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【共同】全日空機と自衛隊機が衝突、墜落162人死亡の事故から50年 富士市と雫石市の児童が慰霊の献花 [みの★]
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0001みの ★垢版2021/07/31(土) 10:53:07.93ID:unwMD8Xe9
 岩手県雫石町上空で全日空機と航空自衛隊の訓練機が衝突、墜落し162人が亡くなった事故から50年となった30日、多くの犠牲者が出た静岡県富士市と雫石町の小学4〜6年の計40人が町内の追悼施設「森のしずく公園」を訪れ、慰霊碑に献花した。

…続きはソースで。
https://nordot.app/793682031855353856
2021年7月30日 12時29分
0003ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:54:52.22ID:VVLzoljS0
それって、123便のことですか?
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:56:23.84ID:UZyDUvGy0
オレンジエア!
の2作目はガチンコやちまたのか(><
0009みの ★垢版2021/07/31(土) 10:56:48.00ID:unwMD8Xe9
>>1
雫石市ではなく、雫石町でした。
スレタイ間違えました、すみません。<(_ _)>
0010ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:57:00.07ID:i1JMo2GW0
かなり大きな闇の力が働いて隠ぺいしたんでしょ
0011ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:57:05.10ID:44uS5eom0
>>3
それは川上舞子ちゃんが生きてる事故
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:57:38.36ID:r4qlRbG90
戦闘機が旅客機に追突される。
これが当時の防衛力の現実ww
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:58:05.79ID:ghSVz7Xy0
123便の事故より前に起きた事故だっけ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 10:59:03.61ID:BFkBOy2W0
>>11
名前違うし
0018ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:00:09.33ID:F8UIaxNA0
ナショジオでこの航空事故について番組でやっていたがまだまだヒューマンエラーが多かった時代
自衛隊機の乗員は脱出に成功したんだよな
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:01:09.79ID:NWuoRTVy0
カミカゼアタックしたパイロット定年まで自衛隊に居座ったってマジ?

どっかの高級将校の子息だったの?
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:01:32.82ID:J9xd+oz90
>>7
オレンジじゃなく本体突撃かぁ
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:02:24.26ID:3feKpMnf0
訓練から帰投する途中の自衛隊機が民間航路を飛行中のANA機を発見。
教官「いいか、あれを敵機にみたてて接近し離脱する。俺が先にやるからついてこい」
ひよっこパイロット「了解」
教官「それ、後方から接近、左旋回.....」
ひよっこ「後方から....えーとえーと....」
どごぉーーーーーーん!!!

空自史上初の撃墜マークつきました。(完)
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:02:40.51ID:1PI9ti9k0
本邦兵隊さんの実力を見よw
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:03:22.81ID:xUOlCM/00
ドローンが航空権を理由に飛ばせない理由がわかってない人は、昔は空の事故が多発してて、管理されるようになったことを知らないからな
空はなんでも飛ばせない
0030ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:05:15.15ID:pa23E1AB0
今の雫石町長が当時の中学2年生で、夏休みで学校のプールで泳いでいたら突然空から轟音がして驚いて見上げたら飛行機が白い煙を吹きながら落ちてきて、途中でバラバラになってゴマ粒のような物が落ちるのが見えたと語っていた。ゴマ粒と言うのは乗客の事です。
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:05:42.29ID:yXEqX5SY0
B727の時代だからなあ
ここの中高年でも見たことないだろ
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:07:54.74ID:LccF5nAS0
当時、原因が解明されてないのに航空自衛隊がマスゴミから空自が全部悪いと総攻撃喰らったんだよな。
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:08:24.28ID:6sjRULMT0
人がたくさん降ってきたという恐怖の惨事
心霊スポットになってそう
0035おい、わしだ!垢版2021/07/31(土) 11:08:31.53ID:OmJHHjv00
自衛隊が悪いに持ってく腕の見せ所
普通管制官が悪いのとちゃいますの
誘導のミスでがっちんこ?
ではないの?
その時代居ないし知らんがなです。
同暴力装置に結び付けるの?
がんがれ
0036ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:09:29.68ID:9CAyxYby0
>>35
頭わるそう
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:12:13.74ID:8epcWWBz0
御巣鷹山墜落事故ってのもあるしな
自衛隊の闇は深い
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:13:56.56ID:8epcWWBz0
>>26
日本の空は過密だからな
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:14:20.55ID:qaJlF7Q90
727といったら橋幸夫と吉永小百合を思い出す
0048ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:15:55.80ID:8epcWWBz0
>>43
F35とかいうガラクタ配備するより、レールガンとかレーザー開発した方がよっぽど対空戦力潤いそうな気がするけどな
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:17:47.21ID:vJ5CcioT0
>>9
誰も気付いていないwww
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:18:27.60ID:t3pJFC890
子供の頃なんで詳細は詳しくないが、全日空の乗員乗客は全員死亡したのに、自衛隊機はパラシュートでオメオメ生き残ったってやつだろ
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:18:46.60ID:DVFxsYEi0
少し前にDQNが慰霊碑かなにか壊してたよね
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:19:43.91ID:zRBBkl980
今日、事故があったのかと思った
0056ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:20:23.69ID:RHWV2XiO0
原因はガバチャー。実はほんの1ヶ月前にアメリカのロサンゼルス近郊で同様の事故が起きてる
ヒューズエアウエスト706便と米海兵隊F-4BファントムII
どちらも戦闘機側のチャートに民間航路が記載されてないとかいうクソ仕様
0057ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:20:25.95ID:zb/m7r7z0
日航機墜落事故の方はあれだけ話題になって今でも毎年慰霊登山が行われているのに、こっちはそんなに話題に上らないのはなんで?
0059ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:20:35.43ID:gUWowzEr0
>>35
そこを見る管制官が存在しなくて空いてるしパイロットは外監視しながら飛ぶから問題ないだろとしてたら
外まともに見ないパイロットが複数集結して追突事故
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:20:42.88ID:Kftrh05U0
慰霊の森って今でも最恐の心霊スポットのままなの?
0062ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:21:25.64ID:HhFtwWCC0
> 戦闘機が旅客機に追突される

こんな事故があり得たのか?
旅客機は何を見ていた?
航空管制は何を伝えていた?

なんかもうメチャクチャだな。一番悪いのは、航空管制じゃないのか?
こんなことあり得ん。
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:22:20.18ID:ynHYUE/A0
オレンジエアーの陰謀論サンそろそろ来るな
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:22:58.57ID:/gF2v7Rz0
これ(落ちてきた)死体が地面に数mめり込んだやつよな
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:24:34.89ID:gUWowzEr0
>>62
管制は存在しなかった
自衛隊機は適当にしか見てなかった、未来予測してなかった
全日空機は前を見てなかった
0067みの ★垢版2021/07/31(土) 11:26:23.10ID:unwMD8Xe9
>>22 162人の犠牲者中、125人が静岡県富士市在住だったんだって。
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:27:16.40ID:yXEqX5SY0
横浜にF-4が落ちたのはうっすら覚えてるな
自衛隊じゃないけど
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:27:19.18ID:3fJGMc920
また民間機が悪いって
レスが湧くやつか
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:28:51.88ID:/H3cz2In0
>>66
巡航中の旅客機は外なんか見ないよ。見てもほぼ意味ないもの
自衛隊機は民間航路の存在自体知らなかった。手持ちの航路図に載ってない
だから多少演習空域を外れても問題ないと思ってた
0076ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:32:41.75ID:e4Nh5GeH0
4度目の中曾根康弘の葬式をやって日本国を清めた方が良いわ。
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:32:49.85ID:zb/m7r7z0
衝突後も数秒間はそのまま何事もなかったように飛行できてて、その後空中分解していったらしいね。
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:35:32.67ID:wToQT7vY0
ジジババ恋愛小説ばっか書いてるキモい医者が珍しくこの事故をネタに社会派小説描いてた思い出
0083ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:36:31.55ID:RyFXYANT0
ソ連の爆撃機は撃ち落とせないくせに日本の非武装民間機は落とせる自衛隊。
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:36:44.57ID:8Vg+mCer0
雫石事故
生き残った空自の戦闘パイロットが全日空に責任押しつけたやつ。
まさに「死人に口なし」

ブルーインパルスで喜んでるやつはバカw
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:37:01.94ID:HhFtwWCC0
>>77

墜落時の加速で音速を超え、機体限界を超えて空中分解したらしいね。
自衛隊機も脱出しようにも錐揉み状態で射出レバーに遠心力で手が届かず、風防が無くなっていることに気づいて、ベルトを外して外に出たらしい。

当時は、航空路監視レーダーによる航空路管制が無かっただね。
レーダーがなく、旅客機と自衛隊機がニアミスしそうになっていることが航空管制で確認できないという何とも言えない設備だったらしい。
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:39:40.08ID:x/mb/scv0
カミカゼアタック
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:39:51.81ID:HhFtwWCC0
>>85

すまん。
「らしい」とはそう報告されているからで、報告内容に従えば、「だ」。

墜落時の加速で音速を超え、機体限界を超えて空中分解した。
自衛隊機も脱出しようにも錐揉み状態で射出レバーに遠心力で手が届かず、風防が無くなっていることに気づいて、ベルトを外して外に出た。

当時は、航空路監視レーダーによる航空路管制が無かった。
レーダーがなく、旅客機と自衛隊機がニアミスしそうになっていることが航空管制で確認できないという何とも言えない設備だった。
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:40:37.38ID:kv4t+vh00
>>16
今では飛行機もだいぶ安全だけど
昔はTCASもなくて衝突も珍しくない時代もあった
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:41:08.07ID:RyFXYANT0
事故があった1971年てちょうど初代仮面ライダーが始まった時代か。ショッカーがテロ起こさなくても自衛隊が起こすのかい。
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:41:29.59ID:6HKgtIEu0
>>74
旅客機のパイロットが外を目視するのは離陸上昇中と着陸進入中だけだ
巡航中は見たところで速度差と視野の問題でノーヒントでは発見するのすら困難
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:42:48.02ID:unwMD8Xe0
>>49 ようやく気づいた人が。>>87
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:43:48.23ID:UYGPbzOy0
>>3
はい
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:46:54.18ID:Imc8tzrt0
しかも機長か副操縦士どちらかは計器を監視しなければならないので外を監視するにしても左右どちらかに偏るのだ
離着陸時の場合は管制からどの方角、高度に他機がいるか知らされるので目視可能というわけ
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:48:46.83ID:kv4t+vh00
>>99
客席からだと下も見えるけど操縦席じゃ下はほぼ見えないぞ
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:48:50.84ID:JrzFaARl0
数年前南のほうから雫石に行く途中、夜11時くらいに眠くなってダム湖?のへんの公園っぽいところに車停めて休んだらそのまま朝まで寝ちゃってた
どうもこの事故の慰霊碑とかあるところだったみたい
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:52:05.48ID:JrzFaARl0
>>106
別に何事もなく停めた車の中でぐっすり寝たやで
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:52:45.20ID:kv4t+vh00
>>105
横方向でも相当注視でもしてないかぎり気付いた時点でほぼもう手遅れ状態
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:53:31.73ID:F7u6n5uN0
>>99
巡航中の目視がどれだけ困難かはフライトシミュレーターで再現してみればよくわかるよ
>>102
視野に入ったところでノーヒントでは発見は困難だよ
日本の事故調査委員会はその辺の検証一切してない、如何にして自衛隊機の過失割合を下げるかしか考えてない
同時期のヒューズエアウエスト706便でアメリカのNTSBは実機を使ってちゃんと検証してるのに
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:54:25.00ID:ISOfLr310
基地から訓練空域までの途中を、民間機の航路が横切っていた
例えると、学校の運動場と校舎の間を、幹線道路が走っていたようなもの
防衛庁は前々から衝突の危険を認識していた
当時の管制官組合は左翼勢力が強く、自衛隊側と話し合える雰囲気では無かった
防衛庁は当時の運輸相、中曽根康弘を招いて、説明パネルまで作って
「何とかしてくれ、このままでは事故が起こるから」とお願いした
中曽根は「よし、わかった」と了承したが、結局何もしなかった
中曽根が運輸相をやめて一ヶ月後、事故は起こった
俺の記憶だと確かこんな感じだが、昔の話なのであやふやである
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:56:14.80ID:F7u6n5uN0
>>112
アメリカ本土ですら同様の状態だったんだから、そこで中曽根を責めてもどうにもならんわ
レシプロ機時代のノリのままで、目視で避けられるという認識だったんだろう
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 11:59:35.12ID:GUtJKMEp0
大戦中のレシプロ単発機ですらレーダー積んでたんだから
ジェット双発機にレーダー乗せてない全日空の怠慢だろ
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:00:37.84ID:UV2xF5/90
児童の親御さんのほとんどが生まれる前の話
だろうな。
祖父母が知ってるかどうかって感じだと思う。
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:01:44.14ID:wIITs8n90
この事故をきっかけに、日本全土を覆う航空管制レーダーシステムが導入される
人柱行政だな。仙台北方の上品山と函館近郊の横津岳のレーダーで羽田〜千歳の航路の
監視が出来るようになった。この事故までは電波標識の上を通過したことをパイロットが
報告して、管制官はそれを信じるだけという管制だ。左右5マイル(9.26Km)内は
誤差のうち。衝突地点はその航路を少し外れるくらいの位置だった。

なお、全日空の正副操縦士、自衛隊教官、自衛隊訓練生の4人が事故責任を問われたが
全日空の2人は死亡していて訴追外。一審は教官に禁固四年、訓練生に禁固二年六か月の
実刑判決。二審は教官は公訴棄却。訓練生は30秒前から全日空機が見えておらず無罪(確定)
最高裁上告審は教官のみ実刑は余りに過酷と、教官に禁固三年執行猶予三年の有罪が確定。
教官は既定で自衛隊を失職。訓練生は後に自衛隊輸送機操縦士として定年まで勤めあげる。
民事は、自動車事故と同じで動く以上双方に過失責任ありなので、国6:4全日空機の過失
割合で賠償額を認定している。
当時のマスコミは左傾が今よりはるかに酷く、常に自衛隊がすべて悪いで押し通されていて
6:4の過失割合と聞いて驚愕する向きも多い。
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:01:45.76ID:K9Z+Tk1r0
マジかよ
なんのための自衛隊だよ
とっとと解散しちまえ
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:02:51.27ID:qwVze1NL0
>>97
BTC2937「正直管制官即逮捕したのは悪手」
DHL611「TCASと管制官の指示が相反するものだった時にどっちを優先すべきか決めるチャンスだったのにな」
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:05:11.78ID:V3GXORzU0
夏は日航やら全日空やら戦争やら暗い歴史が多くて滅入る
リアルタイムで見てないはずなのに凄いリアルにシーンが浮かぶのがつらい、そして必ずうなされる
被害者の生まれ変わりなのかもしれないと自分を疑ってる
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:05:38.79ID:HhFtwWCC0
事故報告書では、原因は次の様に報告されている。
個人的には、当時の航空管制でレーダーによる監視が行われていなかった(一般的でなかった)ことも大きな要因だと思ってる。

第1の原因は、教官が訓練空域を逸脱してジェットルートJ11Lの中に入ったことに気づかず訓練飛行を続行したこと。
第2の原因は、
◎ 全日空操縦者にあっては、訓練機を少なくとも接触約7秒前から視認していたと推定されるが、接触直前まで回避操作が行われなかったこと。これは、全日空操縦者が接触を予測していなかったためと考えられる。
◎ 教官にあっては、訓練生が全日空機を視認する直前に訓練生に対し行った接触回避の指示が遅く、訓練生の回避に間に合わなかったこと。これは、教官が全日空機を視認することが遅れたためと考えられる。
◎ 訓練生にあっては、接触約2秒前に、事故機の右側やや下方に全日空機を視認し、直ちに回避操作を行ったが接触の回避に間に合わなかったこと。これは、訓練生が機動隊形の訓練の経験が浅く、主として教官機との関係位置を維持することに専念していて、全日空機を視認するのが遅れたためと考えられる。
0125ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:06:59.36ID:zMppE9YG0
これ自衛隊機のやつだけパラシュートで逃げてんだよな
こんな大量に人殺してよくのうのうと生活できるわ
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:07:35.37ID:2JXwRno10
>>92
子供番組だと、「帰ってきたウルトラマン」がこの事故の報道特番で一週放送延期になった
ウルトラセブンが出て来て共演する回で、翌週のオープニングで郷秀樹役の団次郎がお詫びナレーションを入れてた
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:08:30.14ID:X1nk/bps0
くぐってみたけれど、当時の毎日新聞の伝え方がひで〜な。
遺族じゃなくって、仕込みの人を使っているって感じで。
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:09:25.90ID:HhFtwWCC0
>>125

報告書を読めば、単に運が良かっただけ。
実際には、射出レバーを引くこともできない状況で、風防が外れていることに気づき、ベルトを外して外に出た。この判断が遅れれば、または風防が外れていることに気づかなければ、死んでいたと思う。
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:10:09.97ID:oGlUzRYN0
北朝鮮のミサイルよりも、自衛隊の航空機のほうが危ないわw 本末転倒!
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:10:39.99ID:Skf85g+Y0
オレンジエアで遺体は火炎放射器?
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:11:18.65ID:HhFtwWCC0
>>125

自衛隊機も墜落の途中で(機体限界を超えて)空中分解している。
本当に一瞬の判断と運で助かった。
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:14:17.00ID:oGlUzRYN0
日本国民の生命財産を奪って危機にさらしてるのは、中国や北朝鮮ではなく、むしろ自衛隊や在日米軍のほうだなw

北のミサイルより、自衛隊航空機のほうがよっぽど危ないわ!
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:14:44.06ID:32JrTQxH0
御巣鷹山の事故は米軍機との事故って話があったな中曽根も「墓の下まで持って行く」とか言ったとか

大韓航空機も航路を間違えたのか領空侵犯でソ連のミグに撃ち落されてたな

レーダーが発達する前はこんなんばっか。目視確認ヨシ!!だったんだろうな
0138ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:17:04.88ID:3s9Fjwdz0
ここら辺の年代はジェットとレシプロの移行期で海外でも衝突相次いでたんだよな
これでレーダー管制が整備された
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:21:13.10ID:EwWHLtCN0
>>1
児童関係ないじゃん?
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:21:13.76ID:5n7plid50
>>139
無くても問題はないよ。災害の救援なんて、本来は被災者本人がやるべき事。普段からちゃんと準備をしとけ。そんな場所U家を建てるな
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:22:54.05ID:wIITs8n90
B727機の操縦士は30秒前には自衛隊機を視認していたとされている。舵輪に付いている
無線送信スイッチを無意識に触っていることが認定されている。
しかし、単座の戦闘機のようだし、鈍重(なはず)な旅客機だし動かないで避けてもらう
方が良いかなと思ったらしい。実際は、軽快高速のはずの戦闘機が朝鮮戦争の遺物で
自分たちよりも鈍いF86Dだったのは想定外だったようだ。ほんのちょっと機首下げでも
していたら避けられたんだろうけどね。民事での過失割合が6:4という判断だから、裁判所も
B727機の回避行動を期待している。
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:24:14.91ID:OFzEPVAh0
日航機墜落事故の方はあれだけ騒がれて今でも慰霊登山が毎年行われているのに、こっちはそんなに話題に上らないのはなんで?
犠牲者だって日航機事故ほどじゃないにせよかなり出ているのに。
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:27:50.82ID:LyqEWzOP0
自衛隊員はパラシュートで降下して無事だった。
民間機が飛び回るところで訓練させた自衛隊幹部が悪い。
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:28:51.08ID:qaJlF7Q90
>>116
戦闘機から近づいていったんだがな
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:30:52.18ID:3s9Fjwdz0
>>145
陰謀論があんまり無いからじゃね
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:32:11.12ID:QQGZiaIO0
空にゴマ粒が
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:32:21.49ID:nXOksTpw0
727が86『追突』した事故だったね
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:34:03.89ID:P2onGwZ20
二週間後はまた123便スレに陰謀論が書き込まれると予想
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:42:36.47ID:wIITs8n90
この年は、7月3日に東亜国内航空(当時)のYS-11が函館北方の横津岳に墜落していて
68人が亡くなっていた。同月に事故が続くとか、本当に魔の年だった
呪われた1971年と言われたが、この時代は結構連鎖的に航空事故が続く傾向はあったな
全日空機が東京湾に墜落して、カナダ太平洋航空機が羽田着陸に失敗して、翌日に
BOAC(当時)機が富士山付近で空中分解するしとか、連発した
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:53:25.69ID:rRjidarU0
>>1
あーそれ友達の学校の先生のお母さん(おばあちゃん)が屋根突き破ったタイヤで怪我したんだよな
因みに、その学校の先生は2011年3月11日に亡くなられた。無念である
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 12:59:20.10ID:rRjidarU0
>>6
確か、どっちも悪かったと思う
全日空機は普段とは違う高度だかで、どちらも油断していた
全日空機の機長達は追突の瞬間まで呑気に雑談してたらしいし
空中分解だから御所湖全域に遺体や残骸が降ったからな慰霊の森は単純に沢山落ちてたからに過ぎない
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:07:37.43ID:rRjidarU0
>>38
ジャンプしたら天井に頭打ち付けて死ぬだけだとマジレス(笑)
ま、シートベルトで胴体切断されるぐらいの衝撃だから何しても無理だろ
東京のお盆はもう終わったぞ
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:07:37.99ID:flASH0Wa0
夏はJAL123便の撃墜事故はもあるしな
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:10:30.75ID:rRjidarU0
>>44
昔は飛行機乗ると四角いカバンくれたりしたよなー
悲惨と言えばもく星号のスッチーのご遺体写真かなあれはカメラマンの仕業じゃないかと自分は思っている
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:22:45.72ID:mBhKTiVD0
123便に演習ミサイル当てて撃墜した後証拠隠滅のために墜落現場を焼き払った事件ってその後どうなったの?
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:23:46.52ID:rRjidarU0
>>79
逆噴射機長みたいに乗客巻き込んだ壮大な自殺って恐いよな
行方不明になったインドネシア航空機も機長の自殺だったし
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:24:54.67ID:NXWISDb/0
>>1
暑いしオカルト話期待してます
何方かお願い
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:28:11.72ID:hRg1WUSV0
>>1
この周辺では今でも墜落した機体の残骸や遺品が見つかる
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:29:15.61ID:XmWNJp+f0
>>135
幽霊は出まくってないけど
遊び半分で肝試しはダメですお
実際に取り憑かれたみたいになって慰霊の森近くの神社で祈祷してもらっても
完全に良くならない奴もいたし
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:29:31.32ID:Ldd0BpT10
>>5
先に事故から50年と書くべきだよな。元記事の記者もダメだな。
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:29:41.18ID:hRg1WUSV0
>>176
じゃあ今102歳か、息災で何より
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:32:49.69ID:+FbtoNLE0
123便事故発生までは世界の単独民間航空機事故の犠牲者数ワースト1位だったっけ?
0194オクタゴン垢版2021/07/31(土) 13:37:00.25ID:w6w+yGHz0
雫石事故な その日の夜帰ってきたウルトラマンが放映中止
悲しかったな
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:38:05.83ID:wBb2+PVe0
飛行機は墜落するものだ
乗るときは遺書を書こう
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:39:09.32ID:VWHpv7jW0
木に死体の一部が引っかかってたという伝説の事故
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:41:18.00ID:5K5ZILxC0
>>28
全日空機の航路に自衛隊機が誤って入ってきたのが原因だろ
民間航空機と自衛隊機のスピードと転回能力から見れば自衛隊機が無茶をして全日空機に衝突したのに決まってるじゃないか
しかも衝突した自衛隊機のパイロットは衝突後に全員脱出して助かって寿命を全うした癖に、全日空機の方が自衛隊機に衝突したなどと嘘をつかれては全日空機の乗客の魂は救われないじゃないか!
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:44:59.47ID:2SLQWqxL0
>>31
お前何歳やw
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:46:30.11ID:PuG4A4840
なんで静岡と岩手?
岩手は事故現場だから解るが
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:48:00.20ID:bOAR5kDd0
視認して7秒で衝突とか
旅客機は戦闘機のような機動性
はなく鈍重だから回避してないとか 
無茶苦茶
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 13:51:55.53ID:GzzMxXbp0
出張で乗る予定だった。今でもたまに思い出す。あれから50年か。あっという間だな。俺もふける訳だ。来月で87だ。
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:29:33.34ID:GaTml5iu0
>>41
東日本は7月じゃないの?
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:31:19.17ID:6JVYTCm70
帰ってきたウルトラマンの宇宙怪獣ベムスターの回が放送延期になったのを覚えてるわ
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:42:19.52ID:VJZKqABN0
この頃はまだボイスレコーダー搭載してなかったんだっけか?
機長の断末魔が入ってたってのは
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:45:07.24ID:YCcZWNYm0
国との民事裁判でのごたごたもあり、この事故以降
全日空は岩手県内の空港を発着する便を設けていないのは豆知識
0215ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:46:32.00ID:HDCPUAir0
>>162
民間が悪いのに自衛隊のせいにするのがタブーなの
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:49:34.60ID:ObCuF2TE0
今だに航空機にパラシュート装備させないのはなんなの?
酸素マスク(笑)なんかあったってしょうがねーだろ
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 14:52:52.03ID:TT4sobNy0
>>31
翼にエンジンがついてなくてカッコいいやつか
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 15:04:55.29ID:hV6GOdgj0
>>220
フライトレコーダーだろ
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 15:13:29.17ID:eacnh0CO0
<<123便に演習ミサイル当てて撃墜した後証拠隠滅のために墜落現場を焼き払った事件

木星号事件との類似点
@墜落後 秘密工作する時間稼ぎをした
B当時秘密兵器だったドローンを遠隔操縦した
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 15:17:54.63ID:wIITs8n90
T字尾翼でエンジン三基とも後部にあり、最後部に出入り口もある
ベトナム戦争、サイゴン陥落時の最後の便に避難民が殺到して、
乗員が拳銃を擬して押しとどめているニュースフィルムがあったな
乗降用の階段を油圧で上げ下げするのだけれども、機体が動き出しても
必死で乗ろうとしがみつく避難民が多数いて混乱していた
ドアを閉められないと高空へは上昇できないだろうし、いやはやなんとも
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 15:19:50.72ID:iMriOZNP0
46歳だけど
全く知らない事故だ
こんなんあったのか
自分も今はよく飛行機乗るけど
これ思い出して怖いかもしれん
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 15:35:10.37ID:RdyqNh7/0
今日のニュースかと思って土器っとしてしまった
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 18:04:51.90ID:ODTMzukF0
>>195
そのとおりですね、
ちなみに、雫石事故から御巣鷹山事故までに発生した、雫石を上回る事故一覧
1971年 全日空機雫石事故 B-727 162名
1972年 アエロフロート モスクワで着陸失敗 IL-62 176名 
1974年 トルコ航空パリで墜落 DC-10 346名
1975年 ヨルダン航空モロッコで山に衝突 B-707 188名
1976年 英国航空ユーゴ上空でアドリア航空DC-9と衝突 トライデント 176名
1977年 テネリフェ島でパンナムB-747とKLM B-747が滑走路上で衝突 583名
1978年 エアインディア機がボンベイ沖で墜落 B-747 213名
 〃   アイスランド航空機がスリランカで着陸失敗 DC-8 184名
1979年 アメリカン航空 シカゴで離陸直後に墜落 DC-10 271名
 〃   アエロフロートのTU-134同士がウクライナ上空で空中衝突 178名
 〃   NZ航空DC-10がロス島に降下中氷山に衝突 257名
1980年 アエロフロートTU-154がアルマアタで墜落 166名
 〃   サウジアラビア航空のトライスターがリャドで緊急着陸後に火災 301名
1981年 ユーゴの民間機DC-9がコルシカ島で降下中山に衝突 180名 
1983年 大韓航空B-747が樺太沖で領空侵犯により撃墜 269名
 〃   アビアンカ航空B-747マドリードで降下中に丘に衝突 181名
1985年 エアインディアB-747大西洋上でテロにより爆発 329名
 〃   アエロフロートTU-154 ウズベキスタンで墜落 200名
 〃   日本航空B-747 御巣鷹山に墜落 520名
以後略
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 21:09:23.53ID:PDgv8hS00
>>240
第18話「ウルトラセブン参上!」
ベムスターが出てた回
0244ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 21:50:47.35ID:fJ2+mLZ00
>>31
30年くらい前に乗ったことある。
国内ではなく海外でだけど。
着陸の衝撃で非常用出口の表示等のカバーが落っこちたのを覚えてる。
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/07/31(土) 22:13:20.00ID:OeoElxB90
>>117
昔隣町にいたけど雫石の人ならヤンキー含め若い人もみんな知ってるし
老人はもちろんその子供や孫までその時はどうだったとか話題に出りゃすぐ語り出す人ばっかりだったよ
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 07:52:15.18ID:RjHIZ1G50
727は機体後部の席に座ってると、
エンジンがうるさくて寝られんかった。
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 08:57:06.74ID:KPJQBYmG0
50代なら覚えてる
ばんだい号事故、雫石事故、片桐の変、123便、パワーパワー
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 09:03:45.23ID:wvHb6l1i0
>>126
うわ 記憶が蘇る
団次郎カッコ良かったなぁ
ハヤタやモロボシダンはカッコ良くても体型は当時の日本人なのに郷秀樹は脚が長くて顔が小さくて

あの時は国内で航空機事故が続いたんだよね
東亜国内航空は危ない、全日空も危ない、日航しかないじゃんみたいな雰囲気だった
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 09:15:18.25ID:a2FIRwum0
>>250
日航はもく星号墜落以後、小事故はあったものの死者を出すような大事故が無く
雫石の頃は世界一安全な航空会社、なとどいう間違った認識が広まっていた
実際はお寒い状況だったのだが
1972年にニューデリー墜落事故が起きてからは、シェレメチボ墜落、
クアラルンプール墜落、羽田沖逆噴射と目白押し。1985年の御巣鷹山へと続いていく
逆に、事故多発のイメージのあった全日空は雫石以後は死亡事故は起きていない
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 09:17:26.45ID:NGd7BZ+j0
御巣鷹はあんなに報道されるのに
こっちは大してやらないね
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 09:26:45.19ID:FaBZZJ1p0
>>9
バーカ
雫石程度が市になるかよ
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:04:07.02ID:KPJQBYmG0
>>251
YS11 、B727、DC8
機種を並べると遠い昔の事件だと改めて認識できるね
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:09:15.92ID:csNEVcuB0
>>252
これだけショッキングな事故なのに、事故当時も、その後も、実に不自然に小さい扱いだよね。
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:36:12.78ID:3oW3V0mh0
自衛隊のパイロットは落下傘で助かったんだよな。
その後、茨の人生を送ったことだろう。
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:39:03.99ID:3oW3V0mh0
全日空は墜落する時、音速を超えて落下したと言われている。

これ豆な。
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:41:27.15ID:xUo7h6a30
全日空機の大事故やハイジャックって北海道路線に集中してる気がする
逆に日航機は主に西日本への路線でやらかしてるような
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 10:46:51.73ID:a2FIRwum0
>>255
日航がジャンボ機を羽田〜千歳線に投入するのが雫石の三年後の1974年
もはやDC-8やB727のストレッチタイプでは増大する航空需要に対応できないと
ワイドボディ機のL1011(ANA)やDC-10(JAL)が主役となっていく
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 11:32:02.24ID:wvHb6l1i0
CAL140事故はあまり話題にならないね
平成に入ってからの事故だし死者多数なのに
日本国内の航空会社じゃないからか?
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 11:51:39.69ID:a2FIRwum0
中華航空機事故は名古屋空港に着陸失敗で墜落。隣が自衛隊の基地だったから
救護隊の編成出動も早かった。ご遺体も格納庫に運んで検視、納棺。隣の
体育館へ安置だったからね。
人跡未踏の山中に墜落したのとは大違いだなあ、とは思った
0268ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:11:31.27ID:blD/N33m0
昔はよく飛行機が落ちて、そのたびに航空評論家
みたいな人が出てきてしゃべってたな。
事故がないときは、何してるんだろといわれてた。
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:15:00.03ID:L94jGUtx0
>>257
単純に犠牲者数で比較するなら御巣鷹の方が遥かに多いのに、何でこっちの方が心霊スポットとしては有名なんだろう、というのは不思議に思う。
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:17:10.59ID:/Rdjy65f0
>>1
そんな事故あったっけ?
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:23:10.19ID:/Rdjy65f0
富士山の御殿場5合目の駐車場の近くでふと深夜に車を止めたくなって
ライトも消したくなって真っ暗闇を味わおうと思ったら
真っ暗闇な森で「コンコン コンコン」って木を叩く音が聞こえてきたな
鳥っぽいリズムじゃないんだよなあ
鹿とかか?
ずっと木を叩いてんだよ
なんかあるんかな?っってカーナビを見たら
英国航空機慰霊碑って書いてあって慌てて逃げたなあ
あれはなんだったんだろう
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:29:03.21ID:/Rdjy65f0
あと何となくその近くの森を深夜に撮影したくなって太郎坊あたりで写真撮ってたら
数枚だけオーブ 笑 がいっぱい写ってたな
そういうの俺は信じないけどw
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 12:39:16.85ID:KPJQBYmG0
航空機事故ではないが航空機関連で1番衝撃的だったのはベレンコ中尉亡命事件だな
ソ連の新鋭軍用機とは言えたった一機であっさり日本の領土の空港に着陸されちゃうってどうなってるの?と腰抜かすくらい驚いた
で、その新鋭機ミグ25が米の調査で実は旧式の装備満載のポンコツだったとわかってソ連へのイメージが変わった
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:05:31.34ID:UzLEVpsr0
>>126,250
この事故の影響で、「帰ってきたウルトラマン」の一週延期になった回が第18話だが、
その直後の第20話、第21話と、旅客機が墜落するシーンが描かれる回が連続する。
第20話ではまさに全日空塗装の旅客機が墜落するし、第21話では旅客機と防衛軍機との
正面衝突が描かれる。
いくら昭和のジャリ番とはいえ、これはちょっとなぁ・・・
今じゃ、番組打ち切りレベルの事態。
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:20:42.29ID:L94jGUtx0
>>188
ここまで心霊スポットとして有名になると、慰霊でさえ行きたくないってもいそう。
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:25:45.85ID:dvNQDTFw0
>>229
米軍基地があるから民間の航空機の飛べる範囲は小さくなってる。
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:31:43.72ID:uzcAyvrp0
>>277
そんな事件があったのな
ブラックジャックの軍人のはそれに着想を得たのかね

あの話で1つ分かんないのは
カネは生活費に取っておけ
それよりあのレポールをもらおう
ったって
レポールなんかどう売るつもりだよBJ
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:32:22.83ID:3sCp83P70
>>275
1966年に発生した、この事故のケースと同じく英国航空機が富士山上空で空中分解した事故だな。
なんでもアメリカ人団体客が搭乗してて、機長がサービスで富士山に近づいた飛行をし、乱気流に巻き込まれたらしい。
この66年は国内航空業界には惨禍が続いた悪夢の年で、ANAは羽田と松山空港沖で全員死亡の墜落事故を起こし、練習機だったがJALも羽田で墜落事故が起きた。
しかし、それ以上の今ならあり得ん異常な事態だったのがこの事故が発生した半世紀前の7月だな。
3日には同じく北海道発、丘珠から函館空港に向かっていた東亜国内航空のばんだい号が、函館の隣七飯町山中に墜落して全員死亡。
当時悪天候だったようだが、未だに原因不明だ。
この事故のANAパイロット達は、身近に発生した東亜国内航空事故発生に、緊張感を持ってフライトに臨んでいなかったんかねえ。
80年代までの航空利用はこれだけ墜落するリスクが高かったから、この事故もいまいち存在感が薄いと思われる。
JALジャンボ機墜落事故から、国内航空利用の安全性が飛躍的に高くなったな。
オレも幼児の頃、ばんだい号事故の数年あとに丘珠からYS11便を利用してるが、もし大人だったら絶対絶命避けたな。
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:34:43.71ID:lJowBMrT0
頭部のない遺体かと思ったら胴体にめり込んでいたって話は聞いたことある
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:35:47.39ID:v6vhY+7z0
>>268
雑誌「航空ジャーナル」編集長の青木さんな
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 13:41:43.61ID:Oj3aDnq20
この事故の頃はガキだったが、全日空の機長サンの家族「も」
乗客の遺族といっしょに被害者「として」朝日新聞紙上とかで
デビューしてた記憶がある。
後に全日空機が自衛隊機に『追突』したという事実を知り
大人の事情ってモンを理解することになった
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 14:13:53.24ID:pI2MZ1Oq0
昔、航空機事故に髪の毛を分けててすごい人がいたけど思い出せない
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 14:14:13.58ID:pI2MZ1Oq0
>>286
解説者で
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 14:37:12.45ID:L3NeslFRO
>>259
無罪になった練習生は定年退官まで職務を全うしたから、空自内でも免職になった教官に従いこうなったと同情的に見られ、居心地は悪くなかったんだろうな。
>>282
このスレコメントにもあるけど、ANAパイロット達は事故直前まで緊張感を欠いて、呑気に談話してたようだな。
まあこの頃はデパートの火災で100名以上が死ぬのが2年連続で発生するとか、人命が軽んじられてた昭和40年代の日本人らしい。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 14:47:43.30ID:L94jGUtx0
訂正。 >>279

○慰霊でさえ行きたくないって人もいそう。
×慰霊でさえ行きたくないってもいそう。

だった。失礼。

>>273
単にアクセスの問題か。
0293ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 15:13:06.83ID:a2FIRwum0
1960年代と言えば動画は8ミリフィルム時代。ケネディ暗殺のサプルーダー・フィルムと
このBOAC機空中分解シーンは特に名高い
21世紀にはスマホで誰でも音声入り動画を簡単に撮ってすぐ発信できるようになるとか
時代は変わった
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 15:37:08.77ID:KPJQBYmG0
>>282
ビートルズはビビってただろうな

労災死亡者も昭和40年代は6000人
今の6倍死んでたと言う事実が恐ろしい
命の重さが違っていたんだろう
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 17:34:03.14ID:vj+3JBgD0
>>281
ソ連軍がMiG25の奪還または破壊のために侵入してくる、って風説があって、
陸上自衛隊は、対応では蚊帳の外だったけど密かに地元の普通科連隊とたまたま駐屯地祭りの展示用に真駒内から貸し出してた61式戦車とL90対空機関砲で対抗すべく準備して
レーダーが函館空港に接近する国籍不明機を捉えたときに
駐屯地司令は「ソ連兵を一人も生かして帰すな!」と訓示して戦車とガチ装備の200人が突撃する準備とL90の試射も済ませたところで、

「当該機は航空自衛隊の輸送機! 射撃まて!」なんてことがあったとか
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:12:08.04ID:a2FIRwum0
>>299
コンベア880は日航の黒歴史
触れられたくない過去だな。離陸滑走中に滑走路から逸脱、擱座炎上して
訓練生ら日航社員4名と運輸省係官1名の計5名全員が死亡。とんだ暴れ馬だったようだ。
この年は全日空機東京湾墜落(2月4日)、カナダ太平洋航空機羽田墜落(3月4日)、BOAC機
富士山空中分解(3月5日)、本件事故(8月26日)、全日空機松山沖墜落(11月13日)と
事故のオンパレードの年だった
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 19:17:46.73ID:dFDjq40C0
>>38
こんどはがんばれ。
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/01(日) 20:44:17.00ID:q3Nb6QNM0
>>300
というかあの時のソ連の対応はまともなだった

もし今、中国、韓国、北朝鮮と何かしらあれば
少なくとも旧ソ連並みの自制心は期待出来ないからな
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 23:51:05.84ID:VeRthSF00
だだっ広い空で飛行機なんて飛んでる数も超少ないのに、なぜニアミスだの接触事故だのがおこるのか。
不思議でしょうがないわ。
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/03(火) 23:53:18.99ID:hPVbiMwc0
父が搭乗するはずだったが、急遽キャンセルしたために
事故に遭わなかった。運がいい。
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 00:05:25.03ID:Ty4QUEGlO
>>305
3日に札幌から函館に向かってた東亜国内航空機が墜落全員死亡したばかりなのに、お父さん度胸あるね。
オレなら絶体絶命国鉄にする。
0307ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 00:39:01.35ID:1SmSQZof0
>>304
広い空だが、好き勝手に飛んで良いわけではなくて。航空路というものが設定
されているからね。速度も速いから追突や高度偏向中の上昇下降中の機も飛ぶし
輻輳したら衝突危険は増える。今はT-CASで衝突注意警報が自動的に出るので
その指示に従って回避することで衝突事故は激減しているだろう
ただ、航空路概念を一新するRNAV運航方式が急速に普及しているから
https://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000379.html
航空路厳守の運航とは別の危険は生じるんだろう
T-CASの回避指示はほぼ最上位命令だろうな
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 00:42:59.86ID:4TKcUHBu0
親方!空から日本人が降ってきた
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 10:43:39.54ID:8ywuncSR0
>>307
航空路なんてもっとざっくりで良いのにな。
パイロットにおまかせも大事だと思うの
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 18:44:24.68ID:eaXJT8KC0
>>312
これ、ホントそうだよな…
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 18:46:43.01ID:PmNefYEM0
日航機事故と知名度が全然違うのは何でなのか
0316ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 19:50:38.10ID:w/17w07H0
>>315
世代が違うってだけでしょ
100年経ったらどっちも同じくらいの知名度になるよ
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 20:21:56.65ID:1SmSQZof0
全日空
羽田沖墜落  千歳⇨羽田
雫石空中衝突 羽田⇨千歳

日航
羽田沖墜落  福岡⇨羽田
御巣鷹山墜落 大阪⇨羽田
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 20:48:41.91ID:SRRnL0No0
>>314
RIP
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 20:55:31.99ID:uOLuRx0p0
今もそうなのかは知らないけど
民間機をターゲットにして訓練してたんだよな
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 22:08:35.43ID:4tgUjJkQ0
この頃は事故調もデタラメだったんだよな
某研究者も指摘してるが報告書の通り水平尾翼が接触とは同時に全損したなら事故機は松本零士バリの垂直降下は不可能
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 22:29:39.65ID:4tgUjJkQ0
>>203
それは接触後即座に降下を始めたと誤認してる事故調が乗員性善説を守るためにはそうとでも言わざるを得なかっただけ
残骸の散乱場所から考えると少しの間水平飛行していたと考えるしかない
似たようなのにXB-70の2号機の事故がある
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/04(水) 22:45:10.23ID:1SmSQZof0
衝突即墜落では無いようだね。しばらく水平飛行を続けたが水平尾翼を壊していて
機種が下を向いたら昇降舵が効かないから、万事休す
機長の「アネーブルコントロール」という絶叫が最後になった。近辺を飛行中の
多くの操縦士が聞いている。降下中に音速を超えて耐用限度を超えて空中分解。
御巣鷹にしろ、山中に墜落はしているが空中分解したわけではないので、機体の
分散度合いも案外小さい
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 05:56:41.98ID:vFxBJq0f0
>>323
そうじゃない
普通の飛行機で垂直降下するためには水平尾翼と昇降舵が生きていて機首下げの操作が絶対に必要
接触で損傷して尾翼のねじり剛性が低下したために舵の逆効きが起きたと考えると辻褄が合う
交信からは接触に気づいた様子が見られないので
頭が下がり始めたのを修正しようと操縦桿を引いたら逆効きで更に下を向いたので
理由を考える余裕もなく反射的に全力で引き続けたと推定される
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 06:58:18.19ID:vIxUjXjo0
普通に水平飛行していた旅客機が突然下を向いて立て直せないというのは怖いな
デンゼル・ワシントンの映画「フライト」では、昇降舵が下向き固着したので
凄腕機長が背面飛行をやって立て直す、人の乗った機体の模型を実際に180度
ひっくり返すメイキングフィルムがあって驚いた
当該全日空機も背面飛行が出来れば・・・って映画じゃないと無理だな
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 07:03:01.73ID:VE5XL7xd0
>>291
事故の悲惨さ、教訓は語り継がれ活かされていくというメッセージだろ
君、いくつか知らないけどそんな幼稚な発想いくら便所の落書きの掲示板でも
よく恥ずかしげもなく書き込めたね
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 07:04:40.90ID:F9k0EJQ20
えひめ丸て何もしてあげないの? 高校生何人か死んでるだろ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 07:07:39.43ID:IUwV8C380
>>1
えー?
こんな事故聞いたことないぞ。
隠蔽されてたのか?
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 07:23:34.67ID:vFxBJq0f0
>>330
当時はマスゴミが反自衛隊キャンペーンの一環で大騒ぎしたぞ
ところが時間が立って世論が自衛隊に寛容なのがはっきりしてきたりANAに不利な証拠が色々出てきたりでフェードアウトしていった
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 07:38:53.30ID:vIxUjXjo0
まぁ、動いている者同士の衝突で0−100はあり得ない
この事故の場合は、民事は自衛隊6:4全日空で裁判で確定している
裁判所は全日空機側にも事故回避責任有りと判示した

刑事裁判は全日空の正副操縦士と、自衛隊教官、自衛隊訓練生の四人が
業務上過失致死罪の嫌疑を受けたが、全日空操縦士は事故で死亡
しているため、自衛隊の二人だけが裁判となり、最終的には訓練生は
無罪(二審で確定)。教官は最高裁で執行猶予付きの有罪が確定して
自衛隊を失職。訓練生は輸送機操縦士として定年まで全うしている。
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/05(木) 10:13:41.04ID:iZtObrbj0
半世紀前のことに今更難癖つけてもしかたないが
事故に至る根本原因はASDFもANAも地上にあったのに双方ともパイロットの個人的責任に矮小化しちゃったのが大問題
しかも法的に不可侵なものじゃないジェットルートを侵犯したかどうかという不毛な攻防してるし
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