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【奴隷】アニメ制作市場、10年ぶり減少 国内興収400億超え「鬼滅の刃」が過去最高も、下請け制作会社の赤字割合も過去最高 [かわる★]
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0001かわる ★2021/08/11(水) 16:54:49.25ID:Gpv7l9cK9
日本のアニメ業界、実はけっこうヤバいのでは? アニメファンの背筋が凍ってしまうようなレポートを、帝国データバンクが発表した。

2020年のアニメ界といえば、映画『鬼滅の刃 無限列車編』が国内興収400億超えの未曾有のヒットを飛ばし、イケイケだった印象がある。帝国データバンクが8月2日に発表したレポートによると、その裏でアニメの制作市場は「10年ぶりに減少」していたという。全体から見れば2510億円(前年比1.8%減)の「微減」なので心配なさそうだが、中身を見ていくと、そんなに安心してばかりはいられないような内容となっている。

小さな「専門スタジオ」の赤字がヤバい
まず気になったが、業界の6割を超える「小さなアニメ制作会社」が、とても厳しそうな点だ。アニメ制作会社は、ざっくりいうと「元請け」「グロス請け」「下請け」という規模感に分かれる。

たとえばテレビアニメの場合、製作委員会から1シリーズまるごと仕事を受注する大手「元請け」。そしてTVシリーズなどの仕事を1話単位で請け負う「グロス請け」。そして、元請けから仕事を回してもらう「下請け」の専門スタジオという感じで、どんどん会社の規模感が小さくなっていく。

元請けの中でも、人気のある自社版権を持っている「大手」はまだいい。全体としてはやや減収だったものの、動画配信やグッズ販売などで持ちこたえ、黒字・増収のケースもあった。しかし、「中堅」以下はアニメーターの採用・育成コストやCG対応の設備投資などの負担が重くなってきているという。

日本動画協会の「アニメ産業レポート2020」によると、近年、大人向け作品の増加や地デジ化などでアニメ作品に高いクオリティが求められるようになっている。それに加え、高スキルのクリエイター不足や働き方改革などの影響で、制作費は上昇傾向にある。

下請けとしてアニメ制作に携わる「専門スタジオ」の多くは、シビアな現実と向き合っている。帝国データバンクのレポートによると、専門スタジオの2020年の平均売上高は3億800万円(前年比マイナス600万円)で、48.9%が「減収」となり、過去10年間で最悪の数字。さらに、42.6%のスタジオが「赤字」で、赤字割合は過去最高だったという。

アニメ制作会社は約300社あるが、6割超の会社が従業員20人以下。5人以下の会社も約100社ある。他のスタジオで経験を積んだ人たちが独立開業し、小規模で船出するというケースが多いのだが、今回の場合、積極的な人材登用やデジタル化への投資などを行っていたところをコロナによる受注減が直撃してしまった、ということのようだ。

中国の台頭もヤバい
もうひとつ、帝国データバンクの報告書で大きく取り上げられているのが、「中国」の台頭だ。日本アニメの制作に参加してノウハウを学んだ中国企業が高いクオリティの作品を出すようになり、これが「日本アニメと遜色ないレベル」になっているという。

実際、2019年に公開された映画『羅小黒戦記(ろしゃおへいせんき)ぼくが選ぶ未来』をはじめ、TOKYO MXで放映された『兄に付ける薬はない!−快把我哥帯走−』、『魔道祖師』、『天官賜福』、NETFLIXで配信されている『紅き大魚の伝説』などをみていると、中国アニメのクオリティが一昔前では考えられないレベルになっていることがわかる。

日本の業界も変革を続けている。日本アニメーター・演出協会(JAniCA)によると、2014年のアンケート調査では月平均262時間労働、平均年収332万円だった(平均34歳)のが、2018年の調査ではそれぞれ230時間、440万円(平均39歳)となっていた。しかし、2018年調査でも回答者の7割近くはフリーランス・自営で、正社員は14.7%しかいなかった。

日本に進出している中国のアニメ制作会社の中には、日本人を「同等以上」の待遇で、正社員として雇うケースもあるようだ。こうなってくると日本のアニメ制作会社はうかうかしていられないだろう。前出のJAniCAの報告書で「安心して仕事に取り組むために必要なこと」として、72.8%もの人が「報酬額が増えること」と回答していた。日本のアニメ業界はファンが知らない間に、変革待ったなしに追い詰められているのかもしれない。
https://news.livedoor.com/article/detail/20635521/

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC0352X0T00C21A8000000/
「減収」だった企業の割合が48.6%となり、最終損益で「赤字」だった企業の割合は37.7%だった。

「鬼滅の刃」公開3日間の興収、過去最高
https://news.yahoo.co.jp/articles/ff2834135b02aae18198b36bebef17dafb197bb8
0002ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:56:08.48ID:/fqTFdcw0
>>1
アニメ制作こそ地方、在宅な気がする
0004ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:57:16.31ID:fgV+Se1N0
Nakanuki が原因で〜す
0006ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:58:27.02ID:nvOZdFtO0
ネトフリ「米基準で給与やるか」
電通「あー、困ります。国内基準にしないと甘えるからだめでーすw」
0007ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:58:58.37ID:Bo4znEgV0
中華アニメ・ゲームは割と良くできてる
女子向けもある
0008ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:59:09.57ID:2+cbPsqk0
有能なアニメーターは日本なんか捨てるべき
0009ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:59:13.05ID:37SVawwl0
日本人って自分の事しか考えないからそりゃ状況は悪くなるだけだよな
業界の事とかどうでもいいw
0010ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 16:59:21.94ID:xQcYZrnD
努力が報われない世界
0013ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:00:03.18ID:iY2FRE0T0
日本から電通排除しないと滅びるな
0015ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:00:51.23ID:lV+cKYYp0
こんなブラックな環境で仕事したくないだろ
才能ある奴はどんどん海外へ行くべき
0016ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:00:56.79ID:tLiIqfXB0
今期のオススメ教えろください
0019ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:02:21.17ID:tUEgDi4n0
国の誇る文化がアニメwマンガwって恥ずかしいから減少して構わない
0020ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:02:45.21ID:aGCbbfdw0
鬼滅は下請けなのかあれ?アニメ会社主導じゃないのか
0022ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:04:13.10ID:G/rO51tN0
IT系もそうだけど、いよいよ日本の中小企業が中国企業の下請けになる時代がやってきてしまった

自民党と経団連の癒着と中抜きが招いた結果
0023ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:04:50.25ID:u+1uhzyI0
中抜きジャパン

川上の仕事ほどいくらでも代わりが効くのに一番儲けがあって当然という風潮
0025ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:05:55.95ID:77qdpI4k0
京アニ放火事件の影響も大きいだろ。
業界大手の一つが壊滅的打撃だ。
それが2019年だから、翌年は最も影響大きかったろうね。
実際そのころ京アニ製作アニメは殆んど目にしたことない。
最近なってようやく見るようになったが。
0027ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:07:00.73ID:Bo4znEgV0
>>25
そんな京アニ作品の一つが
今不倫に伴う音源事前流出で問題に…
0028ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:07:07.01ID:oV+og/7k0
CGというかPCで作るのが当たり前になってきてるから
昔みたいに道具はトレス台とタップと色鉛筆とペンだけで済むという時代ではない
0029ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:08:07.43ID:LvzsL9JV0
2007年4月期・7月期の らき☆すた から はまったアニメがない

2007年4月期 実写連続テレビドラマ 特急田中3号 から はまったドラマがない

ぎりぎり30代だった 40になってからなし
0030ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:08:13.15ID:lvAtbXYC0
日本のアニメなんかよりアドベンチャー・タイムの方がずっと面白かったわ
0032ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:10:24.62ID:tUEgDi4n0
作るなら大人が楽しめる、大人のアニメ作れよ。ぬっぷぬぷにエロエロのやつ
0036ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:14:14.24ID:9ViV9cPe0
アニメって昔からやりがい搾取が問題になってたけど結局変わらなくて
当時バカにしてた中韓がきちんと仕事に見合った対価を支払うようになってんの草
0037ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:14:20.56ID:HnY/hTJT0
自民党はクールジャパンとか言って15年放置だからな
0041ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:16:08.36ID:nSU1UKVr0
いくら稼ごうとアニメ制作会社には回ってこないからなぁ
アニメも作りすぎて中身薄いのばっかりだし冬の時代が来そう
0042ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:16:50.67ID:FpgjKEML0
>>1
これまで狂ったような本数のアニメが、
今期は少し減った気がしてたがそういう事か。
0043ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:17:17.18ID:0Ep27BIK0
ラノベ原作の、判で押したような萌えアニメがもうずっと長いこと乱発されてる印象
0044ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:17:47.32ID:hYhQh/BA0
>>11
みんなお山の大将になりたいのよ(´・ω・`)
0045ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:19:13.19ID:wVnp37oW0
>>21
ですよねー
0046ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:19:34.52ID:lZnLzkbb0
おまぇらアニメょり俺の肛門でも見てろょ
0047ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:23:01.08ID:QmoHNhCy0
>>11
元の会社の待遇が最悪だからだろ
0048ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:23:39.67ID:AUcyjBSY0
秋田に移転したアニメ会社はそこそこうまくいってるみたいだね
給与水準高い関東にこだわる必要もないんだろうに
0050ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:24:09.32ID:ihIWuT1I0
電通は1000億の黒字ってのでお察し
0051ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:26:00.22ID:Xx7wY/LW0
まあ鬼滅みたいにヒットしても儲かるのは作者でも現場でもなく出版社と広告代理店だもんな
0052ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:26:05.36ID:14PaYWP20
やり甲斐でも食ってろってやつか😭
0056ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:27:41.27ID:LvzsL9JV0
先週の金曜日

アニオタの友人が ブルーレイで録画を保存したり

円盤を買ったりするのを やめるって
0057ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:27:50.44ID:KmqxpnyO0
円盤やグッズをヲタに売りつけて儲ける前提の
クソアニメ大量生産してきた近年が狂ってただけ
0058ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:28:19.33ID:64mGdH5H0
>>11
会社だけでなくアニメーターもどんどんフリーになるぞ
何故なら元々雇われてる待遇が糞で正社員ですらないのがほとんどだし
スキルが上がればその会社から出てった方が収入が上がるからだ
0060ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:34:30.92ID:tLB4yhZF0
そりゃアニメみたいなくだらないもの見ている場合じゃないしな
0061ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:34:39.59ID:SEI1o2vD0
命削って作品作るよりも、マスゴミの宣伝で盛り上げた鬼滅みたいなゴミの方が売れるんだもん
情熱持って貧乏も苦痛も耐えて作品作るヤツなんていなくなって、金が欲しい銭ゲバの業界に成り下がって行くよアニメも漫画も
まぁ、それが普通、今までが奇跡だったって気がせんでもない
だからどこの国も真似出来ない特別な世界を構築出来てたんだけど、もう終わりだね
0064ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:36:55.14ID:DR5+imi60
実際、キメツ列車変なんて400億にふさわしい内容じゃないし面白くないよね。
もう完全に日本アニメ凋落は始まっていると素人でも分かるよ。
0066ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:41:14.32ID:aQSx6WTi0
クレジットが「○○委員会」「○○プロジェクト」とかのアニメは中抜きだらけでヒットしない
0067ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:41:23.85ID:LvzsL9JV0
評論家の岡田斗司夫さんは 

鬼滅の映画のブルーレイを15分しか見なかった

マウント取ったつもりが 自分のファンが激減
0068ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:45:42.65ID:G2X8I/9C0
今ホントに日本にアニメーターが足りなくなってるそうで
海外の引き抜きもあるのかな
0069ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:45:44.62ID:r+f4fW3o0
>>61
ファーストフードや100均や工場みりゃ分かるけどさ、
日本って世界で一番、創意工夫してコストカットしちゃう民族なんだよ

だから給料も価格も上がらない
おまけに少子化だし移民も来ないしで将来の人口減少に備えて貯金好きな国民性にさらに拍車がかかっ
お金が流通もしない。

結果として、相対的に世界中で賃金や物価が上がっていく中で日本だけ別の時代に生きてる。
0071ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:49:53.79ID:lvAtbXYC0
アニメなんかアンパンマンとかポケモンとかでよかろうよ
0072ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:50:14.06ID:yMk0oG240
パクリしかできねー

中韓人。
0073ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:50:23.53ID:1XfTsZOy0
アニメなんて一部のヒット作以外利益が上がらないだろ
ほぼ趣味みたいなものでビジネスとは言えない
0074ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:52:29.40ID:X/amurVb0
奴隷というのは事実に反する
本物の奴隷は拒否が効かないから奴隷と言うのだろ
阿呆め(笑)
0075ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:52:41.72ID:+VPR6jE00
かなり前からアニメ多過ぎって言われてるのに誰も止めないんだもの
馬鹿なのでは
0076ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:52:58.17ID:VGQr5nVk0
最近見た中ではピンポン面白かったけどあんな女出ないパチンコにもならないアニメ元取れないだろうな
0077ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:54:01.03ID:cIb91RSB0
>>73
でもそんな作品の2期やるの?っていう続編が結構あるから、
どっかで儲かってるから2期やってるんだろうなぁと
0078ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:54:23.60ID:5pXFOp+/0
>>51
鬼滅の刃はアニプレックスとufoと集英社だけでやってる特殊な例。テレビ局の出資もない。ufoは普通のアニメ制作会社より
制作費が高い。
0080ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:57:02.15ID:aQSx6WTi0
>>61
頑張って作ったアニメ会社が儲かる良い例だろ鬼滅は
いくら良い物作っても宣伝して売れても委託された下請けアニメ会社じゃ儲からん
色々なアニメの出資リストをちゃんと見ろ
0081ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 17:57:08.27ID:X/amurVb0
>>74
自ら好きでやるのを奴隷というのは巷にイロイロあってやぶ蛇になりかねない
0083ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:00:55.68ID:nSU1UKVr0
>>73
アニメ単品で見ても仕方ないのよ
出版社が宣伝も兼ねてやってるのもあるしおもちゃ会社がおもちゃ売り出すためにやってるのもあるからの
0084ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:02:30.07ID:s1ClITEt0
>>16
かげきしょうじょ!!
白い砂のアクアトープ
小林さんちのメイドラゴンS

ジャンルバラバラだけど、むしろそれゆえにどれか引っかかるかも。
0085ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:02:39.13ID:9ViV9cPe0
ここ10年で見たアニメってモルカーだけだが
結構ハマったしグッズとかも買っちゃったわ
0086ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:03:28.28ID:QmoHNhCy0
>>79
パチンコ業界もかなりヤバいんだろうな
0087ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:03:53.57ID:5pXFOp+/0
惰性で見てるのもあるけど今期やってるのだとお勧めはかげきしょうじょと不滅のあなたへくらいか。
0088ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:05:38.41ID:FpgjKEML0
>>61
お前が鬼滅の刃をろくに見てないのはよくわかった。
0089ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:06:09.33ID:4gKM1UDT0
無職転生はそれ専用の会社立ち上げるぐらいだから力を入れるべまきところには入れてるんだがな
0090ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:06:33.91ID:7mbzUhJ+0
この業界、10年以内にAIに置き換わると思う
人はAIにダメ出しするのが仕事
個人製作アニメも爆発的に増えるだろうね。
0092ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:06:42.14ID:05by91Vk0
オタの乏しい金を根こそぎ吸い上げるビジネスだからな。
そのカネが尽きれば終わる
0093ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:07:20.50ID:4bQuZsFm0
シナは進撃の巨人を放送できるようになってからがスタート
0095ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:08:24.49ID:QmoHNhCy0
>>84
よう解らん・・・・
0097ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:13:50.48ID:feVetRUg0
韓国映画みたいに今後は世界配信視野にいれてつくらないと収益なりたたないな。ネトフリックスとかに提供して世界で配信かせぐビジネスモデルにしないと。
0099ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:14:45.21ID:Q1yG01CD0
配信サイトで30年以上昔の子供向け建前のアニメをいくらか見てみたけど、正直、今の大人向け建前のアニメよりシナリオは高度だな。
絵は発展してるけど内容はむしろ退化してる。
0100ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:20:42.26ID:b4G6Dd1T0
アニメ作りたいやつが多すぎなんだからしょうがないわ。
やりたくてやってるから文句言わないだろう。
0103ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:22:35.89ID:KxPg43Rx0
派遣企業と同じで独立して抜かれる側から抜く側に回ろうとするから小さい会社が増えまくるんだよ。業界として見たら多重請け構造が助長されるだけで技術者がより安く使われることになる。負の連鎖なんだよ。
0104ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:22:45.89ID:Yvdbog7b0
手が込んでるもの作れば 赤字になるわな
漫画も、画面が真っ黒になるのがいいと
異常な書き込みをさせられるし
0106ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:26:53.50ID:Bo4znEgV0
>>105
悪いこと言わないから止めた方がいい
0108ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:29:45.95ID:QmoHNhCy0
>>105
声優の適性が有るかどうか

俺がベッドで確かめてやろう
0109ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:30:28.38ID:O+Je2nFf0
中国が主導すると、日中の合作アニメが失敗しやすいワケ
http://news.searchina.net/id/1698641?page=1
原作が良くても、日中合作となるとアニメ化がうまくいかないのはなぜだろう。

中国チームが主導権を握ると失敗しやすい。アニメ制作は専門性の高い仕事だ。
中国アニメが長足の進歩を遂げたと言っても、時間をかけて成長してきた日本の水準には程遠い。

中国側が指導権を握ることは、いわばレベルの低い人がレベルの高い人に指示を出すような状況で、
これではうまくいくわけがないw 多額の金を出して発言権を握ろうとしても、これでは失敗するのは当たり前だ。

アニメ産業は1つの文化であり、時間をかけて謙虚に経験と技術を蓄積していくべきだ。
功利を急ぐのは中国の特徴でもあるが、アニメこそ根気強い下積みが必要な分野である
0110ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:32:10.65ID:QmoHNhCy0
>>99
そりゃあシナリオ作ってる奴が部屋から出た事無いヲタだからな
0111ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:32:40.61ID:cgqd+tDY0
>>1
中国アニメ業界に行った方が将来性があるw
0113ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:34:38.09ID:XGDFxvZd0
>>93
アメリカの圧力が無くなったら
なんでもおkになると思うよ
0114ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:34:59.03ID:8bRHKMwx0
異世界系はつまらん
0115ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:37:14.73ID:QMKR4zzF0
>>9
その業界とやらが永らくやりがい搾取して来たから、の現状だよな
0116ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:37:20.96ID:XGDFxvZd0
>>109
レシピ通りに美味い料理を作れたとしても
店は開けないってことだな
0117ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:38:49.95ID:63lQPCZ10
>>16
ゲッターロボアーク
0120ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:41:15.34ID:9PPvRvy80
中国アニメの原作を排出してる投稿サイトかを原作者もちゃんと金稼げる体制になってるからレベル高いんだよな
あと実写ドラマやCMと連動出来る大人向けのアニメが多くてでかい市場向けに派手な広告入れて他国語字幕版も同時に配信
現場の金回りが良くなる材料が揃っててクールジャパンとは一体ってなってつれぇ
0121ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:41:57.33ID:cafy30Os0
手塚治虫の負の遺産
0122ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:42:22.37ID:QMKR4zzF0
>>119
そういうのを実写でやったのが『JUNK HEAD』だろ?
0123ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:43:43.73ID:zCxYcPTx0
もう同じようなのしか作れなくなってるからな
VTUBERに客とられてるわ
0124ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:45:36.17ID:or70Wx9i0
アニメ業界も下請け中抜きが横行してるからな
実際に絵を描くアニメーターの給料はスズメの涙
0125ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:46:23.38ID:sQwupH+40
似たようなのの乱造止めて話の質を上げろって思う
鬼滅がなかったらと思うと恐ろしい
0126ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:46:24.92ID:QmoHNhCy0
>>117
4話くらい観たけどあれのどこがお勧めなん?

by 47歳こどおじ
0127ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:48:54.86ID:+cjWwM3l0
>>102
ゾンビランドサガ見てると中途半端なエロは客層狭くしてると思う。
子供と見れるアニメが売れるのかもしれん。
0128ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:50:05.48ID:ORud19w60
ゴミ以下のなろう産アニメなんて乱造した結果だからな、このまま衰退して消えろや
0129ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:50:40.51ID:YI+R59pg0
ハンバーガーとコーラ理論で
女子供に媚びまくった結果面白みが消えてってんのがアニメとゲーム
0130ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:50:41.77ID:2bPJktgo0
作るほうは仕事
制作費も時間もないのだから粗製乱造もくそもないが
自転車操業で作り続けて質を保つなんて不可能
0131ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:51:42.37ID:QmoHNhCy0
>>112
ザ・ゴリ押し!
0133ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:53:19.93ID:YI+R59pg0
アニメーターに聞きたいんだけど
なんで最近ゴミしか作ってねーの?
何を見てアニメーターになろうと思ったん?
0134ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:53:23.89ID:VNTa708B0
鬼滅みたいな単純な水戸黄門的勧善懲悪が必要以上にウケてしまったら、クリエイターもヤル気出んだろ
0135ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:54:41.31ID:HdnBztvp0
個人的に君の名は。が流行ったところで天井かなって感じはした
一発大作勝負になったらその分野は終わってる
0136ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:54:46.44ID:+VN9cgB70
いったん異世界転生モノ
減らした方がいい
0137ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:54:56.39ID:Wir/lMEi0
>>129
逆に昔の方が子供や男女共にウケるよう作られたアニメばかりだった
今は大人向けばかりで男女両極端
0138ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:55:04.12ID:EcIzwx9m0
まともなアニメーターは中国に行ってるらしいからな、半日認定食らうから休暇という名目でな
0140ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:55:54.20ID:YI+R59pg0
>>137
いやそんなことはないw
ぜってー嘘
0141ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:56:39.83ID:ZXgeKqpK0
クソ原作をアニメ化するのやめろ
0143ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:57:41.65ID:+VN9cgB70
最近は大手の製作会社は
オリジナル作品で年1本勝負してきているね
MAPPAやボンズ
0145ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:59:16.20ID:+Bjty6oi0
面白いアニメとかほぼ無くなったけど、それはアニメーターのせいじゃないし、付加価値高いのに買い叩かれすぎな
中抜き構造の国宝
0147ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 18:59:58.77ID:x34As2Ze0
>>133
アニメーターは絵コンテから動画作ってるだけだぞ
動画の動きが気に入らないなら演出に言ってくれ
現場は要望通りに動画を作ったら終わりだ
0149ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:00:11.17ID:WkWUSwV50
人手不足で下請けに入る意味が無いのと下請け通してじゃないと請けられないようなのは下手過ぎで使えないってだけの話じゃないかなあ?これ
0150ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:00:33.42ID:iKDOcp4W0
ヒットも増えたがクソアニメの本数はそれ以上にふえとるからなあ
0151ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:01:35.53ID:YI+R59pg0
>>147
アニメーターってゴミアニメの下請けやってて面白いのか?
志望動機はなに?
0152ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:01:59.77ID:L/nfSodr0
京都アニメーション
28歳女性・大卒
年収 249万円
基本給 17万円
賞与 35万円
インセンティブ賞与 10万円
時間外手当 0円
役職手当 0円
資格手当 0円
住宅手当 0円
家族手当 0円
総残業時間 60時間
休日出勤 月2回
所定労働時間 1日10時間/週5回
https://i.imgur.com/Pcmb5Bz.png
0153ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:02:09.58ID:WkWUSwV50
>>141
アニメ化したいのは出版社や製作会社
0155ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:02:33.37ID:+VN9cgB70
今はデジタル化進んで原画も液タブで作業
動画はツールでちょちょいで
もう乱造できる下地が出来上がっている
0156ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:05:16.92ID:YfyjVy390
アニメーターって障害者雇用と同じくらいだな給料
異端才能は日本では生かしきれないのかも
0157ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:06:10.96ID:cPwJwWYR0
>>120
まぁただ中国は共産党が認める正義から外れるストーリーは描けないだろうから今のところ限界がある
0159ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:06:22.49ID:YI+R59pg0
>>156
給料が高ければ面白いものを作れるのか?
あまりそうは思えないが
0160ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:07:15.92ID:YI+R59pg0
電通だって給料高いけど開会式クソだったじゃんw
0163ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:09:38.62ID:or70Wx9i0
今期見る価値あるアニメはラブライブスーパースターくらいかな
鬼滅の刃とか人型モンスターの首を切り落とすアニメがなんで人気なのか謎
0164ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:09:44.81ID:+VN9cgB70
ハサウェイは健闘しているかな
0165ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:09:47.11ID:WkWUSwV50
>>159
面白いかどうかは知らないけど作画崩壊は減る
一部の凄腕がほぼ全部直してるし、そういう人押さえられないと即崩壊
そういう人達はそこそこ貰ってる
0166ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:11:02.58ID:tEmyAH/W0
女子高生がパンツ制服になったらスカート制服でライトポルノの今のアニメは滅ぶのかな?
0168ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:13:45.22ID:J94gOL3K0
優秀なクリエイターはネトフリか中国あたりに引き抜かれたほうがいいよ
日本の土壌じゃ所詮広告代理店TV局のクズに中抜きで飼い頃されるだけ
0170ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:15:45.90ID:Rh9BTEJq0
>>165
腕が良くても普通の会社よりは貰えない
アニメで稼げないから兼業するのが普通
末端のアニメーターはいつの間にか居なくなるから大変だぞ
0171ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:18:11.55ID:+VN9cgB70
>>169
3Dオンリーだとまだ動きぎこちないの変えられないね
ハードウェアの問題よりソフトウェアの問題なのかな
0172ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:18:16.85ID:BBbbT4M70
中国でも作れるならアニメーター安月給で良いだろう
フィリピン人も下請けで作れるぐらいだし日本人に高給払う必要無いよな
0173ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:20:19.31ID:xuxlkAIP0
>>8
マジで高いスキル持ってるアニメーターはアメリカとか行った方がいいだろうな
言葉の問題も慣れればなんとかなるだろ
0174ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:20:54.57ID:WkWUSwV50
>>170
総作監クラス以上の話だよ
0175ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:21:38.53ID:YI+R59pg0
>>165
あー作画崩壊とか
そういうクソさじゃないんだよね
今のクソアニメって
0176ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:22:11.80ID:6EqTafhs0
>>152
ブラック派遣企業に俺が勤めてた頃より安いやんけ
この給料でアニメ業界内では超絶ホワイト待遇とかうそやろ?
0177ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:22:31.29ID:+VN9cgB70
腕のいい人はNetflixの金出す作品に流れるんじゃね
最近だとスプリガンに人集まっているんじゃ
0181ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:24:30.88ID:ksrObmWA0
出来の悪いアニメが増えた印象はあるなあ。
中国や韓国に外注するのがダメだとは言わないが、あえて言えばそれがダメ
0183ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:25:38.54ID:WkWUSwV50
>>175
話がつまんないとか企画がとかはもうアニメーターとは違う部署だかんなあ
アニメーターに金持たせたら絵は安定する
0184ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:25:41.02ID:+VN9cgB70
EDのスタッフロール見ると
東南アジアへの外注もまあ多い
0185ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:25:49.29ID:v99Jb+0T0
>>175
会社を維持するには作らないよりはクソアニメでも作るしかない。
だから製作会社が増えるほどクソアニメも増える。
0186ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:25:51.37ID:mLAKe7L00
未だに絵師の時給300円とかなの?
0190ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:28:04.05ID:YI+R59pg0
>>183
絵の安定性とかどうでもいいんだよね
アニメーターってこれに固執しがちだけど
0191ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:28:09.55ID:WkWUSwV50
>>188
中抜きってより安く発注してる
だからまあ値段なりの作品が量産されるわな
0193ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:29:13.21ID:Dpdddhqa0
>>192
それは漫画家
0194ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:30:21.29ID:WkWUSwV50
>>190
絵柄どうでも良いから動かすブームって定期的に来るんだけど
枚数ばっかかかって原作ファンからそっぽ向かれて大赤字になるから最近は廃れた
金出す原作ファンからしたら絵の安定性が一番重要なんだわ
0195ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:30:52.28ID:6EqTafhs0
糞アニメは確かに多いけど、だいたいが、企画が面白くないとか原作がつまんないとか
絵や動きとはあまり関係のない理由での糞アニメだからなあ

かといって京アニみたいに自前で原作を調達しようと野心を燃やすと
スタジオまで燃やされるしどうしようもねえな
0196ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:31:21.24ID:YI+R59pg0
>>194
今のアニメは"動かしすぎ"
0197ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:32:23.14ID:4mpxpZKP0
>>1
完全に商業化はこうなるの全員分かっていた
とうとうプライドも日本のアニメの将来も考えない商社形態の元請けが乱発している
一カ所に搾取される構造が出来上がってしまったので
もうどうにもならない
0198ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:32:30.58ID:WkWUSwV50
>>196
そおかあ?
作画ブームの時みたいに1万枚とか使ってるアニメ有るかなあ?
0199ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:32:31.51ID:LergGj7Q0
原作者もアニメ製作会社によって当たり外れがあるってボヤいてるからな。京アニみたいなところは大当たり。
0200ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:32:38.14ID:+VN9cgB70
コストかけていないと
口の動きがセリフとまるであっていない作品になる
0201ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:32:51.34ID:I89hyHd70
アニメ地獄

1,こんな待遇の悪いアニメ会社から独立してやる!
2,理想を持って会社設立するも10年経つと社員待遇が酷くなる
3,2の会社の社員が1を繰り返す
0202ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:34:25.70ID:BLUpYFSW0
dアニメみたいな定額見放題の動画配信が出てきたせいでアニメーション制作に金が回らなくなった
中国のスタジオが勢いあるって話だけど中国国内向けで日本は既に見放されてる
中国アニメ一時期増えたけどもう新規放送なくなったろ?
dアニメみたいのを規制しないと業界ごと消滅するぞ
0203ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:34:44.56ID:D82OfPpq0
制作会社も制作会社で売るのが下手すぎなんだよな
テレビ局のいいようにやられすぎてる
0204ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:34:45.98ID:YI+R59pg0
>>198
枚数の問題じゃないんだよなぁ...
これもはなから前提条件が違い過ぎてな
0205ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:34:55.09ID:CpauYL3b0
うちも5人以下の零細下請けだけど、色々助けられ仕事が続いている状態
0206ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:35:17.52ID:1SZpGHIU0
>>16
ぼくたちのリメイク
ジャヒ―様はくじけない
白い砂のアクアトープ
ハンターハンター(再)
スラムダンク(再)
0207ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:36:26.54ID:Dpdddhqa0
デジタルは、顔の影や表情がのっぺり塗りつぶしなんで面白くない
0209ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:36:55.36ID:CpauYL3b0
個人的な懸念点は動画配信系の金払いはいいのだけど
監督などが異様に高いクオリティを求めてきた挙句
制作期間が長期間になって稼ぎがうっすーくなること
0211ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:37:07.95ID:6Dlag9XE0
「アニメ業界は下請け搾取構造で利益を出していた!」

wwwwww
0213ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:37:38.38ID:Cid7aCPr0
クソラノベをアニメ化するのやめい
見てて反吐が出るわ
0215ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:38:30.51ID:cpnLwGz90
月間30分換算で数百本も作っているから明らかに供給が大過剰。
御陰で製作側の価格交渉力も失っている。
スポンサーの支払った広告料金の8割から9割が中抜きされていて、
製作現場に渡る金は1本が200万とかせいぜい300万程度。
しかも、作業賃としてだけ支払われるので、作った作品に対しての
権利関係は一切得られない。再放送があろうと、人気が出て関連
商品が出ようと一円も後で貰えることはない。だから放映期間中に
打ち切りを受けない程度に作るだけでいいのさ。
0216ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:38:42.39ID:+VN9cgB70
>>208
ゲームだとその嘘のつき方かなり上手くなってきた印象
アニメはまだ課題多いな
0217ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:39:41.55ID:57pfTn2G0
中華は自分の文化大好き過ぎて
正直食傷するような内容の物ばかりなのがね
現代が舞台だと今度は価値観というか、根底に流れる
中国人のモラル意識の低さが鼻につくし
正直中華原案で面白いと思うのは国産の1/10もないわ
中国国内の需要って意味ではそれでいいんだろうけどね
0218ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:39:57.38ID:ygpG4O8l0
アニメーターは限界まで給料減らせるじゃん
問題ないやろ
0219ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:40:09.38ID:I89hyHd70
>>210
武侠モノはオッサンとかの台詞回しの格好良さが肝なのに
中国アニメは腐に媚びたような美形キャラそろえすぎ
0222ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:41:15.28ID:+VN9cgB70
アニメ化の稼ぎ場所はパチンコパチスロにも流れているから
今はサミーが出資しているアニメ制作会社もあるし
アニメーターの収入増に繋がっていればいいけど
0223ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:41:21.76ID:cWStm+BR0
豚向けアニメは死んでないか?
0224ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:42:00.78ID:dNW5qUff0
子供向けはもう韓国のほうが上
0225ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:42:19.73ID:I2qV0smA0
カイジの会社すこ
A-1picturesすこくない
0226ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:42:32.66ID:cWStm+BR0
オタクはVに時間使うようになったからアニメはもう見てない
0227ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:44:17.89ID:BLUpYFSW0
>>221
ITよりは進行管理が体制化されてるからマシだと思う
ITは素人が回してるからデスマーチ
実際デスマーチってアニメ業界ではほとんど聞かないだろ
0228ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:44:41.50ID:YbKPkhDG0
毎年毎年あれだけ萌え豚向けゴミアニメばかり量産していたら
アニメ見る側も衰退していくのは当たり前だろう
0229ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:45:39.80ID:2+Tv7uOm0
市場経済なので配分は自由だとしても、
収益配分の内容には公開義務を設ければいいのに。

商品買う時に、奴隷状態じゃないブランドを選ぶのもままならないというのは
消費者の購買判断を害しているわけで
情報公開は、市場経済の制度上重要な要素でしょう(^p^)
0230ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:46:10.93ID:/8WGyoYW0
家電と同じだろう?

以前、韓国が日本のアニメ制作技法を盗んで
韓国固有の産業にしようとしたが
原作力がなくて潰えた
日本の品々が出てくる原作は嫌いだったんだろう

中国はそういうのないだろうから
日本の原作者を高額で抱えて、アニメーターも高額で雇って、
施設も大金払って輸入導入し、コピー作られて終わり
終わりっ!
0231ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:46:57.93ID:QmoHNhCy0
>>167
グレタ姉様で実写化
0232ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:47:08.13ID:p2BQqCeC0
6割は赤字なら
アニメーターの待遇悪いのは当たり前か
0237ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:48:48.42ID:p2BQqCeC0
中国のアニメって
何観てるんだ?
0238ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:48:59.63ID:r5xmLJd30
玉石混交でアニメの数が多いから、稼げない作品も数多く出るのは仕方ないかも。
鬼滅の刃は、映画にコラボグッズにどれだけ稼いだんだ!?って感じだけどね。

やはり大切なのはストーリーで、漫画とかラノベとか日本はよいアニメを産む土台がしっかりしてると思うよ。
0240ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:49:42.76ID:bC8usUDS0
ロシャオって見たが作画だけはめちゃくちゃ良いが、ただぬるぬる動くだけで全く面白くなかった
0243ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:51:13.13ID:9Ia3ABQ00
コロナは粗製乱造、自転車操業システムにブレーキをかけてくれるいい機会だったんじゃない?
この後、売れるアニメに絞っていけるシステムを構築出来るか知らんけど
0245ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:51:44.95ID:/8WGyoYW0
>>232
アニメーターって給料安いってイメージあるけど
完全実力主義だから
名のある作画監督とかは驚くくらいもらってる
ただ、そこで金がなくなり、末端にはわずかな額しか渡らない

そういった末端社員も名のある作画監督に出世すると、
貧乏で苦労した分、すべての金を容赦なく持って行ってしまう構造
0246ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:51:45.83ID:Dpdddhqa0
各話作監さんの個性や技術が発揮できない3DCGはウンコ
発揮された個性を作画崩壊と言う輩もウンコ
0247ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:52:31.56ID:QEpqcNgY0
電通が過去最高益なのにね…
クールジャパンを言うなら、アスリートへの助成をやめて、国もこっちをなんとかしてやればいいのに
もう海外に製作拠点も移ってしまってるだろ
0249ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:53:53.40ID:J94gOL3K0
作画とかどうでもいいわ
北斗の拳、新旧比べてつくづく思うわ
作画より圧倒的に声優の力量が大きい
0251ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:54:27.19ID:YfyjVy390
最近アラブ系資本のアニメ出てきてるな
ジャーニーだっけ
アラブ系の方が期待出来そうだ硬派は
0252ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:55:05.37ID:ep0splOf0
日本って中抜きばっかで、アニメ・音楽・その他芸術関連
クリエータが貧乏してるんだよな
金もクリエーターも両方重要だから、WinWinの関係気づけばいいのに
金持ってるやつが上から目線で仕切ってるからこうなる
アニメなんて制作委員会というところが全部もっていっちゃうだろ
おかげで監督ですら年収500万だもんな
0253ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:56:02.01ID:/8WGyoYW0
>>249
分かると思うけど、最初はアニメの絵を見る
大抵の方は絵で見るかどうかを判断する
声優で追うのはマニアだけ

だからゲーム業界も、内容よりも宣伝画像が全てになり、
3Dで豪華なOP映像を作るだけになって滅びかけた
0254ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:56:03.84ID:r5xmLJd30
前期はVivy、86、蜘蛛ですがなにか?がめちゃめちゃよかった。
今期はヴァニタスの手記、破滅フラグしかない悪役令嬢あたりが面白い。
発想が自由で、日本のアニメは凄いわ。
0256ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:56:18.44ID:/T1mX2Cj0
>>247
日本のコンテンツ産業をぶっ潰したのは電通だよ、五輪の中抜き開会式、閉会式のレベルの低さ、リオの閉会式の数段低いレベル
0257ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:57:44.97ID:r5xmLJd30
今期は小林さんちのメイドラゴンも面白い。
0258ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 19:57:48.08ID:+VN9cgB70
グッズの売り上げが見込めるIPは今は強いよね
ラブライブとか
0260ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:04:15.49ID:QEpqcNgY0
>>259
これなあ
ドラえもんでも10年以上前からそうだった
そのうちサザエさんも、そうなるんだろうね
0261ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:04:17.56ID:6EqTafhs0
>>249
北斗の拳とか本当に回によって作画が安定しないと言うか
回によっては本当に少女漫画の絵柄だからな

でも、ひでぶの演出とかっちょええBGMを聞いてると
なんかすごいもの見た感が残るという
0264ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:05:18.84ID:KDyPpVKZ0
テレビシリーズで一定の評価を得てグッズ収入が見込める劇場版で稼ぐ
ただ劇場版らしい一定のクオリティは求められる
0265ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:05:24.75ID:w5zA01LP0
>>259
10年前からたいして変わってない
日本人でも中国名で出す奴もいるから間に受けんなよ
みんながみんな本名じゃないからな
0267ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:05:42.24ID:Zvarcv6m0
>>246
ゲッターロボアークは石川絵は良いけど、
カット割りとかもう少し何とかして欲しいところ
どうしてもチェンゲ1話と比較してしまう
0268ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:05:42.63ID:ORud19w60
未だに手塚のせいでアニメーターの給料低いというネットデマ信じているアホがいるとは
脳内チョンモメンかよ
0269ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:07:27.24ID:LsIIbUhI0
Netflixの高額で仕事を出すって話も前クールぐらいの分からいきなり激減したそうで
やっぱり甘くないね
0270ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:08:10.88ID:r5xmLJd30
鬼滅の刃は集英社、アニプレックス、ufotableで製作会社も映画に出資してたから、かなり金が入ったんじゃないかな?
しっかり稼いで、アニメーターの皆さんにもしっかり還元してほしいね。
0273ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:12:45.67ID:0JIqaqJS0
アニメは消耗品だからな
給料安いのは仕方ない

たまに芸術うんちゃらって言って勘違いしてるやつがいるけど
0274ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:13:13.81ID:k7QI0iPe0
>>269
今はどこのベンチャーもそんな感じだよ。
最初は高い報酬、格安の手数料で釣ってシェアを広げて
後から待遇を悪くして搾取する。
0275ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:14:26.09ID:kQwZpZna0
氷河期世代をやる気搾取で安く使ってきたけどもう年取ったし限界なんだろ
0278ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:20:51.51ID:DddfqZeB0
なろうとか長クールやってるアニメーターが自分の作品面白いと思ったことないからな
アニメーターはただのライン工
0279ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:25:51.40ID:fBIL/6go0
>>202
中国アニメは基本定額見放題な上に円盤が出ないよ
単純に人口が違うし海外配信も積極的で課金する人が多いんだと思う
あとはアニメキャラがスポンサーの商品を宣伝する
キャラコラボ商品あたりで稼いでるんじゃないか
0281ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:28:34.49ID:6EqTafhs0
ネタは尽きてるよな
女子高生が音楽をするとか異世界転生で村人になったりライバルになったりとかを
新作で作ったとしてももはや売れない
0283ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:30:15.35ID:tEmyAH/W0
>>281
女子高生が何かするとか全部ハルヒのフォロワーだしな
0284ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:35:15.26ID:6EqTafhs0
女子学生が音楽をするというジャンルは少しずつ掘り尽くされていって残りがカラカラ

ピアニストの話はやりました
バイオリンもやっときました
学園祭バンドはやりました
軽音楽部もやりました
意外とやってなかった吹奏楽部もやりました
マイナーなところで琴部もとりあえずやっときました
0285ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:36:10.39ID:GuezPYuJ0
アニメーターの中国への人材流出が激しいらしいな
出稼ぎと言った方が正しいのかも知れんが…
0286ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:37:31.59ID:268pD/jF0
人材、使い果たしたんだろ
中抜き激しいとあとはアジア製が席巻
0288ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:37:52.69ID:fSNF/1ZM0
どうせ中抜きやってるんだろ。
0290ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:40:06.95ID:Bo4znEgV0
女子向けのアイドル育成ものも多すぎて何が何だか
中の人もよく演じ分けできるなと思うレベルw
0291ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:44:47.97ID:Idg9DmhC0
アニメ業界はホント報われないよな。五輪とかではサブカルとかいって散々持ち上げるが、そこで働いてる人たちの手取りなんて10万円前後。ブラックなんてレベルじゃねーのに改善なんてする気もなく「日本の誇るポップカルチャーです!」とか五輪とかで宣伝しやがる。死ねよ搾取利権ども!!本当に才能のあるクリエイターに金が回るには、クラウドファンディングによる制作に大幅に舵を切るべきだ。これは漫画家の人達にも言える事。全ての漫画、アニメはクラウドを軸にした利益を主軸に切り替えるべきだ。ネット配信でいい。続きを見たい人は作者に直接出資するのだ。中抜きは一切されず、作者にも読者にも最高な環境は簡単に整うのだ。
0292ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:47:31.51ID:PjjTkAqw0
いま20代だけど気付くとレトロアニメばっかり漁ってるからね
昔のほうが作画は劣るけど見てて面白いんだわ
0293ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:47:49.28ID:RbmPelXh0
最近YouTubeで90年代のアニメ見てるけど、キャラが立ったり座ったり運動したり動く動く。
アオリや俯瞰もふんだんに使う。

でも最近のアニメはキャラが手足と口以外動かねえしアオリも俯瞰もないし割と作画崩壊するし、
アニメーターや製作現場が明らかに劣化してるわ
0295ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:51:42.38ID:Dpdddhqa0
赤城山ミサイルは再評価されてもいいと思うんだ
0296ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:55:15.44ID:Rlteo3+m0
クソアニメが多すぎ
異世界チートでクオリティー低いの乱造してたらそら落ちるわ
無職転生だけは異常にクオリティー高かったのは笑った
0297ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 20:57:12.21ID:A67W6g320
ゴミみたいなアニメ量産しすぎなんだよ
あと原作終わってないのは終わってからアニメにせえ
0301ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:16:35.71ID:RXXmGFBb0
>>22
日本向けは安いから止めようって大連の業者が云ってる
0302ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:20:27.94ID:RXXmGFBb0
電通は最高益
0304ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:34:36.62ID:QmoHNhCy0
>>293
低予算なの丸判りだよな
0305ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:37:21.74ID:ctbzW3lZ0
アニメーターからクラスター出ないの不思議だな
作画スタジオとかめちゃくちゃ密だぞ
0307ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:47:00.12ID:HFxr5NV30
お話がつまらんのが異様に増えてる気がするが
数年前によく聞かれた原作の枯渇がもう書き込まれてないのですでに枯渇したのか
0308ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:47:19.34ID:FQ7bcPDJ0
>>149
下請けが儲ける手段って要するにアニメ映像制作に関わる下請け仕事しかないから
そのアニメ制作本数が減ったら下請けの利益が減るのは当たり前の話なんだよ
元請けは出資してれば本数が減っても利益が増える可能性はあるけど
0309ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:48:37.36ID:JZoyn0di0
フルメタ、ハルヒ、らきすた、けいおん
このあたりがピーク
0311ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:49:17.87ID:gQH9a9P50
ゲームとアニメ会社は一旦滅んだ方がいいよ。
薄給残業地獄で、とてもまともな生活は送れない。
0312ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 21:50:26.98ID:FQ7bcPDJ0
>>1の記事の意味をちゃんと読み解ける奴ってこのスレ殆ど居ないだろ
まあ、素人だからしょうがないけど
0319ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 22:09:20.68ID:Ynr7fbDn0
ピンハネしてる奴らがいる
0320ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 22:12:08.39ID:g1+h/pmS0
アニメーターごときクリエイターですらない、作家こそがクリエイターなんだよな、そして作家のクオリティーが落ちている、ノベルや漫画の作家が小粒になってきてる
0321ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 22:14:29.07ID:7TNOopxC0
>>316
なぜ人気があるのに離れる必要があるのか
0322ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 22:42:43.61ID:6EqTafhs0
原作の枯渇を嘆くのは別にいいんだけども
その割に、30巻の漫画を50話で終わらせるかのような
ダイジェストアニメみたいなのも見かけたりするから
手元に与えられた数少ない原作を大事にしないと
0323ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 22:52:24.06ID:2eIL39NO0
原作の売上UPもアニメ化の目的の大きな一つなんだから
連載中にアニメ化するのは仕方ない
0324ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 23:23:16.55ID:YfyjVy390
むしろ異世界ものだから連発できるのかも
90年代のアニメ作ろうとすると作画力が足らないかも
0326ニューノーマルの名無しさん2021/08/11(水) 23:55:57.11ID:ZpNycnnX0
中抜きされまくってるからな
アニメーターって今でもバイト兼業でないと食えないんだろ?
本業でそれとか酷すぎじゃね
0329ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:02:14.32ID:Yu2P6LHl0
制作会社が共同でnetflixみたいに世界に向けて直で配信すれば良いんだよ
0332ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:30:07.64ID:Ol/O+xvl0
>>284
高木ブーとウクレレ演奏してろw
もしくは加藤みたいなパーキンソン老害虐待して歌わせて合唱大会サポートとかな
0333ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:31:37.22ID:Ol/O+xvl0
>>303
作ったら終わりだ、アホw
0334ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:38:30.22ID:iL3wg8j50
電通と自民は利権ズブズブの関係、
ネトウヨが自民を支持すればするほど電通は肥え太るわけよ、
それも知らずにバカなネトウヨは自民を支持し続けるwww
0335ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:41:50.79ID:z8oo1nvk0
>>127
ゾンビランドサガはエロ分を排除して子供からお年寄りまで幅広く見られる様にしてるもんな
佐賀県では相当定着してるみたいだし
0336ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:45:02.93ID:z8oo1nvk0
>>294
オッサン趣味で女子高生アニメでやってないジャンルってあとは何があるだろ
アマチュア無線と盆栽、熱帯魚辺りか?
0337ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:47:03.60ID:c41ivcJ70
鬼滅以上の作品がない
呪術はまぁまぁ

>>85
モルカーは可愛い
0338ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 00:57:49.78ID:l0qQyvV00
きらら系とサンライズ以外はゴミが多いな
0340ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 01:18:31.16ID:kTSV+Un70
原作ありの作品って先の展開分かってる状態だと
作画や演出が悪かったら見る価値ないきがするけど
好きな声優とかがしゃべってればそれで満足するもんなの?
0341ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 01:34:15.50ID:Ol/O+xvl0
>>336
介護(笑)
0344ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 01:55:35.96ID:kwQqOAsJ0
>>11
かといってテレビ局の息が掛かってる会社になったらテレビ局の気に入らんアニメは作れないとか誰向けアニメ作ってるんだよになって売れないゴミアニメを量産するだけになるし
0345ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 01:59:25.67ID:Vfg0Hhos0
もっと海外展開に力をいれるべき
0346ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:08:55.47ID:MgnTF+WR0
手間暇かかったり重労働や長時間勤務の方が薄給だからな
芸能人とかYouTuberや立場的に上な奴が楽して高給で能力もなかったりするから働く気ない奴が増えた
0347ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:21:03.78ID:RKYcYGTc0
>実際、2019年に公開された映画『羅小黒戦記(ろしゃおへいせんき)ぼくが選ぶ未来』をはじめ、
TOKYO MXで放映された『兄に付ける薬はない!−快把我哥帯走−』、『魔道祖師』、『天官賜福』、
NETFLIXで配信されている『紅き大魚の伝説』などをみていると、中国アニメのクオリティが一昔前では考えられないレベルになっていることがわかる。

俺が目にした範囲ではこれらは日本の市場を荒らすような水準ではない
日本のテレビに回って来てない3DCGアニメのほうが脅威

脚本演出が文化的価値観の共有レベルまできたら中華アニメシンギュラリティといえるかもしれんが
それがいつになるかは現状ではまだ遠い印象
0348ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:25:07.49ID:xpwIwuk50
>>284
おっしゃ演歌やったるぜ
0349ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:25:57.41ID:c0wKl7Kq0
クールジャパンの補助金も肝心のアニメやマンガなんかにいかずに
海外で全く相手されていないサブカル、演劇、芸人にいっているからな
0350ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:30:21.17ID:iGe1cJnU0
>>239
そうだね

そしてそれは出来ないとか、甘えたこと言うなら、中国に全部持っていってもらうほうが職人にとっては幸せだな
0351ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:34:25.67ID:7jIJY2WG0
大学の質が低すぎるんだよ
欧米はもとより中国韓国も大学生がゲームやアニメ作りを必死に学んでるが
日本の大学なんか上級国民の遊び場だろ
在学中に商品を流通に乗せてやっと卒業出来るレベルだぞ
レポートでピーピー言ってる馬鹿に太刀打ち出来るはずない
0352ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 02:40:42.24ID:7B8oJmaG0
そもそも下らないアニメを大量生産する理由がわからないw
需要ないんだよ
0353ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 03:39:00.24ID:lDxsO8DJ0
国のキモ入りアニメを強制視聴させられてつまらない思いをしてアニメ離れが加速する
0354ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 04:34:39.20ID:8UXozGoC0
>>320
クリエイターでもないやつがクリエイターですらないとか言ってて滑稽
0355ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 04:46:38.77ID:I5Agua5K0
エロゲ会社よりマシだろ
現物支給とかねえよ
0356ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 04:50:13.66ID:+GgSuyXi0
中抜きばっかしてクオリティが落ちれば見てる人には分かるんだよ
アホが
0357ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 04:53:45.77ID:UBzHIQ0H0
アニメがいいって云ってた時代って要は8ビットゲームの時代で
良く動いてていい時代はポリゴンの時代で比較してすべてにおいて劣るアニメ
なると難しい感じするけど
0359ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 04:54:57.22ID:uMfpYfv50
>>308
大徳中学校は見せしめをやめてください
0361ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:04:42.68ID:Fvj2kGTe0
最近はアニメもほとんど見なくなったな
実写のテレビドラマみたいに型に嵌った同じような作品ばかりでつまらなくなった
子ども向け大人向け以前の問題
0363ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:14:16.06ID:I5Agua5K0
異世界ものって本当につまらんよな

自分の人生が終わってるって言ってるようなもん
0364ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:17:19.13ID:PWlo8QOx0
競馬は生産者牧場賞や母馬所有者で生産者にいくらか賞金を与えてる
こういう生産者側に還元する制度を作っては?
G1勝利(大ヒット)の場合、制作企業に1億円配布するとか
0365ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:28:03.35ID:s5q3Bv740
アニメーターに金を払うから赤字になる
研修制度を使ってアニメーターから逆に金を取れ
0366ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:29:57.29ID:4Zhm7pmz0
製作委員会方式なのになんで赤字なのかなぁ〜
0367ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:31:25.71ID:YMDDayBb0
>>343

それが当たり前にならないとおかしいわけよ
上がとりすぎてるんだろ
0368ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:34:53.35ID:YMDDayBb0
>>337
>鬼滅以上の作品がない
>呪術はまぁまぁ

呪術は鬼滅の代替品にもならない

竜となんたらに至っては席にとどまるのが苦痛なレベル
0370ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:52:57.89ID:V2nDmnRn0
>>366
アニメーターは儲からないって事ばかり言われてるからな
ちゃんと貰ってる人も居るって業界はアピールしないと人が来なくなる
0372ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 05:57:55.33ID:GH5nZhKy0
ワンピースのアニメ版は顔面停止状態ばかりの引き伸ばしをやめたらもう少し話題になれたと思うわ
0373ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 07:44:12.65ID:EE0PSINu0
>>366
製作委員会から受け取る金以上に制作費をかけてしまうから
人不足や納期がギリギリ、クオリティの維持に想定外に金がかかってしまったりする場合
昔は円盤の売上で回収出来てたけど今は売れないからな

あとは制作会社も製作委員会の一員で企画が失敗した場合
0374ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 08:36:27.82ID:dxcs3ghY0
>>343
そうなんだ?
一発当たればそうなるのが普通の業界なんだけどな
君の名は。とか鬼滅の刃のアニメーターは少しは潤ったのかね?
0375ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 08:49:47.80ID:XmhXyuWR0
池上さんの番組で言って事、半信半疑なんだけど。
日本人アニメーターって、平均給与17万で中国人は50万は貰ってるって。
これがホントなら日本って中国の下請けになっちゃう。
0376ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 08:57:40.11ID:V2nDmnRn0
>>374
総作監や作監やってくれるアニメーターを集める為に金を出してる

>>375
中国側の話は半分眉唾
そこら辺の動画マンがそんなに貰ってる訳ないし
0377ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:03:20.82ID:FefG4zh60
ジャップの制作会社なんかいまだに紙と鉛筆で描いて車で郵送
そのあと一枚一枚スキャンしてPCに取り込むとかいう効率の悪い前時代的なことやってるし
PCで描いてオンラインで納品そのまま色塗り的な設備投資ができない貧乏会社は潰れてくだろうな
0378ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:21:39.37ID:0Nj8TGTs0
外資の投資が救世主だと思ってよろこんでいたりもするようだがそれは愚か。
日本に製作のノウハウをはき出させて、最終的には中国とかインドに製造を
させるための技術移転が狙い。そうやって吸い取って弱体化させられるのよ。
大手の家電メーカーが中小の町工場から技術や経験を盗んでいたように。
0379ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:25:10.89ID:Klc4Hlse0
人民解放軍の検閲入るから絵だけは多少マシでも中身の無いゴミにしかなん
0381ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:36:00.00ID:1hMYutqM0
中国に買われまくるで
0383ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:39:30.67ID:LCzP/I4k0
な、中抜き!

製作委員会
  ↓
元請け制作会社
  ↓
下請け、グロス請け制作会社
0384ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:40:03.88ID:+ez2XtKN0
>>1
電通とかの悪徳広告会社が丸投げ中抜きピンハネをやめない限り、
アニメだろうがなんだろうが産業は縮小していくだろうさ。

東京五輪開会式がいい例だ。
開会式のために165億円を受け取りながら、かけたコストが10億円ぽっちで
羞恥にまみれたチョン舞踊パクリ小芝居学芸会を全世界に配信してしまった。

あんな恥ずかしいモノを見たがる日本人が今後出てくると思うのか?あり得ないね。

これがアニメになったから何が変わるというんだ?同じだよ。
0385ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:42:45.18ID:7gg8p7Kn0
そりゃまぁとりあえずなろう系でちょっと売れたからアニメ作って宣伝しようくらいの
やる気なくて質が低い作品に関しては中国に抜かれてもしょうがないじゃんねと
そういう体制自体見直さなければ当然潰される
0386ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:46:03.07ID:LCzP/I4k0
>>385
制作費から全然違う、テレビアニメとアニメ映画を比較してもしょうがないけどな
0388ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 10:53:06.95ID:NVPhyrwR0
いくら腕のいいアニメーターを囲ったって脚本や演出がクソならその作品はクソよ
中国に抜かれるとかありえん
宮崎駿や手塚治虫が中国に生まれ落ちてもその才能は発揮されることなく消える
0390ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:06:59.96ID:FzZCzt210
これまで狂ったような本数を作りすぎてたんだよ。
今でも少し多いくらいだ。
0391ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:38:17.62ID:6Ot5VF2Q0
中抜き天国のくせに技術の中抜きができないわけないし、日本でしかできない価値ある技術なんてもうないよ
0394ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:42:19.90ID:iYdyj04s0
>>16
かげきしょうじょ!!

あとはゴミ。
0395ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:45:07.59ID:FYTdmIkh0
>>1
だって去年一回止まったじゃん
韓国に下請けだしたら、貨客便減ってHDD移動できなくなっただろ?
ADSLで落とせばいいのに
0396ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:45:08.33ID:b3g943zu0
>>390
アニメ制作の資金がかなり多く集まってるから
一本当たりの製作費を上げないために作品乱立させてるんだよ。
0397ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:47:03.59ID:FYTdmIkh0
>>389
それやろうとしたジブリを批判しまくったバカオタども
芸能人を声優に起用するのは一般人に注目集めてオタク向けだけじゃねえよっていうのと、
子ども向けだけだとどんもなんねーから。

トトロと火垂るの墓を同時上映するようになればいいな
0399ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:52:10.96ID:FYTdmIkh0
>>375
そのうちなるんじゃん?
技術あれば海渡ったほうが稼げるんだし。

ただ中国のアニメは水の表現だの、
動きの表現だのを山水画とかチックにして意味わかんない動きにしてるだけで、
コンテとして何がしたいのかわかんないんだよな
技術だけを誇示してる

しかも日本のパクリ
0401ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 18:59:28.74ID:fkB7XQ9w0
>>177
ちょ
スプリガンて皆川の?
ネトフリ再契約するわ
0402ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 19:01:21.19ID:8yarJ0zR0
中抜き構造の代表みたいな業界
サブスク、ウェブ配信するようになってから多少環境良くなったって聞いたけどな
0405ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 19:03:45.82ID:fkB7XQ9w0
>>213
大量生産のクソ異世界なろうだらけだよなぁ
アニメ化されなかった過去の名漫画を1年クールとかでアニメ化して欲しい
いくらでも素材はある
0406ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 19:08:36.53ID:300gLmR70
羊のうたアニメ化されないかな
0409ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 20:40:32.66ID:9prv+I6l0
>>401
PVも酷かったし、製作ボロボロで配信延期中、期待するだけ無駄やで
0410ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 21:07:39.43ID:pznOc4870
アニメを無料で見せるのが悪い
0411ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 21:12:43.01ID:Lzt39Xt70
>>405
まあでも戦闘アニメ
闇社会アニメ
趣味やスポーツの紹介アニメ
で埋まりそうだけどね
なかなか素材らしい素材は無い
0412ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 22:19:30.06ID:lX59VABX0
でもまあ、ネットで愚痴を言ってる分には面白くないアニメしかないように見えるけど
実際に、気分転換に評判の良さげなやつだけをピックアップして見たら
2〜3本に1本くらいはすげえ面白かったりするけどな

愚痴を言う人々に流されて面白いやつすら見ないのがいちばん損してると思うわ
0414ニューノーマルの名無しさん2021/08/12(木) 22:26:59.07ID:B/NniBbn0
深夜アニメ毎期30本とかあるでしょ
多過ぎだよ
新作アニメの本数に対してマーケットのサイズが小さすぎる

アニメ本数減らすか
マーケットをでかくする(海外にもっと売り込んでいく)
しか方法はない
0419ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 00:06:52.44ID:zeApn2nQ0
>>418
「減らせば売れる」なんて一言も書いてないわけだが小学校から国語をやり直したらどうか
需要と供給のバランスがおかしいという話をしている
0421ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 06:48:05.04ID:+X/2V82lO
>>375
結構前から中国の下請けやってるよ日本
要求されるクオリティが上がってる
あと50万は全員では無いにせよ会社によってはあるだろうな
日本はやりがい搾取で回してて改善しようにも無理だが
0422ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 07:13:03.59ID:t1Lv9vPh0
製作本数が多いのは現状、数撃ちゃ当たる以上の方法が見つかってないからなんだよ

鬼滅にしたって近い時期の集英社の期待値は約束のネバーランドやDrSTONEの方が上だったしな
0423ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 08:40:48.68ID:nVkmpwXC0
ガンダムとかプリキュアだとか、過去の資産に頼り過ぎたのが、作家が育たない原因だな。
新しい物を考え続けてなきゃ先細りは当たり前。
見栄えなんか技術が向上すれば、そら中国人程度でも模倣出来る。
まぁまだ日本にはなろう系みたいな、ど素人の作品でも売れそうなら市場に引き上げてコンテンツ化する流れが出来たから、お先真っ暗ってわけでも無いだろ。
0424ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 09:24:23.52ID:zeApn2nQ0
>>422
数撃ちゃ当たる方式自体は良いと思う
その当たりをもっとでかくしてそれをある程度分配出来るようにすればいい
その為には市場を広げるしかない
つまり海外に売っていくしかない
0425ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:00:18.96ID:y3IG/ojk0
たとえゴミ以下のなろう産アニメでも作り続けないとヤバい自転車操業状態なのだろ
0426ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:03:59.77ID:cwveLYbR0
今の下請けはかなり海外に出してるから
国内はジリ貧だろな
経験積んで将来は自社制作みたいなケースは無くなってくかな
0427ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:11:15.03ID:ts+4/pZm0
>>421
別に中国の下請けしたければしていい

中国は言論、思想の自由がないからつまらんアニメしかできない
ゴミをつくって楽しいなら、ゴミをつくっていい

例えば転生ものやタイムリープ、時間旅行ものが作れない
血が出るものはダメ、エロはダメ。体制に歯向かうものはダメ。
とかいきなり、お上の気まぐれで上映禁止になる
するといきなり仕事を失う
賃金未払いもあるだろう
0428ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:11:39.89ID:BQndUL5J0
天官賜福スゴイ
映画並みにキレイ
変顔が大げさなのがお国柄?
0429ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:12:23.22ID:yTcl+nHB0
深夜アニメ多過ぎて追うの大変だったから少し減るくらいで良い
0430ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:17:32.94ID:UM+WbnfB0
とっくに産業としては破綻してるからな、国内アニメ。製作費の高騰なりなんなり、外圧がかからんとどうにもならん部分はあるわな。
スマホみたいにそのまま滅ぶかも知れんけど。
0431ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:20:16.88ID:W7VZE7Gf0
日本は仕事を中抜きシェアしてたくさんの人がメシを食ってきた
中国は自由競争で淘汰されて優良だけ残る
共産党の検閲はあるけど
中国経済の方が健全だよね
0432ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:21:24.45ID:ts+4/pZm0
>>427
あも幽霊やゾンビもダメとか聞いたな

チャイニーズゴーストストーリーやキョンシー等名作あるが
あれは香港発だから出来たと思う

香港は中国に飲み込まれたので、今後それらもダメになると思われ

そんな感じで進撃の巨人も作れないし上映できない
0433ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:24:22.11ID:ts+4/pZm0
>>43.
健全で金はもらえるが検閲でゴミしか作れない中国

不健全で金はもらえないが神作品が作れる日本

難しい選択やね
0434ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:33:51.88ID:ts+4/pZm0
どうせ金を求めて海外で作るなら中国じゃなく台湾で作ったら?

「蒼き曜」とかかなり面白かったよ
作画、監督等のスタッフに、ミンキーモモて有名な渡辺ひろしとか日本のスタッフが手掛けてる
0435ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 11:52:51.64ID:ts+4/pZm0
>>434
蒼き曜 は台湾だからこそ作れたテーマかもしれない

両腕がない女の子がヒロインの一人ってだけで
なかなか日本でも作れない可能性もある(鋼の錬金術師でやってるが)

三人の女のすげぇドロドロした愛憎劇で
このテーマも日本は不得手な気がする

(落ちもすごい。この落ちは富野よしゆきが作りそうな落ちだが、富野監督より愛憎の決着のさせ方がうまい)
0438ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:06:22.18ID:ts+4/pZm0
>>436
奪われないって
アメリカでも中国でも検閲がすごいから子供向けの毒にも薬にもならないものしか作れない

アメリカは子供向けで血が出るものムズいし、黒人白人がバランスよく出ることとか
女の子はズボンでとかジェンダーやLGBTで変な制限かかるし

台湾とか韓国とかなら自由だろうから金払いがよければそっちもありかもだけど

韓国は反日なんでなしだし、イスラムも戒律がムズい

いいものを作れる舞台は
台湾と日本しかなくね?w
0439ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:11:14.51ID:OJh91gRj0
>>433
日本一択だろ。
0440ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:12:04.65ID:limPNgWH0
>>1
アニメがカネになるとか言うデマのせいで粗製乱造、下請け酷使

国策ならある程度数を制限して企画を練ってそこに有力アニメーターをそれなりの金で雇って投入すべきだろ
0441ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:16:10.62ID:zTUxAWrS0
アニメがどうのと言うより、テレビ番組の制作費が激減してる

広告を出す企業の業績が上がらないことと、ネット媒体への広告の方がコスパが良くなったのが原因
テレビ業界の末端にあるアニメ制作スタジオは、特に零細企業が多すぎて身動きが取れなくなってる

入ってくる金額が下がってるのに人件費は下げられないから利益率が悪化する
0442ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:16:22.88ID:jHDtqcAe0
転生オレつえー系ばっかりだけどゆとりが好きなのか?ああいうの
0443ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:18:50.60ID:Hr9Qde7u0
>>440
アニメ本数が多いのは利権元が儲かっているから
0444ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:20:47.01ID:wWBafGgp0
クレジット見ていたら
チョンコとかシナのスタッフ名がぞろぞろ出てくる
それでアニメは見るのをやめた
0445ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:21:32.99ID:OJh91gRj0
>>442
今の流行りだろ、そのうち飽きる。
一頃、なんでもかんでも学園モノ要素が投入されたようなもんか、、、
火星を舞台にした企業間の技術競争物語でも、
学園モノ要素が無理やり入ってたアニメもあったな。
0446ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:22:55.24ID:zTUxAWrS0
>>443
製作委員会方式でリスクヘッジしてるけど、委員会方式自体が儲からなくなってきたからできた仕組みだけどな
テレビ局の番組制作費だけでは収まらなくなってきたから、JVを組んで委員会を作る
0447ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:26:04.15ID:ts+4/pZm0
>>442
たまにいいのが出る
沢山出るとそのなかで宝石も産まれやすい
りゼロが代表例だけど

小粒なものでも 異世界食堂 や GATE が単純だけど好き

最近だと 異世界おじさん が楽しみ

過去に戻ればダンバインは異世界転生の名作だし
0449ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 12:43:27.38ID:a3TiDK600
中抜きがーって言うけどネトフリアニメだって下っ端には還元されてないって言うし
元が安いんでしょ
0451ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 13:46:38.63ID:Plh76g0E0
ネトフリは版権買取りだから制作側が必要以上に力を入れず、
結果ヒット作は出ない構造に成ってるそうだが・・・・
0452ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 13:54:02.26ID:oG1EYHGh0
>>451
制作会社も権利を持てるって契約も出来る
当然だけど支払われる金は減額される
0453ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 13:58:02.56ID:pQgOq7Cq0
クールが短いから全部アニメ化するもんな
序盤をアニメ化したら続編無理だろうってやつまで
それで円盤売って関連物売ってしなきゃいけないのだからこの世は地獄だぜぇ
0454ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:13:05.50ID:W0hjsVoMO
円盤が売れる作品と売れない作品の格差が広がったよな
みんな金ないから厳選してるんだろう
もう円盤ビジネスはダメだと思う
0456ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:27:33.61ID:EYRusTWS0
デジタル化で合理化がかなり進めば、手間が減って製作の能率は上がるし、
再利用なども容易になる。

しかし、少子化があることや、あまりにも過当競争であることなどもあり、
また低賃金労働者が確保できるうちは先行的な技術開発に投資する意欲が
産業全体として起きないために、各国(特にアメリカや中国)に比べて
未だにローテク的傾向が強いのだろう。いずれ生産性の面では太刀打ちでき
なくなる。AI画像技術による、背景の自動作成、3D自動作画、自動演出、
自動中割、自動作曲、自動声あて、などが進展すれば、
あとは企画と設定と脚本だけが人間の仕事として残る。
そうして脚本もそのうちにある程度ストーリーのひな形のデータベースの
何万通りのパターンを組み合わせてランダムに生成できたりもするようになる
だろう。たとえばサザエさんで使われたネタ・アイディアを、他の作品のエピソード
の構成要素の一部に使うなどができるようになったり、実写映画のシナリオの
アイディアやパターンの一部を切り張りしてアニメの脚本に転用するなどが
あっさりできるようになるかもしれない。そうやって1年分52本の脚本の候補として
数千本の脚本を生成して、その中から人間が判断してこれは良いと思うものを
選べば、良くなる。使われなかった脚本の候補は、パート2用にとっておくことも
できる。視聴率との相関などを調べて、動的に脚本生成のためのパラメタを
調整して最適化を試みることもできる。また1年間放送しているうちに、だんだんと
内容傾向が変化するというような対応も可能になる。服が着たきり雀にならなく
できたり、髪型がチェンジしてたり、季節感があったりなどもAI制作なら容易に。
0457ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:28:47.02ID:yj6uRyKM0
中国に抜かれるのではという危機感を強まってるな
今はアニメーターが引き抜かれているが
つぎは作家を引き抜きにかかるぞ
0458ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:30:45.17ID:yj6uRyKM0
>>437
究極的には話の面白さが全てだよな
下手な絵の名作はたくさんあるが
絵が上手いだけの名作は存在しない
0459ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:31:38.57ID:GPIZjUn80
どうせクソみたいなアニメしか作ってないんだし
日本のアニメ産業なんてなくなってしまえばいいよ
0461ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:35:32.17ID:a3TiDK600
国内で優秀なアニメーター育てられるように、ちゃんとした待遇にして欲しいなぁ。
これには、発注側が制作費を見直すしかないのだが。
このままだと、安い海外のスタジオへの外注ばかりになってしまう。
0463ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:43:42.08ID:jfNBLwvY0
昔みたいに子供向け販促アニメはテレビでマニア向けにはOVAって感じで分かれた方がいいんだろうけどな
あと原作物多すぎて新しいムーブメントが生まれてきてないよな
まあオリジナル作品は売り上げが計算できないのもわかるがオリジナル作品からの大ヒットがそろそろ欲しい
0464ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 14:44:57.15ID:WR64QrJh0
大手3社プラス中堅4社くらいに統合してディズニー(ピクサー)みたいなシステム作れないの?
0465ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 15:20:07.35ID:Plh76g0E0
ジブリの他は京アニ、シャフト、ufotableがヒットメーカーって感じかね
まあ、ハズレもあるんだが
0466ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 15:56:52.43ID:CWCgqyyd0
>>427
そうそう。オリジナルアニメでもない限り原作付きアニメも中国のアニメも作業は一緒。原作付きの方が安いのにうるさい。故に中国アニメやってる方が楽チンで売稼げる
0467ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 16:00:35.57ID:CWCgqyyd0
>>460
日本の特殊枠しか円盤刷ってないからね。仕方ない。配信レンタルやセルオンリー。日本人だけらしいよ限定セットとか高額で買う人種は
0468ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 16:02:09.38ID:2N9727Ex0
TVアニメで直接は稼げないから何かを売らなくては商売にならない。
ソシャゲを除けば最も無難に稼げるのは原作本。
しかも連載初期から半ばまでに売れば続巻の売上も増えるので当然それを目論んだアニメばかりになる。
グッズ展開の無いオリジナルアニメをTVでなんて作品は本当に良くやってると思う。
0470名無し募集中。。。2021/08/13(金) 17:17:24.69ID:3dvYznBO0
>>468
制作現場(主に頭とケツだけだが)にまで出張ってくるからな、中抜くために
中抜き業者がいなければ実は制作費だけでスタッフはもっと豊かにアニメ作れるんだよ
0472ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 18:51:28.19ID:D8ycBv8L0
アニメ制作費は製作委員会の談合で費用が決まるらしい
アニメ1作品の費用はどの作品も同じようになり
余る費用は上乗せせず他作品にまわすので本数が増える
0473ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 19:36:25.72ID:CWCgqyyd0
>>472
作品ランクによっては予算が変わるし制作会社も変わる。予算の出てる外せない作品はクオリティの信頼できる会社にしか任せない。
0475名無し募集中。。。2021/08/13(金) 22:19:06.99ID:9MmndMKt0
>>474
クライアントが中抜き業界に気を遣ってそれが出来ないんだよね
まあどこの業種そうだけど
ほんとに日本は腐ってる
0476ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 22:43:10.06ID:CWCgqyyd0
>>475
中抜き談合は元々前金で制作してるから仕方ないとして、商品化権利の一部でも現場に分けてくれればいいのにねえ。とは思う。それだけで人並みに皆潤う。
0477ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 22:47:59.96ID:iNop5D0h0
多くの製作委員会が赤字だそうだが
商品化権利が欲しければ出資すればいいだけ
爆死アニメの二次利用権を貰って何を作って売る気か知らんけど
0478名無し募集中。。。2021/08/13(金) 22:48:16.48ID:9MmndMKt0
>>476
利権で食ってる人間は絶対利権を手放さないからな
何故なら美味すぎるから
端金でクリエイターに版権絵描かせてグッズの売り上げは全部自分とか美味しい商売
0479名無し募集中。。。2021/08/13(金) 22:50:28.77ID:2s4L74f30
>>477
参加させてもらえないんだよ、普通の制作会社は

近年は上手いクリエイターを奪い合って拘束しないといけないし3Dも増えて制作費がどんどん膨らんでる
0480ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 22:50:37.00ID:zXtV/CMN0
もっとタイミングよくグッズとかコラボ商品とか出来ないもんかね?
その辺を生かしきれてないように思う
0482ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 22:57:30.93ID:iNop5D0h0
>>479
じゃあ製作委員会に金を払って二次利用権買えばいいよ
グッズ屋さんがヒットアニメの二次利用権買ってグッズ作って売るようなもんだな
そこで支払われた金は製作委員会の儲けになる

爆死アニメの二次利用権買って何を作って売るのか知らんけど
0483ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 22:57:42.51ID:CO3amW0k0
アニメに関しては早晩中国に抜かれるけど原作となる漫画や小説は中国は永遠に日本に追いつけない
共産党が思想統制してるから中国人にオリジナリティのあるものは考え出せない
中国の作るものは日本の作品のどこかで見たことのあるものばかり

中国が民主化したら状況は全く変わるだろうけど
0484ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:01:38.00ID:EYRusTWS0
儲かるであろう権利をどうして分割してまで
他人に枠を分けてやろうとするものか。
0486ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:05:07.44ID:DtxXdJij0
>>483

一応民主的な韓国とか台湾からも原作って出てこないね

絵柄はほとんど完コピできるし

異世界なら自国の文化バックグラウンドも関係ないはずだし

ふしぎ
0487ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:08:23.94ID:/tFLQPaT0
>>483
その理屈は違うと思うけどな。
日本だって江戸時代、お上の統制を潜り抜けて次から次へと出てきただろ?
規制があるほうが却って想像力が膨らむんだよ。
0488ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:21:04.74ID:yiB80x1n0
あんだけ粗製乱造続けりゃ勢いも落ちるわな
あといい加減に老害ライターも排除しろ
0489ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:25:57.02ID:t1Lv9vPh0
>>488
2020年に関しては継続アニメ(主に非深夜アニメ)の制作分数減が総売上の減少を招いたんだよ
新規アニメ(主に深夜アニメ)は微増している
0490ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:53:39.62ID:CWCgqyyd0
>>477
わからんかな。談合だから出資したいやつなんか入れないんだよ。テレビアニメの委員会にも中国配信会社がいくつも入ってるが名前もだせない。一億だしたい作品があっても2000万まで。とか制限もつく世界。現場が金だすから権利少しくれなんて門前払いだよ。つーか現場は権利に口だすな。てクレームくるだけだ。
0491ニューノーマルの名無しさん2021/08/13(金) 23:56:40.56ID:CWCgqyyd0
>>481
金があってもできはしない。プロ野球チームを買えなかったホリエモンと一緒。談合の紳士協定の世界だから。局-代理店-出版社の古株が凡て決める。
0492ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 00:01:02.25ID:FE1lICxY0
>>483
中国は文化制限が激しいし日本の漫画家のようなハードさもない。アイデアでは日本に叶わないだろうね。あと10年は。日本のアイデアの一部パクってアレンジするだけで中国では大当たりすると思う。つーか配信中国アニメではもうやられまくってるか
0493ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 00:01:11.33ID:PJoi11jVO
>>427
制限ある中でも作れるものはあるし市場でかいからね
国内需要狙いの学園ものなんかは制限そんなに関係ないしな
昨年から話題になってるロシャオヘイ戦記は海外ウケもいい
中国は国の制限あるから〜遅れてるから〜、って
舐め腐ってる間にほとんどの分野で抜かれてるからな日本
0494ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 00:05:19.52ID:PJoi11jVO
>>492
中国のSF小説「三体」は世界中で翻訳され大ヒット中なんだな
舐めてる間にとっくの昔に抜かれてるんだってばよ
0495ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 00:09:33.07ID:aHosE0V/0
>>490
だから出資できないなら委員会に金払って二次利用権買えよ
人形屋だって缶コーヒーメーカーだってそれくらいのことはしてるわ

爆死アニメの二次利用権買って何を作って売る気なのか知らんけど
0497ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 00:45:47.28ID:HTq28rX30
>>494
農村部はまだ貧しいから…とか
平均で行ったらまだ日本のが上だから…とか
もはやそういうマウントの取り方しかできんよね
0499ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 01:00:54.25ID:/sdkfk/x0
日本、作品が自由に作れるっていうけどポルノ作品が作れるだけで、
そんなに多様な作品があるようにみえないんだよな
0501ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 02:01:49.71ID:QFFHvWs40
>>444
こういう事言う奴って5ちゃんねらーよく居るけど
車も海外生産が当たり前な今の時代に何でアニメだけ国産信奉者になるのかね?w
0504ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 02:06:19.45ID:QFFHvWs40
あと中国を無意味に敵視するのも意味がない
商業ベースで手描きアニメまともに作ってるの日中韓くらいやぞw
0506ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 03:28:02.14ID:IXhkNy/j0
日本は中抜きだらけだから、適正価格で米中の企業が発注すれば日本の仕事なんてやらないよな
0508ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 04:19:35.03ID:Hza25is90
米中出資作の出来を見るとなあ・・・・
日本の半グレの投資詐欺に引っかかってんじゃないの?
0509ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 06:35:35.60ID:vbgE5IYo0
中抜き中抜き言ってる連中は製作委員会方式で誰がどこで中を抜くと言ってるんだ?
元請から下請への発注にしても、その多くは単純にリソース不足だからな。
0510ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 07:42:09.10ID:QFFHvWs40
>>506
中国の商慣習は独特で痛い目に遭う奴も多いから
日本の仕事がある分には日本で仕事した方が幸せだぞ
0511ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 07:45:44.35ID:aHosE0V/0
>>500
商品化権が欲しければ委員会に出資して二次利用権を貰うか
委員会に金を払って二次利用権を買えばいいという話だが
0512ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 08:00:33.01ID:g9niZEE30
>>491
アニメ業界はもはやそうも言ってられない有様だよ
パチンコ業界がガンガン入り込んでるわけだし
0514ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 08:25:59.72ID:hr2K/l820
アニメ業界にとってパチンコは大きな存在
パチンコの演出の作画で雇用が生まれるし
パチンコの原作にするためのアニメがそれなりの予算をかけて作られる事で、これも雇用を生む
0515ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 08:29:47.36ID:clKWOPVm0
制作会社にも権利を渡せってのも無理
ビル建てて建築会社に権利渡すってことはしないでしょ
それと一緒
0518ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 09:29:00.11ID:ePjeyUEn0
日本はアニメ1本はこれくらいで出来るでしょで始まり
各部署もいつも通りこれくらいで足りるはずで資金分配される
なので1本あたりの稼ぎはいつも変わらない
まあ、作画単価は変わらんしな
0522ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:09:44.63ID:3VVcln9x0
>>498
最近はラノベ原作のヒット作なんかないし
絵柄が一般化して萌えアニメとか使わなくなったんやでおじいちゃん
0523ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:14:32.24ID:7HB+Ojbk0
日本人に経営は無理。
低賃金重労働のNAKANUKIジャップランドの奴隷はやめて、
鬼畜米帝様か中国共産党の奴隷として働き高賃金労働にするべし
0526ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:20:25.19ID:orxo951K0
ちょっと前に大陸産のなんちゃら見聞録とかいうの見たけど
脚本から何から産廃以下で評価以前のレベルだったぞ
人民解放軍の言論統制終わらない限り永久にゴミクズ乱造するだけのこと
0529ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:30:24.31ID:XPLHeM400
>>432
実写は相変わらず謎規制厳しいけど
アニメは幽霊ゾンビ転生ものに規制かかってない
というか魔道祖師や天官赐福がまさにそれ
0530ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:37:23.94ID:+rgXds8I0
昔の作品に比べて、やたらと画の書き込みがキャラクターにも背景にも多くなった
けれども、画1枚の単価は変わらないまま据え置かれたらしいので、稼ぎの能率は
悪くなったはず。デジタル化で写真を背景画にレタッチしたり、3D動画ソフトを
使ってキャラの画を書いたり中割させたりしないと、やってられないでしょう。
デジタル彩色だと色数もむしろ増えてしまったのじゃないだろうか。かつての
テレビアニメにくらべて今はテレビ用でも劇場用アニメ並みに色数が増えてたり
しないだろうか?色数を増やせば昔は塗料の品揃えが必要だったりなどでコストが
増加したけれども、デジタル彩色だと色数に比例したコストは発生しないだろうから
ね。
0531ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 10:40:04.05ID:fDSrKtuw0
今更ながらダイナミックコードという伝説の作画崩壊アニメを見たんだけど
大笑いさせてもらったけど冷静に考えると
大昔子供の頃見てたサンライズとかのアニメなんてこの程度のクオリティだったような気がするんだよな
0537ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 11:15:07.71ID:+/JCabmZ0
コンテンツビジネスw
0538ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 11:17:48.28ID:+/JCabmZ0
この業界で半世紀以上変わらない事実、
上は儲かりまくるが下は儲からないむしろ損をする。
0539ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 11:21:04.62ID:+/JCabmZ0
アニメビジネスもアイドルビシネスも目的は同じ、「頭の弱いオタク連中からいかにして1銭でも多くカネを吸い上げるか」
だからな。
0540ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 11:28:04.53ID:4RD4cQAp0
>>1
その内に完全に中国に乗っ取られるわな
今まさに描ける人が50万という向こうなら糞安く、日本のアニメーターなら破格の月給で引き抜かれてるからな
いつまでたっても感じんの現場で作業する人たちの地位が上がらなきゃ、いつか日本から消えてなくなるよ
昔はトラックドライバーのごとく嫌ならやめろいってもなりたい奴は吐いて捨てるほどいたけど、今は意思ある若者も入っては辞めて人が育たんのだろうし
だからあんな今どきにしてはありえない作画崩壊がおきるんだろうけど
0541ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 11:38:40.87ID:rho6ufo60
待遇は中国の方がマシだからなあ
0542ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:01:58.56ID:63lw573W0
>>495
いや、現場側は買える権利すらないから。ぴえろは特殊で集英社と直接交渉して一部だけそうなってる位で
0544ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:21:06.76ID:+/JCabmZ0
>>511
それ、普通に下請法独禁法に抵触する事例のような
0545ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:25:01.14ID:63lw573W0
>>544
そういうことやるとやんわり干すよ、て忠告されてる。みんな。過去に現場側も色々トライしてはいるが
0546ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:27:03.84ID:+/JCabmZ0
つか、制作委員会とか言ってるが、要は下請会社の組合組織だろ?
だから、その組合員じゃない放送局や事務局に過ぎない代理店の意向が強く反映される。
0547ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:28:11.19ID:63lw573W0
>>544
奴らは絶対に前例を作らない。現場側が一度でも権利買えたら次も認可しなければならなくなるから。委員会システムになる前は西崎氏のように直接原作者と契約書作ってうまくやってたけど昔の話で。
0548ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:30:52.69ID:y5xazmoC0
>>545
ウン、そうだね、
経産省や公取委総務省が色々調べて「なんかこの業界おかしすぎない?異常過ぎない?改善するんならてつだうよ」といってるんだが、業界内部からは「ウッセ、外野は黙ってカネ出してりゃいいんだよ」という声しか返ってこない。
0549ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:31:38.94ID:63lw573W0
>>546
下請けではなく各企業体。規模は小さい。幹事が出資比率決めるんだけど談合で持ち回り制。普通の企業は幹事にすらなれない。出資率高いとこが幹事なんだけど出資出来てもやらせてもらえない。
0550ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:33:43.19ID:rq8dVP050
昨日のもののけ姫すごかったわ
0551ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:36:57.61ID:y5xazmoC0
>>549
だから、下請組合そのものやん
0552ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:38:27.63ID:clKWOPVm0
>>551
下請けってよりJV
そっからさらに下に流すからね
0553ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 12:47:26.01ID:8V+RfoBb0
ブラック化して中国に引き抜かれて終わりだな
転職どんどんすればいいよ
やりがい搾取死ね
0554ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 13:11:10.48ID:5c7bGUck0
ありがちなパターンなんだが、業界内部の現状認識って
「俺らのやり方にはなんの問題 もない、問題は外野の人間があれこれ口だしたり出すカネをケチったりすること、黙ってこちらの言う通りにカネ出せば何も問題なし」だったりする。
0555ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 13:15:48.40ID:OK/0k9mO0
中国アニメ作るクリエーターも増えたが、
中国は一気にレベル上げてきてる
日本がヒットしないアニメに労力を集中してるうちに
中国がもうすぐ抜くよ
0558ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 13:53:46.39ID:vbgE5IYo0
>>546
ちげーよ
製作委員会は出資者の集まりだ
広告代理店もTV局もその一員
金を出す奴が偉いし、一番金を出す奴が一番偉い
0559ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 14:07:50.87ID:5c7bGUck0
>>558
それは制作委員会じゃないね
0561ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 14:10:32.96ID:5c7bGUck0
あと

金を出す奴が偉いし、一番金を出す奴が一番偉い

この部分が一番問題視されてる。
著作権をはじめとする知的財産権ってのはそれに対抗するものだったはず
0562ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 14:11:13.78ID:5c7bGUck0
>>560
自己紹介ども
0563ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 14:11:35.54ID:KSSyiHrr0
いつレンタル開始したのか知らんけど昨夜TSUTAYA、ゲオに寄ったら鬼滅の刃の映画DVDレンタルが60〜70枚くらいのケース全てがレンタル中だったなー
レンタル版はBlu-ray無しでDVDのみなのかな?
0566ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:08:50.44ID:W3kkKz+P0
くだらないアニメを作りすぎ
特に、ラノベ原作のアニメは酷い
0567ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:24:08.57ID:W3kkKz+P0
アニメの視聴者自体がレベルが低い
アニオタの知識のなさには驚くな
0568ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:26:42.09ID:wMtTKB8o0
アニオタは現実逃避してたが
パチマネーに依存しきった業界になった時点でもう手遅れだと思ってた
0569ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:28:32.55ID:tcWlVbOQ0
>>568
アニメ業界は乗り換え上手だから最近はソシャゲに移ってきてるんだぞ
相手が潰れても次を見つけたらいいだけだからな
0570ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:30:51.58ID:W3kkKz+P0
アニメ系youtuberの物事の知らなさは以上
本当にここ2、3年の深夜アニメしか見ないから知識が浅い
ラノベしか読まねえ
小説読まねえドラマ見ねえ映画見ねえで
作画と女の子が可愛いいしか言わない
こんなのがアニオタだったら、そりゃアニメの質が落ちるよな
0571ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:36:35.74ID:cjlNE31s0
黒字にするぐらいなら土地建物を借金して買ったり資産増やす。税金払うぐらいなら土地建物を借金して買わな損
ソフトバンクとか日本で稼いだ金を海外に投資してマイナスとかするから嫌いやねん日本で稼いだ金は日本で使う
0572ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:37:56.43ID:ZP0NCrKX0
年収220マンだったけど、中国資本の企業で年収480万
ネトウヨは金出さないが中国人の金払いの良さは異常
0573ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:38:20.17ID:dK+CFjyv0
>>1
アニメーターを最低時給を下まわる地獄待遇で働かせた結果がコレ
ミッドウェーと言いガダルカナルと言い、インパールと言い特攻隊といい
日本人は人命を軽視しすぎだ
だから大東亜戦争は大惨敗したし今も失われた30年だ
経営者というか上に立つモノが自己保身ばかりのくさった根性なやつばかりだからこうなった
そんな奴らが今も出世しまくってるから将来もダメだろ
0575ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:40:50.41ID:ZP0NCrKX0
中国だと年収1000マンも夢じゃねえわ
ジャップのなろう系かもう一生作らん
0576ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:41:31.22ID:5WRzqRAy0
有名な監督もみんなおじいちゃんばっかりだし
未来ないでしょ。
0577ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:43:01.55ID:W3kkKz+P0
今敏が生前、いまのアニメ業界に入る若手はレベルが低いと言っていたからな
0578ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:45:14.02ID:6FDCMb9I0
ユーフォー
「下請けが赤字? うちは鬼滅に出資もしてる勝ち組だからー」
0579ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:50:13.34ID:vvirQAyV0
>>8
今は有能なアニメーターが中国に引き抜かれてる。
中国のアニメーターは人件費も高騰して日本のアニメーターよりも高い。
だから中国の下請けになる日本のアニメ製作会社が増え始めてる。
0580ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:52:16.71ID:ePjeyUEn0
>>566
原作の宣伝用なので原作が売れれば問題無し
0581ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 15:53:29.57ID:vvirQAyV0
>>573
日本の労働者はやりがいだけを糧に長時間働ける稀有な生き物。
文化的背景もブラックが蔓延する原因になってる。
0583ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 16:06:14.38ID:W3kkKz+P0
例えば小説や神話を普段から読んでれば「永遠の命」と聞いただけで
物語をつくる上での普遍的なテーマだなと感じるけど
アニオタってそういう感性ないからね
普遍的だと感じない時点で知識不足なんだよ
0585ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 16:08:35.04ID:1eOJsPU00
>>579
高いというかダブルスコアだからな
制作に使う予算自体も文字通り桁が違うから今や日本が下請けになってるという
0586ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 17:12:46.20ID:5c7bGUck0
>>564
揶揄でもなんでもないよ、
どの業界にてもあるというだけ。
一般化した概念で説明すればそれだけ外部からの理解は深まるとと思うんだが、何故か業界内だけで通じる言い回しをして、それを理解共感させようとする人間が多い、なんだかなあ。
0587ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 17:32:23.73ID:q5LBLhuU0
>>583
ラノベだと敵にとって問題になるのは主人公だけなんだから敵は主人公の寿命まで待ってればいいんじゃない?問題を回避するためだけにカジュアルに不老不死になるぞ
0588ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 17:41:29.33ID:aHosE0V/0
>>544
製作委員会は普通に二次利用権を売って利益を上げるビジネスモデルだな
グッズや人形やいろんな商品に加工して販売したいメーカーが
委員会に金を払って二次利用権を買って商品作って販売してるわけだ

制作会社がこの二次利用権を買ってグッズ作って販売することは可能だろう
これのどこが下請け法だの独禁法だのにどう引っかかるというんだ?
0589ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 17:50:55.37ID:jeAVUir10
>>582
原神が100億とか
文字通り予算の掛け方の桁が違うからなあ
日本は低予算でチマチマ作るしかない
0590ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 17:59:39.78ID:+rgXds8I0
中国やアメリカにしてみれば、日本のテレビアニメ製作システムを破壊して
市場を彼らの手中に収めたいと考えるだろう。そのためなら買収や引き抜き、
製作の下請け、などを持ちかけてきて、報酬とか短期的な利益に目を奪われて
転んでいって、気が付いてみたら国内はボロボロになっているということに
なりそう。そうやって日本国内の産業が崩壊したら、日本市場を支配して
思うがままの収奪の場に変える。
0592ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 18:54:30.81ID:UBFIdyTM0
>>588
下請会社に何ら知的財産権が無い、というのが前提なところ。
0594ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:00:38.28ID:o99aGa0W0
TSUTAYAに寄ったら鬼滅の刃の映画DVD1枚だけ残ってたから借りてしまった
60枚くらいケース並んでて1枚だけ残ってたから借りたけど複数枚だったら借りなかったかも
二泊三日で四百円からお釣りがくる料金設定だが後日TSUTAYAに返却行かなきゃだしレンタルは昔より積極的に利用しなくなったわ
今日は立ち読みしたくてTSUTAYA寄ってみた
0595ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:11:39.92ID:aHosE0V/0
>>592
実写映画は著作権は製作者に発生するものであって下請けには発生しない
アニメは一枚一枚絵を撮影するという制作の都合上、著作権は制作会社に発生するかもしれないが
通常の場合著作権譲渡契約で権利を丸ごと製作委員会に譲渡するから
制作会社に財産権はない

結果だけ比べると実写映画と似たようなものだ
どこにも何の問題もない
0596ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:14:22.98ID:SCfeV2RQ0
どうせアニメ作るなら、自分で中国あたりから金出してくれるスポンサー募ってアニメ作れば
10倍使えるようになるのに。わざわざ中抜き下請けに甘んじることない
0597ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:20:37.09ID:UBFIdyTM0
>>593
わたすだの渡さないだの、そーゆーことではない。
ことらしいよ。
0598ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:27:40.02ID:mKqrsbzg0
完全に上っ面だけで喜んでる奴等がバカって事よ
0599ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:27:48.96ID:gxnrxUoF0
>>597
その分を含めた契約にしてるんでしょ
他所に権利を持たせても何かあった時にややこしいことになるのが明白だから
可能な限り渡したくないだろうし
0600ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:29:45.44ID:UBFIdyTM0
>>595
そういう、「業界内の力関係の元で結ばされた約束事」ってのが問題にされてるから御役所がしゃしゃしでてるんで。
まあ、独禁法や下請法ってのがそういう業界秩序を壊す大悪法って主張はアニメを含むコンテンツ業界以外にも多いんだが。
0601ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:36:17.23ID:aHosE0V/0
>>600
実写映画の場合、著作権は最初から製作者に発生して下請けには発生しない
アニメもそれと同じ形にしてるだけで役所もどうにもできない

著作権譲渡契約したくないなら自分が金出して「製作」になればいいだけ
0602ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:37:15.01ID:Dt1oCcD10
中国と同クオリティなら淘汰されるわな
他の業種でもそうだろう
0605ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 19:49:42.43ID:37pbef+b0
今でさえヤバいけどアニメ業界がコロナの影響をモロに受けるのは来年以降なんだよなあ
まあ外資が来た〜とか言って一時的な高給に喜んで体質を変えない業界はいったん滅ぶべきだと思うね
0606ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 21:50:53.55ID:oG65ILvu0
>>589
スポンサー企業がゲームやアニメとコラボすることで発生するZ世代以上や海外視聴者の購買力を評価していると思う
日本はパチ屋しかない
0608ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:37:12.08ID:FE1lICxY0
>>579
今の適当な若者のアニメーターより中国のアニメーターに教えた方が真剣で伸びるしなあ。うまい若手は最初から完成しちゃってて好きに描きたいだけだし
0609ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:38:37.55ID:PkzXolnb0
制作会社の体力ボロボロだからゴミ以下のなろう産アニメ乱造状態だからな、守る価値なんてとっくに皆無
0611ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:43:04.03ID:FE1lICxY0
>>590
中国側は委員会に関して金はあるけど出資させてもらえないシステムにジレンマがある。これは中国ではウケるから何億とだしたい原作があっても聞いてもらえない。中国に多額出資されちゃうとイニシアチブ取れなくなるから。アニメの予算制限もある意味している。
0612ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:46:51.79ID:aHosE0V/0
>>610
出資じゃないってば
製作委員会が販売してる二次利用権を金出して買うだけの話だよ
0613ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:47:12.26ID:FE1lICxY0
>>596
一部、中国資産家やアメリカミュージシャンとかの個人投資のアニメ作品も動いているけど金はいいけどムービーになってリテークばかり出すのでだいたい頓挫する。チェックする人がアニメ好きでもしょせん素人だから最終ムービーでやり直しが多発して現場解散案件ばかり。プペルや肉子はよく完成した方。
0615ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:51:17.56ID:FE1lICxY0
>>612
購入相手も談合の世界で色々選別されるから。何十年も前からずっとそう。現場側に買わせないし現場側プロデューサー関連が別会社作っても買えない。現場側社長が投資家になって認知されたら初めて購入していいよ。て認められる。
0616ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:56:12.49ID:aHosE0V/0
>>614
出資とか明後日のこと言ってるくせになんで断られるとか断言できるの?
何の話をしてるのか理解できてる?
0617ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:56:57.75ID:GWZXuhcp0
>>476
フレンズ?
0619ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 22:58:51.79ID:FE1lICxY0
>>612
二次使用権や一部商品化権は卸し先決まってるからね。新規参入は難しい。アニメだけではなく例えば特撮なんかでもスーツアクターの会社や造形会社も使用権を少し買えたら少しは余裕ができて良さそうなんだけどそれもできない。クリエイティブな現場はどこも予算はヒリヒリしている。
0621ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:03:09.76ID:aHosE0V/0
>>619
他社には使わせないという排他的な契約なら
最初に契約したグッズ屋の商品カテゴリではもう権利を販売しないこともあるだろうが
そうでなければなんぼでも重複して売れるのが権利のいいところだが
製作委員会が赤字で困る爆死アニメの権利を売り渋るという主張の根拠は何?
0623ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:07:59.61ID:0J5/d3f00
若者総オタク化でここ数年の最大瞬間風速は凄かったけど、日本のアニメ業界も流石にそろそろ終わりやろ
最終的にアメリカと中国どっちに飲み込まれるのかは分からないけど
0624ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:19:28.16ID:rmyZ16340
昨年は、コロナ対策でこれまでどおりに密な状態で製作を続けられなくて、新作TVアニメがみな放映を途中でストップしたじゃん?
過去アニメを流すしかなかった時期があって、しばらくしてからストップしてた新作を1話から放映し直したよね。
アニメ映画も軒並み延期。
コロナの影響でアニメを製作できない時期があったんだから、昨年、市場規模が縮小したのは当然じゃん?
作れたアニメが少なかったのに微減で済んだのは、鬼滅の刃の力かな?
この記事の分析は検討はずれだと思う。
0625ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:20:23.36ID:BydVxd/m0
版権とやらでツベの動画を次々消したから完全にアニメ離れだな

今は逆にアニメ見るのが億劫になった
0626ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:22:21.90ID:FE1lICxY0
>>621
爆死アニメの権利、余った権利を最後にまとめて扱う会社も決まってるんだよ。セットで海外売り。
0627ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:25:40.06ID:rmyZ16340
コロナの影響で、昨年日本はアニメ製作が一時ストップした。
当然市場は減少するよね。
そこを隠して、日本アニメのネガキャンをしたいだけの記事なんじゃないかな?
0628ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:27:27.30ID:aHosE0V/0
>>626
誰も買わないから処分するというのはわかるんだが
そういう話をしてるんじゃない
0629ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:30:44.92ID:6OuNoczq0
>>590
アニメーターからしたら短期的な利益に転んだとこでダメージ無いしなあ
凄腕の人の大半もうアラフィフかアラカンだし
0630ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:31:54.41ID:sEHwcZFq0
まあでもクオリティはやっと上がってきた感じするが
誰もが知ってるってなるには難しいんかも
中国のがギャルみたいなんやらしたらもはやうまいのもあるし
0631ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:34:44.70ID:YledjmdS0
業界はオワコンw
0632ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:35:58.15ID:T4m/CZ+x0
アニメもTVだけでなく動画配信でやり始めて、毎シーズン滅茶苦茶放送してるし
全部追いかける人はいないだろうし、ホントにファンがいるようなタイトルじゃないと
興味持たれないだろうからな。

質もバラバラで、本当に収益上げられてるアニメタイトル限られてるんじゃないか?
需要に対して供給が多すぎる。そんなんじゃ末端の制作会社が
もたない。数うちゃどれか当たる感じになってる気がする。
0634ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:38:13.53ID:ajdOLr540
>>590
アメリカのアニメは基本的にファミリー向けで
日本の気持ち悪いオタクアニメみたいなのはないよ
0635ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:38:37.86ID:QFFHvWs40
>>568
パチマネーなんてもうオワコン

>>573
時給出そうとしたら外注比率が更に上がるか制作費アップの二択になると思うが
0636ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:38:44.97ID:Lu4736OR0
まず定期的に中国万セー映画を作って資金を増やせ

しかし昔の中国は腐りすぎて、感動のお話が作れない
0637ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:42:21.11ID:QFFHvWs40
まあ、わざわざ言うまでもないから言わなかったけど
5ちゃんねらーって今やアニメなんて全く興味なくて
中国に負けるかどうかって事しか興味ないよな

>>577
待遇が悪い所に入りたがる優秀な若者は居ないわな
0639ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:45:22.64ID:JVFtXbe00
いい原作は日本には結構あると思うんだがなぁ
無印銃夢とか小説だと筒井康隆の旅のラゴスとか原作に忠実にアニメ化して欲しい
0640ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:46:26.89ID:QFFHvWs40
>>624
>>627
制作本数が減ったからアニメ制作会社の利益も減った
という当たり前の話でしかないんだけど
5ちゃんねらーはアニメ知識ゼロの癖に知ったかぶりしたい馬鹿だらけだから
0642ニューノーマルの名無しさん2021/08/14(土) 23:55:09.47ID:HAsfEwoM0
まずは今夜レンタルしてきた鬼滅の刃 劇場版DVDレンタルを見終わったが、
なんか知らんけど鬼滅の刃が終わったあと他のアニメ紹介映像が流れっぱなしだな
アニメに無知なので知らないアニメこんなにあるとは
Blu-rayレコーダーの時間見たら17分くらいアニメ紹介流れてるわ
俺が好きな歌の巣立ちの歌が流れるアニメあるのか
見てみたいな
0644ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 00:25:50.22ID:b+499ueQ0
ここも下請け虐めw
0647ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 01:21:26.51ID:lhCFOxnG0
>>642
ワンダーエッグプライオリティを見るのはやめとけ
ラスト直前まで、とても面白いだけにタチが悪い
0650ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 02:59:20.59ID:TJt0DMFn0
自分等でつくっ村の掟に縛られて滅ぶんだから本望でしょ、外野の口出しは拒否してるわけだし。
0651ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 03:01:29.42ID:WxEeSeZX0
>>647
わかった、最終回だけ見る。
・・・まだ冬アニメの録画全部消化できてない・・・
0653ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 03:02:40.33ID:bQ6DT4OF0
手塚治虫のせい
0654ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 03:05:32.60ID:uVLFjbDG0
ゴールデンを全部アニメ枠にすればいいんじゃね
まあ俺TV見ないけど
0657ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 08:16:11.97ID:plo7oJAx0
制作会社に利益が出る構図になってなんだよな
ずっとやりがい搾取だけでやってきている業界
0658ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 08:50:52.50ID:XEbFnSru0
予算表の中では制作会社は1話辺り数十万(1クールで数百万)の利益が出る計算になってる
ただ、予定外の費用が発生する事もある
0659ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 08:55:02.12ID:XAMlmfvk0
>>649
そうなると委員会システムが崩壊して良くなるかもしれないね。今の地上波アニメの1/3位は中国企業の出資。ビリビリだけでも年間30~40本には出資してる。本来の自由競争出資システムになったらアニメ化を狙いたい作品に思う存分出資できる。鬼滅とかランクAクラスのハズレない作品なんかは逆に中国側は締め出される。儲けを分断したくないから。
0660ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 09:01:22.68ID:XAMlmfvk0
>>650
制作現場側からだと勝手に掟作られちゃったて感じ。潰せないし。元々は地上波放送のアニメ枠はある程度自由交渉だったんだけど全部代理店に抑えられて出来ちゃった。局も交渉や責任を代理店に持ってもらえるから楽になったし自社出資もできるから儲けも破格にでるようになった。究極にシステム化しちゃうと独禁法に触れちゃうから委員会方式で他社もそこそこいれていく。
0661ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 10:05:23.02ID:x0vvz/I/0
>>657
制作会社だって馬鹿じゃないんだからちゃんと抜いて利益は出すよ
下請け、孫請けまで来るとそんなもん無いんだろうけどさ
0662ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 10:18:59.63ID:v3aElRYF0
会社側もなあ、社長が自宅に数億円隠し持っているようなケースもあるし
0664ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 12:02:27.21ID:TrW3gGd40
>>659
製作委員会の発言権を守るため中国の出資を30〜40に分配して発言権利を下げているからみたいだよ
アニメ本数が増える要因らしい
0667ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 15:44:25.09ID:Hc4Ttr8t0
>>427
そうやっていつまでも日本が優位と思いたい人が結構いるのよねw
技術が上がってもう日本アニメの駄作よりいいのはいっぱいある。
思想統制が外れたらあっという間に駆逐されるって思ったほうがいいよw
0668ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 16:07:50.98ID:XEbFnSru0
>>659
そもそも中国は政府が国産アニメ保護する方針だから
中国側の出資がこれ以上伸びるという事はおそらくないんだろう
0669ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 16:12:02.30ID:XEbFnSru0
>>662
数億脱税はufoがグッズで儲かってた稀有な制作会社だからだが
数千万単位なら>>1の記事の「専門スタジオ」でも出来なくはない
電送屋ティーエーピーって会社が去年告発されてる
0671ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 16:18:37.92ID:ddj2lupS0
>>667
新しいものが作れないのにネタ元を駆逐してどうするのか。
宿主を殺す寄生虫みたいなもんだ。
0672ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 16:21:14.18ID:lhCFOxnG0
とりあえず漫画やアニメに関しては日本はいわゆるガラパゴスを止めるべきではない
グローバル化したら終わる
0673ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 17:08:49.62ID:KjSyP0+R0
>>661
10数年前にネット流出した某アニメの予算見積もりでは
1話1300万円の制作費のうち3割近くを制作会社が取ってたな
2割分の260万円ほどを利益にしたかったようだ
0674ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 18:03:36.11ID:8wVu5qsy0
中国は規制のせいで面白いストーリー作れない!っていうけど
ディズニーやらワーナーやらユニバーサルやら世界中のエンタメ企業が中国の規制に従ってるわけだろ?
もう基本的に同じ土俵に乗っちゃってると思う
中国からも「三体」みたいな小説が生まれて世界でヒットしちゃってるし
エンタメでもどんどん中国の存在感は上がっていくだろうな
中国の10分の1くらいの経済しかない韓国でもあそこまでやれてるわけだし
0675ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 18:05:57.62ID:8wVu5qsy0
ジャンプのヒロアカだって中国人にいちゃもんつけられて謝罪してるわけだ
「中国国内の漫画家」と「中国市場で稼ぎたい日本の漫画家」はほとんど同じルールで戦ってる
今のところ過去の文化の蓄積や漫画家個人の才能によって日本が優位に立ててるだけでしかない
0676ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 18:15:05.17ID:8wVu5qsy0
>>659
今のところ製作委員会が中華マネーをいいように利用してるように見えるが
中国企業もそのうち日本のアニメ会社ごと買収した方が安いって気づくんじゃないか
特にカラー、トリガー、MAPPA、京アニ、UFO、SALU、サンジゲンみたいに小さくて独特の個性がある会社は買われる可能性が高いと思う
0677ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 18:16:44.15ID:N1sVwo1k0
>>673
残りの7割はどこ行ったんだ???
0678ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 18:19:42.38ID:KjSyP0+R0
>>677
監督、脚本、演出、キャラデザ、美術、絵コンテ、原画動画、撮影、音響、ほか
0680ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 19:01:59.86ID:5ISIymhc0
中韓が日本に追いつくにはあと50年はかかると思う
0684ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 21:25:29.05ID:1Xb8a1n+0
>>1
働き方改革のおかげで残業が出来なくなり外注先が中国になってきてる
アニメ、ゲームとも中国に取られる始末
国の政策次第で終わる産業界
0685ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 21:28:23.65ID:1Xb8a1n+0
>>680
何も、日本の技術なんだから直ぐだぞ
もしかしたらプログラマーだけじゃなくプロデューサーが引き抜かれる
まあ中国からしたら要らない人材だろうけどな
0686ニューノーマルの名無しさん2021/08/15(日) 22:04:17.00ID:kr4ie+IY0
日本のゲームはアニメとは次元が違うだろ
任天堂はアニメ界におけるディズニーのような世界No1ブランドだし
ソニーはネットフリックスみたいなゲーム界最大の胴元ポジションを25年以上維持してる
0687ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 02:41:47.76ID:H0WXLFAH0
>>680
時間の問題じゃないんだよ。

日本はこれだけアニメやマンガに精通した今になっても
ディズニーと同じことはできないだろ?
それは文化が違うし思想や発想が全く異なるからだ。

中韓がやってることも単に日本のやり方を真似て日本風のことをやってるに過ぎない。
0688ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 05:29:25.99ID:dL/54+nG0
実はな、アメリカも日本などに比べて、内容や表現に対する規制が遙かにしばりが
きついのだ。子供物と見なされる作品については特にそうだ。
日本ほど、いまや内容規制にルーズな国はないんだよ。

だが、一端国際化だとかボーダレス化だなどといって、外国の資金をいれたり
海外配信でもって採算をきちんととるなどと言い出した途端に、世界でもっとも
キツい縛りを採用して作品を作ることを受け入れさせられるようになる。
そういう作品なら世界のどこにでも流通させられる商品になるからで、資金を
出す側がそれを求めたら言いなりにならざるを得なくなる。

つまり、海外からの出資や海外進出は、日本の独自性や文化性を失うのと
引き換えになる可能性が高いのだ。日本国内の資金で作った物を海外に売りに
いって向こうが受け入れたらそれを売るが、内容等で受け入れられなかったら
商売不成立でそれまで、などという図式とは違うということになるのだ。

海外売りを意識しすぎて外国のマークハンドラーとか云う名前(偽名?)の
御指導の下で作った作品が国内的には面白さを損ねていたりしたことが
ある。それはまだ作る主体が日本国内だったが、資金が国外でそれの下請けで
作るとなると、もうそれどころではなくなる。日本人にとって面白い作品が
大幅に減るだろう。カルピス劇場のような毒にも薬にもならないような
淡々とした作品ばかりになりかねない。
0690ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 06:02:42.44ID:xgZgkFrU0
オレ達ファーストガンダム信者はみんながみんなネトウヨなチンポニンゲンだから
アニメ見るときはいつもズボンをおろしちんぽしごく
Bパートのクライマックスのとこで射精するのって気持ちいいぜ
ガンダムファンならガンプラ片手にアニメ見ながらちんぽしごくのは常識
女とセックスするよりリアル 、正直、女なんて要らない
0691ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 08:50:14.91ID:XFpWXP+q0
円盤セットで数万からサブスクで月500円になったらそら下がるわ
0692ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:07:27.84ID:4lU2rGt20
そもそもアニメ漫画辺りは下手すりゃゲームより制作におけるコスパ悪いのよな
技術革新でも来ない限り業態は変わらないと思う
0693ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:18:56.08ID:dL/54+nG0
ストーリー、キャラデザ、作画、背景、動画、演出、声あて、BGM、
すべてデジタル化、自動化、AI化が潜在的には可能。20年ぐらいの
うちにはそうなっている可能性が高い。
そうして某大なデータベースを背景として、個人あるいは数人でもって
毎週30分枠のテレビアニメーションを作成することができるように
なるだろう。サザエさんクラスなら特に楽にできるはずだ。
 ただし、他に無い独創的なアッと言わせるアイディアだとか
非常に良く練られたストーリー、非常に微細な心理描写の妙や駆け引き
などは、製作者の知識、感性、能力、経験、などがものをいうだろう。
 誰もが安易に作れるものは、最初はめずらしくても、結局すぐに飽きて
つまらないものになるだけだろうから。
0694ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:22:22.68ID:yCG9ExxG0
糞サヨゆえに宮崎は革命を煽ってるが、革命起きたら真っ先に槍玉に上げられるのは宮崎www
0695ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:25:36.65ID:qntw6ey00
だったらアホウヨは鬼滅の刃中心に
アニメで景気回復やって生き急げば良いんじゃないかな。
下請けが淘汰されようとなるようになるでしょ。
0696ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:27:37.22ID:Z8RF1bkA0
>>14
話の運び方が唐突っていうか、そこ端折る?ってとこ飛ばすから
話についてけないことが多い気がする
0697ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:28:55.61ID:qntw6ey00
アニメの質が上がって設備投資やら人件費云々って言うけど
むしろクオリティは下がってるだろ。俺でも分かる程度に。
0698ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:31:16.25ID:qntw6ey00
昨日はゲーム業界でコスト高騰の話されたけど
こんなのは一時的なモノで、基本は「ディスクとケース」で原価率低いんだし。
直ぐに元取れるのバレバレなんだよね。
0699ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:32:32.93ID:qntw6ey00
ゲーム会社の大手とか、あんまり無能だったり勝手なら
資本募って新規参入させた方が世間のためだと思うよ。ホント。
0703ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 09:57:01.14ID:reGZKLzR0
>>701
まあ、儲からないものには出資せんからな
0706ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 10:39:54.00ID:gIO/eVKh0
>>689
コロナで本数減ったから制作会社に入る金が減ったって記事なんだから
君の言う本数を減らせは制作会社には死活問題よ
それこそ中国アニメに助けを求めるようになるんじゃない?
0707ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 10:42:15.78ID:WCM4gyPE0
赤字で仕事受けるのがダメだし
労働組合が機能していないのが問題
ちゃんと組合組織して、労働者の賃上げを
すれば、この業界も正常化できる、業界労働者の団結も必要
抜け駆けさせない、利益よこせと言うのは重要
0709ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:07:14.49ID:1fS2FEJf0
中国アニメの優位性と日本の活路って何だと考えた時スポーツ選手の育成方法の違いを思い出す
中国(や、北朝鮮韓国も)は幼少期の段階で有望そうな子供を囲って英才教育を施す
それ以外の一般人は部活動の経験すらないのがふつう
対して日本人選手は殆どが部活動や民間のスポーツクラブ出身
自らもしくは親に誘導されてのもの

国家主導の少数精鋭か裾野を広げる作戦か
アニメにもこれが当てはまりそう
0710ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:10:28.87ID:UuQaTsxj0
1発当てない限り赤字ばかりの業界に
何故投資する奴がいるんだろう。
普通別業種に投資するよな?
0711ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:22:18.31ID:0dD/RNqo0
>>673
曲者なのが、この「製作費」という概念。
出身者が出すカネの合計=製作費ではないんよ。

アニメではないが、水戸黄門のパナソニックと電通のやり取りが有名
0712ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:43:38.86ID:9Q2lOR6Q0
中国はフルデジタルで日本のクオリティの高い制作会社はデジタル2割位でまだアナログが多い。中国はVコン主体でタイムシートもない。アナログ作業が少なくなったらコントロールできそうだから企業買収されていきそう。その頃は今のアニメ会社の社長陣も疲れてくる年だろうし
0713ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:53:50.02ID:d/qU35qU0
>>711
ちょっとググったら1000億抜いたらしいけど盛り過ぎで眉唾物
1200本くらいの本数なんだから1本辺りで8000万ちょいってことでしょ
大河より予算掛けてるなんてちょっと信じられないなぁ
0714ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:54:20.60ID:D0X2CbNX0
ブラック労働環境
0715ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 11:59:12.46ID:jlEj0MCf0
中国アニメ制作会社が日本人を雇うようになって給料が日本の会社より高い時代
アナログ作業であれ根こそぎ技術移転しそう
脚本が全てだとは思いますが
0716ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 12:08:31.34ID:XnG+/uAQ0
これの一番の問題は政府とかが角川みたいな一番表層に税金を投資しても
表層が中抜きどころか全抜きして、一番届けなきゃいけない末端に全く届いてない事だからな
一番下だけを助けるシステムを構築しないと、もうどうしようもない
0717ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 12:49:22.90ID:F2sH8f+I0
アニメ作品は制作会社の売り切りという形態がよくない
制作会社も制作委員会噛めばいい
0718ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 12:53:17.99ID:V6SAGiON0
アメリカの言いなりになって
知的財産権を絞めつけ過ぎて
ブームも起きなくなったな
文化ってのはみんなで盛り上がるもんなのに

アメリカの文化が死んだのもそのせいなのに
0719ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 12:54:50.17ID:zBtg9KGK0
昨年は、コロナ対策のために一旦アニメ製作を中断した年だよ?
作れない時期があったんだから、市場規模が減少するのは当然じゃん。
0720ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:06:18.94ID:zBtg9KGK0
天晴爛漫とか放課後ていぼう日記とか、新作アニメが作りおきを使い切った時点で次々と放映を中断。
過去作をその枠で流した。
密な製作現場の体制を見直して、製作再開、中断してたアニメを再度1話から放映した。
もちろんアニメ映画も軒並み延期。
そんな状況で市場規模が微減で済んだんだから、日本アニメの底力を感じるところでない?
0721ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:15:19.94ID:reGZKLzR0
>>717
金が無いから無理でしょ
0722ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:25:00.20ID:zBtg9KGK0
鬼滅の刃は製作会社が出資してたはず。
集英社、アニプレックス、ufotableの3社。
うちufotableが製作会社。
映画館の取り分を除いた興収がこの3社に入ったわけだから、他の製作会社も参考にしたらいいんでない?
0723ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:29:18.13ID:u+VETw2n0
何年も温めて、過去の遺産の再利用の出来があの程度だったEVA
新作はなろうばかり、声優もオタに媚びた萌えばかり
アニメは終わってる
0724ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:29:42.67ID:brH2T10c0
馬車馬のように働いてもバイトしないと食べていけないような給与なんだろ
そら食べていきたかったら職種変えるわ
0725ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:36:49.25ID:pp4BS1tj0
クソみたいなの大量生産を止めればいいだろ
0727ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:45:32.12ID:iKklAQSQ0
大量生産やめても予算は変わらんし単価も変わらん
0728ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:46:16.60ID:Z0YkO1N10
アニメなんてコスパ最悪だろ

もう紙芝居にしろ
0729ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:48:12.38ID:d/qU35qU0
>>725
止めたら小規模なとこが潰れるだけだし
減らした分の予算を他のアニメに回すなんて絶対無いよ
0732ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 13:52:27.67ID:Z0YkO1N10
>>726

そりゃそうだろ。サラリーマン社会の日本とは違うからな
だから学歴競争がすごい。
0734ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 14:57:20.82ID:zBtg9KGK0
>>723
秋〜冬は鬼滅の刃の2期があるし。
ルパン三世の新作もやるらしい。
前期はVivy、86、蜘蛛ですがなにか?がよかった。
玉石混交だけど、日本アニメはいいよ。
0736ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 16:27:05.48ID:Qs4XU2BK0
>>14中華アニメは中華らしさがまったくない
ノリもギャクも仕草も、そして一番大事な絵柄も日本そっくり
しょせんパクリもの
0737ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 16:29:15.93ID:Qs4XU2BK0
DVDの販売だと何もしてない電通が1割中抜きだっけ
作家、出版社、工場、店が売れた代金の一部をもらうのは分かるがなんで電通が絡むんだよ
0738ニューノーマルの名無しさん2021/08/16(月) 16:39:57.57ID:reGZKLzR0
>>737
広告宣伝じゃね
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