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【研究】日本語、韓国語、アイヌ語、エヴェンキ語…北東アジアの言語族間の遺伝的および文化的多様性の相関関係を解明 [樽悶★]
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0001樽悶 ★垢版2021/08/23(月) 22:52:04.59ID:SF6yQ32J9
【図2】5つの要素〔言語(文法:grammar、音韻:phonology、語彙:lexicon)、音楽、ゲノム〕の関係を可視化
https://advances.sciencemag.org/content/advances/7/34/eabd9223/F2.large.jpg

医学部医学科基礎医学系分子生命科学の松前ひろみ助教らの国際研究グループが、北東アジアの言語族間の遺伝的および文化的多様性の相関関係を解明。その成果をまとめた論文が8月18日(日本時間19日)、科学ジャーナル『Science Advances』オンライン版に掲載されました。この研究は、日本、スイス、ドイツ、カナダ、イギリスにおける生物学、言語学、音楽学、統計学の研究者が学際的に行ったものです。

文化はヒトの進化や多様性を理解するための鍵となる指標です。近年、生物の遺伝情報を調べるゲノム解析技術の進歩により、民族間の遺伝的系統関係と言語や音楽といった文化的要素との関連をひもとこうとする研究が進められています。松前助教らはこれまで、東アジア人や縄文人のゲノム解析により、東ユーラシアの遺伝的な歴史を明らかにするなどの成果を発表してきました。本研究では、ユーラシアの基層集団として注目されている北東アジアとその周辺地域にまたがる11の言語族について、言語(文法、音韻、語彙)、音楽、ゲノムの5要素をさまざまな分析法を用いて比較・解析。それぞれの相関関係を検証した結果、文法とゲノムが統計的に有意に相関していることを解明しました。松前助教は、「多様な文化データを用いて遺伝的な系統関係を定量的に検証した研究はこれまでほとんど行われておらず、言語族をこえた解析は世界初です。この結果により、文法が遺伝的歴史の文化的な指標である可能性が示唆されるとともに、文化的な関係と遺伝的な関係の違いが明確になったことで、人類の歴史の複雑さがあらためて浮き彫りになりました」と意義を説明します。

松前助教が専門とするバイオインフォマティクス(生命情報科学)は、生物学や情報工学、統計学などを融合し、コンピューターを用いて生命現象を解き明かす学問分野です。「子どものころから化石や考古学など古いものを遡って調べる研究にあこがれていた」という松前助教は『ジェラシックパーク』を読み、琥珀に閉じ込められた昆虫の化石から古いDNAを抽出してコンピューターで解析する場面に感動。東海大学で情報工学を学んだ後、東京医科歯科大学大学院でバイオインフォマティクスを専攻し、自然人類学(古代DNAの解析、集団遺伝学)や進化生物学をはじめ、それらの基盤構築のための研究に取り組んできました。(続きはソース)

東海大学医学部ニュース 2021.08.20
https://www.u-tokai.ac.jp/ud-medicine/news/2549/
https://www.u-tokai.ac.jp/tachyon/sites/38/2021/08/0d19fe95453e88ec0f8700addf87c9e2-1.jpg

<本件のポイント>

北東アジアとその周辺地域にまたがる11の言語族の言語(文法、音韻、語彙)、音楽、ゲノムを比較・分析し、相関関係を検証。語族を超えた解析は初。

文法が遺伝的歴史の文化的な指標である可能性を示唆。文化的な関係と遺伝的な関係の違いが明確になり、人類の歴史の複雑さが浮き彫りに。

言語や文化のバリエーションと進化の過程を明らかにすることは、ヒト特有の行動と社会からの影響について分析する上で重要。

※省略

■本研究の意義と今後の展望

本研究成果は、文法が遺伝的歴史の文化的な指標である可能性を示唆していると同時に、文化的な関係と遺伝的な関係の違いを示し、人類の文化や歴史の複雑さを浮き彫りにしていると考えられます。民族間の文化と遺伝的な歴史の関係は西ユーラシアでは研究が進んでいましたが、言語学的複雑性が高い日本を含めた北東アジアでは、方法論的な限界により関係性が分かっていませんでした。本研究により、1980年代にカヴァッリ=スフォルツァが課題とした、定量的に文化を測る手法が新たに確立しました。そして、北東アジアにおいても言語の文法の類似性が、遺伝的関係に遡る情報を維持している可能性が示されました。このことは文化が入り組んでいる北東アジアの歴史の解明を更に推し進める上で重要になると考えられます。

※省略

また本研究を行うにあたり、本研究ではこれまで世界的にほとんど存在しなかった、サハリン先住民族のニブフのゲノムデータをSNPアレイを用いて分析しました。(続きはソース)

東海大学プレスリリース 2021年08月19日
https://www.tokai.ac.jp/news/detail/post_341.html
https://www.u-tokai.ac.jp/tachyon/sites/38/2021/08/610df80939fec4a21e59ec0bc0cfeec8.jpg

松前ひろみ助教
https://www.u-tokai.ac.jp/tachyon/sites/38/2021/08/fc049972c1770c8516f0c9b34a47b781.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:52:51.84ID:iZO2lRyD0
>>1
合和3年8日23日
やて屈予耳厶首の皆才年へ
名て7v予長こすはた死
この度は私aひきおこした金メダル事月
により、皆才まにお詫び中し上y"ま可u
数多くの悪活メール可仏寺よせられ
業語にめいわくをかけておりま可u
すべて私入悪かったことで#"ざいま可。
Mしんでお言ヒび中しあげま可。
以ヒ
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:54:25.31ID:TvttngK80
ついにワァクニと韓兄の揺るぎない紐帯を締め直すときがきたね。
まずは謝ることから始めようよ。
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:54:50.83ID:s4GWF7EO0
>>1
ウチナーグチが入ってないから眉唾だな
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:56:50.84ID:9hIC9dzd0
なんで医学部なんだ
文学部にやらせとけよ
0014ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:58:35.12ID:96eHeHz+0
朝鮮の真の兄である満州語が入ってないじゃないか
やり直し
0015ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 22:59:02.63ID:z4uxwM3w0
>>8
だからgrammaticalで近いだろ
0017ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:02:14.52ID:cyTGoEha0
>>14
満州文字複雑すぎぃ!
縦書きのアラビア文字みたい
0020ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:03:33.03ID:M+ZPLHAX0
この人って東海大学創始者一族の人?
0021ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:04:54.11ID:Yhx5JWLH0
>『ジェラシックパーク』を読み
エッ…なにこの嫉妬深そうな名前は
0024ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:06:37.20ID:Xiy4uIY60
記事は長いから読んでないが、日本語の起源は韓国語だと解明されたのか?
0026ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:08:09.02ID:+HZJsdVe0
>>8
日清戦争以後、日本人が朝鮮語をまとめて精選し、文法を作った
だから似ていて当たり前
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:08:48.01ID:+HZJsdVe0
>>24
ねーよ。ボケ
0028ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:10:00.29ID:CIsYLDAV0
松前一族のゲノム解析したら?
0031ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:10:25.06ID:zjA57Jms0
>松前助教は『ジェラシックパーク』を読み
そこはかとなくなんですけど、もしかするとジュラシックパークではないでしょうか
0034ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:14:54.96ID:ixVtEsl10
>>6
自分を孤高だと思ってる孤独な引きこもりナマポグループ?
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:19:05.18ID:cyTGoEha0
>>32
色々あるかもしれないけど音の要素が一番大きいかもなぁ
日本語には使われてない発音があるみたいだし
反対に、朝鮮人には発音しづらい日本語の単語ってのもあるらしい
0041ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:19:29.16ID:x+1y5l6X0
日本とコリアンを同族と思いたい在コリ必死wwwwwww
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:20:42.57ID:TSxLUbSc0
>>8
>>26が正しいし
単語自体も日本語そのままとか朝鮮ぽく変化したものが多い
なぜなら日本が併合するまで文化らしきものがほとんどないんだから
言葉も必要最低限のものしかなかった
0043ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:20:58.34ID:bn1EVyu00
>>38
あらやだかわよ
0044ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:21:07.71ID:W2LU9eiL0
半島とは文法は極めて近いけど語彙や音韻関連が違うって事は
文化交流は(他地域に比べ)密だったので交流する上での意志疎通ツールとしては役立ったけど
そこにある物が違いすぎてお互いの指している物が一致してないって事かな?
0046ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:22:17.97ID:u6Y/tyqz0
遺伝子でアイヌがビヨーンって伸びてるってことは
縄文人ってどのアジア人とも違うんだなぁ
まぁY染色体の時点でわかってることだけど
0047ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:24:15.83ID:rOJvcLph0
>>1
北東アジアの多様性とか言うなら、中国の民族別の解析でもやれよ
そもそもなんで中国が入ってないんだ?おかしいだろ
0050ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:26:46.86ID:n/fy5y9x0
>>6
別に日本語が孤高で特別な言語とか思っている奴はいないだろ。
話者が1億2千万もいるのに文法語彙で共通する言語が無いのは
不思議だけど。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:29:04.54ID:LFWREH/40
韓国語って、言葉の初めに濁音が来ることが無いらしいから、バカチンがぁ!とか言えないらしいな
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:31:10.60ID:viKCbc4c0
<北東アジアは共通の祖先をもつ>
すべての日本人の祖先は朝鮮人だ
あなたもわたしも朝鮮人 きみもぼくも朝鮮人 道行く人も朝鮮人(ラップを踏んで)
そう言われた気分どうかね? 随分気持ちががいいだらう
あ?
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:31:17.13ID:c2XJ73Pz0
>>38
日本人顔だな
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:31:27.84ID:ccb+J0/10
日本語も多様な方言があって、つい150年ほど前まで、
ろくに通じないことが普通だった時代もあるんやで

日本人の奇妙な同調圧力、ほかのみんなと一緒じゃないと恥ずかしい精神のおかげで
明治から昭和初期の学校教育、新聞、ラジオ放送で急速に日本語の標準化が進み、地域方言文化は消滅していった
0058ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:34:45.68ID:JPPQ8JTu0
>>39
亡き明治生まれの祖母が言ってたが
日本人に成りすましてる奴らを見極めるのに
「十円十五銭」と言わせるんだと
やつらは「ちゅえんちゅこせん」になるとか
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:36:05.83ID:vECCS/UF0
【抑うつ、不安障害、メンタル不調の改善のために摂るべき栄養と食品】

@ビタミンB6
気分と睡眠をつかさどる神経伝達物質セロトニンの生成に必要な材料。
ピスタチオ、ニンニク、サケやマグロ、鶏肉、ホウレンソウ、キャベツ、バナナ、サツマイモ、アボカド、全粒穀物など

ADHA
脳内のオメガ3脂肪酸の中心で、神経を保護し新たな脳細胞の誕生を助ける「脳由来神経栄養因子(BDNF)」の生成を促す。
天然のサケ、カキ、カタクチイワシ、サバ、ムール貝など

Bプレバイオティクス食品
腸内の善玉菌が生存するのに必要な食品。
タマネギ、アスパラガス、アーティチョーク、ニンニク、バナナ、オーツ麦など

Cプロバイオティクス食品
体内の善玉菌を補充する生きた細菌と酵母。
ヨーグルト、ザワークラウト、キムチなど

「うつ」との闘いに役立つ食品とは - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/SB11866489112839433655404584142681506181524
【新型コロナウイルス】うつ病を防ぐ食事スタイル 糖尿病の食事はメンタル改善にも役立つ | ニュース | 糖尿病ネットワーク
https://dm-net.co.jp/calendar/2020/030062.php
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:36:32.26ID:ccb+J0/10
しかしネトウヨはよくエヴェンキ族の日本語語感が「便器」を連想させるだろうからか、
朝鮮人蔑視の言説の中で「朝鮮人はエヴェンキ族の末裔」とかほざいているが、
エヴェンキ語と朝鮮語は、日本語と朝鮮語より遠いし、またエヴェンキ族が現在も存続していることを
思うと、「朝鮮人はエヴェンキ族の末裔」というのが間違いということがわかる

エヴェンキ族の末裔はエヴェンキ族であろう

また朝鮮人も中華や北方異民族、日本人の影響を受けながら独自に発展してきた民族、言語であろう
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:37:34.74ID:aZqPnCL80
パンニハムハサムニダ
0065ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:43:10.79ID:ccb+J0/10
日本人の外国語発音を奇怪に思う外国人がいるという想像力すらなく、
朝鮮人が話す日本語が気持悪いとほざいてる馬鹿には何も言うまい

日本人が日本語話者の発音が日本語ネイティブかどうか即座に判別できるのと同じように、
外国人もまた日本人の外国語発音が奇怪でネイティブに程遠いことは即座に判別できるのだ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:44:54.84ID:KkNRQ1fx0
>>26
あちらでも朝鮮語版標準語を整備しちゃったんだよなぁ
意思疎通が出来ないんじゃどうしようもないから仕方ないんだが
0068ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:51:10.12ID:EzHN79rM0
>>1
日本語でも津軽弁と薩摩弁なんて関東生まれの人間には聞き取ることも出来ないというかほとんど別言語なのに、
日本語の方言だからとひとくくりにしていいものだろうか?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:55:26.41ID:n/fy5y9x0
>>54
標準語を同調圧力とか言う奴は初めて見たわ。
バベルの塔の逸話を知らんのかな。神は同じ言葉を話していた民の言語を
乱し、各地に人は散って二度と神に挑むようなバベルの塔を建てられなくした。
言葉の統一は近代国家にとって力の源だよ。まず標準語を作り国民を作る。
互いの意思の疎通が無きゃ近代国家は成立しない。

田舎者の権力嫌いのアカ教師は標準語を憎み、方言を持ち上げていたが
あれはアカヒの本多勝一郎の影響かね。中央と地方の階級格差が
標準語の強制なんだってさwww
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/23(月) 23:59:15.20ID:Pob9rD160
アルタイ語
以上
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:00:47.43ID:QJH9tOHf0
>>66
ただ沖縄の東西みたいに音ではなんだこれだけど
意味を考えるとなるほどこれは日本語と同じルーツの言葉だと思わせるので

語彙の差異が近くにいない民族と比較しても大きいという事は
民俗としての交わりがそこまでないという事に
0077ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:06:01.26ID:iiw3m1yo0
>>71
ハングルと似ているというが(ちなみにハングルって偉大なる文字って意味で
半島語を意味しないぜ。北に忖度したNHKが韓国語じゃなくてハングル語なんて
奇妙な呼び方を発明した)韓国語の近代的な言葉はみんな日本語由来だぜ。
中華人民共和国の人民も共和国も日本語なのと同じ。

日本統治以前は概念すら無かった近代的な知識を日本語を外来語として取り入れて
表現した。基本的な昔からある言葉は日本語と半島語でぜんぜん共通していない。
0078ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:08:54.71ID:Dj5KkshI0
>>72
北海道の狩猟採取民は何百年も松前藩と交易していた都合上、使用言語がかなり日本語化しているんじゃないかと思うんだよね。
0079ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:14:10.14ID:jXHiuiDM0
高中[gāo・zhōng]←🇨🇳
고중[ko・cwung]←延辺朝鮮語
고등학교[ko・tung・hak・kyo]←🇰🇷
高等学校←🇯🇵
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:15:55.34ID:Bfbst7HL0
互いに言葉が通じない、わかり合えないから国境線引いたんだろ?本末転倒じゃね?
0081ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:16:28.77ID:BmZULjFo0
志賀直哉が日本語は発音がカッコ悪いから
戦争に負けたついでにフランス語にすればよかったのに
とか言ってるくらいなんだから
みんな口にしないだけで欧州言語にコンプレックスるあるんだよ
0082ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:16:42.88ID:hk1CGMz00
ネタにマジレスして悪いが、日本語は中国語を流用したピジン言語。
かつては、中国大陸沿岸部から朝鮮半島、日本列島の広域にわたる
水路を中心に広域で使われていたものと考えられるが、それが
日本列島だけに孤立して残った。いくら誤誘導と隠蔽をつづけても、
もはや覆い隠しようもない。
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:19:44.65ID:+FftHqCU0
>>65
そんなことよりIDがccb
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:24:23.42ID:BmZULjFo0
ハングルが日本語と1番似てるのは語順もそうだけど
感謝+します
感謝(カンサ)+ハンニダ
恐縮+です
恐縮(チェ―ソン)+インニダ
みたいに漢字の単語+ですますで出来てるんだよね
なので中国語を取り入れた言葉で
中国語が伝わる以前はお互い大した文化なかったんでしょ
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:26:25.00ID:m280cuSN0
研究チームの中に韓国起源説の基地外が混じっている予感しかしない
0089ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:27:17.66ID:8w6Gl5zh0
>>77
それ、あんたの感想ですよね?
ソースがないよ?
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:29:14.76ID:m280cuSN0
>>88
その説を唱えている学者は悪評で札付きだから
言っていることは都市伝説並って
0091ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:30:01.47ID:BmZULjFo0
これは自分も最初に知って意外だったけど
ハングルって封建的なイメージだけど
女の人の専用人称とかないんだよね
日本の方が身分きびしいんだなってのが言葉でわかる
0094ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:36:48.57ID:FErmbKC40
中国語ははいっちょらんの
0095ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:38:13.38ID:BmZULjFo0
>>93
親切に教えてもらったんじゃなくて
朝廷に入ってきてるから
鎌足とか聖徳太子とか百済人だよ
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:38:50.92ID:8w6Gl5zh0
>>94
中国がはまるで文法が異なる
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:39:34.95ID:FErmbKC40
>>81
志賀直哉ってカッコばかりつけてる爺ちゃんやもんなあ
物凄いナルシストで鏡見てほくそ笑んでる
小説にもそれが現れてる
闇夜行路とか
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:40:58.14ID:h3aaGkXy0
>>96
松前漬けが食べたくなってきた
0101ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:41:32.70ID:8w6Gl5zh0
助詞がある
最後が同じ表現になる文末決定性言語
モンゴル語、韓国語、日本語

日本語、韓国語もウラルアルタイ語
0103ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:42:31.63ID:FErmbKC40
>>93
稲作は当7時あの方から来たんだろ
仏教は遣唐使やないか
唐って韓国だっけ
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:43:09.28ID:ebYdU/yB0
韓国死ね
0105ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:44:53.40ID:8w6Gl5zh0
>>102
なんか意地になって日本語が元にしたくてしょうがないみたいだけど
さっきから全く裏付けデータ、根拠、ソースがないよね
訓民正音などの書物みても、少なくとも李朝時代から今の韓国語は少なくとも文法は変わらん
漢字熟語については、たしかに併合下で日本語に基づいて作られたけどね
あくまで漢字熟語だけ
0106ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:44:57.49ID:FErmbKC40
>>103
訂正
→稲作は東南アジアの方から
仏教は遣隋使だったかな
仏教伝来は538年だっけ
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:46:21.40ID:hk1CGMz00
「我田引水」とか、いかにも漢語っぽいけど、この「我(が)」の用法は、
中国語のものではなく、中国語を日本語として流用したもの。
そこまでは誰でもすぐに気づくが、実は、日本語の助詞の「〜が」も、
この「我(が)」を応用したものに過ぎない。ところが、助詞の「〜が」
の方は、中国語の「我」の用法とはまったく異なっていて、連想が
働かないので、それがもともとは中国語の流用であったことに気づかない。
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:46:27.25ID:FErmbKC40
>>86
文字がなかったんだよね
縄文文化とかあったけど
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:46:30.27ID:8w6Gl5zh0
>>106
最初の最初、聖徳太子や蘇我氏時代の仏教は渡来人=百済経由

ま、百済は今の韓国とは異なるけどね
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:47:36.87ID:FErmbKC40
>>107
じゃあ日本語研究には中国語が欠かせないね
なんで中国語が入ってないんだろう
0111ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:48:35.00ID:pwUjU+Zx0
韓国は日本の兄。それがはっきりわかるだね
0112ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:49:21.26ID:8w6Gl5zh0
>>110
中国語は分類としては日本語を含むウラルアルタイ語系と全く異なるのですよ
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:49:35.68ID:FErmbKC40
>>109
百済は高句麗とか新羅と違うよね
韓国のルーツは高句麗だっけ
コリアと言うくらいだから
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:50:26.76ID:jInC2Wpa0
>>91
女は人として認められてないんじゃないか?
家に付属する備品程度の扱いで。
だから人称なんか必要としない。
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:51:04.54ID:pwUjU+Zx0
>>113
恐ろしいことに人種が入れ替わってるんやで
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:51:30.59ID:hk1CGMz00
>じゃあ日本語研究には中国語が欠かせないね

欠かせないどころではない。日本語は中国語の流用の体系化として構成されている
ので、中国語由来の表現を日本語から取り除いたら、日本語として成立しない。
ただし、「我」の場合と同様に、日本語は、中国語の流用によって成立して
いるのであって、中国語から派生したものではないので、中国語系統の言語
ではない。あくまでも、流用の体系化として成立している。
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:52:51.32ID:FErmbKC40
>>111
でも日本に韓国の文化的足跡ってあるか
百済観音とか以外に
陶磁器がそうかな
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:54:05.80ID:FErmbKC40
>>116
なるほどー
0119ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:56:42.15ID:FErmbKC40
朝鮮の人はニンニクを食べるけど日本人はあんまり食べないのはなぜ
日本で朝鮮人のことをニンニクを食べる人と言ってたくらい
日本で蒜という字がついてる地名はもともと朝鮮系の人々が住んでた地域というくらい
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 00:58:54.68ID:2qmhei070
韓国語って漢字廃止してるのに熟語の単語をそのまま使ってるから滅茶苦茶だろ
日本人のカタカナ英語も似たようなもんか
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:00:50.11ID:hk1CGMz00
例えば、日本語の古語の「すなど(漁)る」という表現が、中国語の
「搜羅」の流用であると類推することは、発音と意味の類似から、
そう難しいことではない。
https://www.chinesewords.org/dict/137596-387.html

しかし、その「搜羅」が、日本語ではさらに「すな(砂)」に化けてしまう
ので、そうなると、中国語の元の表現との関係が見失われて、「すな(砂)」
はあたかも中国語とは無関係の純粋な日本語であるかのように見えること
になる。
0124ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:01:01.18ID:0x1NIibz0
日本に一切関係ないから
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:02:10.14ID:4lswtZA00
>>117
むしろ日本独自が縄文土器と鎌倉仏教と能ぐらいやろ
神道も長野の土着神以外は中国と朝鮮の影響やし
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:02:11.62ID:EwsmC3ml0
>>32
でも外人から聞くと日本語と韓国語はかなり音的にも似てるらしい
0130ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:03:30.22ID:EwsmC3ml0
>>107
お前の妄想
0131ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:04:33.28ID:6S4aw8rm0
兄語を学べば己が分かる、日本のJKは正しい
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:05:05.29ID:EDE8jEPZ0
他人の欠点探し、他国の欠点探し、そして歴史の欠点探し

学問って有害だよな
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:05:12.08ID:EwsmC3ml0
>>110
中国起源説となえてるのは中国人ね
日本語と中国語は語順や文法がまったく別物
0134ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:06:22.11ID:PAAbJO8Y0
結論ありきの研究じゃないのならいい
0135ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:09:10.63ID:hk1CGMz00
神(かみ)は、中国語の「鑒(Middle Chinese: /kˠamH/)」の語末を開音節に
移しただけのものだし、鬼(おに)も同様に中国語の「怨(Middle Chinese:
/ʔʉɐn/, /ʔʉɐnH/)」の語末を開音節に移したもの、人(ひと)は、
「匹(Middle Chinese: /pʰiɪt̚/)」の語末を開音節に移したものだ。
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:09:46.82ID:E/j+LUS70
>>1
言語族としての研究なら、かなり後の時期になってからやって来たチョスン・エヴェンキを東北アジアで括るのは間違っていると思うがね
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:10:02.58ID:IRE2m8RI0
無理矢理関係づけて古代発音を再現している人いるけど
本来いたであろう人たちと比較しないと、
全く違う方向へいってしまう。

こじつけでなく、聞いたまんまそっくりな音じゃないと
借用出来ないだろうけど。
0139ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:13:24.58ID:/KTRZKCt0
朝鮮じゃアリランて言葉の意味がわからないけどエヴェンキ語なら意味が通じるとか
0140ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:13:46.46ID:EwsmC3ml0
天皇系と神道、神社は半島
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:14:49.78ID:vhzWh98E0
韓国語と日本語が文法近いのは半島に関わった初期に朝鮮の学者と日本人が覚えやすい文法作ってあげたからだろ。
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:14:52.13ID:UcH1uVLp0
韓国語っていう表記おかしいよな
北朝鮮も同じ言語やろ?だったら朝鮮語って言うべきじゃないんか?
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:14:54.82ID:qi0tTrko0
英語とドイツ語も語順や文法が言うほど似ていない
0145ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:16:27.33ID:yzvgFB5a0
朝鮮語は近代の日本人が総編集して
新たに作った言語らしいんだよな。

福沢諭吉先生とかが関わっていたらしいのだが。
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:16:50.03ID:qi0tTrko0
>>142
そういう意味じゃないと思われ
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:18:07.96ID:hk1CGMz00
「令和(れいわ)」と年号が決まるときに話題になったけれども、古代の
日本語では語頭に「ラ行」の発音が存在しない。では、後の「ラ行」
の発音のままで入ってくる中国語の言葉は、どのように日本語と
なったかと言えば、それは「ナ行」に移されて取り入れられたのだ。
だから、「なっとう(納豆)」も、「らっとう(拉豆)」であるものと
推測することができ、この場合、「拉(Middle Chinese: /lʌp̚/)」は、
「引っ張る」ことを意味し、「なっとう」は、糸を引いて引っ張る
豆だから、「拉豆」なのである。
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:19:25.32ID:yzvgFB5a0
>>146
朝鮮語は日本人が作ったんだよ。
福沢諭吉先生とか井上さんという人が
中心になって作ったらしいよ。
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:20:13.13ID:7CS8Zg9k0
チョン語はつい最近作られたオデンなんだから研究する必要ないだろ
0152ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:23:17.11ID:qi0tTrko0
物理板の相対性理論スレとか量子力学スレとかもこんな感じなんだろうか
0155え…垢版2021/08/24(火) 01:25:26.21ID:IRE2m8RI0
>>147

今昔物語集 一・二
「わが師の婆羅門(ばらもん)をらいして」
らい−・す 【礼す】
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:30:20.46ID:7CS8Zg9k0
>>156
土人だな
自分等の文字も持ってなかったしな
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:30:45.45ID:QJH9tOHf0
>>82
文法と音訓の差異なんかが有りすぎるから
そこまで単純化できないと思う
全く交流が無かったわけじゃないけどルーツとなる部族が相当前に枝分かれしたものって感じ
0162ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:32:21.75ID:k+4RhDFR0
>>61
日本語しか理解できないパンチョッパリはエベンキを便器と関連づけるけど
韓国に住む本物の韓国人はエベンキをルーツに持つことに嫌悪感などない

■韓国大教授「韓国人のルーツはエベンキ人、エベンキ人たちも私たち(韓国人)と顔付きも似ている」
韓国聯合ニュース
イ・ホンギュ ソウル大医大教授は「韓国人は北方モンゴロイドのエベンキ族と南方原住民の血が混ざって形成された民族」と主張した。

韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授はサハ共和国南北辺境に住んでいるエベンキ人たちが使うエベンキ(ツングース)語は
数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話した。
韓国人のルーツはエベンキ人ではないかと主張している。
エベンキ語のデョルは韓国語のドルで「石」
デュルはドゥルで「2(二)」
デュル-レはドゥル-レで「周り」
ムはムルで「水」、アミはアビで「父」、エニはエミで「母」
アシはアッシで「若い女性(アガシ)」、アキはアチで「おじさん(アジョシ)」
べイェはべで「輩」、〜ンイは〜ウイで「〜の」を意味する。

カン教授によれば
。「韓国語の起源がツングース語だという学説を後押しできる実体的証拠が発見された、さらに多い研究が必要だ」ということ。
エベンキ人たちも私たち(韓国人)のようにモンゴル斑点があり、顔付きも似ている」とも話した。
・バイカル近隣の少数民族「エベンキ族」は現在まで「アリラン」と「スリラン」という単語を使っている。
韓国でもっとも有名な民謡である「アリラン」の歌詞(リフレーン)の「アリラン」は「迎える」、
「スリラン」は「感じて知る」という意味だという
0163ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:33:34.88ID:QdGEn4TS0
>>1
言語の比較って、語彙が最重要みたいな感じで研究されてたけど、
全然意味無かったのかもな。

語彙は中国語由来の日本語のように簡単に混ざるけど、
文法は中国語と書き下し文で日本語にするだけだし。
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:35:44.47ID:3YnCRasp0
>>113
高句麗南下の前、半島の中〜南部で弥生人=日本語話者
の集団が形成された。後に倭人と言われた。
百済は、支配層が高句麗系言語。民に倭人が多数。
新羅語は、日本語の影響が最も濃い言語だったらしい。
(地名に残る日本語の研究による)
新羅統一(約200年間)を経て、高麗(=高句麗)による再統一。
このプロセスの影響か、
今の朝鮮語は、日本語がベースにある高句麗語なのだという。
0165ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:36:54.82ID:ANQy+kQO0
13世紀に日本に来たアイヌ人が先住民とかふぜけんな
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:37:56.45ID:vs8NFcwq0
母音終わりの日本語はポリネシア系の言語にルーツがある
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:38:40.75ID:k+4RhDFR0
>>113
高句麗も百済も朝鮮とは別の民族

魏志東夷伝によれば、3世紀には満洲から半島にかけて、6種族がいた。

「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族は似た言葉を話していたが、
「邑婁」はそれらとは言語が異なる、とあり
「馬韓」と辰韓弁韓は言語が違う。
「辰韓、弁韓」は中国語の一種を話していたとある。

「邑婁」がツングース(後の女真族やオロチョン族)であることは歴史的に明白なので、
「夫余、高句麗、沃沮、穢」の4種族の言語はツングース語ではないことになる。
0170ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:41:05.32ID:NvxGMsy10
>>142
文法の近いところは、
・述語が文末に来る
・修飾語が被修飾語に先行する
・句が語を修飾する場合に述語の分詞を用い、関係しを用いない。
・小辞を後置する
というところだが、
こういう性質の言語は、結構広く分布していて、およそ人語の3分の1以上はこのタイプ。

で、細部を見ると結構違っていて、小辞を付ける順序が結構違う。
naverとかの自動翻訳がおかしなことになっているのの半分はこれ。

もう半分は、ハングルが朝鮮語韓国語の構造に基本的に合致していなくて、
誤字が多いことによる。
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:41:24.71ID:k+4RhDFR0
>>164
数詞や基礎語彙が日本語と高句麗語で一致している

高句麗語の再構築の方法の概略
三国史記の地志で旧高句麗領地の地名を新羅の景徳王が変更した、という記事が多数出てくる。
これで、高句麗語地名の漢字表記と新羅地名に変換後の漢字表記を対比することが可能となる。
例えば「兎山郡、本、高句麗、烏斯含達県」というのがあり、
「達」が「山」に対応するので、「烏斯含」が「兎」対応するものと考えられる。
そうすると「烏斯含」の音はosieGemなので、日本語 wosagi に対応する。。

新羅意訳 高句麗語
三餐郡 密波兮 「み(つ)はけ」(中国語フォントでは餐が山+見になる)
五谷郡 于次-呑忽 「いつたに/たむ」
七重県 難隠-別 「ななへ」
十谷県 徳頓忽 「とたに/たむ」
兎山郡 烏斯含達県「うさぎだけ?」
海曲/海西県 波旦県 「わた」

三 mit (jap.み(つ))
頂上が平らな山 pua-kei (jap.はけ、はげは山梨・神奈川でまだ使われているようです)
五 (h)u-tsi (いつ)
谷 ta/on-mut (呑忽 = 頓忽) (たに、たむ?)
七 nan-in (Tungusic nadan)
重 in-pet,pet
十 to/ek (と(を))
兎 o/u-si/e-g/ke/am (をさぎ)
山 d/ta たけ岳
海 pua-dan(波旦)? (Korean pada / Jap.わた)
http://www.sun-inet.or.jp/~ryr58037/kr_orig.htm#chuki06
水 買 mai (Jap.*mi-)
深 伏斯 b/puk-si/e(ふかし?)
谷 呑,旦 (たに)
鉛 乃勿 nai-mut (Korean nab) (なまり?)
口 忽次 kut-tsi (くち)
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:43:15.87ID:47uvvM2b0
>>165
アイヌは縄文直系
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:44:43.29ID:QJH9tOHf0
>>163
ただ古くからあるもの、例えば
・土地固有の植生や生物などの食物に繋がるようなものを表す言葉
・方角や大小などの文化レベルに依らない普遍的な概念を表す言葉
なんかは多分共通文化圏なら似通った言葉になる筈で
それが異なる場合は多分そんなに近い時代の枝分かれでもなかったんだろうと
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:46:10.80ID:47uvvM2b0
>>169
言語的には現代朝鮮語は新羅語系
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:49:54.35ID:Z4ylc76I0
>>1
現代の韓国語を作ったのは日本人だからね
日韓併合時に言語として未熟な韓国語の単語と文法を整備したのさ
足りない単語は日本語を導入して文法も日本語と同じにした
そして古語だったハングル文字を復活させ
韓国人(朝鮮人)に言葉と文字を授けたのさ

その歴史的事実を把握してるかい?
0180ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:50:15.92ID:SA1ObaLL0
>>8
一部似てるってとこかな
例えば日本語では、
私は金メダルをかじりました

金メダルを私はかじりました
にしても意味は同じ

こういう語順の自由さでは同じカテゴリ
てか他の国、中国やロシア語とは大きく違うってだけなんだけど
0181ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:52:53.54ID:C/PncvoM0
>>5
朝鮮半島の国は何度も滅ぼされてるよ
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:55:33.07ID:SA1ObaLL0
>>179
まず、韓国語が未熟であるかどうかについては、
日本人がヨーロッパ言語を訳したのを導入はしてるが、
ヨーロッパの文献をそのまま、あるいは翻訳したのは日本語が未熟だからではない
カステラ、ビードロ、カルタ、コンペイトウ、カッパなど多数あるぞ
次に文法を整理などしてない
諺文はもう完成してた
それから古語だったのでもない。
諺文を作るよう命じ、交付したのは世宗大王だが、
漢文あるから貴族は使わず、庶民は忘れただけ
科挙試あるから漢文は書堂=寺子屋で学んでた
何より、「ハングル文字」などない。
ハングルで「偉大な文字」の意味

恥ずかしいからまず天皇から本貫もらってからきて
0183ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:58:55.70ID:Z4ylc76I0
>>182
韓国では今も「歴史的発明・発見はすべて韓国人によるもの」として教育してるそうだよ
君もその教育を受けたんだね
0184ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 01:59:40.31ID:Gua11QFW0
朝鮮人は問答無用で殺処分駆除
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:03:39.46ID:hdqpPD8W0
古代朝鮮語ってのは語彙が断片的に残ってるだけで詳細はほとんど不明な言語
日本語の起源とか言ってる奴は無視していい
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:03:54.84ID:paERA0pQ0
近代化した時に日本主導でハングル周りを整えたのは実際にそうだけど
実際に整えるのに関わってたのは朝鮮の学者とかもいたと本で読んだ気がする
そもそもあっちにも方言があるからそれを集めることから必要だったんだしな、日本の標準語みたいに
漢字使用してたころから朝鮮語も「てにをは」の使い方とか日本と同じだったみたいよ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:08:03.16ID:7CS8Zg9k0
ハングル語は
国家政府要人級の会談の後に毎回毎回毎回毎回相手国に
「そんな事は言っていない」と言われる
人類言語として意思疎通が出来ない欠陥語
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:08:15.42ID:paERA0pQ0
ハングルは忘れても普通に喋ってたわけだし、それを日本人がやってきたとして完璧に直せるはずもなく…
日本も朝鮮もお互いに影響しあって言葉の最初はルー大柴みたいな混ざった感じだったんではないかと想像する
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:09:50.16ID:hbCTkd/y0
縄文語
長江語
秦語
高句麗語
百済語
新羅語
が入り混じったのが日本語
ユカギールってのが日本語と文法が近いのが気になる
縄文語に近かったりするんじゃなかろうか

日本語の音楽的な要素は長江語(歌垣の習慣の類似、五七五とか)に引きずられてそう
0192ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:10:50.77ID:rwRbzYAq0
アイヌ語は響きとか発音だけ聞くと
トルコ語とかフィンランド語に凄く似ていて落ち着いた喋り方というか音だよな
東北地方の人らの喋り方も落ち着いた感じでアイヌ語っぽい時あるから
蝦夷の名残ってあるのかもなと思ったことがある
0193ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:14:44.22ID:47uvvM2b0
>>186
それは高句麗語と百済語
新羅後は吏読などでそこそこの文献記録が残ってる
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:14:45.56ID:paERA0pQ0
トンデモ説だと言われて唱えた本人もとっくに死んでしまったけど
日本語の一部がタミル語起源説というのもあながち間違いではなかったんじゃないかと思うわ
金官伽耶の女王がちょうどタミル語を話す民族が住んでたインド南部から来たという話があるし
渡来人として百済あたりからやってきた人達がタミル語由来の単語を日本に持ちこんだとしても
ありえない話ではない
0195ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:16:02.84ID:47uvvM2b0
>>194
独:ナーメ
日:なまえ
タミル語説なんて、これと同類
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:19:38.58ID:qi0tTrko0
朝鮮語説(除高句麗語説)唱えてる輩が>>195みたいに言ってるのは解せぬよの
0197ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:21:33.58ID:MvEnIu200
>>81
志賀直哉が言うと何で「みんな」になるんだ?
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:22:09.89ID:rwRbzYAq0
>>165
それは蝦夷地にアイヌが入ったのが13世紀以降という話ではないだろうか
アイヌを辿ろうとすると面白い話がイザベラバードの奥地紀行から分かる

蝦夷地のアイヌの人たちはヨシツネを知っていたんだよな
そして久保田=今の秋田でフリース人(北方ゲルマン人)に近い人間と評した容姿の人と出会ったともバードは書いてる

蝦夷は東北に残ったのとそのまま北上して蝦夷地に入ってアイヌになった二タイプいるのでは、という説があるが
多分これ有力なんだよな
実際に蝦夷がいた地域出身の後藤新平なんかは
顔の彫が深くメガネをそのまま鼻に乗せられたから写真でもメガネのツルがない
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:24:50.99ID:paERA0pQ0
>>195
アラックという酒が全世界にちょっとずつ違った名前で広がったみたいに
名前もナーメも起源が同じということもあり得なくはないな
まぁその辺は単純に似てしまっただけの単語もあるだろうけどさ
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:25:40.65ID:ztK//Gl10
エベンキは近親相姦を繰り返したので頭がおかしい

火病が顕著

顔がみんな同じ

気持ち悪い
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:25:59.15ID:yzvgFB5a0
>>190
日本人が手を加えたものはいわゆる近代に西洋から入ってきた概念を和製漢語化したものが中心だと思うけど?
現代中国語の約7割は和製漢語で出来ていると中国人が認めているくらいのものだから、
おそらく朝鮮語も似たようなものだろう。
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:26:47.87ID:/qyur5fu0
日本が朝鮮併合してやった時、最貧国で土人みたいな生活してたのに
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:28:37.90ID:yzvgFB5a0
>>203
乞食ってのは図々しいものなんだよな。
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:30:40.80ID:hbCTkd/y0
>>200
斬る(切る)とkillとか
刈る、cutなんかもそうかもね
この辺の日本語はおそらく朝鮮由来の言葉っぽいし
製鉄民系の単語として、トルコあたりから東西に広まったのかも
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:31:31.73ID:qi0tTrko0
日本語と朝鮮語を比較したり中国語と比較したりするとき、明らかに漢語だとわかってるものは比較の対象から除くわけだが、

印欧語の場合そこんところの詰めが甘いんじゃないのかというのは気になる
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:32:36.45ID:yzvgFB5a0
>>205
え?どうして朝鮮由来なの?w
朝鮮由来の言葉はチョンガー(独身)とか
くらいしか無いのでは?
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:34:17.48ID:yzvgFB5a0
>>206
その漢語が実は和製漢語で日本製なのに
無いことにするのか?w

中華人民共和国の人民と共和国は
実は和製漢語なんだけど?w
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:34:54.60ID:qi0tTrko0
>>209
当たり前でしょ
0211ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:35:22.74ID:hbCTkd/y0
>>207
朝鮮という言葉ができる時代よりも
もっと古い時代の話
朝鮮「半島」由来の言葉と言えば良かったか
0212ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:37:28.95ID:QJH9tOHf0
>>205
技術に関する言葉は比較的新し目だったりもするからね
新しい道具が入ってきたときに古い言葉と入れ替わったりする
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:39:15.83ID:/qyur5fu0
>>211
稲作が朝鮮半島から来たとか信じてそう、頭の中がウリナラファンタジーの在日
0217ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:45:15.82ID:yzvgFB5a0
>>211
それは今のエベンキ系朝鮮人とは人種が違うよ。
日本の関東地方にその人達の子孫が
住んでたりするし。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:46:21.92ID:yzvgFB5a0
>>214
ウリナラファンタジーは強烈な劣等感の裏返しなんだよな。
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:47:31.94ID:rdLrsoOw0
>>182
日常の会話から新聞の文章や小説などを書ける日本語は明治になってから生み出されました
日本は古来から日本語で文を書く歴史があったにも関わらず、
日常の会話から新聞の文章や小説などを書ける日本語は明治時代に苦労して作ったのです
そういった日常の会話から新聞の文章や小説などを書ける日本語は明治時代に造ったのです

朝鮮語には文を朝鮮語で書くなんて文化はありませんでした
ずっと漢文を書いてたのです
ハングルは日韓併合時代に日本が普及させました
明治時代に確立した日本語の文法をもとに朝鮮語を作って普及させたのです
今の朝鮮語があるのは日本人の統治と日本人のおかげなのです
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:50:50.54ID:yzvgFB5a0
なんたって日本は世界一の文化大国なんだものw
欧米列強が恋い焦がれた文化を持つ唯一の有色人種の国なのは間違いないくらいだからなあ。

ジャポニスム、ジャパニズムとかいう
一大ブームを巻き起こしたくらいの。

一方でお隣の朝鮮半島はシナに隷属してきた惨めな歴史が大半だ。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:52:23.20ID:paERA0pQ0
韓国語でさまざまなとか色々なという意味のヨロと
万屋の読みの「よろず」もどっかから流れてきた言葉だったりするんだろうか
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:52:48.41ID:bP596soh0
江戸時代くらいの日本語がyoutubeにあったけど発音が韓国語そっくりだったなw
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:57:41.82ID:qo9QhT6y0
単純にいうと強かった国があったかどうかだな
古代は百済辺りでもやまと周辺の言葉がわりと通じたし
これは逆っての思った方がいいかな 
高句麗やら百済の言葉が同一勢力文化圏であったやまとでも通じたって感じかも
でもちょっとはなれた程度の北陸にいくともう言葉が通じない
何いってるかもさっぱりわからんとかね 
0226ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 02:58:30.22ID:SA1ObaLL0
>>181
ジャップも何度も滅ぼされてるけど。
75年前に大壊滅食らっただけでなく、
500年にわたる武士政権も大政奉還してるし、
壬辰倭乱で天皇家二分割、そのあと藤原が血縁送り込んで、
挙句に公武合体と朝鮮李氏に皇族方子さまを下賜してる

天皇親政は後醍醐が最後で、
明治に王政復古しただけ
0227ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:02:02.83ID:yzvgFB5a0
>>226
現在の朝鮮半島の国は戦後に新たにできた新興国だよな?まだ建国70年くらいしか経っていないのに、
半万年の歴史だとかうそぶいているw
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:02:15.35ID:To7Nq4VA0
>>10
文法は収斂進化と同じで、
同系でなくても、同じ形態になるからな。
SOVの言語は、日本語と同じ後置詞と動詞の膠着活用を持つようになる。
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:03:53.60ID:yzvgFB5a0
どう控えめに考えても

日本>>>>(超えられない壁)>>>朝鮮だからなあ…
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:05:07.78ID:QJH9tOHf0
>>223
訓読みの起源はあんまり期待できなさそう
文字から連想される言葉を義訓として当てたものが正訓となったようなケースもあるし
閑話休題(それはさておき)みたいなとてもそう読めない義訓もあるしね
0231ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:07:01.40ID:ABwMxX3R0
人間は地域によって文法も異なるよね
イルカとかカラスとか音声でコミュニケーション取る動物も生息地域が異なると意思疎通取れないのかしら?
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:07:45.78ID:qi0tTrko0
印欧語はもともとSOVだったらしいな
0233ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:08:10.25ID:NvxGMsy10
>>175
>・土地固有の植生や生物などの食物に繋がるようなものを表す言葉

その理屈で、「むぎ」「ひえ」「うま」は漢語の「麦」「稗」「馬」と同語源といってるよな。
でも、「きび」「あわ」「こめ」「まめ」「うし」「いぬ」「ゐ」なんて「黍」「粟」「米」「豆」「牛」「犬・狗」「猪」の音読みと全く音素の共通性が無い。
同じくらい古くから生活に結びついているのにな。
「食物に繋がるようなもの」なんてものは、む往々にして、入手の容易なものや、品質の良い珍重されるものに、名詞用が取って代わられる。
たとえば、五斗米道の“米”の実際に指すものは「粟」だ。
じゃあ日本の「こめ」はというと、もともとはマコモの種子を指していたものという説もある。ワイルドライスだよ、共通するのは水に生える植物から採る穀物、
マコモは栽培も採取も大変だが、稲は容易で、「こめ」の名詞用が取って代わられた。真正とか最上とかの接頭辞「ま」を付けて「本来の米」で「まこも」だ、と。
大陸の反対側でおなじようなことがあった。英語のcorn、同じ単語で指し示すものは、イングランドで小麦、スコットランドで燕麦、北米ではメイズだしな。

>方角や大小などの文化レベルに依らない普遍的な概念を表す言葉

非常に近縁な、語彙の7割以上共通、分岐も200年くらいの、ヤクート語と、ドルガン語。ヤクート語の北と、ドルガン語の東が同じ単語で、
ドルガン語の北はヤクート語で 「荒地 方向」に相当する語(複合語)になっている。

概念でいうと、音の高い低い・澄んでいる濁っているは、けっこう差があるよ。日本語では波長の短い音は「高い」、長い音は「低い」だけど、これが逆の言語は
結構多い。ピアノの右が高くて左が低いというのは不変ではない。
日本語の言葉の発音の濁音清音も、モンゴル語だと、g d b は澄んでいて、k t p は濁ってるという。
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:10:30.31ID:SA1ObaLL0
>>220
全然違う
新聞はたしかに明治、小説なる戯作でない文学も明治
じゃ、それまでの日本人は手紙も書かないし日記もないの?
嘘。大嘘。
瓦版は日本語で書いてあるし、竹取物語、伊勢物語、
大鏡、増鏡、吾妻鏡、日本霊異記から御伽草子、
紫式部日記、枕草子、土佐日記、太平記から平家物語と
ありとあらゆる文学が残ってる
おまえの言ってるのは人造言語の「標準語」の話だけ
なぜ標準語が必要かというと軍の命令や司令が理解できるようにするため。
標準語のベースは山手言葉と上方言葉。
「お母さん」などと言わない
おかあ、かあさん、かかあ、母上、かかさまと多数あるのを統一したもの

ハングル、または正音文字は世宗大王が発音記号として発明したもの
両班以外にはこれを指導する私塾があったが、庶民に文字を持たせないとして廃止
ちなみに日本が併合したときにも私塾はあったから、
日本が見つけて普及させた、は嘘
チョンは知らないのだが、韓国にも文学はある
春香伝は特に有名。沈清伝もあるしな
これらは18世紀に小説化されたがパンソリとして昔からあった

まず祖国で勉強してこいドアホ
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:10:35.20ID:qi0tTrko0
「とら」と「たつ」はどうして日本語にあるのか不思議だよな
元々何を指す語だったのか
0236ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:10:47.05ID:hbCTkd/y0
>>223
よろずのずは物の意だろうし、よろが多数の意だと思うけど
韓国語のヨロと語源は同じかもね
モモとかチの源流も調べると面白いかもしれん
(そういう論文とかあるのかな)

日本語の数詞(ひふみ)は
神道の祈祷なんかでも現れるけど
元は物部氏系の言葉っぽい
物部氏と言えばニギハヤヒなので
朝鮮「半島」で産鉄してた人らのものなんだろうけど
さらに遡るのは難しいのかな
可能性として蚩尤(長江文明)、インドと遡るのかな
それとは別に高句麗系(北方の遊牧民)に遡るのかも
0237ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:11:20.19ID:ocAwLhyI0
日本語はブラフ塗れなって素晴らしい言語なんだって
なんとなく組み立ててたら素がわかるじゃんなんか?
高層と抗争とか?対立軸が無いと京都も高層化しないじゃん?拝みやばっか増えてさ
0239ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:13:21.75ID:SA1ObaLL0
>>223
よろず屋よりも先に八百万(やおよろず)があんだろ
日本書紀当時には新羅や百済、高句麗から多数きてんぜ?
てか漢字を最初に日本に伝えたのは朝鮮在住の中国人と見られる王仁だが、日本ではワニと読むな
ワンニンの詰まった音だけど

むしろ古代日本語に思い至らないのが驚き
日本書紀読んだことないの?
0240ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:14:34.59ID:1MavAjUj0
>松前助教らはこれまで、東アジア人や縄文人のゲノム解析により、東ユーラシアの遺伝的な歴史を明らかにするなどの成果を発表してきました。

こっちのデータとも比較してもらわないと、よくわからんだろ?

「日本語」と一口に言っても、現代の標準語と戦前の標準語でもずいぶん変わってきてるし
各地の方言なんかと比べてもいいんじゃないの?
0241ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:15:49.42ID:ZPMkZ74d0
>>224
たしかに東日本方言は「だっぺ」とか「んだ」とか
聞き様によっては韓国語っぽい語感の言葉が多いかもね
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:16:25.19ID:NvxGMsy10
>>180
ロシア語は結構語順は自由だよ?
述語が文頭に来ても、文中にきても、文末に来ても構わないよ。

制約がキツいのは、前置詞の直後に前置詞のかかる語が来ること
否定辞が否定される語の直前に来ることくらいで、
あとは割かしやりたい放題だよ
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:16:36.10ID:1MavAjUj0
民族をどこで分けるかなんていい加減なもんだよな
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:18:54.02ID:SA1ObaLL0
>>235
トラがいないから?
朝鮮半島にはいて、加藤清正の虎退治は朝鮮出兵時のこと
アムールトラの亜種と思われる
それから龍虎相討つと言われるように虎は中国の文献に多く出てくるし、大陸には余裕でいた
インドには今でもいるし。

これを日本人が書くと模写するしかないので、
江戸時代にはネコをでっかくしたやつというだけの浮世絵もある
龍については日本原産ではないが、中国の像や絵画ではよく見られるし、日光いけば天井にも書いてあるから知ってた

あとは十二支で方位と時刻表してたから、みんな知ってる
鬼門が丑寅の方角だから牛の角に虎のパンツつうのはご愛嬌
0246ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:20:12.36ID:QJH9tOHf0
>>233
多分農業穀物は技術伝来などで流行りが置き換わるけど

自然のもの、例えば茸みたいに養殖が比較的最近までできなかったようなものは
技術革新の影響を受けにくく置き換わりづらかったのか
この辺の差異は割と面白かったりするかも
0247ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:20:57.33ID:SA1ObaLL0
>>242
ロシア語はギリシャ語のまんまだよ

> アメリカのJ・グリーンバーグが世界の30言語の語順を調べた。その結果

VSO ベルベル、イヴリト、マオリ、マサイ、ウェールズ、サポテク

SVO フィンランド、フル、グアラニ、現代ギリシャ、イタリア、マライ、マヤ、ノルウェイ、セルビア、ソンガイ、スワヒリ、タイ、ヨルバ

SOV バスク、ビルマ、ブルシャスキ、チプチャ、ヒンディ、カンナダ、日本、ロリチャ、ヌビア、ケチュア、トルコ

この本では、前置詞の有無、名詞と形容詞の語順、
名詞と指示代名詞の語順などにも触れてありますが省略します。
韓国語やアイヌ語の語順が日本語の語順と同じことが書かれていませんが、日本と同じ語順のものも世界中に散らばっているのが判ります。

また、SVO型に現代ギリシャ語が挙げらていますが、古代ギリシャ語は必ずしもSVOではなかった(後で触れる予定)からでしょう。
つまり「(語順は)言語の親縁関係を究明する上に必ずしも有力な手がかりにならないと思います。」(村山)
0248ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:26:29.08ID:SA1ObaLL0
>>233
キビの語源
> 生長すると草丈1メートル程度になり、
夏から秋にかけて茎の先に20センチメートル程度の穂ができ、垂れ下がる。
秋に花が咲き、黄色い実がなる。
実が黄色であることから、「黄実(きみ)」→「きび」となったとするのが有力な語源説である。
実はアワより少し大きい。アワと同様にウルチ種(ウルチ、ウル、粳)とモチ種(モチ、糯)がある[2][3]。

これは当て字ね
稷とも書く

アワのほうが、本来の米
>中国の華北・中原において、黄河文明以来の主食は専らアワ(粟米、谷子)であり、
「米」という漢字も本来はアワを示す文字であったといわれている[注釈 2]。
また、隋唐で採用された税制である租庸調においても、穀物[注釈 3]を納付する「租」はアワで納付されるのが原則(本色)であった[6]。
これに対して、華南では稲米は周の時代から栽培が盛んになった[注釈 4]。
0249ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:28:13.73ID:paERA0pQ0
>>230,236
訓読みは難しいかー、個人的に韓国語を勉強してるんだけど似てる単語に出会うと驚くもんで…


>>239
あー、確かに八百万があったw
日本書紀そのものは読んだことないけどそりゃ知ってるわ、忘れてたけど
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:28:39.43ID:hbCTkd/y0
>>245
トラ(タイガー)もタツ(ドラゴン)も日本列島には存在しない
中国から伝わったなら、コ、シン(かリュウ)に近い音で呼称されるはず
なのに、日本固有のトラ、タツという呼称が存在するのはなんで?
という話だろう

何でだろね?
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:30:33.90ID:qi0tTrko0
>>245
うんだから
大陸にいた「虎」なるものを列島人が知ったとき、それをなんと呼ぶかと言えば、「コ」としか言いようがない
でなければ「オホネコマ」とか

「龍」もそう、語頭L音も語頭濁音も発音できなければ「チウウ」とか「ニウウ」とか言うかもしれないが、それが「タツ」になるとは俄かに信じがたい

「トラ」という語形ってどこから来たんだ
「タツ」って何だ
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:34:43.68ID:mIblVLsZ0
>>58
四国にもそういう方言がある。
関東大震災のとき,それで朝鮮人と間違われた四国の行商人一行が千葉県野田市で惨殺されてる。
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:46:51.18ID:QJH9tOHf0
トラは半島からの交易品として虎の毛皮を見る機会はあったのかもしれない
それを古い半島語でそう言ってた説や
縞々模様の事を指して言ってたとかの仮定もワンチャン

タツはなんだろね
水棲生物が語源だろうし
タチウオみたいなのがかつてタツと呼ばれたりしたのかね
0255ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:48:55.96ID:hbCTkd/y0
>>253
出雲の方言は、東北弁にも似てるというのは
松本清張で有名か
東北弁は韓国語に似てると思う
それぞれ、わかる人は全然違うと思うんだろうけど

このスレ的には東北弁と韓国語は音楽的に近いんだろうか
(東北の人は歌垣とかその辺の文化なさそうだし、せいぜい筑波山あたりまでだと思う)
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:50:20.94ID:paERA0pQ0
>>251
「コ」という読み自体が昔は違ったんだったりして
大昔の中国でのどこかでは実は虎の事を「 トラ」と読んでいたけど
民族が入れ替わって言葉も変わってしまい今では「コ」という読みに変わってしまったんだとしたら
もはや中国の文献でも解読しなけりゃ遡りようがない気もする
日本に伝わった時点では「トラ」だった、みたいな
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:55:49.10ID:wx56CKeF0
日本語と朝鮮語を同祖に扱おうとするのは戦前の日本が朝鮮を支配する理由付けに使われたこともあり
戦後になると資料的にも断定できないことが多すぎるから日本ではほとんど言われなくなったのに
逆に朝鮮人の方が一生懸命日本語は朝鮮語の派生で決まりみたいな扱いしようとしてるのが笑えるわ
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 03:59:10.93ID:paERA0pQ0
昔は中国華南地方でトラの事をタイラと読んでたとかなんとか
福建省とか辺りらしいので日本人の起源的にもその辺から来てるとかありそうな気はする
0260ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:00:00.14ID:ABwMxX3R0
「ティガ」の方が「トラ」に近い感はあるな
ティラとかテラぽい感じからティガ→タイガー系列と
ティラ→トュラ→トラみたいな
0263ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:05:24.38ID:vs8NFcwq0
広辞苑を編纂した言語学者・新村出は
日本語と朝鮮語はルーツは同じ言葉だと述べたとか
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:08:33.89ID:vs8NFcwq0
朝鮮固有語ではトラはホランギ
horanngi
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:09:49.68ID:hbCTkd/y0
トラとタツの話
個人的には、日本に入ってきたのは仏教文化の一部だったと思う
トラはトーラー(経典が入った円筒形のあれ)との混同で
スゴイ獣=スゴイ経典=トラになったとか?
とも思ったけど
英語のタイガーの語源を元にトラというのは
もっともな話

タツについては龍の説明=竜巻みたいなヤツ=立つ?
風立ちぬ・・・とか?
竜田神社とか?龍=タツの元はこの神社(風の神社だし)なんかなとも思うけど
ドラゴンがタツになった可能性もあるのかな?
0267ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:14:14.38ID:47uvvM2b0
>>214
そりゃ信じるだろ、確立した定説だしw
0269ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:17:39.19ID:+oQX0jix0
なんだ、遺伝子だけじゃなく
言語までエベンキ族より日本人の方がチョンに近かったのかw
東亜民って一つも本当が無いんだな
0270ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:26:57.02ID:hbCTkd/y0
>>268
遺伝子(稲の)解析の話だと
日本で栽培されている稲は朝鮮半島由来以外の稲もある
という話
常識的に考えると長江から稲が渡ってきたわけで
九州と朝鮮半島には同時期に稲作が伝わったと考えるべき
どっちが先かに拘るのは「半島」の人に多かったけど
最近は「列島」の人にも増えていて、困ったことになってるらしい
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:36:32.40ID:wx56CKeF0
遺伝子の話は稲作の伝播元の長江由来の古い型が日本では見つかってるのに朝鮮では見つからないって話だろ
中立ぶってるつもりだろうが気持ち悪い言い方してて頭おかしいやつにしか見えないぞ
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:56:21.21ID:qi0tTrko0
●中国には8種類全ての変形が存在し、朝鮮にはbを除く7つが存在するのに、日本の品種の多くはaまたはbに限られている。
(中略)
●それは、8遺伝子のうちb遺伝子が朝鮮半島の在来品種の中に見つからないという点である。にもかかわらず、中国と日本には高い割合で分布している。おそらく過去には、中国大陸から直接日本へ到達するモノの流れがあり、b遺伝子を持つ水稲もそのルートを経てきたものと思われる。また、a遺伝子は中国ではそんなに高頻度では分布しないが、朝鮮半島と日本列島には高い頻度で分布する。この遺伝子は朝鮮半島を経てきたと推測できる。
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 04:57:04.53ID:hbCTkd/y0
稲の話に固執して
鉄の話はとっちらけ
蘇民将来とか困ったことになってる人がいるみたい
0274ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:09:18.59ID:bgDvMmtJ0
>>265
そのうち「おはよう!水売り」とか言い出しそうw
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:14:53.78ID:qi0tTrko0
同じデータから、半島→列島説も列島→半島説も成り立ちそうだね

いずれにしても、「歴史上一回しか伝播は起こらなかった」説だと苦しい
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:21:20.74ID:xSbCOxMs0
>>270
実際に半島に中国や日本より古い稲作の痕跡がないからしょうがない
0278ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:22:19.86ID:WAU8b5sY0
日本語朝鮮語モンゴル語は文法よく似ている
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:24:21.61ID:dQNfThqs0
朝鮮語は福沢諭吉の弟子が文法まとめてそう
語彙の整理も
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:24:52.26ID:xSbCOxMs0
>>273
鉄は中国の燕から半島経由でってのは一致してるんじゃないの?
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:27:55.84ID:WI/nCeIz0
大陸直接の稲は九州から畿内、東海、関東に広がったし
半島経由の稲は早生で北に広がった
気候に合わせて広がっただけよ
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:29:40.92ID:yXKTTMcW0
ラテン語は語順の自由度が高い言語だったそうだが、ラテン語起源の現代語は、
格変化がなくなり、語順は固定されているのが普通だな。
0283ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:33:39.01ID:r+pSPU9u0
ジャポニックを系統別に分けると、おおまか4つに大別される

・東国弁
・畿内・関西弁 ←百済人の方言
・出雲・東北弁 ←新羅人(プレ韓国人)の方言
・西北九州・南九州・琉球祖語 ←隼人・肥前国土蜘蛛(プレ琉球人)の方言

オックスフォード大学のジャポニック言語系統樹がかなりわかりやすい

The classification of the Japonic languages (Elisabeth M. de Boer)
[2020, The Oxford Guide to the Transeurasian Languages]

Figure 4. Japonic language family tree, with marking of tonal type
https://image.prntscr.com/image/0dgg1B_hT7uRbCaiCEqE1Q.png
0285ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:41:27.71ID:cdCkQCKl0
>>1
北東アジアの言語を生み出したのは、偉大なる大韓民族ってのは、もはや学会の定説だしな
古代韓民族の言語から派生したのが、ジャップ語やアイヌ語であり、
ジャップのような野蛮極まりない亜人種に言語を教えたのが、世界最高民族の古代大韓民族

本来、ジャップは偉大なる大韓民族の使役奴隷として生み出された、ある種の人造人間でしかないからな
ジャップは韓民族の奴隷になるのが、一番ふさわしい生き方だよ
奴隷民族ジャップがいい気になると、アジア中に災厄をまき散らす戦犯民族に成り下がるからな

やっぱジャップは大韓民族の奴隷が相応しいわ
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:44:31.00ID:WI/nCeIz0
>>280
鉄で半島色が強まるのは弥生後半から
0287ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:47:16.24ID:H4LeZi1w0
>>38
伊藤美誠を可愛くした感じだな。
彼女は顔、特におでこと動作が朝青龍そっくりだと思ってたが。
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:47:51.28ID:FOX1Oyof0
朝鮮は庶民文化がほぼ発達しなかったから話し言葉の記録や出版物が残ってないんだよな
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:48:53.96ID:H4LeZi1w0
>>1

>文法が遺伝的歴史の文化的な指標である可能性を示唆。

モンゴル語→朝鮮語→日本語は文法が同じ。
0290ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:49:53.71ID:xSbCOxMs0
>>286
それより前の鉄って中国から直で来てんの?
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 05:53:25.11ID:EBtmo0Bg0
日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&;act=all

体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:06:24.11ID:+J2BuRBA0
>>89
一人称を比較してみりゃいいw
全然違うだろw

>>83
夏侯一族のY遺伝子調べたらやっぱみんな一緒で夏侯惇の末裔であることが証明されたとかなんとか
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:06:56.77ID:r+pSPU9u0
2017年、Martine Robbeetsは、日本語 (そしておそらく韓国語) はハイブリッド言語として誕生したと提唱した。
プロト・アルタイ語 (トランス・ユーラシア語 "Transeurasian") のグループは、南に移動して現在の遼寧省に入り、
そこでオーストロネシア的な言語を話す農耕民族にほとんど同化され、この2つの言語が融合して、日琉祖語と朝鮮祖語が生まれたと考える。

Japonic: 倭、濊、扶余、高句麗(貊)、沃沮、百済(扶余)、伽倻(扶余)
Koreanic: 新羅、百済(韓)、伽倻(韓)、古代出雲
Tungusic: 粛慎、挹婁、靺鞨、女真
Mongolic: 東胡、鮮卑

Ainuic: 毛人、蝦夷、骨嵬
Amuric: 吉里迷

中国の歴史書に記されている集団で、トランス・ユーラシア要素を含んだ言語を持つと考えられているのは、

 ジャポニック系と推定されるスンガリ川(松花江)流域の扶余族
 ツングース系と推定される東満州の粛慎 (ca. 300 BC)、後に"挹婁"と命名される
 モンゴル系と推定される西満州の東胡 (ca. 300-150 BC) と鮮卑 (130-180 AD)

The linguistic landscape of the Korean peninsula in time and space.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig1.png

Classification of Japano-Koreanic based on classical comparative historical linguistic inferences (adapted from Robbeets, 2015).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20201112154947009-0781:S2513843X20000493:S2513843X20000493_fig2.png

Bioarchaeological perspective on the expansion of Transeurasian languages in Neolithic Amur River basin
doi: doi.org/10.1017/ehs.2020.16
0298ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:09:05.15ID:r+pSPU9u0
文字を持たなかった倭人を教化したのが、百済のワニ博士だ

 「隋書」 列伝第四十六 倭国 無文字唯刻木結繩 敬佛法於百濟求得佛經始有文字

  (訳)倭国は文字を知らず、だた木に刻みを入れたり縄を結んで記録する程度であったが、
     仏法を敬い百済から経典を求めて得たことによってはじめて文字を読めるようになった。

Geographical distribution of certain toponyms in the Samguk Sagi
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201229
0300ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:17:52.26ID:d3wEzTJI0
>>8
朝鮮語には母音調和があり、これが文法にも制約を掛けている。
この点で日本語文法とは天と地ほど異なる。

「語順が同じだ」というなら、満洲語もモンゴル語も語順は日本語と同じだ。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:20:40.45ID:r+pSPU9u0
「百済から来たばかりの高官「鬼室集斯」が学頭職(文部科学大臣)になったということは、言葉の問題がなかったことを意味している。(佐々克明)」

「飛鳥王朝と百済王朝は親戚関係にあり、天皇の側近は百済の学者であった。宮中では百済語が使われていた。」

「『古事記』『日本書紀』は百済の学者により吏読表記(百済の万葉仮名)で書かれている。(金容雲日韓文化交流会議の韓国側代表・画家の平山郁夫は日本側代表)」

「『日本書紀』は百済人を主軸にして書かれ、天皇・藤原氏(百済人)の都合がいいように整理されている。(出雲歴史博物館名誉館長上田正昭らの対談集)」

「飛鳥の朝廷を調べると、いたるところに百済人だらけである。常識的に言って、百済語が公用語だったとしか考えられない。(佐々克明)」

「日本国の誕生にもっとも力を発揮したのは、白村江の戦いの敗北で渡来した百済人。『日本』という国号をつくったのも百済人。(文定昌)」

「飛鳥は日本人の心のふるさとだと言っているが、そこに住んでいたのは朝鮮人であった。(井上光貞・山本健吉)」
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:29:14.01ID:SXAWlMMZ0
現ハングルと日本語が似てるのは知ってる
何故なら現ハングルは福沢諭吉とその仲間達が日本語ベースで作った
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:40:59.03ID:UdrD+ng+0
似てるのは日本語朝鮮語トルコ語ハンガリー語だっけ
これらの元になる言語の発祥はモンゴルのあたりにいた部族らしいね
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:45:54.41ID:oacQeKUz0
ひとつ、ふたつ、という数え方してたの古代高麗語だっけ
7がナナで10がトオとかそのまんまやな
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:47:06.56ID:dQNfThqs0
>>303
アルタイ語族ってあって、日本語はこれとは関係ないと言われてる
トルコ語モンゴル語はアルタイ語族
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:48:15.12ID:SKMVYWYr0
素人でも感覚的に納得できるのは
母音終わりが太平洋の島々の言葉っぽくて
古語和語の語頭にラ行や濁音が来ることが少ないのは朝鮮語や北東アジアっぽいとこ
0308ニューノーマルの名無さん垢版2021/08/24(火) 06:50:43.78ID:g/is5RqX0
馬鹿でも書けるように日本人が作ってやったハングルに語源もクソもあるかよ
日帝残滓で廃止しろよ
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:52:45.12ID:r+pSPU9u0
日琉語族の話者が紀元前700年〜300年頃に朝鮮半島から日本列島に移住し、最終的に列島先住言語に取って代わったことは、広く受け入れられている[59]。
(Wikipedia 日琉祖語より)

朝鮮半島における無文土器文化の担い手は現代日本語の祖先となる日琉語族に属する言語を話していたという説が複数の学者から提唱されている[4][5][6][7][8]。
(Wikipedia 無文土器時代より)

百済の王族は高句麗から出ているため、彼らは扶余系高句麗語を話していたと考えられる。なお新羅の言語は音節が通常子音で終わる閉音節なのに対して、高句麗と百済そして倭では母音で終わる開音節だったと考えられている[3]。
(Wikipedia 百済語より)

高句麗語の復元については『三国史記』にある高句麗の地名の表記が手がかりとされているが、それによれば、例えば「三」をミツ、「七」をナノン、「五」をウィツ、「兎」をウサグム、「鉛」をナマリ、「谷」をタンと発音していた。
(Wikipedia 高句麗語より)

クリストファー・I・ベックウィズは、日本=高句麗語族(英語: Japanese-Koguryeoic)が紀元前4世紀に遼寧省西部に存在し、一つのグループ(弥生文化と同定される)が海から朝鮮半島南部と九州に、他のグループが満州東部と朝鮮半島北部に、他のグループが海路で琉球諸島へ移動したとしている[3]。
(Wikipedia 半島日本語 [Peninsular-Japonic] より)
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:56:40.61ID:3Qb2eJ+g0
7600年前の鬼界カルデラ噴火により九州全土が死の土地になった
それまで共通の言語を使っていた民族が朝鮮半島と日本列島に分断されたのよ
0311ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 06:57:37.31ID:0BiRFQyg0?2BP(1000)

エベンキイイイ
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:28:18.83ID:NvxGMsy10
>>270
現代の稲の遺伝子分布から探るのは容易ではないよ。
たとえば、大唐赤米。12世紀頃、正式の国交無い宋から伝来して、多収・強健のため13世紀〜15世紀の間全国で大いに栽培された。
インドシナの占城稲が宋に伝わって、宋から日本に伝わったものとされる。
この間に大いに影響を受けているわけだし、大唐赤米のような穀粒に特徴のあるもの以外にも、支那から直接、もしくは、琉球等を
介して、波状的にいろいろな系統の稲が伝来してはあるものは定着したり遺伝的英気宇を残してたりすると考えられないか?
大東赤米は300年ほど流行った後は廃れてしまったけれど、それだけ長い間栽培されていれば、交雑等で影響は残っただろう。

宋との交易の前後、隋・唐の時分には国策で正式な使節を送っての交流があり、明の時期には海賊行為を伴い密貿易が盛ん。
清の時期には清の交易船は長崎と琉球に入っていたし、琉球は日清両属で建前的に清国の属藩だから同じく清国の属藩を建前にする
諸国には交易で入り放題だつた。稲の優良品種のやり取りが無かったとするのも不自然だろう。
0317ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:34:28.07ID:NvxGMsy10
>>279
18世紀からの国学で、同祖論を検証しようとして、日本の複数の国学者が朝鮮語の語彙・音韻・文法の解析をしている。
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:41:10.58ID:NvxGMsy10
>>283
語彙誤報文法からすると、南関東の方言って、近畿方言の飛び地みたいなものなんだよね。
金田一のアクセント分類では、関東は東日本方言の一つなんだけど、語彙とか文法とか母音の音色とかの検証ではないよな。
そっちからみると、南関東〜瀬戸内海圏までが連続した方言区で、東北と南九州が別の方言区、甲信越関東、九州北部が混成域・移行帯のようなもの。
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:43:41.07ID:r+pSPU9u0
なお、濊族は、韓系諸語ではなく、ジャポニックと同系の扶余語を話していた模様

 >「濊王之印」を所持した濊人の政権は北へ逃亡し「鹿山」の地に依って「扶余国」を建てた。
 >扶余(ふよ)とは濊人の言葉で「鹿」の意味という。
 >奈良の春日大社、茨城の鹿島神宮等、日本には鹿を聖獣と位置付けているところは多い。
 >この鹿を神聖視して崇めていたのが扶余族で、百済の支配層のルーツである。

 >濊族は、濊(韓国江原道)・沃沮(北朝鮮咸鏡道)・高句麗(吉林省東部+慈江道)・夫餘(吉林省北部)の四つに分かれた。
 >朝鮮の東は濊の地であり、高句麗と同種で、言語や風俗も似ているが、服装は異なる。

 >高句麗語の研究から、濊族の言語は倭人の言語に近かったとされる。
 >河野 (1993) は、朝鮮に残るジャポニック関連の地名は、濊(Ye)が残したものだとしている。
 >彼の主張は、日本人が中世朝鮮で「Ye」と呼ばれていたという事実に基づいている。

濊王之印
https://pbs.twimg.com/media/C5EQswRUkAA5SRk.jpg

奈良公園
https://cdn.4travel.jp/img/tcs/t/album/src/11/48/24/src_11482428.jpg

Geographical distribution of certain toponyms in the Samguk Sagi
doi: doi.org/10.1537/ase.201229
Released: 2021/03/31
0320ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:45:52.58ID:r+pSPU9u0
『高句麗の地名から高句麗語と朝鮮語・日本語との史的関係をさぐる』 板橋義三
doi: http://doi.org/10.15055/00005276

板橋論文を大幅にかいつまむと次のようになろう。
 総計111の高句麗語が収集され、そのうち47語は日本語に同源語が見られる。
 周辺言語との比較では、日本語との同源性が一番高い。

僅か111語で何が言えるか?とも思ったり、
その僅かな中でも47語と濃厚に日本語との同源が推定出来るのは大変なことだ、とも思ったりする。

Beckwithは、高句麗祖語が中国の呉、越のあった地域から北上し、中国東北部に至ったとし、
中期朝鮮語やツングース諸言語とは全く異なる言語であり、高句麗語は古代日本語と同系の言語であるとしている。

山 高句麗 γapma 日本 yama
口 高句麗 kuci 日本 kuchi
熊 高句麗 kun[m] 日本 kuma
木 高句麗 kil 日本 ki
心 高句麗 kor 日本 ko2ko2ro2
馬 高句麗 ma 日本 ma
鉛 高句麗 namur 日本 namari
白 高句麗 sirap 日本 siro:sira-
兎 高句麗 usiγam 日本 usagi
谷 高句麗 tan 日本 tani
野 高句麗 no 日本 no
入 高句麗 ιi/*i 日本 ir-
取 高句麗 to? 日本 tor-
三 高句麗 mir 日本 mi
五 高句麗 uc 日本 itu
七 高句麗 nanin 日本 nana
十 高句麗 tok 日本 to2wo
0321ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:48:23.67ID:NvxGMsy10
>>297
白村江合戦で支配権を喪失する直前でも、まだ任那は邑里ごとに話す言語が違っていたというけれどな。
イギリス統治中のインドでいう5マイルも離れれば言葉が通じなくなる、という状態。
19世紀のカルフォルニアとか戦中既に敗色濃い日本軍が山中さまよった時期のニューギニアとかが、
谷ごとに喋る言葉が違っていたとかいう、そういう状況だったんではないのか?

人口規模・面積規模の小さな言語が多数ひしめいている中で、その中の一つが急伸長して他の言語を塗りつぶしてゆく
というような現象は多々起こっていて、朝鮮半島ではそれが新羅による政治的統一の時期に起こったんだろうよ。
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:54:42.12ID:NvxGMsy10
>>305
アルタイ語族というものが既に否定されている概念だけれどな。
単に、地理的に近く人的交流が盛んだったことで大まかな文法や音韻が似るという、地域的言語連合だろう。
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:55:09.92ID:kLVd3Arx0
日本語は朝鮮半島語の方言です。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:55:52.34ID:my1rlXCY0
ワレらが自然とともに1万年以上も平和に暮らしていたこの列島に、ある日、朝鮮半島から一重まぶたでのっぺり顔の弥生人がやってきました。

「縄文人のみなさん、どうかお願いします。朝鮮半島が戦乱なので逃げてきました。しばらくここにいさせてください」

快く迎え入れ、飢えているのを見かねて魚や獣を差し入れてやったこともあります。

ところが、朝鮮半島より列島の方が稲作というものに適していることが分かると、やつらは恩を忘れワレらに向かって、
「邪魔だから田に近づかないでくれ」などと言うようになり、遂には、「この土地は昔から俺たちのものだ」と言い出しました。

それからというもの、やつらは「福は内」と言って朝鮮半島から仲間を呼び寄せ、「鬼は外」と言ってワレらに石を投げつけました。
特にひどくなったのは、飾り付けられた馬に乗った人たちが来てからです。
ワレらを追い払おうとし、抵抗する仲間を殺しました。
本土で生き残った者は、前方後円墳造りを強いられ、耕作に適さない湿地や山地に追いやられました。

そして、やつらはハクソンコウの戦とやらで故郷を完全に失うと「今日からこの列島を日本ということにした」と言い、攻撃は東北や南九州にまで及びました。

東北では、ワレらの英雄がやつらに一泡吹かせましたが、騙されて京都に連れていかれ殺されました。
ワレらの楽園は蝦夷地と琉球だけになってしまったのです。
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 07:56:06.41ID:NpndEIBV0
それからしばらく、蝦夷地と琉球だけは平和でした。

ところが、千年ほど経つと、やつらは蝦夷地や琉球にまでやってきました。
蝦夷地の仲間はだまし討ちにあい、土人と呼ばれ、男は強制労働、女は慰安婦にされました。
琉球は王朝を築いて発展していましたが、これも征服されました。

その後、奥二重まぶたで出っ歯の弥生人は、世界に向けてワレらにしたのと同じようなことをしましたが、罰が当たって戦争に負けました。

その時、琉球のワレらの仲間は、「同じ日本人だから」というやつらの言葉を信じて協力しましたが、敵の弾除けにされたくさん死にましました。
スパイの濡れ衣で殺された仲間もいますし、泣き声で敵に見つかると言われ殺された赤子もいます。

挙句、やつらは、琉球を戦争した相手の統治下に差し出しました。
今は日本に復帰したことになっていますが、基地はそのままです。

蝦夷地では、ワレらの仲間を土人と呼ぶのをやめよう、先住民族と認めようということになりました。
ところが、鮭を獲ることさえ妨害するのです。
最近は、アイヌはいない、アイヌは成りすましなどと言い、琉球のワレらの仲間も土人と呼んで侮辱しました。

蒙古襞があってのっぺり顔の朝鮮半島からやってきたやつらは、ワレらとは違う人種です。
ワレらには、本土日本人と韓国人は同じに見えるし、遺伝子的にも同じだそうです。

本土日本人は、先住民のワレらと同じ人種だと嘘をつく一方でワレらを土人と呼ぶのです。
韓国人と同じ人種の本土人は、「同じ日本人」と「土人」を都合よく使い分けるのです。

これが、日本列島全体の先住民であるワレらから見た日本の歴史です。
0326ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 08:10:39.31ID:hk1CGMz00
日本語は、日本列島の統治の統一が進む前から広域にわたって言語的な
共通性が高い。これは、交易のための言語が水路を通じて普及したためだろう。
統治の境界によって言語の共通性が隔てられていないのだから、
後に日本語として統一された言語が、日本列島だけに限定されて
使われていたと考えるのは不自然であり、実際、日本語の表現は、
中国語の表現の流用を基礎としてるので、中国大陸から朝鮮半島、日本列島
の広域にわたって使用されていたと考える方が自然。
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 08:14:44.76ID:UXz+3uku0
>>326
>日本語は、日本列島の統治の統一が進む前から広域にわたって言語的な
>共通性が高い。

まずこれを証明しろ。
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 08:20:33.10ID:NvxGMsy10
>>320
そのやり方なら、日本語がヘブライ語起源だったり、ラテン語で古事記が解釈できたり、万葉集がサンスクリットで読み解けたりも
しますよ?
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 08:21:33.52ID:hk1CGMz00
「蝶(ちょう/てふ)」は、日本列島の全域にわたって存在するが、特定の
種類の蝶の名称ではなく、蝶を全般的に指す表現は「蝶(ちょう/てふ)」であり、
明白に中国語をそのまま利用している。
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 08:55:27.70ID:SVtMeNXP0
むしろ、今いる中国系の人が借用したんじゃ無いの?
唐滅亡前後でハプログループN皆殺しにされたみたいだから。
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:15:40.00ID:0QRFpjt30
ハンガリー、フィンランド、モンゴル、朝鮮、日本は同じ言語体系なんでしょ?
0334ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:20:51.21ID:Rk0lD0YM0
モンゴル人民軍のモンゴル中国韓国の蒙古襲来が終わると
シベリア北極圏に地上戦争中のカナダアラスカ北アメリカから逃げてシベリアユーラシア帰ってきて
また朝鮮エベンキで朝鮮ソッテ立てて地獄大将軍とかの樹木結界作って白い霧とか出して動物やヒトを溶かす殺人霧作るのかな
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:24:44.12ID:Rk0lD0YM0
朝鮮ソッテ立てる朝鮮放浪民族エベンキ族は人工的なヒトの遺伝子組み替えの生体兵器で宇宙人と呼んだほうがいい読み書きできず口もきけず目も見えなくて視神経に直接映像を送り込むか盲目の生体兵器生物であるらしい
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:25:01.08ID:hk1CGMz00
近代になるまで日本列島全体で人々が使用する言語を統一しようとする
言語政策が実施されたわけではないので、日本語には大きな方言差がある。
にもかかわらず、アイヌ語などを除けば、別系統の言語が使われていた
という痕跡はまったく残っていない。このことは、統治による日本列島の
統合に先立って人々の使う言語の共通化が進んでいたことを示している。
その一方で、「〜が」のような日本語の基礎を成している語彙さえ、
英語の"self"やフランス語の《même》に相当するように解釈しなおされた
中国語の「我(Middle Chinese: /ŋɑX/)」の流用である。このことを
指摘されても、理解できない人は、そもそも言語間の関係について論じる
だけの能力が不足しているか、学問をする誠実さが欠けているかのどちらか
である。
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:26:08.98ID:NvxGMsy10
>>327
間接的だけれど、言及が「倭」「倭人」とひとくくりにして、言語や習俗が細分化されているというようなのが、
魏志倭人伝にも倭五王の記述にも無いことだな。
周辺地域の人種・言語について結構言及があるのに、「倭」は「倭」とだけ。
倭に近い辰韓弁韓については邑城・小国が分立していて習俗が似ているだの言語が違うだの言及があるのに。
0339ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:31:05.45ID:JkxRKc120
>>8
文法はほぼ同じだと言われているけど、基礎語彙が大きく違いすぎて、
共通の言葉から分かれたとは見なせないという見方が主流なのよね
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:32:28.66ID:ZNUG6vuk0
>>337
元寇や鄭和とか除いて中国歴代王朝は海の向こうはあまり興味なかった
内陸の中原か北京にしか目が向いてなかった
0341ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:32:40.22ID:Rk0lD0YM0
【これはチャンソンと呼ばれる朝鮮半島に於けるトーテムポールのようなものです。中華圈にも
日本にもない風習で、これが存在するのがアジアでは朝鮮半島とエベンキ族のみ】
比較的最近の学説ではありますが・・・朝鮮半島にお住まいの方々の民族的ルーツのことです。
古代の三国時代(百済・新羅・高句麗)の朝鮮半島の民族と現代の朝鮮半島に住んでおられる
方々とは、民族的には全く別の民族であるという説があります。
ユーラシア大陸の北極圏に住み人と宇宙人のような動物やこれまで作ったソビエトのロシアカナダアメリカや
北極圏やヨーロッパドイツや大阪の黒魔術民俗学博物館が収集した世界の放浪獣人昆虫微生物や魚介類や両生類と作たtり
アフリカやパプアニューギニアなどの遺伝子組み替え民族や猿族や世界の民俗学に出てくる異人怪物などとの
遺伝子組み替え生体兵器に改編している可能性があり、エベンキ族にも人遺伝子に近いものから獣
両生類や昆虫巨大微生物細菌などとヒト遺伝子の組み合わせの新種の怪物エベンンキを作ってる可能性がある

インド総督のブッシュ財団のインド界隈ネパールチベットなどの怪物は最近話題の中南米の神の
テスカ何とかもチベット仏教神の遺伝子が入ってる可能性あり
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:33:40.94ID:jsWiAyhn0
日本の標準語と朝鮮語は近年作られた言語
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:34:54.55ID:ZNUG6vuk0
>>339
でも日本も朝鮮も大陸から漢字の単語を多く取り入れてるよね
発音だけは各自の発音で使うけど
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:35:36.59ID:2ec7TO7i0
>>42
それはガセ
たかだか数十年の支配で民衆レベルの韓国語の文法レベルまで規定するのは無理だし
それなら日本語を普及させるほうが早い
というかそんな政策はない
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:36:05.99ID:hk1CGMz00
朝鮮語と日本語は、発音とそれが想起させるイメージの関連付けの利用の仕方
に大きな違いがある。これは、擬態語や擬音語を比べて見ればすぐに気づく。
その一方で、朝鮮語と日本語の間で、発音とそれが想起させるイメージの
関連付けに共通性が見られる場合、そのような言葉は、ほとんどの場合、
少し探ってみれば、中国語の表現に由来することがすぐに容易に判明する。
0348シヴァさん垢版2021/08/24(火) 09:36:58.24ID:Xy/p20xm0
>>121
自分たちらしさ出した方がいいと思う。
自分で中国属国になっちゃってる。
見るからにインド系の影響あるのに。
0350ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:40:25.79ID:2ec7TO7i0
>>300
母音調和は上代日本語にも形跡がある
それにそれだけで他の言語との比較関係で天と地ほどの差があるとは評価できない
日本語と朝鮮語の文法は、他の言語と比較すると明らかに似ている
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:42:47.34ID:OU9U3ne+0
稲遺跡の遺伝子調査と年代調査により、日本の稲作は朝鮮半島よりもはるかに
早く開始されたことが分かりました。
稲作の伝来ウソだらけ!最新の調査で分かった日本の稲作
https://youtu.be/ghMy1CbdLmg
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:42:53.64ID:hk1CGMz00
例えば、朝鮮語で「立派だ」というのを「훌륭하다. フルリュンハダ」と
表現するが、この発音とそれが想起させるイメージの関連付けの利用の
仕方は、日本語の「力を『ふる(揮)ふ』」という場合の「ふる(揮)ふ」
との共通性を感じさせる。そこで「훌륭하다」をWiktionaryで検索して
みると、案の定、「揮掄」として当てられている中国語の漢字が共通して
いることが分かる。
https://zh.wiktionary.org/wiki/훌;륭하다
>《四聲通解(사성통해)》(1614):今俗語謂全而不破者曰揮掄
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:44:46.54ID:OU9U3ne+0
百済と新羅は日本のパシリでした。

魏志倭人伝には、狗邪韓国(加羅)を倭国の北限とする記事があり、
考古学的にも当地の3世紀の遺跡には、倭系遺物の出土が多い。
好太王碑文に倭国が海を渡って、百済・新羅を臣民にしたとの記述
が見られる時期に、 朝鮮の正史「三国史記」に、百済が皇太子を、
新羅が王子を、倭国に人質に出した記事がある。
「日本書紀」も同様で、400年前後に倭国が朝鮮半島南部に勢力を
広げたことで一致。 宋書には、5世紀後半に、倭国に新羅・任那
などの軍事権を認めた叙任がある。
これらの文献資料は、全て調和的。
考古学的には、畿内発祥の埴輪を並べた前方後円墳が、古墳時代
中期〜後期(5〜6世紀) になると、朝鮮半島南部にいくつも
見られるようになり、倭国の勢力拡大を裏付けている。
と言うわけで、全く問題ないのである。
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:45:13.46ID:OU9U3ne+0
百済と新羅は日本のパシリでした。

ヒスイ製勾玉が、新羅・百済・任那の旧領で大量に出土
(高句麗の旧領では稀)し、戦前の日本の考古学者は、
倭国の勢力範囲を示すモノと素直に解釈していましたが、
これも朝鮮→日本としたがり、それに迎合した厨房な
サヨク似非学者もいました。朝鮮半島には、ヒスイの
原産地がなく、古代においては東アジア全体でも、
日本の糸魚川周辺にしか、ヒスイ工房は見つからず、
化学組成も調和的で、ぐうの音も出ず。 こう言った
科学的研究や、考古学の編年研究の進歩で、徐々に
韓国学者のニュアンスは変わってきたようです。
だから、今回のような研究発表となったのでしょう。
でも、電波な韓国の歴史教科書で習っている一般民衆は
厨房のままだろうけど。
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:47:31.05ID:hk1CGMz00
>あ、そもそも🌾🇯🇵上代日本語には、「ン」ないよ!

閉音節の語末は、開音節に移される。
だから、「王(Middle Chinese: /ɦʉɐŋ/)」は、「ワン」ではなく、
「ワニ」になり、それを転記するために「王仁(ワニ)」になる。
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:48:21.16ID:IFivtZaM0
>>8
語順とかのことを言っていると思うけど、1970年ごろから言語類型論てのが発達してきて、それによると、動詞と目的語の語順に着目すると
OV型言語(日本語、朝鮮語など)、VO型言語(英語ほか)に大別できて、前者は形容詞が名詞の前に出て後者はその逆など、語順全般や疑問文の作り方などこの2タイプで決まってしまう
世界的にはOVの方が多くて、日本語はごく規則的で標準的な文法、一方英語は例外が多い変わった言語(恐らく歴史的に混淆を繰り返してきたから)
地理的に明らかに歴史的結びつきのない言語でもこの2タイプでまとまるから、文法の外見が似ているからといって歴史的なつながりの証拠には「全く」ならない

類型がこのようにまとまるのは何故かっていうのは、認知言語学の領域の話になる
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:53:09.52ID:fw/sKZ0d0
古代に日本を支配したのは遊牧民=戦闘に長けた民族の可能性が高い
トルコを作ったのもテュルク人だから語順は日本語と同じ
トルコまで勢力を広めたとなると日本に入ってくるのも必然
天皇家の起源は彼らで間違いない
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 09:55:34.15ID:g2KqelxB0
>>5
おまえの弟は北朝鮮だろ
日本国は赤の他人
0363ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:00:39.19ID:fw/sKZ0d0
稲作と縄文、弥生人の起源は一致する部分が多いけど
日本語の起源となると複雑化する
土台になっているのは天皇家の祖先が使っていた言語であって、これが韓国にも残ってる
語彙は土着の日本人が受け継いできたものも多い
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:04:29.90ID:fw/sKZ0d0
モンゴルは新しい
紀元前に北東アジアを支配してたのはテュルク人

ヒッタイトから受け継いだ製鉄技術を持ってたのがテュルク人=タタール人
これが日本のたたら製鉄の由来
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:07:32.71ID:NvxGMsy10
>>346
朝鮮語って方言差が少ないんだってね。
まあ、新羅の中の一言語が7世紀に急伸長したものだし、15万平方キロくらい、
鴨緑江南岸地帯を編入するのは15世紀頃で、その時期に多数他地域から移入
ってことろだか通じなくなるほど方言が分かれる間も無い
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:09:19.49ID:fw/sKZ0d0
神道にユダヤやキリストの要素があるのは
当時の天皇家の祖先がヘレニズムだったてのがある
天皇家の祖先=テュルク人の宗教の土台は狼鳥信仰だけど
そこにあらゆる宗教が積み重なってる
土着日本人が持ってた竜蛇信仰や太陽信仰、ユダヤ教、ギリシャ神話、エジプト神話も神道の中に含まれる
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:13:23.57ID:rwRbzYAq0
語順的には結局どれも同じな気もするので何で相似を示すのかと言えば
恐らく単語と発音なんだろうけど
韓国語の特徴は促音=っ(小さい”つ”)とかが多い

ここらへんは博多弁なんかが似てると言えるのかな?
促音が多くて
しとっとよ〜
みたいな喋りするでしょ?

まぁかつての朝鮮南部が大和の支配下なのを考慮するなら
朝鮮半島が由来というかその逆で博多=福岡の喋りから朝鮮の人たちが影響を受けたというのが
正解な気もするけど
0369ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:14:05.11ID:OAN3j68w0
韓国はアンニョンハセヨとかサランヘヨとかマシッソヨみたいに
〜ヨが普及してきたから日本人にもさらに馴染みやすくなってんだよね
愛してるよーとか美味しいよーとかヨーで基本的に意味一緒だからね
たぶん北の将軍様の前でアンニョンハセヨーって言ったら殺されるんだろうけどね
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:16:33.62ID:K/tzYj970
これって将来有意義な研究になるの?
ただの文系の自己満足じゃないの??
0371ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:21:16.18ID:fw/sKZ0d0
>>368
朝鮮半島の人も日本列島の人も支配民族の言語を使うことになる
誰が支配してたかとなると北東アジアに起源を持つ民族ということになる
朝鮮からの影響、日本からの影響と見るのは間違い
あくまでも支配民族からの影響でしかない
ハプログループDはどう見ても当時の東アジアを支配してない
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:26:36.48ID:wCSzr4P80
>>81
確か、フランス人女性で童貞を失った作家先生ですよね。
そういう経験が影響しているんじゃないですか。
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:27:08.97ID:OAN3j68w0
>>368
古代語聞くと
日本語も朝鮮語もコッとかペッとか
そんな感じで実は同じ単語も多かったりするんだよね
漫画の日本の歴史見たら日本人は自分のことナとかワとか言ってたらしいけど
ハングルの1人称ナだから
だから祖先は一緒なんだよみんな認めたくないだけで
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:30:28.94ID:OAN3j68w0
>>373
むかしの文学者は外国好きな人多い気するけど
女性も文化もすべてが日本より上だって思ってんでしょ
0376ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:32:06.63ID:Z/H5VJC50
>>331
そうだよ
そして欧州の主要な言語と決定的に異なるから
めちゃめちゃバカにされてた
欧米の中国びいきは言語の点も要因の一つと思われる
0377ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:38:07.69ID:OAN3j68w0
>>331
ただ馴染みないだけなのかもしれないけど
この系統の言葉ってむずいよね
モンゴル語は日本人にめっちゃ向いてない気がする
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:45:12.95ID:TfI1OXRE0
>>377
テレビで相撲取りがモンゴル語喋っていたけど
発音が朝鮮語に近い感じがしたな
目が細くてでかい顔もモンゴルに近いものがある
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:48:00.68ID:fw/sKZ0d0
東北弁とか沖縄弁もおじいおばあは何言ってるか全く分からん
モンゴル語が全然違うように聞こえるのも同じ
じっさいは近い
0381ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:53:01.08ID:yMrTw8MA0
>>54
そりゃ戦争中同胞の伝令が話してる内容がキツイ方言で
さっぱり伝わらなかったら全滅しちゃうやん
逆に方言を暗号で使うこともあったみたいだけど
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 10:56:24.40ID:rwRbzYAq0
>>374
そうそう

>>380
沖縄弁や東北弁は促音が少なくて
その一方で拗音や長音の類は多いから
単語がそもそも分からんのもあるがそれ以上に聞き取りづらいし
発音から意味の推測がしにくいんだよな
津軽弁なんかは巻き舌のないロシア語みてーな発音してるし
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:03:23.85ID:fGT/x5Ay0
>>339
今までの研究は、語彙の優先順位が高かったから、
語彙が違えば別物だという結論になってたけど、
>>1の研究結果では、語彙の優先順位がかなり低くなる。

異なる言語の部族と交流が盛んで、強い影響を受けた場合、
語彙はかなり置き換わったり変容したりしても、
文法にはほとんど影響しないのかもしれない。

つまり、語彙が全然違っても別物ではないかもしれないわけだ。
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:08:45.03ID:SVtMeNXP0
しかし、どう間違ったら
🇯🇵王様=🇭🇺 kiraly(嫌い)
になるんだ???
王様嫌いだぞw
ひょっとして日本人落武者集団?
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:10:27.11ID:Z/H5VJC50
>>384
インドヨーロッパ語族の研究から
語彙の変化こそが言語学みたいなのがあるらしいな
それで日本語とか朝鮮語が系統不明とか言われたりする
0388ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:21:21.17ID:qf5R9Qee0
南西諸島の住民の先祖は、九州南部から比較的新しい時期(10世紀前後)に南下して定住したものが主体であると推測され、
それまで居住していた奄美・沖縄諸島と先島諸島の2グループの先住民に取って代わったと考えられている。
これらのことから九州以北とは遺伝的・人類学的にみても明瞭な境界線を引くことは難しい。

日本語族(扶余諸語)拡大の源郷
https://i.imgur.com/dmVPbhk.jpg
https://i.imgur.com/o06tyq6.png
縄文遺伝子分布
https://i.imgur.com/SsaSe8k.jpg

琉球諸語の系統的位置
・南日本語派のひとつであり,日本祖語からの最初の分岐「琉球語派」ではない。
・南部九州語(薩隅方言)と姉妹関係にある。
・第1音節の子音が/k/であり第2音節の子音が/t/である形は,九州と琉球列島にのみ観察される。
・九州と琉球列島におけるマトリョーシカ分布.交差せずかつ含意階層をなす等語線を少なくとも9本引くことができる。
https://i.imgur.com/KVkkuqP.png
https://i.imgur.com/JDguyih.png
https://i.imgur.com/nn6vO9m.png
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:25:09.37ID:r+pSPU9u0
「古日本語」のルーツは

 偏堡文化 → ムムン文化 → 弥生文化

で決着ついてる


"An archaeological explanation for the diffusion theory of the Japonic and Koreanic Languages" Miyamoto, Kazuo (Kyushu University)
「原日本語・原韓国語伝播説を考古学的に考える」 宮本一夫 (九州大学)

Table 1. Cultural change in the four stages of agricultural development in Northeast Asia
https://image.prntscr.com/image/zSriyVD1TsSC9enXk3lB-A.png


Stage 1 (c.3300 BC)
 Crop: millet (雑穀)
 Tools: Stone mortar and pestle, hoe (石臼, すりこ, くわ) [from NW KorPen to KorPen, sRFE]
 Culture: Chulmun (櫛目文土器文化) [from Middle western KorPen to Southern KorPen] (西朝鮮〜南朝鮮)
 Replacing: Early Neolithic Korea
 Society: Horticulture

Stage 2 (c.2400 BC)
 Crop: wet-rice (水稲)
 Tools: pol. stone axe, adze, reaper (磨製石斧, 鍬, 穂摘み具) [from Shandong P. to Liaodong P.]
 Culture: Pianpu (偏堡文化) [from Eastern Liaoxi district to Liaodong] (東遼西〜遼東)
 Replacing: Wujiacun culture
 Society: Millet farmer

Stage 3 (c.1500 BC)
 Crop: irrig. wet-rice, millet, wheat (灌漑水稲, 雑穀, 麦)
 Tools: pol. stone axe, adze, reaper (磨製石斧, 鍬, 穂摘み具) [from Shandong P. to Liaodong P. >KorPen]
 Culture: Mumun (ムムン文化) [from Liaodong to Southern KorPen] (遼東〜南朝鮮)
 Replacing: Final Neolithic Korea
 Society: Rice farmer and rise of chiefs

Stage 4 (8c BC)
 Crop: irrig. wet-rice (灌漑水稲)
 Tools: pol. stone adze, reaper (磨製石鍬, 穂摘み具) [from Southern KorPen to N. Kyushu]
 Culture: Yayoi (弥生文化) [from Southern KorPen to Northern Kyushu] (南朝鮮〜北九州)
 Replacing: Jomon
 Society: Rice farmer
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:29:19.15ID:XOp6lvM20
>>317
遺伝子的に同祖はきついな
同祖って事にしたら、中国人も韓国人も同祖になって、日本のハプロDが説明できなくなる
0392ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:36:58.87ID:r+pSPU9u0
ジャレド・ダイアモンド 『銃、病原菌、鉄』
https://cruel.org/diamond/whoarethejapanese.html

 あらゆる点で、縄文人の骨は現代日本人とちがっていて、現代アイヌと似ているし、弥生人の骨は現代日本人と似ている。現代日本人は、朝鮮系の弥生人とアイヌ系の縄文人の混血ではないかという想定で、遺伝学者は二つの遺伝子プールの貢献を計算しようとした。結果として、朝鮮系の貢献が圧倒的だ。というわけで、朝鮮移民は確かに現代日本人に大きな貢献をしている。

 この章の冒頭で、特徴的なアイヌとあまり特徴のない日本人が同居するようになったかについて、色眼鏡のない解釈を述べるところから始めた。こうした事実を見れば、アイヌは日本先住民であり、日本人はもっと最近やってきたという示唆が得られそうだ。いまや考古学、身体人類学、遺伝学もこの見方を支持している。

 だが冒頭で述べた通り、ほとんどの人(特に日本人)が別の解釈を探したくなるような有力な反論についても述べた。日本人が本当に最近になって朝鮮からやってきたなら、日本語は朝鮮語とアイヌ語の双方に似ているはずだ。ところが日本語とアイヌには類縁性がなく、日本語と朝鮮語の類縁性もかなり遠いものだ。混血がたった2400年前に起きたなら、なぜそんなことになるのだろう?このパラドックスの解消として、以下の説を提案したい。縄文時代の九州と弥生時代の侵略者の言語は、アイヌ語や朝鮮語と似ていたとは考えにくいのだ。

 北海道のアイヌ語は、九州の縄文言語のモデルにはならない。同様に、朝鮮語は弥生言語のモデルとしては不適切かもしれない。現代朝鮮語は、新羅から派生したものだ。統一朝鮮を作った王国だが、日本と密接な関係を持っていたのは、新羅ではなかった。朝鮮年代記を見ると、各種王国はそれぞれ別の言語を使っていた。新羅に滅ぼされた王国の言語についてはあまりわかっていないが、王国の一つ(高句麗)から残された数語は、朝鮮語よりは、日本語の単語にずっと近い。日本語へと進化した朝鮮言語は、新羅語とはちがっていたのではないか。したがって、日本人と朝鮮人が、言語面ではあまり似ていないのに外見と遺伝子はずっと似ているのも無理はないだろう。

 アメリカの考古学的な遺物は、現代アメリカ人とはつながりのない人々が遺したものだが、日本の遺物は、どんなに古いものだろうと、現代日本人の先祖が遺したものだと信じられている。日本の考古学は天文学的に巨大な予算で支えられており、世界の他の場所では考えられないほどの世間的な注目を集める。毎年一万以上の遺跡を発掘し、作業員最大五万人を雇う。中国に比べて、日本では新石器時代の遺跡が二十倍も発見されている。テレビや全国紙は毎日のように遺跡発掘のニュースを流す。

 現代日本人の先祖がはるか昔にきたことを証明すべく、考古学報告書も日本の古代住民が他地域の人々といかにちがっていたかを強調し、今日の日本人といかに類似しているかを強調する。たとえば考古学者が二千年前の遺跡について講演するときには、遺跡のゴミの穴を指摘して、はるか昔の日本人もすでにきれい好きだったと述べる。その子孫だとされるいまの日本人も、きれい好きを誇りにしているからだ。

 AD712と720には詳しい年代記が日本で書かれ、後に朝鮮でも書かれた。歴史を記述したと称してはいるものの、どちらも支配一族を華々しく描いて正当化しようとする露骨な捏造だらけとなっている--たとえば天皇が、太陽の女神アマテラスの末裔だといった話だ。こうした年代記は日本における朝鮮人や朝鮮における日本人に関する記述だらけだ--日本人と朝鮮人の学者はそれぞれ、それを日本が朝鮮を占領していた証拠と見たり、その反対だと見たりしている。

 日本が朝鮮に軍を送って1910年に併合したとき、日本の軍司令部は「古来の正当な秩序の回復 (the restoration of the legitimate arrangement of antiquity)」として祝した。日本の占領軍は朝鮮文化を根絶して、学校で朝鮮語のかわりに日本語を教えようとした。日本の「鼻塚」は16世紀に朝鮮を侵略したときに勲章がわりに持ち帰られた朝鮮人二万人の鼻を収めている。無理もないことだが、日本人に対する嫌悪は朝鮮では一般的だし、朝鮮人に対する蔑視も日本では広まっている。
0393ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:39:09.82ID:PS0n5aes0
地理的に、近くに存在するヨーロッパ各国の
英語、ドイツ語、オランダ語、デンマーク語は
互いに近縁関係があり、共通する単語も多いのに
日本語は朝鮮語と、語幹配列はよく似ているが
共通する単語は、無きに等しい。
不思議な言語だ。
0394ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:43:13.23ID:XOp6lvM20
>>393
ロシア、ベルーシ、ウクライナ
ロマンス語、ゲルマン系は日本でいうと方言レベルだろうね
0395ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:47:54.45ID:OAN3j68w0
>>393
それは文字が漢字で伝わったからだと思うよ
ひらがなだって漢字から作られたわけじゃん
漢字は共通してるけどそこから各国独特な使われ方したんだろう
アルファベットの言語だと字数とか限定されるんでしょ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:53:31.29ID:XJf4g6CM0
つまり関西弁は日本語の方言では無くて朝鮮語の派生語だったと言う事かフムフム
0399ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 11:59:30.62ID:ghNo73e10
>>227
韓国が建国したのは
1948年8月15日で日本が建国したのは
1952年4月28日で日本の方が歴史浅い国だよ
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:00:38.57ID:rwRbzYAq0
>>395
表意文字と表音文字の違いだね
漢字はアルファベットみたいな表音文字ではなく表意文字だから
当て字に使われたりひらがな発明にも繋がる

でも中国語の発音も一応は音読みとして伝わっている気もするが
例えば大連とか日本語だとダイレンで中国語だとダーリェン
マイクロペニスこと習近平も音読みだとシュウ・キンペイで中国語だとシェー・チンピィとかそんなん
聞き比べすると似てるのが分かる
0401ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:01:44.81ID:cIoLYpwu0
>>400
時代によって伝わった読みが違うそうだ、呉音、漢音、唐音とか
0402ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:02:35.84ID:ghNo73e10
>>26
韓国人の専門家と日本人の1部の専門家が一緒になって韓国標準語を設定作っただけだよ
0404ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:06:01.91ID:UkdcQt6z0
>>1
何アホなことしてんねん
朝鮮人なんて共通の言語がなかったから
日本の学者が整えて広めた言語だぞw
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:06:56.06ID:UkdcQt6z0
>>402
韓国人なんてその当時存在してないし
専門家ってなんだよwww
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:07:34.44ID:cIoLYpwu0
韓国語も朝鮮語もそろそろオランダ語とドイツ語になるだろ
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:07:46.94ID:rNkc8Dvx0
>>403
方言みたいなもんで、北朝鮮は単語が韓国語と違う部分もあるけど大体同じ
トイレは韓国語が化粧室、北朝鮮が衛生室
みたいな感じかなぁ、それもネットで見かけたんだけどさ
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:07:53.03ID:aFlWBq+e0
エベンキの末裔がエベンキの存在を否定してんだもんな
学術的な事実も消し去る歴史忘却民族が朝鮮人
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:08:25.72ID:rwRbzYAq0
>>401
だから一応なんだよ
実際音読みでも今の中国語と似ても似つかないのもあるし
0412ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:10:18.25ID:r+pSPU9u0
Yhap C2の狩猟採集民の言語は、Tungusicではなく、Amuric(ニヴフ語)であった可能性がある

3500 BC頃、ツングース語族が西遼河から沿海州に農耕(雑穀)を持ち込み、
ハンカ湖を拠点にして人口を増大させ、Zaisanovka文化が出現する
その際、アムール川の集団を取り込んで在来の言語を塗り替えていったため、最終的にニヴフ語が孤立化したということだ

つまりツングース語族は、日本語・朝鮮語族と祖を共有する(遼河系)農耕集団であった

Fig.7 Language dispersals associated with millet farming in Neolithic Northeast Asia.
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2352226719300534-gr7_lrg.jpg

 >Cui et al. (2020) とWang and Robbeets (2020) は、ニヴフが狩猟採集民の古代ローカル言語系統の子孫であり、
 >ツングースの農民の言語が拡大した際に孤立したと考えている。

Millet agriculture dispersed from Northeast China to the Russian Far East: Integrating archaeology, genetics, and linguistics
doi: https://doi.org/10.1016/j.ara.2020.100177
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:12:23.94ID:r+pSPU9u0
>>411
『アイヌ語方言辞典』ぐらい読んどこう。高いが図書館で見つければタダだ
全体を眺めればそれだけでも小林よしのりの「アイヌは別系統の言語を話すバラバラの民族」だ
なんていう説がトンチンカンのデタラメだということがわかる

アイヌ語については古くから調査され、明治には金田一京介が沙流方言と樺太方言を研究し
戦後には服部四郎が道内各地と樺太と千島列島の方言を網羅し、
『アイヌ語方言辞典』が出版され、一つの言語であることは証明されている
基礎語彙がほぼ共通で、文法構造が同じ

アイヌ語方言辞典
https://ja.wikipedia.org/?curid=196492

小林よしのりが広めた珍説
https://i.imgur.com/5qpOOUT.jpg
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:16:25.55ID:rNkc8Dvx0
韓国語の上(ウィ=ウエ)の読み方って沖縄とかと似てるよね
上=ウイって読むでしょ、多分古代の日本語と共通なんだろうけど
しかし韓国語で反対にあたる単語の下(した)元(もと)は「アレ」「ミッ」だから全然違う
ウィとウエが全くの別起源とも思えないんだけどな
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:18:01.64ID:KIDcbp4z0
なんでチョンは異常にエベンギをきらうん?ルーツやないの?
0422ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:19:12.34ID:r+pSPU9u0
>>420
Evenkはツングース語族では北部型に属す集団(fig. 2a)で、トランスバイカルと極東の2種類に大別され
トランスバイカルのほうは平均的な日本人・朝鮮人とは遺伝的にかけ離れている
極東Evenkのほうも特に近いというわけではない

PCA(fig. 4)を見ると、一口にツングース語族といっても遺伝的に幅があり、それに応じて顔つきや骨格などもバラつきがあると予想される
EvenkとEvenは西ユーラシア人にシフトしており、qpAdm方式の推定により西ユーラシアの系統を14〜35%ほど有していることがわかる

言語学の研究ではアムール川流域がプロト・ツングースの原郷であると考えられているが
さらに考古学的な証拠を突き詰めることで、沿海州南部のハンカ湖(Lake Khanka)周辺がより具体的な場所であることがわかった

Yhap C2の狩猟採集民のオリジナル言語は、Tungusicではなく、Amuric(ニヴフ語)であった可能性がある
沿海州における農耕の起源(3500BC)はハンカ湖にあり、ツングース語族の人口増大と関係しているため、彼らは農耕民族であったと考えられる

東アジアの集団では、朝鮮の遺伝子プールが最もコンパクトかつ綺麗にまとまっており、
ネトウヨなどが理想とする「単一民族」は朝鮮民族が最も近いことになる

Figure 2. Diversity hotspot of the Tungusic languages under the north-south classification in (a) as compared with the hotspot under the Manchu-Tungusic classification in (b).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig2.png

Figure 4. Principal component analysis projecting ancient Devil's Gate, Ustlda and Jomon samples onto the variation of present-day East Eurasians.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig4.png

The homeland of Proto-Tungusic inferred from contemporary words and ancient genomes
doi: doi.org/10.1017/ehs.2020.8
0424ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:22:58.67ID:J5Uc5W9K0
韓国人や朝鮮人なんか文化的価値も歴史的価値もないのにこんな研究にまで捻り込むからな
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:25:28.38ID:r+pSPU9u0
北東アジアにおける農耕の源流は南満州(初期・新石器時代)にあり、
c.7500-6500 BP (c.6200-5100calBC) 頃からすでに雑穀が栽培されていた。

沿海州では、雑穀栽培の登場は、Zaisanovka文化複合体の文脈において、
後期・新石器時代のc.4700-4600 BP (c.3600-3400calBC) に位置づけられる。
韓国でも同時期に農耕が始まっており、南満から人類の移動があったと推定される。

先史時代の沿海州の発展は、ローカル・プロセスと北東アジアの近隣地域からの影響が組み合わさったものであった。

Fig. 1. The earliest sites with evidence of agriculture in Primorye Province:
https://image.prntscr.com/image/aeAq_A7PS_Wkt_k1Y2OLHQ.png

The beginnings of prehistoric agriculture in the Russian Far East: Current evidence and concepts
doi: https://doi.org/10.4312/dp.40.1
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:28:06.07ID:JkxRKc120
>>411
いわゆる標準語ができずそれぞれの地域集落ごとの方言が使われたというだけで
大きなくくりでは互換性があるわけだが
0427ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:30:06.20ID:fO0S2DhU0
韓国語なんて言葉は無いぞw
北朝鮮が怒るぞw
言語で言うなら朝鮮語
0428ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:30:44.26ID:cIoLYpwu0
yハプロ遺伝子と言語は繋がりありそうだよな
略奪行にいって女拐ってきたり、征服したりとか
父系や言葉が残る
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:32:30.01ID:lj+lOoAU0
エヴェンキ族はトーテムポールが好きみたいですね?
日本ではトーテムポールが好きな部族っていたか?
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:33:49.38ID:aJBh8R3+0
>>127
日本語話者と韓国語話者以外のひとからは、
日本語と朝鮮語を区別するのは難しいと思う。

話すときのイントネーションが似てるんだよね。
たとえば北朝鮮のアナウンサーが声を張り上げてニュースを読む読み方は、
日本語訳で、そっくりそのままのイントネーションで読んでも意味が通って違和感ないし。
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:34:19.14ID:KIDcbp4z0
>>423
いやマジでルーツなら堂々としとけばええやん、日韓同時翻訳板でも異常に嫌ってたし

日本人のルーツは東南アジアから丸木舟に乗ってきたグループもあるっていわれてもほーんなのに、マジで不思議なんやが
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:35:34.22ID:aJBh8R3+0
>>428
>>1は、父系と文法には関連性があると言うことなんだろうね。
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:36:21.05ID:r+pSPU9u0
ネトウヨが朝鮮人エヴェンキ説に固執する理由は語音が便器に聞こえるから
男子小学生が「うんち〜うんち〜!」と誂うのと同じ心理
エヴェンキ族が旧称のソロン族のままだったらネトウヨは関心すらもたなかったろう

無関係な民族をゴロが良いからと混同した挙句、
自己完結した罵倒語を作るネトウヨは当人が嫌っている朝鮮人と大差がない
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:37:13.91ID:HjyRmb4v0
>>29
オソマヒンナ
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:37:27.34ID:e3Duthxk0
朝鮮の白丁や奴婢がいかに世界を騙すかというのが課題らしい
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:39:04.99ID:e3Duthxk0
>>432
スンダランドはその一部だからあってるけどな
半島渡来説以外許さない一部のキチガイがそれを潰してきたけど
0440ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:39:54.55ID:Z/H5VJC50
>>432
それはネトウヨが渡来人をめちゃくちゃ否定して
南方由来や縄文人ばかり称揚するのとまったく同じなんじゃない
だいたい自分たちが望む過去や先祖を求めるもんだし
右派はなおさら
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:40:47.69ID:HcbmaBIR0
>>439
たしか浦島太郎かなんかの童話が東南アジアにもあるって聞いたが
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:41:56.33ID:4HR+BNoy0
韓国語は日本由来だろ。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:41:59.89ID:e3Duthxk0
ネトウヨを連呼すると韓国人が世界の中心にでもなるんですか?
南満州が農耕文化の起源とか流石に笑うわ
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:46:42.14ID:r+pSPU9u0
>>443
北東アジアにおける農耕(雑穀)の起源は遼西(BC4500 紅山文化)にあり、およそ3500BCに沿海州のハンカ湖、北朝鮮へと同時期に拡散する
農耕を受容したツングース語族が人口を増大させ、沿海州に在来していたAmuric(ニヴフ語族)を征服し
それら狩猟採取民の原始言語を塗り替えたため、最終的にニヴフ語だけがアムール川で孤立化することになる

稲・雑穀 (rice and millet) の複合栽培の起源は、山東半島にあり、この農業パッケージはやがて遼東・韓国・日本へと拡散する
支石墓(ドルメン)の分布とも密接に関連しており、この担い手は日流祖語・朝鮮祖語を話していた可能性が高い
ヨーロッパのドルメンも農耕との関係を指摘されているが、東アジアの支石墓もやはり農耕の伝播を伴った

考古学的に実証された中国最古の王朝(1600BC - 1046BC)の「殷」に山東半島は含まれておらず
東夷(Dong-yi)などと呼ばれていた。ならば、この時代まで山東半島では日流祖語・朝鮮祖語が話されていたのだろう

Spread of agriculture (rice and millet)
https://image.prntscr.com/image/Kr0ucUH-SjKYi6tX0gQf3Q.jpg

ドルメン(支石墓)のエリア
http://4.bp.blogspot.com/-cJfnCZ72usU/U5VRy43i3NI/AAAAAAAABHQ/JchKHt5QTH4/s0/Dolmens_in_East_Asia.jpg
0445ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:46:57.70ID:HcbmaBIR0
>>442
阿比留文字だっけ、世宗が平民の為にパクッて広めようとしたが、宗主国さまのごきげんとるためにひたすら漢語だったと
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:49:37.01ID:0QRFpjt30
>>351
それは縄文人の陸稲では?
今のコメとは違う
水を張った田んぼを作る水稲は百済由来
ただ、その百済は今の韓国と異なるけどね
0447ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:50:52.93ID:u6Lx3bhm0
>>2
3年ROMってろ
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:50:57.54ID:8hzeYGbN0
日本語はハワイとかポリネシアがルーツじゃないの?
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:51:35.65ID:e3Duthxk0
>>448
ハワイアンのルーツが台湾

なんかめんどい
0450ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:52:04.15ID:r+pSPU9u0
>>446
日本最古の水田・菜畑遺跡を見れば、江南伝来説がいかに荒唐無稽かわかる
木製農具・磨製石器の系譜も、出土した無文土器も、松菊里型住居も、炭化米も、それらのすべてが朝鮮のものと一致するからな
考古学者で江南説を唱えてる者など当然一人もおらず、朝鮮のどこから菜畑遺跡に伝わったかが現在のメイン争点となっている
朝鮮憎しのみで、脈絡もなく媚中化し、「稲作は江南から伝来したんだよ〜!」などとバカほざいてるネトウヨがいかに知恵遅れか

Spread of agriculture (rice and millet)
https://image.prntscr.com/image/Kr0ucUH-SjKYi6tX0gQf3Q.jpg
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:52:38.04ID:0QRFpjt30
>>442
どっちの由来でもないよ
フィン語とハンガリー語みたいなもの
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:53:55.79ID:0QRFpjt30
>>450
ネトウヨってオカルト板では普通なんだよなw
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:54:52.81ID:r+pSPU9u0
>>449
太平洋地域は、パプアニューギニア、ビスマルク諸島、ソロモン諸島を含む「ニア(近)・オセアニア」と、
ミクロネシア、サンタクルーズ、バヌアツ、ニューカレドニア、フィジー、ポリネシアを含む「リモート(遠)・オセアニア」に分けられる。
人類は、アフリカから移動した後、約4万5000年前に近オセアニアに定住した。
遠オセアニアに人類が定住したのは、それよりずっと後の約3200年前のことで、現在の台湾からの移住だった。

この人類集団史をさらに探究するため、太平洋地域に分布する20集団の現代人317人のゲノムを解析した。
その結果、近オセアニア集団の祖先の遺伝子プールが、太平洋地域に定住する前に縮小し、
その後、約2万〜4万年前にこの集団が分岐したことが判明した。
それからずっと後、現在の台湾から先住民族が到来した後に、近オセアニア集団の人々との混合が繰り返された。

Fig. 1: Whole-genome variation in Pacific Islanders.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03236-5/MediaObjects/41586_2021_3236_Fig1_HTML.png

Extended Data Fig. 1: Genetic structure of Pacific populations.
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03236-5/MediaObjects/41586_2021_3236_Fig5_ESM.jpg

Supplementary Figure 3. PCA of whole genomes of populations from the Pacific, East/SoutheastAsia and Europe.
image.prntscr.com/image/0CGP7DR0S7uNmRpLrh5osA.png

Supplementary Figure 51. Genetic affinities of modern humans to archaic hominins.
image.prntscr.com/image/bk-0NeLRQ7K0QhFI9sqhtQ.png

Genomic insights into population history and biological adaptation in Oceania
doi: doi.org/10.1038/s41586-021-03236-5
Published14 April 2021
0454ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 12:55:47.70ID:r+pSPU9u0
>>448
言語学では分岐が激しい地域が、その語族の故地だと考えられている
台湾がオーストロネシア語族の故地だと考えられてるのは、島内だけで20以上もの言語に分岐しているため
学術用語でアウト・オブ・台湾(Out of Taiwan)モデルと呼ばれ、
そこからオーストロネシア語族が太平洋諸島に拡大(Austronesian Expansion)していった

同様のモデルをツングース語族に当てはめたところ、沿海州のアムール川で激しく分岐しており、
さらにケンブリッジ大学が考古学的証拠を突き詰めたところ、ハンカ湖が具体的なツングース語族の故地だと結論が下された
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:01:33.31ID:HcbmaBIR0
>>440
いや否定してなかろ、日本は遺伝子の終着点なんだし、稲作がーとかとんでも学説ぶち上げるからじゃね?
0456ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:03:29.23ID:223YJ7sy0
アイヌ語って結構枝分かれしてるんじゃなかったっけ?
ひとくくりにできないと聞いたが
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:05:21.51ID:r+pSPU9u0
>>456
アイヌ語については古くから調査され、明治には金田一京介が沙流方言と樺太方言を研究し
戦後には服部四郎が道内各地と樺太と千島列島の方言を網羅し、
『アイヌ語方言辞典』が出版され、一つの言語であることは証明されている
基礎語彙がほぼ共通で、文法構造が同じ

アイヌ語方言辞典
https://ja.wikipedia.org/?curid=196492
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:07:50.87ID:DtHlxqIs0
エベンキ族って超能力、思念を使えるって
西村寿行の小説で読んだけど本当かな
0461ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:12:02.16ID:Bs89FtMr0
罵倒語ばかりだった朝鮮語に日本が与えた観念が付け足されてやっと人間らしい言語になったという事か

中国語と並んで唾をペッペと良く飛ばすから嫌いだけど(´・ω・`)
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:12:37.52ID:AzF9Kx+P0
>>460
だよな、それまで漢語だったしw
併合以前でハングルを役人が使ってるのは無いしな、唯一私書録として朝鮮の詩人が戯れに書いたのが日本の博物館に保管されとるが、チョンが強奪しにくるからいえないわ
0463ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:14:12.49ID:xu+hvuOz0
>>12
おかめがお
0464ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:17:46.62ID:xu+hvuOz0
>>458
王族貴族の板が5ちゃんから消えたな
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:19:11.81ID:cIoLYpwu0
>>461
約束という言葉が日帝残滓
0466ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:19:44.43ID:nbHrl3sG0
ジュラシックパークで感動するのは200万行のコードを独りで開発保守する魔術師だろ
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:19:46.03ID:rFWYi5Gm0
韓国語なんて無いだろ
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:19:49.14ID:dPK7y/ow0
韓国人必死だなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
0469ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:20:29.27ID:3bSydGbM0
>>460
日帝は朝鮮人抹殺計画の元に朝鮮の
文化や言語を禁じて弾圧したと。

朝鮮の学校ではそういう教えに
なってるからな。
0470ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:22:35.05ID:zrsoJwwM0
>>5
>モンゴル=父
満州(女真)=母
中国=長男
北朝鮮=次男
韓国=三男
と言える。日本にモンゴルや女真が建てた国はない
0472ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:33:39.57ID:hk1CGMz00
古代に朝鮮半島から多くの人々が日本列島に渡来してきたことは、
それらの人々が「古代朝鮮語」のような言語を話していたことを意味する
わけではまったくない。それらの人々が朝鮮語系統の言語を話していた
と考えられるような根拠はどこにもない。実際、渡来してきた人々が
まとめて暮らしていた集落の記録は各地に残っているが、それらの土地
でも朝鮮語系の言語が使われていたという痕跡はまったく残っていない。
0473ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:36:42.87ID:MHwP1/ee0
平日だけど昼間から凄いね
暇だと色々ありそうだけど頑張ってな
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:47:47.38ID:DuTBjRsT0
>>472
>実際、渡来してきた人々が
>まとめて暮らしていた集落の記録は各地に残っているが、それらの土地
>でも朝鮮語系の言語が使われていたという痕跡はまったく残っていない。

嘘を書くな。
日本と朝鮮の間に往来があったにも関わらず、朝鮮語と日本語に相関関係が無い訳が無い。
朝鮮語と日本語は文法が一緒なんだぞ。
0478ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 13:56:02.09ID:UXHPer8a0
新羅人が日本語に習熟していないためにウネビ(乙)ヤマをウネメ(甲)、ミ(甲)ミ(甲)ナシヤマをミ(甲)ミ(甲)と訛る。ウネメハヤ・ミミハヤのハヤは感動の助詞。
とある.これに基づいて万葉仮名の音韻表を確認すると「ビ(乙)」は「b@」「メ(甲)」は「me」であり,「ミ(甲)」は「mi」である(注2).「宇泥灯b梛、弥弥巴梛」について井上(1985)は,「私が愛でたうねめはどうしたろう、みみはどうしたろう」(注3)と解釈している.
当時の日本において采女は原則として天皇の以外の臣下が妻にできないという事情があり,また,弔使が耳成山を「弥弥(「耳」と同音)」としか言わなかったため,倭飼部は新羅弔使が采女に姦通したものと判断してしまい,外交に影響を与えかねない誤解を生じたものと考えられる.
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:02:57.13ID:7MKSpmUY0
>>179
目的語が述語の前に来るか後ろに来るか,修飾語が被修飾語の前か後ろか,そんな所まで日本人が整備した訳じゃない。
そういう根本的な部分で日本語と朝鮮語は多くの共通点を持っているということ。
0480ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:03:40.08ID:vPoJpUk70
結局何を言いたいのかよくわからん
わからなくてもどーでもいいけどwww
0481ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:05:33.94ID:eqdePvLo0
クソ食い寄生虫の言葉は汚くて気持ち悪いね
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:05:55.18ID:EMNQcNpJ0
>>26
そうなんだってね
総督府がソウル方言を基礎に標準語を制定する前は
ハングルはあったけど正書法もバラバラだったとか
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:10:58.32ID:VSRxwh5C0
縄文語がアイヌ語で

本物の朝鮮語が日本語

人間も
縄文人の末裔がアイヌで
本物の朝鮮人の末裔が一重まぶたのジャップ
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:11:21.59ID:r+pSPU9u0
現代語と古代ゲノムから推定されるプロト・ツングースの原郷

The homeland of Proto-Tungusic inferred from contemporary words and ancient genomes
doi: doi.org/10.1017/ehs.2020.8

ツングース語の祖先がどこから来たのか。
ここでは、言語学・考古学・遺伝学的な証拠を一つの研究に統合するという、これまでにないアプローチで取り組むことにする。
歴史的に証明されているツングース系の言語は、東はオホーツク海、西はエニセイ川、南は渤海、北は北極海まで広がっている。

Figure 1. (a) The distribution of the Tungusic languages; (b) proposed locations for the homeland of the ancestral speakers of Proto-Tungusic.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig1.png

農業の導入により、中国北東部の特定の生産地域では、これまでにない人口増加が見られた。
比較的温暖なハンカ湖の保護区域は、東アジアの新石器時代の農業の気候範囲の北端に近い領域であった。
この地域のプロト・ツングース系の言語集団は、他の集団を犠牲にして拡大していったのである。
このような拡大は、他の様々な語族に影響を与えたはずであり、アムール語族などはNivkhの言語しか残っておらず
今では消滅したプロト・ツングース系の姉妹系統にも影響を与えた可能性がある。

現存する現代語の数から見ても、トランス・ユーラシア語系の言語は全般的に消滅率が高い。
オーストロネシア語族は1500種類もの現存言語があるのに対し、トランス・ユーラシア語族は現在までに50種類の言語も残っていない。
このことは、北東アジアでは、他の多くの言語を犠牲にして、ごく少数の言語だけが生き残ったという仮説を支持するものである。

Figure 2. Diversity hotspot of the Tungusic languages under the north-south classification in (a) as compared with the hotspot under the Manchu-Tungusic classification in (b).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig2.png

Table 1は、考古言語学的な観点から、原郷の提案を評価したものである。
ハンカ湖起源の仮説は言語データによって最もよく支持されており、バイカル起源の仮説は最も可能性が低い。

Table 1. Evaluating the four homeland proposals for Proto-Tungusic using different archaeolinguistic techniques: 0 implausible, 1 plausible
static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_tab1.png

プロト・ツングースの故郷をハンカ湖周辺に定めることは、この地域の政治形態の連続性からも支持される。
ハンカ湖周辺の靺鞨国 (AD 500-1000)、渤海国 (AD 698-925) 、女真の金朝 (AD 1115-1234)など
新石器時代から、沿海州の文化的な最先端は北ではなく南にあった。
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:12:10.07ID:r+pSPU9u0
父系から見ると、ツングース語話者はY染色体ハプログループC3-M217と関連している。
C3c-M48は、EvenkiとEvenに加えて、Oroqen、Olcha、Negidal、Udehe、Nanaiなどに多く見られ、その頻度は約20%から100%にも及ぶ。
C3-M217は、Nivkh (38%) やAinu (12.5-25%) など、アムール川流域周辺の集団でも高い頻度で存在する。
C3-M217の分散は、ツングース系の人口拡大に関連している可能性が高い。

全ゲノムの観点から、沿海州の7700年前に遡るDevil's Gate (Chertovy Vorota) Caveのデータを再解析した。
Devil's Gateのサンプルは、現在のツングース語集団とUlchiとクラスター化することがわかった。

Figure 4の主成分分析は、東アジアの人口構造は、地理および言語と強い相関関係があることを示す。
Devil's Gateのゲノムは、アムール川下流域のツングース語集団や、樺太のNivkhと遺伝的に最も類似していることが示され、
少なくとも8000年に渡り、このタイプの系統がアムール川流域に継続的に存在していたことが証明された。

EvenksとEvensは西ユーラシア人にシフトしており、qpAdm方式の推定により西ユーラシアの系統を14〜35%ほど有していることがわかる。
LD decayで推定される混血時期は、4〜6世代ほど前とごく最近であることが示唆される。

Figure 5のADMIXTURE分析でも、上記の観察結果を確認することができる。

Figure 4. Principal component analysis projecting ancient Devil's Gate, Ustlda and Jomon samples onto the variation of present-day East Eurasians.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig4.png

Figure 5. Admixture plot from K = 2 to K = 12.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig5.png

言語学・遺伝学的にはアムール川流域がプロト・ツングースの原郷であると考えられるが、
考古学的には沿海州南部のハンカ湖周辺がより具体的な場所であることがわかった。
0487ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:14:34.77ID:x1j2qydu0
松前ってアイヌをイジメ抜いた松前藩の子孫?
0488ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:15:07.11ID:pwUjU+Zx0
この研究って、現代韓国人と古代朝鮮人とは人種が入れ替わってると言うことは忖度されてるのかな?
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:16:49.69ID:6Fq22amO0
比較言語学的に日本語はアイヌ語より朝鮮語に近い
日本語祖語は弥生系渡来人の言葉で日本語祖語は朝鮮語祖語とさらに古い時期に分岐した(約6000年前)

アイヌ語は3万年以上前に古モンゴロイドと新モンゴロイドが分岐する前に古モンゴロイドが使ってた言葉を祖とする
故に近縁の言葉は全く見当たらない
0490ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:16:52.59ID:VSRxwh5C0
縄文人の末裔が天然平行二重まぶたのアイヌ、蝦夷、琉球で


本物の朝鮮人の末裔が頭の狂った一重まぶたの醜いジャップ
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:17:24.20ID:r+pSPU9u0
>>488
ネトウヨのテンプレ言説にありがちな、「昔の〜〜と今の〜〜は別もの!」理論
これも分子人類学では、古代人をゲノム解析してPCAのグラフ上でプロットすれば、簡単に答えを導き出せる

東大の研究チームがとっくに「縄文人とアイヌは同クラスター」「日本人と韓国人は同クラスター」と結論を下したのだが
あいも変わらずネトウヨはサヨク学者の捏造だ!などと反知性まるだしで現実逃避しているようだ
0492ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:17:38.48ID:pwUjU+Zx0
>>476
古代朝鮮人は現代韓国人違うのですが、言語は同じままなの?
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:22:50.57ID:r+pSPU9u0
人間の形質が入れ替わるほどの劇的な変化を起こしたのは
縄文〜弥生時代にかけての日本であり、朝鮮ではない
ネトウヨがこのような人種入れ替え論を中韓に多用するのは
自分たちのコンプレックスからくるものだろう
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:23:14.29ID:NPr5ZSbi0
ハングルの欠陥 同音異義語の多さ
http://join-a.jugem.jp/?eid=1082
日本語にも同音異義語はたくさんあります。たとえば「はし」は、
「橋」「端」「箸」などの意味がありますが、漢字で表記すれば問題なく区別ができます。
ところがハングルは表音文字であるため日常生活にも支障を来たしています。

例えば、「陣痛」「鎮痛」は、異義語であるにもかかわらず、ハングルでは同音同字で、
ハングルを見ても区別がつかないため、医師の治療にさえ影響がでているのです。
「防火」「放火」もハングルで書くと同じになり、区別がつきません。これでは、まともな
文化的な生活は営めないでしょう。
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:24:19.41ID:VSRxwh5C0
ジャップが一重まぶたに進化した場所は朝鮮半島

だからジャップの故郷は朝鮮半島

いまこの列島に寄生しているジャップは朝鮮半島から流れ着いた迷惑者なんだから

さっさと朝鮮半島に帰れ!
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:27:07.63ID:r+pSPU9u0
>>490
核ゲノム解析によって、アイヌは日本列島の先住民で確定したが、琉球民族はどうも事情が異なる
琉球民族は、おおよそ朝鮮人70%・縄文人30%のADMIXTURE系統比でモデル化され、その原郷は西北・南九州にあるとおもわれる

北九州・半島南部で新たに誕生したヤマト民族(朝鮮人90%・縄文人10%の系統比)の勢力に押される形で
奄美・沖縄へと南下し、その過程で農業パッケージ(水稲・雑穀)を取り入れ、グスク時代にいまの琉球民族のベースが形成されたとおもわれる

隼人はプレ琉球人の可能性があり、720年に南九州で「隼人の反乱」が起こっているが、琉球民族の形成と何か関係があるかもしれない
同時期に編纂された「肥前国風土記」によると、土蜘蛛の容貌は隼人に似るとあり、これらの九州の風土記もプレ琉球人の実態を知るための手がかりとなる

もともと沖縄に先住していたのは、現在の沖縄人ではなく、宮古島の池間・伊良部島人だったのではないかとおもわれる
琉球大が発表した最新のゲノム論文によると、沖縄人と宮古島人は2つのクラスターに分離しており、
宮古島には、縄文人よりもさらに古い、アジア太平洋の最古系統(パプア人・ネグリト的)の影響が残滓として残っているのかもしれない


■ 頭骨比較 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州・土井ヶ浜
https://image.prntscr.com/image/xduK22HTRPGSAPoL_V93Bg.png

■ PCA 西北九州弥生人の位置が、現代沖縄クラスターと大体同じ (Jinam et al 2012)
https://livedoor.blogimg.jp/tanokura3/imgs/a/a/aa72d74e.jpg
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:29:32.30ID:n0Dlo0Sq0
>>498
マジレスすると一重まぶたは中国人にもいるんだが…
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:38:45.79ID:r+pSPU9u0
台湾→沖縄のフローが学術的に否定されたので、これで弥生人の南方渡来説は完全に無きものとなった。

琉球大「台湾原住民と琉球民族の遺伝的関係はほとんどない」
 >there is little genetic affinity between aboriginal Taiwanese and any of the Ryukyu peoples.

沖縄は基本的にはグスクの時代に大量に人口が増えるので、そのときの影響が現代沖縄人にとっていちばん大きいと思われる。
日本列島は、いつ農耕を受容するかで集団の姿形が決まる。
九州・本州・沖縄、そして最後まで農耕を受容しなかった北海道(アイヌモシリ)では歴史が違っている。

Fine-Scale Genetic Structure and Demographic History in the Miyako Islands of the Ryukyu Archipelago
doi: https://doi.org/10.1093/molbev/msab005
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:45:45.69ID:6Fq22amO0
>>328
比較言語学は取り分け基礎語彙の類似を比較し相関度を数字で表すことができる
異なる言語の何百万という単語の中から意味と発音が類似する単語を見つけようと思えば数百数千は軽く見つかる
但し、基礎語彙に絞ればそうはいかない
ヘブライ語とかは比較言語学的な計量をしてるわけではない
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:56:21.46ID:DzNhjnZ30
日本の先住民である縄文人=アイヌ人・クマソであり
南下してきた百済・新羅・加羅に押し出されて渡って来たのが弥生人
だから同系統ではあるが現在の朝鮮人には遺伝的にも恨みがある
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:56:44.96ID:hU1/fZtk0
言語は難しいな
中国語と韓国語の六割は日本語由来になってるから、どこからどうながれて来たのかもうわからなくなってきてる。
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 14:59:49.31ID:UXHPer8a0
中国王朝とか相当入れ替わってるから
古語を復元していくのは大変だろう。
近場の国につられるのは当然。
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:01:12.80ID:B5AG4Mf30
>>81
フランス語みたいな「こそばい言葉」なんか話したくない!
0514ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:02:02.82ID:B5AG4Mf30
>>173
アイヌは直系ではない
相対的に縄文人の血を強く引いてるだけ
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:26:04.72ID:XOp6lvM20
まあ、三菱や新日鉄の資産売却したら在日も強制送還だろうし、そうしたら、こういうスレも静かになるよ
0517ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:28:44.53ID:rODW618M0
559ニューノーマルの名無しさん 2020/10/18(日) 11:30:24.04ID:tWLZ6U70
>>455

平安時代の宮廷貴族は非常におもしろい

大和朝廷の宮廷文学の全盛時代に虫の音を楽しんで虫声文学のような領域が発展したのだからね
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:29:05.36ID:rODW618M0
562ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:32:29.63ID:bqd3asIQ0
【衝撃】虫の鳴き「声」は日本人にしか聞こえない!? 最新研究でわかった外国人との“脳の違い”が誇らしすぎる
tocana / 2017年4月13日 7時30分

次第に暖かくなり、虫の増える季節がやってきた。トカナ読者は虫が好きだろうか?
筆者は魔女だが、虫は苦手で、黒魔術の時に生け贄として協力してもらう以外は、なるべく関わることなく共存するよう努めている。

さて、虫が好きな読者も嫌いな読者も“虫の鳴き声”は聴いたことがあるはずだ。
「そんなの当然、いちいち記事に書くことではないだろう!」という声が聞こえてきそうだが、ちょっと待ってほしい。
近年の研究で、なんと虫の鳴き声を“声”として認識できているのは、世界中でも日本人とポリネシア人のみである事実が判明したというのだ。

■日本人の脳には特殊な機能が具わっている!?

 東京医科歯科大学の名誉教授・角田忠信氏によると、日本人とポリネシア人の脳の働きには、他の多くの民族と比べて大きな違いがみられるという。

 人間の脳は右脳と左脳とに分かれている。一般に右脳は感性や感覚を司り、左脳は言語や論理性を司ると考えられている。
そして、ほとんどの民族は虫の声を右脳で認識するが、日本人とポリネシア人だけは左脳で認識しているというのだ。
そのため、多くの民族には虫の声は「雑音」にしか聞こえない一方、日本人とポリネシア人には「言語」として認識されるとのこと。

■虫の鳴き“声”を認識できる本当の理由

日本語研究家の藤澤和斉氏によると、日本語とポリネシア語の特徴は、母音を中心としている点だという(母音部族)。
多くの言語は子音が中心であるため(子音部族)、これは世界的に珍しい特徴だ。
そして、母音は「あー」「うー」など声帯の振動をそのまま伝えることで発声される、つまり極めて自然に発せられる音であるのに対し、
子音は口や息で制動することによって発し、相手との距離を保ち、威嚇するための音なのだという。

また、日本人とポリネシア人は母音も子音も区別せず言語脳である左脳で処理するが、
それ以外の言語圏の人々は、まず母音を右脳で雑音として受け止めてから、子音を左脳で言語として処理しているという。

以上の特徴こそ、日本語とポリネシア語を母語とする人々が、(自然に発せられる音である=母音に近い)
虫の鳴き声を言語として左脳で受け止める能力を持っていることの理由ではないかというわけだ
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:29:23.70ID:rODW618M0
566ニューノーマルの名無しさん 2020/10/18(日) 11:38:01.76ID:5EFYWFx0
>>559 >>562
虫の声とか虫の音が言葉のように聞こえるのは日本語やポりネシア系が母語の人間だけなんだって
平安時代の宮廷人も現代日本人も同じ風流な趣味を持っていてなんだか懐かしい感じがするよね
日本独自すぎるよ


573ニューノーマルの名無しさん2020/10/18(日) 11:54:02.18ID:3jgK44Ir0
>>566
お茶も飲まないホルモンとか生肉獣食の朝鮮民族からすると遥か遠くの地球の裏側の国の文化ぐらい繊細でハイソな趣向ですよね



226ニューノーマルの名無しさん2020/10/23(金) 23:46:32.34ID:gcvWqOkS0
>>202
>>204
空港の狭いスペースに木々や草を植えて居てそこで鳴いている
虫の声に耳を傾けるのは南洋系の民族や日本人が有名

朝鮮半島にはこういう文化や聴覚機能が無いといわれてるね
朝鮮半島人は耳たぶがないせいかな 
それとも縄文遺伝子や弥生遺伝子がないせいかな(´・ω・`)
0520ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:30:04.96ID:iyE1opAI0
💎最新:現代日本人 (≠韓国人) のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は 「D2 (D1b)」 を持っているが
Y染色体の中でも 非常に古くからある系統。

日本人のD系統は、ほぼ100%が 「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジア が
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないが D2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、 日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」ある。

・東南アジア集団
・中国集団  (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団 (ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:30:22.85ID:iyE1opAI0
DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」 ある。

・東南アジア集団
・中国集団  (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団 (ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、 本土日本人と沖縄人には 南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが 本土日本人となる。

つまり 【 日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家 】 である。
0522ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:32:50.64ID:k22Lh68n0
ID:r+pSPU9u0

★日夜隙あらばデタラメの噓を流そうとするクラスター穢便奇チョン>>ID:r+pSPU9u0
しかしコトゴトク日本の学校で勉強した日本人にやっつけられるw

304名無しさん@1周年2019/12/08(日) 19:11:28.59ID:AGGczja90

太古日本列島に馬はいませんでした。
半島と日本が地続きだった時代、朝鮮民族が馬に乗って渡来し、原始的な生活を送っていた
日本人に稲作など文化を与えたのです。
https://twitter.com/syannhai1?lang=ja


934名無しさん@1周年 2019/12/02(月) 20:46:09.19 ID:iXWN4iIh0

江上の騎馬民族説は空想が土台になっていて
考古学的にも人類学的にも全く実証性がないもので
現在では盲説扱いとなっている
だが在日コリアンはその盲説をカルト教義のように信じたいので
こういう記事を書いたりするのだろう
彼らには客観的事実や科学的根拠は通用しないようだ


♦♦日本の超一流学者 ♦♦

・田辺昭三
この説はこれが提唱された時代の要請の中で生まれた産物。


・佐原真
かつて、騎馬民族征服説という仮説がありました。
騎馬民族の王侯貴族が組織的な騎馬軍団を率いて
日本にやってきて征服王朝をたてるということはなかった。
人びとの心の奥底では、日本が朝鮮半島や中国などに
対して近い過去に行ってきたことの償いの役割を、果たした
のかもしれない。


・岡田英弘
完全なファンタジーであって、なんら史実上の根拠はない。
江上波夫が創作した、新しい神話。
騎馬民族説には何の根拠もないですよ、あれは全くの空想。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0523ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:36:26.02ID:tWky8K/60
>>272
1年半前にコロナで封鎖されていた浙江の寧波から北九州への高速回路は有名。
昭和初期から学者の間で知られるようになった。
女性が実際に30時間ほどで佐賀に着いてた記憶がある。
岸を離れれば長江河口の流れに乗って東シナ海中ほどに達し
あとは対馬海流のジェットコースターに乗り五島列島から九州北部に達する。
今から一世紀ほど前の記録だが日本人女性が単独の帆船で20数時間のタイムが出た。
イネはこのルートで1日半で日本に到着する。

朝鮮半島南部を出発すると如何に世界水準の日本の海人もそこそこの苦労が伴い
対馬海流の激流よって隠岐や能登半島に流され、北九州に来れなくなる。
そのために舟の操舵に技術が低い朝鮮通信使は対馬に辿り着けるのが精いっぱいが多かった。
引き返したものまでいる。
朝鮮の高官の遺言で情けない朝鮮通信使を嘆いている資料まで残っている。
海流や風や星を知る尽くしている対馬海人でも季節風を利用して冬場は半島から日本がメイン
夏場は日本から半島への往来が主流で速い。

要するに浙江から北九州には海流の高速ハイウエイで弥生文化の核である水耕稲作が持ち込まれた可能性が非常に高い。
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:37:36.78ID:6dO2QYat0
★ 《イネの伝搬 》 (日本と長江流域の稲作文化の共通点)

1 . 5000年前の湖南省の洞窟遺跡で陸稲発祥が確認された

2. 5000年前の淅江省の河姆渡遺跡から 水稲栽培のコメが150トン出土

3. 更にその米を静岡大学でDNA分析をした結果、佐賀県の菜畑遺跡の炭化米のDNAと一致した

コメの渡来については、 すでに 縄文遺跡からのプラントオパールの検出によって縄文中期まで その可能性が指摘されていた


4. この菜畑遺跡の確認によって、長江中流 ・下流域との人と 文化の移動 ・交流の結果として熱帯ジャポニカの渡来が明確になった
0525ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:39:46.51ID:tO68/Mwr0
「高天原はどこか」

縄文人は自然の恵みに感謝して、あらゆる自然物を祀る祭祀を行なっていた。
これが神道の原形であるが、神道は稲作の始まりと共に日本に稲作を伝えた江南
(中国の長江下流域)の祭祀を取り込んで大きく発展した。
「記紀神話」に描かれた高天原とは、その神話を創作した人々の先祖が生きた
弥生時代の日本であったとも、日本の稲作の故郷と呼ぶ古代の江南であったとも
考えられる。
「航海民が祭った大物主神」
少彦名命が海の果てに去っていった後で、「新たな神が海からやって来て大国主
命を助けた」といわれる。
『古事記』に次のような話が記されている。
「大国主命が海岸であれこれ先行きのことを悩んでいるときに、美しい光で海面
や空を照らしながら近づいてくる神が現われた。その神は大川主神に『私の魂を
祀って戴けるならば、あなたに力をお貸ししましょう』と語った。
そこで大国主命は、その神の意向によって大和の東方の三輪山の上にその神を
お祀りした」
この神話は、大物主神を祭神とする桜井市の大神神社の起こりを説いたもの
である。
大物主神は大国主命と同一の神で、出雲の大国主命を守る「幸魂」つまり幸運
や思いもよらぬ奇蹟をもたらす神とされていた。


大物主神は、南方に広く見られる竜蛇信仰の流れをひく神である。古代の
ベトナムや江南には「竜神」と呼ばれる蛇の姿をした水の神を祀る習俗
が広くみられる。
そのためにそのような竜神が、人間の若者の姿になって人間の女性と結婚
する「異類婚」の神話や伝説も各地に残されている。
0526ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:39:59.50ID:tO68/Mwr0
「記紀神話の中の南方系神話」

天皇を中心とする朝廷の人々が最も愛着をもっていた物語が「記紀神話」である。
だから「記紀」神話を読み込むことを通じて、皇室の源流となる地域がどこで
あったかを知る事ができる。
さまざまな話を集めた「記紀神話」中のかなりの部分が、南方的な信仰や文化の流
れをひいている。
前に紹介した北方的な要素は一部の神話だけに見られるもので、騎馬民族の文化
の影響は表面的なところに限られている。
そこでこのあと、日本神話の中の南方的要素を持ち込んだのはどのような
人びとだったかを考えていこう。


「日本に移住した江南の航海民 」

皇室の日向に対する思い入れ『古事記』と『日本書記』の中に、日本人が北方
から来たという発想はみられない。
「記紀神話」などには、南方を日本文化の故郷とする意識が見え隠れして
いる。江南の航海民は、日本の南方から来て南方系の文化を伝えた。
そして「記紀神話」がまとめられた時代の大和朝廷の勢力の最南端が、
日向であった。

それゆえ皇室の祖先にあたる二ニギ尊が降臨した地は、日向の高千穂の峰で
なければならず、磐余彦は日向から大和に来て初代の天皇になったとされた
のである。
皇室の先祖は江南から来た移住者の首長であろうか、あるいは江南系の文化
を学んだ日本に古くからいた縄文系の首長であろうか。

武光誠  2019
0527ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:42:44.36ID:hk1CGMz00
「ヤンマル」と呼ばれたことにしているけど、まあ「ヤマ」だろうね。

https://ja.wikipedia.org/wiki/ヤンマル山
ヤンマル山(ヤンマルさん、朝鮮語: 양말산)は、大韓民国ソウル特別市永登浦区
汝矣島の、現在の国会議事堂の場所に、かつて存在していた山
0528ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:44:08.73ID:r+pSPU9u0
>>514
東大の研究チームがとっくに「アイヌは縄文人のdirect descendants」と結論を下している


2020/08/25 縄文人ゲノム解析から見えてきた東ユーラシアの人類史
https://www.s.u-tokyo.ac.jp/ja/info/6987/

 >先行研究(Jinam et al. 2012)で発表された北海道アイヌの人々のデータなど
 >日本列島周辺の人類集団との関係を分析したところ、本州縄文人であるIK002は、アイヌのクラスターに含まれた。

 >この結果は北海道縄文人の全ゲノム解析(Kanzawa-Kiriyama et al. 2019)と一致し、
 >アイヌ民族が日本列島の住人として最も古い系統であると同時に
 >東ユーラシア人の創始集団の直接の子孫の1つである可能性が高いことを示している。

東大論文: IK002はアイヌとクラスターを形成し、アイヌが縄文人の直接的な子孫であるという先行研究を支持する
 >IK002 clusters with the Hokkaido Ainu, supporting previous findings that the Hokkaido Ainu are direct descendants of the Jomon people.
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:44:55.67ID:B5AG4Mf30
日本最古の水田・菜畑遺跡を見れば、江南伝来説がいかに荒唐無稽かわかる
木製農具・磨製石器の系譜も、出土した無文土器も、松菊里型住居も、炭化米も、それらのすべてが朝鮮のものと一致するからな
考古学者で江南説を唱えてる者など当然一人もおらず、朝鮮のどこから菜畑遺跡に伝わったかが現在のメイン争点となっている
朝鮮憎しのみで、脈絡もなく媚中化し、「稲作は江南から伝来したんだよ〜!」などとバカほざいてるネトウヨがいかに知恵遅れか
アニメとかで乗せられている
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 15:55:55.52ID:dPK7y/ow0
広東語?
0531東瀛孩児垢版2021/08/24(火) 16:10:38.48ID:Yk6Mm9iJ0
>>1
ひとむかしまえならこの手の研究発表は考えられなかった。ソ連(ロシア)が基礎データの収集に非協力的だったから。
だからいい時代になってほんとうに良かった。それと太っ腹な学術交流を許してくれたロシア科学アカデミーに感謝
0533ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:17:28.43ID:iyE1opAI0
>>107
我田引水の我田などは後世の用法

本来は県(あがた)で吾田。
だから古代の文献では吾が非常に多く多用される。
古代の列島人の交易活動をみれば中国の影響もあるとは思われるが
物事の出来時の時の表し方が日本語とはかなり違うとされる。
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:17:46.90ID:r+pSPU9u0
中国東北部は、世界で最初に農業が発達した地域の一つであり、トランスユーラシア語の主要な拡散地であるにもかかわらず、その遺伝的歴史はほとんど知られていない。

現代のデータだけではアムール川流域の様々な民族言語集団の移動の歴史を復元することは難しい。本研究では、このような状況を改善するために、アムール川中流域の後期・新石器時代のHonghe(黒龍江省チチハル市)の全ゲノムとY染色体の系統を調査した。その結果、アムール川流域の人口は、中石器時代から今日に至るまで、安定した連続した遺伝子構造を持っていることがわかった。

言語学・考古学的な証拠を統合すると、目立った遺伝的混血がないことは、農業の発展と紅山文化 (Hongshan culture) の拡大に関連しているアムール川流域におけるトランス・ユーラシア語の拡大と矛盾しておらず、西遼河・アムール地域の人口拡大に農耕(雑穀)が重要な役割を果たし、トランス・ユーラシア語の普及に貢献していることを明らかにした。

About millets and beans, words and genes
doi: https://doi.org/10.1017/ehs.2020.33
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:18:03.14ID:wJDvHpf10
>>1
朝鮮なんか関係ねえだろ
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:19:27.35ID:r+pSPU9u0
Japono-Koreanic祖語からは海に関する語彙が再構成でき、Robbeets (2017b) は、Japono-Koreanic祖語が渤海沿岸や遼東半島で話されていたと提唱する。

pJK *pʊnə ‘boat’
pJK *poko ‘swellfish, Takifugu chinensis’
pJK *keni ‘crab Portunus trituberculatus’

ツングース祖語では、このような海に関する語彙の再構は不可能である。現に、プロト・ツングースは、「暖かい海風」や「クジラ」などの海に関する語彙を、ニヴフ語の祖先から借りていた。このことから、ツングースは西遼河から沿海州に到達し、そこで祖型のニヴフ語を話す先住民と接触して、海に関する語彙に親しむようになったと考えられる。

人類集団が言語・文化を伴って新しい地域に移動した場合、現地民が自分の言語を捨てて、新しく入ってきた目標言語を使うというシフトが頻繁に見られる。放棄された言語が、何らかの痕跡を目標言語に残すことがある。一方、文化拡散の場合は、現地民は自分の言語を維持しつつ、モデル言語から特定の単語を借用することが多い。

プロト・ニヴフを沿海州の沿岸部集団と関連付け、プロト・ツングースを3500 BCEに中国東北部から雑穀を持ち込んだ農耕集団と関連付けた。海に関する借用語を除いて、プロト・ツングースがプロト・ニブフから借用した単語はほとんどない。対照的に、プロト・ニヴフ基層言語がプロト・ツングースに干渉していることを示す証拠がいくつかある。プロト・ニヴフ集団の一部が自分たちの言語を捨てて、プロト・ツングース語を採用したという言語転換を示唆している。したがって、言語学の知見からは、文化拡散よりも人類の移動が支持される。

考古学的証拠は、紀元前4千年紀の半ば頃、中国東北部から沿海州に雑穀栽培が伝わったことを示している。この伝播は、同時代の東アジアにおける農業の広範な拡大の一部と考えられる。言語学的証拠は考古学と一致しており、ツングース祖語を話す雑穀農耕民が西遼河から内陸ルートで沿海州に到達したことを示唆している。

沿海州の狩猟採集民と農耕民の間に観察された遺伝的連続性は、2つの類似した遺伝的プロファイルの混血を排除するものではなく、5000 BCE以前に遼河から沿海州にかけての地域一帯を、アムール的な遺伝子プールが覆っていたという Ning (2018a,2018b) の結論と一致する。

Fig.7 Language dispersals associated with millet farming in Neolithic Northeast Asia. Map by M. O’Reilly, MPI-SHH
https://ars.els-cdn.com/content/image/1-s2.0-S2352226719300534-gr7_lrg.jpg

Millet agriculture dispersed from Northeast China to the Russian Far East: Integrating archaeology, genetics, and linguistics
doi: https://doi.org/10.1016/j.ara.2020.100177
0537ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:21:47.64ID:8eH11E0q0
>>450
>>529
放送大学すら見れないの?
30年前の在日さんの書いたホルホル文章読んでるの?
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:23:22.08ID:R8g0Qots0
これは衝撃的 (*゚ロ゚)ノミ!! エーッ!


1人当たりの茶消費量は・・・・
餅や納豆や水稲棚田風景の分布地域と重なると云われる

日本 810g 、ベトナム 380g、中国(南部中心) 320g、インドネシア 200g

そして、民族の超えられない根底文化の異族壁があって・・・・韓国 20g 





これは衝撃的 (*゚ロ゚)ノミ!! エーッ!


1人当たりの茶消費量は・・・・
餅や納豆や水稲棚田風景の分布地域と重なると云われる

日本 810g 、ベトナム 380g、中国(南部中心) 320g、インドネシア 200g

そして、民族の超えられない根底文化の異族壁があって・・・・韓国 20g 
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:25:14.34ID:3KYoq4oR0
日本ではどこでも見られる日本の原風景の棚田
華南や 台湾や東南アジアで 普通の水田利用
対馬暖流の恩恵を受ける倭人が入植していた南海島を除き
こういう水田が全くなくこの種類の農耕の痕跡がない朝鮮半島

https://www.youtube.com/watch?v=z40ixNIFfmM  信州の棚田
https://www.youtube.com/watch?v=doHFfZGPXU8  三重県紀和

353ニューノーマルの名無しさん2021/08/18(水)
0543東瀛孩児垢版2021/08/24(火) 16:25:22.95ID:Yk6Mm9iJ0
>>8
文法は同じと断言するほどそっくりではない。感覚的には特に助詞がむずかしい。似ているからこそ間違える。
韓国人がときどきやらかす「へんてこ日本語」で助詞の使い方に誤りがある例のなんと多いこと。

ゲノム距離と文法的距離は近いのに、音韻的距離と語彙的距離は遠い。それが韓国語と日本語の関係。
それは朝鮮を植民地化した時代に調査に入った日本の言語学者を当惑させた。
彼らが徹底的に調べ回ったあげく得られた結論のひとつは(日韓併合を正統化した)「日鮮同祖論は誤りである」だった。
日本語と韓国語は、言語的には全くの無関係ではないけれど、非常に古い時代に別れた言語なことは定説となっている。
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:26:21.83ID:v4sF1Vif0
韓国って中国の属国になった後、独自の言語じゃなくなってるよな?
両班両班は漢文だけだったし、庶民には文字すら無かった。
名前も完全に中国式だし、元の朝鮮の名字とか今じゃ珍名さんレベルだし?
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:28:21.23ID:rkLNfYPm0
女装男
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:33:12.81ID:Irtl25Lt0
>>26
タイムマシン作ってご先祖ぶん殴りたいわ!
0548ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:37:51.91ID:7EaCHfz10
表面的な発音体系は容易に変化するが、文法体系は保存されるという事か
日本語と韓国語は発音はかなり違うが、文法は似ている
つまり民族的に近いというわけだ
ま、当たり前のことなんだがな
0549ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:45:21.62ID:hk1CGMz00
>>533
その一人称とされる日本語の「吾(あ)」は、自己尊称だろう。
中国語で「吾」が一人称として用いられるから、その漢字が当てられているが、
「あなた」の「あ」と共通していると見る方が妥当だろうと考えられる。
古語として水田の畦(あぜ)などを表す「畔(あ)」という語が存在するが、
これは、朝鮮語に「 안 (“bank”)」として取り入れられている
「岸(Middle Chinese: /ŋɑnH/)」や「昂(Middle Chinese: /ŋɑŋ/)」の
流用であると推測することができ、日本語の「吾(あ)」は、その当てられて
いる漢字にもかかわらず、発音とそれによって想起されるイメージの
関連付けの利用から見れば、こちらの「岸」や「昂」の発音を変化させた
流用だろうと考えらる。
0551ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:51:54.89ID:r+pSPU9u0
Tracing population movements in ancient East Asia through the linguistics and archaeology of textile production
doi: doi.org/10.1017/ehs.2020.4

Table 1. Selection of sites with textile technology in the Transeurasian linguistic region, specifying the simultaneous occurrence of millet or hemp cultivation and agricultural tools.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200213105622005-0569:S2513843X20000043:S2513843X20000043_tab1.png

Figure 4. The dispersal of textile technology, agriculture and language across Northeast Asia.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200213105622005-0569:S2513843X20000043:S2513843X20000043_fig4.png
0552ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:52:23.03ID:A1LdY4+K0
多様性という言葉を聞くとジンマ疹が出るようになった
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:53:05.14ID:UXHPer8a0
有気音と無気音で単語を区別する言語グループ

有声音と無声音で単語を区別する言語グループ
は、コミュニケーションに困難を極める。
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 16:53:49.17ID:2owmsv4u0
韓国語って何?
朝鮮語でしょ

沖縄語って言う?
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:00:30.21ID:hk1CGMz00
そもそも、「人(ひと)」のような基本的な語彙でさえ、「一(ひと)」、
「ひと(等)し」、「ひた(浸)す」、「ひた(直)向き」などと共通で、
中国語の「匹(Middle Chinese: /pʰiɪt̚/)」(match; equal; opponent;
mate; spouse; single; one)の語末の閉音節を開音節に移した
流用であることは、発音と意味の対応から見ても疑いの余地がない。
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:04:38.65ID:B5AG4Mf30
>>552
独善的な偽善の押し付けだからね

歴史観の多様性なんかまるで無視

ポリコレは偽善者だよ
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:06:35.54ID:OAN3j68w0
大学とか独学で教材買ったりして
いろんな言語やったけど
難易度とかの感想はこんな感じだね

中国語=さわりだけなら圧倒的に1番簡単
でも発音とかテストで漢字まで書けとなると話は変わってくる
温い先生なら第2外国語で中国語選ぶのが1番楽

ハングル=文字も1日で覚えられるし日本人に1番簡単
もし共通テストであるなら英語の代わりに受けてもいいくらい

スペイン語=発音が聞き取りやすいし馴染みのある言語だけど
単語の変化を覚えるのがめんどくさい

ロシア語=実は言われてるほど難しくないかも
発音が日本人向きで聞き取りやすい
活用が難しいって言われてるけど第2外国語じゃちゃんとやらないと思う
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:10:23.24ID:gJcSdWGa0
>>507
アイヌは縄文人を駆逐した侵略者だよ
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:15:34.40ID:QJH9tOHf0
>>548
距離が近いから普通に交流と混血化が発生するのは当然で
弥生人は朝鮮半島ルートだったのだろうという説まで否定する話はまず聞かない
それに数千年前には文字文化を持っていた黄河流域の文明を
距離の近い半島の方がより強く受け取っていても不思議じゃない

保守系が気に入らないとしているのは
黄河文明から続く中華と日本列島を結ぶ文化伝搬のルート上に過ぎなかった半島が
さも俺が教えてやった風に威張るなよという点で
いわゆる韓国起源説に絡めての批判になってるという事なんだろう

仏教伝搬にしても流石にインドでとはなってないけど中華で修行した者が高僧として扱われたように
本物は中華にあるという認識を有史以降の日本は持っていたという事は伺える
勿論半島からの帰化人を冷遇した訳ではないけどね
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:17:07.11ID:NgUHGQnR0
ハングル文字っていつ頃から使われるようになったの?先の大戦後か
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:18:15.38ID:UXHPer8a0
안민가(安民歌)
700年代

君隱父也
隱受賜尸母史也
民焉狂尸恨阿孩古
爲賜尸知民是愛尸知古如
窟理叱大흘生以支所音物生
此흘손惡支治良羅
此地흘 遣只於冬是去於丁
爲尸知國惡支持以 支知古如
後句 君如臣多支民隱如
爲內尸等焉國惡太平恨音叱如

君은 아비요
臣은 사랑하시는 어미요,
民은 어리석은 아이라고
하실진댄 民이 사랑을 알리라.
大衆을 살리기에 익숙해져 있기에
이를 먹여 다스릴러라.
이 땅을 버리고 어디로 가겠는가
할진댄 나라 保全할 것을 알리라
아아, 君답게 臣답게 民답게
한다면 나라가 태평을 지속하느니라
0562ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:22:34.14ID:akLjIcg70
>>1
専門の学者が驚くほど朝鮮半島と日本列島はゲノムや文法が違うからね
顔などに泥を塗る奇祭なども南西諸島から長崎まではあるんだけど
海洋民族の祭りが韓国では全然なくってね
無理にコスメの会社が泥塗り祭りをアイデアで捻りだして催さないと
だめなほどみたい
黒潮の支流の対馬海流が激流すぎて日本人しか海を渡れなかったのが理由だそうだけど
0567ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:27:31.31ID:sXflxMV00
日本海側の弥生人の絵画
(出雲〜鳥取 青谷上寺地遺跡地域含む)

稲吉角田遺跡 弥生中期
古代の出雲大社の原型   雲南苗族の頭飾り

http://www.e-trip.info/chugoku/Ban-DokiZu360x180.jpg
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:29:08.13ID:koPVL9QG0
アホウヨは俺のことをアイヌ認定したいらしいからな。
でもコッチにアイヌが定着した事無いしアイヌ顔はいないんだなぁ。
歴史捏造しちゃうのかな
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:29:44.85ID:ghNo73e10
朝鮮語を韓国語という時点でこの人の学者としての能力が疑われる
論文は読む価値無しと判断
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:30:31.57ID:YR8QvbtC0
349名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:26:35.85 ID:J2Yk4v8A0
>>338
古代史の最後のパズルは出雲朝廷の存在とその出自
出雲朝廷の存在がハッキリし、彼らが朝鮮人であることがわかるとすべてがつながる
もはや朝鮮半島にむかって毎日礼拝をしなければならないだけの事実がでてきたということだ


389名無しさん@1周年2019/04/27(土) 11:38:23.61ID:7Q4r/hXI0
>>349
出雲の大名持神の祭祀はその開始にも
南海のセグロ海蛇という豊穣神待ちなんだけど、
それがどういうふうに朝鮮半島の勢力と絡んでるの?
いっしょに国を開発した大物主神も三輪山に祀られる
蛇神で金印の蜷局を巻いた鈕だしね


408名無しさん@1周年 2019/04/27(土) 11:43:56.58 ID:c/CUrXOr0
>>389

朝鮮半島はまるで関係がないね
セグロ海蛇は、出雲人が神迎えの出雲大社の神在祭、別名御忌祭の神事の主役
南太平洋、南シナ海、琉球列島などに棲息する海ヘビで朝鮮半島になんていない



769名無しさん@1周年2019/08/30(金) 18:46:23.91ID:bFBO74PF0
>>612
日本の神道祭祀関係でいうと
古代から宮殿内には半島蕃族の好物の肉類は
持ち込み禁止

御贄については縄文人や弥生倭人の時代そのままに
魚介、稲、縄文雑穀、日本酒だけで、 比較的半島から
近隣距離の出雲を例にとると、日御崎の海人が捕る
アワビや盾縫の紫菜という海藻が特別な名産品として
宮中では有難られた

そのケルプは、大型の海藻だが 出雲神道の祭祀で重要なのは
背黒海蛇と 海藻
海藻を盛って出雲神に献上する
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:30:32.50ID:EXnAFbQ50
中国はやっぱシルクロードで西の文化が長いんだろうな
0574ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:34:24.52ID:koPVL9QG0
一つ分からないのが
明治維新で奥羽列藩同盟の時に何故立てなかったかだな。
それ以前に伊達が保護を止めたなら
遺伝プールに血族が散見されても良いが見た事が無い。
タイミング的に保護止めるならその辺なんだけどね。

おそらく薩摩長州と一緒だったって事かもな
0575ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:34:29.99ID:ThBYeGiu0
こういうスレには必ず常駐してるんですよ
コリアンタウンの中高年の在日コリアン>>529
ID:r+pSPU9u0

普段は反日し放題で大嘘をつきまくっているにも関わらず
科学の関連分野が進み自分の言ってることが誰にでも
大嘘だと分かる時代になったので、微妙にその大嘘の内容を
少しずつ場当たり的に変化させ、また薄っぺらい内容をたれ
流しています
被差別部落が古代の半島難民の部落と地理的に同一であることを
懸命に隠すためでしょう

韓国が兄の国?
トンデモのバカでしょう?

日本人ならみんな知っているような客観的な歴史を
在日の人は全く知りません
たとえば反日種族主義もこわくて読めません
いままで日本国やお役所や日本国民に向かって
大きな声で叫んできたことが嘘だとわかるからです
ですからそこら辺の普通の在日のおじさんやおばさんが書いた
歴史本しか読まないそうです
だから歴史をまともに知りません

これまでも都合よく日本人を弟とか兄弟とか言いたがり、兄の国に
逆らうな等、在日社会や在日韓国朝鮮人の特有のマウント願望の
妄想をよく言いますが日本人の兄でも何でもありません
古代から日本に迷惑ばかりかける海の向こうの赤の他人の国
あることがここ20年の諸科学の分野で明らかになっています

【令和考案】

中西進教授
「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく韓国人だ」
「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく、 韓国人だ」

は、

『弥生人と関係ない古墳時代に日本に逃げてきた朝鮮半島の難民は、血統で見ると縄文D遺伝子のある大和(ヤマト)人ではなく、D遺伝子の無い韓国人だ』


という意味だからね

さすが文系の学者のトップは理系分野の最新の知見を押さえているわけです
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:44:50.24ID:vneeoJFd0
2017/1/24 23:22

縄文時代晩期

【 三千〜二千数百年前 】
の東北地方を代表する「亀ケ岡式土器」とみられる
土器片が、沖縄県北谷町の米軍返還地にある
平安山原B遺跡で出土したと24日、

同町教育委員会が明らかにした。沖縄での発見は
初めてで、西日本でも出土は限られている。
製作地や沖縄に運ばれた
背景を巡り、大きな議論を呼びそうだ。

北谷町では、縄文時代にアクセサリーとして重宝された、新潟県の糸魚川産の縄文時代晩期の
翡翠も別の遺跡から出土。町教委は「当時の広域交流がうかがえる重要な発見」としている。

亀ケ岡式土器は、沖縄から約2千キロ離れた亀ケ岡石器時代遺跡(青森県つがる市)で
出土したことに由来し、工芸品のような精緻な模様や作りが特徴。同じ頃の東北では精巧な
漆器や遮光器土偶なども作られ、「亀ケ岡文化」として各地に影響を及ぼした。



※ポイント
・伊豆諸島神津島の黒曜石が「海上輸送により」日本各地(相模、伊豆、遠州、能登)
の古い遺跡にもたらされてることから、2万7千年前にはすでに神津島と本州との間
(最短でも往路150程度・・・ギネス級)を船で行き来してた。

・木製なので腐食しやすく残りにくいが、それでも
7千5百年前の外航用の丸木舟が
千葉県市川市雷下遺跡から出土している。
千葉県からはこのような丸木舟が150隻出土。

・琵琶湖でも数隻出土。
.
・現時点で朝鮮半島からは丸木舟がまったく出土しない。
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:47:10.22ID:UXHPer8a0
>>561
양주동 해독(ヤン・ジュドング解読)

“君은 아버지요
臣은 사랑하실 어머니요
民은 어린아이로고!”하실지면
民이 사랑을 알리이다.
구물거리며 살손 物生이
이를 먹어 다스려져
“이 땅을 버리고 어디 가려!”할지면
나라 안이 유지될 즐 알지어다.
아으 君답게 臣답게 할지면
나라 안이 태평하나이다.
0578ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:51:47.72ID:dGzbS4si0
どれも縄文日本語のド方言だろ。
0580ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:53:23.56ID:UXHPer8a0
>>561
김완진 해독(ギムワンジン解読)
君은 아비요
臣은 사랑하시는 어미요,
民은 어리석은 아이라고
하실진댄 民이 사랑을 알리라.
大衆을 살리기에 익숙해져 있기에
이를 먹여 다스릴러라.
이 땅을 버리고 어디로 가겠는가
할진댄 나라 保全할 것을 알리라.
아아, 君답게 臣답게 民답게
한다면 나라가 太平을 持續하느리라.
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:56:51.02ID:xZujOtFz0
>>545
南で華僑とかだったり現地の人間に入り込んだり
チベットや満州、ウイグルは中国に吸収されて自称漢民族さんに殺されてるが旧漢民族の台湾人はどうなるのかな

あとベトナムやタイは有名
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 17:59:20.39ID:a7dmLGZM0
在日韓国朝鮮人の特徴

日本で生れてからずっと朝鮮人に特有の朝鮮顔の顔つきを気にして生きているので
ふつうの日本についての文脈でも唐突に「アイヌ(顔)」とか「沖縄(顔)」という言葉が
出てしまう
そしてアイヌ顔や沖縄顔に対する異常なコンプレックスからそれらを否定的に蔑むこと
を言い日本人にふつうに入ってる要素を否定する流れを日本全体に広めようとする
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:04:08.89ID:IEvAEkld0
>>541
棚田の分布状況


県 名 面積(ha)

茨 城 256
栃 木 408
群 馬 68
山 梨 136
長 野 5,921
静 岡 219


納豆、餅、棚田という日本の原型ベルト地帯に日本列島がすっぽり覆われてるんだよね。
なにせ日本は棚田地域振興法のある国だからすごい。
日本の成り立ちが現代の法律にまで反映されてるとかね。
0584ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:04:46.25ID:jRCkuOw+0
日本語と韓国語は文法だけが類似していて単語とか発音は不一致が多い。
7000年ぐらい前の縄文語が日本語と韓国語のベースという考え方があり、
それから、文化・民族が別れて言語の違いが発生したらしい。

おそらく海洋民族の縄文人は日本列島から朝鮮半島南部も含めて、
7000年前頃、縄文語を用いる文化・経済圏を作っていたと思われる。
その影響が古墳時代ぐらいまで続いていたのだろう。
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:08:41.39ID:XOp6lvM20
>>584
黒潮文化圏
百済に再興の軍を送ったのも同じ文化圏という記憶が合ったからかもな
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:10:55.87ID:XOp6lvM20
AI翻訳してる会社が答えを見つけるかもな
DNA解析してる会社とか
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:17:02.86ID:D1pVZVsJ0
日本人が作った現代朝鮮語を民族比較に使うバカ研究
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:18:08.20ID:D1pVZVsJ0
>>584
>日本語と韓国語は文法だけが類似していて単語とか発音は不一致が多い。

現代朝鮮語文法は福沢諭吉一派が作った。
だから日本語と似ていて当然。
0590ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:18:31.07ID:aVfvPABV0
ローマ帝国やキリスト教の拡大とともに広がったヨーロッパ
オスマン帝国やイスラム教の拡大で広がったアラビアはともかく
日本が拡張したのは戦前の50年間だけ
全く通じないの直ぐに分かるだろう
0592ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:20:22.26ID:XOp6lvM20
実際のところ、朝鮮半島には資料がないから言語の研究なんて無理だろ
中国人や日本人の記録から断片の断片みたいな情報を集めてきて99%推測するしかない
それが朝鮮語研究
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:20:59.37ID:D1pVZVsJ0
>>590
つか日本語も外国人を雇って標準化したんだ。
それまでの日本語とは似て非なるものだよ。
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:21:12.00ID:f7tTNtCx0
古代の朝鮮語なんてほとんど何もわかっていないらしい
日本語の感覚で考えているからおかしな話しになる
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:23:31.71ID:D1pVZVsJ0
>>595
韓国では「古文」の授業がないんだよな。
難解かつ未解明すぎて未だに研究対象レベルだし
子どもには外国語同然だから教育にならない。
0597ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:25:19.02ID:D1pVZVsJ0
>>592
しかも古代朝鮮人と現在のモンゴル奴隷の末裔では
まったく別の民族だし。
0599ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:28:14.21ID:XOp6lvM20
>>598
人の流れと同じく、いくつかの基層がかさなりあって出来てるんじゃないかな
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:30:25.74ID:TAAMTeSW0
糞食い朝鮮語って大日本帝国様が哀れな糞食い朝鮮ヒトモドキを再教育する際に
糞食い半島に何とか残っていた象形文字を掘り起こしてやったものだから
日本語の文法と同じになるのは当たり前
糞食い下朝鮮ヒトモドキが嫌がる日帝残滓なのだがあいつらバカで愚かだからなぁwww
0601ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:34:46.44ID:XOp6lvM20
あと、朝鮮半島では漢字廃止してけど、漢字、特に和製漢語は近代的な社会システムや科学と不可分なんだよな
それを捨てたということは、近代的な物を捨てるということ
日帝以前の土人の土地に戻ると言う事なんだよ
0602ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:35:16.60ID:hk1CGMz00
「い(言)ふ」、「く(食)ふ」、「と(問)ふ」、「ぬ(縫)ふ」、「す(吸)ふ」、
「は(這)ふ」、「ねが(願)ふ」、「か(買)ふ」、「こ(乞)ふ」、「あ(合)ふ」、
「きら(嫌)ふ」、「おも(思)ふ」などの「〜ふ」という形の日本語で古代から
基礎的に用いられている動詞をいくらでも挙げることができるが、
この「〜ふ」は、再帰表現を構成するために後に日本語として形成された
ピジン言語において流用された中国語の「復/覆」だ。このことは、
「おも(思)ふ」が、「面(も)覆(ふ)」に由来することからも容易に確認できる。
0603ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:37:57.91ID:XOp6lvM20
昔の満州国では日本語のピジン語が話されてたな
五族共栄って、日本、中国、朝鮮、蒙古、満州か、それにロシアかな
0604ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:42:42.97ID:f7tTNtCx0
>>596
というより資料が少なすぎて研究もろくに出来ないのではないだろうか
だからこそウリナラファンタジーと揶揄されるような独創的な歴史観になってしまう
0605ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:44:18.34ID:vPoJpUk70
結局何を言いたいのか3行でまとめろよと
0609ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:53:20.22ID:6XkzWjti0
359名無しさん@1周年2019/07/25(木) 16:14:51.19ID:Ts/wBjVx0
>>345
根本から日本語と韓国語はまったく違う
日本語は開音節言語で韓国語は日本語と異質の閉音節言語
海を渡っての近距離にありながら文字以前の言葉の分子レベルからの相違の方が驚異


360名無しさん@1周年2019/07/25(木) 16:16:42.52ID:g1bPv6Pr0
朝鮮半島と日本は距離的には近いが
海流の流れのせいで造船技術が高くないと渡ってはこられない
古代に朝鮮半島にいた種族は造船技術も何も持っていなかった
だから半島から日本への渡来は極めて少なかったのである

中国大陸から直接日本に来る方が多かったために
中国文化が多く輸入されたのだ


375名無しさん@1周年2019/07/25(木) 17:48:19.57ID:i2RX3xhb0
>>359
太平洋上の海洋民族はすべて日本語と同じ開音節で
そっくりの語句もおおいね


754名無しさん@1周年2019/08/30(金) 18:44:47.11ID:uaL1HmqV0
>>736
まあ思い切り違うんだよね
発音の仕方まで
有声音と無声音の違いが無いとか
蚊と蛾が区別できない

394名無しさん@1周年2019/08/31(土) 01:03:25.48ID:1bwj9lsI0
>>390
環太平洋圏の巨石文化圏、楯石や立柱石や石像を崇拝する
太平洋文明圏のポリネシアやミクロネシアでは全て日本語と同じ開音節


412名無しさん@1周年2019/08/31(土) 01:17:04.28ID:lcctrl3L0
>>397
音韻分野の研究が中途の時期のものだから参考は半分くらいだろう
韓国語の閉音節と日本語の開音節の相違は、上にもあるけど正に原子レベルから違うということだね
0611ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:56:08.17ID:OvYm4D6Q0
>>606
古来の日本語に漢字アテただけってのが多いからね。
簡単な話、音読み訓読みがある理由の一つはソレだし。
まぁその大元の日本語自体がそこら中の言語と混じってて追跡不能やけど。
0613ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:58:58.74ID:BsiCC2QY0
291ニューノーマルの名無しさん2021/08/18(水) 07:40:53.75ID:JKL2Ne4P0
【衝撃】虫の鳴き「声」は日本人にしか聞こえない!? 最新研究でわかった外国人との“脳の違い”が誇らしすぎる
tocana / 2017年4月13日 7時30分

次第に暖かくなり、虫の増える季節がやってきた。トカナ読者は虫が好きだろうか?
筆者は魔女だが、虫は苦手で、黒魔術の時に生け贄として協力してもらう以外は、なるべく関わることなく共存するよう努めている。

さて、虫が好きな読者も嫌いな読者も“虫の鳴き声”は聴いたことがあるはずだ。
「そんなの当然、いちいち記事に書くことではないだろう!」という声が聞こえてきそうだが、ちょっと待ってほしい。
近年の研究で、なんと虫の鳴き声を“声”として認識できているのは、世界中でも日本人とポリネシア人のみである事実が判明したというのだ。

■日本人の脳には特殊な機能が具わっている!?

 東京医科歯科大学の名誉教授・角田忠信氏によると、日本人とポリネシア人の脳の働きには、他の多くの民族と比べて大きな違いがみられるという。

 人間の脳は右脳と左脳とに分かれている。一般に右脳は感性や感覚を司り、左脳は言語や論理性を司ると考えられている。
そして、ほとんどの民族は虫の声を右脳で認識するが、日本人とポリネシア人だけは左脳で認識しているというのだ。
そのため、多くの民族には虫の声は「雑音」にしか聞こえない一方、日本人とポリネシア人には「言語」として認識されるとのこと。

■虫の鳴き“声”を認識できる本当の理由

日本語研究家の藤澤和斉氏によると、日本語とポリネシア語の特徴は、母音を中心としている点だという(母音部族)。
多くの言語は子音が中心であるため(子音部族)、これは世界的に珍しい特徴だ。
そして、母音は「あー」「うー」など声帯の振動をそのまま伝えることで発声される、つまり極めて自然に発せられる音であるのに対し、
子音は口や息で制動することによって発し、相手との距離を保ち、威嚇するための音なのだという。

また、日本人とポリネシア人は母音も子音も区別せず言語脳である左脳で処理するが、
それ以外の言語圏の人々は、まず母音を右脳で雑音として受け止めてから、子音を左脳で言語として処理しているという。

以上の特徴こそ、日本語とポリネシア語を母語とする人々が、(自然に発せられる音である=母音に近い)
虫の鳴き声を言語として左脳で受け止める能力を持っていることの理由ではないかというわけだ。
0614ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 18:59:02.79ID:BsiCC2QY0
333ニューノーマルの名無しさん2021/08/18(水) 11:25:24.58ID:3GHs2Ys00
>>291
かなり適当な研究だな
現在の実証的研究から取り残されてる

少なくとも英語を母国語とする人間は
子音母音の連鎖の母音違いをちゃんと聞き分けてる
母音を雑音としか聴けてないと聞き分けられない単語があるから当然

ちなみに日本人は子音子音の連鎖聞き取りが弱い

現在も文字としてアブジャドを使い続けてる言語文化なら母音の聞き取りが弱いこともあり得るが



343ニューノーマルの名無しさん2021/08/18(水) 11:56:33.61ID:segp92IT0
>>333
アナタの言ってること自体が全然専門性も何もないですね。
実証的?
聞き取りとか聞き取れているいない?
子音子音の連鎖聞き取りが弱い?

291の記事の前提は音節とモーラの基本的な話でしょうね。
アナタにはこの記事の扱う分野の初歩の知識がないのでまったくのちんぷんかんぷんなのではないですか?
アナタにつられてその記事をじっくり今読み終えましたが子母の組み合わせで一つの
単位を与えてそれでしか認知できない言語領域である日本語の世界独特の文化であるということでしょう。
でしょうね。
ほんの少しだけの知識のある人でも、そのことが読みながら理解できましたよ。
0615佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2021/08/24(火) 18:59:36.82ID:iRaWIr9p0
>>562
韓国は日本語と比較して、
文字以前に、個々の発音が全く違うんだってね😅
日本語と英語どころじゃないらしい😅
音が違う😅
0616ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:07:14.40ID:+bpBNan30
>>571
日本人とは異民族の風習の朝鮮半島の人たちは高句麗や
馬韓や辰韓などの鮮卑混じりの蛮族匪賊の代表格のDNAの
人たち
大陸東北部と同族で豚や犬の皮で被服して
冬は豚の脂を分厚く全身に塗って防寒する風習

朝鮮半島への強襲侵略の最初は扶余や濊貊で
それらに蹂躙浄化されかけた元の半島民はいたがな
日本人とは類似性がない全くの異民族で、
もちろん水田耕作の弥生的な文化や技術もない

もし扶余や濊貊やその後の満蒙交じりの高句麗などが
大量に渡ってきていたなら日本人は冬には防寒で豚の
脂を体中に塗って、日本国丸ごと肉食も禁止にならなか
ったどころか2000年の伝統肉食国家だったろう
祭祀の献上物も稲穀類や魚介類じゃなくて肉類
ばっかりだったでしょう
0617ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:08:08.79ID:lsLJtPp+0
◆近年の学術研究結果のまとめ

@日本ヤマト最初の国家官製規格の前方後円墳ができたときの纒向では朝鮮半島の遺物がほとんど出ない

Aその時代から同一モデルを含め複数と考えられる半島王子と名乗る者が「聖人君子が日本におられると聞きまして参上いたしました」と
訪日するが、どれもよそ者でかろうじて任那からきたソナカシチは纏向染めの絹を土産に持って帰らせてもらっている

B倭王・武の雄略天皇は、 宋から半島の軍事顧問を任されている

C古墳全時代を通して朝鮮半島の使者で都まであがって天皇と会えた人間はほとんどいない
ほとんど全てが北九州で追い返しか、大阪湾の内湾南の難波館止まり

D厳格な都の中での肉食禁止令を徹底

E八乙女にしても八十島まつりにしろ、 国家祭祀の中心から外縁までの全てが
海洋性神話にもとづく内容

F伊勢内宮のアマテラス大神の御神体の八咫鏡がおさめられてる箱も御船代

G大嘗祭で建てられる高床式の屋代家屋の屋根が温帯〜南洋の葉の束 (一昨の秋は秋篠宮様実費削減提言に沿って板葺き)

H古墳時代の天皇や大王級の御遺体を古墳に運ぶための葬送儀礼用の舟形木製箱

※ 朝鮮半島の文化要素がほぼゼロ
0618ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:08:36.47ID:WxnXqMtO0
アイヌとアイヌ語の飛び出しが著しい。
やっぱりアイヌは孤立した人種、アイヌ語は孤立した言語なんだな。

…日本もそこそこ孤立しているのが侘しい。
0619ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:08:49.07ID:O8JBG9Hu0
🌟新羅本紀🌟

弥生後期〜古墳時代
 
高句麗が調子乗り出すまで 百済を瀕死まで虐め抜いた残虐新羅が
当時の日本国にボッコボコにされている様子、朝鮮半島側の記録
戦後長い間、韓国忖度が続いてだれもが議論しなかっただけで
当時の百済人に呪われるほど憎まれた新羅が倭国人からボッコボコ状態


14年 倭人が兵船百余隻で海辺に侵入。
57年 4代王「脱解尼師今(一云吐解)立。時年六十二。姓昔。妃阿孝夫人。脱解本多婆那國所生。
其國在倭國東北一千里」脱解は多婆那国で生まれ、その国は倭国東北一千里にあり。(注:中国の1里は約400mであるので、一千里は400kmとなる。)
59年 夏の五月に倭国と友好関係を結んで修交し、使者を派遣し合った。

73年 倭人が木出島を侵して来たので、王は角干羽鳥を派遣して、これを防がせたが、勝てずして羽鳥が戦死した。
121年 夏四月に倭人が東の辺境を攻めた。
123年 春三月に倭国と講和した。
158年 倭人が交際のために訪れた。
173年 倭の女王卑弥呼が使わした使者が訪れた。(「二十年夏五月。倭女王卑彌乎。遣使来聘」)
193年 倭人が大飢饉となり千余人にも及ぶ避難民到来。

208年 夏4月、倭人が国境を侵す。奈解王は将軍昔利音に反撃させた。
232年 夏四月に倭人が金城を包囲。
233年 五月 倭兵が東辺を攻めた。
249年 夏四月に倭人が舒弗邯、昔于老を殺した。
287年 夏四月に倭人が一礼部を襲う。1千人を捕虜にして立ち去った。
289年 夏五月に、倭兵が攻めてくるということを聞いて、戦船を修理し、鎧と武器を修理した。
292年 夏六月に倭兵が沙道城を攻め落とす。
294年 夏 倭兵が長峯城を攻めて来た。

295年
春 王が臣下に向かって
『倭人が、しばしばわが城邑を侵して来るので、百姓が安じて生活することができない。
私は百済と共に謀って、一時海を渡って行って、その国(倭)を討ちたいが、皆の意見
はいかがか?」ときいた。

これに対して、舒弗邯、弘権が
「我々は海戦に不慣れでございます。冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを恐れます。いわんや百済は偽りが多く、常にわが国を呑み込もうと野心をもっておりますから、かれらと共に謀ることは困難だと思います」と答えた。
王はこれを聞いて「それもそうだ」といった。


これに対して、舒弗邯、弘権が、

▶「われわれは海戦に〔不慣れ〕でございます。
冒険的な遠征をすれば、不測の危険があることを
恐れます」

※ 当時から海に不慣れな新羅人が明確。
この後も新羅、百済の両国とも人質を日本に差し出し朝貢する日本の被支配国である。
0621ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:11:43.39ID:3RqGMoCD0
〘昨年度、朝鮮半島南端域の加徳島の解析の結果、より明確になった重大な事があります!〙

福岡で出土する弥生土器が朝鮮半島南端部で出土することは
すでに20年ほど前から話題となり、日本の弥生人が朝鮮半島に
一時的に入植したり往来していたと考えられています。
朝鮮半島では縄文や弥生土器は出ますが弥生遺跡も縄文遺跡もありません。

但し弥生人の遺伝子といわれるO1b2についても日本と韓国では大きな違いが
あります。
そのうちのL682 (旧 XO-47z)を朝鮮人固有の遺伝子などというデタラメを
こういうスレッドで主張している人がいますがそれはウソです。

韓国では日本とは違うO1b2のタイプの L682 (旧 XO-47z)の種類は35%もありますが
これは韓国発祥ではなく、水稲文化の担い手ともあまり関係がないと言われています
つまり、韓国には本格的な水稲耕作をする弥生文化の担い手は殆どいなかったと
考えられます

そしてそ水稲文化にあまり関係ないとみられる韓国に多いO1b2 L682 (旧XO-47z)
は日本人では僅かに8%しか見つかりません
ですので日本と韓国ではO1b2が共通だというのもウソなのです。

日本人に多いO系のタイプは稲作弥生系O1b2は韓国や朝鮮半島全体
で少ないO1b2a1a〘CTS713 旧47z (O-47z)〙で、これが日本では30%
近くもいます。
日本人(大和民族、琉球民族)で高頻度に見られ、タイ人やインドネシア人など
でもみられる稲作倭人遺伝子ともいわれています。
つまりこの事実が物語っているように日本人は稲作弥生人なのです。

縄文人に関しても(日本人のベースと学術的に確定している縄文人)は
世界指折りの海人族で日本近海は隈なく活動圏としていました。

ですから朝鮮半島の南端部にも縄文人は入植していて、釜山・加徳島の獐項遺跡の
人骨(6,300年前 : BC4,300年)が縄文と弥生人を混血させた現代日本人のようなものと判明し、
日本から現代日本人とほぼ同じ人間が島嶼部の地域に入植していたことも分かりました。

韓国人の共通ハプロと大まかに言われるO1b2(オーストロアジア語族)とO2(ハプロシナチベット)
ですが、縄文D1bが韓国人に見つからないだけではなく、D1bとともに日本人の根底の祖型である
O1b2に関しても共通性は少なく、日本独自ハプロタイプで70%以上を占めています。
ですから韓国人との共通性は多く見積もっても30%ほどしかありません。
0622ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:13:21.84ID:tBkraINl0
日本本来の基礎は漢語なので
学力が確かなら中国の書き言葉と親和性があるんじゃないのか
朝鮮語とか意味不明だろ
0623ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:14:31.79ID:3OxcBWtB0
日本の少数民族

北海道のアイヌ民族

北東北の蝦夷族

九州の土蜘蛛族 隼人族 熊襲族

沖縄の琉球民族

宮古島の池間・伊良部族
0624ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:16:19.41ID:/qyur5fu0
こういうスレで古代韓国がとかいうやつは無視する
0628ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:31:30.28ID:CaR30yzF0
>>589
目的語が述語の前か後ろか,修飾語が被修飾語の前か後ろか,そんなことまで福沢諭吉が決めた訳じゃないんだがな。
凡そ言語であればそれなりの規則性や法則性はある。学者がやるのはそれを分かりやすく整理して 名前をつけること。
0629ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:37:20.10ID:/DNO0pFj0
eu te amo
これはSVOですかSOVですか?
0630ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:41:10.07ID:CaR30yzF0
>>629
ラテン系の言語は原則SVOだが,時としてSOVになることがある。
ドイツ語でも主文がSVOなのに,副文はSOVになってしまうね。
0631ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:43:01.77ID:UXHPer8a0
イザベラバード

朝鮮の言語は二言語が入り混じっている。知識階級は会話の中に漢語を極力交え、些かでも重要な文書は漢語で記される。とは言えそれらは千年以上昔の漢語であって、←
現在清で話されている言語とは発音がまるで異なっている。朝鮮文字である諺文「ハングル」は、教養とは漢籍から得られるもののみ、とする知識層から全く蔑視されている。朝鮮語はアジアで唯一、独自の文字を持つ言語である点が特色である。
0632ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:48:39.50ID:/DNO0pFj0
>>630
語順が変わる矛盾をどう説明されてるんでしょうか?
0633ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:50:10.02ID:yjHmm6Iq0
日本語と朝鮮語は仲間だからな
0634ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 19:55:16.62ID:OgqvT8Hu0
よくみたら大学の広報なんだが、
0635ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 20:06:45.51ID:hk1CGMz00
>>533
>我田引水の我田などは後世の用法

推論の仕方や議論の要点が理解できないようだね。「我田引水」という
表現自体が古いか新しいかなど、どうでもいいことだ。重要なのはまず、
日本語の基本的な助詞として用いられる「〜が」が英語の"self"や
フランス語の《même》に相当するように用いられているということであり、
この事実を指摘されてもそのことが分からないというのであれば、言語表現
を比較する能力が欠けていると言う他ない。日本語の「〜が」が英語の"self"
やフランス語の《même》に相当するように使われていることが自分で
確認できたなら、「我田引水」の「我(が)」もそのように使われている
ことが明白であり、それが中国語の「我(Middle Chinese: /ŋɑX/)」の
流用であることは否定しようのない事実なのだから、助詞の「〜が」の
方については、発音も意味も同様であるにもかかわらず、中国語の流用
であることを否定するというのは、どう見ても無理があることになる。
0639ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 20:53:32.53ID:BjXDeWnq0
意味があるのかな
倭人とアイヌ沖縄と朝鮮ツングース系は
違うよな
日本人は中華と縄文人じゃないかな
今残っている文化を見ても
シャーマニズムなんて恐山と沖縄だけ
0641ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 20:58:57.13ID:BjXDeWnq0
言語なんてその時々で変わる
ウェールズかコーンウォールか忘れたけど
もう話者が居ない
0642ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:01:54.93ID:agSMBPp60
北東アジアとか使いたがる人ってたいていあっち側の人だよなぁ
と思ったら東海大・・・、納得かな
0646ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:12:59.56ID:/DNO0pFj0
>>644
医局の体育会系で育った連中が何偉そうなこと言ってんのw
0648ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:20:34.41ID:XOp6lvM20
>>647
文字のない世界は沢山ある
周辺の文明の記録だけが頼り
0649ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:22:31.74ID:Xv1n9SeY0
>>1
エ便器成りすまし族って誰?!
0651ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:35:04.97ID:/qyur5fu0
エヴェンキ族はベーリング海を渡ってアメリカ大陸へ行った、そこでトーテムポールを作った
0652ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:37:56.36ID:q+Ct5q5l0
>>32
言語距離が近いからだろ
不気味の谷に近い感覚なんだと思う
0653ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:45:58.41ID:XOp6lvM20
インディアンのyハプロはQ
ツングースはC
別人種だろうな
0654ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:47:45.02ID:XNSc8BhU0
韓国語で、約束は「ヤクソク」(약속)。
ol: = ya ┓ = k 人=s ┻=o ┓ = k
(yaksok)

契約は계약、kye-yak、(ケヤク)
条約は조약、cho-yak、チョヤク

つまり、日本が植民地にして1から教育するまで韓国に「ヤクソク」「ケイヤク」「ジョウヤク」という概念はなかった定期

なお、ケイヤクがケヤク
ジョウヤクがチョヤクになったのは
韓国人は長音や語頭の濁音を発音できないからである。
0655ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 21:53:22.85ID:XOp6lvM20
朝鮮半島にとって中国王朝は逆らう事ができない主君であって、外交関係とは中国への従属のみだからな
命令する者と命令される者、罰を与える者と罰せられる者の関係しかなかった、約束や条約という概念は必要無かったんだろうな
0656ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:04:57.83ID:6TM9Xybf0
日本語だと「こと」 の中に真実があり、言葉はそれを表すもの。みたいな概念の構造がある。
理はことわり、ことの中にある本質、
こういうのを言語ごとに調べたら関係性ないのかな?
0657ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:29:20.79ID:/DNO0pFj0
>>654
約束って日本語でも漢語でしょ。オリジナルの和語でなんていうのかな?
0658ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:30:34.29ID:CaR30yzF0
>>632
文法上の例外としか言えないね。
というより,理由は知らないが何故かそうなっているものについて体系化したのが学者のまとめた文法というものだから。
0660ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:36:57.55ID:/DNO0pFj0
>>658
SOV化してるのは直情的なセリフにしてるとか触れづに文法上云々とかに逃げてる時点で聞く価値ないよね
0663佐野場 備知夫君です(*^^*)垢版2021/08/24(火) 22:40:45.39ID:naKHmll+0
>>652
逆😅
全く違う言語😅
特に発音😅

共通性がほとんど0に近い😅
だから、気持ち悪い😅
0665ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:41:26.35ID:CfJr8//e0
北方ツングースの影響が日本語にはある(ブリヤートモンゴル人と遺伝子が同じ)からエヴェンキ語とも同じグループなんだよな。
0667ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 22:46:07.36ID:CaR30yzF0
>>663
日本語と韓国(朝鮮)語とが近縁であってもなくても,どちらも大量の漢語を取り入れてるから発音がどこか似てしまう面があるのは事実。
0670ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:13:56.35ID:wx56CKeF0
>>657
ちぎり
0671ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:14:50.33ID:LG6qFE2+0
遺伝子の分析やってるの?
0672ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:22:10.34ID:cZ2nGkDa0
>>422
>朝鮮の遺伝子プールが最もコンパクトかつ綺麗にまとまっており

なるほど!
朝鮮民族だけ妙にペニスが小さいのはそういうことか。

綺麗にまとまっていなければ他の民族の普通サイズのペニスの遺伝子も入っちまうからな。
0674ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:32:54.94ID:2OeXej770
>>672
マジレスすると近代以降の朝鮮人はモンゴル奴隷だからね。
南シベリアで拉致した少数民族だから数が少なかった。
甘やかしてアホみたいに増やしたバカなポン人が悪い。
0675ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:33:59.09ID:DCSTeLv70
日本人は朝鮮人ではない

左翼にはこれが理解できない
ワクチンの使用ではじめて別の人種だと理解できたか?
0676ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:52:32.55ID:HTZFyHEN0
在日韓国人ってわかりやすい頭の病気 (๑•﹏•)

帰国する気もないほど朝鮮嫌いのくせして居心地
よくしして、日本人のフリして本能的に沖縄ヘイトもして
矛盾だらけの嘘と願望妄想ばかり
いくら在日クラスター馬鹿チョンというのが妄想をならべたところで
それは朝鮮半島に特有の民族病

日本民族はアイヌから沖縄まで皇室遺伝子のD1bを中心に
分布する水と緑の国
水浴し沐浴し禊ぎをして手を洗う手水舎を別に設け動物肉
をほとんど食せず魚介と稲を主食としそれらを祀る祭祀が
民族の根本にある民族

朝鮮人は紛れもなくシベリア狩猟民族のエベンキ系穢族や
オロチョン族の土人
斧を投げながら道端で肉を捌いて食し、水浴せず水垢離せず
手を洗わず、日本の八百万の神が怒る獣の肉と血を常食とし
オッポオッポとエベンキ語を叫び狩をする
現在も使ってるエベンキ語のアリランスリランやオンドル
トーテンポールの周りで踊りながらオッポオッポと叫ぶのが
朝鮮人が本来の姿

朝鮮半島民族と列島民族はDNAや文化風習など、何もかもが由来からまるで日本人とは異質の別人種
0678ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:57:04.31ID:5yuxt8Px0
朝鮮半島の遺伝子は・・・・・・・

中国人のO2が 多数派
次に多いのがO1b2 L682
このざっくり大まかに弥生系といわれるO1b2に関しても
日本と韓国では全く違う!


韓国では水稲文化と関係がないO1b2のタイプの L682
(旧 XO-47z)が35%で、対照的に日本ではたった8%

日本では水稲遺伝子と言われるO1b2a1a 
旧47z (O-47zが多くで日本で30%もある
これは韓国には少なくて、だから朝鮮半島には水稲が少ない

次いで朝鮮半島では≪エベンキのC2≫  ←ココ重要 !!!!!!!
で構成されている 


日本は〔D1b縄文遺伝子〕が多数派 ←ココ重要 !!!!!!!
(これが朝鮮半島や中国東北部と、日本人との決定的な違い)

次に多いのがO1b2の中でも水稲耕作遺伝子のO1b2a1a 
次が中国人のO2

★エベンキのC2は日本ではごく僅かしか発見されない  ←ココ重要 !!!!!

(これが朝鮮半島や中国東北部と、 日本列島人との決定的な違い)
0679ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:57:29.25ID:gPHYA0sI0
>>584
違うぞ。7000年「以上」だ。
7000年以上昔ってのはな、
「もしも日本語と朝鮮語が関係があったとしても(少なくとも)7000年以上は昔のことである。
7000年以上昔というのは、言語学的に「近縁だと証明できない」って意味だ。
0681ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/24(火) 23:58:49.53ID:Zn5c3yvg0
朝鮮人や韓国人に多いのは頬骨だけ突出していて
頬っぺたから顎先までは浅いエグレシャクレな感じ

ロンブー淳は鼻の形が大きくて日本人型で口先まで
鼻下から前に出て韓国人に非常に少ない形
横からの凹凸がしっかりあって韓国人に比べると鼻梁が高い
韓国人や朝鮮人は自然な口もとの出張りがなく鼻の下が
間伸びした感じが多くて鼻下が短いとそれは目立ち難い
韓国人では性犯罪の新井やヒカキンみたいな顔相のタイプが
よく歩いてる
0682ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:00:08.41ID:uTh2Q5aC0
>>38
韓国人はどうしてああなった?
0683ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:00:45.25ID:8b/8axMq0
⦿ 地球の表と裏側以上に日本人とは異質の異人種の風習

朝鮮半島民と近縁同族の古代から近現代までの習俗


@挹婁 ・・・ 便所を囲んで暮らし小便を溜めて顔を洗う周辺で最も無規律な民族 三国志

(日韓併合後に朝鮮半島に入った日本人は朝鮮半島南部に藁ぶきの掘立て小屋の中がこれと同じ状態だったので驚いた)

A勿吉 ・・・ 小便で顔を洗う、こんな汚い民族はほかにいない(≒高句麗) 中国史書

B 靺鞨 ・・・ 小便で顔を洗う、臭い、頭がおかしいと思う 中国史書
0684ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:01:23.00ID:8b/8axMq0
C 李氏朝鮮
小便で顔を洗って肌のきめが良くなると喜んでいる
更にウンコも食べる、とても信じられない     最近朝鮮事情


D現代 
在日韓国朝鮮人は嘘吐き誤魔化し気質で専売特許化している内臓食のホルモン利権
0685ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:02:40.50ID:iMjZ7K8w0
一重まぶたのジャップは

中国人、朝鮮人とは兄弟みたいなもん

同じ新モンゴロイド
0686ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:04:56.90ID:wAtQ+slP0
朝鮮が赤の他人っぽい図式だな
0687ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:06:40.31ID:LQ6O/jqG0
よく分からんが
朝鮮人はエベンキの子孫というのだけ理解した
0688ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:07:47.70ID:pV+/QY/80
朝鮮語とエヴェンキ語だけ読んだ
0689ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:13:14.67ID:Ub4V7zg30
朝鮮語は音素がいつの時代の日本よりも多い別系統の言語。
こいつらに滅ぼされて現存しないが、
古代の高麗人が日本人と漢人や満州人の中間。
朝鮮人がモンゴルやシベリア少数民族に近いのは当たり前。
0690ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:24:37.55ID:PNVL4pia0
>>6
そうだよ。ウンコもあるよ。
0691ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:29:05.63ID:FwB5QFzH0
語順はあんまり関係ないんだよな。
ドイツ語というのは、元々はSOVらしいな。
だからちょこちょこ出てくると言うか。
「日本語だけ主語がない野蛮な言語!!」というやつがいるが。
英語も古くは主語は必要なかったようだ。
「状況から判断できる」という前提がなくなった時、つまり、
侵略者である支配層が原住民の言語を取り入れ時に変質してしまった。
家族や親族や身内でない人に意味の取り違えを許さない「命令」するための言語になったときからだな。

それと、英語はクレオールだな。
ドイツ語がブリテン島のケルトと出会い混ざる。
そいつがさらにラテン語に取り込まれた元ゲルマン(フランス語)とまざり、
おっと、その前に大陸ケルトとも混ざってるな。
その上さらにギリシャ・ラテン語から膨大な語彙を取り入れ。
だけど、それらはもっと昔は一つだったんだよなw

発音は、ど田舎の方言のように訛って変質した発音の英語とフランス語。
ラテン語は長い文明の時間の中で、シンプルにわかりやすいものだった。
英語は、別民族である支配層が現地民に命令するための言語に変質した。
0692ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:30:56.15ID:ZvtwqXbB0
平安日本語とか万葉日本語の実証的・理論的に再現された発音を聞くと、
もうなんでもありだろって感じになる。
0693ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:31:04.26ID:JWfDNcmZ0
エベンキは近親相姦を繰り返したので頭がおかしい

火病が顕著

みんな顔が同じで気持ち悪い
0695ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 00:37:20.42ID:2DDz2i/e0
耽羅で使われていた言語についても不明とされていて、島であるにも
かかわらず、朝鮮語を話す人々は船で遠距離を航海する海洋民ではない。
泉靖一が綿密な現地調査に基づいて著した『済州島』はとても優れた
研究ではあるが、耽羅の歴史的な背景についてはほとんど何も触れて
いないので、不自然な制約を感じさせる。島内の古い地名を綿密に
調べれば、過去の言語的な痕跡が見出せるはずだが。
0696ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 01:27:30.93ID:PNVL4pia0
日本は文明では上を目指すが、文化的には下であろうが上であろうが外部の影響を受けやすい。
上海、満州国での支那音調ブームとか、戦後のイオマンテの唄とかね。
この特徴が倭そしてオホークツ文化に接したアイヌにもあるか?で、
その由来が縄文文化である点を言語的にも証明してもらいたいものだ。
文法が遺伝的歴史の文化的な指標であると語るなら。
0698ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:07:03.74ID:ni4O0ImX0
>>674
モンゴル語族では内蒙古居住のホルチン族が比較的CHB・JPTに近い位置にプロットされている
カザフ寄りのオイラトはコーカソイド(Aralid)の影響があるのか、PCA上でかなりの幅でスキャッターしている
ブリヤートとハルハも日本人とは割りと遺伝的距離がある

こうして見ると、彼らの遺伝子プールには(東アジアのそれよりもよほど)多様性があり
一口にモンゴル人と言ってまとめることはできないようだ。顔つきや骨格などもかなりバラつきがあると予想される

東アジアの集団では、朝鮮の遺伝子プールが最もコンパクトかつ綺麗にまとまっており、
ネトウヨなどが理想とする「単一民族」は朝鮮民族が最も近いことになる

Fig. 1: Sampling, variants, and imputation.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig1_HTML.png

Fig. 2: Population genetic structure.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41588-018-0250-5/MediaObjects/41588_2018_250_Fig2_HTML.png

Whole-genome sequencing of 175 Mongolians uncovers population-specific genetic architecture and gene flow throughout North and East Asia
doi: doi.org/10.1038/s41588-018-0250-5
0699ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:07:51.81ID:ni4O0ImX0
>>697
稲作の伝播ルートは学会では「長江 → 山東半島 → 遼東半島 → 朝鮮半島 → 北九州」でほぼ決着ついてる。

 ・日本には陸稲の痕跡はあっても農具が無かった
 ・その為に水田が現れたときに用いた農具はすべて外来のもの
 ・稲作伝来時、中国の江南はすでに鉄器時代、鉄製の農具が一般化していた
 ・しかし、中国の農具・炊具は日本に一つも伝わっていない
 ・弥生人が使っていたのは木製の農具や磨製石包丁であり、これらは朝鮮半島のものと同期している
 ・さらに日韓とも稲・雑穀(rice and millet)の混合栽培であり、これが生まれたのは山東半島付近

プラントオパールは、粘土の粒子よりも小さくて地層を潜っていってしまうため、稲作開始の証拠に使えない。
稲作と馬は、縄文時代から持ち込まれていたと強弁する者もいるが、考古学では農具や馬具がいつごろ導入されたかが重要視される。

お決まりの「北部の気候で稲作はムリー!」だが、田植えは初夏にするものなので、冬場にどれだけ冷え込もうが関係がない。
満州最北の黒龍江省は稲作が盛んで、中国でも有数の米産地となっている。五常大米で検索すればわかる。

炭化米、土器、圧痕などで検索すれば論文が見つかる。日本の研究者も現地で調査している。そして江南説を唱える者はもういない。
このことから「朝鮮半島を通って日本に伝わった」という考えが定説になっている。

■ 稲作の開始年代・地域と稲作の伝播ルート
https://livedoor.blogimg.jp/shosuzki/imgs/b/c/bcf77fed.jpg

■ Martine Robbeets: "Spread of agriculture (rice and millet)"
https://image.prntscr.com/image/Kr0ucUH-SjKYi6tX0gQf3Q.jpg
0700ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:12:49.44ID:ni4O0ImX0
>>687
ネトウヨが朝鮮人エヴェンキ説に固執する理由は語音が便器に聞こえるから
男子小学生が「うんち〜うんち〜!」と誂うのと同じ心理
エヴェンキ族が旧称のソロン族のままだったらネトウヨは関心すらもたなかったろう

無関係な民族をゴロが良いからと混同した挙句、
自己完結した罵倒語を作るネトウヨは当人が嫌っている朝鮮人と大差がない
0702ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:22:34.74ID:wlqeTdRF0
>>700
韓国人=エヴェンキ族だけど、うんち食う文化あるよね  検索したらいっぱい出てくる
0703ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:25:54.74ID:ni4O0ImX0
>>701
>>702
Evenkはツングース語族では北部型に属す集団(fig. 2a)で、トランスバイカルと極東の2種類に大別され
トランスバイカルのほうは平均的な日本人・朝鮮人とは遺伝的にかけ離れている
極東Evenkのほうも特に近いというわけではない

PCA(fig. 4)を見ると、一口にツングース語族といっても遺伝的に幅があり、それに応じて顔つきや骨格などもバラつきがあると予想される
EvenkとEvenは西ユーラシア人にシフトしており、qpAdm方式の推定により西ユーラシアの系統を14〜35%ほど有していることがわかる

言語学の研究ではアムール川流域がプロト・ツングースの原郷であると考えられているが
さらに考古学的な証拠を突き詰めることで、沿海州南部のハンカ湖(Lake Khanka)周辺がより具体的な場所であることがわかった

Yhap C2の狩猟採集民のオリジナル言語は、Tungusicではなく、Amuric(ニヴフ語)であった可能性がある
沿海州における農耕の起源(3500BC)はハンカ湖にあり、ツングース語族の人口増大と関係しているため、彼らは農耕民族であったと考えられる

Figure 2. Diversity hotspot of the Tungusic languages under the north-south classification in (a) as compared with the hotspot under the Manchu-Tungusic classification in (b).
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig2.png

Figure 4. Principal component analysis projecting ancient Devil's Gate, Ustlda and Jomon samples onto the variation of present-day East Eurasians.
https://static.cambridge.org/binary/version/id/urn:cambridge.org:id:binary:20200421175645641-0667:S2513843X20000080:S2513843X20000080_fig4.png

The homeland of Proto-Tungusic inferred from contemporary words and ancient genomes
doi: doi.org/10.1017/ehs.2020.8
0704ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:33:19.93ID:vJD78ZHe0
何でまだこんなに伸びてるんだと思ったら他の板にも現れるコピペガイジが延々といつものコピペ貼ってたのかw
0705ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:37:59.09ID:KbkXHHft0
>>202
7割が和製漢語って恥ずかしいデマいつまで言い続けるんだ?
0706ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:41:49.90ID:vJD78ZHe0
デマなら訂正してやれよ
本当は何割だぞって
0707ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:44:25.12ID:ni4O0ImX0
最後の望みの西日本縄文人もたった9.7%しか入ってないのか
これにて日本人≒朝鮮人確定だな
さよなら縄文人


>これまでの核ゲノムデータは縄文時代中期末以降の標本に限定されていました。縄文人を解明するには、広範な地域と年代を網羅したデータが必要です。東名遺跡は1990年に発見され、放射性炭素年代は、7980〜7460年前頃で、縄文時代早期に相当します。

Figure 1. Location of the Higashimyo site.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_2012132/_figures/129_2012132_1.jpg

>本論文は、縄文時代早期のゲノムに関する初めての報告です。標本012のmtDNAハプログループはM7a1aでした。縄文時代の九州ではM7a1aが優勢だった、と示されます。N9bが優勢だった東日本とは対照的です。Y染色体ハプログループはD1bに分類されましたが、データ不足のためさらなる細分化はできませんでした。主成分分析では、他の縄文人とクラスタ化し(図4)、縄文人が同じ遺伝的集団に属する、と示唆されます。

Figure 4. Principal-component analysis.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_2012132/_figures/129_2012132_4.jpg

>f4比検定では日本人のゲノムにおける縄文人由来領域の割合は9.7%で、朝鮮人とウリチ人でそれぞれ5%と6〜8%でした。縄文人の代表的なmtHgであるM7aとN9bの割合に基づくと、現代日本人におもに遺伝的に寄与したのは、西日本縄文人だった可能性があります。しかし、核ゲノム分析は、東名遺跡の西日本縄文人が他の縄文人よりも現代日本人と密接に関連している、という証拠を提供しません。

Ancient genomes from the initial Jomon period: new insights into the genetic history of the Japanese archipelago
doi: doi.org/10.1537/ase.2012132
Released: 2021/03/31
0709ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:49:53.18ID:5EraTHIV0
10がスィップとかシップの国は結構多い。
0710ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 03:58:52.11ID:vJD78ZHe0
つまりコピペガイジの話を総合すると
朝鮮人は日本人と近いはずなのに日本人や日本文化と異なって
ここまで醜い民族や文化になったのは遺伝ではなく後天的なものであるから
そうならずにいれたはずなのにそうなってしまったという点で
とんでもなく救いようのない醜い存在だということだな
0711ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:02:55.76ID:ni4O0ImX0
論文の「弥生人の起源(Origin of Yayoi people)」の項を要約すると

- 日本人に遺伝的に最も近いのは韓国人
- 日本人と韓国人の分岐はおよそ3000年前に発生したとする説が有力
- 無文土器時代の朝鮮南部と、弥生時代の九州北部に共通した文化があり、考古学的にも裏付けられる
- 現代日本人は、2方向モデル(縄文人と韓国人)よりも、3方向(縄文人と韓国人とホジェン族)でより精確にモデル化できる
- 3方向モデルの系統比は、それぞれ0.096, 0.832, 0.072と推定される
- いずれにせよ、現代日本人の縄文要素は10%程度である

Figure 3. Principal-component analysis of present-day and ancient East and Northeast Asians.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201215/_figures/129_201215_3.jpg

 遼河 - 紅山文化 (Hongshan culture ~3300-3100 BCE) 夏家店下層文化 (Lower Xiajiadian culture ~2000-1600 BCE)
 黄河 - 後李文化 (Bianbian ~7600-7500 BCE) (Boshan ~6400-6100 BCE) 龍山文化 (Longshan culture ~2100-2000 BCE)
 長江 - 曇石山文化 (Xitoucun and Tanshishan sites, ~2500-2000 BCE) ※福建省のサンプルをプロクシーとして使用

Exploring models of human migration to the Japanese archipelago using genome-wide genetic data
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201215
0712ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:03:27.43ID:ni4O0ImX0
>>711
3千年前に渡来した弥生人はどのような遺伝的特徴をもっていたのでしょうか。中国での古代ゲノム解析で多くのことが明らかになっていますので、簡単にまとめてみます。紀元前8000年-6000年ごろのゲノムを調べたところ、黄河流域を中心とする北部、華南を中心とする南部の遺伝的特徴に現在よりも大きな違いがみられました。北部はツングース系に遺伝的に近く、南部は台湾や東南アジアに遺伝的に近くなっています。オーストロネシア語族が南方の古代人と遺伝的に近くなっています。

南北の遺伝的な違いは、新石器時代の進行とともに徐々に小さくなっていく傾向が明らかにされています。新石器時代の始まりには、黄河流域、長江流域を中心として、アワ・キビ栽培、イネ栽培が始まっています。長江流域の古代人ゲノムは解析されていませんが、これらふたつの異なった遺伝的なグループが農耕を開始し、次第に融合していった過程が読み取れます。

韓国人と縄文人との混合で日本人を説明すると、およそ10%が縄文由来という結果が得られました。さらに、北東アジア人(ホジェン、オロチョンなど)を祖先集団として加えると、データの当てはまりが有意によくなることを見つけました。半島経由で渡来した弥生人が、韓国人よりもやや北方東アジア人の要素を強く持っていたと解釈することができます。韓国人が弥生人よりも南方東アジア人の遺伝的特徴をもっているのは、3000年前の時点ですでに異なっていたのか、その後の大陸からの影響によるのかについては現時点では判別がつきません。朝鮮半島における今後の古代人ゲノム解析に期待しましょう。

さらに、古代東アジア人と、現代日本人との関係を探りました。遼河文明に属する紅山文化および夏家店下層文化、黄河下流域(山東半島)の後李文化および河南龍山文化、福建地方の曇石山文化に注目して解析を行いました。図3の主成分分析図にはこれらの古代人がプロットされています。日本人にもっとも近縁な集団は韓国人、最も近縁な古代人は黄河下流域の前期新石器時代人ということが示されました。稲作文化とのつながりを考えて、渡来人が長江流域からやってきたという説は根強い人気がありますが、ゲノムに関しては、南方東アジア人の影響は大きくないことが分かります。
0713ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:20:46.75ID:FwB5QFzH0
>>680
面長なんだけど、目の細い吊り目とはまた違う。
日本で美人ってのはこのタイプだな。
0714ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:21:26.81ID:l7Bj3f850
>>702
韓国とエベンキは関係ない
エベンキはアイヌとか日本が近い種族

朝鮮批判があるとなぜかエベンキ人を朝鮮の代名詞にして呼び替えたがる一部の連中がいる

そいつらと話しているとほとんどの奴は
"日本人は古代の朝鮮人が渡ったもので今の朝鮮人はエベンキ人"という珍妙な説を言い始める

要は日本人=古朝鮮人というトンデモ理論の先にその主張があるらしい

そしてオタクウヨクみたいにすぐ"チョンだチョンだ"と騒ぎ立てるが
どうやらカモフラージュで本心は日本=古朝鮮人らしい
→ ID:wlqeTdRF0
0715ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:32:56.55ID:FwB5QFzH0
>>667
併合以前の朝鮮語は漢語(明の時代か清の時代の中国語)の朝鮮訛り。日本の音読みとは違うやつ。
併合以降は和製漢語と日本語の朝鮮訛りが大量に。
これが入ってるから似てる。
「本来の朝鮮語」とは何かってのは難しい。
訓読みのない日本語を想像してみよう。
「和語」は今でも多く残されてるが、朝鮮語にはそれが少ない。
山とか川とか、どの民族にもある言葉が残りが悪い。
「漢江」韓国の重要な川なのに、中国語の発音しかない。
というか、中国語そのものだ。
「ソウル」とは何か?誰にもわからない


そもそも、3000年前の半島に朝鮮民族がいたかどうかも分からない
0716ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:36:02.21ID:l7Bj3f850
>>667
はっきり言うけど近代に併合してから混ざったものもかなりあると思うよ
遡るという点でいうなら対極
0717ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 04:54:13.62ID:FwB5QFzH0
>>202
「現代中国語の7割」じゃあなくて、「現代新聞や書籍、ニュース等で普段使われる言葉の7割」
サイエンスや学術、経済用語、政治、テクノロジーなどに関する言葉。
0719ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:18:08.24ID:l7Bj3f850
エベンキではないけどエヴェン語
ラムート語とも言われるけどエベンキ語とも極めて近い
https://youtu.be/wWns5Q6-ShY

全然クセが無い
満州語などだと中国の影響を受けて中国特有の強弱がある
この強弱が日本人には結構違和感
0720ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:26:40.58ID:ni4O0ImX0
アイヌと縄文人のADMIXTUREパターンはほぼ同じ
分子人類学では「アイヌは縄文人の直系の子孫である」という見方がすでに定説になっている

Figure 7. (a) Admixture result. (b) Cross-validation error of admixture from k = 2 to k = 7.
https://www.jstage.jst.go.jp/article/ase/129/1/129_201217/_figures/129_201217_7.jpg

 図7aは、ADMIXTURE分析の結果である。

 k = 2 の場合、2つの祖先成分が青とオレンジで色分けされる。
 Ainu個体群のいくつかは、F23 Jomon個体群と同様、100%青色成分であった。最も低くても青色成分が50%以上あった。
 Okinawa個体群は、青色成分が約30%ほどであるのに対し、Yamato個体群は平均で約15%ほどである。
 Koreanは5%ほどあり、CHBとCHSはあったとしても青色成分の割合は非常に少ない。
 この結果は、従来の「二重構造モデル」とよく一致し、青色は土着 (Jomon) 成分、オレンジ色は渡来弥生人の成分である。

 k = 3 の場合、緑とオレンジ色の成分に分離し、青色成分の割合も僅かに変化した。
 斎藤成也が新たに提案した「3ウェーブ移動モデル」に当てはめると
 青・緑・オレンジ色は、それぞれ第一波(縄文人)・第二波(sea people)・第三波(稲作弥生人)に対応すると見られる。

 k = 4 の場合、赤色成分は、大陸集団にのみ現れ、CHS個体群でとくに優勢である (70-100%)。
 CHBでも優勢で、個体によっては赤色成分が50-100%となっている。
 k値を変えてCVエラーを比較すると (図7b) k = 4-7 は適合度が悪く、k = 2 か k = 3 がより現実的であると思われる。

Modern human DNA analyses with special reference to the inner dual-structure model of Yaponesian
doi: https://doi.org/10.1537/ase.201217
Timothy A. Jinam, Yosuke Kawai, Naruya Saitou
Released: April 27, 2021
0721ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:31:54.41ID:l7Bj3f850
korean源流のprotokoreanは遼東半島の西の遼西あたりだと言われるな
そこから東に移動して南下して来た

ツングースはアムールの北だし日本語は列島の北か南
それぞれ全然関係ないよ
ただ地理的に言えばツングースの方が日本と近い
0722ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:33:50.34ID:ni4O0ImX0
中国の学者たちは「日本人集団は、朝鮮人(91%)と縄文人(9%)でモデル化できる」と結んでいる
>Japanese populations can be modelled as deriving from Korean (91%) and. Jomon (9%) groups.

ADMIXTURE分析
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig7_ESM.jpg

Genomic insights into the formation of human populations in East Asia
doi: https://doi.org/10.1038/s41586-021-03336-2
Published: 22 February 2021
0723ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:35:11.31ID:cMFEFok10
>>708
そうだよ。だって>>722だから。
0724ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:41:44.00ID:l7Bj3f850
そりゃ中国からみれば周辺はほとんどモデル化出来るだろ
中国自体がユーラシアでは後から勢力を伸ばした集団だから
縄文時代や旧石器時代にいたわけじゃないからな
非中国同士が近くてもそれら同士が近い証明にはならないよ
漢民族の方が特殊な存在なだけ
0725ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:42:01.78ID:ni4O0ImX0
Fig. 1 | Overview.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig1_HTML.png

a, Locations, sample size (in brackets) and temporal distribution of newly reported ancient individuals, plotted using the ‘Google Map Layer’ from ArcGIS Online Basemaps (map data c2020 Google).

b, Plot of the first and second principal components (PCs) defined in an analysis of East Asian individuals with minimal West Eurasian-related mixture. cal.ad, calibrated years ad; cal.bc, calibrated years bc.
N, Neolithic; BA, Bronze Age; IA, Iron Age; E, Early; M, Middle; L, Late.

Fig. 2 | Model of deep population relationships.
https://media.springernature.com/full/springer-static/image/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig2_HTML.png

We started with a skeleton tree with one admixture event that fits the data for Denisovan, Mbuti, Onge, Tianyuan and Loschbour according to qpGraph.
We grafted on Mongolia East Neolithic (E Neo), Late Neolithic farmers from the Upper Yellow River, Liangdao 2, Japan Jomon, Nepal Chokhopani, Taiwan Hanben and Late Neolithic farmers from the West Liao River, adding them consecutively to all possible edges and retaining only graphs that provided no differences of |Z | < 3 between fitted and estimated statistics (maximum |Z | = 2.95 here).
We used relative population split time estimates from the multiple sequentially Markovian coalescent (MSMC) and MSMC2 analyses48,49 to constrain models.

a, We colour lineages modelled as derived from the hypothesized coastal expansion (green), interior southern expansion (red) or interior northern expansion (blue), and populations according to ancestry proportions.
Dashed lines represent admixture (proportions are indicated). The grey circles represent sampled populations and white circles represent unsampled hypothesized nodes.

b, Locations and dates of East Asian individuals used in model fitting, with colours indicating the majority ancestry source, are plotted using the ‘Google Map Layer’ from ArcGIS Online Basemaps (map data c2020 Google).
0726ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 05:43:27.89ID:ni4O0ImX0
Extended Data Fig. 2 | PCA of present-day samples.
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig5_ESM.jpg

a, PCA dimensions 1 and 2 defined by present-day East Asian, European, Siberian and Native American populations.
b, PCA dimensions 1 and 2 defined by present-day East Asian groups with little West Eurasian mixture.

Extended Data Fig. 1 | PCA of ancient samples.
https://media.springernature.com/full/springer-static/esm/art%3A10.1038%2Fs41586-021-03336-2/MediaObjects/41586_2021_3336_Fig4_ESM.jpg

Projection of ancient samples onto PCA dimensions 1 and 2 defined by East Asian, European, Siberian and Native American populations.
0729ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:02:52.27ID:eiBSQNuu0
>>6
日本語がかなり孤立した言語であることは確かだぞw
漢字という共通要素があっても
中国語とは全く別系統だしなw
0730ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:07:33.36ID:l7Bj3f850
正確に言うとそれも中国語の方が特殊なだけなんだけどな
中国以外のユーラシアでは日本語と似た言語はわんさかある
むしろそっちの方が多いくらい
欧米人がやたらに中国語をピックアップしすぎてこっちが特殊のようになってるが
その矛盾は両方同時に余裕で解決出来る
0731ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:10:12.48ID:l7Bj3f850
世界で中国語と韓国語と英語しか知らなくて
日本語が特殊かどうかなんてそもそもどっち側にもわかるわけない

スタートラインにも立ってない
0732ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:11:27.58ID:pRF1Z0gb0
>>707 偏向乙

縄文 D1a2a 静岡 32.8
弥生 O2 日本 20 朝鮮 40 漢民族 65.9
https://ja.wikipedia.org/wiki/日本人

核DNA解析だとアフリカから最も最初に派生したのが
縄文なので、中韓は日本の子孫となってしまうので、
縄文を消すのに必死だなw

縄文米も朝鮮半島にはDNAが無いので、稲作は
朝鮮半島経由ではなく中国南部で現在の漢民族は
自称華北出身なので当時の中国南部とは無関係
0733ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:12:02.60ID:1kZAlNHY0
>>441
鬼ヶ島は日本列島って知ってた?鬼は列島現住民。
0734ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:13:14.74ID:ni4O0ImX0
大友遺跡人骨の核DNA分析でわかったこと
https://sicambre.at.webry.info/202107/article_9.html

 ・大友8号(佐賀県・弥生早期) ふつうに縄文人 弥生人の影響はゼロ
 ・下本山3号(長崎県・弥生後期) 縄文人と弥生人の中間
 ・弥生早期まで西北九州(長崎・佐賀県)は続・縄文時代がつづいていた
 ・弥生人との混血がはじまると、漁労依存から穀物依存の度合いが高まっていった
 ・北九州・土井ヶ浜集団と比べると、弥生後期になっても縄文人の影響がかなり残っていた

おそらく古墳時代になりヤマト(北九州・土井ヶ浜型)に民族浄化され、西北九州の残党は沖縄に南下したとおもわれる

■ 弥生時代の地域差 南九州/西北九州/北部九州・土井ヶ浜
http://www.gondo.com/gyarari/photo/kokunaiiseki/pic/doigahama/c5.jpg
0735ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:13:40.80ID:0tT/zQSn0
>>729
日本語の起源は朝鮮半島にあり?方言の共通祖先を発見、東大
http://www.afpbb.com/articles/-/2798334?cx_amp=all&;act=all

体の部位、基本動詞、数字、代名詞などの主な210単語について、59方言でリストを作成。
数千世代にわたり改変されていない、いわゆる「高度保存遺伝子」を見つけ出すのと同じ要領で、他の方言に影響されていない「変化耐性」を持つと思われる単語を選び出し、コンピューターでモデル化した。

すると、これらの単語はすべて約2182年前の共通祖先に行き当たった。この年代は、朝鮮半島から大量の渡来人が来た時代に当たる。
0737ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:17:51.47ID:e+2xC4dl0
>>632
同系言語でも語順は稀にしばしば変わる
このことはプロの言語学者でも認めたがらない層は一定数いるけど
0738ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:20:02.78ID:l7Bj3f850
中国語と日本語なんてスワヒリ語と日本語くらい似てないじゃんか
英語に比べたらかすかにマシなだけだろ
韓国語だって中国語よりはマシだけどあれが同国人にみえるのか
どんな耳してんだ
耳垢取った方がいいんじゃね
思い込みってこわい
0739ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:22:04.19ID:eiBSQNuu0
>>735
日本語は混合語だよw
最も語系不詳の言語のひとつで、
もちろん朝鮮語の影響もあるにはあるが
様々な言語の流入と分裂を繰り返しながら出来上がったもの
朝鮮語の影響はそんなに大きくないよw
0740ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:24:26.77ID:l7Bj3f850
チベット語はSOVなのになんでシナチベ語族なんだ
比較言語学のいい加減さ

はっきり言って比較言語学は政治まみれでタブー
そもそも政治が立ち上げた学問だから仕方ないけど
0741ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:28:54.48ID:6T+UjJau0
>>1
アイヌ語()

部族によってバラバラらしいやんw一緒くたにすんなw
0743ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:31:16.36ID:u2evvjDX0
ダメだよ、これ以上研究進めたらコリア=エヴェンギバレちゃうじゃないか笑
0744ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:31:39.62ID:ni4O0ImX0
>>741
『アイヌ語方言辞典』を眺めれば、それだけでも小林よしのりの「アイヌは別系統の言語を話すバラバラの民族」だ
なんていう説がトンチンカンのデタラメだということがわかるぞ

アイヌ語については古くから調査され、明治には金田一京介が沙流方言と樺太方言を研究し
戦後には服部四郎が道内各地と樺太と千島列島の方言を網羅し、
『アイヌ語方言辞典』が出版され、一つの言語であることは証明されている
基礎語彙がほぼ共通で、文法構造が同じ

アイヌ語方言辞典
https://ja.wikipedia.org/?curid=196492

小林よしのりが広めた珍説
https://i.imgur.com/5qpOOUT.jpg
0745ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:36:35.33ID:e+2xC4dl0
そうか日本人もバラバラの民族なんだな
0746ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 06:59:23.04ID:l7Bj3f850
江戸時代に蝦夷地や樺太の人別帳はとっくに出来てたから
そんな幻の未開の部族ではないな
道路も整備されてたし宿もあった
そうでなければ55歳の伊能忠敬は測量なんて出来っこない
0747ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:02:50.10ID:l7Bj3f850
>>743
日韓同祖論なんて誰も信じない(>>714)
0749ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:09:53.53ID:yyxj/mz90
>>748
なら日本語もエベンキ語だ。
0751ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:13:41.84ID:yyxj/mz90
お前ら勘違いしてるけど、エベンキは>>38の通り。
韓国では、祖先はこういうイケメンイケジョのエベンキであって欲しいという願望があった。

ところが、遺伝子的には韓国人とエベンキは似ても似つかないことが明らかになってる。

お前らの間で流行ってるエベンキの古い画像は極めて特殊なエベンキ。
0752ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:16:26.75ID:deMEYEhG0
>>735
東大の単なるチンパンジー研究者が、わけのわからない早稲田のアジア人学者の政治的な研究に箔をつけたという、よくある反日活動の一種だな
0753ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:42:07.65ID:Boy2hBGl0
>>740
モンゴルの影響じゃないのか?
0755ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 07:52:15.38ID:UqMTh4rI0
縄文厨てもれなくブサイクだよね
0758ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:23:11.84ID:2DDz2i/e0
https://ci-en.net/creator/4314/article/117601
>耽羅国の王統
以下は『長興高氏世譜』の序文の訳です。
瀛洲は全羅道の南の海上九百七十里ほどにある。もとは九韓の一つで、
一説に九韓の時代に亡羅との国号を付け、新羅から耽羅という名で封ぜられ、
百済から耽牟羅という名で封ぜられたという。<

ここから推察されるのは、百済では「開音節」の言語が使われていただろう
ということだ。だから、「tam(耽)ra(羅)」という発音が不自然となり、
「ta(耽)牟(mu)牟」とされたのだろうと考えることができる。したがって、
ここから分かるのは、百済の側で使われていた言語についてであって、
耽羅の側で使われていた言語についてではない。
0759ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:28:38.45ID:2DDz2i/e0
「ta(耽)牟(mu)牟」×
「ta(耽)牟(mu)ra(羅)」〇
0760ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:36:10.64ID:FwB5QFzH0
>>711
よくわかんが、現代中国人の先祖って誰?どこから来たの?
黄河河口の古代人に一番似てるのって日本人・
0762ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:40:49.30ID:BmuWOuHv0
人類がアフリカ起源だというのも、時代が変わるとガラッと違う意見が「定説」になるはず 
だからおまいら長生きしる
0763ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:42:15.61ID:FwB5QFzH0
>>722
朝鮮って、中国人が大量に流れ込んでるよなあ。
というか、そもそも「中国人」とはなんぞや?ってw
0764ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:44:30.12ID:FwB5QFzH0
>>730
それな。
中国語だけが浮いてる。
0765ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 08:56:51.89ID:FwB5QFzH0
>>735
まともな言語学者は誰もそんなことは言ってないw
「そうかも?」と、証拠を見つける努力をしたが、ことごとく残念な結果に。
なのに、一介の大学院生の修論を証拠に出してくるとはw
そもそも朝鮮古語は不明なんだよ。
もしも似てるとすれば、半島南部にいた倭人のせいだろうな。
0766ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:00:49.10ID:BmuWOuHv0
日本語だって7世紀以前はさっぱりわからないし
8〜9世紀も資料が限定されてるけどね
0767ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:02:25.01ID:FwB5QFzH0
本当に9割が朝鮮人の子孫なら、もっと言葉が似ていて
もっと考古学的な証拠がないとおかしいんだよ。
2500年程度前に別れたというドイツ語と英語程度には似ている必要がある。
0768ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:06:43.48ID:FwB5QFzH0
5万年前はアフリカ以外は一緒だった。
そこから別れても、東アジアは26000前ごろはまだ一つだったろ。
その後に別れていったはずのアメリカ先住民の遺伝子はどうなったのか。
0769ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:10:20.37ID:ni4O0ImX0
>>760
黄河中流域のWuzhuangguoliang遺跡の新石器時代の農民は、遺伝的にチベット人と漢人の両方に近く、
これはシナ・チベット語の初期拡大に関する農業関連の北方起源説と一致する。

一部ネトウヨの間では、三国時代の前後において「漢民族は絶滅した」などというトンデモ言説が好まれているが
古代ゲノムデータを用いた研究では、後期新石器時代から現代の中原(おおむね現在の河南省・山西省・山東省)
における長期の遺伝的連続性の可能性が指摘されている。

人間の形質が入れ替わるほどの劇的な変化を起こしたのは、縄文〜弥生時代にかけての日本であり、
ネトウヨがこのような「人種入れ替え論」を中韓に多用するのは自分たちのコンプレックスからくるものだろう。
0770ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:10:49.58ID:BmuWOuHv0
ネトウヨがよく言う、半島人総入れ替え説に立つならば、言語も全く似ていなくて不思議はないよな
0771ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:24:15.57ID:6Q/TXePr0
>>350
>母音調和は上代日本語にも形跡がある

それって単語内部の母音配列の問題でしょう。文法には何らの痕跡も残していない。

日本語と朝鮮語の文法は、他の言語と比較すると明らかに似てい
0772300垢版2021/08/25(水) 09:27:00.43ID:6Q/TXePr0
>>771はクリックミス。

>>350
>母音調和は上代日本語にも形跡がある

それって単語内部の母音配列の問題でしょう。文法には何らの痕跡も残していない。

>日本語と朝鮮語の文法は、他の言語と比較すると明らかに似ている

朝鮮語の文法にお詳しいようですが、やっぱり満洲語だって明らかに十分似ているわけで。
0774ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:33:52.34ID:xqs1iawf0
日本と韓国に関連性は無いが日本が土人を統治したときに愚民語の朝鮮語を復活させてやった程度でしかない。
0775ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:35:27.00ID:d03CsRra0
>>6
人間誰からも言葉を教わらなかった場合本能的に喋る言葉はヘブライ語らしい
0777ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:35:40.51ID:ni4O0ImX0
古代・現代のゲノム配列から分析した朝鮮民族の起源と構成

The Origin and Composition of Korean Ethnicity Analyzed by Ancient and Present-Day Genome Sequences
doi: https://doi.org/10.1093/gbe/evaa062
Published: 27 March 2020

Fig. 5 Admixture tree model depicting the historical genetic makeup of Korean.
https://luocsutocviet.files.wordpress.com/2020/10/evaa062f5.jpg

韓国人のY-DNA (O2b-SRY465) は、プロト・コリアンの祖先が新石器時代 (9,900-10,000 years BP) および、
青銅器時代 (3,450-2,350 years BP) にかけて中国北東部に居住していた人々と関連していることを示唆している。
一方、ミトコンドリアDNA (mtDNA) を見ると、韓国人は非常に典型的な東アジア人であることがわかる。

古代人からのジーン・フローを調べると、Devil's Gateのゲノムは、Man Bac (ベトナム新石器時代) よりも、
現在の北東アジアのほとんどの集団とより多くの派生アレルを共有していることがわかった。
Oakaie (ミャンマー青銅器時代) やNui Nap (ベトナム青銅器時代) から東アジア集団への局所的な遺伝的変遷が観察された。
韓国人、日本人、ホジェン族、シェ族、ウルチ族などの東アジア集団は、依然としてDevil's Gateからの遺伝的寄与が大きかった。

注目すべきは、Devil's GateのゲノムとancSEA (東南アジア祖先) の組み合わせは、
Devil's Gateと現代の東南アジア人の組み合わせよりも、韓国人をよく表していることである。

ancSEAの成分が韓国に移行したかどうかを調べるために、外群f3-statisticsによって、現代集団との親和性を分析した。
その結果、韓国人との遺伝的親和性が最も高い集団は日本人であることがわかった。

南方系の漢族とシェ族は、ラウ族やベトナム人よりも、韓国人との遺伝的親和性が高く、これはADMIXTURE分析と一致している。
このことは、華南人の遺伝子成分が、Vat KomnouやNui Napの祖先と混血した後、韓国に移入されたことを示唆している。
これらの証拠から、Devil's GateとMan Bacのゲノムを持つ集団は、おそらく気候の変化や障壁を伴って、
新石器時代までは、東・北東アジアの地域全体で混血していたという結論が支持される。
Vat KomnouとNui Napと混血した遺伝的系統は、青銅器時代以降、急速な文化的・技術的進歩により韓国に移住したと考えられる。

Y-DNA分析では、韓国人男性55人にOハプログループがかなりの割合で存在し、O2bが29%、O3が42%だった。
次に多かったハプログループはC (18%) だった。
Cはシベリアに広く分布しているのに対し、Oは東南アジアに空間分布している。
このことは、韓国人男性の二重起源を強く示唆している。Y-DNA分布とは対照的に、mtDNAはより複雑な遺伝史を反映している。

古代のゲノム比較により、朝鮮民族の遺伝子構成は、沿海州の新石器時代のDevil's Gateゲノムと、
東南アジアの鉄器時代のVat Komnou (カンボジア鉄器時代) の混血であることが明らかになった。

朝鮮の人口拡大は、単独の出来事ではなく、東アジアで起きた大規模な人口拡大とそれに伴う混血現象の一部分である可能性が高い。
このような急速な拡大と混血は、他の東アジア・東南アジアの集団にとっても一般的なモデルであり、
青銅器・鉄器時代の集団が拡大し、他の周辺地域の集団と混血していったと考えられる。
0778ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:36:43.81ID:xqs1iawf0
>>776
土人が望んだから。
0781ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 09:58:56.97ID:g5ycQbQz0
>>719
日本語と言っても東京語の場合だな。近畿語は耳で聞いただけなら広東語や上海語に似ていると中国人が言ってる。
満州語が中国語の影響を受けたのではなくて、中国語(北京語)は満州語が中国語化したもの。北京官話と白話体が融合して近年出来上がった(中共時代になってから人工的に作り上げた)のが現代中国語。
0782ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:01:45.09ID:MoOEyCRd0
縁・意識・識・縁起・我・有・安心・行脚・宇宙・応報・解説・袈裟・結集・血脈・化身・感応・香・講・業・帰依・広布・寄進・行・境界・逆流・五戒・空・苦・極楽・色・五色・具足・五味・工夫・功徳・九品・勧行・供養・金剛・根本・定額・懺悔・生身・正法・声聞・諸行・真空・真言・地獄・水月・水雲・実化・水天・随分・四天王・朱印・執着・僧・住職・総代・出世・出家・授与・僧侶・祖師・退屈・大衆・剃髪・追善・大丈夫・他力・天王・道・堂・投機・道場・道心・畜生・東密・道楽・兎角・知恵・中道・中論・鎮守・南無・仁王立ち・如来・二乗・念仏・入滅・拝観・坊・房・報恩・法界・放下・般若・番匠・方便・坊主・報身・北伝・仏・不還・布施・菩薩・法身・仏身・仏性・仏像・仏典・仏堂・法名・仏滅・分身・盆・別当・本願・本尊・本地・法・摩訶不思議・妙覚・末法・明神・妙典・妙法・無・無性・無住・無名・迷惑・妄想・夜叉・欲界・羅漢・輪廻・六根・量
0783ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:11:26.60ID:2DDz2i/e0
言語を比較するのに発音がどのように使われているのか、表現として
考察することを省くというのは、道具を比較するのにその用途を無視
するようなものだ。ある発音がどのような表現のために用いられて
いるのかを少しでも考慮したなら、日本語が中国語の表現を大々的に
流用することによって形成されていることが明白となる。
0784ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:30:24.67ID:cyUCO8HI0
>>8
日本語の文法は自由過ぎるので、どの言語とも似てるし、どの言語とも似ていない。

例えば、下記はどちらも意味が通じる。
私は日本語を話す事が出来る。
日本語を私は話す事が出来る。
標準的ではないが、単語を入れ替えても会話が成立する。
0785ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:30:28.17ID:5rh7XwyV0
>>1
>この結果により、文法が遺伝的歴史の文化的な指標である可能性が示唆されるとともに、
>文化的な関係と遺伝的な関係の違いが明確になったことで、人類の歴史の複雑さがあらためて浮き彫りになりました」と意義を説明します。

日本の近くにある日本語と同じ文法の国ってどこ?
0786ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:38:03.20ID:DEIJln/P0
>>785
インドやモンゴル辺りに、一部文法が共通する部分がある。
もしくは日帝時代に体系化された韓国語の一部とか。
0787ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:45:03.26ID:9Hcm4M9W0
福沢諭吉の弟子「朝鮮語の文法整理と語彙の整理したよ、辞書も教科書も作った」
0788ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 10:48:22.78ID:9Hcm4M9W0
日本語と韓国語って基本語彙も全然違うし、関係ない言葉だろうな
ただ、漢字と和製漢語の語彙の重なりは多いだろうな
0789ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 11:03:28.92ID:g5ycQbQz0
半島語は日本語と無関係、埒外においた方が良い。
0790ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 11:20:23.99ID:2DDz2i/e0
文法と呼ばれるのは、通常、ある言語の言葉の表現の用法を、その言語で
メタ言語的に記述して整理したもの。だから、日本語の文法用語で英語
を記述しようとしてもうまく行かないし、英語の文法用語で日本語に
適用した場合でも同様。翻訳というプロセスを通じて、メタ言語的な
記述も相互調整が行われるが、その記述はとても大雑把なものであり、
言葉の表現としての用法を軽視して、あまり役に立たないものになりがち。
そのようにあまり役に立たない文法用語で多数の言語を記述して、
比較したところで、そこから導かれる結論は空虚なものとなる。
0791ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 11:25:07.71ID:2Xca639E0
おまえら(49歳 163cmハゲ気味お腹ポッコリの高卒 派遣年収150万 発達障害 素人童貞)は感染症学の権威で地質工学や世界各国の税制に国際政治学に精通してるだけでなくあらゆる言語にも詳しいんだな
0793ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 12:22:41.74ID:sX54ilLQ0
>>792
チョンは文字が理解出来ないのは本当だったのか…

チョン語は日本によって体系化された。
それ以前は中国系の語彙が殆ど無い言語。
日本語とチョン語にルーツの接点は無い。

説明しても理解出来ないだろうけど…
0797ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 13:21:03.33ID:sX54ilLQ0
>>795
ルーツに接点はないだろ。
日帝時代に手を入れられてもルーツではないよな?
0799ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 13:35:33.83ID:/1k7Rysq0
ドイツ語とオランダ語で目鼻口手足をなんというか調べると良いよ
ポルトガル語とスペイン語でも調べてみれば良い
日本語と韓国語もな
0800ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 13:44:46.30ID:l1Il5arH0
なんか雲行き怪しくなってきた
夕方に☔⚡ジュアンシュェイあるかもね。
傘持ってきて良かった🌂
0801ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 14:11:34.02ID:l1Il5arH0
>>798

https://translate.google.co.jp/?hl=ja&;sl=hu&tl=ja&text=Egy%20icike-picike%20pocok%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%20egy%20m%C3%A1sik%20icike-picike%20pockot%2C%20mire%20a%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%20icike-picike%20pocok%20is%20j%C3%B3l%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lte%20az%20%C5%91t%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6l%C5%91%20icike-picike%20pockot.%20Egyszer%20egy%20pici%20pocakos%20pocok%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%20egy%20pici%20pocakos%20pockot%2C%20mire%20a%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lt%20pici%20pocakos%20pocok%20pocakon%20p%C3%B6ck%C3%B6lte%20az%20pocakp%C3%B6ck%C3%B6l%C5%91%20pici%20pocakos%20pocok%20pici%20pock%C3%A1t.&op=translate
「まー落ち着け🦉ピヨピヨ」🦜🦆
0803ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 14:28:44.85ID:C5PjBob00
一重まぶたのジャップは気持ち悪い

一 重 ま ぶ た の ジ ャ ッ プ は 気 持 ち 悪 い

一  重  ま  ぶ  た  の  ジ  ャ  ッ  プ  は  気  持  ち  悪  い
0805ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 15:08:21.40ID:ni4O0ImX0
最新PCA(神澤秀明)
https://pbs.twimg.com/media/E7ok7MTVIAITXve.jpg

追加:
 韓国の獐項(Janghang)2号 8号
 西北九州の大友8号
 東名縄文人
0806ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 15:20:35.05ID:ni4O0ImX0
大友遺跡人骨の核DNA分析でわかったこと
>>734

東名遺跡 縄文時代早期人骨
>>707

韓国の獐項(Janghang)
 >シンポでは、これまで蓄積されてきた考察を根本から覆すことになるかもしれない発見も明らかにされた。
 >国立科学博物館の篠田謙一人類研究部長が示した韓国・釜山沖の加徳島で見つかった人骨のゲノム解析だ。
 >「この人たちが渡来したとするならば、(縄文人と)混血なしで今の日本人になる」と篠田さん。
0807ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 15:53:56.42ID:xd81iYru0
つーか韓国も日本もモンゴルも文法ほぼ同じなのに中国だけ英語ぽっい語順で異質なんだよな。
ジェスチャーも大げさで西洋ぽいし
0808ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 15:54:11.90ID:shDQ8BQn0
日本語と韓国語は日本の影響を除くと基本構造が違うとか無かったっけ?
0810ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 16:34:11.14ID:N044ui5J0
>>807
全然異質じゃないから
文法面に着目すれば、日本語を含むアルタイ語族はステップ地帯を横断してトルコ語に連なってるし、中国語を含むシナ・チベット語族はユーラシア大陸の南に広がっている
ベトナム語は勿論、タイ語やビルマ語も中国語の遠い親戚だ
ヒンディー語は今でもそうだけど、英語を含むアーリア語の語順は本来日本語と同じ
0811ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 16:39:57.12ID:g5ycQbQz0
とにかく関わらない方がよい。災いがあるから。
0812ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 16:48:05.48ID:3by9pZ/n0
>>533
吾田が語源なら、「わがた」って言葉も並行して残ってるはずだけれど、無いよね?
吾子、我妹子、吾夫、はそれぞれ、あこ・わこ、あぎもこ・わぎもこ、あがせ・わがせ ってある。意味は同じ。
でも、縣・県で「あがた」はあっても「わがた」は無い。
同じく無い例は「吾妻」「我孫子」、これは、単にに「あづま」「あびこ」の当て字だから、吾・我とは関係無い。
0813ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 17:08:07.40ID:g5ycQbQz0
日本古語はインド南部のタミール語と酷似している。
0814ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 17:57:40.96ID:nS2m/1JX0
>>1
北東アジアなんて存在しません。日本を含めないでください。
0815ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 18:33:27.44ID:ni4O0ImX0
九州大学大学院教授 宮本一夫が自著『東北アジアの初期農耕と弥生の起源 』の中で
「無文土器に見られる土器製作の新しい四つの技術が古日本語を象徴するものならば、
古日本語の出自は偏堡文化に求められ、そしてその故地は遼西東部ということになる。」
「古日本語は紀元前2400年頃の編堡文化に由来し、
その後の紀元前1500年頃に朝鮮半島南部まで稲作農耕文化を受容したことになる」
「 中国東北地方で4400年前に日本語が成立し、それが南下していく中で、
長江由来の稲作文化を受容し、朝鮮半島南部から日本列島に移動した。」
「朝鮮半島の無文土器文化社会(弥生文化によく似た社会)の人びとが使用していた言語は古日本語だと考えられています。」
「 一方、古韓国語は「古日本語より新しい段階に分化して朝鮮半島に広がった」。
「その時期は紀元前5世紀で、初期鉄器時代(細形銅剣文化と同じ時期)に遼東から朝鮮に南下した」
0817ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 19:21:00.56ID:3by9pZ/n0
>>562
ゲノムが違うってwwwww
頻度・割合の傾向は大いに違うけれど、双方とも、片方のみに見られる遺伝要素なんか一つも無くて
人一人捕まえてきて遺伝子から見てこの人日本人か韓国人かなんて判別できないで?
0818ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 20:31:28.83ID:l1Il5arH0
新羅時代
風謠 (풍요)
來如來如來如
來如哀反多羅
哀反多矣徒良
功コ修叱如良來如

양주동 해독(ヤン・ジュドング解読)
오다 오다 오다
오다 서럽더라.
서럽다 우리들이여.
功コ 닦으러 오다.
0820ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 20:40:54.17ID:JxikNLtE0
>>523
>>567
弥作文化を代表する銅鐸などは呉越の地域から
春秋時代の銅鐸に似た形の青銅の銅鼓が出土
している。
高さは三〇センチ前後で、出雲の加茂岩倉追跡から
1990年代後半に大量出土した初期の銅鐸とほとんど
変わらない大きさ。

呉越地方銅鼓の系統が浙江省の寧波あたりから直接的
に列島にもたらされた可能性が非常に高い。
そして出雲地方に定着している。

だが出雲地方には、呉越地方よりさらに南の地域である
広東省広州市一帯の地域とも関係があった証拠が見つかり、
それは1990年代からすでに研究されている。
古代の南越であるが、越の南方、南海に面した国で
南越王墓は広州市の像崗山にあるが、そこからは
船紋銅桶型器と呼ばれる線刻画をほどこした銅桶が
出土している。
その線刻画にはゴンドラ型の船団に頭に鳥の羽根の
ような被り物戦士描かれ、日本の武士のようにに首級を
ぶら下げげて立つ像などが描かれている。
南越は卓越した航海技術があったことはすでに多くの学者
の研究にによって知られるが、この絵と似たような線刻画が
鳥取県でも出土している。

大型の土器片に描かれているものだが、同じゴンドラ型船
に乗った人の頭には雲南に酷似した羽根のようなかぶり物
をつけている。
南海に面して航海に長けていた雲南系の民族は列島に水稲を
伝え航海や交易も行っていた縄文系の列島倭人の日本海沿岸
まで来て倭人として定着していった。
このあたりの関連は文化人類学と考古学の横断分野ですでに
良く知られるようになって20年近く経っている。
0822ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:07:55.86ID:54nfM/Ky0
899 名前:既にその名前は使われています :2020/05/12(火) 10:57:55.34 ID:w4bg3T6b
んじゃ【まとめ】

まあこのスレは仏教、稲作の話だし、反証ができないからって他のものに論点すり替えされてもな

ましてそれらの起源がどうのなんて論じてないし、稲作が半島南部からきてる証明をしてるのは日本の研究機関な

まあ今回は残念だったね。
0823ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:15:52.16ID:U7U25jGq0
韓国人やそのシンパって本当に無様なやつらなんだって再確認できたわ
韓国発祥のものでなく中国のものばっかで自慢して中国人になったつもりなのか?
シルクロードの通り道だった中央アジアの国が俺らがいなかったら西洋には紙もない遅れたやつらだったとか言ってるようなもんだぞ
ガイジレベル高すぎて恐ろしくなるだろ
0824ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:17:12.80ID:9Hcm4M9W0
>>820
たしか、長江文明は青銅文明だったな
0825ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:18:40.79ID:lusWCVil0
世界中の言語が大して変わらんだろ。
0826ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:22:30.00ID:9Hcm4M9W0
バベルの塔を建設してた人達はどんな言葉を喋ってたのかな
普通に考えたら古いアラム語なんだろうけど
0827ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:51:41.29ID:k2UyZQ3W0
>>109
仏教由来は6世紀半ばですが実際はもう少し遅い
当時は政敵相手を次々殺してる最中だった蘇我やそれに逆らえない厩戸を含めた親族が仏教ブランドを表層的に無理に盛り上げていましたね
その流れのピークの1つが高松塚などの遺物です

仏教は蕃神と呼ばれましたが、その新しい宗教ブランドを政敵潰しに利用しきったところが
馬子などのすごいところですね
馬子には馬子には安心しきっていいはずの泊瀬部も山際の宮に押し込めら、神道ベースの政治を遮られることは皇子時代から予想していたでしょう
そういう歴史上の不規則展開はありましたが、日本の根底層は神道ですよ
つまり、蘇我が無理に流行らせたブランドです
そこから小乗という思想が流布していくことは良かったのですけれどもね
実は、蘇我や上宮皇子などは日本にすでにあった道教思想ですが、高句麗のエベンなどを
使って道教思想の確認もしていたのだと思いますね
百濟式の建築よりも金堂三つに塔という高句麗式も人気を得ました
つまり当時の流行りです
朝鮮半島で目立った良いものはほとんど日本の在地豪族の任那出張の際に手に入れ
持ち帰っています
そういう豪族の贅沢や皇室次元の振る舞いに厳しかったのは雄略天皇ぐらいでしょう
0828ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:52:09.78ID:dLviAfwo0
>>821
弥生後期中葉の頃には現在の韓国南部はすでに
古代の日本人である倭人の領域だったのでその
解析結果のもとの古人骨が加徳島で出てるじゃん。

文明化や文化などについて言えば朝鮮半島の中の
中国の植民都市以外は文明や文化圏の枠外だったよね。
初歩的な歴史すら知らず願望や妄想だけを喚いているとか?
あるいはそういう活動の専門家とか?
0829ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:52:47.26ID:oiGPXCn60
>>619
>「われわれは海戦に不慣れでございます」w

何だよこれw
古代から韓国海軍は日本海軍と真逆で最弱かよw
海に弱くて泳げない海軍て果てしない大草原不可避wwwww

海峡40キロ越えただけの隣国だよな
なのに日本人と正反対の海に弱い非海洋民族で異民族エベンキ文化の朝鮮民族
0831ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:57:50.90ID:Kypytx7C0
🌞ここまでのまとめ

日本人の大半の祖先は、エベンキ集団の
朝鮮人または韓国人(ID:54nfM/Ky0 ID:NpndEIBV0
ID:cdCkQCKl0 ID:r+pSPU9u0)と
ほとんど関係なく、
韓国人に無い縄文D系遺伝子のおかげで
海を挟んで隣国の距離にありながら犯罪率
をはじめ基本的な国民性や性格が全然違う
事が科学の力でDNAレベルで立証され
つつある。

縄文人の南方ルートも解明されつつあり、奇し
くも稲作弥生人の本拠である中国南部の江南
地方と縄文人の故地が重なる様相を見せ始め
ている。

最先端の西域文明が集積する大陸の隋や唐
からの高度な文化が日本に流入する際、韓国
はその文物の経過地点であった。
その後に海路がより重要視されるようになり朝鮮
半島との関係は百済や新羅からくる援助要請や
人質としての王子受入れ以外は、想像以上に希
薄であった。

半島渡来人の大半は中国の掌の上で転がされる
朝鮮半島内の同族殺し合い
中国の圧政や中国東北部から侵略する満蒙族
から逃れ来た古墳時代中葉以降のボート難民で
あった。

在日韓国人は何も知らなくて故郷の朝鮮半島の歴史も
文化も知らないのにトンデモ願望や妄想の下痢糞便を
際限なく巻き散らすだけである。
0832ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 21:58:58.26ID:dcODJ/060
216ニューノーマルの名無しさん2021/04/09(金) 11:58:06.30ID:j/kwLVgT0
344不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 16:08:17.13ID:nNSurKF60
中国の開封には10世紀〜13世紀の宋朝の時代、ペルシアから流れてきた
ユダヤ人コミュニティが居る。これ豆な。もちろん全員、漢民族と人種的に同化して
おり、中国語を話す。シナゴーグも孔子廟そっくり。

ヨーロッパ人宣教師が、中国のちょっとヒネリの利いた土俗宗派をユダヤ教だと誤認
して、それを現地人も歓迎しただけといううわさが絶えない。ちなみに「遺物」の
大半は19世紀に、欧州人の好事家に買い上げられたとのことで石碑しか残ってない


899不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 19:54:35.53ID:DQLwTz1N0
日本人には自然に彫り深DNAが入ってるからそういう感じはする
西域ペルシア方面もけっこうは言ってる感じがするね
獅子狩文はササン朝ペルシャが起源だよね

ってことは朝鮮半島はほとんど素通りかただの寄港地だったんだね


912不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 20:01:20.37ID:xiw4RJZE0
ササン朝ペルシア226-651

ペルシアから百済とか3流じゃない文化人がたくさん来たんだろう

ペルシャを意味する波斯は音をそのまま充ててるよ
木簡の方も同じ音を当ててるからおもしろい
百済人や新羅のような半島諸蕃の蛮族扱いじゃなくて唐の使者と同格扱いだからすごい


927不要不急の名無しさん2020/05/20(水) 20:06:58.67ID:9Orzsnza0
ペルシア産のガラスは色々な遺跡から出土
大陸で珍重されていたものが交易で日本へ
正倉院の白瑠璃碗も古代イラン製

うーん口惜しいニダ<ヽ`д´>
そういうのは絶対に認めないニダ <ヽ`д´>
0833ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:00:10.92ID:Lu/8kwse0
>>1
朝鮮半島に神社の原型の列島系の祠や高床式すらなく
朝鮮人には日本人では当たり前の神道文化の禊や斎戒沐浴もない
入浴もないし米食や魚介に合う飲み物もない 

お茶もない
しかも民族遺伝子すら全く違うのはもちろん言葉すら全く違う
しかも朝鮮人達はシベリアエベンキ同様名前しかなく
苗字が19世紀まで全く無く

明治の日本政府の統治で住民登録で朝鮮人達に苗字を名乗らせ
全く血の繋がりの無い同じ苗字が乱立

しかも朝鮮人達は字も書けず読むことすら出来ないありさま
家は木造でなく藁葺き屋根の家でトイレや風呂すらなく
石器時代さながらの生活
古代の日本人には苗字があったことは記載され
しかも木造住宅に住み
字も書け読めた

そういう民族だからこそ日本列島のほとんどの場所で言葉もほぼ同じで通じ会えたわけだから
結局は半島のプレ半島人が扶余や満蒙に蹂躙され百済や新羅となりシベリアエベンキが元寇に
追われ朝鮮半島に侵入し隅々まで定着

そんな朝鮮民族だからこそ劣化モンゴルの亜種のような満蒙扶余の動物的生活風習が融合し
だから海人族や関西の豪族の私有民の半島遺民の通訳がないと大昔から日本と全く言葉すら通じない
0834ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:00:42.16ID:l1Il5arH0
>>818

「三国遺事」巻4」日向捨石(良志使錫)」に載っている。ヤング描写(靈廟寺)の仏像を作成するときに、そのことを助けようと集まった多くの人々にこの歌を建ててくれて仕事をしながら呼ぶようにしたとする。

小倉(小倉進平)は、この歌を「三」の箇条書きのとおり「日向捨石」とし、ヤンジュドン(梁柱東)は「豊か」とした。ギムソンギ(金善h)は「風きめ歌」と呼び、他にもホンギムン(洪起文)は、「オーラが」、ギムサヨプ(金思Y)は「オーラ歌」とした。

「三国遺事」に使用された「豊かさ」という名称は、歌の一意の名前ではなく、民謡という歌の性格に指称している。「豊か」と民謡という意味で、城中の男女が歌った民謡がまさにこの歌である。
0835ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:04:20.76ID:HUQHMQTK0
>>786
大徳中学校は見せしめをやめてください
0836ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:04:53.78ID:HeCjE0g60
>>828
残念だったねw

科学研究費助成事業・研究成果報告書
日本各地の縄文系対弥生系人口比率と日本人成立過程 (東京大学 2014 )

【稲作技術を携えた渡来系弥生人は、朝鮮半島を経て北九州に入って来た】

>日本人は先住の縄文人(狩猟採集民)と後入り渡来系弥生人(水田稲作民)の混血により成立した。
渡来系弥生人は、今から3千〜2千5百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。
大陸の先進文化(稲作技術や金属器など)を携えていた。
やがて彼らは縄文人を圧倒するようになり、更に日本列島上を東に進んで、3世紀末に畿内で大和朝廷を打ち立てた。


【韓国人の半分以上は、弥生系の日本人と同じハプログループ持つ人たちである】

>ソウルで測定された韓国人におけるハプログループ出現頻度分布には、弥生系日本人におけるハプログループ出現頻度分布を特徴付ける成分を多く含むことが分かった。
これより、韓国人の半分以上の人たちは、弥生系日本人と同じ mtDNA ハプログループ出現頻度分布を持つ人たちであることが判った。

https://kaken.nii.ac.jp/ja/file/KAKENHI-PROJECT-21570243/21570243seika.pdf
0837ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:07:28.75ID:2NcSzuyE0
>>828
半島の南端部で縄文遺物は少し出る。
弥生の倭系遺物は多い。
洛東江付近にある2世紀の鉄鉱石採掘跡がおもしろい。
日本列島の土器しか出ない採掘跡が見つかっているが
弥生時代後期には、鉄を求めかなり活発に半島に進出
制海権と半島勢力の五月蝿い中で日本列島に鉄をもたらして
いる。

30年くらい前は平壌の博物館で半島南部で見つかった
縄文土器を展示していたと聞いている。
釜山大学と国学院の共同発掘の研究でも少し出ていた。
古代から日本列島の住人は列島に似た好環境には丸木舟に
乗って出向き日本列島に似た好環境雄の土地を植民移住し
季節的な利用など半島の使用形態は多岐にわたっていたのだろう。
0838ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:07:37.63ID:U7U25jGq0
>>836
>渡来系弥生人は、今から3千〜2千5百年前、大陸から朝鮮半島を経て、北九州近辺に入って来た。
大陸からって書かれてるな
0839ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:08:24.84ID:U7U25jGq0
結局朝鮮人も中国の大陸部から流れ着いてるだけじゃないか
0841ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:09:08.45ID:ztNzPEUq0
>>837
黒潮文化圏だな
0842ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:12:05.69ID:l1Il5arH0
🇭🇺ハンガリーも(よ:jo)使ってるのが
笑えるんだけどw
文言文使っていた集団は、どんな集団だったんだろう…🤔
0843ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:14:42.22ID:AhkP18Ma0
>>836
情けなくて残念な情弱はお前
朝鮮半島では現在で弥生文化の中心である水田祉が一つも見つかっていないな
半島の寒冷気候では水稲には適さない
朝鮮半島のの農耕は大陸中部から北部の雑穀中心の上に陸稲を補助的に参してただけ
だから北朝鮮は国家計画でコメを増やそうとしても失敗ばかりで飢饉の連続なわけだが
0844ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:16:04.05ID:3UHTb8Ze0
関東も関西も古代から朝廷から半島諸蕃の蛮族として
豪族所有の下で管理居住させされた朝鮮部落が多い


渡来人の武蔵国移配が本格化したのは、7世紀後半から。
666年 百済人2千余人が東国移住。
687年 高麗人56人を常陸に、新羅人14人を下野に、麗の僧侶を含む22人を武蔵へと、渡来人の東国移住が次々と行われた。
716年 関東に住む渡来人を集めた高麗郡が設置
0845ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:16:51.68ID:Yisxb5yZ0
>>821
現在半島に居る朝鮮人はモンゴルにレイプされた土民の子孫だよ。
日本の血統とはなんの関わりもない野良犬だわ。
0846ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:17:28.54ID:kUny+eWt0
3行とは言わんけど5行くらいでまとめて欲しい
0847ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:25:18.59ID:l1Il5arH0
🇭🇺ハンガリー語と比較した方が
正解出るんじゃ?w
🇯🇵修める🇭🇺Elsajatitani→→エールシャ?オーッシャ?(める)
🇯🇵叱る🇭🇺Szid→シードゥ(る)?
0848ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:28:22.41ID:zG2L0kqT0
『なぜ韓国人は証言そのものを捏造するのか??

偽証罪は日本の427倍、誣告罪は542倍!!!!!』
韓国では、詐欺や横領、背任のように他人をだます犯罪や、自分の任務を
全うできず他人に財産上の損害を与えるといった犯罪が、毎年平均20万件
以上発生している。最近、法務部が国会に提出した資料によると、2008年の
1年間に詐欺20万5140件、横領2万6750件、背任5135件など、計23万7025件
の事件が起きており、全刑法違反事件89万7536件のうち26.2%を占めた。

詐欺事件では2兆8040億ウォン(約2044億円)、横領では8061億ウォン
(約588億円)、背任では6179億ウォン(約451億円)の損害を、被害者に
与えたという。
韓国の法廷では、うそをつく偽証や、ありもしない容疑をでっち上げて
他人を告訴、告発する誣告(ぶこく)事件が、日本に比べてはるかに多い。
2007年に日本では偽証罪で9人が起訴されたのに対し、韓国では1544人
が起訴された。
誣告罪の場合、日本では10人、韓国では2171人が起訴された。
起訴された数字だけを見ると、偽証罪は日本の171倍、誣告罪は217倍に
当たる。
しかし、日本の人口が韓国の2.5倍だということを考慮すると、実際には
偽証罪が427倍、誣告罪は542倍となる。

韓国社会で詐欺や横領、偽証や誣告のような犯罪が多発しているのは、
それだけ他人をだましたり、うそをつく人、自分の任務に忠実ではない人が
多いということで、これは社会的信頼という面で、韓国が後進国のレベルから
抜け出せていないという意味だ。先進社会とは、市民の間で社会的信頼水準
が高い社会を指す。まずは社会の指導層が道徳的な義務を果たすべきだが、
一般の人々も規則や約束を守り、自分の職分に反する行為を自制する社会を
目指していくべきだ。

http://www.chosunonline.com/news/20101011000031
0849ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:32:00.56ID:yLnq4hYi0
チョン語は日本語とはまるで違うやん
0850ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:32:06.93ID:q1ZUoWr10
現時点での分子生物学を含む学者や専門家が考えていることは
呉国や越国は入墨を文化とする倭人文化圏の国
倭人の先祖が長江の奥のチベット周辺にルーツを持つのではないか・・・・

新潟の越もそのんま越人の可能性大
内陸まで入り込んで越地方の青銅祭器持ち込んで
水稲耕作やってるからね
水稲弥生人は中国華南の長江流域民だな
西に行ったのがミャンマーブータンや中国内陸部
東に来たのが日本
0851ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:35:00.17ID:7as4nn8L0
すべての北東アジア人の祖先は朝鮮人
すべての人の日本人の祖先は朝鮮人
よって
あなたも私も朝鮮人、君も彼女も朝鮮人、道行く人も朝鮮人
どうだ きさんら誇らしいだろ
0852ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:37:05.92ID:rvBKcdd80
>>820
照葉樹林文化論もある。
文化人類学者主導だったからDNAとか考古学的な知見と合わせて
文化に焦点をあてたという側面からは日本の文化の源流の一つに
苗族なんかが属する雲南省近辺の照葉樹林文化があるんじゃないかという
説明力が大きい。
稲作は長江周辺地域から始まったのはほぼカクテキ的だが、照葉樹林文化の民が
稲作技術を持って日本にやって来たと考えると、
長い歴史の中で日本人の祖先の太い流れの一本は

雲南省→長江→日本 という流れは太く、現代では確度が高い。
0853ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:37:49.92ID:qvoIYe9j0
◆最新:現代日本人(≠韓国人)のまとめ

〔日本人のDNAは朝鮮人や中国の東北部人とは異なっており琉球人やアイヌ人のDNAと共通点が多い〕

Y染色体の80種類ほどの遺伝子のうち
日本人は「D2 (D1b)」 を持っているが
Y染色体の中でも 非常に古くからある系統。

日本人のD系統はほぼ100%が「D2 (D1b)」系統。
同じD系統であってもチベットや東南アジアが
D1とD3系統。
もちろん同じD系統だから近縁であることは
間違いないが D2 (D1b)系統は世界の中で
日本人にしか存在しない固有の系統。

さらに大きな意味な持つのが、日本の隣の
【韓国にはY染色体D系統が存在しないこと】。

この系統を持っているのは世界的にも珍しく
【圧倒的に日本人に多く存在し韓国人には先ず
見られない】。
核DNAというのパターンを網羅的に解析した
結果、【日本人は韓国人と大きく異なる】ことが
判明した。その【「D2 (D1b)」をいちばん多量に
持っているのがアイヌ人と沖縄人である】。

[現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]
0854ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:38:01.67ID:qvoIYe9j0
現代の科学がアイヌ人と沖縄人が日本人の源流であると証明してしまったのである。]

DNAでわかった東アジア人は大きく分けて
「4集団」 ある。

・東南アジア集団
・中国集団    (北京、ソウル(韓国)を含む)
・モンゴル集団
・日本列島集団 (ヤマト人、オキナワ人、アイヌ人)


であり、4つの集団は、各々DNA上離れて存在する。

【ソウル(韓国人)は中国集団に分類され】、DNA上、
華北人と韓国人とはそれほどの違いはなく、
【韓国人は日本人よりも中国東北部の人間に近い】。

またこのD系統は、アジア人種のみならず地中海
沿岸や中東に広く分布するE系統の仲間であり、
Y遺伝子の中でも非常に古い系統である。
東アジアの地域全体には南方系O系統が広く分布し、
島国の日本や山岳のチベットにのみD系統が残ったと
考えられる。

D2 (D1b)系統は
【アイヌ人88%】、
【沖縄人56%】、【本土日本42〜56%】
チベット33%で、【韓国ほぼ0〜3%】
である。

アイヌには南方系O系統は殆んど無い完全なD系統
であり、本土日本人と沖縄人には南方系のOが混ざり、
つまり事実上アイヌと本土日本人は大差がなく、
アイヌに南方系を足したのが本土日本人となる。

つまり 【日本国は民族として非常に安定したまとまり
を持った国家】 である。
0855ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:38:44.58ID:JwQXLEe80
安本美典教授 〔1〕

韓国や北朝鮮の方々には、とかく、日本の言語も、文化も、
天皇家なども、ほとんど全てが、朝鮮半島からきたはず
だという、 強い『思い込み』があるようにみえる。
しかし、 そうであって欲しいという『願望』は、必ずしも、そうで
あるという客観的事実と一致しない。
※ 『』は本文そのまま

安本美典教授 〔2〕

韓国の言語学者でも、ソウル大学の李基文教授は、
『日本語と朝鮮語との比較作業の結果、確実にいえる
ことは非常に少ない』
と述べている。

安本美典教授 〔3〕

さて、さる六月に、私の主催している「邪馬台国の会」が
開かれた。その会で、韓国出身の統韓鮮氏が、「『万葉集
論争』を論評する」というテーマで発表を行なわれた。
その発表のなかで、私の先の文章をとりあげて、統韓鮮
氏はいう。
「安本先生は、ご本のなかで、この文章のように述べて
おられますけれども、日本の古代の文物のなかで、朝鮮
半島を通じてこなかったものには、何があるのでしょう。

私が答える。
「私も、朝鮮半島の古代の文物について、非常にくわし
いというわけではないので、ご存知であれば、この機会
に、教えて頂きたいと思うのですが、ふつう、日本の神社
建築の、高床式建築法、千木、 鰹木などは南方から来た
習俗といわれています。
現在でも中国の西南部の雲南省などにすむタイ族な
どの住居には、高床式建築法、千木、鰹木などが見られる
といわれます(その写真なども、よく本にのっています)。
また、下駄なども中国の南部でみられるといいます。
0856ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:39:22.08ID:JwQXLEe80
安本美典教授 〔4〕

統韓鮮氏がいう。
「高床式建築法、千木、 鰹木などは日本では何時頃
から見られたものですか」

私がいう。
「弥生時代からあったといわれていますが、……。」
ここで、会場の参加者から発言あり。
「銅鐸の絵画、 家屋文鏡の絵からいって弥生時代から
あったのではないでしょうか」
ディスカッションが行なわれたが、やはり朝鮮半島には、
高床式建築法、千木、鰹木などは見られないようである。
0858ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:41:27.31ID:9Hcm4M9W0
>>856
統韓鮮「韓国に対する愛はないニカ!」
0859ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:43:26.89ID:N044ui5J0
>>849
文法は親戚、基本語彙と発音は他人という不思議な関係
ただし、発音については古代日本語の発音は現代語に比べて複雑で母音調和も存在したので、両言語の差が今よりも少なかったとも考えられる
両言語の具体的関係性は不明だが、同じ語族(アルタイ語族)に属することは確かだろう
0861ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 22:59:00.42ID:7as4nn8L0
結局のところ、われわれ日本人の祖先は文明も衣服すらなく、裸で野山を
歩き回る野人であった
その後、当時世界で一番先進国であった朝鮮半島の方々が海を大きな船を
作って海を渡って文明を届けてくださったのである
つまり、日本人の食料である米も衣服も、その他の文化も、天皇家なども、
ほとんど全て文化・文明が、朝鮮半島からもたらされたのである
すべての日本人が今こうして文化的な生活がくれるのも、朝鮮半島の
方々のおかげなのである
われわれは感謝してもしすぎることはない
ゆえに今韓国と一刻も早く、通貨スワップを結び、友好を深める以外に
ないのである
だという、 強い『思い込み』があるようにみえる。
しかし、 そうであって欲しいという『願望』は、必ずしも
0864ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:08:22.66ID:HeCjE0g60
>>843
残念だったねw高卒w

「日本に大きな影響を与えた朝鮮半島の水田稲作・弥生時代の歴史:第1章〜水田稲作の始まり〜前編」
(藤尾慎一郎・国立歴史民俗博物館 教授/総合研究大学院大学 教授) 収録日:2019/06/04

>紀元前11世紀になると、朝鮮半島南部で水田稲作が始まります。本格的な穀物栽培が始まって約400年後のことになります。
こちらにある写真は韓国で最も古い水田の一つの写真です。釜山の少し北側に位置するウルサン市で見つかったオクキョン遺跡の水田跡です。
これらは一つ一つの区画が数平米と小さい「小区画水田」と呼ばれるものです。谷筋を流れる水を使って、水田稲作を行っていたことが分かります。
https://10mtv.jp/pc/content/detail.php?movie_id=2975
0865ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:21:02.31ID:bjePKmEG0
>>864
残念だったねとかウケル🤣
もしかして韓国の国定教科書を使ってる民族学校卒の在日コリアン朝鮮人の人?
そこで引用してる「朝鮮半島南部」という地域は倭人という日本人の先祖の活動圏だったのね
そういう基本的なことも知らないの?
0866ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:24:52.63ID:qvoIYe9j0
>>861
悲惨な無知無学で有名な在日韓国クラスターチョンがまた性懲りもなく憧れの日本人になりすましてるつもりwww
0867ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:28:44.69ID:I4pG/r3R0
>>855
古墳時代に集団で漂着した逃亡の朝鮮半島の難民はたくさん漂着した
難民キャンプ集落で隔離生活していたので日本人とは交雑する関係もなく
日本の弥生人は朝鮮人とは何の関係もありません

朝鮮半島人は日本人のような水稲文化人じゃなくて肉食畑作文化人だからです
だから共通する文化や風習がなかったから、交わりが少なかったのです
その後の古墳時代に、朝鮮半島の難民が命からがら半島の凶悪地獄から逃げて来ました
だからそういう部落では農耕が少なく肉皮製品の関係ばかりです
0868ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:30:18.80ID:TlaAgnCP0
>>820
稲作技術の視点から見ると稲作が始まる以前に、
通常は稗、粟、麦などの雑穀を栽培する焼畑農業
が起こり、その場合、タロイモ(田イモ、里芋)のような
根菜類まで含まれるかで分かれる。

朝鮮半島の場合、華北や東北地区(満州)の畑作、
遊牧の民が流入したが肉食の民だから稲作が
起こる可能性はなく、気候的にも稲種や稲作が華中
から北上することもない。
他方、畑作技術は華北から満州、朝鮮へと流れたことは
考古学上の通説である。

しかし、である。
朝鮮半島にはタロイモ栽培がない。
日本の縄文時代後期からの中心的な農耕は(陸)水稲と
タロイモのセットである。
そしてそれはラオスからベトナムからフィリピン
から環太平洋文明圏では普通の食習である。
しかし朝鮮半島には華北や中国東北地区由来の
農耕パターンしかなく、日本やそれら環太平洋の
地域とまったく違う。
台湾の山岳部では日本の銅鐸に描かれた脱穀の様子の
線刻画そのままの杵や臼で作業していて驚かされる。

朝鮮半島には、日本人が弥生初期(縄文終期)から好む水稲との
共用の根菜類の栽培が一切ないのである。
現在でも奄美や西日本で行われる根菜類の栽培がない。

東南アジアから台湾、 日本からハワイまで見られる
南洋系の稲とタロイモのセットではない。
この違いは水稲の伝搬のルートの主流に大きな
影響を与えているはずであるし、日本人と韓国人
との文化の根本部分の違いとなっている。
0869ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:32:35.36ID:HeCjE0g60
>>865
高卒w

最高権威w
国立科学博物館
国立歴史民俗博物館

>朝鮮半島から日本列島への人の移住が引き金になって、縄文時代から弥生時代への転換が起こりました。稲作農耕の定着など文化的には大きな変化が起こりました。
(国立科学博物館 ) 2019
https://www.kahaku.go.jp/event/2018/12dune/

>水稲耕作文化を伝えた朝鮮半島からの移住民はコミュニティにおいて優位性を持ち,
その結果として日本人集団の中で朝鮮半島からの移住民の子孫が急速に増加したとも考えられる。
(国立遺伝学研究所/東海大学医学部) 2014
https://www.jstage.jst.go.jp/article/mhc/21/1/21_37/_pdf
0870ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:34:43.61ID:YMzExWHw0
>>687
通州事件起こした連中と同族の貊や薉の朝鮮人の
主要の祖先が洞窟で前歯尖らせて獣肉ばっか食い漁って
て人間まで食ってった話だったな

北朝鮮がその祖先を教科書に載せてるという話を以前聞いたな
その半獣みたいなのが半島に入って後に大量流入のエベンキ
満蒙族に半奴隷にされて隙を見て逃げ出してボロ舟で日本に流れ
着いたが農耕も漁労もできないので山奥に隠れて日本各地で
土蜘蛛とか百済鬼の温羅みたいな凶悪な鬼のモデルの化外の民
になってかなり後世まで生き延びたという話だな
0871ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:35:55.38ID:fJ3JN6ek0
高麗の資料にもいろいろ記されているからね。

百済は、大和朝廷に皇太子を人質として差し出していた弱小国。
滅亡後は、百済の王族や貴族は殆ど全員が唐に連行されるたが
それ以前より百済が事あるごとにしがみ付いていた日本を当てにし
日本海に逃げて亡命し、日本の貴族の末席に列せられたのも少数
いた。
漢人系の技術者も主だったものは彼らと共に日本に亡命した。
それ以後に朝鮮半島に残っていた者たちは、強制的な移配や労働が
あったとはいえ、ぬくぬくと日本の保護下で生活した百済遺民とは違い
筆舌に尽くせぬ過酷な運命を半島の歴史と共にした。
現代に起きた在日韓国朝鮮人問題と構造的に近似の面がある。
0872ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:36:28.83ID:qvoIYe9j0
1.朝鮮半島全体がエベンキ基底で

扶余系穢族人50%(酒飲み) + モンゴル人・満州人50%(酒飲み) = 朝鮮人(酒飲み)



2.稲作水稲弥生人60%(酒弱い) + 縄文人40%(酒強い) = 日本人
0873ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:37:04.94ID:pV+/QY/80
縄文が過小評価されてたと中学校時代に見抜いた俺
何年か前、世界中で大ブームを起こした縄文

縄文を過小評価するところは
「俺たちが伝えてやった」論の朝鮮人の息がかかってたんでしょうか
0874ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:37:13.11ID:TndMZ0Al0
日本人の形成についてはここ5年くらいで物すごく分かってきたね
海洋民族の縄文と中国江南から来た弥生の混合がBC1世紀頃に現代日本人の基盤が形成されたということ

台湾の原住民や沖縄(琉球)はミクロネシアの古い血で縄文に近い
黒潮に乗って列島を北上しながら点在し今は北と南にそれぞれ強く残ってる
中国の稲作江南からの血が入って来たのが数千年前、これが弥生系で東に進んで北上
2千年かけて弥生と縄文が混じって日本人を形成した
0875ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:38:21.35ID:ndF601/80
>>831
朝鮮半島は2000年陸続きの大陸からは漢族や鮮卑や満蒙
海からは倭国に攻め込まれ、王城の中心部まで侵攻されという
海憂陸患っていうそんな感じ。
日本のように激海流に守られてないから中華や中華帝国の地方長官レベルに蹂躙されまくりで
ほぼ同族のツングース系鮮卑の慕容廆には高句麗が蹂躙された4年後に再び西川王の墓など掘り返されてむち打ちの刑
これが長年の伝統の朝鮮半島周辺の鬼畜文化の実態。
もう数え上げたらきりがない。
太古の昔から現代までその弱さのせいで自ら仕掛けて被害国という無残な朝鮮半島2000年の歴史だね。
0877ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:40:39.15ID:NlK5Qusx0
韓国語は日本人が作り直して無い言葉は日本語が語源だしアホでもわかる様にオデン文字作ったんだが
アホは認めたくないんだろうなw
0878ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:41:49.55ID:9Hcm4M9W0
昔の朝鮮半島は北部は中国人、南部は倭人の領域
そこにツングース系が南下してきて、中国人と倭人を同化して朝鮮人が成立してる
百済の時代くらいまでは兄弟国って認識あったんだろ、ロシアとウクライナみたいな感じ、それから鉄の産地を押さえるという意味もあった
白村江の敗戦で百済難民受け入れて、完全撤退だろ
人の流れはそんな感じ
言葉はどうだろうな
朝鮮語に関しては、ツングース系の言葉が中国語と日本語とピジン語化、それが発展して朝鮮語になったんじゃない?
0879ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:43:28.40ID:qvoIYe9j0
〚 蒙満人が朝鮮韓国を丸ごと塗り替えた 〛

https://evolutionistx.files.wordpress.com/2017/02/east_asian_y-dna_haplogroups.jpg

大陸北方の騎馬民族に侵略され蹂躙された朝鮮半島
日本と比べて朝鮮はオリジナル要素がまるで無い
半島の文化や風習も含めていったん鴨緑江や豆満江を超えて
やってきたツングース系のエベンキ近縁族にかなりが
消されたんだろう
だから朝鮮半島は農業でも何でも発展がない上から押しきせの奴婢社会
北朝鮮などは今現在でも農業がまともにできず餓死者大国
韓国のそれも日本の指導か日韓併合以降か現在のイチゴなどにみられるパクリ

日本の場合は海人勢力が強く、朝鮮半島のように北方勢力に侵略支配される
ことはなかった
だが世界屈指の海人族の縄文人や弥生水耕倭人という日本列島原人のような
存在がいなければ朝鮮半島と同じように海から陸から征服されたり蹂躙されたり
はなかっただろうが何度もピンチの連続であっただろう
0880ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:46:03.85ID:5sWJXpCl0
>>568
【古代】弥生人、海の魚で雑炊か  田原本・清水風遺跡土器分析で判明 奈良

https://news.yahoo.co.jp/articles/02dad6463970c91a8766cdb3ca713072b275352e
 シャーマンを描いた弥生時代(約2千年前)の絵画土器の出土で知られる清水風(しみずかぜ)遺跡(田原本町・天理市)で、
米や海産魚などで雑炊をつくっていたことが、 大量に出土した土器の科学分析で分かり22日、田原本町教育委員会が発表した。
シャーマンは祭りを取り仕切る人物で、町教委は祭りの後、参加者が一緒に食事をした直会(なおらい)の痕跡とみている。
24日から唐古・鍵考古学ミュージアム(同町)で始まる企画展「よみがえる弥生の祭場」で関係資料を公開する。

清水風遺跡は全国最大級の環濠集落跡「唐古・鍵遺跡」の北約600メートルに位置。
両手を広げる鳥装の女性シャーマンの絵画土器などが出土している。

煮炊きを行った土器も数百点あり、町教委が東大総合研究博物館などの協力で付着した炭化物を科学分析したところ、
米と海産魚類やキビなどを一緒に煮込んでいる可能性があることが分かった。
「魚雑炊」ともみられ弥生時代の遺跡でこうした例が確認されるのは初めてという。

米と動物質の食材などを煮込んだと考えられる土器も確認された。これらの土器は川跡から出土しており、使用後、一括投棄されたとみられる。
藤田三郎・田原本町埋蔵文化財センター長は「清水風遺跡は祭りを行う場で、大量の土器は昼夜を通して行われた歌舞飲食(直会)の遺物だろう」としている。

企画展は12月6日まで
炭化物が付着した土器のほかに絵画土器も展示される。
見学ではマスク着用。
0881ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:47:12.14ID:qRPFolow0
>>872
酒については中国の南方の広東と湖南あたりの人は
歴史的に弱い。

日本人は韓国や北方中国とは違い、酒に弱い下戸が
多いのは医学では常識で弱い人間は大腸癌やすい臓癌に
若干かかりやすいという相関がある。

酒が弱い下戸は稲作のメッカ地帯の南方由来の遺伝子で、日本では

概して「弥生人=酒弱い分布」 となっていて、

東アジアでは日本人は特に稲作ベルト地帯で発生した酒に弱い下戸が多く、
それと反対に朝鮮人とモンゴル人は酒に強い人間が多い。
0882ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:47:59.37ID:M3+WAVM+0
>>869
蔚山がどこか知ってんのw
0883ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:49:09.25ID:A3m6WSU40
朝鮮半島からの朝鮮半島民族(日本人と異質のDNAと習俗)流入は古墳時代中頃以降

>>403
朝鮮半島は日本の弥生人とはほとんど関係ないとこの15年ですでに常識
北方系の骨も出るのは周の南下と関連してる分だけかな

日本の弥生人はガースーみたいな下戸の中国南部の江南人だから酒飲めないんだよ
日本人の5割以上だよ
縄文系は酒飲み遺伝子だから草刈正雄とか加藤剛みたいな顔で酒飲みは
縄文系
対照的にノッペリ細目の酒飲みはエベンキ朝鮮系

日本は韓国みたいに歴史は書き換えられないから科学的事実にだけ忠実に歴史を記述していくからね
こういう当たり前が韓国人には通じないそうで歴史学の研究会が何1つできないらしい
0884ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:49:58.34ID:h2fl0kyV0
草刈正雄は娼婦と毛等の愛の子だろ
0885ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:50:48.78ID:h2fl0kyV0
縄文人は男女ともにイワキノブ子みたいな造形

これが七割がたw

多少スタイルがいいのは中韓人雑種
0886ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:53:45.63ID:SZaj5vGn0
>>567
因島の水軍祭り? 住吉の神さまの櫂伝馬の船祭りとか?
坂越の船祭り、相生のペーロン競漕、奄美のフネィンカー競漕?
沖縄のハーリー競舟?

弥生時代に出雲大社とか弥生倭人の海洋活動が描かれてるの?
すごいね (°ω°)!
0887ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:53:52.11ID:h2fl0kyV0
日本人は本当に小さい

平均身長ある女性をごついごついいうのも

実際の日本人男は身長160センチ以下がびっくりするくらい多いから
0888ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:55:06.01ID:OM3vIN2/0
>>829
★彡古代から航海技術がダメダメで海が怖かった扶余系穢族の朝鮮人

443年に朝鮮王朝側の使節として京都に赴いた
事があり、その後、彼の死期が近づいたとき、
当時の王であった成宗が
「何か言いのこすことはあるか」と尋ねた。

このとき、申叔舟は「わが国が日本との平和関係を
失うことがないようにしてください」と言った。
その言葉をしっかり受けとめた成宗は、早速日本との
友好関係の修復に努めようとした。

だが、派遣された通信使たちは、対馬海峡の風浪の
激しさに驚き、対馬にたどり着いたものの、すぐに引き
返してしまった。
なんとも情けない有様であった。
それ以来、朝鮮王朝は使節を日本に送らず、日本から
やって来る使節に対応するだけになってしまった。

海洋民族でない韓族の残念な実話でした。
0889ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/25(水) 23:57:18.26ID:WJBiMtz10
ゲゲェ-- ((;゚ェ゚;))ブルブルブル

カタカタカタ (((;゚;Д;゚;))) カタカタカタ

朝鮮半島全体がぁァあぁあァあ

エヴェンキ系と穢と貊族の混合鍋ごった煮((;゚ェ゚;))ブルブル

食べる物も獣肉内臓が主食・・・・・ガクブル((ノ)゚Д゚(ヽ))ガクブル


◆穢れ多い獣のような人々と中国から名づけられた
『穢 (わい)』族の起源

人尿洗顔や糞舐めや葬送で豚の死骸を積み上げたりする習俗等により
中国から穢れの意の「穢族」と呼称され穢四族(東穢・沃沮・扶余・高句麗)
に分派 『漢書』『後漢書』より
BC126年漢の武帝が穢族に「穢王之印」を授け独立を認めた。
BC107年玄菟郡(楽浪郡の北)設置、 穢族は北に逃走、鹿山の地で「扶余国」が興り「東穢」は江原道に移動。
BC75年玄菟郡、西に縮小移転、咸鏡道(日本海沿岸)放棄、「沃沮」独立。
BC59年玄菟郡、さらに西に縮小移転、中朝国境山岳地帯放棄、「高句麗」独立。穢族四派分裂終了。


朝鮮半島全体が穢族の居住地帯である。
0890ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:01:01.26ID:nz2PvJrd0
>日本人は本当に小さい

平均身長ある女性をごついごついいうのも

実際の日本人男は身長160センチ以下がびっくりするくらい多いから

倭人だから小さいよ
0891ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:03:01.35ID:VnJ0fR7S0
>>829
百済や新羅は舟の扱いや海での航行能力が基本的に欠如
新羅の場合は唐の水軍の船を使わせてもらうようになって
からは少しは海運力はついたがそもそもはからっきしダメ
これは今の韓国海軍にまで続いてる半島の民族的伝統
この場合は海軍においては致命的マイナスの伝統
いまだに真球がつくれずよって潜水艦が性能悪くて
実戦では音もダダ洩れでとても使い物にならない

対照的に世界一といわれる日本海海軍の掃海技術を頼りに
大勢の旧日本海軍の兵士が朝鮮戦争で秘密裏に召集され機雷除去で命を失った
韓国の教科書に一行もないし日本が設立したソウル大学でも梨花女子大でも習わない
どうしたものか
0892ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:11:42.82ID:lylOcmpp0
>>882
失笑w

「日本人はるかな旅」Cイネ、知られざる1万年の旅 NHK出版

>考古学的な資料によると、日本列島に渡ってきた水稲は朝鮮半島を経由してきたと考えられている。
実際、RM1の多様性のデータとこの考えとの間に矛盾はない。
(佐藤 洋一郎)
https://i.imgur.com/vnYFtLj.jpg
0893ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:14:08.90ID:lt6mgDp+0
>>892
蔚山の場所について何か答えられてんのw
0894ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:19:53.68ID:TjMeEXkA0
平均身長は日本人よりも少し高いですけど顔や全体の雰囲気はあまり
ぱっとしませんね
明洞でもよく見かけるのが朝鮮人や韓国人に多いのは頬骨だけいやに
突出していて頬っぺたから顎先までは浅いエグレシャクレな感じです
そして今もそれほどには小中学生の整形が行き届いていたいのか
街を歩く大人と子供の顔や眼の違いにかなりドン引きします
理由を聞くと大人の硬い職業の人もいれて8割は整形済みで
ポイント整形だと9割越えだそうで慢性な不況で離職者も
多くデモや座り込みもよく行われているんですよ
その不況にもかかわらず整形医は忙しいそうでまさに世界一の
整形大国
日本に帰って来ると日本人の顔は横からの凹凸がしっかりあって
韓国人に比べると鼻梁が高い
韓国人や朝鮮人は自然な口もとの出張りがなく鼻の下が
間伸びした感じが多くて鼻下が短いとそれは目立ち難い
韓国人では性犯罪の新井や小鼻みたいなノッペリ顔相のタイプが
よく歩いてますよ
0895ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:23:49.85ID:007MeOIu0
日本人はるかな旅 (4) (NHKスペシャル)
価格:¥ 1,890(税込)

発売日: → 2001-12  

月進年歩のこの分野で20年前の本 (失笑w)
0896ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:31:17.59ID:57AZ9mPG0
黄河文明よりも、もっと古い遺跡として発見されたのが、長江文明です。
紀元前6000年〜紀元前5000年ごろのもので、河姆渡(かぼと)遺跡などからは、
大量の稲モミなどの稲作の痕跡と、高床式住宅、玉器や漆器が発見されています。

栽培されていた稲は、ジャポニカ種です。

どういうわけかジャポニカ米の原産地は、長江中流域などとされ、日本の稲作の
起源が、支那の長江流域などと「決め付け」られているけれど、ジャポニカ種の
米の栽培(稲作)に関しては、日本の岡山県の彦崎遺跡と朝寝鼻遺跡が縄文前期
(紀元前6000年前)のものなどがあり、論理的には成立年代的に、日本で始まっ
た水田灌漑技術と、稲が、支那にわたって長江文明を形成した可能性も否定でき
ません。
要するに今から約8000年前に、日本には稲作文化があり、7000年前にはの長江
流域に、日本と同じ稲作を営む集団がいたということです。
そして、長江文明を営んでいた人々は下戸や鵜飼いなど現代の日本人文化と同じ
文化風習を持っています。
0897ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:34:10.82ID:2yZuSFYe0
>>844
7世紀8世紀の関東ったら、日本でも新領土みたいなところ。
新領土の統治の定石ったら、原住民比率を下げること。支配方の人種でなくても構わない。
実際に古今東西、いろいろな時代・地域で行われている。
たとえば、バビロン虜囚とか、パレスチナからヘブライ人の半数をバビロンに移送してカルデア各地の人を代わりに送り込んだ。
ローマ帝国は帝国市民権で釣って解放奴隷や入植外国人・属州民を兵員として遠隔に送り込んで最終任地の植民都市で家と農地を市民権を与えて住まわした。
ロシア帝国は、統治の安定しないウクライナの人をシベリアに送り込み、オスマン帝国から奪い取った黒海沿岸地域と合わせてに、帝国各地からの人を送り込み、
帝国からの人で足らないとギリシャ人セルビア人イギリス人ドイツ人まで募って黒海方面に入植させた。
アメリカも中西部・西部開拓に、もう、ヨーロッパ人なら何でもいいって具合に、それでも足らなきゃあ、中国人や日本人やフィリピン人も送り込んでインディアン比率を下げた。
イギリスは、南アフリカで黒人比率を下げ且つ白人のなかでブール人の比率をさげるために、インド人、マレー人、アイルランド人を多数投入、
マレーシア、ニューカレドニア、ケニアでは、それぞれ中国人とインド人を投入ってふうに。
0898ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:41:46.84ID:8pwvIRkI0
>>896
その浙江省の河姆渡遺跡から、中国最古の約七千年前から六千四百年前の漆器が出土したし
縄文前期の福井県・鳥浜貝塚からけつ状耳飾りと呼ばれる耳飾りが出て、浙江省の河姆渡遺跡と
共通の遺物で列島海人族の海上活動圏吾を考えると。予想通したいたとはいえサプライズが多い
日本人の生活の中にあって当たり前の縄文時代からの漆でも長江との関連性があるから今後も調査結果が楽しみ
0899ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:45:51.56ID:lb+14+es0
>>871
【歴史】
「新羅から連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来人の祖先に」
朝鮮半島からの渡来人の存在示す遺構、奈良・御所の南郷
柳原遺跡

ヤマト王権を支えた中央豪族として名を残す葛城氏。5世紀ごろ
の王権のあり方を考える上で非常に重要な存在だ。
日本書紀は、その祖とされる葛城襲津彦(そつひこ)について
朝鮮半島との関わりが深い人物として描いている。
神功皇后5年、 襲津彦は朝鮮半島への一時帰国を望む新羅の
人質を引率したが、対馬でだまされ、逃がしてしまった。襲津彦
は怒って新羅の城を落とし、連れ帰った捕虜が葛城地域の渡来
人の祖先になった--。書紀はこう説明する。


●弘仁新羅の乱 (朝鮮渡来の難民部落の騒乱)

弘仁11年(820年)2月13日、遠江・駿河両国に
移配した新羅人在留民700人が党をなして反乱
を起こし、日本人達を殺害して奥舎を焼いた。
両国では兵士を動員して攻撃したが、制圧でき
なかった。
賊は伊豆国の穀物を盗み、船に乗って海上に出た。
しかし相模・武蔵等七国の援兵が追討した結果、
全員が降服した。

かつて朝廷(日本国)は、すべての流民の新羅人に
口分田まで与えて帰化を認め寛大に遇して恩を与え
たが朝鮮渡来の流民たちは恩を仇で返し博多など
に土着して本国と違法な交易を目論み、それを見透
かされ東国に移されたことを逆恨みした。

この乱以降、 北九州各地に住んでいた新羅難民は
埼玉、 群馬を中心に関東各地、 東北にも少数住ま
わせる事になった。
0900ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 00:50:48.78ID:zAX0iVXw0
朝鮮穢族半島のエベンキ系白丁奴隷(>>ID:HeCjE0g60 )
その形成過程

1.アフリカで虐められた集団がインドまで逃げる

2.インドで虐められた不可触民が中国へ逃げる

3.中国で虐められた東夷が朝鮮半島まで逃げる

4.半島の食習である獣の内臓を捌く屠殺奴隷ペクチョン(ID:ID:HeCjE0g60)の先祖が大量に生まれる

5.度重なる倭国の韓半島遠征のたびに日本へ戦利利品として連行される←被差別部落形成

6.大正時代半島や済州島から日本内地へ渡航が1日800人

7.終戦時には250万人

8.ナゼか嫌いなはずの日本に残ったり半島からUターン
したペクチョンが多く集まる  (被差別部落に隣接する朝鮮部落形成)
 
その特有の逆恨み的な恨感情や憎悪を日本原住民アイヌや沖縄や蝦夷や
熊襲や隼人にぶつける ( 今、ココ! >> ID:HeCjE0g60)
0901ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 01:01:22.49ID:j8NmuamY0
歴史無知なのにこういう切り取り文句だけを唱えて在日韓国人は生きているのね?w

95ニューノーマルの名無しさん2021/08/24(火) 00:38:13.38ID:BmZULjFo0
>>93
親切に教えてもらったんじゃなくて
朝廷に入ってきてるから
鎌足とか聖徳太子とか百済人だよ



こういう在日韓国人専門の精神病院は日本にないの?
韓国に頼んでみたら?
0903ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 01:46:12.81ID:odosvyMR0
日本語・タミル語同源説は、説としては荒唐無稽で相手にするまでもない
ことは明白だが、まさしくその明白な荒唐無稽さにおいて歴史的に重要な
意義を有している。国語学の権威として誰にでも認められていた大野晋が、
晩年になって自らの名声を失墜させることがあらかじめ分かっていながら、
なぜ自分が知りもしないタミル語と日本語の同源説を突如として声高に
唱え始めたのか。そこにはどのような動機が働いており、どのような背景
があったのか。タミル語と日本語と間に見出すことのできる表面的な
類似なら、任意のどのような言語の間でも見出すことができることに
大野晋本人も気づかなかったはずはないだろう。つまり、この説は、
普通に考えるなら、意図的にスキャンダルを巻き起こして、日本語の
起源についてまともに論じることを脱線させることを目的としている。
なぜ、何のためにそのようなことをする必要があったのか。それが
歴史上の問題である。
0905ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 02:13:38.59ID:wJYNpnUI0
関西弁は日本語と言うよりもエヴェンキ語の派生語と思っている
0908ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 03:37:58.10ID:ghG9F2dU0
倭 古墳時代前期 服部遺跡
http://hattori-iseki.yayoiken.jp/wp-images/4.jpg

飛鳥板葺宮 7世紀末 皇極天皇の皇居
https://www.asuka-tobira.com/miya/itabukinomiya2.jpg


飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られました。
瓦製作は、百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されています。
当時の日本人はその最新の建築に目を見張ったことでしょう。
0909ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 03:39:15.19ID:ghG9F2dU0
司馬遼太郎

「韓国への想いのたけというのが深すぎて、ひとことでは言いにくかったのである。私は、日本人の祖先の国にゆくのだと、ということを言おうと思った。」

「日本の奈良朝以前の文化は、 百済人と新羅人の力によるどころが大きい。さらに土地開拓という点でも、大和の飛鳥や、近江は百済人の力で開かれたといってよく、関東の開拓は新羅人の存在を無視しては語れない。盆踊りは朝鮮の野踊りからきたものではないか。平安時代には野踊りが盛んであった。」

「飛鳥文化は百済文化をぬきにして語れない。王朝文化は百済と同じ。ほとんど百済ぐるみが日本にひっこしたのではないかという想像が『日本書紀』の記述によって可能だ。白鳳期といわれる芸術時代が花をひらくのも、亡命百済人たちが日本の宮廷に収容されたことをはずしては考えられない。」

「百済は北朝にたよらず、もっぱら揚子江以南の南朝にたより、その文化的影響を濃厚にうけた。その百済の影響を飛鳥期の日本がうけるため -- つまりは江南の六朝の文化がはるか極東の島へ飛び渡って -- 飛鳥文化の華をひらくというふしぎな作用をもたらすのである。百済が、南朝 (六朝) の文化を模倣したことが、この国の性格と運命を決定したといえるであろう。」

「壱岐には、唐人 -- 漂流朝鮮人であろう -- を祀った古趾が多い。海のむこうから来た客人を神に近いものとして崇敬する民俗が西日本の島々や海浜にあった。対馬・壱岐が、朝鮮からやってきた鹿卜の受け皿になっていたことは、まぎれもない。この時期の対馬・壱岐というのは、本土に対してもっとも華やかな位置を占めた時代であった。」

「卜占という古代における一種の科学を含んだ日本神道は、壱岐・対馬からはじまっているのである。対馬の道を往きつつ右のように考えてくると、日本の神道が決して日本列島固有のものではなかったということがわかる。神道というものの原型が、朝鮮からきたか、表現を変えれば共通の時期があったと想像することは、想像という言葉が大げさなほどに自然なことである。」

「稲作の伝来に関して想像すると、たしかに中国南部からもきたであろう。しかし主として朝鮮半島を経由してきたという説はうごかしがたい。三世紀の対馬の卑狗も、四世紀後半から五世紀の人と思われる鶏知の前方後円墳のぬしも、朝鮮半島や博多湾沿岸のひとびととおなじ型の米を食っていたであろう。」

「自分を日本人と規定するより倭人と規定するほうが、ずっと自分がひろがってゆく感じがする。」
0910ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 03:41:11.60ID:uPnzaeZb0
> バイオインフォマティクス

ずいぶん前に流行ったね。最近はあまり目にしなくなった。
0911ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 03:41:15.27ID:ghG9F2dU0
日本は祖として関係の深い百済を無視して、ヤマト政権なるものを考案し嘘を吹き込んでる
0912ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 05:37:11.18ID:kT4sSFtN0
邪馬台はヤマトと読む。
ヤマト政権は邪馬台を含む古来の列島諸勢力を征服した新参の勢力であったが、白村江で敗れ天照大神の地奪回に失敗した後、古来からの列島の正当な支配者であると騙り、自らをヤマトと称した。
しかしながら、母国任那日本への慕情は捨て難く、列島国を日本と改名してしまった。
0914ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 05:58:58.21ID:WKgGRFCA0
>>735

今どき「東大」って出すだけで、相手はキャンと鳴かないぞw
0915ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 06:00:28.11ID:VZkXkQcV0
インディアン語で話すアメリカ人や
アボロジニー語で話すオーストラリア人が
殆ど居ないのと同じで

古くからとは限らない
0916ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 06:37:22.40ID:ghG9F2dU0
>>912
白村江の戦いって教育ではサラッと流してるけど、国体が根底から変わった大転換なんだよ

唐・新羅の連合軍と戦い、敗れて
結果として北九州に唐の監視機構の都督府が置かれ、中央政府の体制が唐式になり国号も変わった
この時、倭国は百済と共に滅亡したわけだ。倭・百済は「日本」という新たな国号のもと再編された

教育の場でこれほどの大事件に全く触れないのは、現代日本人の民族的自尊心を保つためだろうと思う
0917ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 06:38:00.99ID:ghG9F2dU0
高句麗の遺民が、沿海州側に渤海国を建国したが
その「渤海」とは、もともとは遼東半島に面した海域を指すものだ
彼らは失地回復を願ってそのような国号にしたんだろう

「日本」という国号も、似たようないきさつで誕生したんだろう
百済の遺民が、故郷の半島を偲んで、この列島を「日本」と名付けた
ニューヨークとかニューオリンズとかと同じ。故郷を偲んで名付けるやつ
0918ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 06:42:29.14ID:ghG9F2dU0
縄文時代は、プレアイヌ時代
弥生時代は、無文土器文化時代
古墳時代は、先住民ジェノサイド時代
飛鳥時代は、百済王朝コピペ時代

に名称変更すべき
0921ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:21:14.01ID:2yZuSFYe0
>>913
青と緑のところは、述語動詞が人称変化するんですけど、同じ文法なの?
むしろ、ラテン語とかロシア語と同じなんではないの?
0922ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:22:24.16ID:ghG9F2dU0
実際に奈良県に行くと分かる
純日本というより半島っぽさがあるんだよ
外貌といい、風習といい

異国情緒というやつ
日本にいて百済の古都に訪れたような朝鮮気分を味わえる
現代日本人が「日本的」と思い込んでいる寺社建築の様式は、飛鳥時代には異国情緒の象徴だった
0925ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:28:36.84ID:VZkXkQcV0
百済を日本領として考えると全てスッキリする
お墓の事も、新羅に負けて日本に戻った百済の領主を秋田に赴任させたのも
遣隋使や遣唐使が百済に経ちよったのもね
0926ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:28:38.65ID:kT4sSFtN0
>>913
人の流れもモンゴル→朝鮮半島→日本列島ということだね。

>文法とゲノムが統計的に有意に相関していることを解明しました。
0927ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:28:52.51ID:ghG9F2dU0
>>924
奈良には 百済人 高句麗人 新羅人 伽倻人 濊貊 中国系朝鮮人 遼東系朝鮮人
朝鮮半島にいた民族はすべて奈良にいた
奈良(=那羅)は、朝鮮半島の民族のるつぼ、多ミンジョク国家だった
0928ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:31:17.06ID:JmKbxJh60
>>905
低学歴はどーしようもないなwwwww
0929ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:31:50.67ID:JmKbxJh60
>>927
劣等チョン猿
またまた脳内オナニーか
粗チンしごくのもたいがいにしとけや
0930ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:33:47.48ID:ghG9F2dU0
>>925
任那日本府はあとだしの偽学説だろ
実際は大和朝廷が百済府だった
0931ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:39:00.15ID:oaIFRy8M0
任那日本とも言われる加羅諸国の一部を大和朝廷の祖国だと考えると全てスッキリする。

大和朝廷が日本と名乗る前から任那が「日本」だった。

(百済王子が天皇とは別にいたことは明らかで百済は日本そのものではないことは明らかだが)

任那は消える前にも消えた後にも、その支配者の行方が知れない。
消える前に百済に領土を統合していることから、百済と任那は極めて親密な親戚関係だったのだろう。

消えた任那の支配層こそが、天孫降臨した天皇家だろう。

普通なら百済との同盟関係だけで朝鮮半島に渡って唐と戦争などしない。
百済との関係が前述のようなものであるだけでなく、百済の一部となっていた祖国、天照大神の地を守るという重大な使命があったから、危険を冒して朝鮮半島に出兵したのだろう。
0934ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:43:32.33ID:+EeE8wTp0
>>922
百済の古都ってどこ?
0935ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:45:37.54ID:ghG9F2dU0
>>934
「扶餘郡」
0936ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:46:27.32ID:+EeE8wTp0
>>931
ツヌガアラシトって知ってる?
0937ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 07:47:25.98ID:ghG9F2dU0
北畠親房 神皇正統記

 >昔日本は三韓と同種也と云事のありし、かの書をば、桓武の御代にやきすてられしなり。
 >天地開て後、すさのをの尊韓の地にいたり給きなど云事あれば、彼等の国々も神の苗裔ならん事、あながちにくるしみなきにや。

昔の日本は三韓と同種 だってさ
0941ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:02:31.52ID:ghG9F2dU0
アレキサンダー・ボビンによると弁韓は日琉語を話してたらしい

済州島は耽羅(タムラ)と呼ばれてて百済に朝貢してた
これは日琉語で谷の国の意味
白村江の戦いのあとは当然日本(奈良百済)に朝貢するようになる

書紀の記述「南海中耽羅人初通百済国」

↑なんで百済人目線で書いてんだ?
0942ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:11:10.07ID:KylSZTNr0
中国「穢族はアホで糸目でエラが張っている」
0943ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:12:20.85ID:HR5b5sM/0
>>942
それが日本人の先祖だな。
0944ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:15:39.79ID:DbqT4EJi0
>>878
ハプログループ見ると、
全く同化してないんだなこれが。
男子は皆殺しだろう。

じゃないと、チベットまでぽっかりあかない。
0945ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:17:24.43ID:ghG9F2dU0
>>942
言語学的には濊はジャポニックと同祖だと推定されている
皮肉なことに小便で顔を洗う不潔な濊人は日本人の親戚だったという訳だ

このひとの動画みるとよくわかるぞ
https://www.youtube.com/watch?v=TNKY7507XPY
0946ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 08:35:34.26ID:odosvyMR0
>済州島は耽羅(タムラ)と呼ばれてて百済に朝貢してた

耽羅は、"tam(耽)ra(羅)"で"tam(耽)"が閉音節になるが、
百済からは"ta(耽)mu(牟)ra(羅)"と呼ばれたことが記録に残っている。
つまり、百済は、朝鮮語とは発音が基本的に異なる開音節の言語を
使っていたことが見て取れる。その当時の耽羅の住民がどのような
言語を使っていたのかは不明。
0948ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 09:39:45.67ID:ghG9F2dU0
天皇を縄文人にしたいキッしょい民族願望から動いているのが「YAPは神の遺伝子!」カルト
0951ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 09:46:37.36ID:odosvyMR0
>>945
具体的にどういう言語資料に基づいて、どのような推論によってその言語分布の
変遷図を作成したのか提示されなければ無意味。
0953ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 09:53:55.52ID:yXudp/s30
天皇が朝鮮系なら日本が半島に進出するのは失地回復運動なんだから歴史の必然だな
今半島に住んでる奴らは侵略者で日本人が先住民ってことだ
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 10:09:42.30ID:EBozFLbB0
>>954

縄文系とアイヌは遺伝子がかなり離れてるけど
無理やり縄文=アイヌにしている勢力って自称アイヌの朝鮮人か?
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:18:52.92ID:a53j/8Y50
>>952
チョンおじさん
物心ついた頃から純正エベンキに対して失礼なほど不細工に下位劣化した朝鮮人顔を気にしてずっと生きてきたの?
エベンキ穢族の下位近縁族化と言えども不細工すぎるから?
そして精神崩壊したの?
そして日本人への妬みを恨に変換しちゃったの?
それでバカコピペ基地ガイになっちゃった?

だったらそろそろ韓国便も増えるみたいだし帰国したらどう?
専門福祉相談員もそうアドバイスすると思うのね
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:23:25.08ID:ANV9h4/G0
★ 瞬殺される在日韓国人ID:scNbVY6j0
ID:ghG9F2dU0の無茶苦茶ホルホル妄想の解説モドキw

600 名無しさん@1周年 2019/05/01(水) 00:42:51.62ID:tE8rei4P0

下野守 栃木県
秦大魚(746年〈天平18年〉9月) 従五位下 〔続日本紀〕
百済王俊哲(再任:791年〈延暦10年〉9月22日〜795年〈延暦14年〉8月7日卒去) 正五位上、後に従四位上、陸奥鎮守将軍〔続日本紀〕
百済王教俊(809年〈大同4年〉1月16日) 従五位下 〔日本後紀〕

甲斐国 山梨県
田辺史広足(天平3年12月21日補任(以下補任日、『続日本紀』)渡来系
馬史比奈麻呂(天平13年12月10日、『続日本紀』) 朝鮮系
山口忌沙弥麻呂(天平宝字5年10月1日)朝鮮系

坂上大忌苅田麻呂(天平宝字8年10月20日) 朝鮮系
5世紀はヤマト王権による中央集権化に伴い東国の軍事的征服が行われている時期で、この頃には朝鮮半島から乗馬風習が伝来している。
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:23:38.98ID:ANV9h4/G0
★ 在日韓国人の無茶苦茶を瞬殺する日本人の解説

609名無しさん@1周年2019/05/01(水) 05:47:44.39ID:6XSsaE4p0

>>1
桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫 についてだけど、
皇統が125代続く中で、百済系がたったの1人で高野新笠が
武寧王から200年後の人物で、限りなく血は薄いよ

>>600
この出鱈目ぶりは日本人じゃない気がする
やっぱり在日コリアンなのかな

まず、高校生でも知っている坂上氏は後漢霊帝の末裔で
坂上氏自体が朝鮮族ではないよ
坂上大忌苅田麻呂も、後漢霊帝の孫の阿智王にもかかわらず
姓が低いと不満を申して宿禰をもらったことで有名
この>>600は日本史の知識ゼロなのが丸わかりなんだけど
なにかの文字起こしして嘘を付け足している感じかな
在日の人ってみんなこんな感じの捏造するのんだったら
怖いね
日本の渡来系氏族の中では後漢霊帝の後裔たちが優秀で
活躍してる
それを在日の人がすべて朝鮮系と勝手にしてるだけかもしれない
だから注意だね
みんな徴用工になっちゃう感じだよね
田辺史広足は「姓氏録」では崇神帝の後裔、だけど「諸蕃雑記」で
百済系とされてて、 その背景は天皇がその出自を憐れんで豊城入彦の
後裔に入れたのね
ただし当時の朝鮮系の諸蕃の蕃族は出自を偽ることが多かったけど、
この一族は東大寺建立にあたり一千貫を寄付しているまともな一族

百済王俊哲は、蝦夷との北上川の大会戦で、夏草が茂って戦えない、
馬の餌がないと臆して戦わずで、桓武天皇の逆鱗に触れたバカ者
強い蝦夷の伊治 呰麻呂と戦うのが嫌で、周辺の神社の格上をして神仏
の力だけで勝とうとしたバカ者
この生母が高野新笠なんだけど、百済渡来は歌と舞の才能がある者が
少々のみ
もちろん、舒明帝の時に義慈王は豊璋を日本の人質として義慈王は
唐に拉致され、豊璋は帰国し663年に唐新羅と戦って敗走し、そして
百済滅亡させた
最初から日本に依存してばかりで、最後には日本を泥沼に引きずり
込んだから、もう最低の民族
本当に百済は、日本の疫病神の働きでよく貢献してくれていたよ

山口忌沙弥麻呂も、また>>600の大嘘
事実は坂上氏と同じ後漢霊帝の後裔で中国系の漢人系で遠い親戚
ただ、本拠は奈良と大阪の県境の大和川の荷物積み替え地の付近
だから、山口氏の2つしかない2系統目で大和の大豪族の武内宿禰
の末裔かもしれない
いずれにしても山口忌沙弥麻呂が朝鮮系というのは大嘘です
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:31:01.76ID:GtKez0AP0
在日朝鮮韓国人の祖先の半島の穢貊族は

日本人とはオーラが違うエベンキが悪化した
な顔相で犬を食べ、
獣の肉を捌き、
獣の毛皮を着て地べたに座りっぱなしの生活で
高床式がなくて
土穴に住む蛮族

土蜘蛛や日本の民話に登場する悪鬼そのもの
0964ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:35:31.89ID:odosvyMR0
366考える名無しさん2021/02/07(日) 11:40:50.430
>胆沢(いさわ)扇状地を農業用地にする大規模な水利事業を「征夷の記録」として
>創作により書き換えた「伝記」だろう、ということである。

なぜ、詳細な戦いの記録を創作してまでそのような書き換えをしたと私が想定する
のかと言えば、それこそが、「『歴史』として成立するとは、どのようなことか」
という問ひにかかわっている。当時、「歴史」に「史実」として残すことはなぜ
重要だったのかと言えば、それは、統治の正統性を確立するために他ならず、
その統治に関係のない後世の歴史学者が第三者としてそれを研究するためにで
はない。統治のために水利事業は極めて重要であるが、地域でそれを実現する
ことが、その地域を統治する正統性を確立するわけではない。統治支配を
確立するのに何よりも重要なのは、「蝦夷」を「おもぶける」ことであり、
さもなければ、力により征圧することであり、統治支配の権限に正統性を
付与するのは、それを実現したことの記録なのである。
0965ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:37:20.91ID:60ioKSXo0
日本では縄文時代から引き継がれる精神文化がある

古社の祠や山の頂きや中腹や奥津城に数千カ所ある日本神道の原型の巨石磐座
縄文のストーンサークルなどの環状列石などもその1つの形

日本列島と正反対の精神文化でまったく磐座がない朝鮮半島
手水舎で手を洗い、禊ぎで心身を清める文化すら存在しない

朝鮮半島では近現代に日本国が敷設した山間部などには山ははたくさんあるのに
磐座も巨石信仰や巨木信仰がまったく無かった
そういう精神文化の痕跡もなかった

朝鮮半島人は日本人からはあまりに遠すぎる異人種民族
それが朝鮮半島人です
日本人は優しいから知っていても書いてこなかったし恐るべきは
在日韓国人って全然自分たちの故郷の朝鮮半島の悲惨な歴史を知らないから
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:37:46.97ID:U6JtPlQZ0
>>ID:r+pSPU9u0 ID:scNbVY6j0 ID:ghG9F2dU0

在日廃屋で生まれて国籍で歪曲してしまった人間性のせいで家族にも絶縁された廃屋チョン韓国人
m9(^Д^)プギャー


日本人に生まれなかったよーん 😢
とてもショックだったよーん

中学生のとき朝鮮半島が中国の奴隷半島だと知って
またショックを受けたよーん
白丁という朝鮮半島の奴婢だったなんて絶対に
日本人には知られたくないよーん
だから日本の蝦夷やアイヌを被差別民にして
日本の豪族の私有民で半島蕃族と記紀に記される
被差別民だったことを歴史から消したいよーん

日本人の原型の縄文人は嫌いと決めたよーん
ウリと全然違う縄文的な濃い系の琉球やアイヌは嫌いだよーん
ちょうど八つ当たりするには都合が良いよーん
三船敏郎系以外をすべてウリ系と思いたいよーん
そう思わないと今にも死ぬよーん
でも日本人にあるD1bが在日韓国人のウリにはないよーん (つд⊂)エーン 
学問の解析結果なんて関係ないよーん
歴史も文化も何でも妄想しながら捏造して書き換える民族だよーん

ウリ<丶`∀´>の顔は泳げないC2エラ張り吊り目のエベンキ朝鮮人だけど
日本のD1bの竹田さんや日本人さんの顔といっしょだよね

お願い、ウリといっしょだと言って、お願いだから。。 (つд⊂)エーン
0967ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:38:42.09ID:60ioKSXo0
345不要不急の名無しさん 2020/09/13(日) 18:31:13.01ID:Z2FESU/c0

●新井浩文容疑者の逮捕について在日韓国人が思うこと

こんばんは。 ロケットニュース24のP.K.サンジュンです。
東京生まれの千葉県育ち、好きな食べ物は牡蠣、趣味はポケモンGO、41歳の在日韓国人です。

さて、 俳優の「新井浩文」が捕まりましたね。
スルーしようかどうか迷っていたんですが、今回はこの件に限らず、こういうった事件があったときの在日韓国人の心情を書いてみたいと思います。

例の如く、これから読んでいただくことは私個人の見解であり、当サイトを代表するものでも、ましてや在日韓国人を代表するものでもないことをご理解ください。

みなさんは 「新井浩文容疑者」が在日朝鮮籍だってご存知でしたか? 
私は風の噂で何となく知っていました。

少々話はズレるんですが、私くらいになっちゃうと顔立ちや名前で「それっぽいかも?」と推測できちゃうんですね。
多くの在日が持つ一種の特技です。

彼が起こした事件については言語道断で、救いの言葉のかけようがありません。
法の下に裁かれ、きっちり罪を償ってほしいと思います。


★在日が持つ特技
>少々話はズレるんですが、 私くらいになっちゃうと
>顔立ちや名前で「それっぽいかも?」と推測できちゃうんですね。
>多くの在日が持つ一種の「特技」です
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:38:45.02ID:1Ynf9Ati0
残念ながら関係はなさそうですねwww
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:39:16.77ID:60ioKSXo0
341不要不急の名無しさん2020/09/13(日) 18:29:58.75ID:LzT1PwW50
>>292
知り合いの在日が言ってた
292(>>270)のような在日韓国人は自分達の里の朝鮮半島の歴史が地獄ようなものだったことを薄々知ってて
その気持ち覆い隠すように 一部の在日は縄文とかを貶めて差別する対象を見つけないと
気分が落ち着かないんだって

不幸なのは中学生の頃から沖縄やアイヌ系のような凹凸がはっきりした日本人顔を物すごく
意識するらしい
女の子ならまだしも 男子でも一重とかノッペリ顔に頬骨とかを気にしだすんだって
その上の病的な在日は、日本人=朝鮮人と妄想を信じないとと気がすまないらしいよ
でも少し詳しくなると日本の文化や風習が海の要素ばっかりで落ち込むんだって

だって海の塩が固まって最初の島ができて塩の塩田が大昔から盛んだけど
朝鮮半島は塩の塩田もまったくって言っていいほどないんだってね
日本なら製塩の笠氏とかがいるらしくて日本史でも教えてもらう
そういうのが全てを嘘として消してしまって、日本国民を洗脳したい感情がある人が多いんだって
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:40:26.79ID:xPNxUyea0
在日韓国朝鮮人 ID:1wDpMgRD0 165 が民族病全開の異常反応 ( ゚Д゚)ハァ?

851不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 17:42:41.70
◆出張や旅行で誰もが経験する違和感

ソウルで見かけない顔 (棚田や南洋系舞踏のあるアジアの他国では見かける) 

坂口憲二
斎藤工
北村一輝
長瀬智也
草刈正雄
三船敏郎
妻夫木聡
阿部 寛
平井堅
古谷一行
長嶋茂雄
加藤剛
山下真司
EXILE TAKAHIRO
柳楽優弥
千葉真一
金城武
長嶋一茂
加山雄三
村上弘明
中山仁
岡田圭右
村田諒太
桐谷健太
真田広之

加藤綾子
松下奈緒
黒木メイサ
磯山さやか
佳子さま
吉永小百合
鈴木紗理奈
新川優愛
宇賀なつみ
片平なぎさ
知花くらら
高橋メアリージュン
水野美紀
浜辺美波
中村アン
仲間由紀恵
柴咲コウ
伊藤聡子
三浦瑠璃
ゆきぽよ
深田恭子
桜田純子
長谷川潤
内田理央
白石美帆
内田有紀
0971ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:40:41.32ID:odosvyMR0
374考える名無しさん2021/02/08(月) 12:08:32.780
https://kotobank.jp/word/阿弖流為-425786
朝日日本歴史人物事典の解説
>8世紀後半,陸奥国胆沢地方(岩手県)を本拠とした蝦夷の首領。
大墓公(「たいぼのきみ」とも)を称し,阿弖利為とも書く。跡呂井(水沢市)の地名を
今に残す。延暦8(789)年3月,いわゆる巣伏村の戦で征東大使紀古佐美の率いる征討軍
を大敗させたが,同21年,坂上田村麻呂が胆沢城を造営し始めると,これと戦うことなく,
盤具母礼と共に一族五百余人を率いて投降した。<

土地の呼び名が、当てられる漢字の読みによって変化することは常識である。
ところで、「跡呂井(水沢市)の地名を今に残す」と言われる、「跡呂井」を
万葉仮名として読む、つまり、1つの漢字に1つの発音を当てて読むと、
「とろい」もしくは「どろい」となる("o"の発音はいずれも乙類である)。
その一方で、「阿弖流為」の「弖」は、万葉仮名では、「て」もしくは「で」
の発音を表すように用いられ、同じく「て」もしくは「で」を表すのに
用いられた万葉仮名の漢字には、漢字としては「泥(でい)」と読まれる
「泥(て/で)」がある。

さて、万葉仮名で「どろい」と読むことができ、漢字として読めば
「あとるい」と読むことができる「跡呂井」と「阿弖流為(あてるい)」は、
どちらが先なのだろうか。
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:42:40.45ID:xPNxUyea0
在日韓国朝鮮人ID:ghG9F2dU0が朝鮮顔病全開の異常反応 ( ゚Д゚)ハァ?

894 不要不急の名無しさん2020/04/27(月) 20:07:28.53ID:r6po4jT0
>>851
金城武は沖縄と台湾  黒木メイサは沖縄アメリカ 
北村一輝山田孝之は沖縄奄美の琉球人

知花くらら仲間由紀恵も沖縄で皆大和民族の血は入ってない、
日本の中の超マイノリティーの沖縄人は日本の典型ではない、
九州だと浜崎あゆみ松田聖子武田鉄矢など典型が一杯いる
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:45:50.82ID:ghG9F2dU0
近代的な意味での史学の日本の創始者である新井白石は
記紀の記述に残存する古層の伝承は馬韓由来のものであり
古代日本の支配層が馬韓(=百済)からの移住者であると主張している
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:47:21.35ID:ghG9F2dU0
素直に考えると、百済を「ヒャクサイ」ではなく「クダラ」と読むのは、百済を貴い国と考えていた人たち
新羅を「シンラ」ではなく「シラギ」と読むのは、新羅を憎むべき国と考えていた人たち

百済(くだら)と新羅(しらぎ)の熟字訓だけは、こう読ませたかった日本の支配層と
これらの国々との関係を決定的に定義づけざるを得ない
日本人はこの事実から逃げることはできない
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:47:51.24ID:QOSI4Qta0
⁂ 日本史を正しく認識するための正しい用語集

縄文人 = プレアイヌ / プロトアイヌの側面あり
 
縄文語 = プレアイヌ語・古代倭語の祖型の一部

弥生人 = 長江中下流域の水稲地帯人(呉、楚系の華南人が主体 朝鮮半島の扶余系穢人ほぼ関係無し)

弥生時代 = 縄文系と弥生系の融合が進みAD100年には現代日本人が成立

日本語 =  縄文語や古代倭語や太平洋系の開音節語の集体(朝鮮半島言語は閉音節)

皇室  =  南九州の縄文族に沿岸系の海神大山積と海洋系の豊玉系の集体族
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:49:22.26ID:QOSI4Qta0
⁂ 日本史を正しく認識するための正しい用語集

天孫降臨@ = 長江流域や越や日本列島に分布の倭人の最先端が水稲文明と青銅文化を持って東進

神武東征 = @と同系の豊玉系ワタツミ海洋族と合体後の水稲文明と青銅文化に鉄器文化獲得集団の東進と東遷


⁂ 日本史を正しく認識するための正しい用語集

征夷大将軍 =
縄文弥生の集合体の大和朝廷から派遣された漢人系部隊を含む朝廷軍
その下には古墳時代に増加した朝鮮半島難民も含まれていた
奈良盆地東南部から奥州に移った安倍氏を始め外物部を中心とする元の
大和朝廷黎明期の同盟の集団の懐柔と再同志化の過程
崇神帝の皇子(毛野の祖)なども仲介勢力として入って懐柔したが迅速には
展開せず

蝦夷征伐 = 大和朝廷黎明期の同盟の集団の懐柔と再同志化の過程に応じなかった集団を武力制圧
0977ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:50:08.52ID:ghG9F2dU0
韓鍛冶部(からかぬちべ)
 朝鮮半島から4〜5世紀に渡来し、鉄製の武器・馬具・農工具を製造した金属技術者の集団。百済系技術者を組織したもので、宮廷工房に上番した。

陶作部(すえつくりべ)
 『日本書紀』の雄略天皇7年(463年)条には百済より陶部高貴ら工人が貢がれたことが記されている。弥生文化の名残であった土師器が、5世紀頃になると須恵器に取って代わられる。

鞍作部(くらつくりべ)
 大和朝廷の馬具製作にあたった職業部。坂上系図には仁徳朝に鞍作村主(すぐり)らが阿智使主に従って来たと記すが、これは東漢氏の管掌下にあったことから造作されたもので、5世紀後半に百済渡来の工人を組織したものだろう。

錦織部(にしこりべ)
 錦部とも書く。大陸系の技術により錦,綾の織成に従事した大和朝廷の職業部。5世紀中葉以降に百済より順次渡来した技術者を組織したものだろう。

史部(ふひとべ)
 文書や記録の作成など文筆をもって奉仕した氏族。史部は知られている限りにおいて70氏ほど存在が確認されているが、全て朝鮮半島からの渡来人系。

衣縫部(きぬぬいべ)
 大化の改新以前に、衣服の裁縫を仕事として大和政権に仕えた職業部(品部)。百済系、呉系、伽耶・加羅系渡来人を中心に衣縫部が編成され、大和国・伊勢国に居住していたことが判明している。

門部(かどべ)
 宮城諸門の守衛にあたった武人の集団。古来のカドモリとよばれる人々が、7世紀ころ百済の部司制の影響を受け、門部に編成された。

日本音楽の歴史
 継体・欽明の政権あたりから、朝鮮の音楽ついで中国の音楽が伝来。新羅楽・高麗楽・百済楽・唐楽と呼ばれた。名高いのは、推古天皇の時代(7世紀)に百済から帰化した味麻之によって伝えられた伎楽。

百済の瓦博士
 飛鳥時代に百済によって仏教の教えと共に寺院建築が伝えられ、飛鳥寺造営で初めて瓦葺の屋根が作られました。瓦製作は、百済の「瓦博士」が直接指導したことは有名で、軒瓦の文様には百済風の蓮花のデザインが採用されています。

十葉素弁蓮花文鐙瓦 径16.2cm 飛鳥寺跡
http://2.bp.blogspot.com/-aszhq3G9764/VKmiU7YDbSI/AAAAAAAAza4/vJGEzj4Ijwc/s0/O18-2.jpg


要するに現代日本の匠、職人さんたちってのは、朝鮮半島からの職能集団(品部)の子孫
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:51:33.61ID:ghG9F2dU0
前天皇陛下(現上皇)のお言葉
http://www.kunaicho.go.jp/okotoba/01/kaiken/kaiken-h13e.html

 日本と韓国との人々の間には,古くから深い交流があったことは,日本書紀などに詳しく記されています。
 韓国から移住した人々や,招へいされた人々によって,様々な文化や技術が伝えられました。
 宮内庁楽部の楽師の中には,当時の移住者の子孫で,代々楽師を務め,今も折々に雅楽を演奏している人があります。
 こうした文化や技術が,日本の人々の熱意と韓国の人々の友好的態度によって日本にもたらされたことは,
 幸いなことだったと思います。日本のその後の発展に,大きく寄与したことと思っています。私自身としては,
 桓武天皇の生母が百済の武寧王の子孫であると,続日本紀に記されていることに,韓国とのゆかりを感じています。
 武寧王は日本との関係が深く,この時以来,日本に五経博士が代々招へいされるようになりました。
 また,武寧王の子,聖明王は,日本に仏教を伝えたことで知られております。
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:53:20.21ID:ghG9F2dU0
縄文・弥生時代の遺跡から馬具は発見されておらず、馬具が普及するのは古墳時代からとされる
「馬」に訓読みは存在せず、中国語の読み「ma」をそのまま使ってるってことは、中国人が馬を持ってきたか
中国語を音読みとして使っていた民族(百済人)が持ってきたかだ

日本に神社を広めた秦氏は高句麗の騎馬民族(百済の支配層)で、そこから天皇が出ているんだろう
馬賊の渡来人が来る前に天皇なんていなかった

 >『日本書紀』には、馬は百済より献上されたことが記されており、「うま」は馬の呉音「ma」に由来する。
 >「ma」の頭字音が強調されて「mma」と発音し、「ウマ」「ムマ」と表記されたと考えられる。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:54:07.28ID:2Sd9LuCN0
>>676
垂仁紀の中にこういうのがありますよ。

若狭に来たツヌガアラシト(頭から角が生えてる人で天日矛のモデル)が
自国の朝鮮半島にいたときの話

一に云はく、初め都怒我阿羅斯等、國に有りし時、
黄牛に田器を負せて、田舍に將往く。黄牛、忽に失る。
則ち迹の尋にこれを覓ぐ。跡、一郡家の中に留れり。
時に一の老夫有りて曰はく、「汝の求むる牛は、
此の郡家の中に入れり。然るに郡公等曰はく、
『牛の所負せたる物に由りてこれを推れば、
必ず殺し食はむと設る。若し其の主覓め至らば、
則ち物を以て償ふのみ。』 即ち殺して食むなり。

当時の朝鮮半島では道端で動物を捌いて食べてたみたいですね。
牛の姿が見えなくなっただけで、牛を連れて行って喰っただろう、と
いきなり疑ってますから動物の肉食が食習だったのでしょう。

これは半島南部の話で百済南部から釜山の間くらいの話ですから
穢族の扶余が多かった朝鮮半島の南部も貊と呼ばれた半島北部と
ほぼ同じ食習だったようです。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:54:39.51ID:odosvyMR0
>要するに現代日本の匠、職人さんたちってのは、朝鮮半島からの職能集団(品部)の子孫

ロシアや東欧に移住したドイツ系の職能集団の例を見てもはっきりわかるけれども、
職能集団が別言語を使っていたらなら、そのことがその職業にかかわる語彙に
痕跡として見紛うこともなくはっきりと残るわけです。ところが、朝鮮半島から
これだけ多くの職能集団が渡ってきて世代を超えて集団として存続していたにも
かかわらず、その人々が朝鮮語系の言語を用いていたという痕跡はまったく残っていない。
0982ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:55:52.36ID:OCnnlvYa0
ここにも多いね
気持ち悪い在日韓国人w
トンスル食堂じゃないんだからもうそろそろ大ウソなデタラメは
やめてくれないかな

韓国人にはD1bがほとんど見つからない

しかも、日本書紀では「百済」はわざわざ
「扶余」と書かれている
これは百済人は倭国の日本人とは違う異人種、という意味
わざわざの注意書き
だから百済などは半島の「蕃族」と呼ばれた
蕃族=蛮族の意味

そろそろ在日韓国朝鮮人は大噓はやめないと
30年前のホルホル時代もう終わってる
百済など朝鮮半島のツングース系穢族や同族の扶余族は
動物肉食で冬には豚の脂をこってり身体中に塗る大陸東北部の
生活習慣

稲作メインの弥生人である時代からその後大陸思想の影響を受け
律令時代の倭国人、つまり日本人は根底は縄文文化と水稲文化の融合民族

水田文化のない半島民族と遺伝的にも文化基本風習的にも日本人とかなり離れた民族なわけで
畑作も日本のような根菜類はなく雑穀類だけ
食習からして根本から違う
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:59:20.12ID:hyyfc82k0
大阪は丸餅を煮て食べる

江戸は角餅を焼いて食べる

酒田は丸餅を焼いて食べる

新潟は角餅を煮て食べる

関西の大阪は日本人は丸餅を煮て食べる

大阪の韓国人や朝鮮人は正月から内臓を取り出して食べる
0984ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 11:59:37.34ID:cuUfe+z50
高御産巣日神は縄文杉から続く巨木・高木信仰
天照大御神も縄文海人の日輪や天道信仰

実質の最高位の指令神だが高樹巨木・巨石信仰の表れ
縄文巨大木のミニチュア日本に蛇のしめ縄を張って鳥居

全て縄文由来の自然神信仰の外形表示
池上曽根の近辺に立っていたともいわれるが直線で20キロの
影ができたというのも弥生にっても縄文信仰は引き継がれ
蛇神信仰には脱皮の再生信仰に倉や水田のネズミ退治の
役割や降雨神の性格がついた

倭国として国家体制が整ってからは対馬の南西部の筒の男、
つまり天皇に東国の情報から海を操る呪術まで与える
日本国の翁神の本貫の地でアマテルとともに祀られてきた神を
日本国のために奉じた集団の役割も大きい

西域の影響はかなりあっただろうが、そういう日本の縄文以来の
神観との混合を得意としたのが広隆寺などを残した集団なのかもしれない
海神族との相性が良かった集団がいたようだ
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:00:00.13ID:LKCiSAYB0
>>982
うわ、
チョンきも
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:01:15.34ID:ghG9F2dU0
大昔から在日特権はあったようだ

 >(674年)の百済王昌成への贈位、百済僧常輝への封戸30戸など、百済人への恩典は多い。
 >朝鮮半島から帰化した人には(672年)から課税を免除し、10年後には入国時に子供だった者にも免除を広げた。


上代には「百済の王様の子孫」といった偽系図まで作られた

 >なぜ『新撰姓氏録』が編纂されたのか。桓武天皇の御代の前後には、半島大陸が重んじられたため
 >「百済の王様の子孫」といった偽系図がたくさん作られたので、その弊害を除くために編纂されたという。
 >役人たちがわれ先に、先祖は朝鮮半島から来た、と主張し始めたため、朝廷としても厳しい態度を取り始めた。
 >先祖を創作する偽系図は奈良時代から有ったが、桓武天皇の百済重視でさらに酷くなったのだろう。
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:02:20.27ID:ghG9F2dU0
日本で最初に天皇が建立した国家寺院「百済大寺」

 >田村皇子は太子の意向を承けて、即位後の639年、百済川のほとりに大宮と大寺を建て始めた。
 >百済大寺は日本最初の官寺であり、国の大寺として尊崇を集めた[6]。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:10:55.39ID:Uq2WiEBP0
☆彡 キムヨナさん整形  ビフォーアフタ

エベンキ雑種の穢貊朝鮮半島系 から 日本流の薄口弥生系へ
http://jump.5ch.net/?http://pinfluencer.net/wp-content/uploads/2016/08/%E3%82%AD%E3%83%A0%E3%83%A8%E3%83%8A%E3%80%80%E6%95%B4%E5%BD%A2%E3%80%80%E7%94%BB%E5%83%8F%EF%BC%91.png
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:12:13.76ID:U/EHM+Zr0
朝鮮半島は2000年陸続きの大陸からは漢族や鮮卑や満蒙
海からは倭国に攻め込まれ、王城の中心部まで侵攻されという
海憂陸患っていうそんな感じ。
日本のように激海流に守られてないから中華や中華帝国の地方長官レベルに蹂躙されまくりで
ほぼ同族のツングース系鮮卑の慕容廆には高句麗が蹂躙された4年後に再び西川王の墓など掘り返されてむち打ちの刑
これが長年の伝統の朝鮮半島周辺の鬼畜文化の実態。
もう数え上げたらきりがない。
太古の昔から現代までその弱さのせいで自ら仕掛けて被害国という無残な朝鮮半島2000年の歴史だね。
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:14:17.16ID:R/PBrNMP0
>>982
朝鮮半島からは難民が押し寄せてるが仕方ない面もある
新羅が九族誅殺の勢いで百済を攻め込んだり
それに高句麗が大陸の騎馬民族と混じって百済や新羅に
被さるように半島はいつの時代も近縁誅殺カオス
対馬気流や日本海のような激流の海がないから
蹂躙侵略されっぱなしなのだ
最初の多数は扶余系穢族の百済難民も鬼畜の新羅から
必死で逃げてボロ舟で日本に漂着したわけだ

それを朝廷が隔離して対処したのが穢土だな
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:16:45.74ID:ghG9F2dU0
三種の神器に次ぐ宝器「大刀契」は百済からの伝来品
https://ja.wikipedia.org/?curid=3215552

 >百済王家のレガリア(象徴となる品)であったが、百済滅亡後、天皇の所有物となり
 >天智天皇は日本の神器と太刀契を一緒に持つ事によって、日本と同時に百済の国王である事を自任した
 >大刀契がレガリアに位置づけられたのは桓武天皇の代からとし
 >桓武天皇と関わりの深い百済王氏一族が相伝する宝器であったとする説もある
0993ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:18:01.17ID:ghG9F2dU0
「日本」の国号成立に百済人が関与か
https://livedoor.sp.blogimg.jp/rakushigotojyutsu/imgs/5/7/57d59532.jpg

 中国の古都・西安で見つかった墓誌に「日夲」の文宇が見つかった。墓誌は678年の作としている。
 日本と名乗るようになったのは大宝律令(701年)からとの見方が有力だが、墓誌が本物ならさらに遡ることになる。

 祢軍という百済人の軍人の墓誌で、676年2月に死亡し、同年10月に葬られたと記されている。
 百済を救うために倭国は朝鮮半島に出兵したが、663年に白村江の戦いで唐・羅連合軍に敗れる。
 その後の状況を墓誌は「于時日夲餘噍據扶桑以逋誅」と記述している。
 墓誌銘の文章は、扶桑・風谷・盤桃など自然環境的特徴に基づいた隠喩的名称を使ったものと見られる。

 倭国はヘジュァ(海左:海東側)、ヨンドン(瀛東:中国東側)と表記されており
 碑文の「日夲」は現在の日本を指したものではなく、中国から見る「日が昇る所」という意味で、すなわち百済を示す。
 日本書紀に「傾覆百濟、君臣總俘、略無噍類」という記述があり、「餘噍」は、百済の君臣の残党と推定できる。
 「扶桑」は、中国神話で東方のはてにある太陽を生む樹と言われ、後世、扶桑国は、中国における日本の異称となった。

 よって、碑文の解釈は「日夲の餘噍(百済の残党)は、扶桑(列島)に立て籠もり、誅伐をのがれた」となる。
0994ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:18:10.72ID:YLpdMyGf0
モンゴルは遊牧騎馬民族で農耕をしない
だから朝鮮に攻め入っては朝鮮人>>ID:ghG9F2dU0
を朝鮮半島以北に連れ去って、
農耕に 使役 させていた。モンゴル領の
定住朝鮮人は>> ID:scNbVY6j0 の先祖。

モンゴル人は騎馬民族で泳げないから、
海は嫌い。
朝鮮人奴隷の>>の先祖に海戦をさせた 。
そして朝鮮人奴隷の>>ID:r+pSPU9u0の先祖
は泳げないので溺れ死んだ。

モンゴル軍の場合10歳以上の男の人はみんな
殺して、女たちはみな強姦した。

大韓民国90%の父は蒙古人

もともと征服の目的自体が、大帝国建設がなく、
略奪や強姦だった。
中国は彼らの強力な力に簡単に征服され韓半島
人の高麗人が、モンゴル軍の数回の攻撃の末に
結局征服されてしまった。
その時アジアで最も大きかった皇龍寺九重木塔
が焼失し、大勢の僧侶と高麗人たちが殺され強姦
された。その当時、モンゴル人1人当たりの高麗
女性を3〜4人ずつ妾としていた。

そして近親相姦を繰り返して騎馬民族に支配され強姦され
>>ID:ghG9F2dU0はこうなった↓
https://i.imgur.com/8JE9FAB.jpg
0995ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:19:12.51ID:YLpdMyGf0
さらに半島の地獄の中で支配され
エベンキ奴隷のまま近親相姦を繰り返して
残酷にも
>>ID:ghG9F2dU0はこうなった↓
http://check.weblog.to/archives/3864723.html
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:34:11.48ID:YLpdMyGf0
非海洋民族で海が苦手で逃げられない
>>ID:ghG9F2dU0

さらに支配され奴隷のまま
近親相姦を繰り返し残酷にも
>>ID:ghG9F2dU0はこうなった↓
https://yahoo.jp/50pAG4
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:35:26.59ID:KiZrx6Sk0
こういうスレには必ず常駐してるんですよ
コリアンタウンの中高年の在日コリアン>>ID:ghG9F2dU0

普段は反日し放題で大嘘をつきまくっているにも関わらず
科学の関連分野が進み自分の言ってることが誰にでも
大嘘だと分かる時代になったので、微妙にその大嘘の内容を
少しずつ場当たり的に変化させ、また薄っぺらい内容をたれ
流しています
被差別部落が古代の半島難民の部落と地理的に同一であることを
懸命に隠すためでしょう

韓国が兄の国?
トンデモのバカでしょう?

日本人ならみんな知っているような客観的な歴史を
在日の人は全く知りません
たとえば反日種族主義もこわくて読めません
いままで日本国やお役所や日本国民に向かって
大きな声で叫んできたことが嘘だとわかるからです
ですからそこら辺の普通の在日のおじさんやおばさんが書いた
歴史本しか読まないそうです
だから歴史をまともに知りません

これまでも都合よく日本人を弟とか兄弟とか言いたがり、兄の国に
逆らうな等、在日社会や在日韓国朝鮮人の特有のマウント願望の
妄想をよく言いますが日本人の兄でも何でもありません
古代から日本に迷惑ばかりかける海の向こうの赤の他人の国
あることがここ20年の諸科学の分野で明らかになっています

【令和考案】

中西進教授
「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく韓国人だ」
「日本に逃げてきた渡来人、血統で見ると大和人ではなく、 韓国人だ」

は、

『弥生人と関係ない古墳時代に日本に逃げてきた朝鮮半島の難民は、血統で見ると縄文D遺伝子のある大和(ヤマト)人ではなく、D遺伝子の無い韓国人だ』


という意味だからね

さすが文系の学者のトップは理系分野の最新の知見を押さえているわけです
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:39:12.46ID:n94/XHR20
【韓国聯合ニュース】
韓国外国語大学教授「韓国人のルーツはエベンキ人」

韓国外国語大学ロシア語科のカン・トクス教授はサハ共和国南北辺境に住んでいる
エベンキ人たちが使うエベンキ(ツングース)語は数字や一家親戚を称する単語が韓国語と非常に似ていると話した。
韓国人のルーツはエベンキ人ではないかと主張している。

エベンキ語のデョルは韓国語のドルで「石」
デュルはドゥルで「2(二)」
デュル-レはドゥル-レで「周り」
ムはムルで「水」
アミはアビで「父」
エニはエミで「母」
アシはアッシで「若い女性(アガシ)」
アキはアチで「おじさん(アジョシ)」
べイェはべで「輩」
〜ンイは〜ウイで「〜の」を意味する。

カン教授によれば「韓国語の祈願がツングース語だという学説を後押しできる実体的証拠が
発見された、さらに多い研究が必要だ」ということ。教授はまた、エベンキ人と韓国人の
人種的類似性と関連、「何年か前にDNA検査のためにエベンキ人の髪の毛をソウル大学に
渡したことがあるが、まだ研究結果は聞けなかった。
エベンキ人たちも私たち(韓国人)のようにモンゴル斑点があり、顔付きも似ている」とも話した。
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:41:24.90ID:Pktj6YyL0
[韓国人の遺伝子の特徴について]

米人類学者Cavalii−Sforzaの遺伝子勾配データによれば、
朝鮮人は世界でも類を見ないほど均一なDNA塩基配列の持ち主であり、
これは過去において大きな Genetic Drift(少数の人間が近親相姦を重ねて今の人口動態を形成)か、
あるいは近親相姦を日常的に繰り返す文化の持ち主だった事を表します。
(文献: The Great Human Diasporas: The History of Diversity and Evolution.1995..
Luigi Luca Cavalii-Sforza and Francesco Cavalli-Sforza. Addison Wesley Publ. ISBN 0-201-44231-0)
韓国では、昔から若くて綺麗な娘達は中国に献上されていたので、女性が足りず近親相姦が繰り返されてきた。
遺伝子レベルで見ても「父と娘」「母と息子」が結ばれないと出来ない遺伝子が大多数見つかっている。
韓国人が食糞したり、国民の70パーセントに精神障害(火病)が見られるのもわかります。 

医学的見地から2005年1月に中央日報で「朝鮮民族特有の精神病に関する遺伝的特徴が明らかに、
南鮮型精神分裂病の遺伝的要素を発見」と報じ、ウルサン医大等の研究で体内のカテコールーoーメチル基転移酵素遺伝子の一塩基変異多型を調べて
72番のアミノ酸がアラニンからリン酸に変わる時に精神分裂病の危険性が高まる事を突き止め、
南鮮人の精神分裂病患者にのみ現れる遺伝子の変移としてアメリカ学術誌「ヒューマンギェナティックス」にも掲載されている。


『ドイツで人類のゲノム解析している大学教授の話』

朝鮮民族は近親相姦のものと思われるゲノム上の痕跡(修正不能)が多すぎて、
他の民族では考えられない異常な近親相姦を、民族として繰り返してたと思われる
あまりにショッキングで常軌を逸した内容なので、そのゲノムの発表は出来ない。
1000ニューノーマルの名無しさん垢版2021/08/26(木) 12:42:30.23ID:1+x7ChQ80
≪ 天皇は縄文人(アイヌや沖縄や蝦夷や隼人に色濃い)と同じY染色体がD1bであったと確定している≫

健康診断で全国民のDNA調査をした結果は男の9割以上がY染色体がD2(D1b)であった。
ちなみに朝鮮人韓国人はD1bは無い。

N253487/ Sumeramikoto (Emperor of Japan) D-CTS8093
http://www.familytreedna.com/public/japan/default.aspx?section=ycolorized

http://wiki3.jp/famousdna/page/23
伏見宮家
伏見宮家のY染色体遺伝子は、ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)。
これは、伏見宮家の男系子孫1名から得られた解析の結果に基づく。

東山天皇
人皇第113代・東山天皇(Emperor Higashiyama, 1675-1710)のY染色体遺伝子は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST055457)である(注1)(注2)(注3)。
これは、東山天皇の男系子孫 複数名から採取された口腔粘膜の解析による(注7)(注8)。

南朝・後村上天皇
南朝・後村上天皇(Emperor Gomurakami, 1328-1368)の男系子孫のY染色体を調査した結果、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)であることが判明した(注1)(注2)。

近衞文麿
内閣総理大臣を務めた、近衞文麿(Fumimaro Konoe, 1891-1945)のY染色体は、
ハプログループD1b1a2(D-IMS-JST022457)である(注1)。

2019年6月19日改訂のISOGGより D1a2 (旧D1b1'2)に変更。
「縄文系」のD1a2 (旧D1b1)、(チベット系D1a1)

オクスフォード大学の遺伝学研究チームのクリス・テイラースミス(Chris Tyler-Smith)及び、
カラー・レッド(Color Red)は、 日本人男性のY染色体の一塩基多型(SNPs)および
縦列反復数(STRs)を解析した結果、 天皇家のハプロタイプは(D-CTS8093)に属する
系統であると結論づけました。
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