないだろう

感染しだした冬の重症化率で判断出来そう
0809ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:57:00.10ID:e0uDhkiX0
>>786
「100%ではない」というだけだけどね。
むしろ100%回避できないのにマスク外すアホが増えるのを
防ぐためには、そういう文面の方が良い。
そもそもインフルのワクチンとかはそうだったわけだし。

>>725
>今度はワクチンを打てば重症化しないアピールに変わってる
変わっていないけど?
変わったと言うなら、変わる前のソース出せよw

>>787
当たり前だろ?
なお、他国のデータで90%以上の確率で重症化を
防ぐことはすでに分かっている。
0811ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 10:59:42.51ID:e0uDhkiX0
>>788
どの国でもだいたい同じデータだがなw

>>795
>>799
「100%ではない」というだけだけどね。
むしろ100%回避できないのにマスク外すアホが増えるのを
防ぐためには、そういう文面の方が良い。
そもそもインフルのワクチンとかはそうだったわけだし。
そもそもワクチンは重症化を防ぐもの。
感染防止は あくまでも「おまけ」。
で、その重症化防止は「1月の接種者も引き続き
86%の有効性」なんだから、やはりかなり有効だな。
0812ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:01:42.32ID:2CnJV1L90
>>809
イスラエルの保健省の新しいデータ:

7月の60才以上のコロナ死者数

ワクチン2回接種者 25人
ワクチン1回接種者+ワクチン未接種者 6人

駄目じゃん
それとも何、死人は重症者に入らんとか?
0816ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:07:48.62ID:e0uDhkiX0
>>798
あくまでも「現在の日本」の話だな。
海外では明らかに打った方が良い。
まあ、日本も、今の調子では、一ヶ月後にはどうなっている事やら。

>>801
何度も同じコピペをしている事や、データを都合よく無視して
いる事からわかるように、社会のゴミが「ワクチンは意味がない!」と
書きこんでいるだけだよ。
0817ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:08:25.44ID:vtLzmiru0
>>803
なんないよww

もともとワクチン接種に関しては発症予防より
感染予防の方がより高い抗体価が必要で難しいんだよw
だから「重症は予防できる」と言って予防線張っていたのww

発症予防に関しては比較的長期間多量に産生されるIgG抗体と言うものが
効果を発揮できるがこの抗体は感染の初動では産生されない。
この初期に産生されるのがIgM抗体と言ってこれが感染予防に大きな
効果があるが、これは短期間に少量しか産生されない。

ワクチンではこのIgM抗体の産生が足らないんだよ。
だから感染予防効果が乏しくあっても短期間しか効かない。
この抗体の産生は2カ月で激減し6カ月でほぼ消える。
量も時期によるがIgG抗体の1/25-250しか産生されない。

以下に詳しい。感染者の抗体価の変化だがワクチン接種でも割合やサイクルは変わらない。

https://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S2589537021000146
0818ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:08:56.36ID:e0uDhkiX0
>>802
>感染予防効果が無い
どこにそんなことが書いてある?
その書き込みするといくらもらえるんだ?

>>804
まあ、抗体量を調べて、「低くなっていれば打つ」のが一番だが…。

>>812
分母は?w
その書き込みするといくらもらえるんだ?w
0819ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:10:31.26ID:e0uDhkiX0
>>813
自演か? 分母が書いていないことも気づかない脳足りんか?

>>814
当たり前。時間経過しても変化しない方が怖いわ。
0820ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:12:20.61ID:HP9QJFYJ0
>>781
そう言ってるだけで最初に感染爆発した時
とワクチン打ってる今と変わらないよね

記録更新してるぐらいだからね
ワクチン打ってるのに

何でこんな簡単なことわからないのだろう
0821ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:13:54.57ID:vtLzmiru0
感染予防には第一次免疫反応と言って感染の初動の段階でIgM抗体が中心になって機能する。
発症予防は第二次免疫反応と言って感染後にIgG抗体が効果が出る。
この第一次免疫反応ではかなり多くの抗体価が必要でそれだけ
感染予防は難しい。

ワクチンではこのIgM抗体の産生が足らないんだよ。

だから感染予防なんかできないの。
だから症状の予防はできますと予防線張っていたの最初からww
そして感染予防ができないと集団免疫獲得は不可能だから
感染の流行の抑止には効果は無いんだよww
0822ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:14:43.21ID:/94p7MHu0
医療現場は扱いが厄介な重症患者が減るんだから当然ワクチンを推進するし、政府もイギリスと同じで集団免疫に至る数字が達成されればすぐにでも経済回したい訳で、そりゃ躍起になって副反応を隠そうとするわな
日本のこういうなあなあで済ます所って大嫌いだわ
0823ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:14:55.91ID:e0uDhkiX0
>>817
なるよ。
ファイザーのを2回打って2週間たてば、同じ条件下で
未接種者に比べ感染自体を90%くらい防げる。
各国のデータが ほぼ一致している。

>以下に詳しい。感染者の抗体価の変化だが
>ワクチン接種でも割合やサイクルは変わらない。
そこには「SARS-CoV-2に対する抗体の凝値は低下するが、
数ヶ月間消えない」と書いてあるなぁw
0824ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:15:55.13ID:vtLzmiru0
>>818

>>774の厚生労働省のホームページに出ている。
0826ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:16:48.23ID:vtLzmiru0
>>823
それはIgG抗体中心の検査だから。
0828ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:18:07.91ID:e0uDhkiX0
>>820
日本の話をしているの?
記録更新しているのはワクチンを打っていない20代。
何でこんな簡単なデータも読めないのだろう

>>821
現実のデータ見ろよw

>>822
まあねぇ。
正直に「10万人に一人死にます」「これは飛行機事故で
死ぬのと同じ確率です」と言うべきだと思う。
0829ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:18:27.63ID:Dh/bzUZh0
まだ解かってないことが多すぎる、しばらくはまだまだ様子見
0832ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:20:08.42ID:rure1nh10
>>812
マジレスすると
2回接種で死亡した人数を同じ条件の人口で割った死亡率

1回接種以下で死亡した人数を同じ条件の人口で割った死亡率
で比較するべきでは?
0833ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:24:37.06ID:e0uDhkiX0
>>824
無いよ?
念のため…お前は「今のワクチンには感染予防効果なんて
ありません」と言ったんだぞ?

>>825
インチキが ばれたからって発狂するなよ。
どう見ても効果があるなぁ。
一時期、毎日800〜1000人死んでいたんだけど?
しかも、最近の数字は、マスク無しの期間の感染者が多い。
それでヒトケタ。

>>826
いや、PCR検査だろ? 常識で考えて。
0834ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:26:43.72ID:2CnJV1L90
>>831
効果の発現まで接種後2週間要し
10週間で抗体値50%以下に激減
実質、賞味期限2ヶ月
最後の在庫処分という魂胆かも?
0835ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:27:22.72ID:e0uDhkiX0
>>831
自演か?
分母も書いていないことに気づかない能無しか?

>>830
いや、PCR検査だろ? 常識で考えて。
何よりも、死者数が減っているのが証左。
0837ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:29:16.57ID:22zXRRJo0
>>822
ワクチンで重症化率1/100から1/1000に減らしても
マスク外して会食再開させて感染者数を100人から1000人に増やしたら医療の負担変わらないよね?
ワクチン進んだらバラ色みたいな風潮なんだかなあ
0839ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:31:00.34ID:e0uDhkiX0
>>836
>何を引用したんだよww
お前の>>774だよ?ww
ID:2CnJV1L90 もそうだけど、やはり反ワクチンは基地外。

>>834
>>1 からはそういうデータは読み取れないなぁ。
0840ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:32:17.27ID:VB2Qdd5a0
>>832
逆計算ならできるな

接種群 25人 非接種群6人
重症化有効率が90%とすると
25/(1-0.9)=250人

6/250=2.4%←これより非接種群多ければということか
0841ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:33:06.22ID:2CnJV1L90
>>838
今から予言しておきます
抗体値はカットオフ値の設定で操作可能です
そのうちきっとやらかすと断言しておきましょう
0842ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:33:39.15ID:vtLzmiru0
>>839
それは単なる厚生労働省のホームページ。
感染予防の検証なんか厚生労働所はしていない。

ソース出せばわかるよww
0843ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:35:00.61ID:e0uDhkiX0
>>837
日本は「マスク外していいよ」とは言っていないし、
イスラエルはまたマスク義務化しているし、アメリカも
再度の義務化方向へ向かっている。

>>838
抗体価の話なんかしていないんだが。
現実に感染した数の話をしている。
0844ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:39:33.86ID:e0uDhkiX0
>>840
>>832
年齢も忘れちゃいかんよ。
日本同様、イスラエルは高齢者からワクチンを打っている。
若いのは感染しても ほぼ死なないだろ。

>>842
日本語で話せ。
「引用」という単語の意味を知らない小学生とか?
0845ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:41:51.09ID:Y6dvsRR60
>>1
今は無料だが、金取る事になったら貧乏人から死んでくやん
0846ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:43:23.32ID:r3pYjjJ/0
感染はするけど、重症化しないという事ならただの風邪
に近づいたとも言える。だから、全解禁だというのも分か
らなくもない。
0848ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:45:58.17ID:VB2Qdd5a0
>>844
だからイスラエルの60歳以上の
ワクチン接種率が97.4%以上なら

重症化予防有効性90%以上 わかったボクちゃん?
0849ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 11:57:19.92ID:Lq0Iz7z/0
副反応が強く出る人は、実は気付かず感染歴があって抗体を持ってる可能性あり?
0852ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:21:33.22ID:APnjOUke0
ゴミ糞ワクチンいらね
0853ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:31:03.76ID:2CnJV1L90
イスラエルで起こったとがアイスランドでも起きた
ワクチン接種者の感染率逆転現象
https://www.covid.is/data

つまりワクチンを打ったほうが感染しやすいということ

これを有効率で表すと、有効率マイナス% ?
これでも重症化が防げると信じるのはもはや信仰のレベル
0854ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:33:53.14ID:WkbIoBn70
>>845
ビジネスウヨの三浦瑠麗が5類に下げろと言ってるな
自分ら上級はワクチンが有料になろうが痛くも痒くもないからだろう
0855ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:35:21.01ID:lg886v5q0
ワクチンが世界中に回っても最悪死なないだけで
あらゆる疾病持ちの病人だらけの世界になる
0856ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:40:47.07ID:z6NsXpva0
>>854
5類?
ただの風邪なんだから指定外すのが筋
0857ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:45:48.79ID:5/t/0DCU0
1年くらいは持つのかと思ってたのに
半年くらいで効果がなくなっちゃうの?

毎日120万回接種のペースを未来永劫続けなきゃいけないな。

さっさと次のワクチンを手配しといてください。
0859ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:46:56.74ID:z6NsXpva0
>>855
すでにインドやウルグアイで致死率激ヤバの奇病、黒い真菌症が流行りだした
ワクチンで免疫系がやられるからこういうの増えそうやな
0860ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:49:21.00ID:dNWT0bDI0
じゃっぷらんどは貧乏だから

次の追加ワクチン買う?お前らでも貧乏だけど買えるの?お金あるの?

って毎回聞かれて、政府が愚民にそのたびに追加課税するパターン
0861ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:52:27.34ID:dNWT0bDI0
おい!じゃっぷらんど
今度の追加ワクチンは新型で開発費用もかかったぜ
お前ら高いけど買うか?
それとも型落ちでいいのか?
どうする?

貧乏人からがっぽり巻き上げるのは可哀想だからジェネリックにしてやってもいいんだぜ?


おい!愚民ども
今度の追加ワクチンは新型で開発費用もかかったぜ
お前ら高いけど買うか?
それとも型落ちでいいのか?
どうする?

貧乏人からがっぽり巻き上げるのは可哀想だからジェネリックにしてやってもいいんだぜ?
選べるようにするか?それともみんな新型か?

もちろん中間搾取のことは知らねえぜ!
0862ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:54:55.66ID:e0uDhkiX0
>>849
多分、全く関係ない。
インフルワクチンもそうだが、ワクチンに対する反応って、
人によって まるっきり違うのよ。

>>851
RNAはDNAじゃない。

>>853
1)人口の90%が接種したとする。未接種は10%。
2)2回接種者でも10%は感染する。
3)仮に全員一律にウイルスに当てられた場合、以下の結果になる。
 接種者で感染した:人口の9%。
 未接種で感染した:人口の10%。
0863ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:57:46.86ID:FwDlGs5c0
>>854
この人は医療体制について数々の的外れな意見を出している
そもそも日本は欧米と違って、感染爆発を未然に防ぐことで医療体制を維持しているが
欧米並みに感染者が増えても民間で受け入れれば大丈夫みたいに言ってるが
医療の体制がひっ迫することによる超過死亡のことを無視している
日本は皆保険制度で平等に適切な医療が受けられるという前提すらわかっていない
ルールを村主するという国民性の貢献が大きいが、欧米に比べてはるかに優秀な対応できている
経済の損失も日本だけが特に大きいということにもなっていない
0864ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 12:59:03.91ID:e0uDhkiX0
>>1
ま、当たり前だな。
そもそもワクチンは重症化を防ぐもの。
感染防止は あくまでも「おまけ」。
で、その重症化防止は「1月の接種者も引き続き
86%の有効性」なんだから、やはりかなり有効だ。

>>859
デマを平気で流すな。
黒い真菌症は、肺炎を防ぐためにステロイド剤を大量投与した結果だ。
0865ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:08:58.66ID:2CnJV1L90
>>862
アイスランドの新規感染者数 (アイスランドの接種率74%)
ワクチン接種済みグループ 511人 ( 75.3%)
ワクチン未接種グループ 167人 (24.6%)
合計感染者数 678人

ワクチン接種率74%を超えて接種組が感染、有効率マイナス
0866ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:18:09.91ID:z6NsXpva0
世界同時多発ファイザー・タイマー発動
0867ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:19:42.11ID:XoeNvOBYO
うわぁ〜どんどんヘル〜
0868ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:22:44.79ID:z6NsXpva0
そのうち糖尿病患者みたく
携帯用ペン型ワクチン出そうな悪寒
0869ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:24:28.13ID:2N2CdWZP0
感染防止効果は減っても、重症化防止の有効率は80%くらいあるんでしょ
0870ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:26:17.43ID:XoeNvOBYO
有効な治療薬が出てくるまでの時間稼ぎとお付き合いで意味不明な毒汁注入とかゴクローサンやね
0871ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:27:04.33ID:A98BNOPI0
>>865
こういう数値でだまそうとするあたり
ワクチン打つほうがいいなと思ってしまう
0872ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:27:27.37ID:Y4uLiL+K0
どうでもいいからコロナで老害処分しろよ
老害は詐欺でも数千万とか数億円とか騙されてる
俺たちが数万円に困ってるのに、老害は大金持ちすぎだろ
0873ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:32:10.31ID:9/H5nRVk0
>>833
ワクチンに重症化を抑える効果があるのは間違いないが、
その数字がそのままワクチン効果ってわけじゃないぞ
去年だって気温上昇とともに重症はどんどん減ってたからな
0874ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:33:43.29ID:rP9WU8960
こういう記事をここに載せるときに「これは伸びるぞふひひひひ」とか気持ち悪い笑い方しながらコピペしてるんだろうな。
0875ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:34:27.88ID:O4l3b8i40
調べたら
ワクチン有効率は発症者での比較

でこの16%っていう数値はFDAがワクチン承認の条件として有効率50%以上最低でも30%

をはるかに下回っている
0877ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:35:15.16ID:5dQPbvGO0
>>9
あーあ、血管傷だらけだ
0878ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:36:03.61ID:9/H5nRVk0
>>854
5類にする目的は高齢者を始末することだよ
絶対に許してはいけない暴挙
高齢者だけでなく、若くても基礎疾患持ちなどは犠牲になるからな
0879ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:36:13.05ID:rP9WU8960
感染補を防止するものではないという説明を受けて摂取するだろうが。

あ、下級の皆さんのおうちにはまだクーポン来てないんですねw
すみませんw
0880ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:38:03.16ID:A98BNOPI0
>>875
とくに承認基準を下回ってないよ
これでも現状のインフルエンザワクチンよりかは効果高いからね
0881ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:39:04.14ID:9GCZSjwW0
つまり全国民に筋肉注射を打つ訓練をして
全国民が同じ日に一斉に打てば根絶できるな!
0882ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:39:28.00ID:O4l3b8i40
調べた結果

各国がワクチンに期待していたのは発症予防
重症化予防は治験での参考数値
そりゃ発症しなければ重症化はしないw
0884ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:43:33.51ID:G16w1qYy0
ワクチン打っても、δ株には効果低いし、
効果のあるδ株以外のウイルスに対しても、
十分な効果があるのは2•3ヶ月間だけかよ。
0885ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:46:13.11ID:LJMibR820
納豆と緑茶を飲め
0886ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:47:13.31ID:A98BNOPI0
デルタ株とそれまでの株の間で効果はそこまで効果落ちてないんだな
0888ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:48:17.36ID:2FOpk3NW0
予防効果はほぼ失われるというわけだ
重症化だけは抑えられる
根本の役割は果たしてる
0889ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:48:34.71ID:8x64CX8r0
反ワクチン派に有利な情報ばかりでてくるな
重症化を防ぐとか若けりゃ関係ないし
0892ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:49:28.42ID:dAk+H/0d0
重症化を抑えるというなら飲み薬が理想
0893ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:49:30.78ID:thrgrbqV0
>>154
PCR検査を打ち切るわけじゃないぞ
最初に緊急承認したPCRの試薬を使用許可を取り消すだけ
後発の試薬は変異型の識別できるとか
新型コロナ以外にインフルも同時に検査できるとか
良くなっているのでインフルシーズン前にそちらに移行しろという話
0894ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:51:54.06ID:t1/91OSL0
>>871 >こういう数値でだまそうと

根拠は?
0895ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:52:21.55ID:2FOpk3NW0
>>889
感染拡大すれば世の中を動かしているおじさんおばさんの具合が悪くなり景気も悪くなる
若者もやりたいことが出来なくなったりする
広めればツケは必ず払う
0896ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:53:59.56ID:KSy/+4l20
>>420
今思えば、4回打った爺さんは勝ち組だな
0897ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:54:07.73ID:A98BNOPI0
>>894
分類してみなければ(今回は年齢層で分けるのが普通)意味がない数値を
全数で見て逆の結果を出すという騙しの常套手段だろ
0898ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:54:43.72ID:boyVwzHd0
>>711
君が無知。ワクチンで予防可能(vaccine-prevetable)な疾病は、罹患してから治療するよりもワクチンで予防するのが医学的に正しい(=本人の利益)。
肺炎の治療で用いる薬の服作用リスクに比べれば、ワクチンの副反応リスクは比較にならないほど微小。
社会のコストも圧倒的にワクチンの勝ち。
0899ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:55:02.18ID:Y3Nq+FiC0
これ自然免疫もこんくらいに減って
風邪にでもすぐかかって重症化するようになるみたい
だから海外でワクチン接種後の感染(発症)数が多いんだね
0900ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:55:18.45ID:2CnJV1L90
>>887
イスラエル保健省が7月22日に発表した有効率が39%
それを接種月ごとに分類したのが
これ ↓
4月に2回目の接種 有効率 75%
3月に2回目の接種 有効率 67%
2月に2回目の接種 有効率 44%
1月に2回目の接種 有効率 16%

さてさて来月はどうなりますことやら
0903ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:55:59.82ID:Y3Nq+FiC0
日本でも最初から効くかもしれないし効かないかもしれないとしか
言ってないからね
0904ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:58:57.74ID:O4l3b8i40
>>887
自レス

今までは 発症予防95%の上での重症化予防90% これは誰でも理解出来る
日本の高齢者はいまここ

16%からの80%はないわw
だとしたら元々の発症予防95%の上での重症化予防98%とかになるはず
0905ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 13:58:58.70ID:PthnV9st0
どんどん下がっていく
0906ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:03:00.56ID:zDDFKycs0
>>853
ワクチン打ってる層の方があちこち動き回っているので
感染率逆転現象は起きてもおかしくない
なので逆転現象が起きたことと重症化防げるというのは両立しうる
0907ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:03:06.12ID:s45g3ZBT0
>>898
コストは、感染の確率によって違う。ごく少数しか感染しない疾患を予防するために、
全員がワクチン接種をするのは不合理。新型コロナは微妙なところ。
0908ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:04:47.13ID:z6NsXpva0
最近じゃファイザー社じたいが認め出したな
8ヶ月で抗体値が13分の1になりますって
3発目打つと100倍になるというのはそういうカラクリ
0909ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:05:08.58ID:s45g3ZBT0
>>906
65歳以上の感染は少ない。ワクチンに感染防止効果があるのか、
それとも65歳以上があまり出歩かないからか? どっちだと思うの?
0911ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:05:46.11ID:zDDFKycs0
>>907
だからコロナワクチンについてはリスクの高い老人が打てばいい
若い人は重症化するケース自体極小だから病床圧迫リスクも低い
無理に打たせる必要なんてない
とんでもない後遺症が将来見つかった場合でも
言い方悪いが老人だけならまだその影響は小さく済む
0912ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:05:50.04ID:eY6N4tgg0
ワクチン打たない派が自然免疫を温存でき
ワクチン派が一生ワクチン漬けでやがて別の感染症で死ぬなら
全員同じ条件にしろということですね

ところで分科会ではついにロックダウンのための法改正まで言い出している
ワクチンの効果なんて結局変異種の出現でたちまちリセットされることがわかった
0914ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:06:25.37ID:zDDFKycs0
>>912
分科会は解体すべき
0915ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:07:10.78ID:s45g3ZBT0
>>900
イスラエル保健省はいまもワクチン接種を奨励しているわけだが、
それについて君はどう思うの? イスラエルのデータについては、
君よりイスラエル保健省の方がずっと詳しいと思うけどw
0916ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:08:12.19ID:z6NsXpva0
>>910
もはやシャブ中
ある意味メタンフェタミンの方が安全かもしれない
0917ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:08:19.28ID:zDDFKycs0
>>915
そりゃ老人については接種していいんじゃないかな
半年に1回ではなく年1回程度の無理のないペースで
変異型に対応したワクチンをね
0918ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:09:10.38ID:Y3Nq+FiC0
>>913
20代はもともと重症化する人数が少ないので打たなくていいよ
小池がやたら煽ってるけど
打って心筋炎のほうが怖い
0919ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:11:49.07ID:O4l3b8i40
今のワクチンなら
打って半年効果期待できるで
接種時期秋口に調整すればよかったが

日本は玄奘感染爆発寸前だからむずかしいな
0921ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:14:55.00ID:2CnJV1L90
>>915
イスラエル保健省は一人称ではないので多少の齟齬もあるだろう?
俺に聞いても分からんし、データは変えようがない
イスラエル首相もワクチンの無力を訴えつつ推進するというパラノイア状態
0922ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:18:29.06ID:eY6N4tgg0
去年春の安倍による学校休校は効いた
学校も役所も開いていないとなって、初めて企業も動けなくなる
通勤も激減する
ただ飲食店は、コロナが集団免疫では克服できないことがわかった以上
いまのうちに整理し、転業できるよう、十分な補償を出す方向にすべき
正直、コロナがある以上、狭い居酒屋には入る気がしない
その金は他に使うので、もう人々の生活様式は変わってきている
0923ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:19:41.04ID:y6TTuV6D0
こんな日々右往左往してるようなもの打っても大丈夫なのか
ワクチン信頼派だったのに馬鹿馬鹿しくなってきたわ
インフルエンザも種類が違えば感染発症するし
あてにならない確率を下げるというエビデンス
0924ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:22:56.35ID:OKCmDkQD0
>>900
有効率はさらに下がってマイナス25%もあり得る推移だね。
ADE(抗体依存性感染増強)が起きれば有効率マイナス(逆効果)はあり得るね。
0925ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:25:11.86ID:eY6N4tgg0
保険屋がコロナワクチン副作用保険を出せない時点で
如何に危ない代物なのかが推定される
登山や自転車まで保険があるのに、絶対安全だといわれるコロナワクチンを
保険でカバーしないのはやっぱりというべき
もちろん因果関係ありなしに関わらず、支払われる医師の診断不要の掛け捨て型で
0926ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:27:18.07ID:GGcn4mmS0
感染抑止、な。
あくまで

重症化抑止の観点では、1月の接種者も引き続き86%の有効性

なんで、打っておけばコロナは風邪。
0927ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:31:56.51ID:zhYNo2yS0
>>32
抗体は2、3ヶ月で半分以下、さらに減少だってよー

Antibody levels after completing immunisation with Pfizer and AstraZeneca vaccines may be reduced by over 50 percent after 2-3 months or 10 weeks, a Lancet study has found.
https://www.indiatoday.in/amp/coronavirus-outbreak/vaccine-updates/story/pfizer-astrazeneca-vaccine-antibody-levels-lancet-study-1833183-2021-07-27

◆世界五大医学雑誌ランセット
ファイザーやアストラゼネカのワクチンは10週間で50%以上の総抗体量が減少する可能性がある
2021-07-27

ランセットに掲載された研究によると、
ファイザーとアストラゼネカワクチンの予防接種を完了した6週間後に抗体総レベルが弱くなり始めることを明らかにした。
抗体レベルは、10週間、または2〜3ヶ月にわたって50%以上減少するという。

英国のユニバーシティ・カレッジ・ロンドン(UCL)の研究者は、抗体レベルがこのまま低下し続ける場合
ワクチンの保護効果も、特に新しい変異体に対して弱くなり得る可能性の懸念があるとし、またそれがどれくらい早く起こるかはまだ予測できない、と付け加えている。
0928ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:32:35.46ID:2CnJV1L90
>>924
はじめに有効率95%を吹聴し
人口の6割接種で集団免疫獲得、コロナに勝利とデマを流す
有効率下がりまくれば重症化を防ぐのがワクチンだとすり替え
そしてジワジワ重症化率も上がってきた
「重症化を防ぐのがワクチン」という文言を信じれば…これは何だろ(笑)?
0929ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:34:36.76ID:zhYNo2yS0
未知の新薬にボランティア治験しちゃった感じよな

223 可愛い奥様 (ワッチョイW 21f1-FTh0)[sage] 2021/07/30(金) 11:18:55.68 ID:VNEyARq70

感染防止→発症防止→重症化防止(今ココ)
イスラエルでは重症者の6割がワクチン接種済み
だんだんゴールポストずらしてる

そして、

イスラエルが入院者と死者の接種と非接種による区分けの公開を停止。
不都合なんだろうね。

https://mobile.twitter.com/bingsuzuki/status/1420837720255991810
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0931ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:37:02.60ID:GGcn4mmS0
>>928
有効率下がりまくれば重症化を防ぐのがワクチンだとすり替え

有効率ってそもそもはっきりしないんだ。
厚労省も最初からQAで

有効性について⇒現時点では感染予防効果は明らかになっていません。

って言ってる。最初から感染予防はあてにできない。
0932ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:39:12.16ID:TXL3+prK0
>イスラエルでは16歳以上の8割以上が2回の接種を終えていますが、先月下旬以降インドで確認された変異ウイルス「デルタ株」による感染が広がって1日の新規感染者が2000人を超え、ワクチン接種を終えた高齢者が重症化するケースも目立っています。

>ワクチン接種を終えた高齢者が重症化するケースも目立っています。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210730/k10013169361000.html

重症化抑制についても怪しくなってきた
0933ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:44:55.05ID:d13jZ2wI0
IgA/IgM/IgG 各抗体価の時系列変化
ワクチン非接種でのコロナ感染者、発熱者(免疫記憶獲得者)との差
ワクチン接種後のコロナ感染者の抗体価変化の差
各年齢層ごとのデータ

ここらきっちりしたデータ出るまでお断りや
0934ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 14:54:55.28ID:e0uDhkiX0
>>1
当たり前だな。
そもそもワクチンは重症化を防ぐもの。
感染防止は あくまでも「おまけ」。
で、その重症化防止は「1月の接種者も引き続き
86%の有効性」なんだから、やはり、かなり有効だ。

>>865
どこのデータ? 一番多い日でも277人だけど?
まあいいや。
アイスランドの人口35.7万人。
アイスランドの新規感染者数 (アイスランドの接種率74%)
ワクチン接種済みグループ 511人(26万4180人中の0.193%)
ワクチン未接種グループ 167人(9万2820人中の0.18%)

新コロナは無症状が多いから、若い人は積極的に
検査しに来ないだろう。
それでほとんど同じ数字なら、「打っている方が多い」
とは言い切れないだろう。
つーか、母数が少なすぎる。
0936ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:10:15.59ID:3TJpTITy0
これからの時代は、インフルとコロナの混合ワクチンを、
毎年、打たなきゃならなくなるのか。
0937ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:11:14.58ID:2CnJV1L90
おもしろい話をしよう
初期の新型コロナにはS型K型G型とあって、今恐れられているのがG型の発生系
S型とK型は弱毒型で感染しても無症状だったり鼻風邪程度がほとんど
K型は強毒株G型に免疫があって2019年に日本上陸、全国に蔓延した
一方のS型は弱毒株だがG型の免疫がなく、これは主に欧州を覆った
そしてS型の抗体を持っていてG型に感染すると重症化することが示唆されている
これが意味することは抗体依存性感染増強、つまりADE
日本に重症者が圧倒的に少なく、欧米で死亡者が続出したのはこれが原因かも知れない
それを鑑み、今ワクチン接種者の間で重症化が増えているのは一体何だろうか?
0938ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:14:55.36ID:e0uDhkiX0
>>873
どこの国のいつの話?
それこそ感染者層が若い人がメインなら重症は減るだろうさ。
なお、日本の2020年夏は、感染者数自体が飲食店への
時短要請で収まった。

>>875
>FDAがワクチン承認の条件として有効率50%以上最低でも30%
それは「永遠に」ではないだろ。

>>887
>>904
まず、>>882の思考を捨てよう。
0939ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:17:58.12ID:e0uDhkiX0
>>889
5月の大阪と兵庫がどうなっていたか、調べてみましょう。

>>154
>実はPCR検査ではコロナとインフルの区別がつかず
>正確性に欠けるからだ
ソースは?
少なくとも、日本のPCR検査キットではそんなことは起きない。

>>899
海外でワクチン接種後の感染(発症)数が多いのは、
マスクを外すからだという事が ほぼ わかっている。
あと、お祭り騒ぎをやるから。
0940ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:21:20.58ID:e0uDhkiX0
>>907
そもそも薬が出来ていない時点で、少なくとも海外では
明らかにワクチンの方が有効。

>>907
そもそも薬が出来ていない時点で、少なくとも海外では
明らかにワクチンの方が有効。

>>912
新コロナの場合、株が違うと自然免疫が ほぼ無効なのが判明している。
おまけにADEを起こす可能性が高い。

>ワクチンの効果なんて結局変異種の出現でたちまち
>リセットされることがわかった
若い者が打たないからね。
0941ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:22:23.21ID:ojyRtRQl0
>>937
>今ワクチン接種者の間で重症化
>が増えているのは一体何だろうか?

打った方が重症化するソース教えて
イスラエルのケースはまだ判らんと思うが
0942ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:25:53.84ID:TXL3+prK0
>>941
>>932
0943ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:26:25.74ID:z6NsXpva0
>>941
ちょっと上にたくさんあるよ
都合の悪い事実は見えませんですか?
0944ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:31:29.48ID:ojyRtRQl0
>>943
「重症化するケースが目立ってる」、
は「(本当は少ないはずなのに発生しているから)目立ってる」にも取れて、
これだけではワクチンを打った方が重症化するとは言えないと思うよ
0945ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:31:48.23ID:e0uDhkiX0
>>1
>>918
感染したらどうなるかというと…
肺の線維化、腎臓の詰まり、心筋壊死などは一生治らない。
・【国立国際医療研究センター調査】 コロナに感染すると患者の約半数に後遺症が見られ、20〜30代では7割以上に上る
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624952263/l50
・コロナ後遺症が「半年以上」続く 若年層の感染者で半数以上
https://forbesjapan.com/articles/detail/42098/2/1/1
ノルウェーでも「半数」と言っている。
これについて「半数もいるなら大騒ぎになっている」と突っ込みがあったが、
「集中力の低下」「軽度の脳の障害」などは普通の生活では気づきにくい。
新コロナの血栓で脳梗塞になった爆笑問題の田中だって、相方が
「普通に会話が出来る。でも長く話すと おかしいと気付く」と言っている。
(まあ、厳密には「脳梗塞の後遺症」だが)
・新型コロナ、軽症でも脳に損傷の恐れ 英研究
www.afpbb.com/articles/-/3292883
0946ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:32:44.28ID:e0uDhkiX0
>>1
>>924
ADEは自然感染の方が起きる可能性が高い。
ブラジルやインドを見るとな。

>>928
何度も何度もデマを書きこむなよ。
だからさぁ、いつ、だれが「重症化を防ぐのが
ワクチンだとすり替えた」の?
ソース出せよ。

>そしてジワジワ重症化率も上がってきた
ソース。

>>929
>だんだんゴールポストずらしてる
ソースは?
イスラエルは接種率が高い。
1)人口の90%が接種したとする。未接種は10%。
2)2回接種者でも10%は感染する。
3)仮に全員一律にウイルスに当てられた場合、以下の結果になる。
 接種者で感染した:人口の9%。
 未接種で感染した:人口の10%。
0948ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:33:31.44ID:OycL5Vbt0
そもそもデルタ株にワクチンが効かないわけではなく
接種者の抗体が減少してきたというのは明白
だから3回目打ちますという話になってる
当然日本もそう
そして一番初めのワクチン導入が出遅れた国なので当然3回目も後回し

あとまわし
0949ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:39:18.38ID:z5cK2RMb0
2回目の時はこれで完璧といってて
3回目で100倍wとか言いだす
3回目の抗体がなくなったら今度は4回目
4回目が効果なくなったら次
新コロ以外の感染症に弱々になっちゃうね
0950ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:40:49.85ID:e0uDhkiX0
>>932
ファイザーのでも、「2回打って2週間後に」「イギリス株相手なら」
「ワクチン打っていない人が100%感染する同じ条件で10%しか感染しない」
「そもそも1%は抗体ができない人がいる」。
分母が増えれば重症者は出るさ。

>>937
2020年春の腐ったバカ経済学者の説を持ち出すなw
なお、mRNAワクチンではADEは起きにくいと思われる。
0951ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:45:19.10ID:e0uDhkiX0
>>941
>>937 は、前提部分が間違っていると わかっているアホ説だよ。

>>943
論破されているじゃん。
都合の悪い事実は見えませんですか?

>>949
>新コロ以外の感染症に弱々になっちゃうね
ソース。
0952ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 15:45:57.27ID:eyT71B160
小児病院で働いてるけど、治験やって死んだ子供と治った子供見ると、ああ、あっちはプラセボだったのか、どうしてこの子はプラセボに当たってしまったの?とかいろいろ思ってしまう。

実際に我々医療スタッフもそれは知らない。
製薬メーカーから送られてくるのはシリアルは違うが、まったく同じ見た目をした薬。

幼くして重篤な病気になる不運、そして最後の頼みの綱がハズレクジだったという不運。
いや、もしかしたら当たりでも死んでた運命かも知れん。そればっかりは何とも言えないよな。

などなど、ぐるぐる悪い考えが頭から離れない。
マジで医療って残酷だわ。いや、そうやって人類は進歩してきたんだろうけど、誰だって我が子だけは死んでほしくないよな〜。ああ悶々する。
オナニーして寝るわ。
0953ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 16:00:50.78ID:TXL3+prK0
>>944
? 
それはいくらなんでも無理矢理じゃない?w

2回接種が終えた人でも重症化するケースが増えてきたと解釈するのが自然じゃないの?
0954ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 16:08:40.08ID:hdpb5vmd0
>>934
> そもそもワクチンは重症化を防ぐもの。
> 感染防止は あくまでも「おまけ」。

それじゃあ集団免疫にならないじゃん
ワクチンで集団免疫っつってたのはなんだったんだ?

全国民に近い3億人分のワクチン確保 米国、集団免疫獲得急ぐ
https://www.tokyo-np.co.jp/article/82491
0955ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 16:23:19.20ID:0QEcfIoL0
イスラエルも接種後3ヶ月くらいは感染防止効果あったんだっけ
つまり感染防止を続けたいなら、3ヶ月に1回ワクチンを打ち続ける必要がある
でもそんなたくさんワクチンあるかというのと、そんな打ったら体が耐えられるのかという問題がある
0957ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 16:40:54.06ID:3pFxs/Zz0
早いなあ
0958ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 16:45:37.63ID:9YSVzHFH0
ワクチン接種きかねぇなあ!→もうやめましょ!の流れ来たら
ADEでやばいのでるだろ
0960ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 17:22:32.32ID:vrJznF8i0
寿命を半年伸ばしただけ
0962ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 17:52:01.97ID:5ABTMlpU0
>>391
コロナ死者数出てるだろ、国は因果関係は認めないが接種後の死者数も
知恵遅れくん、頑張れ! 笑
0964ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 18:41:35.96ID:0QEcfIoL0
高齢者は重症化防止効果も落ちてるから3回目なんじゃね?
このまま延々と4回目5回目と続ける必要があるのかどうか。
0965ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 18:45:52.49ID:+m1AFkGr0
>>953
増えてきたのは同意してるよ
問題は未接種の人より多いかだよ
937のポイントはワクチンによるADEの発生なんだから
0966ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 18:46:19.83ID:O4l3b8i40
>>938
うん?
単にワクチン採用基準より低下したって言っだけだけど
あと発想を変えようって意味不明なんだけど
貴方様何者?
0967ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 18:52:32.05ID:qDa+X6Yi0
かなり前から死者が後から増えるから待ってろと言われてるけど、増えんね
0969ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 18:59:47.64ID:P2rfIkBH0
>>1
度も言われていることだけど、忘れっぽい人がいるから改めて言うと、

ワクチンの主目的は感染後の重症化を抑えるために接種するのであって、

くしゃみや咳をしづらくなるから感染予防効果があるだけで

ワクチン接種者事態の感染予防効果を高めるためのものではないから。
0970ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 19:06:38.73ID:TrsuDWnp0
これから何十年も、一年に4回も5回も毎年ワクチンという異物を体に注射しておかしくならないのだろうか?
0971ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 19:09:51.56ID:O4l3b8i40
>>969
完全なる間違い
各国政府は製薬メーカーの有効化率に期待していたのな

何度も書くがワクチン有効化率とは発症予防率のことな
0974ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 19:20:45.84ID:P2rfIkBH0
>>973
新型コロナウィルスは罹患したら死ぬ可能性が高いからこそ恐れられているのであって、
罹患しても重症化しなければ、それは既存のコロナウィルス感染症だよ。

だからこそ国はワクチンの接種を推進しているのであって、
スレ元記事が16パーセントに下がっていると言っている感染抑止は副次的な効果だよ。
0975ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 19:23:54.16ID:O4l3b8i40
>>974
俺のレス見てる?
副次効果は重症化のほうな
発症しなけりゃ重症化しないのはわかるよね?

ワクチンの有効性は発症予防で語られてたの
0978ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 19:38:04.24ID:O4l3b8i40
で俺の見解もう一度
重症化予防の治験は接種群非接種群同数での比較だけな

そこにはワクチン有効性という発症予防の90%は加味されてない
普通に考えれば発症抑止が機能してるから結果重症化しないよねだと思うが?

誹謗中傷以外の間違いがあれば指摘は欲しいw
0979ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 21:36:45.08ID:oYVB9oYD0
>>928
順序逆だよね。
最初にコロナは重症化を防ぐためで感染は防がない。
これが5chでも定説で、あとから感染も防ぐと出てきた。
出てきたあとでも、感染は防がないと何度も書かれたくらい
0980ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 21:56:09.08ID:TghIPshv0
きついですね。
0983ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 22:34:47.72ID:TghIPshv0
半年に1回接種せなあかんやん。
0984ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 22:45:00.27ID:k1UGrH6+0
ワクチンを接種する度にリスクを負わされるのか
0985ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 23:00:20.41ID:nk+rRjii0
ワクチン打ってたら後遺症は出るのか出ないのか
各メーカーので
0986ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 23:18:02.70ID:Pejt+ETM0
ワクチン接種後に半年以内にリアル感染でブーストかけておいたほうがよいのか
0987ニューノーマルの名無しさん2021/07/30(金) 23:55:15.86ID:3BCFDZ9L0
クスリ無しで完全自力で治った場合は、どれぐらい免疫持つのかな?
0988ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 01:09:18.84ID:2U64unoW0
参ったよん。
0989ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 07:35:13.41ID:u9D5vf+b0
>>987
軽症で済んだか、重症になったかで抗体価の値が違うってニュースは見た
どちらにしろワクチン1回分以下の抗体しか出来ないらしいけど
0991ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 09:56:09.99ID:f6Yf92bL0
さてうめとこか??
0992ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 10:12:36.25ID:uwijPhPp0
エンドレスサマー
0993ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 11:04:21.79ID:f6Yf92bL0
わおー😵
0994ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 11:09:08.97ID:Zwn3JVCv0
>>990
イスラエルのデータだと中等症も重症並みに抑制するみたいね
0995ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 11:15:18.05ID:f6Yf92bL0
わけわかめ・・・
0997ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 11:22:20.30ID:hDO3oseC0
接種開始でワク珍未接種者の行動は変わったか?→変わっていない
ワクチン接種で接種者の行動は変わった
ワクチン接種者と外国人流入が感染拡大の原因だね
ヤバイよコロナワク珍
1000ニューノーマルの名無しさん2021/07/31(土) 11:23:46.10ID:f6Yf92bL0
最悪だべw
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