【大阪】梅田の阪急百貨店でも 従業員89人のクラスター 食料品売り場とアクセサリー売り場17日から臨時休業へ [少考さん★]
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※関西テレビ放送
梅田の阪急百貨店でも 従業員89人のクラスター 食料品売り場とアクセサリー売り場17日から臨時休業へ
https://www.ktv.jp/news/articles/c34581ba_33fe_42ab_8c36_faab11d2ff87.html
8月16日 21:23
百貨店従業員の新型コロナウイルスへの感染が拡がる中、阪急うめだ本店でもクラスターが発生し、一部の売り場の休業が決まりました。
（略）
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。 こないだのは阪神か
阪急のデパ地下ってたしか地上階だよな ※関連リンク
ニュースリリース | エイチ・ツー・オー リテイリング株式会社:
https://www.h2o-retailing.co.jp/ja/news.html
2021年8月16日
阪急うめだ本店 一部売場の臨時休業のお知らせ これスーパーもアウトなんじゃないか
イオンとか大勢が集まる大型スーパーでも広がりそう
フードコートとか絶対にやばい 最近行ってないけど阪急めちゃごみやったからな
いままでと同じ対策やとあかんのやろな なあに9月になれば全国の小中高でクラスター乱舞で百貨店の扱いなんか小さくなる そりゃ阪神だけで済むわけないわな
はしごするもんな 金曜に梅田の自衛隊ワクチン打ちに行くんやが、ヤバそやな… 「阪神百貨店梅田本店」のデパ地下など食品売り場は
「２０日（金）」まで休業なんよな。
お国の要請で「人数制限」とかしていても効果無かったんかな・・・・・
やっぱり「地下」だと換気が難しいしな。天井が低くて
人口密度が高いと、空気の流れが悪いしな。
スーパーやコンビニに比べれば「対面販売」で
お客さんとも会話をしながら販売しているしな。
そのやり取りが好きで、通っているお客さんも居るだろうし。
クラスターで休業 阪神梅田本店食料品売り場 ２０日から再開｜NHK 関西のニュース
https://www3.nhk.or.jp/kansai-news/20210810/2000049650.html 大阪の百貨店が駄目で東京の百貨店は安全なのか？
東京は隠蔽してないか？ かき入れ時のお盆休み終わったから、休業してもええよ バカが早稲田の大学生に職域接種してワクチン足りなくなったからだろ
百貨店だけでなく教師やゴミ収集員に美容室に
そこら中の接客業でクラスター発生してるよ 酒飲んで大騒ぎで感染
マスク外して食堂で大声で喋ったら感染拡大
どこでも同じ様なもんだろ
もっと早く対処すべき事項なのに営業したいから無視
人数が多くなってから報告
もう手遅れだよ 従業員休憩室が感染源やろ
ノーマスクで喋るやつはまだいるし >>27
ワクチン接種クラスターだな。洒落にならんわ。 >>1
何やってはるの？
パラリンリンはじまるよ！ >>30
東京でも新宿の「伊勢丹新宿店」の食品売り場を中心に
感染者が多く出ていたしな。ほかでも起こっていたはず。
なので「お国」が「地下食品売り場」を狙い撃ちしたような
「人数制限」を持ち出したんよな。 >>27
梅田？あるっけ？中之島の国際会議場じゃないのか？ >>13
デパ地下いったことある？
はっきり言ってイオンなんかとは別次元の密っぷりだから
今までよく出なかったレベル
売り場いい加減見直せ
あんなくそ狭いフロアじゃ
クラスタ出て当然だろ 最近多いのが宅飲み感染
兵庫で宅飲みした教員7人感染 芸能界もかなり緩んで、芸能人の感染報告が日報みたいになりつつあるけど、次は百貨店業界かな
>>37
客に手抜きがばれると炎上しちゃうから、そこは気を付けているんだろうけど、
油断してる時に感染しちゃってるのかね。 混雑するデパ地下飲食街はともかく、
カウンター挟んで向こう側でわりと静かにしてるだけの宝飾店で感染するのは、
ソーシャルディスタンス甘く見てた自分達の責任じゃないですかね？ 接客によるお客からの感染じゃなく、
従業員がプライベートで濃厚接触があったんじゃねーの？ >>43
細かい事言うな(笑)
ウチから言うたら梅田と一緒や。
梅田に出てリムジン乗り換え >>1
デパートなんて、あんな営業形態で
クラスター発生しない方がおかしいから >>57
梅田経由が嫌なら新大阪からも送迎出てるぞ 伊勢丹新宿店、1週間で新型コロナ81人感染 営業は継続 - FASHIONSNAP.COM 2021年08月04日
https://www.fashionsnap.com/article/2021-08-04/isetan-shinjuku/
伊勢丹新宿店において、7月29日から8月4日までで新型コロナウイルスに
感染した勤務者が計81人確認された。本館地下1階の食品フロアをはじめ、
婦人雑貨・化粧品フロアや婦人服のフロア、メンズ館、周辺ビルなどで働く
従業員が感染。連日感染者が発生している本館地下1階では、洋菓子や惣菜を
扱う計15ショップが営業を休止している。 >>50
や、ちょっと違うぞ
梅田界隈の中に大阪駅があるというイメージが近い 接客で感染してたら大阪終わってるよ
食堂か更衣室だろう
大声で喋ってるって週刊誌に書いてたよ 阪神だったかな？ >>53
ファクターX発見、だがデルタ株に効かず
を前提に行動したほうが良さそうだな ルミネエスト新宿、4日に臨時休館 スタッフの感染者増 [新型コロナウイルス]：朝日新聞デジタル2021年8月3日
https://www.asahi.com/articles/ASP83678QP83UTIL03C.html
商業施設を運営する「ルミネ」（東京都渋谷区）は3日、JR新宿駅東口そばの
「ルミネエスト新宿」を4日に臨時休業すると発表した。新型コロナウイルスに
感染したスタッフが増えたことを受け、館内を一斉消毒するという。
同社によると、7月21日以降、衣料品や飲食の店舗のスタッフら59人の感染が
確認された。感染経路はスタッフの家庭や友人経由だと判明しており、
「クラスターは発生していない」としている。 これは食料品売り場の板さんと
アクセサリーの華ちゃんは出来てたな 百貨店はフロア休業するけどイオンモールとかは聞かんな 昨年の二月から電車に乗っていない
デパ地下は行くけど買った物は全てアルコールで拭くか加熱してる 何故デパ地下を営業停止にしないの
従業員100名要請なら10万人は感染させた筈
量り売りで現金扱う店舗はダメだよ デルタは空気感染するからな。濃厚接触なんてもう関係ない。 >>63
というか食品売り場のテナントとかはショーケース越しに
客と店員がやり取りしなきゃ買えない方式だからな
ケースの前は通路、順番待ちも適当、あれでは感染しない方がおかしいわ
アクセサリー売り場も同じだし どこも内部クラスターは認めないよ
認めたら営業できなくなる クラスターになってなかっただけで毎週のように感染者出てたよな
デパートは危険地帯だわ アクセサリー売り場かあ
そんな密じゃなさそうだが客と至近距離で試着させたりしてるからかね >>50
銀座はどちらかというと有楽町駅の方が近いやな >>70
電車かな？自働車なら大丈夫なのかな・・・ 朝シャンした女の匂いがわかる時点で感染するレベル
デルタヤバスクリニック 百貨店はダメだからスーパーの阪急オアシス、イズミヤで何とかするしかないな
コンビニのアズナスはやめてローソンに変えていってるな やべえ7日に阪神百貨店行ったわ
とりあえず何も症状はない >>74
ヨドバシはかつてクラスターでても黙って営業 どこも感染者出てる検査してるからしてないかだかの違い ＞食料品売り場とアクセサリー売り場
これオバチャン達がようけ喋くりながら買う場所やん。 どこも感染者だらけだよ
お前らの会社もね
ちゃんと検査してるかしてないかだけの違いだよ ちょｗまじか
明日阪急から生もの自宅に届けてもらうはずだったんだけどｗ
阪急からメールとかで連絡も来てないけど届くのだろうか？ >>74
あそこ最初の緊急事態宣言の時は、支給されたらしきフェイスガードを
丸めてズボンのポケットに突っ込んだままの店員とか
こっちが近づかないようにしてるのに常に至近距離で接客をやめようとしないとか
かなり緩い空気で怖かったわ、最近は行ってないから今どんな感じか知らんけど >>79
こんな時期にアクセサリー売り場にいく客は喋りたい客だから危険だと思う 仕事中に感染はまずしないだろうから、
社員食堂でぺちゃくちゃしゃべってて感染したんだろうな 本当の恐怖はクラスターより【スーパー・スプレッダー】第五波 日本侵略！
気をつけて！もし近所に「本籍地：福岡」で「雌」で「1977年1月5日生まれ」なら
それは薬物常習＆薬物売買で人殺しの【スーパースプレッダー・生.野.高.江】
現在、繰り返しコロ感染中(無症状)で未だに指名手配犯だからワクチン＆医療未受診で逃亡中！
感染者総数：2021/8/15
日本 累計114万1千人超・推定死者1万5千8百人
全世界 2億2千6百万人超・死者435万人超
スパコン予測は潜在推定感染者数5億人、実際死者数1000万人を超えると判断
・2020/04/07〜日本政府による緊急事態宣言発令/第一波襲来
・同年/07/22〜第二波強襲
・同年/11/11〜第三波襲撃
・2021/01/07〜政府による緊急事態宣言【再】発出！
・同年/04/14〜第四波確定！(感染症対策分科会判断)
・同年/04/24〜政府による３度目の緊急事態宣言発出！
・同年/05/7 〜緊急事態宣言【延長】決定！(月末まで)
・同年/05/28〜緊急事態宣言【再延長】決定！(6月20日まで再延長！)
・同年/07/8 〜政府による４度目の緊急事態宣言発出決定！第五波日本侵略！
・同年/07/29〜緊急事態宣言【延長】＆４府県追加＆8月初蔓延防止発出決定！(8月31日まで)
※現在、緊急チャイムレベル３に相当＝国家非常事態レベル(戦争勃発レベル)
本当の恐怖はこれから。恐怖は感染する。
https://www.youtube.com/watch?v=5PAgOiI00EA 阪神百貨店がクラスター出した時に
阪急でも40人近く感染者出してたのに
クラスター扱いにしてなくて不思議だった 兵庫県も非常事態でたろ
春は野球で医療崩壊した
甲子園の馬鹿ガキの棒振りアカヒいい加減にしろよクズ公 前からおかしいと分かってたやろ
日本らしさ、大阪らしさが出てるわ >>108
デパートは食品売り場が1番混むからじゃないか？ 職域接種で気付かない人も多いのだろう
ワクチン効果が切れだすと表面化してくるのかな もうスーパーもセーフティーグラスとかして行った方がいいぞ
俺は100均のペン型曇り止め塗って万全の体勢で行ってる 吉本の劇場なんかノーマスクで客が騒ぎだしてるみたいだしまじめに調べたらアウトだろな >>84
スーパーも試食やってるような所はあんまりリスク変わらん。
と言うか梅田店のようなところはともかく
普段、閑古鳥鳴いてる百貨店より混んでるスーパーの方が危ないだろう。 >>3
阪急の食料品売り場も地下だよ。
というか、大阪市内の百貨店で地上にある食料品売り場ってあるんか。 普通のスーパーも似たようなもんだろ
もう食料買いに行けんやん 調べたとこ損だよ
ヨドバシやイオンモールなんか調べないけど
絶対クラスターあるよ >>1
大丸も閉めなきゃ客が殺到するぞ
つか調べてないだけでコロナってそうだが
阪急阪神ほどじゃないにしろ梯子する客が多いから >>17
電車ではクラスター発生しない（とされているらしい） 「志村けん」の死因は喫煙！
https://news.yahoo.c...i/20200401-00170791/
「コロナ重症化の背景はタバコ？」志村けん死去でテレビが伝えにくい”真実”
多くの人々に愛された志村けんのあまりにあっけない死。死後に遺体が近親者が触れることもできないまま袋づめされて荼毘に付されたことは改めて新型コロナウイルスの怖さを思い知らせることになった。
志村けんの死で新型コロナウイルスがどのようにして肺に炎症を起こしていくのかが注目されている。
各テレビ局の情報番組などでは3月31日の放送でそのプロセスをくわしく説明していたが、
喫煙の習慣との新型コロナ重症化の関係が注目された。
以下、主な番組でこの点についてどのような説明があったのかを見てみよう。
ヘビースモーカーだった一面を指摘したフジテレビ『とくダネ！』
番組では52歳当時の志村けんのインタビュー（2002年4月23日『とくダネ！』）映像を放送。そのなかで志村がインタビューの最中にタバコをくゆらせる場面もあったのが印象的だ。
志村けんの兄・知之さんは「4年前に肺炎になってからお酒もだいぶ減らしてタバコも1日3箱吸っていたのが全然吸わなくなった」と話していた。
コンビニでは
店の入口で「アルコール消毒」 アルコール消毒スプレーを強要！！ 新型コロナウィルス感染・拡大防止の為！ とか。
転売では煙草を販売！！ 販売促進の為？ 灰皿を置いている！！
おかしくないか？？ 利益の為には、煙草をジャンジャン吸って貰う！！ 煙草を買ってもらう！！
新型コロナウィルス感染・重症化？？、本心は 「♪そんなの関係ねぇ！」 利益！金儲け優先よねぇ 休憩室狭いしあまり綺麗じゃないしまだ喫煙所とかあったらその辺も怪しい >>92
ヨドバシは相変わらず感染者情報出してないね
本当に悪質 >>123
スーパーはレジだけ、対面販売のとこ少ないだろ 0350 名無しさん＠お腹いっぱい。 2021/08/02 05:02:31
https://www.asahi.co...Z73N3N3ZULBJ00H.html
喫煙者、コロナ致死率高めか 志村さんは4年前から禁煙
志村さんは70歳。所属事務所によると、愛煙家だったが、4年前に肺炎で入院したことがあり、舞台を途中降板したことを志村さんはとても気にしていた。以来、禁煙していたという。
一般的な傾向として、瀬戸口靖弘・東京医科歯科大特任教授（呼吸器内科）は「高齢で肺の機能が落ちていたり、高血圧や糖尿病など多くの病気があったりすると全身にダメージを受けやすくなっている。喫煙も肺の機能を落とすスピードを速める」と指摘する。高齢者や持病のある人については「感染しないように気をつけることはもちろんだが、持病の治療をきちんと継続してほしい」と話す。
中国疾病対策センターの米医学誌への報告によると、2月11日までに感染が確認された4万4672人を分析すると、全体では2％の人が亡くなっているが、高齢者の致死率は高く、70代が8％、80代以上は14.8％。持病のある人も致死率が高かった。心血管疾患10.5％、糖尿病7.3％、慢性の呼吸器疾患が6.3％などだった。
喫煙が新型コロナウイルスによる肺炎の重症化にどの程度影響しているのか、まだはっきりしていないものの、世界保健機関（WHO）は20日の記者会見で、喫煙は重症化リスクを高めるとして「喫煙しないで」と呼びかけた。米医学誌に報告された中国の専門家グループの論文では、1099人の患者を分析した結果、喫煙者は非喫煙者に比べて、重症化や死亡する割合が約3倍だった。
たばこによる体への悪影響は禁煙しても一定期間は残ると考えられている。 >>50
東京駅と丸の内(または八重洲)だろ。
なお、東京駅自体の住所は丸の内だ。
銀座(４丁目交差点あたり)と新橋は歩くと結構ある。 >>48
よく行くスーパーやショッピングセンターのホームページ見てみ
結構出ててもしれっと営業してる 尾身さんデパ地下名指しだったから、ここからあちこち来ると思ってた。 スーパーのレジは自動化したとこ増えたけどデパ地下は対面で昔のままが多いな 新型コロナウイルスは、「湧いてくるもの」ではない
感染の成立には、1「感染源」、2「感受性宿主」、3「伝播経路」の3要素が必要
例えば、
1.「このくらいやってもいいんじゃない」と、それなりの行動(3伝播経路)をする人が、
2.既に感染している同じ傾向の方(1感染源)と交わり、
3.感染が成立するのに十分な量のウイルス排出、取り込み量を確保する。(2宿主感受性)。
以上がなければ、ほぼ感染しないものと思われる
学校、学童クラブ、会社などの三次的感染以降となる場は難しいが、二次感染まではそんな行動をする人を避けることで、かなりの感染を防げる
人の悪口を言う、酒癖が悪くいつもトラブルを起こす人と距離を置くのと一緒で、そう言う人たちのいる場所、集まるところに行かない事。 阪急阪神はすぐ近くだし客層も似たようなものだろうけど大丸は大丈夫なのかね？
あと大きなところだとヨドバシとか 7月に半年ぶりに阪急に足踏み入れたけど
店員に半年ぶりに来たと言うとびっくりされた
みんなで歩いているんだなあとその時感じた >>13
梅田は今年も普通に催事もやってたから、密な長時間の行列はできるし
長期休みの時期は特に遠方から来たひとが現地調達の手土産をもとめて立ち寄ったりするし
バックヤードもめっっっちゃ混むし隣県から出勤してるやつらや業者も多い >>136
地下街に限らずこの時期は繁華街どこもヤバいよ
自分も市民だけどコロナ禍になってから近づかないようにしてる というか百貨店で買い物しないといけない理由がある？
府民なら食料品はライフで買えや 駅前ビルは立ち飲みと距離近い指圧マッサージが多いから地獄絵図 って大阪駅前第一〜第四ビルの地下でクラスターがでてないのがすごいわ。あそこ飲み屋だらけなのに。 >>144
外食自粛してるから内食くらい贅沢したいやん？という感じ 阪神から締め出された客がなだれ込んで密になってるだけだろう
全然離れてないところなんだから片方出たらもう片方も出るわ
大丸はどうなんだろう >>147
二ビルや三ビルは今でも酒出してる店あるね 大丸もさることながらタカシマヤもアウトだろ？
グランフロントも イオンとかスーパーは意外と天井が高いし換気がいいんだよな >>124
伊勢丹は従業員がクラスター扱いになるから症状がでてても検査をうけるなといわれると告発してたな
小出しにしてクラスターではないと言い張るため この際、喫煙者は全て！「新型コロナウィルス感染」
一網打尽！、喫煙者は「新型コロナウィルス感染」
喫煙者の「脳ミソ！」にワクチン注射を。
("⌒∇⌒")("⌒∇⌒")("⌒∇⌒")
マスクつけ、顎まで下げ【喫煙】している。ワクチン注射したから、♪大丈夫だ！
マスク、外したら？ 4月に名古屋に転勤になったけど、大阪ヤバいな。百貨店は今いくのやめとこ。 >>126
コロナは切符買えないから改札内には入れないもんな 皆がマスクをしていると思うのだが
どうしてマスク２枚の壁を超えるのだろうか >>141
ヨドバシは前回もクラスター出したまましらきって営業してたから >>140
大丸は惣菜とスイーツは建物が違うし、生鮮だけは地下２階にあるから分散はしている。大規模な行列もないし、それなりに行列はあるけど時間限定だから。
阪神や阪急ほどいない、此処で問題になるならポケモンセンターの方だろう。 店員が大量アウトで客セーフというのは考えにくいような 食品売り場多いな、もうなんかスーパー行くのも怖いな >>152
闇営業今もやってるのかなあ？？？
リアル三密体験できる三ビル地下街 ウエーイした奴がいるとしか思えんのだが
客からならあの辺の地下街一帯クラスター多発してるんちゃうかな
なんかモヤモヤするな >>171
台湾のように客の実名登録を義務付けてれば追えるんだろうがね >>153
難波だと裏なんばあたりは飲み屋多くて密すぎ。 >>1
最近行った時はちゃんと感染対策してたのにな
もう完全に空気感染してるな >>166
若いのはウレタンマスク、爺婆は布マスクばっか
あと行列ができるとその間に至近距離でべらべらしゃべってたり、はずして汗ふいたり こういうのってある日突然89人の陽性が判明したんじゃなくて
何日も前から今日は20人、今日は40人・・・今日は50人・・・って増えて行ってて
抑えきれなくなったから公表してたっぽくない？
クラスターが発生しちゃって制御不能になってるのに営業続けてたって事じゃねーの？ >>169
大丸は阪神阪急ほども食品に人が集まっていなかったyね
大阪駅方面だだと、皆大丸素通りして阪神に吸い込まれていくようだったし
大丸の閉店間際は結構穴場で好きだったな・・・ >>173
夜に行けばビル中に声が響き渡ってるのですぐわかる
闇でもなんでもない
ちなみに東梅田の向こうにいけば
普通にやってる店はもっといくらでもある 7月末から累計で180人くらい（それ以前もいる）の感染者を毎日出し続けてる
伊勢丹新宿店ってクラスター認定されない裏技が何かあるの？
https://www.mistore.jp/store/shinjuku/news_shinjuku.html
伊勢丹新宿店が取引先の外部社員に、事実上の「PCR検査阻止令」の波紋
https://diamond.jp/articles/-/279421 >>171
阪神百貨店のクラスターの時、松井は客が持ち込んだ可能性が高いって言ってたな
百貨店への忖度かもしれんが >>176
闇営業いっぱい
維新は見て見ぬふりの難波界隈 >>177
旧型株用の感染対策なんて、デルタじゃ役に立たんだろ。未だに濃厚接触者の定義とか古いまんまだし、アップデートしろよ厚労省 >>1
完全に空気感染だな。
全館閉鎖しないのは基地外としか言えんマジで。 >>181
やっぱりまだやってたんだね
東通りもやばいか・・・・ タイやシンガポールは大型百貨店は「空調」による感染ってはっきり言ってるのに、なんで日本は
デパ地下が感染源って特定してんのさ？閉めるなら全部閉めろ えらく大丸かばう書き込みが多いなｗ
時間の問題じゃねーの？ >>180
大丸は意外と穴場なんだよね
とはいえ最近はややバレてきてる気もする デパ地下はワクチン打ったジジババが押し寄せてんだろ。。。
マスクしないのも増えてきたし。 >>179
それは阪急もどこもそう
春も累積で100人くらいになってたやろ
デパートはもともと多かった 取り敢えずワクチン接種してないんか
接種しても罹るけど >>144
府民はともかく感染者の多い市民は最早ネットスーパーで買い物した方が
無難だと思うレベル
でも去年の4月ほどネットスーパー混み合ってないんだよね >>189
東通りはどうかな
やっぱちょっと外れたところに開いてる店が多い気がする こんだけ百貨店の地下が多いってことは大阪のオバハン達がまきちらしとるんやろな。2回ワクチン打ったからってしゃべりまくりやねん。
若者よりババア対策だな。 アホやろ
阪急って人数制限して営業続けてたからなw >>174
あれだけいりゃ客と社員とスポットできてるバイトや社員と出入りの業者や警備員やらで
同時多発ウィルス交換会状態だとおもうぞ
搬入の時間帯はかぶるから、バックヤードのエレベーターは密かつ空気の入れ換えもろくにできてないし
時短営業でよけいに客も更衣室もばらけなくなるし >>198
ありがとうございます。
当方３月まで大阪にいたもので・・・ >>191
かばってるわけじゃなく明らかに阪神阪急とは客の入りが違う
平時なら可哀想に思うほどに >>122
水回りの関係で一回に食品なんてデパートねーよ うちも数人出てるけど若いのも発熱するからさすがに無理して出させられないからね。クラスターになると人数足りなくてフォローしきれなくなるんだろうね。 飲食店 百貨店で感染拡散してるのに
言い逃れできんな
クソども 害悪なんだよ 大丸はりくろーおじさんは並んでるけどな
空いてるもんな 百貨店は業者にも高圧的なその体質的な部分で感染してる おばちゃんが3人以上で徒党組んでやってくる
三世代一族郎党(祖父母、夫婦、子供2人)で襲来してたらそうなるだろうね >>203
大丸よりはルクアの御堂筋とJRをむすぶ地下の部分のが通り抜けする人の流れがあったりするよなw 分割発表の誤魔化しがやっと通用せんくなったかｗ
次は豊洲市場だな >>1
結局保障の問題よなこれ
日商１億以上の百貨店に６万あげるから休んでねなんて潰れろと言ってるようなもんだしね
従業員３０００人以上いるならそりゃあ営業するだろうとしか言えない 阪神も最初は社員食堂での感染だとか言ってたのにね
阪急にも広がったことでその説は消えつつあるな 冷やかしやトイレ使うだけ冷房目当てなど、購入目的でもなく人の出入りが多いフロアがやられてるから
従業員間のバックヤードで感染拡大じゃなくて、本当に個々で客から感染してるのかねえ >>54
あーでもねーこーでもねーって
ずっと喋るから感染 >>13
売り場じゃなくバックヤードの環境だから。 >>219
阪急には社員食堂ないの？
バックヤードはあるだろさすがに >>1
なんでここって営業続けるの？これだけクラスター発生させてておかしいだろ でも阪急の地下はともかく、1階はそこそこ天井が高かったよな
アクセサリー売場はそこまで客がいっぱいなこともなさそうなのに そりゃそうだろ
阪神百貨店行ったババアは阪急にも行く
若い子ならついでに周辺の商業施設に地下街もうろうろだ
拾えないパンデミックだらけだよ >>226
伊勢丹とかにも広がってるでしょ
それぞれ状況は違うわけだし そういえば百貨店ってぼっちではあんまり行かないな
連れとあーだこーだ喋って買い物しがち
1人で行っても店員とがっつり話し込むことが多いし
やっぱり会話がリスクあるんだな デルタって感染力約２倍だからソーシャルディスタンスも2倍必要なのに こういうところは職域接種してそうだけど接種しててもやっぱりクラスターになるん？
ただ重症化しないってだけで 社員食堂でクラスターなら他のフロアからも出るだろ
地下のキャッシャー経由なんじゃないの？ >>228
一階アクセサリー売り場は動線上にあるんだよ デパ地下急にふえたのは
繁華街の飲食店の従業員が食品フロアに立ち寄るのが多いからじゃね
おばちゃんの客なんかよりずっとコロナに晒されてる アクセサリーもダメなんだ、唾液の交換がアクセサリーであるんかな？ ワクチンどれくらい打ったかの情報ほしい
あと、欧米では接客業の優先接種とかあったのになんでそういうことしなかったんだろ
店員が起点になって感染広げてんじゃねえかと思う ルクアしか行けない貧乏人の俺は濃厚接触にはならんな 阪急の社員もそのまま電車のって下手したら満員電車クラスターなってると思うけど、乗った人間は散り散りになるから検査のしようがないな これは
感染者の分母が増えて公表もしてるから
であって
デパ地下がとか関係ない
あらゆる場所でクラスターは起きてる
オリンピックのせいで拡大したのを
忘れさせるために
攻撃対象を移したただけ >>240
現金にウイルス入りの唾液が付着してるんじゃないか 真っ先に危機的状況に陥ったイタリアでも、それに続いた欧米諸国でも、百貨店やショッピングセンターが感染源となったなんて話はなかったようだが、なんで日本だけは百貨店やショッピングセンターや飲食店でうつるんかね? 満員電車で感染するくらいならもっと爆発的に増えてるよな。 地下の密閉度合いがダメというなら電車大丈夫なんか？ >>247
電子マネーかクレカで払いそうなもんだがな、アクセサリーなら… >>249
こんなターミナル連結の人混みの多いところにないし >>249
日本はライブハウスが真っ先にやり玉にあげられ
次はパチンコだったｗ
よーするにてきとー
どこで感染者が発生したか
（ただし公共交通機関は除く ソーシャルディスタンスの例外でもある） >>237
地下行く人も全部吸い込まれていくところやからか
意外なのが靴売り場ではないことやな
阪急はみんな靴見に行くやん BBAはマスクをしてても結構な確率で呼吸を楽にするためズラしてる
そして店員としゃべるしゃべる・・・クラスターが起きない方がおかしいレベル 適度な換気って効果あるんかな
電車なら長くても20分程度に1回は換気出来るもんな >>251
とうぜんダメに決まってる
俺が知っている、15年前に米軍が作成し防衛大学校の教員たちが翻訳したパンデミック対応マニュアルでは、
通勤電車を止めることが最初にやることになっていた >>250
それが微妙なところでね
空気感染してることは事実なんだが
飛沫感染が主の「日和見的経路による感染」の可能性が高い
だから空気感染はしてるけど爆発的には流行らないこともある >>253
1階のアクセサリーならそんな高くないから現金払いけっこういそう 正直に公表してんだろうね
もうよその大型店舗、小売、量販なんて調べも公表もしてないんじゃないかと思ってしまう
阪急で出て、あの近辺の商業施設で無いなんてありえんだろ 今現金払いなんてほとんど見ないよ
阪急ならたいていの客はペルソナカード持ってるし
アクセサリー売場は思いっきり通路にされるからなあ 食品売り場も化粧品売り場も、いつ行ってもニオイこもってるもんな >>1これさ客じゃなくてバックヤード感染だろう？ 百貨店の裏知ってる人なら多分分かると思う 阪急百貨店の社員食堂ってピーク時には座るところを探すのに苦労するくらい混むしそれも関係してるのかもしれないな もう原因分かるだろ。
狭いカウンター内で複数人の店員が声出しながらスレ違いまくる売り場だって事が原因だろ。
だから地下1階、1階に集中する。
声出し減らせ、店員も減らせ。 東京の百貨店みたいにPCR検査を禁止すれば、クラスターがなかったことになるのに >>274
('・c_,・` )ﾌﾟｯ田舎者丸分かり クラスターになったら営業できなくなるからどこの
企業も隠しきれないだろうから感染対策は必須だな。 大阪はほぼデルタ株になっとるん？マスクしても話したらうつるんやっけ？ 梅田界隈の商業施設で、阪急阪神のデパ地下並みに日々混雑している所といえば
某ヨ〇バシは常識的にautoだよね？ >>183
裏技ではなく例えば内包されるテナントでの複数の感染で他と接触歴が見いだせない場合、また外部感染源が複数の場合で個々の感染者集団が概ね5人以下だとクラスター認定されないんだ。
クラスター認定は場所ではなく相互に接触歴を持つ感染者が一定数いることが条件。
だから10人の感染者がある施設で出てもそれが別々の感染源を持つ433の3組の複合感染の場合はクラスターにはならないんだ。
但しこの調べがつけられないゆえにクラスター認定できない可能性はあるw
たぶん孤発やら家庭内やらの感染者もその中にはいるんだろうな。これらは他に感染を及ぼしていないなら当然にクラスターの構成員から除外されることになる。従業員の感染者ではあるが。 ますます電車でパンデミックにならん理由がわからんわ 89人はすごいな。
どうやったらこんなに感染できるんだよw
全員手洗いもせずノーマスクで接客でもしてたのか？ 非常事態宣言中は、
百貨店を営業禁止にしろ、
西村 阪神は工事の関係かと思っていたが。
阪急もか。。。カナシス。
某百貨店みたいにインバウンド無くなったら、
ガラガラって訳じゃないけど、
バレンタインチョコイベントとか乗り切ったし、
イベントホール以外は比較的空いているのに残念だわ。 >>287
リニューアルしてから阪急のスイーツ売り場の混雑やばかった。今は外国人いないから減っただろうけど。 ダイヤモンドで暴露されていたけど職域接種は正社員のみ
熱出した派遣とかはクラスター恐れてPCR検査の日をずらせとかブラック丸出しだったから
こうなる事は解っていた
Ｈ２Ｏのリスク管理がクソすぎる アクセサリーとデパ地下てことは普段新地でデカイ顔してる反社みたいなおっさんが撒き散らしてるのか ほら酒関係ないとこで増殖してるじゃん
酒しか言わないアホは本当にテレビに洗脳されてるよな
四国少ないけど四国にも普通に居酒屋あるし酒提供してるし人気店もあるんだけどな。 調べな分からへんってどないやねん
もうみんな感染しとるんやろ？
発症してないだけや >>232
百貨店こそぼっちか家族でしか行かないわ
買う内容に引かれたら噂されてしまう 大阪の感染者の中に阪急行ってた人どれくらいいるんだろう 検査抑制策を従業員に強いてクラスターの定義を回避している新宿伊勢丹よりは相当マシ
ただ泥縄だし、焼け石に水だな >>1
梅田阪急といえばエリマキトカゲ。屋上まで長蛇の列。でも展示場所のトカゲはエリマキしぼんだまま。ただのトカゲで、皆がっくし >>290
そんな小手先の誤魔化しやってたからクラスター起きたんだよ
人間はごまかせるかもしれないがウイルスには感情も何もない
冷酷に感染者を増やすだけ >>36
携帯もない25年くらい前に大阪駅出てすぐのところで「梅田ってどこですか？」って聞いた俺参上
今や梅田地下街マイスター 大阪は、別格大阪市を除いて、大和川の南岸がまだマシで、大和川の北岸は淀川の北岸も
含め、一段と酷いことになっているのね。
大阪市では、４波のときは、難波が最も要注意だったが、今は、難波、梅田、京橋が負けず劣らずの
要注意地帯だからな。ｗ 百貨店
ワシらは大丈夫や！ってイキってたのにあかんなw 百貨店は社内接種やってるのか？
ニュースで見ないけど
さっさとやれよ 阪神と阪急の食品売り場がお休みで、今度は大丸の地下に客が殺到して更なる巨大クラスター発生！ というストーリーが読めた 正確に教えろ
売り場で従業員89人だけが感染するのはおかしい
バックヤードか事務所 休憩所どこで集合したかちゃんと教えろ >>32
甲子園球場前のイオンは地下2階なんですけど >>13
フードコートは危険な場所として分科会でも指摘されてる。
あんな換気が悪い中で人が飛沫飛ばして、その後消毒もしないテーブル使い回すわ、食事中喋るわ、居酒屋と同じぐらいリスクが高いから避けた方が良いよ。 百貨店あんな大量に従業員いて
不特定多数と至近距離で会話必須の接客業なのに
職域でワクチンも打たせてもらえないんだな 確かにこの前百貨店行って服とか買ってたけど窓ないから
換気あんまできんのね。電車より環境悪いな。 やべぇ
こないだ欲望に負けて梅田ダンジョン抜けて兎我野町の風俗で真夏の大冒険してきてもうたわ
俺もコロナってるんやろか？ >>319
でもフードコートでクラスター出た話あまり聞かないよね？ ていうか、緊急事態宣言でも普通に営業してるのな。
昔は休業してなかった？
もう緊急事態宣言てあんまり意味ないね。 >>18
夏休みなのにクラスター起きてるから再開したらやばいよな >>324
単にフードコートが原因かどうかわからんだけでは >>265
残念ながら、客より店員の方が多い；；
入場規制もあるし。 売り場じゃないよね
流通小売りの西友みたいなとこも構造同じだがクラスタない 天井高い阪急でクラスターなら百貨店全部ダメだろ、いやスーパーもアウト
天井低い阪神は永久に閉鎖 阪神のクラスターの時に9階にある従業員食堂を疑って調べたが
原因が解らなかったとあったけど
なんで地下と一階のバックヤードの休憩室と喫煙所を調べへんねん
保健所はあほか？ どうでもいいけど阪急百貨店って、福岡の博多でも阪神電車の三宮駅でも、ところかまわず壁面に茶色い丸ゴシック体で「阪急」とだけしか書いてないから、
阪急電車の駅があちこちにあるように見える。 >>1
ちょいと前に、「百貨店ではクラスターは発生しておりません！！！」って政府に要望書みたいなの出してなかったっけ？ 大阪駅改札すぐ地下のマクドナルドなんか去年から何度もコロナで休業してるから地下の店舗がアウトなんだよ、非常口開けて対策してたけどあの程度じゃ無理なんだろ。
地下迷宮って言われてる梅田は全体的に危険地帯 >>292
今からだよ
電車と会社、学校は地獄だと思う やはり不特定多数の人が集まるし、換気悪く冷房で回るからじゃないかね
マスクしていても出てるんだろね >>45
いやまぁイオンとかのスーパーも土日の夕方は似たり寄ったりの大混雑ぶりだぞ >>324
なんかフードコートが感染源っていう記事を今日見たわ 原因は明らかに自民がまた外人入れだしたから。
阪急でも阪神でも電車乗ってても明らかに外人が増えてる。しかも
大声で喋りまくってたりノーマスクの奴もいる。
そして外人来日数と比例するようにコロナ患者も変異種も増えてる。
このまま自民党に殺されないためには自己で自衛するしかないぞ！ 駅中はもっと密だがクラスタ報告ない
89人はどこかで集合してたはず
ちゃんと教えろ >>295
阪急と阪神はそれぞれの管理職が一緒にミーティングしたりするし
一緒だよ さんざん注意喚起されてる5つの場面
このケースはバックヤードでの感染なので5番目の居場所の切り替わり
去年からさんざん言われてることを守ってないだけだよ
場面(1)飲酒を伴う懇親会等
飲酒の影響で気分が高揚すると同時に注意力が低下する。また、聴覚が鈍麻し、大きな声になりやすい。
特に敷居などで区切られている狭い空間に、長時間、大人数が滞在すると、感染リスクが高まる。
また、回し飲みや箸などの共用は感染のリスクを高める。
場面(2)大人数や長時間におよぶ飲食
長時間におよぶ飲食、接待を伴う飲食、深夜のはしご酒では、短時間の食事に比べて、感染リスクが高まる。
大人数、例えば5人以上の飲食では、大声になり飛沫が飛びやすくなるため、感染リスクが高まる。
場面(3)マスクなしでの会話
マスクなしに近距離で会話をすることで、飛沫感染やマイクロ飛沫感染での感染リスクが高まる。
マスクなしでの感染例としては、昼カラオケなどでの事例が確認されている。
車やバスで移動する際の車中でも注意が必要。
場面(4)狭い空間での共同生活
狭い空間での共同生活は、長時間にわたり閉鎖空間が共有されるため、感染リスクが高まる。
寮の部屋やトイレなどの共用部分での感染が疑われる事例が報告されている。
場面(5)居場所の切り替わり
仕事での休憩時間に入った時など、居場所が切り替わると、気の緩みや環境の変化により、感染リスクが高まることがある。
休憩室、喫煙所、更衣室での感染が疑われる事例が確認されている。 換気しても換気先の空気がウイルス大量なんじゃないの
ウイルス空気とウイルス空気を対流させてるだけの悪循環 百貨店のデパ地下はどうしても会話をしないと買い物が出来ないから
注文は客が紙に書いて買い物したらいいと思うけどな
それと換気がイマイチ良くない
スーパーは換気出来るし会話なんてしなくても買い物出来る
あとは注文品とお金の計算とお釣りさえ間違えなければ会話しなくても問題ない 自分らは無実だみたいな事を言ってたよな百貨店
自粛要請された時に 完全にマスクをつけて手指を消毒していれば飛沫も接触感染もおこらない、、、
つまり、トイレとか買い物かごとかドアノブとかエレベーターボタンとかエスカレーター手すりとか、触っている人や、マスクを外して会話してる人がいるってことだ。
バックヤードかもね >>108
ターミナル駅直結で広範囲から人が集まることも原因の一つ
その点では街のスーパーとは比較にならない ディアモールや、ホワイティ、ヨドバシなんか行ってもいいのか？ デパートって病院みたいに入り口でセンサーで体温とか計ってるっけ？ 現場作業なんか熱中症対策でマスク外す場面もあるけど、
室内の方がやばいんだね。 とりあえずマスクなしの客の入店を断れるようにしてやれよ 近所のマクドもコロナで休みやったしな
鼻マスクとか話すときにマスク外すバカとか
大声で騒ぐアホとか
そういう連中を相手にする職業はやばい デパ地下なんて、お盆や年末に近所スーパーでは買えないような
ちょっと値の張る海産物を求めに行くくらいだが
地下1F・2Fだから、なんか空気が淀んでるんだよな
年末なんて凄い人出だから人酔いするくらい
これから百貨店の食料品は屋上に作れよ、屋台みたいにしたら楽しいじゃん 食後の集団歯磨きが怪しい
喋るより飛び散っていると思う
禁止してほしい 人数制限なんぞ雀の涙ほどの効果ということがよく分かったな あのさぁ・・・
9時30分頃には上下館のフロア前で300人くらい並んでるんだけどあいつらアホ？ >>355
うちの地元のデパートは病院のと同じ奴置いてる デパートは危険でも
いつも行く近所のスーパーは安全だと思ってしまう >>251
電車は殆ど喋らないからね
大阪の買い物好きなオバチャンよく喋るから… もうデパート休業にしなよ
最初の緊急事態宣言はそうしてたじゃん
店開いてりゃ人は行くから感染減らないよ >>342
フードコートは基本的に客しかおらへんから
もしそこでクラスターになっていても今の濃厚接触者要件にあたらないから
表にはなかなか出てこないと思うで
そしてもしフードコートに感染者が来ても
従業員には滅多のことでうつらんよ >>355
東京の銀座、日本橋、東京のデパートは各入り口でモニターで体温計測して監視して声がけしてるスタッフもいたよ H2Oリテイリング（阪神百貨店、阪急百貨店）だけ本当の感染者数を発表してるんだろ。
他の大阪の百貨店で感染者数が少ない訳がない。
東京でも三越伊勢丹が発表した。
他も正直に発表して百貨店協会で政府から支援金もらえ。 デパートの検温て誰も店員結果見てなくない？
結局熱あっても入れるから意味ない。 試食と換気の悪さかな
夏でこれなら冬はどうしようもないな 従業員のクラスターって感染源がよく分からんな
トイレぐらいしか思いつかん >>355
もちろん、
後、監視員がいて消毒しないと注意される。 >>13
フードコートを閉鎖する動きあるよ
持ち帰り限定になるっぽい
座席は使えないように撤去か封鎖だって >>380
そうなんか！ハルカスそんなことしてないけどな。 朝日の甲子園野球大会のせいだな
甲子園のせいで気がゆるんだ 公共の遊ぶ所は閉まってるから百貨店買い物行くくらいしかないからな。みんな集まるのね。 ああ、阪急百貨店も阪神デパートも、阪急阪神ホールトン傘下のタッチ、じゃなくてH2Оリテーリングやったな。 >>377
熱高かったらビービー機械が鳴るぞ
店員が猛烈なスピードでやってくる 片っ端から2ヶ月営業停止にしたらいいよ
構造的な問題解決する気ないし本気で対策取らないから仕方ない お盆で来客用のお菓子とかお供えのお菓子を買った人とか
外食が出来ないから弁当買いに来た人も多いんだろうな >>371
目の前でマスクしてない集団が喋りながら飯食ってるのを見ながらの仕事か…
フードコートの職員さん乙 >>379
よくあるパターンとしてはロッカーだがそれなら他の階もクラスター起こしてるはず
客もたくさん感染してるが追いきれてないだけだろう 普通に陽性者が客として入ってきて
撒き散らしてったんじゃねーの？
百貨店の取引先とか
地下や1階なんて各店数名だから
顔見知りが一緒に休憩行ったりもできない 百貨店やスーパーは換気に問題があるんじゃないか。特に地下。 マスク！検温！消毒！アクリル！
私達はしっかりコロナ感染対策をしています！
デルタ「ほ〜ん、ここ狭くて換気悪くて人沢山で居心地いいわ」 昔、京都の四条河原町にも阪急百貨店があったんやで
知らんやろう 一つ疑問だけど、ワクチン接種した後にPCR検査したら陽性になるの？
ウィルス薄めて入れてるんだから、当然陽性だよね。 換気の問題な気がするが
まさかウレタンマスクで接客とかしてないよな？ >>13
イオンの売り場は地元民スタッフと少数の期間限定イベントなどのスタッフで構成されているからコロナが持ち込まれるのはデパ地下と比べ物にならなそう
フードコートの危険度は高いけど土日の超混雑時以外はわりと閑散としている時もありそう
立地によるけど アクリルパネルとかナイロン・カーテンで客からの飛沫を守ってるけど、中は半密室みたいな >>384
ハルカスも検温器置いてあるし
見張り立ってたぞ また正規社員だけ集団接種して派遣は受けられなかったパターンかな？ ワクチン打ったせいで本来の免疫が壊れてコロナに感染してしまったということはない？ たしかに客と店員が会話することで買い物するのがデパ地下の特徴だな
ウレタンや布マスクで来てる人もいるし
デルタ株にデパ地下は感染リスク高いということか たった９９％しか防げないマスクつけてるのだから当然 > アクセサリー売り場
感染源はキタのお水のバカ女だろ TV局は全然取材しないな、スポンサー怖くて
若者の路上飲みはガンガンやるのに、富岳ガー、居酒屋ガーみたいに
デパートガー、百貨店ガーってやらんと テレビ見てたらデパ地下休業困るとかアホ芸人ばっかで笑った 新宿駅の1日の利用者数は200万人。駅近のデパートにそれだけ多くの人が立ち寄れば地下はウィルスの吹き溜りみたいになるんじゃね。 >>197
農家の野菜直売所最強
ドアすら無いので換気抜群
あまり混まないので密回避
ガキは滅多に見かけない
朝採れの新鮮野菜がスーパーより安い
営業時間と場所がデメリットだけど >>404
今夏休みだから土日どころか
平日もめちゃ混雑してるんだよな >>1
というか、大規模商業施設や映画館、遊園地は休業要請しろよ
なぜ感染者が増えているのに前回の非常事態宣言より緩いんだ？ 不織布マスク自体防御力は70%くらいだったから
そこにウレタンマスク客や布マスク客や換気環境悪い条件とデルタ株の増殖力が合わさったらダメそう >>414
わかりやすいよな
そういう店ってノーマスク接客ふつうなのかね >>412
不織布で80％ウレタンで70％だろ
デルタはウィルス排出量1000倍という記事もあったが感染力4倍だから単純に排出量4倍だとしたら
マスクしても初期型でマスクしてないときと同じ 阪急・阪神のデパ地下行くのやめて、近くのライフスーパーよく行くんだけど
店員さん、声あげて「ありがとうございました」とか言ってくれるんだよな
シーンとしてほしいわ マジで
客も、黙ってシーンとして買い物してほしい 百貨店は強気に営業再開求めたことからしても以前はあの程度の接触なら大丈夫だったんだろうな
感染力が上がったとしか思えん >>427
ウレタンはもっと数値が低くかったはず
たしか30%以下だった記憶があるが >>373
他にデパ地下の有名な場所が無いな。大阪ではな
なんばも天王寺もしれてる >>422
ジジババなんか
ちゃんと不織布マスク付けてきてるのに
喋る時にわざわざマスク外すんだよな 飲食店の次の悪者はデパ地下です。
スーパーはいつ頃悪者になるのやら。 従業員がノーマスクでの食事中や喫煙中に感染したんやろなぁ >>432
ウレタンと布マスクは禁止にして欲しいよね
無い時期に布マスク業者に助けられてるから言いにくいだろうけど。 >>374
テレビの街頭インタビューを見ても
まともにマスクしている人少ないよ
ウレタンとか不織布以外も多いし
不織布でも着け方悪くてスカスカな人多過ぎだわ >>422
ウレタンマスクで会話するからな
地下食品売り場は会話が多い
これを何グラムくださいとかね 接種者が増えると感染者も増えるんだよな
今まで感染を低く抑えてた地域でも感染者がまんべんなく増えてる >>415
大規模に感染者出してるのは繁華街の百貨店の中でも
新宿東口方面の伊勢丹とルミネ、あとは梅田の阪神と阪急位だからじゃないの？
>>417
西口の方の小田急京王高島屋は一日数人レベルだから東口の場所柄の影響な気が…
（歌舞伎町、ゴールデン街、2丁目…） >>420
お盆明けの数字が怖いな
行ってないので高みの見物でもある 不特定多数がくるのが全ての難点だよね
下手すると飲食出来るコーナーとかあるし ウレタンマスクについて
記事
（１）Ｎ９５、医療用サージカルマスク、不織布では、大きな飛沫では差がほとんどない
（２）布、ガーゼ、ポリエステルでは、不織布に比べ大きく効果が落ちる
（３）ウレタンの除去性能はほかと比べ、効果がかなり低い−−との結果を改めて説明した。
西村氏は「（スーパーコンピューターの）富岳のシュミレーションでは（ウレタンマスクは）３０〜４０％（除去効果がある）となっていたが、
実測でやってみると、１％以下しかない。まあこれはひどいな、と」と
ウレタンマスクの飛沫除去効果について警鐘を鳴らし、ウレタンを着用する場合は、不織布の上に２重にするなどの方法を推奨していた。 食品売り場とアクセサリー
女性社員が多くてバックヤードですごい悪口大会してるんだろうし
それに加えて女性客がべちゃべちゃおしゃべりしながら買い物する場所ではあるね 百貨店だけじゃなく地下街も一緒やろう
営業単位が小さいからクラスターと報告されてないだけ
真面目に、第5波が収束するまで繁華街で買い物は止めよう
人間、ウイルス、閉鎖空間 この条件がそろえばどこでも一緒
換気が良ければデルタ株を回避できる証拠なんて今ない
（換気データがそろってるのはあくまで従来株）
こんなこと営業妨害かもしれん書き込みだけど
感染者数が今の状態が続くと自分の命も危険になってくる 阪急阪神のデパ地下閉まると成城石井が更に激混みになるな クラスター目立ち出したのは名古屋高島屋からだろ
あの時期は普通に緊急事態宣言地域からの出張催事もあった >>320
大規模クラスターが出てる百貨店って職域やってるとこばかりだよ
伊勢丹とか >>315
そこまで客はアホかな？
さすがに行くの控えるやろ、普通 >>449
今更気付いたの
YouTubeで実験してる人が去年の4月には既にいたよ。 >>315
大丸のデパ地下はしょぼいからなー
さほど混まないやろ やっぱデパ地下はコロナがウヨウヨしてるってことか
ワクチン接種なしで行くのは自殺行為だな ワクチン接種済みの爺婆が集まるところがクラスターになりやすいって聞いたわ >>428
いらっしゃいませはもういらないよな。スーパーは定期的に流れるいらっしゃいませアナウンスで十分
いってーんにてーんも要らない >>386
新宿伊勢丹は1週間で88人の感染者を出しても
何故かクラスター認定されていない 女性従業員トイレを11時から15時まで観察すれば
原因なんてすぐわかるのに
保健所は何してるの？ >>451
大阪だけど、地下街に行かなくなったわ。梅田に行っても地上歩く
前はウメチカ歩いて目的地に行ってたけれども
デパ地下なんか論外で入ることもないな。そもそも行ってないけどなw
自宅の隣の阪急オアシスではいつも買い物するけれど 阪神阪急の地下どっちも閉まったら大丸混むやん
今度は大丸の地下でクラスター起きる デルタは本当にヤバイ。日本人攻撃型ウイルスだしな。次は自分の番かもと思ったのは今回が初めて 食品は休みになったらお店も大変だな。消費期限あるし。 >>466
俺も今回はマジでビビってる
電車出勤だが来月まで無事でいられるのだろうか >>462
5人以上いっぺんに同じ場所で出さなければ良いから検査日の調整して
認定避けているとかツイッターで見たような… >>452
混んだら成城石井も一緒
狭い分もっと感染リスク高そう
イオンモールとかも同じ
近所のなるべく空いてるスーパー、空いてる時間が重要 近所に住んでる人はデパ地下が閉まったら買い物大変だろうな >>474
梅田界隈も、昔と違って普通にスーパーあるよ >>472
いつになったら食材セットのドライブスルー販売で感染リスクを下げないんだろうか デルタ罹患した俺からアドバイス
1. デルタ株は喉でウィルスが爆発的に増殖するので外に外出して帰ってきたら必ずイソジンでうがいしてね
2. スタミナつく料理を意識的にとってね 罹患した時 発症までの日が短くて高熱を短期間で出しやすい
3. アミノレブリン酸（5-ALA）が取れる様にサプリで補うか納豆毎日食べてね
これで罹患してもウィルスの増殖は抑えられて 比較的短期で回復する >>462
検査の前に2日以上休ませたり
クラスターの定義抜けに熱心なんだよあそこ
コロナ禍のうちは新宿伊勢丹は行かない方がいい >>396
屋上で排気してたら地下の空気はあんま換気されないだろうな
ダイヤモンドプリンセスと一緒 いままでだんまり決め込んでたいして数えてなかったからな。
異様な増え方…ってか仕事が回らなくなってきたから言い出したのみだろwww >>465
大丸の地下くそ狭いのに
梅田の客を受け止められるキャパはなさそう
というか、行かんやろさすがに デパ地下は狭い売り場で従業員の人働いてるからあっという間に従業員同士感染すると思うわ。 4月ごろにクラスターやらかしてたのに、なんで今さらしれっと公開して休業しとんの？ >>476
ドライブスルーのマックも意外に出てるんだよ。っと >>441
吸い込みの防御力の話か
それはもう1年半前には不織布もほぼないと言われた
マスクはあくまで他人を守るのがメイン >>414
あそこはそっち系が買うタイプのものはあまり置いてない
地下と2階に向かう4機のエスカレーターの目の前でフロアの中央
すぐ横にある入り口はコロナ対策で封鎖してるから換気悪いと思う 鉄道関連はまだ渋谷駅員クラスターぐらいだからまだ大丈夫だと思うわ
デパ地下若しくは休憩室、車同乗＞電車辺りじゃ無いかな 阪神も阪急もクラスター認定して販売員全員検査するのに
いまだに検査を嫌がってる伊勢丹は大丈夫なのか >>485
梅田にある成城石井はスーパーですらないだろ
なにを勘違いしている？ 毎日イオンとライフのネットスーパーの交代やけど
時々出前の宅配
徒歩数分のコンビニさえ嫌で行かんようなったわ 百貨店は無駄に店員が多すぎる上に窓のない密閉空間だからな。特にデパ地下は天井も低いし夕方なんか仕事帰りの自分ごほうびスイーツ客と惣菜買うおばちゃんで混雑しとる。 地上でも地下でも差は小さいと思うけどなあ
どっちも屋内には違いない
機械で頑張って換気できる量は屋外に比べれば小差
デパ地下は危なくても地上階は大丈夫？？？
どっちも危ないと思ってる >>500
そうそうこれな
人が歩いてる空間をパっと見て周りのエアフローをイメージするくらい、IQ100あったらできるやろ
完全な屋外に比べたら空いてる電車やろうがデパート地上階やろうが地下道やろうが圧倒的に密閉空間 若いやつに感染多いのは黒ウレタン多いからだろ
オシャレのつもりなんかね、あれ >>500
地上って、、、雨降ったら傘要るような場所な
一階という意味でもないけど >>500
その通りだから阪急の1階の食品売り場もクラスター起こしてるという記事
阪神でも地下と1階 >>13
去年最初の緊急事態宣言時は
フードコートを閉鎖してるスーパーやコンビニが多かったが
去年より明らかに蔓延してるのに開けてる店が増えた >>498
実は朝市なんてしてるスーパー等も危ない
規模は小さいけどリスク高し おまけにデパ地下は声張り上げて呼び込みとかやってるからなコロナ禍でも
委託販売員とか控えてる食品スーパーより環境悪い デパ地下食料品売り場って閉店前の３割引きとか今でもあるんか？ こないだ閉店３０分前のマルイ地下に行ったら、ベン・トー目当ての客でごったがえしてた
コロナ蔓延しそう 他が発表したから自分たちも、となっただけで前からちょくちょく感染者自体は出てたんだろ。 >>506
同じような状況なんだな
まあ運営会社が同じで同じような場所に店を出しているんだから
同様な感染が出るのも当然かもしれないけど… 断言するけど、こんなの序の口
いずれ周り中で感染者続出する
そうなったときにワクチン打ってないやつは終わる
てか今からだともう間に合わないだろうな >>512
ほかって言うより阪急と阪神は同じ運営元…
（H2Oリテイリング） >>500
冷蔵庫置くだろ
排熱多いからほぼ内気循環状態なのでは マスクも付けてればマシ程度だな…
買い出しに行くのも憂鬱になってきた 大丸の地下めちゃくちゃしょぼいからなあ
阪急阪神の代替にはならん たまたま検査しただけで商業施設はどこもヤバいでしょ。 また？
売り場って関係あんのかな
皮膚に付着したぐらいじゃ感染しないでしょ
目口鼻の粘膜からだよね >>516
阪急も阪神も地下の売り場はいつも人多いからな
半端ない。ま、最近近寄らないから過去の話だが ジュエリーじゃなくてアクセサリー？
対面ですらない可能性あるじゃん 梅ヨドなんかいちばんヤバい
ついつい先週iPhone安売りに釣られて衝動的に機種変したけど、家に帰ってぞっとした >>288
スーパーは余り喋らないからな。複数で来店してベラベラ喋りまくってる馬鹿は店から叩き出すべき 地下に限らず人が多いところは危険
各デパートで1階も感染者多数
上の階はレストラン以外は少ない スーパースプレッダーが地下街でばら撒いてるんかな。
えげつないなあ。 ま、通行人5分も観察してたら必ずノーマスク同然でぺちゃくちゃ喋り倒してるバカいるからな
人混みで1日働いて感染しなかったら宝くじや PCR検査陽性者＞＞＞＞＞コロナ感染者
PCR検査陽性者の約８割が無症状であり、実際のコロナ感染者は２割に過ぎない >>535
仕事終わって地元の駅着いたらいいの残ってへん オキニにゴルバのチョコレートとか買ってあげたいのだが今はリスクかなあ まず部活動を停止しろつかえねーな教育委員会（笑）は >>292
調べていないから、調べられないから。
これに尽きる。
今日乗った電車の車両も窓がひとつも空いてなくて、僭越ながら車両4箇所の窓を開けさせてもらった。
おまえら、そんなにコロナになりたいのかよ。 >>531
淀の地下もあるじゃないか
少しお高いけど せっかく閉めるなら、どっかの研究者が煙でも流して空調チェックしてくんないかな。
アクリルとビニールシート外したほうが安全かどうか実地でチェックしてほしい。 >>519
建物の問題なら他の百貨店もクラスター起こしてるはずだからなー東京のほうがデルタの割合高いし
100人以上とか隠せるわけないし
そうなるとロッカールームでのお喋りとかありきたりなクラスター、感染対策の甘さになるわけか 阪神に続いて阪急も駄目だったか、大丸、高島屋はちゃんとしてるってことか あかん
また大阪かと怒られまんねん
どないしなはります
みなはん、きばりなはれ
ヤベ
また大阪か
どうしてくれるんだ
お前ら、気合い入れてやろうか
oh,my god!
osaka again!
what are you going,now?
hey you,put your mind peekie! 阪急オアシスはSTACIAカードで支払っても
Sポイントちょっとしか付けてくれんな >>548
どうやったって流れのよどみができるから無理ゲー
バルサンでも完全密閉して煙充満させないとゴキブリ全滅させられへんやろ？ 百貨店はヤバイな
残るは高島屋 大丸 近鉄百貨店か
しばらく、行けんなァ >>528
阪急梅田の一階は昔ながらな感じだよ。
化粧品とかコスメとかアクセサリーとか、女性向けの
オッサンには縁がないので内容がわからないが 今なんかウイルス貰いに行くようなもんだろ？
何考えてわざわざ百貨店なんか行くかな？ >>557
だって百貨店協会が「安心安全です！！」って言い切ってたやん クラスターにしても感染人数多すぎるだろ
イソジン飲めよ 阪急の1Fも地下も売り場に対するバックヤード面積が狭いから人口密度が高くなる。
徹底的な入場者制限を行うか、小型のHEPAフィルター採用空気清浄機をとことん補助で入れてエアロゾル除去に努めないとデルタ株には太刀打ちできないかもね。 つーか
百貨店やスーパーがヤバいのなら
満員通勤電車もヤバいだろ。
でもまあこれを認めると
首都圏、京阪神の不動産価格が
暴落するから
国は絶対に認めないし
マスコミは完全無視するだろうけどさ。 ヨドバシの地下は光触媒で殺菌してるらしいけど、大丈夫かな？ >>549
空調設計は建物ごとに違う。新宿伊勢丹とかはかなりグレーだと思うけど。
大丸梅田店などは増築やってるから、他の百貨店とは少し違うし。 第一波から全国の百貨店やショッピングモールは小規模クラスター頻発してる
ただ今ほど感染力が強くなかったから大クラスターにならなかっただけ
雲行きが怪しくなってきたのはα株に流行が切り替わったあたり
それで政府が休業要請したのにシレッと嘘をついた百貨店協会の罪は重い
（そんな補償じゃ足りない!死ねというのかっ！！ってはっきり言えばよかったのに） >>564
喋ってないだろ
こんなのもう1年前から言われてるし
満員電車で感染するなら絶対に隠せないし社会が停止する 地下と1階は危険だから閉めよう
緊急事態宣言の地域だけで良いぞ >>566
光触媒は気休めくらいにしかならない。
HEPAフィルターでエアロゾルを根こそぎ除去するか、紫外線で不活化する方が手っ取り早い。 >>563
梅田と新宿の東口以外の百貨店を利用している人は文句つけるんじゃない？ >>518
ドンキの朝方てどないなん？一番客少なそうやが 建設関係の会社に勤務してるけど建設現場もすごいよｗｗ
休み明けにいきなりバタバタしてるから、どうしたのかと思ったら２つの現場でクラスター発生
２つとも職人ギリギリでまわしている上に大規模な現場なので止めることはできない、もう検査させるなとか滅茶苦茶だよ 日本全国デパ地下利用するババアは小汚すぎる、みんな保菌者ばかりじゃねか？ いつもの阪急だろう
阪神が休んで大クラスターだから注目されただけ
梅田の北側で阪神間の客が多くて若い子が来るから一番危ないんだよね
大丸とか高島屋とかより若い年齢層にうける感じ コロナのおかげでイオンモーとかのの空気が良くなったな
換気のおかげ
昔は澱んでのよくわかる >>566
光触媒って放送ほんまかいな
照明器具交換作業しましたって情報もないし、あれ言うてるだけやろ
先週梅ヨド行ったら入口の消毒液がエタノール臭ぷんぷんで、じゃあこないだまでの無臭のはやっぱり水やったんか！って笑い転げたわ >>579
年齢層低いとウレタンマスク多そう
ウレタンマスクはマスク付けてないのと大差ないから >>575
朝9時頃だと人少ないよ。たまに焼酎とか買いに行くけど
メガドンキだと年寄り率高いな。惣菜とか食材安いからな 百貨店は休業のまま廃業させるしか無い
人流が抑制出来ない施設はもうやっていけない
居酒屋よりもクラスター出てる >>576
地元の建設会社では営業の人がかかって
設計に呆れられてたけどやっぱ顧客や職人さんと接する機会多いし
単に遊んでたとは言えないよな こんな緊急事態宣言出てる時期にデパートでウロチョロする輩の気が知れんけどな
近所散歩でスーパー行くくらいにしとけ 阪急百貨店やばいな。これ換気が悪いのか？それとも休憩スペースか？
何にせよ、理由はっきりせんと再開しても行きたくないぞ >>579
阪急だけ化粧品売り場混雑してるしな
でもリスク回避か大丸にも売り場作るブランド出てきた そもそも百貨店は駅直結のような土地の高い立地で狭い床面積にテナントがひしめき合ってるからどうしようもない。そこに店員が何人も押し込まれてて、バックヤードの休憩室なんか超密でしょ多分 >>1
【迷惑行為】「AVで見た人だ！」通行女性に叫ぶ 罰ゲーム企画に批判
YouTuberが謝罪
「いけないことだと分からなかった」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1628934507/ スーパーも心配だけどワクチン2回接種してるから問題ない 新宿伊勢丹 うめだ阪急＆阪神
東西の旗艦店総崩れやん
これ本当にデルタ株のせいか？
単に今まで隠ぺいしてただけちがうのか？ >>581
光触媒が本当だったとして、絶大なる効果には程遠い性能のものしかこの世の中には存在しないよ、少なくとも見たことがない
実際の実験条件見たら笑い転げるようなマヌケな条件でやってるものしか見たことがない
本当にコロナ対策に使える光触媒製品があればぜひ教えてほしいと思うわ >>588
人多いだけだろ。阪神にくらべてそもそも狭い
で、阪神が休業でそっちの客が来るのでさらに密集
くらいは予想出来るけど >>594
今はほとんどデルタ株だから、2回接種してても罹患するし死ぬ >>518
ドンキヤバイで
あれ蜜になりすぎ
マジでレジ並んでても恐怖感じる >>597
最近行ってないけど、あれくらいでクラスターになるなら
電車なんてもっとやばいじゃん… >>530
近所のコンビニが一番安心できるな。
「不織布マスクを着用してない方の入店お断り」「入店は2人まで」とド派手な張り紙してる。
これを守らずアホな若造グループがガヤガヤ入店すると、店員の連絡を受けたオーナーらしき人物が登場する。
見た目は普通のオッサンだが、腕っぷしはとんでもない。
血まみれにされた若造グループが警察呼んでたけど、オッサンはお咎め無し、逆に若造どもが説教されてた。
スーパーが混む時間帯はこっちを選ぶ。 うそだろ？
今日阪急の地下でカツサンド買っちまったよ 電車内会話禁止はよ
1部の何も考えず無駄話してるヤツらに向けて あんだけ店舗前に人がいるんだから、感染しないわけ無いだろ
だから、バ関西人なんだよ
全部閉めてしまえや 従業員は大変
仕事をとるか？コロナにかかるか？
百貨店で１０００人働いてるとしても
今回のクラスターだけで１００人だからこれからも感染者も出ることを考えたら
数割の確率で感染してしまう。
阪神タイガースの打率ぐらいありそう
中年層は即、命の危険につながる、若い層もこれから入院できるかわからなる（すなわち、彼らも命の危険）
経営者は労働環境の安全が保障出来る状態じゃない（むしろ、危険性は保障できる）のに
これ、労働法的に許されるんだろうか？ >>604
ソース元に
>>>7月27日から8月16日までで、従業員89人の感染
ってなっていて20日累計での人数みたいだからそんなに気にしないでも大丈夫じゃない？多分 >>606
かんべんしてくれよ〜
まだワクチン1回しか打ってないんだよ〜 >>1
橋下徹
「大阪、想像以上に順調ですね。
これは他じゃ無理、維新の吉村さんだから、大阪だから出来た事ですよ」
>>598
朝はいいと思うよ。のんびりしてていろいろ見たりする
結局買うものは無いんだけどな。酒と食材以外は結構高いんだよな
値付けが面白い >>284
ヨドバシもだし
地下ダンジョンもアウトだな
そこを通路にJRや地下鉄でさらに拡散や 間の悪い事に阪神電車地下工事してるから、地下で密が増しまくってる
ワクチン打ち終え、何を勘違いしたのか安心して出歩いてる爺婆も増えてるしな >>569
でもさあ
そもそも感染経路を調査する時に
満員通勤電車というケースを想定して
調べてるのか
かなり疑問があるんだよね。
本当にマズイことからは
逃避して存在しないことにしている
可能性がある。
満員通勤電車で感染するとなると
首都圏と京阪神の経済が本当に止まるからね。 >>609
阪急で帰るからルクア行くまでが面倒
上も下も道細くて人多いから通りたくない 駅ビルも早めに法律作って規制しないとアカン
デルタ株は人流が全て
換気してるとか眠たい事ホザいてても始まらん
廃業させるしか無い >>612
ワクチンの発症予防効果は半年程度
デルタ株未対応の型落ちワクチン打ったからと安心していたら、デルタ株だと発症する可能性もあるし全く安心出来ない昨今
注)デルタ株完全対応のワクチンはまだリリースされていません おばちゃんもったいない病だからマスク布で、集まるしよく喋るし触って戻すし デパートって客引きやってたりするから
騒がしいから飛沫が飛びまくってる
電車の混雑とは違う 厚生労働省HPによるワクチンの概要
https://www.mhlw.go.jp/content/10601000/000783069.pdf
・劇薬
・ナノ粒子が混入している
・妊婦は極力打つな
・18歳以下の子供には推奨しない
・高齢者や糖尿病や肝不全などの疾患がある者は極力避けるべき
どうしもワクチンを打つ予定のアホは上の資料をしっかり読めよ
これがちゃんとしたエビデンスだぞ
あなたとあなたの大切な人が中日の木下雄介投手のように死にませんように！！
https://news.yahoo.co.jp/articles/55151c37f97bb03b7e20c22e803c175cd67effd9 >>13
イオンはまず天井が高い
吹き抜けもある
自分が行く所はフードコートに窓もあるわ
百貨店とは面積が違うから密度が違いすぎる
まあ夏休み入ってからフードコートには近寄ってないけど スーパーに行くとマスクしてない若者たちが
酒を買い込んでるけど店員大丈夫かね これほとんどワクチン打った連中だろ
デパート関連で働いてる友人達は、みんなとっくに職域接種終わってるよ ワクチン接種後亡くなった方々の家族や知り合いの方たちのツイートのまとめ
https://ameblo.jp/sunamerio/
ワクチンはとても危険です。 政治家とマスコミは欧米外資の手先のゴミクズです。
欧米外資の手先のゴミクズに成り下がらないと有力政治家や大企業のCEOになれません。
有力政治家とマスコミが言ってることを疑ってください。 それより小中高の学校が始まったら、そこで爆発的に感染が広まって
家庭に帰って親兄弟にも移して、すべての年齢層で爆発的に感染が広がって、日本終了でっせ >>1
横浜そごう、高島屋、他駅周辺施設も同等
クラスタ発生が遅いくらいだ
馬鹿国民が罹る病コロナw アクセサリーはどういうリスクなんだろう
客との距離が近くなるのかな >>619
疑問があるも何もどうやって調べるのさw
数日前の同一車両にいた乗客を調べる方法はほぼ無いよ
暑さ寒さにかまけて換気できる車両でも誰も窓を開けないし、感染するなという方が無茶 陽性だった人が売っている売場の物に付着したものを触って感染
食品でケースとかに入ってない物に付いてたら食べたら感染
店員の帰路電車乗ってたらその車両感染
こんな感じなんだろデルタ株って >>564
どこだろうが飛沫が飛ぶ所がやばい
マスクはデルタ株の前では無力 >>639
百貨店のアクセ売場見るとまず従業員が密密の密
せっまいショーケースの前に何人もみっしりつまってて見てて怖いわ
あれ一人感染してたらマスクしてても距離が近すぎてうつりそう >>635
多分これ
職域接種でワクチンやった者達がワクチン耐性型のデルタに一網打尽になってる
でもこれ報道されないで隠蔽してんだろうよ
ワクチン耐性型だから、ワクチンやった人の方が危険なんだよ
最早ワクチン中止するしかない >>643
眼に入るからね
マスク＋ゴーグルしてないと無意味 いつも場末の不人気スーパーに行ってるんだが
ここ何日か客が増えてたな
軽や軽トラばかりの小さな駐車場にアウディとか止まってるからデパート組が流れてるかも >>635
大阪じゃないしデパートでもない大型商業施設で働いてるけど職域なんて無いわ ここ最近の百貨店クラスターは
何が主な原因なんだろ これでもデパートの休業の話が一切でないのは何があるんだ？
胡散臭すぎる ワクチン打たないと2〜3週間苦しむけど
打った人は4日間くらいで復活できるってよく見かけるが違うの？ 俺は3つのネットスーパーに登録してて、すべて置き配で受け取ってる
実店舗には1年半行ってない >>633
イオンモールは結構キチンと店舗ごとの感染者を発表しているから
各モールのホームページを見てみるといいよ
やはり東京近郊のイオンモールは、結構な頻度で従業員から感染者が出ている
しかし、特定の店舗でクラスターが起きているというような発生の仕方ではない
そして、東京から離れた距離にある地方のイオンモール、ゆめタウン等は
東京近郊のモールと比べると、驚くほど従業員のコロナ発生頻度が低い 阪神百貨店のような割とでかいビルの建物で働いてるんだけど、毎週○○階でコロナ感染者が出たってお知らせがでるんだよ。
で、マスクしてるから濃厚接触者はなしってことになるんだけど、いや毎週のようにコロナ感染者出るんだったらどっかでクラスターになってそれを小出しに感染者出ましたって言ってるだけやろアホかと思う。 >>650
職域接種のワクチンが原因だろうよ
デルタはワクチン耐性型なんだよ
だからワクチンやった人の方がより危険だ
ADEの危険性があるからね >>651
上級の皆様がデパ地下がないと困るんだよ 更衣室、休憩室、トイレ、バックヤードにCare222付けろ >>644
マスクしてれば移らないという考えは
捨てないといけない >>660
取り敢えずウレタンマスクの販売禁止が現実的だろうな。
あれは諸悪の根源と言っても差し支えない。 >>661
アルコールで3回くらい掃除してからじゃ座るわ デルタ株は排出されるウィルスの量が従来株より桁違いに多いので
デパ地下のような密集した場所だと
ほぼ空気感染に近い状態なんじゃね >>1
地下街
地下鉄
満員電車バスなどなど
全て完全アウト
空気感染がガチに凄まじい状態
今行くとマスクしてても
もれなく感染又はウイルスに100％接触する
まぁこのまま無策だと秋以降はこの何倍にもなるけど俺が知ったことではない >>649
職域接種っていくつかの施設を集めて規定の人数超えないと実施できないから、
系列店を持つデパートやイオンみたいなとこが先行した印象だね、 >>628
ワクチンやったからってマスク外して行動してる人も多いからね
そういう人達を一網打尽にしてる つーかトイレやワクチンなら他のフロアの人間もクラスター化するんじゃないの
紳士服売り場とか全然出てないじゃん >>656
家庭内感染で家族からうつるパターンも増えてるから
訳わからなくなってきてる 休憩所、食堂、トイレ(歯磨き)あたりだろうが、
来週から二学期始まる学校はどうすんだろ。 社員食堂で感染だろう
感染者が共有している空間はそこだけ
ノーマスク会食で感染、定番パターン >>664
空気感染という言葉を使った方がいい
エアロゾル感染というとマスクで防げる印象を与える >>670
学生も部活とかでクラスター出してるからね
部活中止すればいいんだが >>671
中国ウイルスのテロなんてみんな知ってるだろ？ >>1
ほれ見れ。阪神出て阪急が無傷なワケない。
何が緊急事態宣言w
百貨店は普通に営業、ユニバも営業、
商店街(天神橋筋とか)は人出多い、
地下鉄は満員、近所(市内)のスーパーでさえ
10%割引の今日とか密。アホくさい。 >>674
人流が百貨店より激しい商業施設で同様ケースなし
感染者が共有していた空間が感染場所
社員食堂だろう、でないとクラスターにならない >>668
ワクチンのADEと思いたい向きもいるようだけど、流石に接種時期からしてまだ時期早々(一応、今回のmRNAワクチンやウイルスベクターワクチンにはADEが起こりにくい対策は仕込んである。上手くいくかは知らないが)
ま、売り場人口密度の問題は大きいねー デルタは空気感染。これまでの対策のみでは餌食にされる
ワクチン接種とデルタ感染の予防は関係ない
ワクチンにより、発症までの閾値が上昇した高齢者が今度はスーパースプレッダーとなり街を闊歩している 同じコロナ客が阪神→阪急って移動しながら飛沫飛ばしてたんだな
この後どこいったんだろうね
ルクアかヨドバシかグランフロントか >>677
社員食堂だろう
感染者の半数が上層階、それでクラスター認定
感染者が共有する空間で15分以上滞在
普通に社員食堂 >>678
ところが先行した阪神百貨店の場合、社員食堂はシロ判定が出たとチラ見した。
実際、社員食堂が感染源になるならフロア跨って広範囲に感染者が出ないといけないのが、フロアに偏りがあるのも事実で。 今日普通にデパ地下で閉店前惣菜買っちゃったよ
対応した総菜屋の店員はクラスタ発生もしばらく休業だってことも知ってたんだろうな >>683
クラスターの意味は理解してる?
感染者が空間共有しないとクラスターにならんだろうw いかに対面で喋る売り場がアウトかよくわかるな。人のいなさそうな家具売り場とかクラスター出た話聞かないし H2O百貨店の営業を全面的に停止か？
クラスターの規模が想定よりデカい 高齢者優先と職域優先でワクチン接種させたツケが回って来てる
2回打ったから大丈夫と外出しまくって
デルタにやられてクラスタ発生してる。
これに加えて年末にはワクチン免疫薄れた高齢者が感染してデルタエンドなんだけど >>611
こういう気にしない人が気軽にデパ地下とか行って感染広げてそう >>684
空間共有してないと、そもそもクラスターにならん
感染効率が他の商業施設よりも著しく高いのも "空気感染"説 では説明できない
単純に感染効率が２倍、それがデルタ
社員食堂でノーマスク会食の典型なんだろう >>1
陽性＝感染ではない
大阪府知事は阪大と懇意なのに
陽性者の感染したワクチンの遺伝子配列も調べないで
大阪の経済破滅することばかりする
終息してないのに故意に感染者のベッド数減らしたり
府知事を一度逮捕して取り調べしたら良いのでは？ もう別にええやん。調べたらどこもかしこもクラスターだって 化け物クラスのスプレッダーがいるんだよ。
阪神閉鎖
阪急閉鎖
次は大丸だな。 スーパーやコンビニに食料品を出荷している物流センターがヤバいぜ。
末端の労働者は職域摂取させてもらってないから。
食糧は確保し始めといた方がいい。 飲食店ではノーマスク会食が日常
店内は知らない人のエアロゾルが空調の風で回流
常に飲食店が感染ハブ
阪急阪神は社員食堂でノーマスクかましてたんだろう >>635
>>645
百貨店の正社員は職域接種できても、感染してるのは売り場にいるワクチン未接種の取引先従業員
ワクチン接種済の正社員は奥の安全な場所にいるんだよ >>54
デパートのアクセサリー売り場にも
いろんな種類あるんよ
カウンターのあるようなとこばっかじゃないぞ >>697
大丸で出てないのは、社員食堂でマスク会食を徹底している可能性あり ワクチン接種してればウイルスの増殖抑えられる可能性高いから、少なくともスプレッダーになる可能性は低い 地下街の喫茶店とかおばちゃんらの
マシンガントークで大丈夫なんか？
夜酒出してる店も >>705
大丸に人が行かないだけだと思うが
阪急の客がいくとも思えん デルタで感染効率が２倍でも、感染経路はこれまでと全く同じ、屋内でノーマスクで会話すると２倍の感染者が出るだけ
もともと殆ど感染しない電車内での感染率が２倍になっても統計上の数字ではミクロの世界 大阪にコロナ初上陸以来行ってないが
阪急1階のロクシタンも
いつ行っても密なんだけど。 >>707
そういう店は客層が固定されているからだと思われ。不特定多数が集まると確率が上がる 飛沫とかエアロゾルとかいうけど
これはもう空気感染のつもりで対策しなきゃいけないと思う ワクチン接種が進むほどにどんどん酷くなるな
日本でもワクチンでの感染拡大は避けられんかった 阪神百貨店って店舗も古いし、地下も客の動線が今ひとつな気はしていた
空調に問題があるのかな >>708
人流の少ない2F以上の上層階で感染者数の半分
他の復号商業施設でクラスターがない
社員食堂で感染だろうから、客の数は関係ない
感染者が同じ空間を15分以上共有しないとクラスター認定にはならない >>709
実態はこれでしょ。いままでは数の問題で感染が表面化しなかったルートが明らかになっただけ
基本的にいままでの安全行動遵守してれば感染確率は低い キタもミナミもあかんか
やはり最後に生き残るのはここら辺だけでしょうな >>712
感染効率が２倍という違いだけ
感染するのは常に屋内でマスクを外して会話する空間
マスクなしでの発声がないとエアロゾルが飛べない >>703
実際にそういう百貨店があっただけにね。
食糧はぼちぼち確保しとけよ。>>699はホンマやで。 別の百貨店なんだけど、焼き鳥焼いてるオヤジがあごマスクでしゃべってたから買わんかった。
休憩室でも絶対あごマスクだよ >>721
だと思う、感染者が突然同じ場所に集中するということは、感染者の共有空間でマスクを外している場所が感染現場 政治家にとって選挙行ってくれるジジババは神様だからな〜そりゃワクチンお先にどうぞどうぞてなるわな。そのツケがこれですよ 客が多い所で感染が多いのでは？
上の階の衣服売り場はガラガラだから感染しないが
地下の食品売り場はひっきりなしに客が来るからな >>446
クラスター発生場所に近づいてなくても、感染者が増えれば曝露される機会は増えるから他人事じゃない。
家から一歩も出てないなら大丈夫だが。 >>727
複数のデパ地下から出ているという
状況からみて最初は客から持ち込まれてるんじゃね？
広げてるのは従業員同士かもしれんが
デパ地下って不特定多数が集まってくるけど、
客はほとんどが短時間の滞在で立ち去るし
店の人と会話あっても普通は一言二言でマスク有りでしょ
それでも（おそらく）複数の感染者がふくまれていて換気の悪い空間なら
感染力を持ちうるってすごいな >>729
従業員数が少なく人流も少ない2F以上で半分の感染者
客は関係ない、社員食堂だろう >>729
何回か仕事で阪急の中に入った事あるがバックヤードの密具合の問題じゃないかな
阪急の地下のバックヤードなんて超密だと思う
換気も悪そう
てか阪急百貨店て従業員通用口が地下だな確か
全員漏れなく地下経由で各階へ行ってる
出入りの業者も凄いしエレベーターはいつも満員だし
喫煙率もすごいし てか前から気になってんだけど悪意のある感染者ってその気になれば場所を選べばやり方１つでほんと何百人と一気に感染させられるよな
世捨て人こえーわ >>735
デルタは感染効率が２倍という違いだけ
感染するのは常に屋内でマスクを外して会話する空間
マスクなしでの発声がないとエアロゾルが飛べない 教室なんて暑くても窓全開だろな
問題は地下鉄とかだろな こんなえげつないクラスター起こってるのに本当に今の感染者数なんか疑わしいわ >>610
雇う側には、労働基準法により
従業員への安全が課せられている
安全配慮義務があるのでクラスターが出たなら
それに配慮しなければないない 会話禁止とか、対面販売禁とかにしないと感染予防はできないよ。 通勤電車の密もヤバいけど
地下鉄が一番あかんわな
しかし止めるわけにはいかないしザエンドです >>744
例年のインフルか風邪並みだね
しかも風邪こじらしても、めったに肺炎まで行かないのに
コロナはかかった人の２割くらい肺炎起きるかまたは
呼吸困難とか40度近い熱でしょ 都内だと、ここ1週間の新規感染者は10万人中214人だから
すれ違う500人の中に1人は感染してるという事でこれはもう避けられないと思う
潜在的な感染者を考慮したらもっといるだろうからね 弁当買うぐらいなら平気だろとこのスレでどやってたやつ生きてる？ 今日は新宿の有名ビルの地下に仕事で
行ったんだが
閑散としていたなあ
店は空いているが客がいない >>749
喋らず
喋ってるやつの側から逃げる
できるだけ地上の電車の各停…とか >>1
「臨時休業へ」
阪急偉い。全百貨店、休業すべき >>742
重症者って死にかけだろ
入院させてくれ！と泣きつくような人がいなくなれば問題ないけど、そこは呼吸苦しかったり高熱が何日も続いたりでわりといるしな >>693
たまに行くけど、ノーマスク、家族総出、鼻だしマスク、入れ墨率が高いよ
キムチは客のツバが飛ぶ位置にオープンスタイル、魚やは密で呼び込み 百貨店閉鎖で高齢者の楽しみが１つ減ったな。
最後の夏かもしれないのに。 >>762
重傷者は瀕死の状態で気絶してる
意思疎通できない
そうなる前に亡くなるがな >>654
地方は車移動、通勤っていうのも関係ありそう >>764
高齢者ってデパートは行くけど
デパ地下はそんな好きでないと思うな
他では見ないようなものあって見るのも楽しいしってのは
どっちかというと若い層の傾向だから
トシヨリは基本保守的なので決まったものしか買わないし。 デパ地下はケース挟んで店員と客の会話が必須だからどっちかが感染してればアウトだもんな
食品売り場は客数も多く客層も広いからリスク高いわ これエイチ・ツー・オーが馬鹿正直すぎる
伊勢丹はクラスターではないと言い張って営業してる 前から思ってたがデパ地下のおこわとか惣菜とかきったねーじゃん
衛生面は大丈夫なの？
クルーズのバイキングと同じじゃん 今月久しぶりにデパ地下というかエキナカの食品売り場言ったらそれはもう密密でこれはやばいと思ったわ 地方住みで東京大阪仕事で行ってきたばっかりやけど東京も大阪もいうて危機感ないけどな >>205
大阪ではないが大丸東京店が１階に食品売り場 食堂での感染なら全フロアでもっと満遍なく感染者が出る
地下と1階が特に多いからそのフロアの共用のスペースで消毒や換気ができてない場所で感染してるんだろう 東京でも2件の百貨店クラスターが出てるってニュースで言ってたけど
ありふれたことなのか
>>772
コンビニのおでんといい、絶対買わない。買ったことないわ。 まあアホのジジイのせいやろな
アホやからなジジイは 水疱瘡並みの感染力でデパ地下の過密感ならそれはもうあっという間に拡散ですよ >>614
橋下さんは基本、頭の良い方なのにポジショントークが凄いですよね。コメンテーターになってからは特に。
先日、「橋下徹が生提言」みたいなテロップが出ていて、何なに？とつい観てしまったミヤネ屋でも、菅内閣には一切触れず専門家の悪口ばかり。
思わず『橋下徹はネットに蔓延る電通、ランサーズ、自民ネトサポと同じやないか』と溜め息が出ました。
あそこまで露骨じゃ無かったとは思うものの、パソナ竹中と一心同体な今の大阪なので当然かもしれません。 悲しいが「百貨店」「デパート」という業態が終了してしまうのでは？このままでは
もうほぼ全ての店舗が致命傷食らってるだろコロナで 誕生日プレゼント買いに行こうとおもっけどやめておこう 阪急の化粧品売場は土日BAに全く相手にされないぐらい混んでるから一人でじっくり見たい時は土日に行くって知り合いが言ってたくらいの混雑なんだよあ >>1
伊勢丹も休業しろ
ってか政府にロックダウンして貰った方が良いんとちゃうの？
同業他社がやってるのに自分とこだけ休むのが嫌だから隠蔽するんだろう
皆横並びで休業補償有りの方が救われる スーパー玉手の肉や魚って買っても大丈夫？
鮮度が悪そうに見えるんだけど。 電車もいい加減、会話は控えめにじゃなくて
会話は控えてとアナウンスしてくれればいいのに >>787 接客業なんてコロナ感染者ホイホイでしかないからね
ま、昨年から百貨店とかの従業員クラスターなり複数感染は散々おこってて
しかも誰でも自由に出入りできるから客への感染は全く追えてない状況だったのに関わらず
休業要請した時に散々文句言ってたし自業自得じゃね？ 【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://koiz.sprhaa.org/nyt/melc/227016000.html
【画像】プールの授業中に美人ムチム女教師に抱きつくクソガキｗｗｗｗｗ
http://koiz.sprhaa.org/iH/168709654.html 7394465 ZAOlE 百貨店の地下売り場の感染者の多さは異常
どう考えても地下である事がリスクを非常に高めている
感染リスク回避に、地下施設はなるべく利用しない、を含めるべき スーパーデパートで長時間涼んでるジジイの数は異常
叩き出せよしょうもないジジイは >>792
見たまんまだろ
玉出で買っていいのは乾き物だけ デパ地下は店員にも客にも戦場なんだな
命をかけてデパ地下で働きデパ地下に買いに行く客 休業は意地でもやらなさそうだから
客側が自粛するしか無いだろうね >>153
もし出てるのなら隠さずに発表してほしいわ… デパ地下は通路も狭いし密ってもんじゃないわ。恐ろしくて何も買わずに1分で逃げ出した >>77
クラスター認定されるにはまずね
マスク外して15分会話したら濃厚接触者にならないといけないからなぁ
現実に則さない検査抑制してるするための原則はずさないと 換気が悪いせいって、そんなんだったら満員電車で感染爆発しまくるやろ 百貨店の惣菜売り場って、やっぱ一流店のうまいものだらけなん？ 地下街すべてヤバいんじゃね
通りに外食の店いっぱいあるけど 伊勢丹のPCR阻止令は有名だっけ？
テナントが従業員の検査を自主的に実施する場合には、「必ず検査受検計画を事前にお知らせ頂き、相談をしてください」と、検査にあたり三越伊勢丹側への“相談”を義務化。
加えて、「2人以上同時に受検しショップ運営に支障をきたすと判断される場合は、いつから休むかは（伊勢丹新宿店の）総務部に相談」とも明記された。
テナントの従業員を呆れさせたのは、PCR検査を自主的に受ける場合には、「結果判明の2日前から休んでください」とルール化されたことだ。
「この文言があるせいで、身近で陽性者が出た場合に、検査が受けにくくなる」と前出の従業員は指摘した上で、「発症2日前までの接触者が濃厚接触者の対象なので、検査で陽性者が出ても伊勢丹新宿店の濃厚接触者を常にゼロにできてしまう」と感染予防効果を疑問視する。
https://diamond.jp/articles/-/279421 >>819
日本はマスクしていれば濃厚接触者にならないという原理原則があるから
電車でのクラスターは調べないの >>792
スーパー玉出の生鮮食品に耐えれるんやったらコロナごとき効かへんで
ワクチン接種みたいなもんや 食料品って本当に混むよな
高級ブランド品の店は空いてるから対策取りやすい スーパーは安い物はあるけど欲しい物がない
百貨店が閉まっているのは痛い 皆マスクしてるけどウレタンマスクの若い奴は撒き散らす
あれ自分では解ってないのだろ
それだけ頭悪い奴多いな >>833
ワシの場合、最寄りの551はデパ地下なんよ。
駅まで行くには市バスか地下鉄に乗らんとあかん。
すると結構匂うやん？
ジロジロ見られるやん？
恥ずかしいやん？
せやからムリ！ ワイ(独身一人暮らし)が家で換気して作ったおにぎりの方が清潔や >>667
ワクチンは感染を完全に防止するわけではない
マスクは人にうつさないため
なのに
「自分はワクチンを射ったからもう平気」という人の頭の弱さは致命的だよね 百貨店に限らず販売員などはさっさとワクチン打つべきだよね
こんな会社こそ職域が必要なのに
ソフトバンクなんてどーせテレワークばっかでしょ？ 弾圧の矛先が変化したことに気づかずたたき続けるジャップて
白痴なんか？次はてめえのとこだよ もう1人数時間勤務にして休憩回さなくて済むシフトにしないとダメだな
差額は休業補償で >>845
たしかに。
去年の第一回の時に閉店対象外だったから帳尻合わせと反抗したお仕置きをされてる感はあるよね 現場に出ない正社員にだけ職域摂取するスタイル好き（好きではない >>848
ただの場所貸し屋の癖にへんな選民意識かながあるのだろうな デパートに無駄に行く老人もさすがに阪神だけではなく
阪急がこうなったら感染リスクの高いところに出掛けてることを自覚してくれるかな
やたらデパ地下に行きたがるから >>844 >>848
食料品をぼちぼち確保しとけよ>>699 >>850
高○屋は高級やさかい大丈夫なはず！言うて行ってしまうのがデパート信者 ほんと会社がワクチン代出すわけでもないのに正社員しかうちませーん見たいな企業が多いのがもう日本社会の縮図 つーかデパートに限らずコンビニとかでもいまだに現金払いな奴がいるのに驚きだわ
あいつらバカなのかな >>857
潔癖過ぎるのも病気だよ
自販機のお釣りとか取らないの？ 多くの人が通る場所がとにかく危険
地下でも地下鉄と繋がっている場所
1階でも駅と繋がり多くの帰宅民が通る場所など
とりあえず人の多い地下は避けましょう コンビニ店員 何も喋ってほしくないのに無駄な喋り多いよな 阪急とか見てても飲食系の催事やってんじゃん
アホなんかね 昨日のニュースで「デパ地下で感染なんか起こるわけない」って言ってた50代のババア 大丈夫かな… 大阪人って喋る時めちゃくちゃ飛沫飛ばしてそうだよね 増えるのは想定済だろう
許されてる間にやっちまえってだけだった TVで芸能人がデパ地下スイーツ買えないと困るとか言ってるのみても感染源こいつらやろとしか思えん
芸能人の感染も一般人より比率高いよな 空気中のコロナは低いほうへ低いほうへと舞い降りてくるんだよきっと >>576
どっかで従業員などに検査しまくってるとこが普段は陽性率1%ぐらいなのに今3％もあるとか言ってて笑ったわ
普段から陽性率高すぎてw 学ばねぇなぁ
感染力が強くなったから今までの基準じゃダメです
どうしても探りながら営業したいなら、店員を防護服に突っ込むくらいはしろ
安全寄りからスタートてのは常識だろ
感染者が出てから「んん？対策が間違ったかな？」じゃねーだろ 政府に言われた対策しかできん頭悪い連中だから仕方ない >>871
そう言うのに釣られるのが結局デパ地下オバサンとかなんだよ
包み紙商法のカモ >>1
地下鉄と直結してる地下街はマジでヤバい
さらに派遣も正社員も同じ休憩所を使う >>879
やってたらウケるわ
ウィルスを中に舞う小麦粉か何かのように考えた方が想像しやすいんじゃねーかな
小麦粉つけた人が店内を歩いて、試食コーナーの皿の近くを通ったとして、その食べ物に小麦粉がついてないことがあり得るのかと デパ地下っていったらわかるけど密なんだよな
あと空気循環悪い スーパーのクラスターもあちこちで発生してる
デルタ株さんまじパねーっすわ >>889
デルタはCｔ値10代のスーパースプレッダーを
かなり生み出してるらしいからしょうがないわ 近所のイオンは最初の頃感染者だしまくってたのに最近聞かないな
試食やめたから？ 働いている人は仕方ないとはいえ、このタイミングで買い物にいく客は頭イカレてるんか？ 日本は水際がザルやから。
デルタもラムダもきてるでー。
そしてクラスター 大型店の時代はオワコンだよ。
個性的な個人商店とネット通販が勝つ時代。 客も店員も底辺しかいない玉出に負けるんだからダサいよな >>899
市販のマスクで防げるのは高く見ても7,8割程度
密閉してるフタじゃないんで
ずっと同じ空間に居て空気を吸い続けていたらいつかはマスクを迂回した分が感染の閾値を超える
変異してから更に閾値が下がった
つまり、緊急病院でやってるような対応が必要になる
マスクの他に、手足と頭を覆う使い捨ての装備をつけ、それを定期的に交換する
店員は勿論、客も必要になる デパ地下は行く気しないがヨドバシは大丈夫そうな気がする >>903
クラスター認定されないってだけで確率は無視できるほど果たして小さいのか
感染率１０％の環境で100人の客がいたら、それでも10人が感染するからクラスター認定される
ここで感染率２％の環境だとしたら客から2名しか感染者がでず、恐らく通常の経路不明の市中感染として計上される
感染者が爆発的に増えてる背景には、今までは証拠がないから公に容疑者に出来ない感染経路が多数存在し、安全だと勘違いしてそこを踏み抜いたと考えるのが自然かと思うが
例えば満員電車とかな
陽性者が20分喋らず立ちんぼしたとして、増える感染リスクのある人は精々陽性者の周辺3,4名だった
これだとクラスター認定は難しいかと思われる >>902
そこまでしてくれる経営者は大会社でもいないだろ
生活の為とはいえ販売員はリスクあるな
今まで居酒屋従業員だけが危ないと思っていたが >>902
マスクを外し飛沫を数メートル飛散させる状況下だから空気中にウイルスが浮遊しやすく空気感染に近いクラスターが起こるんだよ
居酒屋やテレビ番組も同じ
アクリル板は飛沫直撃しか防げない
コロナ以外の医者や歯医者は通常のサージカルマスクに毛が生えた程度の防御しかしてないよ アクセ見てデパ地下寄った奥さんが家に帰って旦那子供に家庭内感染ってパターンだな >>13
フードコートはやばいけど、スーパーはそこまで接客がない。
百貨店の食品売り場は店員も多く混んでるし、宝飾品売り場も密接な接客が必要。 >>56
どうやらそれだけじゃないと言われてるよ。客からだと。 アクセより化粧品の方が接触してそう
マスク取って目の前で話しながらタッチアップして 若い女がばらまいてんやろ
うちの近所もデパ地下のお菓子屋さんと若い女向けのブランドの店舗がヤラれたから
ウイルス持ちがお盆の帰省用の服とお土産のお菓子買いにきたんだと思ってる
デパ地下はお菓子の店舗だけがやられてその店だけ数人コロナになって店舗休業してる 地元のデパートいつもガラガラだから親連れてってやりたいんだけど
やっぱヤバイんだな…まあ換気なんて出来ないもんな 飲食店にしか協力金払わないからね。
それでいた時短なら営業出来る、ケータリングやテークアウトなら
２４時間営業可。
東京の飲食店なんて最低でも既にコロナ関連の給付金が２５００万超えて
年末までこの調子なら３０００万超える勢い。
狂ってますね。 百貨店の社員用休憩所は多くの場合1つなのに売場ごととはね こういうスレは引きこもりがバレやすいよな
例えば試食止めろって書くやつとかなｗ
このご時世スーパーもデパ地下も試食無くなってるやろってなｗ >>249
日本だけじゃないよ。
感染者が少ないオーストラリアは監視カメラを徹底解析して感染経路を突き止めてるんだが、ショッピングセンターで数秒近くにいた人に感染してたし、後からそこに行った人にも感染してた。 >>925
興味深いなぁ
報道番組は是非こういうの取り上げて欲しいよね レジ前とかにあるアクリル板ってあれ実は意味ない気がしてきた >>872
地階だけなんて大坂は優秀じゃん
横浜なんて満遍なく出しちゃってて買い物どころじゃなくなってる
なお古い情報は消してくるから累積人数は不明 >>915
マスク取ってタッチアップしてるコスメカウンターなんかあるんだろうかｗ
せいぜい手の甲で色を確認するくらいな気がするけど
家から出ろよｗ >>926
この事例からマスク義務を復活させたので、すれ違った2人はノーマスクだったんだけどな。
https://www.newsweekjapan.jp/amp/worldvoice/hirano/2021/06/post-21.php
当局は、この2人がどこで接触したのか？を綿密に調査し、この2人が同じ日に同じショッピング・センター内のデパートにいたことを突き止めた。
そして、デパート各階に設置されているCCTV映像の提供を依頼。この映像を分析した結果、同じ時間帯に同じフロアの同じセクションにいたことがわかったのだ。
そして、1つの映像だけでなく、さまざまな角度から、この2人がどの程度接触があったのかを調べるために、更なるCCTV映像をデパート側に要求。
映像を分析した結果、"fleeting contact"（すれ違うなど束の間の接触）である可能性が明らかになったという。
ニューサウスウェールズ州のブラッド・ハザード保健大臣は、19日の会見で次のように述べた。
「この2人は、通りすがる状況で、10cmから恐らく50〜60cm程の距離範囲にいたようだ」（参照）
また、同日（19日）発表されたもう1件の新規感染ケースは、このショッピング・センターを定期的に歩いて通過していた女性だという。 >>928
マスクやワクチンと同じ
やらないよりやったほうがいい
ただ換気の邪魔になるようだとが害悪にもなりかねない パーテーションより強力な空気清浄機が多数必要なんだけど高くつくね。 パーティション越しにタバコ吸われて隣で匂わない訳がない
あんな物文字通り屁の突っ張りにもならん
煙幕でテストしても人流ある時点で無意味
感染症病棟レベルの建物に新築するか、専門家の監修の下、魔改造するしかない 完全な空気感染だな
全員マスクつけてるから、飛沫感染でこんなことになるわけない
そうなるとそこらで売ってるようなマスクなんか素通りだからね
意味ない、欧米人はそこらがわかってるんだろうな
このクソ熱い時に無意味なマスクつけて、外国で禁止の方向に向かってる
ワクチン打ってＡＤＥの危険に晒されるとかアホか バックヤードの更衣室、休憩室とかを対策しないと
大規模商業施設でクラスターが続出する >>931の通りだから、屋内でマスクしてない奴は叩き出さないとどうにもならんよ。 マスク着用してればいくら話しても感染しない感染させないと思ってる認識を変えなきゃダメだよね
マスク着用してたって数十センチの距離で話せば少なからず飛沫を吸い込むし、状況によってはエアロゾル感染してしまう
とにかく電車でもスーパーでも極力会話は控えろと
少量のウイルス程度なら増殖するまえに免疫でなんとかなると思ってる
お茶飲んだり 梅田ヨドバシの地下にある飲食街、あそこ酒出してる店あるよね >>941
その通りなんだが、デパ地下にノーマスクがいても注意できないという現実がある。
法律で義務化されてないのでね。 >>935
アメリカCDCがワクチン接種者でもマスク着用義務再推奨したけど？ 他のレジャーや飲食が封じられてるから、
せめてデパ地下でも行って美味しいもの買おうと人が集まって大混雑
梅田のデパ地下王者に君臨してた阪神が陥落したのでそりゃ阪急に集まる
大丸も絶対クラスター出てるはず 阪急百貨店も阪神百貨店も松岡修造の一族なんだよなぁ 阪神のデパ地下は地下鉄や阪神の乗り換えの途中にあるから
それ目的でもない雑多な人間が集まるから分からんでもなかったんだが
阪急もかよ >>935
空気感染舐めすぎ
空気感染なら通勤電車でクラスター出とるわ >>943
あきらかに気が緩んでるよね
ワクチン接種済ならマスクは不要と思ってる人間も多いし、ウレタンマスクもいまだよく見かける 問題は
デバ地下だとかの一見してヤベェところの感染詳細があるとしても、そこがどうヤバいのかについては想像の域を出ない
てことにある、と思う
仮に「デバ地下がヤバい！」と誰かが言っても、生活に関わる当事者は「それが事実だというエビデンスはあるのか？」と言えばそれまで
説得するには医療従事者がスパコンを使ったシミュレータのデータを出すくらいは必要になる
しかし個別のケースごとにそんなことをやってくれるわけがない
なし崩し的にクラスターは残り続け、取り返しの付かない感染状況になってからやっとクラスターであることを認め、自粛する
防疫の観点からは何の意味も無い >>951
それ出てるやろ
出ても調べようがないしな
地下鉄の職員も感染者が出てると思うけど
デパートみたいに地下鉄止めるわけにいかんわな デパ地下の食品売り場はウィズコロナ・アフターコロナの時代にはもう合わないということ
売り場の階数なりレイアウトを変えろって
スーパーマーケットの食品売り場に感染対策できてデパ地下にできないってのがね >>953
なんかドラクエで洞窟に入るイメージだわ これから永久にウィズコロナの時代だからな
地下は通行だけになっていくだろうね >>955
うちの会社100人中50人くらい出社して仕事してるけど、誰もコロナになってないんだわ。空気感染ならこんな事はあり得ない >>1
竹中平蔵主催
維新政治塾一期生
・杉田水脈
・足立康史
・丸山穂高
・上西小百合
・河井案里
・冨田裕樹（元足立の公設第一秘書 通称：サウナ市長）←new!
税金乞食養成機関 >>956
スーパーはどこも結構感染者出てるでしょ デパ地下は空気の循環がやっぱ悪いんだろ
新鮮な外の空気が入ってくる量が足りてなそう
上のほうの階もビルだし窓空いてないしな…
あとデパートは店員がレジでもどこでも無駄に沢山喋るからね
デパートに比べればスーパーはボソボソ適当な接客 強いて言えば人を集めるビジネス、社会構造、全部アウト >>959
空気感染するとか微粒子で感染するとか多分嘘だよね…
家族でさえ感染しないんだから
感染してるのは免疫力バグってる老人と感染者と唾液ベロベロ舐めあった人だけの気がする >>969
それってあなたの感想ですよね
なにかそういったデータがあるんですか？ >>965
全員が無症状ってあり得んやろ。
リモート組だって家族が家にコロナ持ち帰る事もあるのに 職場で感染する時は喫煙所とかでノーマスクで喋りまくって
唾が直接口の中にピュツピュしてクラスタ感染してるんだろうね それか職場で女まわしてるんだろ >>975
ここに専門家がいて逐一答えてくれると思ってたの！？ インフルエンザでも感染者が息をするだけでウイルスを吐き出し感染させる力があるって検証結果がある
ただインフルエンザはごく稀な状況下でしか空気感染しないというのがいまでも定説
コロナだってデルタだっけ基本感染経路は同じ
要は程度の問題なんだよ
スパイクにくっつく割合が上がりウイルス増殖スピードが1000倍になったならその分ウイルスを体内に取り込む量を減らす努力をすればいい >>18
誰でも容易に予想がつくことなのに
今の所何の対策も練ってないよ。
安定のことが起きてから対応する体質。 >>959
誰もなってない以上、空気感染するとしても誰も感染しないよ。 まあ繁華街いくのは勝手だけどいつも使ってた人気のあの店、なんてのはもうほぼやられてると思ったほうがいい。
NewsDigestの発生ポイントログのアプリとか見てみろ歩けるところすらないからｗ
俺は元から閑散時期に館内貸し切り気分で新作の服やら見て歩くほうが好きだったけど
祭りストレス抱えたおまえらが辛抱できず感染媒介しにきてる今の時期なんて余計に行く気しないね。
百貨店なんて裏返せば従業員民度最悪、仕事終わったらあの路上飲みしてる連中と
同類なのなんてわかりきってるしな。いっそ別に半分くらい潰れてもまるで気にならん 阪急も阪神もコロナ対策って事で一部の出入り口を封鎖してたけどあれで余計に換気悪くなってたんじゃないかな
出入り出来ない様にしても扉は開けとけばいいのに デパ地下が狙われている
デパ地下大好き中共ウイルス スーパーでは女性が食品を手に取り、また元に戻している光景はよく見られる事。
大丈夫なのか？ でもさ、公正に冷静に状況を見ても
これ媒介者となって感染拡大させて歩いてるのほとんどまんさんだろうね。
あいつらのファンデーションとか既にウイルスまみれになって
あのちっちゃなケース内で培養して毎日増やし続けてるんだろうと思う。 これ7月27日にわかった時点でキチンと営業止めたのか？？？
まさか営業してないだろうね？？？ >>930
化粧板の住人だが、今デパートコスメでサンプルに触らせてくれる所、手の甲に出させてくれる所は無いよ
店が用意した紙につけて色見るとか透明フィルムに出したのを透かすとか客はサンプルにも触れない。 >>987
書いてる内容が公正でも冷静でもなくて草 >>991
まんさんおつかれ
がんばって溺れてくれ 【最新版】全国百貨店売上高ランキング
https://osaka1shop2channel.jp/blog-entry-879.html
1位:伊勢丹新宿本店(東京都)/2,740億円(-5.1％)
2位:阪急うめだ本店(大阪府)/2,412億円(-3.8％)
3位:西武池袋本店(東京都)/1,823億円(-0.9％)
4位:JR名古屋高島屋(愛知県)/1,653億円(+1.6％)
5位:高島屋大阪店(大阪府)/1,495億円(+1.6％)
6位:三越日本橋本店(東京都)/1,330億円(-8.1％)
7位:高島屋日本橋店(東京都)/1,307億円(+1.1％)
8位:高島屋横浜店(神奈川県)/1,295億円(-2.3％)
9位:あべのハルカス近鉄本店(大阪府)/1,258億円(+1.0％)
10位:松坂屋名古屋店(愛知県)/1,163億円(-2.4％) >>324
こういう頭が悪い奴多いんだよなあ
フードコートを含む飲食店でクラスターが起きたと聞かないのは、クラスターが起きていないのでは保健所の行動履歴確認の時に陽性者がいちいちすべての飲食店の名前を言わないからだ >>993
煽りだすの早くない？
電気シェーバーとかカミソリに触れてないところとか具体的な指摘をするのはこれからだったのに このスレッドは１０００を超えました。
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