【福岡５歳児死亡】園児の死因は熱中症 園長1人で送迎「自分がバスの鍵かけた」 [ぐれ★]
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※2021/7/30 21:44（最終更新 7/30 23:19）
福岡県中間市にある認可保育園の私立双葉保育園で送迎バス内にいた園児の倉掛冬生（とうま）ちゃん（5）＝同市＝が死亡した事件で、県警折尾署は30日、死因が熱中症だったと発表した。冬生ちゃんは29日朝に園の迎えのバスに乗り、炎天下の駐車場の車内に約9時間閉じ込められていた可能性があり、同署は業務上過失致死容疑も視野に調べを進めている。
また、迎えのバスは園関係者の複数体制ではなく、運転していた40代の女性園長1人だったことも同署の調べで新たに判明。母親などによると、園舎で姿が確認できなかった冬生ちゃんについて園から家庭に欠席確認の連絡がなかったといい、近隣の保育関係者から疑問の声が上がっている。
同署によると、冬生ちゃんは29日午前8時過ぎに園の迎えのバスに乗り、午後5時10分に母親（37）が帰りのバスを迎えに行くと、降りてこなかった。午後5時15分ごろ、園の駐車場に止められていた朝の迎えのバス車内で倒れている冬生ちゃんが見つかり、約1時間半後に死亡が確認された。
園は迎えと送りで違うバスを使用しており、朝の迎えのバスは冬生ちゃんが見つかるまで約9時間、駐車場に止まったままだったとみられる。園長は同署の調べに「（冬生ちゃんが）降りたと思っていた。自分がバスの鍵をかけた」と話しているという。
気象庁によると、29日の中間市周辺は最高で33・1度まで気温が上昇した。子供やペットの車内放置防止を呼びかけている日本自動車連盟（JAF）福岡支部によると、25日に同県宗像市で啓発イベントを実施した際、32度まで気温が上がる中でダッシュボード上の温度は67度まで上がったという。担当者は「夏場は15分で熱中症の危険域に達する」と指摘する。
中間市内で送迎バスを運行する別の四つの保育園に取材したところ、4園とも送迎は運転手と職員の2人体制で実施すると答えた。ある保育園の職員は「降ろし忘れを防ぐため」と語った。市の担当課は国や自治体の取り決めはないとしたうえで「普通は2人体制で送迎する」と疑問視した。
別の保育園の職員は「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。過去に他の園で家庭での虐待死亡事案があり、園児が欠席の場合は家庭に連絡して確認するようにということになった。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。
続きは↓
毎日新聞: 5歳園児の死因は熱中症 園長1人で送迎「自分がバスの鍵かけた」 - 毎日新聞.
https://mainichi.jp/articles/20210730/k00/00m/040/460000c >>2
そういうのに支払われる補助みたいなのケチりたかったんじゃねーの? だとしたら尚更供述がおかしいな
「今日は園に来てませんよ？」って言い切ってた訳だし オンナおばちゃん園長にやらせるとこうなるわね廃園かなお疲れ マイクロバスの運転手なんて金払えば元タクシー運転手の爺さんでもできるのに
待遇悪くて逃げたんだろう なんで行きと帰りで違う車なんだろう
同じバスでも防げたわけじゃないが疑問 >>10
普通終点で客を降ろしたら運転手が後部座席まで見回るよな >>17
園長が自宅に乗って帰り、朝は自宅から迎えに行ってたとかかな？
帰りは運転手がトーマスで送り届けるんだろ。 老人施設の車に利用者が居るのを忘れて放置してたら施設の敷地を徘徊してたのを朝発見したという事件を思い出した
バスだし子供じゃ出られなかったか… 朝のバスで寝て到着に気付かない園児？
その園児に気付かず施錠するバスの運転手？
連絡なしで園を休むことに疑問をもたない保育士？
徒歩の園児だっているだろう
もし徒歩の園児が誘拐されたとき、夕方まで誰も気付かないのか？
すごいな今の日本って・・・スマホ歩きする大人だらけの地球人類w
飛行機のパイロットは基地に着いたら最初にスマホチェックか？
男児の死体はずっとバスの中？ 園児はランチして昼寝して誰も気付かず
夕方になって「冬生くんは来ていませんよ」 園バスって普通は運転手の他に保育士（先生）が乗ってくよね
色々杜撰な保育園だったんだろうな 何とかして窓を開けて助けを呼ばなかったのが謎
窓の開け方が分からなかった可能性はあるけど
取り残された時点で助けを呼べないような状態になっていたのか 知り合いの認可保育園も園長夫妻の超絶パワハラ一族ワンマンブラック経営で慢性的に人手不足
親御さんはそんな一族経営が多いなんて知らないだろうし
通わせないわけにも行かないし
ほんとに恐怖のルーレットだよ >>1
>園長1人で送迎
送迎中にもし園児にトラブルが起きたら園長一人で対応する保育園か・・
男性保育士の完全否定を始めた日本だから、保育士がいないのかな？ >>28
車庫に入っていたら
叫んだところで誰も気づかなかったのでは。 まぁこれが福岡。
連日福岡から事件事故の報道が途切れないね。
福岡だから仕方ないかもだけど大体がヤクザ関係者か酔っ払いかビーチクさんしかいないところだよ。
福岡人に保育は無理だって。
歌ったり踊ったりに適性がある人もいるけど大体が
日本人と朝鮮人おちょうど中間辺りの民族だぞ。
まともな事は出来ないって。 ・バスの送迎が園長１人
・全員下りたか確認しない
・迎えと送りに違うバス使用
・無断欠席でも確認しない
なんかいろいろとヒドイな >>32
>福岡人に保育は無理だって。
兵庫県人に言われたくないなあ >>1
母親が迎えに行った時点でしらばっくれてるけど死んでるのは分かってたんじゃないの？
この園長はいつ気づいたのかって重要じゃない >>31
記事には炎天下の駐車場と書いてある
日陰の方の窓を開けられれば外気を吸って耐えられたかもなぁ… >>28
送迎バスの窓って5才児が簡単に開けれるようなもんなの？そんな簡単に開けれたらそれはそれで危なくね？運転してる園長一人だぞこのバス >>33
そうなんです酷いんです、中間市の私立双葉保育園は、残念ですけど 保育園は賃金安いし、人手不足もあるし。まぁそれなりなサービスしか提供できんのだろうな。 季節とか色とか移り変わるものを名前に漢字つかうからこうなる 交代の運転手の仮眠スペースに入ったりしたらわからんのとちがうかな >>28
窓が電動ならエンジンかかってなければ開かないだろ
もともとハイエースだから運転席のドアは開けようと思えば開いた可能性あるけど
あとクラクションならせば誰か気付いただろう、5歳だし知らなかった可能性は高いけど
運転席にはいけなかったのもね >>6
この答えおかしいでしょう、母親に会って閉じ込めたこと気づいたの40代が？ >>37
窓の両脇のレバーを持たないと開けられないだろうね
だから開け方が分からなかった可能性はあるけど
と書いてる バスゆーとりますけど、ハイエースのトーマス改造車ですやん。
５歳児もドア開けれへんでも、クラクション鳴らすくらいしてもらわんと… >バスは登園用で、帰宅時に使うバスと別の車両だったという。
なぜ行きと帰りでバスが違うのか？
行きと帰りが違うのはいつもの事なのか？
死体があるからバスを変えたのか？ なぞは深まるばかり >>45
このトーマスのスクールバスはハイエースの改造車だからそんな窓じゃ無いと思う
もともと後部は窓が開かないモデルもあるし またネラー探偵か？お前ら何が言いたいの？
これは単純なうっかりミスだろ？ >>43
窓の仕様が電動かどうか分からないのでこれ以上は何とも言えない
既に外部に助けを求められない状態だった可能性のほうが濃厚な気がするね >>47
乗れる人数が違うとか
朝夕でピックアップ必要な人数が違うからどっちかは二台出してるとかかも >>47
朝のお迎えのバスは園長が乗って自宅に帰るんじゃないのか？
敷地が広い家なんだろ。
午後の送りはトーマスで別の人が運転してんじゃないの？
園長は色々忙しいから毎日送りは無理だろ。 >>50
朦朧としてたか動転してたか両方あるだろうね >>52 つづき
男児が乗っていたバスは白いバス 00：45 >>1
どこの園でも二人体制で送迎して出欠確認は監査の対象だっていうのにどっちもやってねえのかよ。ブラックかどうかって調べるとすぐわかるもんだね 暑かったでしょ
水を飲みたかったでしょ
ごめんね ごめんね
近くに居た大人が気づいてあげられなくて…
今はもう手を合わせる事しか出来ないけどごめんね…
合掌 「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」
この台詞のせいで日常的に機嫌損ねるとヒスったりなんかされてたんじゃ？って思っちゃうな
この子保育園着いたのにまだ寝てるわ！(怒)→放置しようとかいう頭おか思考も考えられなくはないなと思った
鍵掛けておどかしてやろうみたいな悪意があったら嫌だなぁ >>59 ID:7fnM8G610
>どっちにしろハイエースじゃん
トーマス違うとレスしたのが、あんたにとって困るん？ なぜかしら？ これは物体シースルースキルタイプの朝鮮人の仕業
女性園長が愛国保守者であることへの
腹立ちから起こした事件 見落としたのではなくいたずらとして椅子の下にでも隠れて
わざとおりなかった説もあるよね
子供だから後のことなんて考えずやったのかもしれない >>63
普段からこの子供が気に入らなくて幼稚園に着いてもグズグズして直ぐに降りないのに腹を立てて
お仕置きのつもりで閉じ込めた可能性… >>65
中はハイエースなんだから一緒でしょ
トーマスだとかそうじゃないとか関係ないじゃん 園長ってどんな人？
↓この情報は気になる・気になる
>しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」。母親は涙ながらに自責の言葉を繰り返した。 >>31
動画ニュース見たらバスは幼稚園の前の週車上に止まっていた
中から手を振れば誰かしら気付く位置だった >>73
お仕置きで閉じ込められた可能性あるなこれ。 >>73
保育園に対してこんな緊張感持った子供が朝にバスで寝るのかね >>75
中から手を振らなかった園児が悪いかのような言い様 誰も指摘してあげないとかいじめられてたのかな・・・ >>74
お前は、クラクション鳴らすことに考えが至らなかったのか？ ガキがふざけて座席の下なんかに潜り込んでいることなどは十分ありえる
から隅から隅までよく調べなきゃいかんわな。
これは業務上過失致死もあり得るんじゃないか。 >>78
そうじゃないよ
閉じ込められた時点で手を振れない状態になっていたんじゃないかって事だよ >>72
↑ハイエースだけが焦点の人
青いトーマスバスか、白のふつうのバスかだけが焦点のわし
問題なのはそこじゃない
問題なのは園長がしたことと、私立双葉保育園の基本的な園児の対応
朝に園児がいないのに夕方まで気付かないのがすごく異常だと思うんだよね
園児が自分の意思で園の外に出たり、誘拐されても気付かないってことだからなあ 子どもは振り付けというか動きの発明に関しては凄いよな エアコン切れた車内なんてあっという間にやばい気温になるからな… >>82
かっけえ
生まれてから一人で生きた人の言う事は違うな >>86
赤ちゃんが乗ってたわけでもないのに極論だな 保育園の送迎バスは窓は開けれないようになってるんか？
まあ児童が勝手に開ける可能性もあるからそれも危険か >>91
5歳やそこらなんてでっかい赤ちゃんみたいなもんだよ
特に男の子は もしハングマン（フィクション）なら
加害者は被害者と同様に
真夏の晴れの日に自動車内で手足を縛られて
朝から夕方まで放置されるかもしれない（三時間もたないと思うが）
↑駄目だぞ、そんなことしちゃ犯罪だから >>85
正直園長がどうとか興味ないわ
どうすれば助かったかのところだけだな
結局クラクション鳴らせば助かったわけだけど
5歳じゃしらんだろうな
あとハイエースであれば運転席のドアから鍵も開くし普通に出れた
まあでも5歳だから無理だったろうな
マイカーがある家であれば知ってて助かったかもしれん 中間市の私立双葉保育園はこれからどうなるのだろうか？
ずっと営業を続けるのだろうか？ 閉園するのだろうか？
なぜそんな事になったのだろうか？ >>96
悪いとは言ってないだろ
5歳であれば無理も無いと言ってるんだ >>100
DQN親
子どもには特別な名前をつけたい
ふつうじゃ読めない名前をつけてあげたい
多くの子ども
ふつうの名前がいい
だって恥ずかしいもんっ >>17
朝は登園時間が同じだから全員を大きいの1台で乗せて
帰りは年次によって2回に分けて送迎して
そのために節約で小さいのを使ってるとかじゃないの >>97
俺なら自分の子をふたば保育園に預けたい
失敗から学んだ人は強くなれるからこの園長なら信用できる これめちゃくちゃ怪しいよな
寝てたかどうかはともかく車内にいるのは知ってたろ >>96
教育レベルの話。小学一年生になれば防犯ブザーが配られるんだけれど、それ以外で何かあった時の助けの呼び方として「車のクラクションを押す」は最有力候補で教える。チビに電話とかは無理だから。
そーゆー勉強以外の大事なことを親が教えてるかどうか。 子供の顔も覚えてないし、かといって点呼簿でチェックもしてない
乗り忘れ・降り忘れ・欠席・出席、いろいろチェックすべきことは当然あるのに
何もしてないという・・
月謝さえ払わせれば、あとは出欠なんかどうでもいいってことか？ >>108
寝てる間に熱中症になったら起きてもろくに動けないよ 日本人ってスピードを重んじるからこういうとこが危ないんだよな
第二次世界大戦みたい >>100
>>101
そんなのはどうでもええねん
園側が車内確認・出席確認という２つの検問を意図もたやすく突破してガキを車に閉じ込め死なせたってものであり
親がDQNだろうと聖人君子だろうとガキが馬鹿だろうと天才だろうと関係無く
ただただ園側がやらかして子供死なせたという事件なんですわ >>1
やっぱりキラキラネームだったな
最近の親はあの法則を知らないのか >>114 ID:bMNRpYUW0
>そんなのはどうでもええねん
わるい、わしはあんたのレスがどーでもええねん >>100
生をセイでもキでもなくまと読ませるのかと思ってたけど、まさか「うま」とは恐れ入った
冬生まれなのかな 見つからないようにかくれんぼしてたかもしれんな後部座席まで見回れば良かったが >>120
点呼とって休みなら連絡いくからな普通は >>112
そうですね。ろくに動けないなら状態ならどうしようも無いですね。と考えるひともいれば、事前にあーすれば助かったかもと考える人もいる。君は前者。 画伯、高速煽りの関係ない会社の社長
お前ら滅多なことは言うなよ！ >>119
>どーゆーシステムだよ
中間市の私立双葉保育園だけが独自に作った
世界一のシステムで運営してきたんだと思う
ず っとね
さ りげなく
ん 〜、子どもは国の宝です >>95 園側が子供を守ることに徹する以外に防ぐ方法は無かった。だから実際にこの事件が起きている。
その方法は凄く簡単で
送迎バス運転者が車を降りる際に誰か残ってないか荷物の忘れ物はないかの車内確認
これさえしてれば防げてた
そして
無断欠席だった場合に該当生徒を捜すこと・保護者に確認等の通常行われてる対応をしてればに二重チェックになるのでこのような事件は100％発生しなかった
欲を言えば送迎バスの添乗員は2人にすれば更に間違いはなかった
なんつーか「もしそうなった時にガキがどうすればいいか？」を考え対策実施させようとするより
上記記載のチェックを徹底する方が何兆倍も簡単で実用的で間違いないことです >>1家でTVでも見せといたほうが良かったな
行かんでも良いとこ行かせて他人の人生を狂わせるのが日本の悪癖
https://youtu.be/GembS1OhJsE >>126
簡単なことができてないあたりわざとかもね >>1
その日以来 バスに乗った子供たちからウワサが
「ドン.. ドン.. あついよ〜 くるしいよ〜」聞こえちゃった
はわわゎ かんにんや(-人-) 送迎って別料金なんか？歩き登校と授業料同額ならその程度のサービスなんやろな
歩き登校でトラック突っ込んでくるから送迎バスにしたら蒸し焼きとか・・・ >>1
「アンタはバスから降りなくていい！ (ガチャ) 」 スマホのニュースで、最初のタイトルは「バスの中で園児が熱中症で死亡」とあったんで
また親が置き忘れたのかと思ったが、その後のニュースのタイトルで園長が子供がいるのに気付かず鍵を賭けたとあって
非常にやるせなくなった。
今、子供を育ててるが、本当に大変なのを実感している。
それを5歳まで育ててこれからという時期に、
なんの非も無いのに死亡させられるなんて、絶対にあってはならない。
きっと車中で「開けて」って泣き叫んでいたに違いない…。
これがうちの子だったら…と考えると、怖くて保育園に預けられない。
政府には今から対策を打ってほしい。
バス側に生体センサーでも導入すべきではないか？
バスの値段が上がったり、誤報があったりするかもしれないが、
人の命には代えられない。 >32度まで気温が上がる中でダッシュボード上の温度は67度まで上がったという。
（´-`）.｡oO（蒸し焼きはムリだが、温泉卵だな。コンビニで買ってこよう） 結局は人に任せると死ぬかもしれんのやな
車放置が怖いなら自分で送る
保育士が怖いなら自分で育てる
それしかないわ、まあ無理だけど
しかし絶対に有り得ないことが起きるのが世の中よなあ
ほんま可哀想になあ >>1
金浦
三浦
軍浦
玉浦
栗浦
浦上 陽子
浦 …
恨 … この情報なら9時頃には亡くなっていたかもね
司法解剖をしていつ亡くなったか調べたほうがいいけど親はつらすぎるだろうね 出られなくなって大声で助けを求めたら園内の誰かが気づくんじゃないの？
不思議 >>1
ここの園長は相当な問題のある園長だから保育園を閉鎖するべき
そうしないと第二第三の悲劇を引き起こす 複数台のバスでお迎え
園長送迎バス(ハイエース)でお迎え
↓
園に到着し後ろを雑に確認するも誰もいないのを確認し施錠(※バスなら分かるけどハイエースってスライドドア開けて寝てる子供の気配に気づかないほど広かったか？？)
↓
冬生くん、閉じ込められたことに気づくもドアが開かずエアコンの効かない車内で意識を失う
↓
※気になるポイント
(職員「冬生くん登園してなくない？」とは誰も思わなかったのか？)
(園長の認識→お迎えはした→車からは降ろしたはず→知らんけど)
↓
送迎バス(トーマス)出発、別の職員が送迎バス(ハイエース)に乗った際ぐったりしている冬生くんを発見し通報
帰りの送迎バス(トーマス？)の職員「冬生くん来てませんよ」
！？
母親は園に向かうも既に病院に搬送されたと伝えられる
↓
死亡確認
↓
園長「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね」
流れ的にはこうか
＞友達とも楽しく過ごしているようだった。しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
やはり気になるのはこれだなぁ🤔 保育園のバス、コロナでも窓開けて換気しないの？
開けてたら閉めるときに降ろし忘れた子供に気づくよね >>146
締め切った車内だと音が漏れにくいからなぁ お迎え園長1人で行ったとしても園に着いたら他の先生が自分の担当の児童捜して降ろす作業ってないんやな
園長着いたら駐車場に1人で駐車してバックはバックモニターのみw
自分で降りて園児全員降ろして1人づつ各教室の先生に渡して行くとかめっちゃアホやなw
他の先生駐車場で待機しとけよw >>9
園長兼運転手兼保育士じゃない？
保育士がたくさん居たら、そういや今日○○ちゃんいないね。って気付くと思う。 >>147
自然と閉鎖になるんじゃないかな。こんな事が起こったら他の親も預けるの嫌だと思うし。 情報整理すると園長がパーソナリティ障害っぽい感じだな >>8
中型免許の限定解除持ってないとなれないよアホ これ、自分の子供時代の意識で考えると
ふざけて、ちょっとした遊び心で
隠れてたんじゃないかな？
シートの陰とか下とかに >>150
保母さん30人雇っているぐらいの保育園なら、ちょっとした中小企業。
そんなとこの社長が部下を庇うわけがない。部下が黙って忖度して殿様の社長の不始末責任を進んで被るのが九州式。 この園長、知的障害でも有ったんじゃないか。普通確認するだろ。 いたずらっ子を懲らしめるつもりでバスに置き去りにし、
そのことを完全に忘れていたとかだったら、悲しい >>159
その通り
だけど中間市の私立双葉保育園にふつうを求めない方が良いですよ
だって双葉保育園は特別な保育園ですからね >>147
問題のある園長ってどういうこと？
何か報道されたとか？ これさあ。
帰宅のバスへ子供乗せる時に
あれ？冬生くんいないの？
にならんかったんか？？？？ 小学生2年の時に学校に行きたくない時がありサボった。
翌日、教師に理由を聴かれ、すげー下らないことを言ったら飽きれられたな。
あの時は親に電話いかなかったな。行ったら親に半殺しにされたかも。 園長を炎天下のバスに閉じ込めたらいいんじゃないの
こんな奴二度と子供に関わる仕事すんな 半年前の気候なら助かってたかな
脱水や失禁はあったかもしれないけど 1度でもバスから出てたなら他の職員が見てるはずなのに誰も知らない
園児を認識してたのは園長1人
怖すぎ まともなとこなら今日は来ていませんがとか
親に連絡行くだろ >>63
朝のバスで寝てしまった子供を悪意たっぷりに閉じ込めたんだと思うよ
「眠っていて気づかなかった」ってなんで寝てたの知ってるのって話だし 保育園が気付いたのは恐らく帰り便のバス停到着時に母親に「ウチの子供は？」と聞かれた職員が
「今日は来てませんよ」と答え、母親が
「そんなはずありません、確かに朝乗りました」と言い職員がちょっと園に問い合わせますと電話をし
連絡を受けた園長を始めとした職員が探したが園長以外は姿を見ていないので居場所など知る由もなく、ただ一人園長だけは心当たりがあった
朝の迎え用のバスの中だ
案の定、見つかったが既に意識はない
ここで朝から今まで車内で放置された事が明るみに出たら自分の人生も保育園も完全に終了してしまう
どうすればいい？考えた末、この子は帰り時間に熟睡しており気付かず帰り便に乗せ忘れた事にしよう、そして様子がおかしかったから大事を取って救急車を呼んだと言おう、それで隠蔽できるはず
だから母親が来るまで大した事はない体を装うために電話せずにいた >>173
てかさーバス乗せる時どの園児乗せたかわかるよね。 認知症？この園長 点呼確認してないなら業務上過失致死
意図的にバスに閉じ込めて熱中症で殺したなら虐待死
どっちだろう 5歳だったら自力で鍵開けて出てこられるんじゃないの？
子育てしたことないから分からんけど ソースにもあるけど保護者に欠席理由を問い合わせてない段階で監査でアウト
異常な運営が常態化した保育園だったんだな 意図して殺したように感じる
この子にやばいものを見られたとか？殺人現場とか
あるいは父親の元彼女とかで恨みで殺したとか >>181
自分の5歳の時はどうだった？
親の車で鍵の開け閉めは知っていたが、別の車だとできなかったかも。 保育園なんてどこも人手不足だもんなあ
大半の保育士が家でも仕事やらざるを得ない（行事の準備など）
今はモンスターペアレンツの理不尽な攻撃にも耐えなければならない
ただでさえ給料激安なのにやってられんわな >>185
ドアというより窓だなー
昔はクルクルで子供でも余裕で理解できて開けれたし 乗り降りのチェック
車内の確認
添乗員が乗ってれば
登園の出欠の確認
早めに気づけたのでは？園長が親から預かって送迎してるのに降ろし忘れるのがありえないけど
安全管理できないのなら送迎サービスやらなきゃいいのに
親に夕方指摘するまで気づかないとか怖すぎるんだけど
取り返しのつかないこと
保育の仕事したらだめな人
緊急時の対応だってできるとは思えないし
保育園ってお泊りとか散歩とかも園外の活動だってあるのに
子供の把握してないのが怖いのよ
連絡なしの欠席なら親に確認の連絡しないのか？
安全に子供を預けれないじゃん
内部調査しっかりしてほしいし
他の親御さんも安心でしないだろうに
かといって他の保育園すぐ見つけるのも難しいだろに。 可哀想になあ
こんな形で失うなら最初からいない方がいい
独身最高 前々から雑な仕事だったらしいけど
親としても他に預けられる保育園が無くて変えられなかったんだろうな >>172
それもだけど、自分でバス乗り降りできる子なら誰かしらバスにこの子がいたかどうか分かりそうなのにね
もし通園中に寝てたら着いた時に「園長先生に叱られるよ」と起こすとかもなかったのかな >>181
たぶん園児が勝手に中から窓を開けられないようになってるんじゃないかな？
俺が5歳の時ならバスの窓を空けて脱出なんて余裕で出来た ツイッターの声
・福岡の5歳児亡くなっちゃったやつ辛すぎ…なにあれ…てか園長先生に嫌われないようにしないとってどういうこと？自分が幼稚園の時園長先生の存在なんて知らなかったんだけど
・ 園長先生に嫌われないようにしなきゃって5歳が言うのが気になる
なぜか1番身近にいる先生じゃなくて園長に嫌われないようにってなんでだろ
園内で怒らせたら厳しく何かされてたのかなって思ってしまう…
本人とご両親がかわいそうで言葉にならない
・ 園長先生に嫌われないようにしなきゃって5歳が言うのが気になる
なぜか1番身近にいる先生じゃなくて園長に嫌われないようにってなんでだろ
園内で怒らせたら厳しく何かされてたのかなって思ってしまう…
本人とご両親がかわいそうで言葉にならない
・ 亡くなった子どもが
『園長先生に嫌われないように頑張らないと！』と母親に言っていたみたいですね
そんなことを5歳の子どもが言うなんて
ほんと！保育園の対応に疑問を感じます
なんなら認可取り消すくらいにしないとこういう保育園は反省しないと思います
反省してもその子は帰ってこないですけど 「園長先生に嫌われないようにしなきゃ」
常日頃から虐待があったのでは？ 園長が圧倒的に立場が上で保育士が何も言えない状況だったんだろうな
出欠確認の電話に関してはモンペも多いし、保護者の出勤先からのクレームもあるし、しない園も増えて来てる
一々連絡よこすなって会社意外と多いのよ 保育園として機能してないなら閉めてくれたほうがいいのに
子供の命をなんだと思ってんだか。
安全管理できないのなら、
送迎サービスだってできないならやらなきゃいいよね
乗り降りのチェックもできないとか。
怖すぎるんだけど
いたましい。
園長は子供を預かる資質ないよ。
亡くなったお子さんがかわいそう
親御さんが気の毒すぎる
やりきれんわ うすうすヤバイ園と気づきながら変えることができないのも貧困問題 ・常日頃から点呼確認を怠っている保育園
・常日頃から虐待行為をしている保育園
どっちでしょうね？ >>199
機能してないから閉めよってなると福祉系は預ける所全く足りなくなるよ 保育士の仕事はほんとキツイ
言うこときかない子供ばかりだし、給料も安い
優秀な生徒が揃う進学高校の教師のほうが全然楽 バスを離れる前に車内確認するだけのこと何故しなかった？ 親が預けたくなかったって言ってるしな
通わせてる園の異常さには気付いてたんだと思うわ
じゃないと預けたくなかったなんて言葉は出てこない
冬生ちゃんは園での様子を楽しそうに話してくれていた。
「きょうはスイカ取りに行ったよ」「ひらがな書けたよ」――。
友達とも楽しく過ごしているようだった。
しかし、度々「園長先生に嫌われないようにちゃんとしなきゃ」と口にするのは気になっていた。
「本当は預けたくなかったが仕事があって仕方なかった。預けてしまった私のせいだ」。
母親は涙ながらに自責の言葉を繰り返した。 >>192
それもそうだな
5歳なら始まった後でも誰々くんがいないよとか言えるだろうに
状況がよくわからん >>199
ほんとそれ
だけど悲しいかな保育園とか介護のところは
家族経営も多く
経営者はいかに少ない人数で回すかしか考えてない園も多そう。 ここもたぶんそうでしょ
子供の命よりお金だ大事 もともと九州って、弱い者は死んでも仕方がない。イジメ問題はいじめられる方が悪い。上には絶対服従。上から目を付けられないように従順であれ。とか、そんな旧軍気風がいまだに罷り通っているでしょう？
そんな風土で育った女性が、お仕置きの一環で子供を閉じ込めるとか当たり前にありそうな気がするんだけど。 このレベルで死ぬ子供は、ここで死ななくても
親の教育が悪いせいで長生き出来なかったでしょ。 よくわからんが、お迎えのバスって運転手と別に
同乗の先生おるのが普通じゃないん？ 子供って朝元気でも急に熱出したり体調悪くなったりもするし、怪我したりするし
保育園は保護者と連絡取れるようにしてるはずなんだけど。
保護者を裏切ってるよね
憤りしかないし。
人数が足りないとか忙しいから？
言い訳にもならんやろ
お子さんたちを預かる資質ないわ 普通、何の連絡もないのに
登園してなければ
親に連絡あるよね とか
それもなく亡くなったのなら
クソ保育園だと思う >>211
嫌々やってる園も割とあるよ
受け入れ先が減ると市区にクレームが行くから閉園出来ないってか閉園させてくれないの
国も働き方改革とか言うなら子ども預けなくても問題ないようにしないとどうにもならん 普通なら園のバスが帰って来たら
1人か2人他の先生が駐車補助してオーライオーライ
駐車したあと園児全員降ろして園長と3人で子供3人づつくらい手繋いで教室に入れたりするよな
全部1人でやってたの？
園長が帰って来たの気づかなかったのか？
帰って来たのもっとよくわかるように目立つ車にしとけ >>10
運転だけが仕事ならそうだろうけど、降りてきた園児を建物に誘導するのもこの園長がやってたから車内確認できなかったんじゃない？
降りてきた園児から目を離せないよね。 保育園で出席確認なんてしないところも多い
学校と違って親の都合で預けるところだし
園児が一人で来ることもないから
その代わり子供の受け渡しのチェックはしっかりする
誰をいつ預かったのかチェックリストに書いたりする
子供を親が管理するのか園が管理するのかは重要
この場合はバス乗車時だが園長一人ならやってないだろうね >>224
はだしのゲンの家焼けるシーン思い出すな。 こりゃ逸失利益損害賠償慰謝料合わせて
5億くらい請求される事故案件だな 園長一人で園児全員の面倒見てたんだから、バスに園児一人くらい置き去りにして殺しちゃっても仕方ないよね
って済む話じゃないんですよ 最低限でも業務上過失致死だわな
この保育園終了ですね
本当にありがとうございました >>21
高校生の時に市バスの最後席で寝込んでしまって終点で運転手さんに「もう車庫に入るから起きてよー」って起こされたわ 少なくとも消毒もしてないってことだよね、このご時世に。 人件費は絶対にケチったらダメな仕事なのにな
国から補助金出てるはずだろ〜
それどこに行ったんだ〜 >>187
今はクルクルで開かないもんね(´･ω･｀) >>221
人手不足なのにそんなことできるわけないだろ >>222
園児を保育士達に引き渡したあともう一度バスに戻って中をチェックする手間を惜しまなければ防げた
そもそも荷物を置き忘れることもあるんだし おかしいなあ 今の日本は温暖でスポーツに最適な季節のはずなんだけどなあ
数時間クルマに閉じ込められたくらいでなんで人が死んでるんやろ >>226
この園総資産2億だから支払うの無理だな >>214
それが標準
園長の送り迎えなんて初めて聞いた 福祉現場の劣悪さに目を瞑り続けた国と国民の責任だわな
底辺レベルの賃金しか与えないんだからそりゃそれ相応の人材や経営者が増えるよ お仕置きのつもりでバスに閉じ込めたのは良いけど忘れちゃって放置になったんだろうね 人の命預かる企業なら
チェックリスト使うだろう
「降車よ〜し」
航空会社、旅行会社 このご時世さらわれてもわからない保育園とかすげえな これからしばらく日本の保育園と幼稚園やスイミングスクールなどで
バスを施錠するときの確認が義務付けられるだろう
だけど三年もたてば（いつもの日本人社会のように）風化して・・・
だけどしないよりはマシかな？
誰のため？ 子どものため？ いえいえ経営者側だけのためです（キリッ） バス運転手 園長
保育士 園長
経理 園長
給食調理師 園長
雑務 園長
園内の清掃 園長 幼稚園パスでも運転手とは別に保育士乗ってるし
乗り降りのチェックも出欠の確認もしてるだろうに
忙しいから人員が足りないなら
送迎サービスやらなきゃよかったのにね
子供の把握してないのが怖いのよ
認可されてたのが怖い
抜き打ちでもいいからちゃんと調べてほしい
子供が亡くなってからでは遅いのに >>248
ほんとそうだよね
そうなんだけど今の日本の女性はいろいろとても忙しくて
子どもたちの世話をしている暇や、子どものことを考える余裕がないんだと思うよ
裁判官「女性だから無罪」
園長「だよね」
被害者家族「ぐぬぬ・・・」
とはならず、たぶん重罪になると思うけど 働き者の園長なのかな？
ただ車の運転が大好きな園長なのかも？
他に園児を支配するのが好きなのかもしれないね >>249
この体制で100人ぐらい幼児預かっていたら
ある意味凄えわ バスの中確認しない、出席もとらない
他の子もこの子が寝てれば言わないのか
園長が知っててわざと置き去りにしたんじゃないのか >>250
抜き打ち検査したところで無駄なんだよ
改善するまで一時的に閉園させますなんてなったら通わせてる保護者からどこに預ければ良いんだってクレームが来る
職場に子ども連れていけるとかそういう環境作りも増えてきてるけどまだまだ足りないからな ホームページ見ると、福祉法人新星会ってあるけど、なんか日本的な名前じゃ無いんだが。 親たちもやばいことは薄々わかっていても、他に預ける先がなければ目を瞑ってたのかもね
今回の件でスパッと預けるのやめます！で転園できる人はいいけど、閉園したらどーしてくれんだよ問題起こしやがってって
思ってる親も少なからずいそう >>16
某カルト宗教の人間ならこういうことをやりかねない >>254
もしも男児の手首と足首に
強く縛られたあとが見つかったら・・・
園長は死刑になるかもしれない、死亡したのは一人だけど >>6
それを聞いた母親が園に連絡しながら園に向かったんだよ
だからその時点では送りのバスの保育士は知らなかった
母親からの連絡で園内を探して最後に朝のバスの中を見たとの事
一昨日の記事に載ってるよ >>227
いや。そうとばかり言えないのが九州のこの辺りの恐いところ。
「あのお子さん。園長先生に何か悪さしたんじゃないの？」から始まり「普段から問題のある子だったみたいよ」と尾ひれがついて「園長先生。お仕置きのつもりだったのにちょっと運がなかったよね」となる。
とにかく、加害者有利な話がワンサと出てくる。
なぜ、川筋者とか暴力的な気風が令和の今になっても依然として残っているのかの理由を考えたら、住民意識も大いに問題があると思う。 >>263
>九州のこの辺りの恐いところ
>住民意識も大いに問題がある
>尾ひれがついて
って、263さんが付けてるような気が・・・ >>212
お前がいじめられたのはお前の問題であって九州とか主語を大きくするなよ
自分の彼氏に問題があるのを男全体の問題にすり替えるまんさんみたいな奴だな
こりゃいじめられるわ 出欠の確認してないとか
緊急時の対応できるとは思えないし
かなり怖いよね
園庭で遊んでて子供がいなくなっても気づかなかったり
お昼寝の時間に教室からいなくなっても気づかないとかありそうで怖いよ
子供の把握してないのが怖いのよ >>254
他の子は「降りる」ことと「何して遊ぼうか」とか考えてて周りの子なんてあんまり見てないかもね >>256
設立当初の役員見ても現在の役員見てもそっち系の名前全然いないから無関係だろうな
ただ役員から家族経営の園だったのはわかる >>15
「園長先生に嫌われないようにちゃんと答えなきゃ…」 九州の女性は、ガサツな人もけっこういる
驚くほど保守的、非人権意識の人も実に多い 保育園て何か不慮の事故があった場合を
考慮して保険に入るのかな？ >>266
>自分の彼氏に問題があるのを男全体の問題にすり替えるまんさんみたいな奴
うむっ
そーゆーのって低学歴の馬鹿特有かと思っていたけど
実は学歴や経歴は差別意識とほとんど関係ないような・・・
Twitterで男女差別や人種差別発言して大問題になる企業TOPや大学教授は珍しくないからなあ 40代は仕事の中心になりがちでリーダーズハイになり、自分を過信し時折とんでもないミスをする。 >>238
引き継いだ保育士も出欠確認が甘いんだな
「いないな。欠席か」で自己解決しちゃってる
連れに行った園長とか親に確認もせずにな
園全体が日頃から子供の安全に無関心だったとしか思えないぐらいのルーズさ 保育士とか今は重要な仕事なのに
給料安すぎるんだろうな >>273
園ていうか園児は入ってるだろ
保険はそこからでるだろうね
足りねえよっていう場合は園側に訴えるだろうけど裁判とか面倒な話になる チコちゃん(5歳)ならどんな事してでも生き延びそうだ ほとんど家畜の世話みたいなもんでしょ
これ
園長はようやっとるよ
下見せずに仕事ばっかりしてるのが悪い >>258
中間市は北九州市や福岡市、飯塚筑豊への通勤が可能なベッドタウンだから、待機児童も多いのかも
それか保育料が安いか、だな >>273
怪我した場合の保険なんかはふんだんに入るけど亡くなった場合の保険ってどうなんだろうね >>280
安い割に重労働だから離職者多い
子供は可愛いくてやりがいあるけど仕事量多いし面倒な親も多いし割に合わない
潜在保育士はたくさんいて需要もあるのにいつも保育士不足なのにはそれなりの理由がある 愚者は自分の失敗経験から学ぶ。
賢者は他人の失敗を見て自分の失敗を回避する
オットー・ビスマルク >>275
子供が簡単に開けれたら、とんでもない事になるだろ(´・ω・`) >>249
広報担当も園長かな？
そりゃあコメントも出せないよなあ 確認は大事
普段の点呼とかちゃんとやってなかったんかな >>284
>チコちゃん(5歳)
その五歳児は実在しないが岡村隆史は実在するらしい・・・
「コロナが終息したら絶対面白いことがある。美人さんがお嬢（風俗嬢）をやります。短時間でお金を稼がないと苦しいですから。今はお金を貯めて踏ん張りましょう」 >>258
人が死んでてもまだそこに預けないといけないのが現状だからね
一方、園では30日朝、バス送迎が行われず、保護者らがそれぞれ園児を送り届けた。
取材に応じた保護者は「園からは『ご迷惑かけて申し訳ない』という趣旨の話があったが、それ以上詳しい説明などはない」と釈然としない様子だった。 4歳〜5歳とか男児は手に負えない時期だからな
大変なのはわかるが管理はちゃんとしないと 中国人が「子どもだけで登下校する日本の小学生」の姿に驚く理由
http://news.searchina.net/id/1675035?page=1
バスや地下鉄などを利用して、遠くの学校に通う子どもたち。
こうした光景を見た中国人は大きな衝撃を受けるようだ。
日本では子どもが幼い頃から自立することを教育していると紹介し、子ども達に家事をさせたり、
自分の部屋を自分で片付けさせると紹介。これは裕福な家庭であっても例外ではなく、
日本人は幼い頃から「子どもの自立」を重視しているため、保護者が子どもの登下校に
付き添うことは一般的ではないと指摘した。
一方、中国では親や保護者が子ども達を学校へ送り迎えすることに始まり、子が成長しても
仕事や結婚の世話まですることが一般的であるため、子どもたちは大人になりきれない
巨大な赤ちゃんとなってしまうと伝えた。
子どもが誘拐されてしまう危険性があるのも事実なのだが、過保護に育てられすぎて、
非常にわがままな大人へと成長してしまっているのが現状だ。 園長のワンマン独裁経営ってことでしょ
幼稚園の時、園長の存在なんて知らない
誰かが来ないからといって気にしたこと無い
遊び気分でしか通ってなかったし>< >>294
徒歩や自転車での送迎は車ではねられる恐れがあるし親が送迎したら駐車場で他の園児をはねる恐れがある。本来ならバスが一番安心安全 >>302
ただのサービスでやってるつもりだったのに管理体制にうるさいこと言われると手足縛って保育とかに走ってしまう可能性 >>226
他意はないけど、幼児の場合、また子供作れる年齢の親だとそんなに出ないよ。 死ぬとまで思って無かっただけで
制裁するつもりだったんじゃねーの やっぱり保育士でも介護士でもそうだけど下っ端は女でも上は男の方がいいね。 >>310
経費削減だろうな
まあこの場合運転手雇えばいいって問題でもないだろ >>298
朝は２台でお迎え、夕方は一台でピストン送り、とか？ >>305
俺、町内に三園あるマンモス幼稚園の分園だったが、未だに園長先生の顔も名前も覚えてるぞ(´・ω・`)
いつも着物着て、シャキッとしたお婆ちゃん先生だった
園長先生からオルカン習ったしな >>310
雇ってなかったのか欠勤かは続報でるまでわからんなぁ >>310
朝は大体限られた時間に登園するから、運転手と園長の２台でお迎えに行ってたのかも
帰りはすぐ帰る子と延長保育の子で分散するから、一台で送れるのかも >>309
生意気だからと折檻のつもりが途中で忘れて殺してしまったのだろうか 閉じこめられた５歳の視点で助かる方法を考えてしまう人かわいそう
子供のころ虐待をうけてそう
通常の大人なら子を預けている親達か行政の視点で語る >>316
オルカン・・・ググったら全世界株式とか
すげえの習ったな >>319
それはありそうだね
朝は２台同時に使うから白い車も使う 今は座席の消毒とかやるよね
子供を降ろしたら、消毒液やアルコールなどで座席を簡単に掃除するよね
子供だから涎とか普通に座席につけてそうだし >>323
どの幼稚園、保育園の送迎車を見ても運転手と中を見守る職員の2人体制で送迎してる
運転手だけだと運転中に何かあれば対処できない
しかも登園してなければ保護者に連絡すらしない
これを不思議と思わない保育士の質にも問題ある
単純に超低レベルな私立保育園だろ
他の園に入れずこんな施設に預けることになった親がかわいそう 一緒に乗ってた園児に聞いた方がいいんじゃね？
近くの席に座っていた子もいるんじゃないの？ >>327
そうか？
ところで中間市内に保育園は七つあり、市立は１つで他の５つは私立
中間市立さくら保育園
私立中間保育園 私立双葉保育園
私立砂山保育園 私立深坂保育園 私立中間みなみ保育園 >>331 訂正
保育園は６つだった、もう寝ようかなw
男児がバスを降りなかったのは寝ていたから？
寝不足だったのかな？ いつもはちゃんと降りてたんだろ
その日だけ降りなかったのはすでに体調が悪くなってたんじゃないのか 幼児はバスで揺られるとすぐ寝るからな、孫がこんな目に遭ったらと思うと泣けてくる、子供いないけど 何で帰りの送りでハイエース使わなかったのも疑問だな
園長やりたいほうだいやな やっぱり、近隣の園も疑問視してんじゃん
連絡しない園もある！ってわめいてたやつは
転園したほうがいい 安全管理できないのなら送迎サービスやらなきゃよかったのにね
出欠の確認だってできてないし
無断のお休みなら親に確認するよね
親に指摘されるまで誰も気にしない、気づかない
怖いよ
お子さん預かる資質ないわ
無責任だし、杜撰だし
今まで何も起きなかったのが不思議なくらい
今預けてるお子さんたちが心配 母親が園に連絡した時は「とうまくん来てませんよ」なのに
園についた時？なのか、園長から「寝ていたのに気づかなかったごめんね」ってどういうことなんだろうな
来てないのに、寝ていたのを知ってる
何かを誤魔化そうとしてるとしか 緊急時の対応だってできるとは思えない
出欠の確認さえしないわけだし。
親は大事な子供を預けてる
だから安心して仕事とかできるのに
なんのために預けてるんだからわからん
保育園はお泊りとか散歩とかも園外の活動だってあるのに
認可されてたのが怖い
亡くなったお子さんがかわいそう
親御さんや家族が気の毒すぎる >>46
園長に嫌われないよう気を使ってたから助けを呼びたくても我慢してたのかも
この園長かなり裏がありそう 迎えと送りで違うバスを使うってどういう背景があるんだろう >>339
別記事だと、来てませんよって言ったのが園長とは別の職員っぽい >>338
昨日から『無断欠席なら電話するよね』というの頻繁に出てくるが電話来ない園も多い
担任は欠席だと思ったとのこと >>337
何年か前に父親が送迎忘れてやらかした事件あったけど、それも確認電話なかったな >>340
出席の確認ってさ
例えば入口でチェックして登園していれば出席。
こなければ欠席じゃないの？ >>347
予め連絡あったならともかくいなかったら保護者に連絡とらんか 監査の対象だって1にかいてあるだろ
連絡ないのはおかしい園だって気づきなよ 無断欠席でも親に電話来ない園は私立、公立問わず多い 担任は他の子どもたちの世話におわれてても
無断欠席の場合、事務の人に親に連絡してもらえばいいだろうに
園長は送迎してるわけだし誰々がクラスに来てませんって言えばわかるのでは？
乗り降りのチェック
添乗員が乗ってれば
車内の確認
園についたときに複数の職員で降ろすとか
防ぐことはできたよね
ずさんだよね これからは連絡なし禁止になるだろうね
てか、監査の対象ってことは今も禁止なんでは？
電話きたらちゃんと対応しなきゃね
キレてないで >>352
安否確認だろ
何かあったら園の責任にされる可能性あるから 保育園は小学校とちがって子供だけで登園はだめでしょ？
必ず親や親族が園やバス乗り場に連れてくる。
無断欠席ですか？と連絡してきたらおかしいでしょw >>347
その方式ではきちんと園児の安全確認出来ない、ってわかったのが今回の事故だよ
変えるべきとおもわないのは親としておかしい ５歳児は朝の会で出欠確認して出席カードにシール貼るから
担任はいないのはわかっていた
→「欠席だろう」という思いこみ >>360
だからそのおかしい事が起こりうるからホウレンソウはしっかりしたほうがいいって話だ
今回もバスの中にとりのこされるっておかしい事が起こってるだろ なんか老人たちが古い知識のまま語っているよね
出席の確認とか、欠席は電話するものだとかさ。 >>140
親も車内放置するし、親に轢き殺される子供もいる
そっちの方が多いでしょ >>364
目覚めたら蒸し焼き状態で既に起き上がる体力もなかったかも
もしくは車庫内で暗闇だったり >>368
子供もいない奴等が勝手言ってるよりはマシじゃね？ 教室に子供が入ったら親に知らせるような仕組み作るとか
来てないときのみ親に緊急メールいくようにするとか
園長に預けてもこんなことあるなら不安だよね >>368
普通するものだと思うけど
俺の子供が通ってる保育園はQRコードで登園退園を管理してる
無断で休むと電話連絡がある
母に繋がらないと父にも連絡があるよ 小学校とちがって保育園の登園は義務じゃない。
親が自由に理由なく休ませることができる。
欠席ですか？理由はなんですか？と電話してくるわけねえだろ。
個人情報もプライバシーの意識もなかった時代のイメージで語るなよ老人。 >>368
今回の保育園の管理が古臭くて杜撰なのでは？ >>377
わがこの通う園がおかしい園だって思いたくないのはわかるわ〜 >>373
祖母が怒って泣いてる動画がある(顔はうつってない)
母親のその時の様子が詳しく報道されてる
園に問題があり、評判が悪かった >>377
共働きじゃないから分からないんだけどそんなもんなの？
保育園利用してるの？ >>377
幼稚園も義務じゃないけどそんなに杜撰だったかな >>376
へえ、無断欠席をよくしていたんだねw
ウソツキ老人が普通を語るとかいやだね もう保育園は保護者の出勤表提出してもらって出勤日に子どもが来なければ確認とかそうしたらいい とにかく「無断欠席したら電話くるのが常識」という考えはやめたほうがいい
タイミングも重要で以前、父親が職場行くときにおろし忘れて車中死あったが
保育園から電話連絡あったの昼だから気づいた時には亡くなっていた 送迎バス利用してる場合無断欠席ってまずないと思うよね
休むなら事前に今日は休ませますって連絡入れるよね
停留所で乗らないわけだし。
園長が降ろすの忘れるって信じられない
親御さんが気の毒すぎる 登園に使うバスとは違うバスで見つかったってマジ？
なら降りたと思っていたっていうのもおかしくない？ >>368 ID:s14A7Yrn0
>なんか老人たちが古い知識のまま語っているよね
>出席の確認とか、欠席は電話するものだとかさ。
キミが老人になる頃、キミも同様のことを毎日のように言われるさ
生きていれば誰でも老人になるものさ
だけど今回の男児は五歳までしか生きられなかった・・・
>>364 ID:nOBZbj2T0
>5歳って自分で開けられないほど知能指数低いの？
キミにも五歳の頃があっただろ？
だからそれくらい自分で考えなさい、それにキミは知能指数が高いんだから 車のクラクション鳴らして遊ぶ子供うるさいけど
あれが役にたつのかもしれんな 電話連絡来るかはともかくこれ業務上過失致死にならんのかな？ 事故なら防ぐ手立てがあっても故意ならどうにもならんし… >>1
亡くなった子供の名前は出して園長は伏せるのか？ 無断欠席は園が電話連絡してくるのが普通だという奴に限って
無断欠席させた経験がやたらあるらしく
すぐ電話がきたぞと経験を語るのがパターン。
欠席連絡しない親が、
欠席ですかと電話してこない園を糾弾するというww 「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。過去に他の園で家庭での虐待死亡事案があり、園児が欠席の場合は家庭に連絡して確認するようにということになった。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。 鬼女より
600 可愛い奥様 sage 2021/07/31(土) 06:50:55.64 ID:lk6nJefq0
私の姉が以前この保育園で保育士として働いていました。私自身も、子供の頃はここの園児でした。
姉によれば、園長はじめ他の保育士の子供の扱い方はひどいものだったそうです。暴言、体罰、押し入れに閉じ込める、雨のなか何時間もお仕置きとして立たせる。園の子供に対する威圧的な接し方。そんなのが耐えられず姉は辞めました。おまけに園長は保護者と不倫しているか、いたか。
５歳で、降り忘れなどあるのでしょうか？意図的なお仕置きではなかったのか、疑ってしまいます。
命を犠牲にしなければならなかったとうま君、ご家族のことを思うと心が痛くてたまりません。今までのことも含め、全てが明らかになってほしい。 >>391
登園時はハイエースみたいな車
退園時はトーマスバスみたいな車
って車が別れてる園だった 職員最低二人乗車が義務付けされそうな予感。
萩生田大臣が言いそう。
違犯し悪質なら免許停止。
車も保育園もな。 無断欠席したことないのに電話連絡なんかこねえよ！もおかしくね？
やったことないから電話連絡くるかどうかしらない、が正解だろう >>382
幼稚園勤めてたけど連絡なしに登園しなかったら連絡するよ >>371
駐車場は屋外で炎天下だった
後方の席から運転席の後ろまでは移動してたみたい
朦朧としていて脱出は叶わなかったんだろうな 子供にクラクションの鳴らし方だけでも教えておくべき。 >>403
それは反対のツイートもあるので
大事なところだよね
発見されたのはどちらだろう
マイクロバスか、小さいトーマス号か >>402
連絡なんてこねえよ。
親が連れてくることになってんだから
園にこれば登園、こなければ欠席。
子供は入口にシールはるし、
登園時は親のスマホのアプリと
園のタブレットでピッとやる。
お迎えの時間変更や連絡帳めアプリから。 >>388
無断欠席者がいたら保護者に所在を確認する
このルールにしなきゃダメだよ
確認しない保育園幼稚園は管理が杜撰だ >>411
なるほど
欠席なら連絡帳アプリに登録するの？ >>414
しない。
登園の確認ができるんだから
欠席の確認なんかしない。 >>415
そうなんだ
なら欠席理由も気にしないんだな
なんかコロナの時代なのにいい加減だね これからのキーワードは「死ぬとは思わなかった」
これで罪が軽くなるかどうか
車中に放置されたら子供が死ぬかもしれないという想像が出来ない時点で
保育園の職員として失格なんだが >>415
その方式だと今回みたいな事故起こるってことじゃん >>417
個人情報やプライバシーの意識が希薄な老人からは
そうみえるんだろうね。 ネットで現役保育士の意見として
『保育園側は「親の判断で休ませたのだろう」と捉えるのが普通だと思います。
まさか、どこかに置き去りになっているなんて想定外ですからね。』
というのがあった 延長が自分で乗せてきてるのに？？
やっぱずさんだなあ保育園 ID:s14A7Yrn0の話は全ておま環でしかないから真面目に聞かなくていいよ
自分の子を通わせてる園のやり方が全国共通のスタンダードだと信じて疑わないアスペ >>419
この様な事故は一体年間でどのくらいあるのでしょうか？w 園長が乗せた子供を降ろし忘れるってどうなの？
車内の確認もしないとか 理解できんことだらけ
親は納得できんわ >>421
共働きじゃないから保育園事情を知らないだけで老人じゃないけど
今時代に発熱で休んでるかとか気にしてないなら単に杜撰な施設だなと思うけど >>416
自己レスだけど
問題解決能力がない子供が最近多すぎる
あり得ない事故 >>428
幼児はコロナウィルスに感染してもほぼ無症状ですから。
発熱管理をする意味がないですけど？ >>416
この車で子供見落とすとかないだろ
意図的に放置したとしか思えない 保護者も園長一人でバスでの送迎を認識していたはずです 居る子は出席、居ない子は欠席は当たり前だけど欠席事由とか気にしない施設もあるんだな >>433
降車作業はふたりだったらしいぞ
二人も大人がいて見落とした
ずさんすぎ 老人がまちがった知識で
杜撰だと騒ぐのがパターン。
老人あるある。 送迎一人でも子ども降ろすのは複数で降ろさなきゃ。
園の管理が甘すぎる
どうなってんだよ
昨日も子供預かってたようだけど
怖いわ これって車内の出来事やけど自動車保険の搭乗者なんちゃらで保険金降りる？ >>438
出迎え保育士がいたと他ソースのスレで見た
つまりふたりとも確認を怠った 園児はバスに乗って寝てしまったのか？？
日頃から確認していれば何てことなかったのにねぇ
少しでも窓が空いていたら声を出して近所の人に助けてもらえたかも 自分の子供送り出して蒸されて死んだって絶望しかねえな 色々見てみたけど園自体ずさん過ぎな気がする
よく今まで問題にならんかったな……園が何も聞かないなら普通は市とかにクレーム入れる親とか出てきそうな気もするんだけど この園長は担任がなんで出席確認してなかったんだて逆に怒ってるんじゃないか？
自分が園長の立場なら多分そうゆう心理になるわ >>437
老人さんよ
このご時世だからと
症状がほぼでない幼児に
発熱の管理をしてコロナを疑う、杜撰だと叫ぶなんて
お前のような暇人だからこその意見さ。 >>440
そんなことあり得るの？
ヤバすぎて引く
園がおかしい バスって言ってるけど単なるワゴン車の広さだよなこれ
気がつかないとか有り得ない。故意だよね？これ >>444
バスから降りてない、延長も存在忘れてる子に担任が気付けるわけなくね？
運転手と降車手伝った保育士がちゃんと確認すればよかっただけ >>445
別に叫んでもないけど
うちの子供が通ってる施設は発熱の管理はしてるな >>421
小学生になると毎日発熱管理して学校に提出するんだけど
保育園5歳と小学生1年生ってそんなに差はないよね >>157
俺の感覚だと、中型ってつい最近出来たとおもうのだが 何10人も乗ってるならともかく、10人も乗ってない訳でしょ？
どうやって見落とすんだよ >>449
違う出席確認とか人数みて園長に確認するだろ普通は 「2人は作業中、バスの中で泣いていた別の園児をあやしていたことが市への取材で既に判明」
あやす必要がある程、子供が泣いてる中
ぐーすか寝てるはずないな >>450
発熱管理がコロナだけのもんだいと思ってる時点でただのこなしの煽り 「今時代に発熱で休んでるかとか気にしてないなら単に杜撰な施設だなと思うけど」
己の無知に気づかず、騒ぐ老人。
老害極まれリ。 >>459
とにかくお前に子供がいないのはわかった。 >>454
ほんとそれ
しかも親から預かったのに
おかしい >>454
新しい情報によると
降ろす作業した保育士二人も泣いてる子が二人いたため車内確認せず 「普通は2人体制で送迎する」
「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する」
保育園の体制がいい加減か >>450
このご時世と言い出したのは君だぜ？
w
コロナと絡めたのは君なんだよ、
もう忘れたのかい？w 送迎バスなんて、絶対子供が一人で外に出れない作りになっている
途中で締め出されたと気付いて、徐々に上がる温度
即死にはならない苦しい暑さ
地獄でしかない
死顔が助けを求めるような苦しそうな顔とか気の毒過ぎる >>449
女さんは、最後は私は悪くない悪くない悪くない
何百回唱えて自分の頭のなかでは悪くないことになる
都合の良い生き物 この手のバスはドアを後ろにだけつけて
運転手も後ろから出入りするようにすれば
嫌でも残留確認できる >>35
それだよね 母親が連絡した時点でこの保育園の対応が冷静過ぎる
普通保育園側もどういうこと？って慌てない？本当に降ろし忘れだとしたら >>459
保育園は勤務形態により預けたり預けなかったりがありとか、そういうの考慮してなお出欠の確認は必要だぞ 何その目！文句でもあるの！もういい！来なくていい！
今日は帰るまでここに居てなさい！降りたら許さないわよ！ 福岡は欠席確認するように指導されてたわけだね
この保育園普段からしてなかったのか、この時だけしなかったのかでも変わってくるね 保育園の経営リスクとして、未熟な幼児の事故なんて真っ先に考えられる
人数確認なんて基本中の基本 こういうのはバスに仕掛けを付けるべき
エンジンキーは最後尾に付けるとか最後確実にバス後ろまで人が歩く事を強制させるようにしないと 送迎するスキルないなら送迎やらなきゃいいよね
あやしてたから他の子忘れる？
ありえないやろ
憤りしかないわ >>239
車なんてクーラーなければ鉄板に囲まれた天然の加熱調理器やん
時に車内放置されたライターすら爆発するわけだし 今日はこの保育園は休みなのか？
他の親も大変じゃないか >>478
というか泣いてた子のせいにしてるの疑問しかない
忘れたのは園長と保育士なのに 鍵かけるぐらいの几帳面な奴が車内見もしないのはおかしい。
普段から閉じ込めてるだろ。警察なめるな。 >>353
>>422
＞園舎で姿が確認できなかった冬生ちゃんについて園から家庭に欠席確認の連絡がなかったといい、近隣の保育関係者から疑問の声が上がっている。
＞別の保育園の職員は「欠席連絡がなく登園してこなかった場合は園から連絡する。園児の出欠確認は監査の対象だ」と指摘した。
ここの１の記事でさえそんなの否定されてるだろ
出欠確認は監査の対処だってさ
「私立公立問わず多い」とか
書き込んだのは「現役保育士」だとか
お前の書き込み以外に何も論拠がない
統計か、公式な立場で記名して行った発言ても
持って来い >>484
なんでも園児と保護者のせいにするってなことがこの保育園のレビューに書いてあった気がする これわざと殺したとして同じ言い訳は通用しないぞ
明らかな殺人罪だろ >>482
これ園長がいいわけのために他の保育士を巻き込もうとしているように見えるわ >>35
今、警察で細かい点を追及されてるか
あるいは有力者だからとなぁなぁで帰されるか
他の在園児の保護者たちの勇気ある証言待ちかな うちの保育園はバス使った後に必ず消毒するって言ってたな
子供がバスよごすこともあるからその点検も兼ねてって >>466
新しかろうが古かろうが今回のこのケースって証言通りでも"ヨシ！""現場猫案件"と言われるようなケースだろ 普通は車内点検するし
園内でも点呼する
ここはおかしいよ 仮に本当に忘れていたとしても他の園児のせいにしてる時点で信用ならないし
故意に閉じ込めたとしたらさらに信用なんてゼロだし
どっちにしろこんな所に預けてたら危ないことは何となく分かった
殺されないまでも他の園児も園長先生に嫌われるのを気にしてビクビク過ごすのは後々のメンタルに影響しそうだし >>491
言ってるだけでやってないよ
口ではなんとでも言えるしね >>455
来ていない＝親が仕事休みで連絡はないけど今日は欠席なんだなと理解する保育園が一定数あるらしい
そして多分ここもそうだから担任は来ている子が出席なのはわかるけど、親が送り出したのに来ていない子がいるかどうかは知りようがない
知っているのはその子を乗せた園長だけ ５歳なら 自分で判断して降りてくる
バスの中で隠れてたんだろう >>485
そう思われても仕方ないヤバさを感じる保育園 子供は泣くし、ぐするわ
子供のせいにするな
それで他の子忘れる?
怖いわ
預けたくないよ
お子さんたち預かる資質ないわ
園がおかしい 安易に泣いてる子を言い訳に使ってしまったがゆえ
寝てた説を使えなくなってより事件性が濃厚になってしまった この園の経営状況はどうだったんだろうな
園長一人で送迎せざるを得ないほど人手が足りてなかったのか、それとも単に省いてただけなのか 廃園確定だな
他の保育園で受け入れてもらえ
だから抜き打ちの監査が必要なんだよ
公務員がやれ マニュアルに無くても送迎後に車内確認しないか？
忘れ物や寝てる子居ないか確認するだろ普通 >>496
それでも担任は園長に今日何人乗せたかとか聞かないのか？
コミュニケーションもあまり取れてなさそう >>443
市から指導受けてなかったんかな、大体園評価毎年入るよね >>452
幼稚園も毎日登園前に体温測って記入したカードを持って登園してるよ 被害者はフルネームで名前出てるのに
女性園長は苗字すら秘匿
きっと園長が男性だったらフルネーム余裕だったろ >>502
あのかっこいいバス用意出来るのは
かなり経営状態よかったかと この規模で園長が送迎するか？
どっかのもうろくした爺さんじゃないの？ >>495
それも君が"してない"とその保育園さんで確認でもしてないと言えない事だよね
口ではなんとでも言えるそうだし >>422
いや、おかしいだろ
園長が朝、とうま君を見てるんだぞ
それでその判断するとしたら、園長が保育士と連携いてないということになる
どういう運営の仕方なんだ？って疑問に感じる >>506
行政が目をつぶってスルーしてたら関係ない
田舎だし、園の経営者が有力者なら絶対お目こぼし >>511
運転手は定年後のじいちゃん多いからボケて忘れたのかと思ったら園長先生でびっくりした
園長が自ら運転って運転手代ケチってるのかな >>466
騒いでも無いし、貴方を責めている訳でもないし保育園の実態を知らないことも認めるけど
なんで顔真っ赤にして老人扱いしたいのかが分からん
レスバトルしたいだけなのかな >>498
鍵かかってんのに５歳の子供が開けて出てこれんの？ つらすぎる
亡くなった子がかわいそう
親御さんが気の毒すぎる
ぐずった子供のせいにするとか
ありえんわ
保育園やめてほしいわ
他のお子さんたちが心配 もう言うこと聞かないんだから、しばらくそこにいなさい
数時間後
あっ、忘れてた >>516
どのみち普通は運転手が鍵をかける前に最終チェックするものだし園長の怠慢自体は変わらんというね…… >>523
園長が閉じ込めて担任に後は任せて、担任が忘れたパターンかも >>514
寝てなかったと思う
園長に恐怖心抱いてたようだから、絶対起きてて降車に向けて緊張してた
グズグズしてたら叱責される
ヒステリックな人は、なんでも言いがかりの種にするから
虐待する親と同じだよ >>506
行政の監査では送迎時の点呼の項目はなかったってニュースで報じてた 降車作業が延長単独じゃなかったってことは
悪意ある閉じ込めとかじゃなく単純なヒューマンエラーだったわけだ
保育園通わす親にとっていちばん怖いパターン >>120
日頃から園長先生に嫌われないようにしなきゃとか言ってた園児がそれはない http://imgur.com/SsoGiak.jpg
人さらい用ハイエースと違って
窓スモークもかかってなくて丸見えなんだよなぁ 大体なんで送迎に運転手（園長）一人なん？
もしかしたらいたずらで運転手の邪魔して大事故につながるかもしれない
園児が窓を開けて顔出したりなどの危険行為するかもしれない
園児が体調不良になるかもしれない
そんなことまったく考えてないのか？付き添いでもう一人保育士なり
いなきゃいけなかっただろ、そこからしておかしいわ・・・
ほんと初めから基本的なことができてない、保育士でないやつでもわかるレベルなのに・・・ この児童が他の子泣かせてそれに激怒の園長がわざと閉じ込めしたんじゃないのかな >>1
日常的に屋外の倉庫みたいな所に閉じ込めていた
その日は気温が高く熱中症で死亡した
事故に見せかけるためにバスに移動させたって可能性もあるよな 普通の路線バスでも寝てる乗客の降ろし忘れはあるからな この園児もいたずらで車の底に隠れた可能性もあるからなんとも言えない >>535
こんなバスなん、無駄に改造費用かかって1000万位しそう 怖い怖いわ
送迎やらなきゃいいよね
普通の保育も怖いなぁ
ぐずった子供のせいにするとか
あやしてたら他の子忘れるのか？
保育自体やめてほしいレベル
大事な子供を預けれんやろ >>530
確認をしようという意志がなければ複数いても関係ないんじゃない？
保育士が確認しようとすれば「なにグズグズしてんの！早く保育に行って！」などとドヤされてたかも
そういうヒステリックな経営者の娘の主任がいた幼稚園もある
やっぱり40代独身女性だったなぁ >>539
ワシもその線結構怪しい気がするんだよなぁ〜…DNA検査みたいのでそういうのもわかんないのかしら >>520
なぜ老人扱いされるのかを探す旅にでれば？
暇なんでしょう？w >>544
交通事故と一緒でヒューマンエラーはあるだろ
怖がってたら何もできないよ >>541
園長先生に嫌われないようにしなきゃとか度々言ってたような子がか？
あと、園長は「寝てたから気が付かなかった」と言ってたのに今度は"バス内で別の子が泣きわめいてあやすのに手一杯で迎えの職員が確認出来なかった 最悪気付かず閉めたとして出席でわかりそうだけどなミスが起こらないように2〜3個チェック機能設けるのってそのためじゃん 普通乗ってきた人数と下ろした人数確認するだろ？園長バカなの？ >>547
暇なのはお互い様でしょw
7時前からここで遊んでるんだからw 日中、この園児が不在であることを誰も気づけなかったのが不思議でならない。
仲良しの子もいただろうし、誰かしら気づくと思うんだが…。 夕方親に指摘されるまで誰も気づかない
ヒューマンエラーでは済まない
お子さんたち預かる資質ないわ
園自体おかしいわ 降りる前になぜ後ろまで確認するって簡単な事ができないのかね 途中送信スマソ
>>541
園長先生に嫌われないようにしなきゃとか度々言ってたような子がか？
あと、園長は「寝てたから気が付かなかった」と言ってたのに今度は"バス内で別の子が泣きわめいてあやすのに手一杯で迎えの職員が確認出来なかった"なんて矛盾した証言出てきてるんだぞ？
そんな状態だと寝てるわけねぇだろ 送迎時バスに忘れ物などがないか確認しない(除菌などもしない)
出欠確認しない
これだけでも問題かと 鍵を閉める前に車内を確認しないとか
ありえないこと
ぐずった子供のせいにするとか
保育の仕事したらだめだろうに 車にキーかけるのは普通やん。
キーの前に目視や声かけだな。 >>540
電車もある
夫が高校時代、地下鉄で寝ちゃって起きたら中目黒の車庫の中
最後尾まで歩いて車掌さんがいたから事情話したら「もうすぐ入線するからドア開いたら出て」と言われ、乗車してくる客にぶつかられながらやっと降りた、と
頻繁に出入りがある地下鉄だったからいいけど、車庫入って何時間も出ない車両で真夏だったら大変だっただろうな
携帯もない時代 チェックが何一つ無かったからこの悲劇が発生したんだろ >>562
多分そうなるとは思うわ、今保育の敷地を確保するのも近隣の反対があったりで大変だしね 乗り降りのチェック
車内の確認
無断欠席なのに親にも連絡しないとか
何個も省いてる
ぐずった子供のせいにするとか
あやしてたら他の子忘れる?
何いってんだよ
そんなの言い訳にならんやろ
こんなのおかしいわ ヒヤリハット事例が一つ増えて他の園はチェック厳しくなるから >>564
入札とかコネがないとなかなかねぇ、保証金もいるし >>44
もしかしたら、親からの電話があってから冬彦君を探して
その時バスの中で見つけたのかも 5歳なら年中か年長さんだと思うから保育園でも朝会やって軽く点呼取るだろうし欠席の連絡無く休んでた子が居たら担任が確認して保護者の方に何らかの確認来ると思うんだけど……やっぱり日常的にずさんだったんやろな http://imgur.com/U4WSGZr.jpg
確かにこの場所だと一旦閉じ込められてしまえば隔離状態になりそうだな 運転手一人体制は無理だよね
介護施設の送迎だって二人だよ
まして聞き分けない子供なんてね
業務上過失致死罪の重過失で懲役10年くらい？
ミスを防ぐための手順や方法を蔑ろにしてきた罪は重いよね
オーナーなのか雇われなのか知らないけど
一生かけて償うしかないわ >>561
超ワンマン経営にありがちな事
経営者一族は自分たちが儲かることしか頭にない
省いちゃいけないことをドンドン省いてしまう >>553
子ども同士で◯◯ちゃんは？って話になるんじゃないかな
5歳はお友達しっかり把握してるし好きな子苦手な子がハッキリ主張できるくらいよ 他の児童も隣に座ってた子が亡くなったて聞いたらショック受けるだろ
5歳ならまだわからないか？ >>377
子供死んでるのにこういう事言うやつびっくりするわ >>557
寝てたから気が付かなったってのは園長が寝てたので
って事かもな 他人が母親の自分以上に愛情を持って子供に接してくれるわけがない。
他人に預けるからだよ。 >>584
その解釈はありえないわ
なんで園長寝てるんだ すき家のワンオペ体制が悪い！
真似するヤツ、いっぱい出て来てるじゃねぇか！ ・子供の言うことを真に受けて確認しなかった（冬生は帰ったと聞いて、それを信じていたとか）
・子供の言うことを真に受けなかった（冬生は帰ってないという発言を子供の戯れ言と思い込んで聞かなかった）
・子供を管理する意識に欠けていた
このどれかのような気がする。 >>574
他の園では日常的にやってる事だろうからそんな厳しさは感じなさそう、今の認可とか認定こども園はすごくチェック項目多いよ
ゆるめの無認可に補助でバイト入った時ですら5分ごとに午睡チェックでうつぶせになった幼児をそっとあお向けにする作業を戦々恐々でやってたし起きたら抱っこ紐でよしよししたり大変だった
それでも会議でもっと行事を増やしてあげたいとか話してるの聞いて保育士はマゾじゃねぇと務まらないなと思った でもワザとじゃないし無罪でいいと思う
発給で働かされてる保育士可哀想だし >>572
もう行政から近隣の法人に打診されてるかな
それともなぁなぁで、このまま同じ法人が経営し続けてしまうのかな
それでも仕方なく預けるだろうな、保護者は 冬生でとうまと呼ぶのか ふゆきかと思った
サムソン冬生かわいそう どんな所かは知らんが
下町風情のあるところなら園の友達なんて大して気にしない
近所の悪ガキと遊ぶ方が面白い Twitterでは怪しい噂が飛び交ってるからなんとも言えねえな 園バスを一人でやるなんて無茶なんだわ
走行中だって危ないだろ
園長怖いって言ってたのなら大人しくしなさいと
厳しく言ってたのだと思う 俺子どもいないから分からないけど
何で大切な子どもにこういう名前つけるん？ 職人の冬生くんはお休みですよが全てかもしれんね
園長しか登園してたの知らなかった >>574
昔から何回か起こってるタイプの事故だからとっくにチェック項目に入ってるだろ >>564
お前の暇つぶしに子供預かるとか
立派な心掛けだ なんだと！
冬生きられて
夏死ぬだと！
てやんでぃ！ 双葉保育園
福岡県中間市中間２丁目１３−８
ここの保育園を絶対に許すな 最初は寝てて気づかなかったなのに次は他の子が騒いでいて気づかなかったか
警察もあやしいと思っているだろう
すぐバレる嘘をどんどんつく奴はいる >>583
いや、事実を言ってるだけでしょ？
ホントにそうなんだろうと思う
幼稚園は必ず連絡必要なんだけど 5歳児だと
鍵がかかって無ければ自分から降りたかも知れない
運転士の他に保育士さんもう一人乗せてるだろうになんで？ >>589
対処できてないよ松屋も一人でアワアワやっていて見てられないもん
その時は俺は金だけ返してもらって楽させてあげたけど つらすぎる
保育に向いてない人がやってるからこんなことになったのでは？
それ以外考えれない
親御さんから子供を預かってるという意識なさすぎ >>579
見てると運転手は運転席を離れず、子供を決まった場所におろすときの
介助的なことは同乗している保育士がしてるみたいね >>607
仕事と一緒で嫌でもやらなければいけないルールを作らないといけないな >>17
人数に差があるからでしょう
帰りに数人しか送らないなら軽自動車でもいいわけで しょっちゅう休む子供だったら？
電話をしたら怒る親だったら？
そういう可能性を示唆しているレスが別のスレであった >>508
名前出ないってことはアレか
糾弾会案件になるやつとか そもそも保育士って頭おかしいやつ多くねえ？園児昼寝の時間に悦に入ってピアノがんがん弾いてるやつとか http://imgur.com/Rwp71hz.jpg
おそらく同一規格のコミューター園児バス
見落としにくく作ってあるなぁ >>614
ワンオペじゃないの？
それならその先生と二人で20年だね。 >>616
なってるんだけどねぇ…最高責任者がこうだとどうにもならないよね 幼稚園バスって通路が子供用で狭いんじゃないかな
天上の高さはフツーのバスくらいあるのかな？
大人が後ろまで歩いて行って確認しにくいバスだと毎回大変だよねぇこれ毎回やるのすごく大変だと思う >>618
ああ、なるほど
帰りまでの間に数人は死ぬってことか >>615
ニュースでこれ映してたけど
白のハイエースか >>621
その可能性もあるけど
一つ気になるのは
登園してから
あれ？あの子居ないな
とか
帰路に着くとき
あれ？朝居たのに帰りに居ないな？
とか
ならなかったのかなと 何人乗ったか 何人降りたかの確認を毎回やったり
後ろまで毎回に見に行くのってすごく大変だと思う
もっと給料もらわないとやってられないわな >>611
この車で子供を見落とすのが理解できない
子供が座席の間にもぐりこむとかしなければ、わかるはず これ園長以外に降車を手伝った保育士までが罪に問われるのかな、手伝った保育士は園長を恨むだろうな >>636
外回りと内回り
行きと帰りでバス乗る時間が同じになるように >>626
ああ、この事件のバスじゃなくて一般的な幼児スクールバスの場合ね >>631
なんでやねん
帰宅時間がばらばらだったり
おやが直接ひきとりにいったりするからだろ >>377
自分が通わせてたのは公立の保育園だったけど欠席や遅刻の場合理由は聞かれんが連絡は絶対だったよ >>634
そういう問題かよ。
仕事としてやらせないと今回みたいな事故は減らない。 >>631
被害者いるんだから本当にそういうのやめろキチガイ とにかく保育料が安いことが原因
人を雇えないんだろうね >>625
これ本当に同一規格なら見落としはあり得ないように思える。 多分わざと閉じ込めて11時見に行ったら死んでたんでしょ タクシーが乗客おろし忘れたまま走り出すくらいの異常さ バスの通路が小さいから
大人が後ろまで行くのが大変なんだと思う
これはバスを変えるべき 「園長先生に嫌われないようちゃんとしなきゃ、ハイルヒトラー」 >>649
君、もう少し笑わせるようなコメントしてくれ。。
レベル低過ぎる 園長が運転手やってるのが
バカ過ぎるんだよ
上司はむしろ確認者、点検者に徹するべき
最高責任者ならなおさら >>648
5歳児なら椅子の下に隠れることは出来ないよね
見落とすなんて無さそうだ >>637
つまり園長が余程不注意なボンクラでないのなら意図的だった可能性が高いって事だよな
どちらに転んでも園長を続ける資格が無いくらいの失態ではあるが >>634
子供が好き、じゃないとやってられないな
こういう職業って昔は女が結婚するまでの腰掛けみたいに思われてたし、
そもそも専業主婦が多かったから家で見てたりして給料低いんだろうなあ
自分の子供の頃は親は何となく保育園をバカにしてた
めちゃくちゃデリケートな対応を強いられる職業なのにね >>655
園長が自らハンドルを握る
これも技術のうち あとこの手の事故は数年に一度は起きるものだから
ギャーギャー言うのは違う気がする
交通事故みたいなもんだよ 保護者達には気の毒だけど、この私立保育園は
認可基準に合ってるの？ 賢い子だから、開かない扉を必死に、ドンドンドンドンたたいてたって違和感を感じる
賢い子は開かないともう分ってる扉を無駄に叩き続ける叩き続けるような行為はしないはず
賢い子だったら少しでも涼しい場所で生き延びようとしたり今出来る最大限の効果的な事をやろうとするはず >>654
の割に短文にめっちゃ食いついてくるね
同レベルおめでと >>646
雇った人が逃げ出すような酷い待遇の保育園なんじゃない？ これが推理物なら真犯人は同乗してた子どもたち みたいな展開だろうな 真夏だけバスの利用をやめるとか
大人がらくらく通れる通路のバスに変えるとか 園児「園長に嫌われないように」
園長「罰として座ってなさい(ﾊﾞﾀｰﾝ)」 >>648
確認で奥まで乗り込めば見落としはあり得ない
昇降口から見るだけだと、子供が座席で横になってた時は見えないだろうね 今後は子供が通園バスに乗るときに緊急脱出用のハンマーを
持参させるようにすればいい 乗車の際挨拶してれば乗ったの覚えてそうなもんだけど サイコパス臭がするので一般的な見落とし案件とは思えない。 園児にホームアローンの子供くらいの知能があれば脱出余裕だった… >>660
親族が積極的に写真動画提供してるみたいだし
通常なら報道されないことの方が多いのかもしれないね 子供はなぜみんなと一緒に降りなかったんだろう。
園に行きたくなくて隠れていたとか？ >>660
頻発はしてない
あくまでレアケース
ギャーギャー言うべき案件
大切な我が子をこんな理不尽な奪われ方をした親の気持ちを考えてみて >>97
行政からの監査対象となって処分、閉鎖の可能性もあり
園長逮捕もありうる
森友よりもさらにたちが悪いからなあ 鉄道職員とか警備員が明らかに安全な状態でも指差し呼称するように、すべてのシートを確認しないとダメだろ。
幼い子供を預かり金を貰うプロならそうあるべき。
面倒なら見落としがないように簡単にできる方策を考えるんだな。 >>677
園長と職員の言動に矛盾点が多いからヒューマンエラーとかじゃない気がする >>677
預かる子どもに責任と愛情を持っている保育者ならば、ね >>663
５歳の子だよ？
小学生でも中学生でも閉じ込められただけでパニックになって
ドンドンやるわ これにしろ
https://imgur.com/hdQre7u
>>688
工ｴｴｪｪ(ﾟдﾟ)ｪｪｴｴ工
食い違いとか起きてるんか？
怖い。。。 >>690
そっちは関係あるの？
私は一般論として言ってる
想像力あれば理解出来ることだと思う >>国や自治体の取り決めはない
コレですよ。
守るかどうかは別としてこれだもん。 >>646
保育料がやすいのはともかく
認可園なら人数あたりのスタッフ数が法で決まっていて
公的資金も投入されてる
薄給、人手不足とはいえ
他の園に比べてここだけが園児が死んでも仕方ないほど困ってるってことはないはずたげど？
車内の降車確認なんて、このサイズのバスなら
数十秒あれば最後尾まで行って戻ってこられるよ？
そもそも園バス添乗なしとかありえない
急病人が出たり搬送しても、他の園児の世話があるから
基本幼児に一人しか大人がつかないって基本的な考えがなってないよ
添乗だけのパートさん雇うところもあるぐらいだよ 100万人の子供が
毎朝幼稚園バスに乗ってて初めての事故でしょ
日本人は優秀だよ >>700
似た事故が前にも北九州で起きてる
調べてみ 園児が予期せぬ行動をするのは想定内
出欠確認しないのが悪い ドアや窓を叩く余力があたかもわからんし、叩いても誰も気づかない場所に停められ絶望とパニック、疲労、熱中症の症状で横たわるしかなかっただろ。 保育園にバスなんてあるんだね、幼稚園だけかと思った >>646
半官半民だと親から取る保育料は安くてもってやつやね？ >>693
アニメに出てくる幼児はみんな賢いからね
リアルな5歳児がどんなもんか知らんのでしょ >>322,324
オルガンだオルガン(´・ω・`)
音楽教育に力入れてた想い出
小学生からはピアノだったけど、園児にピアノの鍵盤は重いからって、幼稚園児はオルガン教室だったわ >>698
お前は触れれば弾け飛ぶシャボン玉程度の、強度と考えているかもしれんが、窓はそう簡単に割れない。
子供なら尚更。 >>693
大人から見つからないようにバス内に隠れられるような子って基本的に知能は高い
そういう子供は物事をもっと理論的に分析できるはず
３歳ぐらいでもう人はものの仕組みに付いて理解出来るから >>699
ワンオペで運行して
運転手が急病になったり
交通事故とかおこしたら
どうするんだろうね
路線バスならまだしも
幼児だけで対応できるわけないしな
危機意識まったくないよね >>625
右の手の真下の衝立席がすでに影になってるのに
見落としにくくなってるとはこれいかに >>712
そうなるよなあ。園長とは名ばかりだなあ >>709
大人が子供はこの程度だと勝手に侮ってるかと 幼稚園でかくれんぼして
本棚の中で熱中死とかあったよな
定期的に起きるんだからしょうがないんじゃないかな >>693
開かなければ普通違う方法考えるだろ
この子死ぬまでドンドンやり続けたのか？ 大人でも寝過ごしてバス車庫で目が覚めてみたいなの多いけど
アレは夜だからか 夏でも夜は死なないのかな >>716
それな。
そこから既に間違った運営だよな。
事故で園長が気を失い、爆発手前だったら、残された園児はどうなるんだよな。 一件の重大なトラブル・災害の裏には、29件の軽微なミス、
そして300件のヒヤリ・ハットがあるとされる。 >>715
いたずらをする時には頭が回っても、想定外の事が起こった時に
冷静になれる５歳児なんていないよ。
知能が高いことｔこは別。 保育士は薄給って言うし金がなくて一人でやってたんじゃねーの
もしそうならこういう事故を本気で減らしたいなら更なる補助金とかないと解決しないんじゃ 巻き込み事故とかの対策で、運転手以外に職員が同席するのが普通なんだけどな。
この園はその「普通」を知る機会を得ないままここに至ったか…
なお、事故の原因は単なるミスなのか、
それとも、園長の証言が変わっていることから、何らかの懲罰で園児を
バスに閉じ込めた後忘れてたパターンなのか…
後者だった場合、箝口令を敷かれている職員が葛藤の末に真相をばらし始める頃かな。 保護者が予測できない事は園長も予測できないでしょ
大川小を思い出すな、そんなに危ないと分かってたら
もっと徹底してマニュアル作っておけばよかったのに >>708
まあ、修羅の国やもんな。。。
場所的に納得してしまうのが、な >>722
＞普通違う方法考えるだろ
大人ならな。
死ぬまでドンドンやってたかどうか俺に聞く時点でおまえのオツムの程度が知れるわ 無能な働き者が場を支配している状況てあるよね。
現代社会ではリスクが高いのに認識が甘くなりがち
平常時は普通に回っているから違和感を感じてもつい見逃してしまう。
このお母さんも違和感を感じていたようだが
すぐ他へ移るという訳にもいかないしね。 降車時の車内確認なんて
降ろし忘れ物対策として常識だろ 俺の子供の頃
近くのスイミンスクールではそこの館長が送迎バス運転してたな
俺は家が近くだったからそのバスを使うことはなかったけど >>722
普通はそうすると思う
普通だったら中から開け方を探し出そうとしたりいろいろやろうとする
何もなければ一番楽な場所で体力を温存するはず
ドンドンやり続けるような人間は筋肉で出来てるような思考回路
子供は大人の気付かない事にもすぐ気付いたりものを探し出すのがうまい >>733
はぁ？
園長が常識的に必要な車内確認すらしない
激烈バカなことまで保護者は予想不可能だわ 絶対に故意だろ。
子供相手にガチでいじめる大人も多いし、この園長みたいなタイプなら普通に嫌がらせで閉じ込めるくらいのことはやりそう。
そもそも一緒に乗ってた園児だって気が付くはず。 >>735
バーカ
おまえ皮肉って読めないのか？ｗ
頭コロナで腐ってるから病院いけ
ちなみに国立医学部の学生だから
おまえよりは賢いよ 田舎の牧歌的な園に業務マニュアルなんかないだろうよ
全てが経験や習慣という不文律で動いてる >>730
送迎なんて辞めればいいんだよ
それでも預けたい親はいるだろーし >>722
こういう奴程パニックに陥った時何もできなくなる
いくら車内に閉じ込められたとしても
自分が脱出するために車壊したら犯罪者！警察に捕まって死刑にされちゃう！
子供にはこういう意識も普通に働くからな
窓破壊とかは思いつかないだろう
ただでさえ気付いたときには脱水症状で殆ど力が残ってなかったかもしれないのに >>677
園長は朝この子が乗ったのを確認してるよ
だけど何故か「今日は来ていませんよ」になる不思議さ
なんか変だよ杜撰すぎる >>744
寝込んだ幼児の降ろし忘れや忘れ物対策で車内確認するなんて
わざわざマニュアル化する必要すらないレベルの話だけどな >>737
いつもみんな一緒に降りて今まで何もなかったから
危機意識が薄れてたんだろうね。
ルーティン作業の慣れの怖さ。
せめて毎回必ず指差し確認を徹底してれば防げたかもしれんが
ワンオペだからいかようにも省略できてしまう怖さ。 この園児バスに乗るといつも寝てたんじゃない？
で毎回この園長が起こしてあげてて、怒りのボルテージがMAXになって放置したんだろ >>742
賠償金を園長一人で払わなければならないから、故意は絶対にありえない。 >>748
降車の時に泣き止まない子供に神経を集中し、一々誰が降りたなんてカウントも認識もしてなかったんだろ。 >>725
脱出するような窓があるように見えるのか？
>>625 >>748
園長とは言え幼児の顔全部覚えてるかどうかはわからない
ただ乗った子はみんな降りた
その認識で話してる可能性は十分ある この園長いい加減な印象だから寝てる姿見てないのにいなかったから寝てると決めつけてると思う >>739
そんなサバイバルに頭が回るのはせいぜい小学校高学年。
小学生未満なんだぞ？
探し物って、そりゃ普段の日常で余裕のある中ならそうだろう。
でも幼児にとって家の中でもなく、閉じ込められるという未経験の恐怖
みるみるうちに室温があがり体力を失う中で、何ができると言うんだ。
おまえアニメの見すぎだよ これから子供産む親に言いたいが、誰も読めない名前だけはつけるな。 >>722
君みたいに子どもが悪いみたいに言う人達って自分の子どもがそうなっても自分の子が悪いから仕方ないですって言うって事だよね
こういう事仕方ないって言える人ってずっと搾取される側に回りそうで心配だわ
戦う時は戦わないと >>752
アホか、ちょっとこらしめてやろう程度の気持ちでこういうことをする鬼畜なんざなんぼでもいるぞ。
加減を間違えて死んでしまって慌ててとりつくろってる最中だろ。
ましてや園長の評判からして相当ヤバい性格みたいだからな。 Because I chose approval, the government is subsidizing it. >>748
今日は来てませんと言ったのは園長じゃなくて職員だからよく読め 被害者と家族は当然気の毒だが、
加害者も悪意は無いだろうから気の毒
大変な仕事を押し付けられてるわけでもあるし
構造的な問題もあるだろうし
薄給で朝から晩まで疲弊しまくってたんだろうなとも思うし >>754
>>625に消火器写ってるだろ
緊急なら、それで窓を割るのが普通 >>742
一緒に乗っていた園児からの聞き取りは必要と思う。
子供って大人より変化を見逃さない。
一緒にバスに乗ってた子が園内に居なかったら
「大人の事情かな」なんて忖度はしない、必ず
声に出してアクションを取っているはず、その辺どうかは気になる。 置き忘れはあったとして、朝礼で担任が気づくはずだけど。お休みの連絡が無いのにいなかったら。 >>749
人間だから頭が痛いとかうんこ漏れそうとか生理的な要因で集中が削がれることはあるし
保育士の話では降車時に他の子が泣いててそれをあやすのに注意が行ってたらしい
そうした際に手順が規則で決められておらず普段から「常識」だけで作業してるならプロセスが飛んでしまうことはありうる
安全に関わることはどう見ても何もない場所でも指差し確認するようなマニュアル化は必要なんだよ 普通の幼児はいくら車内に閉じ込められてても車壊して脱出まで発想は回らないよ
怒られるって恐怖の方がよほど強い
お前らも幼児の時あったろうに その記憶わすれてるの？ >>767
そう、そこをしっかり調べないとね。
たかが少人数の送迎でおろし忘れて夕方まで気づかないなんておかしい。 >>751
たぶんその線だな
で昼ごろ見に行ったら死んでたんだろ 40代なら物忘れが酷いんじゃね
本当に忘れてたんやろ 子供が車から助けを求めなかった事に疑問を持ってる人が多いようだが
園長先生から『ここで黙ってじっとしてなさい』的な事を言われ
お仕置きとしてバスの中に閉じ込められたのなら
『自分が悪いから園長先生が許してくれるまで我慢するしかない』
って子供が考えたと想像できなくもないがな
どっちにしたって、このクソ園長まだまだ色んな嘘ついてるで絶対
ほんのちょっとしか園長の過去の言動の情報が無いのに
そのどれもが異常者のそれやからな >>762
そうだけどそれでもおかしいじゃん
この園は来ている子の把握もしていないし
来ていない子の把握も出来ていない
それがおかしいって言ってるの >>757
自分の３歳のころの感覚と比較して言ってる >>774
30代からうっかり、40代から物忘れ、これらが段々とひどくなってくる年齢だと昔から言われてるね >>766
５歳の子供がその消火器持つだけでも重いのに
反動つけて窓割るとか、本気でできると思ってるなら頭おかしいし
そんな脱出法は映画を見たりいろんな見聞の中で得る知識だから
幼児には思いつかない。
アニメと現実を混同すんな。 情報通に聞きたいが、この子は池沼は無かったのかね？ >>776
そうそう。
仮に園児がサボってよそで遊んでたり、行方不明になってたら大事だからチェックしないわけないんだよな。
なんで親から休ませると連絡されたわけでもないのに「今日は来てません」で夕方まで放置してるねん・・・ >>769
誰にでもあるからチェック体制取るわけであってチェックもせず人死に出てるのに「仕事のミスは誰にでもあるで終わらせたり庇ったり出来る問題ではないよ 人面獣心の悪魔に目を付けられたか。気の毒としか言いようがない >>771
いやｗ
耐えれない暑さなら躊躇なく車こわすよ
親の教育がまずい
優先順位がつけれない子供が多すぎる もし車内に閉じ込められてドアが開かない時はシートのヘッドレスト抜いて金属の棒部分を窓の隙間に入れてテコの原理で動かせば割れるらしいで。知らんけど
>>576
もしかしなくてもそうだろう。
お迎えで親と登園してないと答えた職員が園に連絡を入れてからの園内捜索だ。
最初に登園バス捜しにいくだろ。 普通の5歳児が消化器持って窓は破壊して脱出するとか本当に思ってんならアニメの見すぎ
現実の5歳児は窓破壊したらお母さんにも先生にも怒られるって考えると思うぞ
ましてや閉じ込められてパニックなってたと思うし >>758
そんなもん親の自由だろ、何様なんだお前は。 >>788
先ずはクラクション鳴らし続けるのが正解だ。 >>778
ハイハイ
３歳の頃の感覚という傍証はあるのか？
おまえがあれは３歳の頃だと勝手に記憶の捏造してるかもな。
おまえは３歳の頃に車内に閉じ込められた経験があり
知恵を駆使して脱出に成功したんなら
その冒険談を語ってくれ。 >>766
熱中症になってたかもしれない5歳の子供が重い消火器振りかぶったり投げたり出来るの？
なろう小説の転生主人公じゃないんだぞ？ >>792
保育園のHP調べれば簡単にでそうだけど 担任の先生が欠席の連絡が無いのにいない。おかしいなとなるはずだけど。 園児を園長ひとりで運転できる作りなんだから、簡単に中から窓やドアが開けられるわけ無いだろ。
それに保育園は送迎時間過ぎると人通りはばたっと減る。 >>782
アホだろ
消火器のグリップ持って両手で振るぐらい５歳ならできる
よほど発育不良の子供出ない限り バスはエンジンキー抜いたらクラクション鳴らないんじゃね？ >>787
じゃ、おまえの子供で将来実験してみれば？ >>791
子供にも非がない訳では無いと思う
大人はちゃんと大人に付いてきなさいって教える
それに従えずバス内に残ったって >>796
むしろ親から預けられた段階でチェックせずにその後の確認すらされてない意味不明のシステムよね
どこで出欠確認してるんだろ？ >>796
スレ見てると私立保育園だとない所もあるみたい
自分が通わせてた公立の保育園は普通に確認の連絡来てた >>767
お前の思い込みすごいね。
○○なはず、ってやばい。 ＞母親などによると、園舎で姿が確認できなかった冬生ちゃんについて園から家庭に欠席確認の連絡がなかったといい、近隣の保育関係者から疑問の声が上がっている。
この通りで、保育園が出欠確認していればこんなことにはならなかったんよ
ていうか居るか居ないかも把握してないってヤバすぎだろ >>804
リアル５歳を見たことない子供部屋おじさん
外に出ろよｗ >>807
子供が自分でバス内に残ったとどうやって判断してるの？
園長ですら「寝てたから気が付かなかった」って言い訳してるのに >>798
おまえ目ついてるのか？
写真の消火器はミニサイズ
５ｋｇもない 熱中症で死ぬなんて保育園児が想像できるはずないやろ
ただ暑いシンドイの延長線上に死が待ってるって知識を子供の頃持ってたかって話や 工事現場と一緒でやる事を紙に書いておいてそれを指さし確認でやらないと 色々ズレまくってるクソゴミニート力説してるなあｗｗｗｗｗｗ
オマエはネットに書き込む前に社会に出ろ なんで助けを求めなかった子供が悪いの？
子供がおかしいとか言ってる人ってキチガイなの？ >>815
５歳の子の体重わかってんの？
身長わかってんのか？
おまえ海外旅行の２０キロスーツケース振りかぶって窓割れるかよ >>795
３歳の頃は覚えてる
誰だって好奇心からピンチになる事は多いはず
そのたびに生き残ったから今生きてる >>812
いや６歳の子供いるよ
低能は少し考えてから口を動かせ >>819
キチでアニメしか見たことない引きこもり。 >>811
ただでさえ自力じゃ生存も難しい幼児の居場所をはっきりさせないって保育園としての意味すら無いね。
どう考えてもこの園長が、特定の園児を目の敵にしていじめてたんだろう・・・
自分のフラストレーションを解消するために、他人を恐怖で支配しようとするタイプのキチガイは多い。 >>815
車の窓ガラス割ろうと思いついて実行できる5歳児は少ないと思うけど 消火器を園児の力でぶつけても、強化ガラスは割れないだろうな
消火器には尖った部分が無いし
強化ガラスを割る方法はネットで色々と試されてる(失敗が多い)けど
専用工具で割るのが一番 >>822
じゃあお前の子で実験よろしく。
事前に脱出法教えないで、動画でアップしろ。
もちろん危険のない制限時間設けて救出のこと。 >>822
国立学部の医学生で6歳の子持ち、なろう系読みすぎじゃない？ 朝礼で一人一人点呼をとってなければ危険だな。送迎バスに運転手一人もありえないけど。
こちら側と意識がだいぶ違う。 >>820
アホだから
写真サイズの消火器を子供に持たせて実験してみろ
どこまで出来るかわかる >>822
なら自分の子供にそれくらいの重量のもの試しに持たせてみればよくね？
振りかぶれるかさ ガラス割るんじゃなくてクラクション鳴らしっぱなしじゃだめなの？
周りに何もない誰もいないようなど田舎だと厳しいか なんで５歳の子を保育園にいれるかっていうと
ひとりで留守番させられないくらい危ないから >>830
まあまあ、どこまで盛るか楽しみにしてるんだからｗ >>828
そのためにあの専門ハンマーがあるわけだしな で、消火器を投げて逆に消火器が破裂したらどうなるかrな？
助からないね >>834
それが一番ラク
すぐ近くに住宅あるから誰か異常に気づくはず 運転手も、「なんで降りなかったんだよクソガキ」と心中で思っているはず >>837
結婚してから入学したとかどんどん盛っていってるわ、多分次は前世の記憶持ちとか能力者とか言うと予測 ID:xc12mtWn0
こいつ園の関係者か。はよ死ね >>838
園の入口でチェックするんだろうよ
親が送迎のやつもいるから。 >>834
車にクラクションがあるの知ってる子なら出来る可能性はあるけど経験知識自体が5歳の子供には無いんだからそういう発想に至れるかは別よ >>845
なろう系小説読んだ成れの果ておじさんなだけよ 5歳児ってチンパンジーくらいの知能だろ。だったら道具使って脱出する努力くらいしてたのじゃね？ >>642
このようなエラーを起こさない為だろうね、通う園によって生死を分けるって事か 脱水症状の子供が
消火器を持ち上げて惑わって脱出する？ムリだろ
混乱するあたまで例えそれを思いつけたとしても体力が足りない
脱水症状になった時の感覚わかるか？
体の中が暑くなって力が全く出なくなるんだぞ？ >>844
こいつが医学生でもなく子供もいないってのが救いだわ >>849
世の中おまえみたいな無能だけじゃないよｗ >>790
その通りや。
しかもローストビーフはたった3時間で出来るんや。
この子はその倍ぐらい車内におったやろ。
居た堪れんわ >>850
育てて感じたけど子どもって身近な大人を100%信じる生き物だから多分迎えに来てくれるって思ってそのまま待って眠っちゃったんだと思うよ、そしてそのまま熱中症になったって感じかな >>843
降りたの最終確認するのが運転手の仕事だぞ
それせず鍵閉めた自分のせいだし、園長なので最終責任も自分 >>34
関東東北九州がノーベル賞取れないのは、
客観視できず自分が土人だと気づけないところ >>736
おれも無能な働き者思いだした
人間なんだから必ずミスはするんだよ
運転して乗降させての仕事だから
うっかりなんてのは必ずあるだろう
だからこそ園長は管理職として
最終確認だけしてればいいのに
現場に口を出すどころか
現場の仕事にしゃしゃりでて迷惑をばらまく
まさに
作戦無視して敵に突っ込む働く無能 >>855
子どもが降りたか確認しないうっかりなくせに
施錠はしっかりやるのな >>853
子どもいてちゃんとした仕事してたら逆にこんな感じにはならないと思うからやっぱり子どもはいた方が良いと思うけどね、人間頑張る理由が必要 >>854
逆に言えば有能ばかりではないからチェック体制というのは必要なんですわ
仮に優秀、有能な人でもミスはだらけあるから尚更ね >>681
ちょっとしたいたずら心で隠れたという可能性はあるかもね 神経質なワシが運転手なら隅々まで確認してから降りるな
こういう時間を累計すると、人生で確認作業のために相当な時間費やしてるな
役に立ったことはほぼないが >>126
それも大事だけどそれって結局
「もっと気をつける」程度の話でしか無いから解決札としては下だね 消火器て何のファンタジーだよ。
ゆでガエルの喩えのように危機意識を持てないまま亡くなったんだよ。 元々、人が足りないんだな
何人乗せるか知らないが
園児が数人乗るのに運転手だけってのは
運転中は園児が何かしても守る事も出来ないだろう どこかのスレでもと従業員の話が出てた
園内部の人間関係や子どもに対する接し方など酷くて辞めたって書いてあったな あ、こりゃ大変、私 隣の家の子預かって冷蔵庫に入れっぱなしだわ >>866
子供って意味不明ないたずらを突然やろうと思い立つものだからね。 この子と入れ替りたいかなと
もしも自分だったら同じ状況で外に出てるか最低限生き残ってたと思う >>872園長が運転手ってのも珍しいかも
普通は専門で雇うけど、それが出来なかったのかな >>869
時々思うんだけど、そういう人はその確認作業により
危険そのものを回避してるんだと思うわ
保険みたいなもんで。
だから役には立ってる。 >>784
親からの休みの連絡はなかったけど朝の点呼の時点でいなかったから園的にはお休みの子扱いになっていたんだろうね、朝から一日中
>>808
運転士1人だと乗った時点での預かったチェックは出来なさそう。安全運転に支障が出るから
流石に出席簿はあるだろうから朝の点呼くらいはあるだろうけど、登園してから点呼までに誰かに連れ去られたりしたらこれまた今日はお休みですよなんてことになりそう 乗る時と降りる時に名簿でチェックしてないのに驚いた。それに、鍵かける前に車内のチェックをするでしょ普通。 連絡なしで欠席なんてよくある事だしいちいち電話しないらしいな 救急隊がヘリから年寄り落としたけど
何万回もやってれば1回くらいそういうミスはあるのよね >>877
うん、きっと俺も脱出できると思うよ
最近ちょっと腰が痛いけど 良く見る光景は運転手は高齢おじさん、あと引率の職員
この園長は暇つぶしに運転手してたのだろうか 食事とか修繕も園長一人でやってそうw
起こるべくして起こった事件だな >>869
いつもは確認してるけど
役に立ったことないし
その日はたまたま忙しくて… >>788
ヘッドレストの棒の先端をとがらせておく仕様も悪くないな
メーカーはすぐやればいいのにね 園長が朝乗せたのを覚えてるのに降りたのは確認しなかったと言ってる時点で職員間での報連想すらロクに出来てないと自白してるようなもんだけれどな、ここ >>888
同じ年齢でね
自分だったら命を無駄にしないで済むから入れ替りたい >>896経営状態が良くなくて、人を雇う余裕がなかったとかもあるかな >>893
そもそも5歳の子供の身長と力でヘッドレストを抜けると思えんが
逆に簡単に抜けたら不良品じゃないか？ クラクション 今って結構力強く押さないと鳴らないから子供の力ではどうなのかね
ハザードって言ってる人がいたけど 自分はハザードついてるぐらいじゃ教えない
バッテリーあがるぞって心の中で思うだけ >>889
考えてみると、園長なんてやるべき仕事ないよね >>877
大人だったらそりゃなんとかなるけど子供は無理だろ >>895
汗が出ない状況で日光に15分あてられ続けて
それからものがまともに考えられるかぜひ試してみてくれ
医学科ならそういう時の体内の状況 知識でわかってるとは思うけど。 >>895
同じ年齢のお前は今ここに書き込んでいるお前と同じ判断力は持っていないし
今のお前に幼児期のお前の判断力と行動力がどうであったかを正確に判定することはできない >>882
乗り降りに名簿チェックしてたら時間どれだけかかるかわからないよ
一人体制なら現実的じゃない >>901
5歳児としてその状況に立ちたい
自分だったら5歳園児で生き残れる 5歳児100人集めて実験したら
・バスのドアロック解除を探す
・クラクションを鳴らしてみる
・消火器で窓を割る
これらの発想に至るの何人いるんだろ
大人だってブラック社畜はいっぱいいて
傍から見れば「なんで辞めないの？」と思うけど当人は思考停止の茹でガエル >>905
確かに自分がこのくらいの年齢の時は鍵開けて車から出ることを知ってたけど
バスだとやり方が違ったりするのかな >>861
関東と九州いるだろ、時間が止まっているジジイ？ 危険すぎてテストなんかできないな…
冷静に考えられる状況でもないだろうし
これと同じ状況に置いたら何人異常おこすかわかったもんじゃない >>903
もしそれで助からなかったとしても自分で選んだんだから自業自得という事で
それだけ助かる自信は持ってる >>904
人数だけでも乗降時に合わせれば、取り残されはないな。 >>877
寝ていて降りそびれて、目覚めた時には熱中症で動けなかったかもよ >>862
好きで園長が運転手するかなぁ
経営者は別にいて経費節減で園長に運転手までやらせてたんじゃないの >>911
だから多分「みんな降りた」
で確認したつもりだったんだろうな
乗るときは親御さん自体が確認するし >>910
意味不明です
自業自得とかって5歳のころのお前に戻れるわけもないのに
何バカなこと言ってるんだ >>906
普段車の運転見慣れてるかどうかでも違うだろうなぁ 運転していた40代の女性園長1人＝ポイントだね＝園が悪徳かな？ 最近煽り運転やらDQN多すぎてちょっとした事じゃクラクション鳴らさなくなってきたからクラクションの存在すら知らなかったかもねー >>904
個人特定までしなくても何人預かったか、何人降りたかだけ数取り器とか使えばチェック出来でしょ 保育園児や幼稚園児にも防犯ブザー持たせて、何かあったらヒモ引っ張るんだよって教えた方がいいな
音量最大ならバスの中で鳴っても誰か気付くかも 園長１人で送迎、付き添い無し。
欠席確認の連絡もなし
色々はぶいてるから
資金的なものか人材的なものか・・・厳しい状況だったんかねぇ。 >>903
そもそも5歳のころと今そんなに変って無いと思う 園長がスクールバスを運転するってよほど人不足なんだな。 >>907
開けるための機具が熱くて触れなかったのかも
子供は、開けないと死ぬって気持ちで触らないだろうし、暑いし熱いし一人だしのパニックで泣く以外できないかも >>923
＞そもそも5歳のころと今そんなに変って無いと思う
よくよく考えると笑える言葉 >>919
クラクションで殺人起きてから鳴らさなくなったよね >>911
子供が通った園では当たり前のように2人体制で、乗車時に乗る予定の子がいなかったら家に電話、近くならピンポン
降車時に人数数えてさらに降車後座席をチェック、バスに乗せるのが不安なんて思ったこともなかった
1人での送迎で人数の把握が難しかったとしても、最低でも降車後に車内の確認をするだけでも救えたのになあ >>10
毎日毎日無事故だとしないかもな、
緊張は続かない 冬生くんがすごいいびきの持ち主だったら
助かったのではないだろうか… >>911
単純に、忘れ物確認を兼ねて最後尾座席まで行って確認をすれば間違いない 勝手に触ったら怒られる
何かを壊したら怒られる
我慢して待っていれば誰かが迎えに来てくれる
いよいよ限界に達した時点で意識朦朧
もう何も行動できない >>927
そやね。福岡なんて特にキチガイ多そうやから一般人はクラクション鳴らさないかも >>897
悪循環だなぁ
子供がいない→収入が減る→人も雇えない→杜撰な管理 >>928大抵女性の先生が同乗してるな
幼稚園と保育園では違うんだろうけど >>923
5歳の頃と身長や体格が変わってないなら奇人だなｗ >>925
機具が熱かったら何かで挟んで開けれる
何で子供は何も出来ないバカだって思うのか疑問 >>936
発想は変って無いはず
むしろ5歳の頃の方がさえてるとさえ思う
一人で機械を分解して組み立てられた >>923
うん、お前は５歳児のころから進歩してなさそう 救急車で運んでる時親にも連絡してないのおかしいよな >>937
現実として亡くなってるからね
５歳児なら自分ちの車の開け方はわかってても
今はマイカー無い家もあるし、バスの操作はなおわからないだろうし
適当に弄り回したり破壊して脱出しようという発想が誰でもできるとは思えない
後出しじゃんけん的に「俺ならこうする、出来るはず」と仮定されても
そうかしれないし、そうではないかもしれない
現在の記憶のまま小児転生する設定ならご都合主義 >>907
場所移動してたっていうから出ようと努力したんだろ
園児が勝手に開けて落ちないように閉鎖されてるバス使ってると思うが >>941
たまたま今回悪い結果になったけど
同じ事をもう一度やっても同じ結果になるとは思えない
自分だったら初めて見るものでは見ただけで使い方分かる
何故大人は子供を馬鹿だと思うのか理解出来ない
実際は子供の方が頭がいいと思う
子供は大人の方が馬鹿だと思ってる
なんでこんな簡単な事気付かないの？と
スマートフォンも大人は使い方分からないのに子供が使いこなす事出来たり
大人が勝手に子供を無能だと思ってる
思い込み >>946
思い込みとかどうでもいいからそもそもチェック体制しっかりして5歳児だろうが老人だろうが閉じ込めるような事すんなって結論しか出んわ >>948
むしろ閉じ込められてもいいように中から開けられる仕組みを作った方がいい
だから大人の発想ってこんな力押し >>950
中から簡単に開けられる仕組み作ったら今度は走行中にイタズラで開けられる事を想定してワンマン運転とか無理になるねー
どのみちこの保育園詰んだね？ 保育園、幼稚園の運転手って、ヘビースモーカーのジジイが多いの
出発前にたむろしてタバコ吸ってるのよく見る
そんなクズジジイしかいないから事故もよくある。 保育園って子供の命を預かる場所なのに蔑ろにされてる印象がある
今は少子化で子供の数自体は少ないんだろ？
補助金出てるはずなのに、なんで保育園の数が減ってんだよ？ >>952
大人は頭が固いからこの程度の発想しか出来ないという
中から出られる仕組みを運転席に付ければいいだけ
運転席から外に出れる 自分の仕事を、検証できる余裕がない状況なんだろうな
大変な仕事だねぇ >>955
で、それをどうやって子供が知るのよ？
「閉じ込めてしまった時の為にバス内での避難訓練します」とでもやるの？ >>955
>中から出られる仕組みを運転席に付ければいいだけ
>運転席から外に出れる
その仕組みって具体的にどうすんの？そんないうほど簡単に出来るもんじゃねーぞ・・・
あと出来たとしてもそれが原因で事故になるのが目に見えてる
それに一番問題なのが「5歳児が熱中症にかかったら動くことがほぼ無理」になるぞ >>949
５歳児のころから進歩してない人ですから >>959
頭の中身がスッカスカのスポンジなんやろ >>955
運転席の上部が開いて座席ごと飛び出す感じ？ >>6
そぉだよね
乗ったのは確認してて、教室には居ないって時点で、おかしな話になってる >>960
その人さっきから「大人が子供の命を守るためにチェック体制やら報連想をしっかりやれ」ってのより「子供が自分で脱出出来る筈だ、俺なら出来た」とか「メーカーが脱出出来るように作れ」とか保育園側以外に責任押し付けてるんだよなー
そういうのは先ず保育園側が出来る事を全てやってからでないと無意味でしょ
それすらしない保育園ならそもそも脱出口とか仕組みとかも教えんし >>794
それな
車に閉じ込められたら、小型車でも大型バスでも、クラクションを鳴らす、鳴らし続けることを教えたいね
うちの3歳娘、わかってくれるかな… >>953
元トラックやタクシーやってた底辺爺の再就職先だから
介護施設の送迎車も同じようなところが多い >>964
更には保育園についてからの誘導担当の保育士が「別の子供がバス内で泣きわめいた為にあやすのに手一杯でバス内の確認が出来なかった」という話も出てきたがそれだと園長が言っていた「冬生君が寝ていたから気づかなかった。ごめんね(by朝日新聞)」と矛盾しないかって問題もある
そんな騒ぎでも冬生くん寝てたのか？とね 迎えのバスなら他の園児もいるから、朝からこの子がバスに乗ってたかどうか聞けば済む話 この手の事故があるとずっと提案だけはあるけど、いい加減車内に子供とかが乗ってたら
何か警報音を発するような機能欲しいな
ばあちゃんが上の孫と母親を送迎した後、下の孫を保育園に送るの忘れて車内に残したまま帰宅して熱中症死とか
父親が保育園に送り届けるの忘れて、会社の駐車場に放置で熱中症死とか、今までもうっかりあったやん >>971
バス、教室の風景を保護者だけ見れるよう24時間ZOOMで流しておけばいいのにな >>958
園で万一の場合を子供に教える
>>960
何とでも
入り口の扉の鍵を運転席で手動で開けられるようにするとか
中から開けられる窓を付けるとか
窓を取り外しできるようにするとか
何とでも
>>963
どこかに開けられる場所を作ればいいと思う
まず子供にそれをそうすれば出れるよと教えておいて >>973
頭おかしいんか
今の時代何のためにチャイルドロックが装備されてるか考えろ
車のせいじゃなくて人間がやらかしたことだと気づけバカ
「先生に閉じ込められた場合だけこうしてね☆」って教えるのか
で他の時はやらないでねと
そんなんならチャイルドロックなんか存在する意味が吹っ飛ぶぞバカ >1
女性園長「そのガキが前から気に入らないから始末しました」って言ってるようなもん >>933
そうなのか
クラクションに当たっちゃって鳴らしちゃったことはあるけど 故意には鳴らしたことない 短く鳴らせる自信がない >>788車種にもよるだろうけど簡単に窓割れるね
シートを倒してフラットにするのにヘッドレスト外した時
手元狂って軽く当たっただけなのに窓割れた >>788
この世代の子は 発育がまちまちなんで
不器用な子は全く 何もできんよ
赤ちゃんと一緒 >>946
子供全員が無能とは思わないけど
マイカーではなくバスという状況下だと５歳児の創意工夫で生還できるのは５割程度では
児童の虐待やネグレスト餓死だって
小学生にもなれば自力で何とかできそうだけどじっと耐えるしかできない子も多い
子供全員が有能であるなら今回の件は園側の確認ミスではなく
さっさと降りなかった子供の自己責任で終了 地味に恐い事件
自分も園長やりながら一人で運転手やってて忙しかったりしたらやらかしそう
でもケチって人を入れないからかこうなるんだろうけど >>982
＞小学生にもなれば自力で何とかできそうだけどじっと耐えるしかできない子も多い
最近は子供が警察に電話して親が逮捕される・・ってパターンがあるよね >>416 ID:xc12mtWn0
だから >>60 はその白い車だと書いてる 416は文盲 >>969
寝てたから気づかなかったってのは単に発見時の状況から気付けなかった理由を後から想像して言ってるだけ
実際朝の騒ぎの時に寝てたか隠れてたかどうかはわからない >>989
>保育士が無断欠席をスルーしてるのもおかしい
その通り！
徒歩１分の園児が
登園途中で誘拐された時・・夕方まで気付かない保育園なんて嫌だ！ >>877
小さいころ多動症気味だった俺は、大人しく死んでいない自信はある。 >>990
私が寝てたから気が付かなかったって言ってるんでしょ このスレッドは１０００を超えました。
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