【古代】「人口増加による資源の奪い合いや人間関係の複雑化などが争いを呼ぶ」 弥生時代の人骨から探る「戦争の起源」 [樽悶★]
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頭部に激しい暴力の痕跡が残る骨もあった（福岡県筑紫野市教育委員会所蔵）＝中川朋美・南山大人類学研究所博士研究員提供
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弥生中期の推計人口密度と暴力死の頻度
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人はなぜ争い、殺し合うようになったのか。「戦争の起源」を考古学から探ろうと、岡山大、南山大（名古屋市）などの研究者チームが挑んだ。分析に選んだ舞台は弥生時代の北部九州。「漢委奴国王印」の出土でも知られる当時の先進地だ。研究から見えた答えは――。
狩猟採集から農耕への変化、武器の発達、社会の階層化……。人間が争い、戦争をするようになった原因には様々な仮説があるが、科学的な証拠に基づくものは多くない。
岡山大文明動態学研究所の松本直子教授らの研究チームは、仮説の一つ「人口増加による資源の奪い合いや人間関係の複雑化などが争いを呼ぶ」に注目。縄文時代から一転、争いが急増したとされる弥生時代の人口密度と「暴力死」の関係を探ることにした。
分析の対象は、弥生期の遺跡が多数ある福岡県と佐賀県の県境地域。ここは「甕棺（かめかん）」という大型の専用土器に死者を入れ、ふたを粘土で目張りをして葬る風習があった。密閉されていて人骨は良好な状態で残り、甕棺の形や模様、炭素同位体分析などから葬られた時期も正確に突き止められる利点もあった。
チームは弥生中期の紀元前350年〜紀元30年を6期に分け、遺跡分布などから区分けした6エリアごとに調査・検討した。
■「武器発達が原因説」については否定的
まず出土した甕棺の数と区域の面積から、各区域の人口密度を推計。さらにチームメンバーで古人骨を専門にする中川朋美・南山大人類学研究所博士研究員が出土人骨についた傷を詳細に調べ、暴力で死に至ったと見られる人数を算出した。
その結果、甕棺は計約1万人分確認でき、うち47人の骨に刀傷など外傷の痕跡が残っていた。半数の24件は、頭の骨に穴▽全身に38カ所も傷▽攻撃から身を守ろうとしたと見られる「防御創」が残る――など、死の直前に外部からの激しい打撃を受けたとみられ、時期も場所も集中していたという。研究チームは集団的な抗争が起きたと見ている。
このような暴力死の頻度と、人口密度の年次推移を統計的に検証すると、人口が増えれば争いも増えるという明らかな相関関係が確認できたという。
ただ、人口密度が高くても暴力死の頻度が極めて低い地域もあった。松本教授は「奴国の中心など強い王が地域を支配しているエリアでは小競り合いは起きず、その辺縁で争いが多発していた」と見る。
また、強い王の支配エリアには良質な武器が集積していたにもかかわらず、暴力死は少ないため、これまで有力とされてきた「武器発達が原因説」については否定的であるとした。
栄養状態が反映する歯の状態も調べたところ、暴力死が多い時期でも集団が飢えに迫られた様子はなく、松本教授によれば、生死がかかった状況に追い込まれた末の暴力というより「将来が不安」「もっと豊かになるため」という理由で争いが起きたのではないかという。
今回得られた推計値には、腹を刺されるなど骨に傷が残らない暴力死は検証できないなど解釈に限界がある。松本教授は「争いの原因には複雑な要素が絡み合っているだろうが、人口増と争いの関係を数値で示すことができたことは一歩前進だ」と話す。今回の研究成果は米の考古学専門誌に掲載された。（中村通子）
朝日新聞デジタル 2021年7月31日 12時33分
https://www.asahi.com/articles/ASP7Z6QC4P78PPZB004.html
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20210730002843_comm.jpg
2021/08/02 20:01
https://note.com/xanqo_10post_jgo/n/nb09d69cb3248 >>2は片親で
30年以上住んでるきったねー団地の
子供部屋から書き込んでます
机はシールだらけです 争って食料を奪ったり売春足軽女なんてのは類人猿の時からも普通にあったと思うよな知らんけど 弥生時代の、日本の総人口って、何人なの？
人口増加って言っても、今より少ないよね？ 宗教が人々を対立を煽り、洗脳し、異教徒を殺すよう仕向けている。
全世界で宗教を禁止するべき。 戦争なんか、土地と人の奪い合いだろ
人口増えたら食べ物と資源の取り合いで戦争 争点が金に移っただけで原始時代から何も進歩してないよ シジミやハマグリにカキを美味そうに食べてたら指咥えて見てるだけじゃすまない
塚ができるほどの財 なんで、理系の人は、
そんな簡単なことが、
わかんないんだろうwww
ただ単に、
ものに囚われ過ぎなんだよぅwww
神禅という、
言葉の意味が分かれば、
いいんだようwww
エース・パイロットでもなんでも、
なったらいいんだようww
人間に分かってできることなのだからwww >>13
暴力権力を独占する国家がなく
共通倫理を強制する宗教もない世界
俺がイマジンする世界は、これだよ そりゃそうだろうなぁ。
食料あって、住むとこあって、女がいて子供がいて不自由なく過ごせたら争いが起こるわけないわ。 >>9
別に無い
個人でやるのが喧嘩
集団でやるのが戦争ってとこじゃね？ 酷いな弥生人
こうやって平和な縄文人を駆逐したのか コミュニティの意思共有や、資源の持続可能な利用計画とかないと猜疑心を煽ることになる >>20
不自由ないのに戦争してたと書いてあるように見えるが まあ、しかし農耕技術が低いは低いでそもそも自然環境が厳しすぎて人が増えない
ので近代になるまで人類って悲惨だったよなぁ >>26
なかなか自殺者も減らない現代だけど電気が無い時代と比べるだけでも幸せだよな
無いもんよりあるもんに目向けるのは大事だわ 農耕による生産力の向上が
戦争する余剰を産み出しただけでは 日本の先住民族であった縄文人を、侵略者である弥生人が衰退させた、という説は本当だったのかな？
こういう歴史史観の話は、ワクワクするな。 風俗嬢でもなんでも、
いいんだよ。
もてない男性の性欲を満たしてあげるって、
とってもいいこと。
でも、悪い人が経営してると思うから、
風俗嬢貴方達が苦しいというだけ。
マグダラのマリアで、
ネット検索してみ？ AI化が進めば殆どの問題は解決するだろな
最終的に人間は不要になるがそれもまた生物の宿命 >>1
そりゃ調査するなら、北九州に成るよな。倭国大乱があったんだからな。畿内は平和だったんだろうｗｗｗ 話し合いは、相手が同意したときのみ成立するものです
戦うのは当たり前
ただ、アフリカ人じゃないんだから、個人バラバラで殺し合いをやったのではありません 地球規模で食料や水の奪い合いする時が
すぐそこまで迫ってるのに未だに人口人口言ってるアホｗ 弥生時代の家の中の模型だと主と第一夫人、第二夫人が同居してて夫人二人は機織りしてたな
戦争ばっかだと主が亡くなったらどうしてたんだろ ドンドラキュラの召使いが放った言葉は真理なんだよな
やはり手塚治虫って凄いわ >>39
一夫一妻制度なんてつい最近やし
集落単位で家族みたいなもん シヴィライゼーションは、実は、核兵器を作って、相手文明を滅ぼしたほうが、高得点になる 環濠集落に暮らしてた訳を考えたらどうだ？
日本史上戦国時代より堀から柵で囲まれた防衛集落が溢れてた時代だからな もう、
全員天皇でいいんじゃねえのか？
ああ、馬鹿馬鹿しい 人間が争う理由なんて考えなくても今のアフリカを見れば分かるだろ
どんだけ頭悪いんだ？ 東アジア集団のPCAプロット
https://i.imgur.com/tBBUTrT.png
集団間の遺伝的関係を示した系統ネットワーク
https://i.imgur.com/65uONdd.png
アイヌ------------沖縄-----南九州---山陰---東北-北九州-関東-北海道-東海-----近畿-----韓国---北京
顔面平坦度
https://i.imgur.com/sKddM4B.png
アイヌ-----------東北-北陸-九州------関東-----------近畿 富の独占が戦争を生む
戦うのは下々
金持ちを殺せ
それが人類最終戦争だ 花粉症の人間はワガママが多い
反論したり攻撃的な人が多め
俺の説 所有欲をちゃんと制御する事が幸福への第1歩
土地を決めて口分田なんかをする前は残虐な争い等はかなり少なかったと言う 論理的に検証するのは結構だが、
検証のフリして世論誘導するのはやめろ。
自分達が世論誘導できる力量があると自惚れるのもやめろ。
報道は見たままを客観的に伝えればそれでよい。 >>18
それなのに中田氏はやめられないんだよなあ 支配相手にしたら残るのはアナーキズムなのもブレーキングバッドだったもんな そもそも人口増減以前に男女の出生率の差が戦争の最大の原因、男余りに成れば戦争せざる得ない、為政者がどんなに努力しても男を殺さなければ男に女性を宛がう事が出来ません。
古代ローマに最初戦争目的女性の確保だからな、サビニの女達略奪で調べてみ 中国見ればわかる話なのにわざわざ日本でそこまで遡るなんて
やっぱ人口半減工作なんかね 水田耕作で食料が増える→農地が足りなくなる→新しい土地に遠征
灌漑がない時代だからこの繰り返しだろう >>56
免疫とか防疫も排他性だからなあ
公園のカモやカラスを見てると露骨にはっきり
要するに密になるとケンカが起きる
特に子育て中の親の排他性はすごいんだけど
卵や雛は簡単に捕食されるからさもありなん
怪我や病気ですぐ死ぬ動物は厳しいよ
比べて人間は甘過ぎだけど文明は否定できないからなあ
まあ人間だって一人ひとりはみんないずれは死ぬので
こんなこと考える必要もないのかな >>1
シンプルに変な奴がいてそれを壊滅させてるだけだろ
コロナ渦だ自粛しようって時にそれをせずに周りに迷惑かけてるアホがいたらその当時なら殺すだろ？
そういう事だよ 獲物を追い続けてるうちはみんな同じ方を向いてるけど、留まって蓄えて生活してると向き合う時間が増えるよね
そうするとだんだんむかついて殴りたくなる 人は記憶型と思考型に大別できる
映画の「7人の侍」
あんな争いを戦国時代あたりまでやってたんやで〜 > 人はなぜ争い、殺し合うようになったのか
人に進化する前、猿のころから争い殺し合ってるだろw 縄文人は穏やかに暮らしてたのに朝鮮から来た弥生人は凶暴だったんだなｗ 猿でさえナワバリを争って殺し合うからなー
この世界には自然淘汰という力が働いている
とは誰の言葉だったかなー
神が定めた法則だよ >>69 の続き
春秋戦国時代から敗れた国の民が海を渡って日本に逃げてくる
んで戦争の仕方を持ち込んだんだな
BC770年 春秋戦国時代
│
BC221年 秦（キングダム）
│
BC206年 漢（項羽と劉邦）
│
184年 三国時代（三国志）
│ ←────────────卑弥呼
265年 晋
│
439年 南北朝（蘭陵王）
│
589年 隋
│
618年 唐 少し前は地球は人口多すぎて地球に住めなくなるって論調だったのに、今は産めよ増やせよ移民を入れろっておかしいだろ >>73
日本の人口は中国やインド、アメリカ、インドネシア、ブラジル、パキスタン、バングラデシュ、ナイジェリア、メキシコ、ロシアよりも少ないのだけど 植物に隷属し穀類を溜め込むようになってから
争いと貧富の差ができたと言われてたなデブ 弥生早期 佐賀・大友 縄文100%
弥生中期 福岡・安徳台 現代日本人の範疇
弥生後期 鳥取・青谷上 現代日本人の範疇
弥生末期 長崎・下本山 縄文50%
https://i.imgur.com/jg13GYh.jpg
https://i.imgur.com/ogS1Emj.png
古墳時代 香川・高松茶臼山 現代日本人の範疇
古墳時代 東京・羽根沢台 現代日本人の範疇
古墳時代 島根・猪目 現代日本人の範疇
https://i.imgur.com/4aXZS6l.jpg
https://i.imgur.com/EbFy58e.png Y染色体
ハプロD 30〜40％
渡来系ハプロ 60〜70%
https://i.imgur.com/hzvYRTZ.jpg
mt.DNA
ハプロM7a、N9b 10％
渡来系ハプロ 90％
https://i.imgur.com/3AclZ13.jpg
縄文ゲノム(30億塩基対全遺伝情報) 12〜28％
鉗子状噛合率 2割
二重瞼率 3割 池田次郎『日本人のきた道』より
大陸からの渡来の波は、古墳時代を通じて断続的に押し寄せたが、それは中央政権の支配が拡大するにつれて、農耕が全国的に普及したためである。
このように渡来形質をもつ農民集団が本土の広い範囲に進出したからといって、古墳人の地域差が縮まったわけではない。
大陸要素の濃度という点からみれば、古墳人の地域差はむしろ拡大している。したがって、古墳人の特徴も、地域を無視して一概には論じられないが、
大ざっぱにいうと、大半の古墳人は現代日本人に類似する特徴を多かれ少なかれもっている。
百々幸雄らは、頭蓋小変異の出現頻度によって、縄文人・渡来系弥生人・古墳人・歴史時代日本人に分割され、現代人の特徴は古墳時代まで遡れると結論している。これらの特徴はすべて大陸に由来するものである。
古墳人骨がほとんど出ていない東海・中部地方・東北北部を除く日本列島を九地域に分けると、古墳人集団は三群に分けられる。
第一群は畿内集団だけで、これには畿内現代人が入る。
第二群は南九州・西九州・北陸の三集団で構成され、これには津雲縄文人、西北九州弥生人が属す。
第三群は第一群と第二群の中間に入るが、第一群により近いグループである。これには北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部の五集団が北九州・山口弥生人とともに含まれる。
第一群と第三群を渡来系古墳人、第二群を在来系古墳人とよんでおく。 第一群の畿内古墳人は、高顔と鼻根部の平坦性が古墳人のなかでもっともいちじるしく、身長ももっとも高いなど、渡来系古墳人のなかでも渡来形質がとくにきわだっている集団である。
また、短頭性がもっとも強いが、この頭形は現在までうけ継がれている畿内人の地域的特性である。
古墳時代・奈良時代の人口密度がもっとも高く、大和王権の拠点であった畿内は、古墳時代になっても朝鮮半島からの移住者を大量にうけ入れた地域だった。
畿内古墳人が、韓国・朝鮮現代人に類似する畿内現代人と同じグループに属し、縄文人からもっとも離れているのもそのためである。
資料の約半数が筑前・筑後・豊前から出ている北東九州・西中国古墳人の中心は福岡の平野部にあり、そこから南へむかっては南九州古墳人の、西へむかっては西九州古墳人の縄文人的特徴への傾斜を示すが、
豊後の山間部だけは特別で、そこには古い体質を保持しつづけた古墳人が居住していたのである。
資料の約八割が関東地方から出ている関東・東北南部古墳人は、顔面平坦度や頭蓋小変異の出現頻度で縄文人と大きく異なる。
身長は畿内古墳人とともに古墳人のなかでも高身長の部類に入り、頭蓋・四肢骨のすべての特徴に大陸的・農耕民的要素が認められる。
頭蓋計測値で第二群に入る北陸古墳人は、鼻根部の平坦度がやや弱く、低身長で、四肢骨の特徴にも縄文人的要素がみられる。
しかし、縄文人との距離は畿内現代人と同じくらい遠く、むしろ第三群の関東・東北南部古墳人に近いので、同じ在来系古墳人でも南九州・西九州の古墳人と同列に扱うことはできない。
頭蓋計測値（11項目）の形態距離に基づく古墳人集団の関係（男性）〔池田次郎〕
渡来…畿内
縄文…南九州・西九州・北陸
中間…北東九州・西中国、東中国・西近畿、四国、南近畿、関東・東北南部 古墳時代から奈良・平安時代にかけて、政治・文化の中心部と辺境部の住民のあいだに明瞭な違いがあることは、各地の古墳人の特徴からも明らかである。
奈良時代、大和人にとって言語や風俗習慣の異なる異様な存在は、『古事記』、『日本書紀』など古典にあらわれる隼人・熊襲・肥人・土蜘蛛・国栖・蝦夷など古代の異族であった。
『古事記』、『日本書紀』、『風土記』によれば、土蜘蛛の分布は九州から東北地方までの十〇ヵ国にわたり、そのなかには大和も入っている。
水野祐によれば、『風土記』に記載されている北部九州の土蜘蛛の半数は肥前国西北部の沿岸に居住し、アワビなどをとっていた潜水漁労民で、『魏志倭人伝』にいう倭の水人とはこれらの土蜘蛛だったという。
西北九州弥生人が漁労を主生業とし、縄文人的な形質をもつ在来系弥生人であることを考えると、肥前の土蜘蛛はこれら弥生人の体質を守り通した漁労民だったかもしれない。
残り半数の北部九州の土蜘蛛は、豊後の山間部に住んでいたと伝えられているが、この一族は古い体質を残している豊後古墳人となんらかの関わりがあるのかもしれない。
隼人・熊襲・蝦夷・土蜘蛛は、いずれも辺境の地に割拠していた異族であるが、大和にも国栖とよばれる異族が住んでいた。
吉野川上流域の山岳地帯で狩猟民として独自の文化伝統と体質を守りつづけていた国栖は、大和人と接触する機会が多かったために、その異様な習俗と風貌がとくに目をひき、異族として扱われたのだろう。
池田の説明では弥生から古墳時代にかけての渡来集団は連続的に捉えられています。また、縄文人の形質を残す集団もいます。
なお、池田の扱っている古墳時代の人骨の多くが5世紀以降のもの。
各地の古墳時代男性頭骨の弥生･縄文判別関数値
（池田次郎・京都大学名誉教授による）
+2.12…畿内
+1.47…南近畿
+1.08…四国
+0.76…東中国･西近畿
+0.70…西中国･北東九州
+0.51…関東･南東北
+0.40…北陸
-0.87…南九州･西九州
※+は弥生（朝鮮）側、-は縄文（アイヌ）側 >>76 の続き
渡ってくるのは沿岸部の国の奴等
http://www.iobtg.com/C.Xiaogan.files/map5.jpg
呉越は滅ぶから当然ながら渡ってくる
孫子の兵法なんかも一緒に入ってくる >>84 の続き
狩猟民族は駆逐される
そして農耕民族は村々で運営され、自治を認めてくれる強い勢力に寄り添う >>86 の続き
例外的に狩猟民族が駆逐されずに逆に農耕民族を支配した時代もあった
モンゴルの大帝国
これは地理的特性がそれを可能とさせたんだ
万里の頂上あたりが農耕の限界点
それよりり北は遊牧民族が生息できたんだ
大草原、これがモンゴル帝国を支えた 支配者が集団を平定した地域では争いは起こらず
その地域集団は当時の国である。
その国と国の刃境で争いは起こる
つまり戦争である。
世界中で同じことが起きている。
現在も同様
尖閣でも一触即発に 戦国時代も同様
信玄の支配地と献身の支配地
川中島はその刃境地である。
日本中で国と国の刃境で
侵略と非侵略が起きていた。
秀吉が、総無事令を発するまで続いた。
古来より支配者同士の争いで
何の恨みもない者同士が武器を取って
殺し合わなければならない事態が発生した。
それは集団の支配者と被支配者が生まれた
ことに起因する。 (-_-;)y-~
ほんまやなぁ、無意味な研究やな。
1996年〜2010年までの団塊世代はの死亡率と、
氷河の死亡率を調べて比較研究した方が、よっぽど役に立つわｗ とかく抽象的、思想的になりやすい戦争起源論争で、少しでも実証的にアプローチ
しようとする研究は大いに意義がある。なんでも嫌韓に繋げないとものを考えられない
馬鹿はほっとけ 平和のためには、人類を間引く必要がある。
やはり、中共は正しかった。 縄文人は山に住むようになり、飢えると里に降りてきて、鬼伝説となった 朝日「日本の縄文時代は石器時代の野蛮人ニダ！」
↓
縄文遺跡群が世界遺産登録
↓
朝日「ええい日本の弥生時代は戦争の国ニダ！」 朝鮮から渡ってきた人が多い地域は殺しあいが多かったという理解でいいと思う。生存競争がより厳しい地域の人間はより残虐になるんだろう。 ホモサピエンス全史を読めば世界中で同じ理由で争いが始まってるよ ああ、殺人率の研究ね。
これいまの人類学の常識だけど、殺人率って狩猟採集社会が圧倒的に高く、
男で生まれた人間の３分の２が殺されて一生を終わるレベルだった。
古代国家が成立すると急激に下がった。
要するに、権力や法って、争いを減らすために発生したんだよ。
この弥生時代の研究でも、強大な王のいるところは人口密度が高くても殺人率は低い。
古代国家が、今の人間には残忍に見えるのに成立したのは、実際に権力が殺人を減らしたため。 古事記や日本書記からも読み取れて今回科学的に立証したに過ぎず知ってた
それとよく朝鮮から渡ってきたこから朝鮮人と言う人いるが半島経由しただけな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
