【元財務官僚】＜山口真由氏＞８割おじさん西浦教授を批判！「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」 [Egg★]
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テレビ朝日「羽鳥慎一 モーニングショー」にレギュラー出演している元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏が５日までにツイッターを新規投稿した。
「８割おじさん」の異名で知られる京都大学大学院医学研究科の西浦博教授の主張に対して「純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまう」と疑問視した。
山口氏は、西浦氏をインタビューしたネット記事を引用。その記事の中で、西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた理由を４つの仮説を立てて分析している。さらに、人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、人流以外での影響を示す必要があると言及している。
それを受け、山口氏は「五輪中止を訴えてきた西浦先生が、接触やハイリスク行動に影響しなかったと認めつつ、それでも五輪の影響を人流以外で示していくことが必要と言うとき、データはもはや純粋な科学より、自らの主張を立証するための政治に見えてしまうコロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」とツイートした。データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないかと、批判した。
ディリースポーツ 9/5(日) 17:09
https://news.yahoo.co.jp/articles/28c93ee37761dfb31343600df9cabe36ffda1ad9 検査数を増減して感染者数をさじ加減したり
重症者の定義を勝手に変えて発表する東京都の方が
科学を踏みにじった政治的運用でしょ
それについては山口はどう思うの？ きっかないおじさんとおっかないおばさんのマッチポンプだからこれでいいんだよ。 いや、尾身もこいつも、最初っからバリバリの御用、でも専門的知見に欠けるから
そもそもまともな予測はできんってだけ
未対策なら死者40万人って話も、それスペイン風邪の死者数であって、人口も人流
も当時より多い今は、そんな少人数で済むわけないのにな 感染者増加もその後の減少も理由がわからない
という結論でいいのかな？
誰も科学的検証できないようだね オリンピックで増やしてパラリンピックで減らしたんだから
それでええんじゃね ＞コロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた
もともと誠実じゃなかっただけでしょ。
何でもコロナのせいは良くない。 見えるじゃなくてエビデンスのある反論を
文系とは言えいちおう東大主席なんでしょ 五輪はコロナに影響無かったと認めれるだけ頭がいいよ
影響無かったと認めれない人がすごく多いと思うよ 日本では「政治」をやろうとする学者が多すぎるね
やりたければ選挙に出て民意の洗礼を受けてから活動すべき このおっさんが使えないことはみんな知ってるでしょ言わせとけばいいんだよ デルタ株は空気感染するだけでなく、若い世代にも感染しやすくなったからね。 いや、どんなパラメーターでどういう統計手法でどんなサンプリングしてるか
とか
ちゃんと公開してないから
こんな議論になる。
レトリックでないなら
残さず公開すべき 学者を名乗る予想屋全員に言ってくれよそれ
毎回高すぎるor低すぎる予想する奴なんか学者じゃないわ 西浦教授の試算によれば東京が5,000人超になるのは8月11日 1.4倍試算
■東京の感染者 2週間後に一日5000人超か 来月末には1万人超も…
2021年7月29日 18時32分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210729/k10013167321000.html ■ 今月12日には都の感染者1万人超の試算も 1.7倍試算
2021年8月5日 20時42分
京都大学の西浦教授のグループは、感染拡大が続いた場合、東京都の1日の新規感染者数がどうなるかについて、前の週の同じ曜日と比べて何倍になっているかのデータを使って今月2日時点で試算を行いました。
▽その結果、増加のペースを最近のデータに合わせて「1.7倍」とした場合、今月12日には1日の感染者が1万人を超え、今月26日には3万人を超えるという計算となりました。
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210805/k10013182321000.html 秀才といっても所詮は感染症の素人だね。ただの法律家なんだから黙っていればいいのに。
ただでさえ整形だのBBAだのキモイキャラだの言われてるんだから。 >>12
実際は累計でも全人口の0.01%程度の死者数だろ
新型コロナの死亡率がそんなに高くないことは当初からわかっていた
42万人死亡なんてデマでしかない >>23
多分だけど、もともと空気感染するし、若い人にも感染してたんだよ。
子供には感染しないとか、子供がコロナウイルスを含む風邪をひきやすいことを考えればありえない話。 この人って財務官僚も弁護士も少しだけやってすぐ辞めてるんだよね。
資格と肩書だけ欲しかったのかな。
実務の実績はほぼ無いみたいだし。 結論ありきで研究してる奴なんているだろ
デカい結論ぶち上げないと研究予算は手に入らねえぜ 「五輪やれるなら俺らも自粛する必要ないしｗ」
っつって遊び歩く奴が出てたのに人流に関して五輪の影響なかったわけかぁ 専門家が最悪のケースの数字を発表することが
国民の行動に大なり小なり影響が出てくる可能性も考えると
西浦教授の発信は有効だと思うけどな >>33
>実際は累計でも全人口の0.01%程度の死者数だろ
対策してんだから、当たり前だろ
>新型コロナの死亡率がそんなに高くないことは当初からわかっていた
1~2%だから、5000万人が発症したら50~100万人死ぬわけな
>42万人死亡なんてデマでしかない
当たり前、無対策でそんな少ないわけがない >>12
動物性タンパクも陶器のビタミン接種も不足していて、
住まいも隙間風どころか吹雪けば室内に雪が積もるようなスペイン風邪当時と今とではすべてが違う。
どうであろうとスペイン風邪のようにはならないよ。 体重はいつピークアウトするのか。
予想が外れても「これは警告なのでいいんだよ」って開き直れるもんなｗ 山口というやつもモーニングショーでは五輪を批判してただろ
その意味では西浦と目くそ鼻くそ
山口真由氏、五輪無観客で政府の対応に不満「ブレかたの激しさ、信念のなさ、国民に不信だけが残る懸念」
https://hochi.news/articles/20210712-OHT1T51039.html >>38
そもそも人流の増大と感染拡大に相関がないわけｄが 西浦は、去年３月に感染拡大予想曲線を描いたときに
２週間前のデータ
ということをまったく無視して提言、
結果、感染グラフのピークの時に緊急事態宣言を国が出した
しかしその日から、すぐにグラフは下降
つまり、２週間前にはすでにピークアウトしていたわけだ
（知らなかったのはしょうがないが）
結果、緊急事態宣言は、まったく効果を出せなかった。
２週間前のデータである事を踏まえないでの提言、
また、３月の遅すぎた提言を反省もせずにその後もクラスター班で業務
その時点で高校生レベルの論理性すらまったく持っていない、
研究者として極めて幼稚なレベルの人だよ 人流と感染者数増加は相関があるけど
人流の増加が感染者数を増加させているわけではない
なのに感染対策が人流抑制ばかり
中途半端な飲食店対策
さらに換気対策をとった大手チェーン店を閉めさせ
換気対策もソーシャルディスタンスもとっていない個人無能居酒屋を繁盛させている
こんなアホな状況が続いてるのも全てカントンキンのモラルのなさ >>12
>>20大徳中学校は見せしめをやめてください >>34
>多分だけど、もともと空気感染するし
御用尾身が最初っから密閉を避けろと言ってたのは、空気感染するとわかってたからだっての
尾身が三密と言い出した時から、常識だってば 尾身もデータや科学的根拠なしにGo Toやめろ飲食制限しろ挙句の果てにワクパス導入の示唆だからなあ
ほんと最悪 元〇〇は何かを語るなよ
もうその手の存在じゃないんだから そこまで言うなら数値モデル作るかして立証しろよｗ
政治的意図なんてマスゴミや野党がつけてるだけだろーに。
都合の悪い数値から目を背けんじゃねーよ。 >>40
感染症が流行しているとき一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない
去年の春42万人死亡を西浦が発表した当時と比べても日本はべつに格段の対策をしていないがな >>49
西浦が風俗を問題にしたのが、満員電車での空気感染をスルーしたい政権の意向に沿ってたわけで、飲食店の
狙い撃ちに繋がったわけだよ 去年の第一波の時
西浦ｾﾝｾｰは「野球で言えば1回表」と言ったが
やっと5回裏まで来たかーと感慨深い
9回表に最後の審判ウィルスが登場したら草だなマジ 法律の専門家もそんな感じだよな
まず主観的な結論が先にあり、それに合うような法的ロジックを考える >>49
尾身にしてもオリンピックの影響で感染が拡大したと何の根拠もなしに言ってたからな
こいつらは専門家というよりマスゴミ受けばかり考えている政治屋 予測データが出てるのに舐めプして医療崩壊って
アホだろ 西浦さんも山口さんも どっちも好感持ってるから困る クソ文系のおばさんタレント志望のまんこが意見して
いいことじゃない。 >>1
この人も片山さつきコースだな。
どれだけ優秀な頭脳を持っててもゴミ情報ばかり入力してたらゴミしか出なくなる 不安を煽りまくったり政府批判をしたほうがマスゴミが称賛してくれるから
それに味を占めたのが尾身であり西浦 政府が使った三菱総研の予想とか
東大准教授とか
7月に行われた予想で一番マシなのが西浦
他はもっと酷い外し方してる 人流以外の影響分析をする場合、影響要素を
五輪に絞るフレーム設定は偏向なので注意。 >>1
人間の行動を科学でどう証明する？
西浦を山口が批判することを化学式で書いてみればいい
そんなものはないからな 自宅放置の野放しやって隔離なんか全然考えていないことを問題視する
専門家が一人もいないのには、びっくりだな。ｗ >>57
五輪が影響あったら大阪で感染激増したのはなんでかって話になるからな >>52
>感染症が流行しているとき一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない
無対策でも一万人しか死なないなら何の対策もする必要がないわけで、もっと大量に
死ぬと予想できるからこそ「一切の対策をしないという前提のほうがあり得ない」わ
けなのに、お前どんだけ馬鹿なんだ？ >>61
財務省も弁護士事務所も弁護士すら直ぐに退職したり廃業してるから
優秀では無いと思うよ
純粋にお勉強以外できない
という変わった属性持ち あのさー
ごく基本的な事だが「純粋な科学」なんてもんはこの世に存在しないから。
愚かすぎるw 五輪期間中に急増したのは事実。
感染して入国した大会関係者搭乗席の前後２列までを
濃厚接触者認定したところで漏れがあるに決まっている。
全てを追跡できないから証拠が示せないというだけで、
状況証拠は揃っている。 >>55
>いや、三密の想定は飛沫感染だぞ
密閉で飛沫感染www
池沼、乙 >>1
私もそう思うわ
西浦は科学を忘れて政治的になってしまった こいつの経歴見るとテスト勉強しかできなかった典型的な東大卒だよな 人流オタクの病院関係者の皆さん
どうか自己満足を優先するのはやめてください だいたい自己管理も出来ないデブの言う事なんか信用するのがおかしな話だわ笑 >>75
密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ 政治ではない、ただの高度な数学を駆使した結果というだけ
予言ではなく ただの予測値。誤差もかなりあったはずだ
携帯の位置情報で人流の測定という新たな観測方法を見出した人
数式は高度すぎて理解できない
その結果を政治家が正しく引用出来なかったというだけ
数学も統計も学問も理解できず
山口真由が口をはさむのが政治的言動
言論界が日本の科学を殺した ４２万人オジサン
実はADEを予測してた説浮上
ADEで４２万人死ぬ可能性 >>61
マンガに出てくるレベルの「お勉強」しかできないバカだからな
教科書に書いてあること以外はなにもできないから研究職とかは無理
まあ山口は自分でもわかってるけど片山は己を優秀だと思ってるｗ >>1
ノーガードに近かったインドだと実際こんな感じじゃね？ >>75
頭悪いね
コロナは頭の悪さを嫌というほど露呈させてしまうね 根拠を持って主張を立証するのが科学じゃないか？データの解釈に疑問があるならそこを指摘するべき >>82
>密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ
ねーよ
ってか、尾身ですら「マイクロ飛沫」とか意味不明のこと言って誤魔化してたのに、未だに飛沫が何かもわかってないってwww
池沼は死ね >>83
ぜんぜん高度じゃねぇよｗ
学部レベルの数学だ そもそも40万人という数字も
感染症を、医療を知っているのなら
そう驚く数字でもない
実際 幾つかの国でそうなったわけだし オリンピックのせいでコロナが拡大して総理大臣から引きずり降ろされた菅さんが気の毒
専門家やマスコミの責任は重い 純粋な科学って何なん
科学だってポジトークだわな
本当文系バカはどーしようもない 山口の主張や8割おじさんの主張の前に、この引用してる記事の文章の句読点の有無で、文章の内容がわかり難い。
新聞記者とかライターって、現代文書くの下手だな。 >>91
基本はネズミ算な、小学生レベル
集団免疫を考えると、中学生レベルになるかな、ネズミ算の最後の1~2回で補正すりゃいいだけだから >>1
その山口真由は「試験勉強」のスキルしかなく財務省でも法律事務所でもただの若手で何一つ功績はないからな。
とてもじゃないけど西浦さんについて論評できる立場じゃない。 コイツは間違っても謝罪しないで
新しいことを言い続けるからたちが悪い
またそれを許すアホとマスゴミ
だから何度も騙されるんだよ たかがインフルエンザに罹った(置き換わった)くらいで右往左往するのがおかしいと思うべしるコロナの前の年も、インフルエンザで死んだ人の数は1万人を超えていたんだぞ。それがゼロになったんだ。 >>39
それは思います。人のいない梅田を見たのは生まれて初めて 西浦がやってることは、純粋な法則の発見ではなく、いくつかの仮定を基にしたシミュレーションなんだから、仮定を設定する際に自己の思想が入るのは普通でしょ。 >>92
感染症や医学を知っているとそうなのかもしれないけれど、
現代の栄養事情や住宅事情、体力、衣服や寝具を知っていると無いな。 五輪に結びつけたいのが間違いだったのを
自己陶酔を優先して探し回る西浦がキモい
そう言ってるだけだろ >>83
少し前まではその擁護も通ってたけど、今はそれ言う専門家も見なくなったな >>95
ワクチンがさらに半年以上遅れてたら
そうなっていただろうね オリンピックによる人流増加はなかった
これが全てであり、結果だろ >>90
アホは学習しろ
エアロゾルは、最低で3時間程度、感染性を維持しながら空中を浮遊し、長距離を移動する。
https://toyokeizai.net/articles/-/448957?page=3 >>1
山口真由氏は素直な人。深く考える人では
ない。素直に考えて西浦教授を「純粋な科学より、
自らの主張を立証する」ために政治批判を
していると見ている。図星だな。面白いのは
８割で名を上げた後、北大から京大に転籍した。
日本の数理統計で一世を風靡した京大だが今の
データサイエンスでは立ち遅れた。その焦りで
こんなクズ教官を拾ってしまった。iPS細胞の
山中先生を奈良から連れてきて成功した体験だけで
二匹目のドジョウを狙ったのだろう。しかし、
西浦教授は依然として、変わらず１９世紀初頭の
統計計算にうつつを抜かして正確な予測の出来る
新たなコロナ感染現象の理論を作ることができない。
アホなメディアを呼びつけては進歩のない旧態然と
した理屈を喋っている。アホな教員を評価できなかった
京大の体制、いつまでも８割を信じるメディア。
これって安倍首相が言っていた既得権勢力だよ。 >>106
それをただのポンコツと呼ぶ
そろばん弾くだけならAIでもできる 馬鹿じゃねえか元官僚か知らんが
学術的発言の否定はただの言論統制だ >>113
>エアロゾルは、最低で3時間程度、感染性を維持しながら空中を浮遊し、長距離を移動する。
それが空気感染だ、だから何だ？ 元財務官僚とラベル貼れるほど長く勤めてないやろコイツ この程度で酷いなんて言ってたら、法解釈学なんてもっと酷いだろw 山口真由は大学教授にも議員にもなれず、タレントで終わる人だからな。
西浦教授がうらやましくて仕方が無いんだろう。 そもそも東京の予測と言っても、全数検査やらない実態のわからない流行指数みたいなもんだ
火の勢い指数であって、鎮火したかどうかはわからない
実態としてアクセル踏めばいいのかブレーキ踏めばいいのか、鎮火してるかがわからんからどうしようもない >>61
片山さつきは完了として証券化の法律制定に貢献してるけど山口真由はただの下っ端経験しかない。
いちおう実績としては、片山さつき＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞山口真由 >>110
ワクチンがない年に超過死亡減
・いくつかの国でもない
・ワクチンでもない
何にも論じてないくせに偉そうに語るなよ
>>108
そもそも去年の話だし
蒸し返すのも馬鹿ぐらいだろ
言っても聞かない連中に
言っても無意味 >>1
> 元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ
感染症のド素人が西浦教授批判とか、
馬鹿すぎる。
自分が理解できないことは非科学的、
っていうタイプのお馬鹿さん。
疫学だらな(^_^;)
数字的にあってればいいんだよ 死者42万人はともかく9月に東京の感染者1万人越えは擁護できない >>128
科学は結果
４２万人死んでないんだから
この人のほうが正しい まゆゆの言うことはごもっともかもしれんが、
自らの主張のためにふざけた数字出す連中を我々は知っている >>126
日本っていかに生きにくい国ってわかった 感染症の専門家を見てて思うのは何の対策もしないと
自然免疫が出来る７０％くらいまでずっと感染者が増えると大真面目に考えてるみたいなところ
では、ある時インフルエンザがパッと収束するのはなんでなんだろうね >>85
そうそう、この手の人って教科書に書いてあることをそのまま頭に入れてアウトプットするのを競わせたらすごく優秀。
でも真偽不明の情報が氾濫したりカオスな状況になると全く役に立たない。
レベルに差はあれど維新吉村や福島みずほ、片山さつきあたりも同じタイプ。
お勉強が得意で止まる人。 で、西浦の8割削減提言で
みなでそれを実行して
感染者が減ったのは確かだろ まあこれを一言で言うと確証バイアスという言葉で表せるね。
もちろんこの山口女史という人物も知ってると思います。
そして、京都大学の教授を名乗る人物がやっちゃいけない事だからね、
確証バイアスのかかった意見を言って世間を煽るとかね。
私も何度も言ってますが、西浦という男は科学に貢献した京大卒の先人に
泥を塗っている最低最悪の男だよ。現代日本はこんなのばっかり。
本当にあり得ないって、こいつが京大の教授とか。
ゴリラ研究者の人は一体何を見てるんでしょうか？
もう引退したっけ？ゴリラの人。 >>131
西浦は、
何もしなかったら、
という前提だったことは知らないのか理解できないのか、
ただの馬鹿なのか。
>>127
経緯を知らない人は、レスをせず一人で語っていてくれ >>33
対策したからその程度で済んだんだろ
いくらなんでもバカすぎるぞ 相関関係で因果を語る
わかっちゃいるけどやめられない
バカを騙すのに手っ取り早いもん
けどこれを学者がやっちゃダメでしょ だってえ西浦教授は、京都大学に行きたかつたんだもの。 >>118
ん？
壊れた？
90 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/05(日) 23:32:04.76ID:pO3kK30r0
>>82
>密閉空間だと飛沫は地面に落ちずに長時間空気中に留まるって言われてたろ
ねーよ >>131
科学は、過去の結果に基づく予想な
スペイン風邪ですら40万人死んでるんだから、人口も人流もはるかに多い現代で、その程度で済むわけがない >>1
京大じゃなく北大じゃなかったっけ？
そして京大はまともなこと言ってるよ、コロナなんか５類にすべきって半年以上前から提唱してる 実験っていうのは自分の仮説が正しいかどうか検証するためにするから､西浦氏の自分の主張を立証するために分析するのもあながち間違いとは言えないのではないか >>135
カオスな状況で役に立たない情報を出した京大の教授の現実と合わなかった理由の説明が非科学的ですよと指摘してるだけで、勉強とか関係ないよね ＞元財務官僚で
こちらの方は何故官僚を辞めたのでしょうね？ 山口にしても八代にしても、NY州弁護士の肩書で棄民党を推す姿勢は意味不明だ罠。
スシローみたく如何にも飯代を世話になってそうなポジションなら納得だが、コイツらはやっぱ、棄民党から声掛けしてもらって国会議員になりたいクチなのか？ 最初からずっとそうでしょ。
春節ウェルカムからずーっと政治。
日本ではコロナは政治なんだよ。
だからおれはワクチン打たないし自粛もしない。
自己流でやってる。 ぶっちゃけ責任なんて関係無いから
好き放題言えるよな >>140
何もしてないよ
GoToやってるし、移動禁止もしてないし
マスク強制令も出してないし、外出時間制限令もだしてないし
コロナ禍で花見してる国なんか世界中どこ探してもなかった
ワクチンで頭沸騰したか？ >>147
>>90
>ってか、尾身ですら「マイクロ飛沫」とか意味不明のこと言って誤魔化してたのに、未だに飛沫が何かもわかってないってwww
>池沼は死ね >>140
わしが祈ったから人類は滅亡せずに済んだと言ってるカルト宗教と同じじゃん >>148
だから住宅事情も栄養事情も健康状態も生活レベルも全てが違うよ。
人口や人流よりもそっちの方が大きい。 >>1
うわ
さんざん番組で煽っといて
演者使って逃げる気かよ ゴリラ研究者の京大総長は嫌味言われて当たり前だから。
本当に酷いよ、今の京大。 朝鮮系の資本にいろいろ入り込まれて
おかしくなってんだろうね。まあ京大だけじゃなくどこも酷いけどね。
まあ何でもいいが、京大卒の米澤富美子教授のご一族にも私の人生と名誉の
回復にしっかりご協力の方宜しくお願いしたいね。私は後はそれだけです。
もう必要最低限以外は関わりたくないです、老後までこの偽日本国とはね。
もちろんクソ中平蔵や損正義みたいな恩を仇で返し
一々他人を煽ってマウンティングするしか能がないクソ野郎にも関わられたくありません。 >>26
だけどコロナ脳になった人は西浦の言説を根拠に自粛を周囲に強要して日本経済を破壊していくわけで。 西浦って別に感染症やウィルス専門家でなく統計的疫学の専門家だろ。
データ収集に問題あったんじゃないか >>1
大きく言わないと警戒しないからだろ
理解しろよ >>163
ニュートンのやったことを思い浮かべればいい
運動方程式で、弾道や天体の運動の予想ができるようになったんだよ かつての日本は感染症対策をリードしてたのに
いつの間にか後進国となってしまったのは
活動家のせい >>1
「コロナは誠実な科学者を政治に引き寄せた」
は違うだろう。「コロナは無能な科学者を政治の
隠れ家に引き寄せた」。有能な科学者は政治に
関わらないし、政治に隠れたりしない。
横浜新市長の山中も、同じ類の輩。 >>57
わかるよ。
同じ土俵で戦えないから人格攻撃に変えてきたよな。
専門家の意見聞く気ないよね。 >>171
予想と結果の答え合わせが合わないのに
「自然が間違」ってると言い続ける西浦と
ニュートンを同列に語るなよ
ニュートンに失礼 >>160
>だから住宅事情も栄養事情も健康状態も生活レベルも全てが違うよ。
健康な成人が大勢死ぬのが基本なのに、何も見えてないんだな 法学的な考え方なら
五輪の人流でコロナ拡大に影響は無かったという時点でもう負けだよ
分からないものをこじつけても主張失当ということになる
西浦先生もそれは分かってるはずだがな どっちにしたって、その悪し様に言ってる予測が五輪前後の予測データで一番近かったという事実
東大より三菱総研よりも当てにならなかったというならまだわかるけど
例のグラフ見てこれ言ってるようじゃねぇ >>168
感染が収束する前に経済活動を再開したことで、いったいどうなったんですかあ？ 三菱総研の予想のほうが遥かに政治的だろ
アホくさ。 西浦はほんとならワクチンみ接種者の死亡率とか算出してワクチン接種促進させるべきなのに何故か国と対立していい気になってるよな(^_^;)
こんなのクビにすればいいのに >>159
へ？ ｗ
西浦は状況予測しただけで、
感染予防したことなんかないんだが。
西浦なんだと思ってんの？ ｗ
>>175
尾身ですら、エアロゾルを飛沫とか言ってないってのに、これだから池沼は >>169
そりゃ日本の統計データ自体が信頼性や精度が低いからね
元も子もないが、絶対的検査数不足じゃ誰がやっても八卦にしかならん ババアの浅い限界が見える
ババアやカマウヨに重責が務まらいのも同じ理由
ババアはババアの道があるだろうにｗｗｗｗｗｗ >>178
予想までは科学の範疇であり、予想は自主研究などではない
事実と予想と合わなければ予想の元になった理論を見直すべきであり、山口とやらは真っ当な指摘をしているだけ >>134
オーバーシュートして、
免疫のない人の密度が低くなると
感染が収束する
（一般社会では０にはならない）
ボールを使ったモデルもある
https://www.washingtonpost.com/graphics/2020/health/corona-simulation-japanese/?no_nav=true&;p9w22b2p=b2p22p9w00098
また１つでも入り込めば、
その感染をどこかで完全に
ブロックしない限り
感染爆発の種は残り続ける まあ、高橋洋一と一緒で数字遊びだからな。ｗ
高橋洋一は、数字遊びよ、とはっきり言いそうだけど。ｗ 日本をダメにした東大アホ官僚が、それを言うのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ。 >>1
一体何に噛みついてるのかよくわからん
整理的に嫌いだからヒスでも起こしているおばさんみたいだなｗ 玉川は
煽ってるくらいが丁度いい、とか
言ってなかったけ 一年で実行再生関数とかいう経験式出しただけでなにもしてない(^_^;) 理学系の科学者は政治と無縁
工学系などの応用寄りの分野は泥臭い事とも接点あり
分野外のことで極端な主張に走りやすいのは普段純粋な前者なんよ（もちろん例外もいるけど）
通常の医者は特殊な後者なんだけど疫学の理論研究は前者だからね >>57
>>69
人も様々。そして人には心がありますからね >>183
自粛をそのまま続けていたら倒産や失業が拡大する一方だから、再開するしかなかった。 >>188
外れてくれるように理論上最悪値出してるんだから、『むしろ外れてくれなきゃ困る』んだけど
西浦が的中するって百々のつまりは一億総玉砕ノーガードやりましたって結果だからな >>169
データの評価に問題があったんだよ。
つまり、８割おっさんはアホと言うこと。 西浦は晴恵でさえ批判してたからな
予測に使ってる数値を出せってｗ >>187 8割減らせと言って 実際に減らして 感染者が減っただろ だから科学が政治利用されてるの
それはもはや客観的な科学とはいえないの >>179
スペイン風邪の時の人たちは、
今の人のように密閉出来て空調万全の家で栄養充分な食事をとっていたと思ってるの？
平均的な日本人が何不自由なく食事をとれるようになったのなんてこの5､60年くらいの話だよ。 データもらうおじさんやろ(^_^;)
出てるよ使えるデータ笑
見つけられないだけ >>203
そうだよな。
尾身爺は経験則。西浦はシミュレーション
いずれにせよ、物理的な面まで考えるからね
政治的な判断材料にはなるけど政治的にいってるのと言うのとは違うよな コロナ対応で混乱しているのが
医学者や生物学物の自然科学の先生が
統一的な事を謂わずに、主眼的な発言が多い事。
そんなんだから、門外漢の社会科学の有識者やジャーナリストや知ったか芸能人が
社会科学的主観論を展開するので
さらに混乱する。
菅総理もその真面目さが故に動くに動けんわな。
小泉純一郎だったら、根拠は無いけど直観的に政策を進めていっただろうな。 >>207
そういうの聞こえはいいけど、明日にも富士山が噴火する可能性があるって言うのと同じだから。 コイツらお仲間のせいで世界中の先進国で無駄なロックダウンして
餓死した数百万人の発展途上国の子供の命の犠牲には一切コメントしないよな
「ごめんなさい」の一言もない
責任感じてないんだろう
金さえもらえればいいからなｗ 真由たんは頭いいんだろうけど
財務官僚と言っても数年で辞めてるから
何を言ってもあー…そう…って感じで見てしまうわ >>191
西浦は欧米のデータ収集して日本の状況を予測したから間違ったんだろという意味だけど。
そして間違ったなら説明すべきだな。 スパイ修行して逃げたババアは元のスパイになりたいのか統一協会に入りたいのか
壺壱ニダエになりたいのか大日本帝国鮮サヨバカ日になりたいのかはっきりしろよ
いひひひｗｗｗｗｗｗｗ >>194
ある一定の過去の想定を予測として出すのに、将来行われるかどうかもわからない、感染対策行動、感染拡大行動を網羅しろとかエスパーが欲しいのかな？っという話なんだけど
実に夢物語だね、君が言ってる西浦予測以上に。 >>207
そういうあり得ない前提を持ち出して、世の中をビビらせるだけの結論を掲げて国民を恐怖に陥れ、国民生活を破壊したわけで、西浦の罪は重いよ。 この人は文系だろ
優秀なんだろが科学の何がわかってるんだ >>62
＞マスゴミが称賛してくれるから
笑う。んな、つまらない理由で言動する方々ではありませんよ。
無知は罪 ８割おじさんが当たらないようにするのが政府のお仕事 >>101
ものすごく勉強ができるのはわかるんだけど
難しい試験に合格した 以外の実績が皆無なんだよね
山口真由さん >>224
洋一と西浦の最大の違いは
西浦はコロナスペックを基準としてパラメーターを当てはめた事
洋一と三菱総研は都合よくデータを作った事 >>218
一般的なSIRモデルないしSEIRモデルじゃないの？ >>217
>どうでもいい表記の問題に逃げてて草
じゃあもう、「どうでもいい表記の問題」なんだから、空気感染＝飛沫感染ってことでいいよ、お前の中ではな >>230
法学も文学も経済学も哲学も全部科学だぞ 尾身と西浦は戦犯だよ
コロナ禍が終わったら被告人席でたっぷり反省しろよ >>222
知ってるか？貧しい国には新型コロナは存在しない。 >>214
感染拡大しようが営業自体は一応できる。
自粛を強要して営業自体させないで廃業に追い込む西浦のやり口は許されない。 西浦は最初から誇大な数字を出して
恐怖を煽り、政権批判の燃料にしてた。
政治的意図を持って数字を出してた。
自分以外に専門家がほとんどいないのを
悪用してる。
憲法学者がみな護憲論者で改憲を国民に
議論させないようにしてるのと似てる。
国民に公正で公平な情報を提供しないで、
その特権的地位を利用して自らの政治的野心を
実現しようとする態度、ヘドが出るぜ。 ゴキブリスパイが必死だな
ヒトモドキのゴミクズのクソ主張はいつも通りクルクルパー
誤魔化し自画自賛のクソカマチンピラ >>242
では三菱総研はどうなんでしょうか？
安易な予測にしか見えませんでしたが >>221
じゃあもう地震予測なども一切辞めるべきだねw
そして日本の知を全否定していることに気づかない時点で君はお察し 真由ちゃんはお勉強出来るし知識もあるけど結局何の役に立たないコメンテーターなの？ >>149
勤務先が北大から京大に移ったんだよ。出身大学は宮崎医大。 Googleのやろ(^_^;)
白髪の教授も間違ってたやん
自分で計算した方がいいとこいくよ >>223
最近はあまり勉強して無さそうで、
テレビ用のバラエティー受けの発言ばかり目立つようになったから、
もう、ちょっとね >>198
違う。官僚世界で自分のバカさ加減に気付いた。
それで官僚を辞めただけ。 >>1
西浦はワクチンメーカーのアドバイザー？みたいな仕事もやってると
彼の記事に書いてあった。
ワクチン接種を勧めるための仕事みたいなものだろう
だから彼の発言は中立ではない
40万人死ぬとかいう超悲観的な予想も
国民を脅して恐怖心をいだかせワクチンを打たせるためなんじゃないかな
ワクチンメーカーと関わってると知ったら彼の予想は聞かないことにした データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用しているのではないか
ふつうそういうもんだろｗ >>86
それいいと思う 比較してみたら何か見えてくるかも
交通手段の違い 上下水道インフラ 一家族の居住空間面積比等 学者はグローバルだからむしろ間違えるんじゃないの？
コロナの世界地図見てると大体地域別に収まってるし
対策が全てならアフリカの国々が少ないのは何で？
色々テレビで出てくる専門家にこの疑問をぶつけて欲しい 職種にもよるだろうけど、8割は減っただろ。
外食、イベント、通勤電車 人との接触 友達とダベるのも 密度はかなり低くなった
加えて咳をするだけで白い目で見られるようなピリピリ感 忘れたんか
田舎や引きこもりはあんまり変わんないんだろうけど >>241
一応、ね。客が感染を警戒して店の売り上げが一割まで減ってしまっても、一応と言えるの？とても生活できるような売り上げとは言えないよ？ >>229
どう考えても、世界を見回しても、経済回したい人たちが感染拡大させて生活破壊してるのが事実じゃん？
俺ですらわかる程度の、ワクチン打ったからってｳｪｰｲすれば変異株誘発して元の木阿弥になると『ワクチンの世界的接種開始時点でも言ってた』んだがな >>237
元々頭の固いお前が突っかかってきただけだろ >>250
もうおばさんコメンテーターだよな
まぁテレビ向けの人だわ >>244
日本で数理研究で西浦に敵うものが
いないのも事実なんだろうよ。
だからその特権的地位を利用して
悪事を働いている！
テレビ局が国民の財産である電波を
独占して偏った情報を垂れ流しているのと
構造は同じ。
国民の税金で研究をさせてもらいながら
国民生活を破壊して、自らの政治的野心を
実現しようとしてる。
大筋でそれは多くの人が知ってるが、
それを証明するには奴に数理的に
挑まねばならず困難なのよ！
まさにヘドが出るほどのドクズよぉ！ 三菱総研予測
https://twitter.com/sengodebu/status/1419930612723421185/photo/1
実際ガー爺はこれを参考にして増えてきたにもかかわらず対策強化しなままの状態でオリンピックへ突き進んだろ…
ガチモノの未知のウイルスだったら今日までに100万人以上死んでたことになる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) コロナは匂いと同じだよ。空気中を漂うから、ガム噛んでるコロナ陽性がいて、
ガムの匂いがしたらもうコロナはあなたの鼻の中に入ってきているということ。 緊張病・パニック障害っぽい山口真由より西浦の方が信頼できるよ
8月の東京5000人は当たったわけだし。 >>260
はいはい、「空気感染＝飛沫感染」のお前の脳は柔らかいな
脳軟化症ってやつだねw >>257
客が感染警戒して外食控えるなんて状況は第二波までだろ
去年の秋以降は感染拡大しようが飲食に客足戻ってるよ
地方でもな コロナ陽性の屁の匂いがしたら、それはもうコロナがあなたの鼻の中に
入ってきたのとおんなじこと。 今となってはこの人の予測なんて皆んな真面目に聞いてないでしょ。
そもそも、そんな大事な予測を1人に任せるのが理解できない。何チームかでオーブンに予測させて、お互い議論させた方がいい。 >>232
西浦先生の4つの仮説の1つ目に書いてあるんですが、感染拡大が起こると、政府の対策がなくても国民がリスク回避行動をし、これが結構効いているという評価。
以前から、政府が何もしない場合42万人死ぬとか、感染が毎週1.7倍になって8月末には1日あたり数万人の新規陽性者と予想し、大きく外していました。政府が何もしなくても、国民は行動変容するのを織り込まない予想って、必要ですかね。
政府が対策する必要ないという意味ではなく、あまりに現実離れした大きな被害を予想し、外し続けると、この分野に対する信頼がなくなって、今後予想しても誰も聞く耳を持たなくなります。 >>255
それは今後の研究次第
収束後じゃないと検証は難しいのでは？
それ以前に日本を含む東アジアで
去年、感染爆発しなかった事がわからない
ファクターXとかBCG説 遺伝子、日本人の衛生観念がすごいとか
勝手なこと言ってたけど 完全になかったことにしてるよね >>263
三菱総研の予測の方が西浦よりも実際に近いじゃん >>256
結局､何を持って8割って言ってるのかわけのわからないことになった｡ごちゃごちゃ接触8割だとか外出8割減らせとか｡ほとんど個人目標レベルで全体としては8割減ってない >>267
飲食以外は？空きテナントが増えているんだってねえ >>269
西浦さんとか尾身爺は予測の方向性に関するセンスが良いんだよな
増えるか増えないかって意味じゃ増えるとしたんだから
一方で増えないとした派は全滅。というか国家レベルの恥となった 西浦教授は基本再生回数1.7で計算し東京では8月後半に一日の感染者3万人と予測した。
これ、五輪を開催したので一日の感染者が数千人ですんだのかな。ｗ この人は米日財団の参加者なんだな。
外務大臣だった河野太郎氏が財団の夕食会に招かれてる
米日財団
(日本船舶振興会(現日本財団)からの100億円(当時約44.8百万ドル)の資金投入で設立、米財団) >>266
「もったいないという言葉は日本語にしかないから日本人は物を大切にするんだ！」
とかホルホルしてそう(失笑) >>270
過去のデータの動向からしか、計算なんかできないよ
だからこそ予測値の幅をもたせているんだし。 感染症の専門家って外しまくり
誰も感染症こと分かっていないことが分かった
俺らと同じレベル
税金の無駄 >>255
アフリカ、特にサハラ以南に関しては人口動態で説明が付くんじゃないかな
後進地域の人口構成は圧倒的に若者が多い
このような社会で新型コロナが蔓延していても、無症状・軽症状が多いことから統計に浮かび上がって来ない
だから新型コロナは「高齢化病」とも言い換えることができる
一定上の開発が進んで高齢化率が増えてくると新型コロナが問題になる
インドですら高齢化に片足突っ込んできてるが、サハラ以南はまだそうなってないのだ 法学部首席って言っても所詮暗記力だけの人
東大王と似たようなもの
それだけ >>167
著名な専門家は、データやエビデンス以前の「常識」という言葉を使われていますね
2021/06/19(土)
408:ニューノーマルの名無しさん 2021/06/19(土) 07:35:28.25 ID:rfXa6VmQ0
>>9
そもそもが人流増加したところで、それが感染拡大になるというエビデンスはない
これは丸川五輪大臣も仰ってた
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1624049763/408 色々と言いたいことはあるだろうが所詮君は貧乳じゃないか！貧乳の分際で何を言ってるんだね山口君！
貧乳風情が偉そうに能書き垂れることのほうがよっぽど害悪だよ
貧乳が何言ったってダメ！貧乳良くない！貧乳反対！ >>272
ベクトル的な話だからねー
>>276 センスだよ
結局、そんなもの信用しちゃって対策しないで増えたので首相降りることになっちゃったじゃんｗ >>255
原因不明の病気として扱われているとか、まあそんなところ。新型コロナウイルスは存在しないことになってるんだよ。 2006年 入省 財務省_主税局調査課
2008年 依願退官
2009年 弁護士登録 買収等企業法務 >>269
そう。本来なら学問的に開かれているべき。
なにより後からしっかりこの人の言動は
精査されるべき。
刑事罰とかではなく、政治的に偏りがあった
可能性が高いと近現代の歴史で裁かれるべき。 >>290
この前調べたら
この人は日本の弁護士登録をしてない >>293
>>272へのレスとアンカーだｗ 自分にアンカしてるんじゃないぞ(; ･`д･´) >>9
西浦教授は都の公表データを
「捏造」だと指摘することは出来ない立場だから
その時点でもう公平な議論は出来ないんだよね
五輪で感染拡大は明らかなのに、検査数削減でデータをマスクされたら正しい議論なんて出来るわけない >>159
批判ありきで、なんもかんもごっちゃで笑う 西浦さんは最初からみんなにいじめられてもコロナ感染者数増大の怖さを
しっかり訴えてきてたよ？予測データも併せてね
予測は予測でしかない物の彼の声を軽視した結果がいまのめちゃくちゃな日本
まあ彼じゃなくても危機感持ってる人は西浦さんと同じ考え方だったよ
どうして「感染者増えない」って楽観論にしたがる人がいるのかそっちのほうが
おかしい。危機をあおっても結果少なかったら別によくないか？それだけ被害に
あう人が少なくなるわけだから。 で、山口真由による科学的な検証は何処で見られるの？ >>274
ただの屁理屈かと。
去年の都内の
動物園、美術館、遊園地、デパートまで閉めてた
信じられないぐらいの 東京の閑散具合
あれこそが8割以上とか思うが
去年の後半以降のほうがよっぽど感染が怖いよ いや、今でも8割減らしたらだいぶ違うだろ
ほっとけば幾つって別に対策しないわけじゃないから、構わないと思うが
とはいえ、あまり対策しなくても一定期間で下がるのも事実だが
この女の人も少し足りないのかなという印象 そもそもこの人はコロナに対しては門外漢でしょ
ミーハーな俺ら変わらん >>299
＞危機をあおっても結果少なかったら別によくないか？
＞それだけ被害にあう人が少なくなるわけだから。
コロナ感染・発症だけが、人生における「被害」ではない
行き過ぎた危機扇動に社会が呑まれてしまったら、あまりにも多くの種類の被害が生まれることになる ＮＹ州弁護士ってもうすぐ小室圭も同じ肩書になるんだよな
合格率７割と聞いて有り難みが失せたわ >>1
だって
こいつらに数字なんかわかるわけねーし
1万超えたら計算出来ないような奴らだから >>246
実際、地震予測などは実現の可能性がほとんどないだろ。今後うん10年以内に何パーセント、といった漠然としたものしか言えない。
地震や噴火の予知は今の所全部インチキだよ。
オカルトを持ち出して日本の知を語るなよ最悪だよお前 やってることはコロナのデータ集めてきて既存モデルにあてはめて現在データとフィッティングさせて
実行再生産数を変えた何パターンかの結果出してるだけに見える
データさえあれば工学系なら結構誰でもできるよな
でも実行再生産数をどうやって下げるとかの提言ができないからそこは医学者に任せてんのよ
なのに外出8割削減とか部外者でも思いつく提言しかしてないじゃんこの人
最初はそれで良かったし実際に減ったけど今も同じノリなんがね・・・ >>290追記
2006年 入省 財務省_主税局調査課
2008年 依願退官
2009年 弁護士登録 買収等企業法務
尚、日本の弁護士登録をしてない というご指摘アリ コロナの動向も
性質もよくわかんないのに
しかも実証も乏しいのに
当たった この人なら
この団体なら
信じられる！ というよりは
疑心暗鬼でいてくれる方が
マシではあるけどな >>270
だからはっきり言えばいいんだよ。
この人の数字はおかしいんだよ。
専門家がほとんどいない業界の権威だから
やりたい放題やってる。
少なくとも慎重さが全く足りない。
この人の数字で絶望して自死した人は
数学的には計算しがたいし、証明しがたいが、
感覚的にはかなりいるだろう。
どう贔屓目に見ても一部の人にかなりネガティブに
作用してるのは間違いない。
それをありがたがるのは一部の
災害エンターテイメントを楽しんでいる人間たち
なんだよ。
変な数字は、モロに影響うけて、
モロに感じる人間には
とてつもなく辛い思いをさせてる。 >>307
横だけど、地震予知と噴火予知は同列に扱われるべきではないよ
噴火は事前兆候が生じる場合もあるから、事前兆候を観測して避難指示を出すなどの対応ができる
実際、2000年の有珠山噴火は事前に一万人を避難させて被害を防いだ 検証もできない推論を科学って言うのやめればいいのに。 >>309
まぁ、データ屋だから医学知識はね
横浜市の市長もただのデータ屋なのに専門家みたいな扱い受けてたけど、分析した結果、ちゃんとした政策に落とし込めるかが問題なんだよね… >>305
資格はある程度に与えて市場の淘汰に任せるやり方なんだろうな
勝てない奴は依頼が無くなるから辞めざるを得ない
日本とは考え方違うね >>304
自分は我慢したくないので、他人を犠牲にしてでも元の生活を取り戻したい！こうですか？ま、無理だけど。 この女は目上の男にフニャフニャと甘えたタメ口で喋るから気持ち悪い >>318
日本の司法試験もいまは合格率3割だよ
難関資格のイメージはかなり薄れてる >>304
それをフォローするのは
経済学者であり社会学者 であり
政治家だと思うのだが
コイツラまともに主張も提言も出来なかっただろ
対策は後手後手だし
水際もザルだったし
まあ 去年はなぜか感染者が少なかったから
クラスター対策でなんとかなってたけど >>315
それは認める
地震でも兆候を捉えて被害を抑えたケースはあった。稀なケースだけどね。 >>266
お前ってサピア＝ウォーフの仮説信じてそうだな
あれを妄信するのは高校生までだ
チョムスキーとか読んだ方がいいぞ無教養くん(笑 山口さん見てるとこの人落ち着いてしゃべることができないんだね
すぐ興奮して泣き声になるし
結局試験の点数とればどうにかなることしかできないのが納得・・・
この人氷河期時代に民間企業の面接行ったら内定ゼロになるタイプじゃない？
東大ってだけで採用するところや東大女子3人採用すりゃいいとかそういう基準
では採用されるとしても、大学名完全に伏せたら落ちるタイプ。 山口さんは氷河期よりちょっと下の就職緩くなった時期だからもしかしたら
積極採用の時期だから民間企業も内定したかもしれないけど・・・
意外と公務員をはじめ点数でどうにかなる職にはこういう面接で大学名
以外アウトになるような人が結構多いんだよね！ >>319
まず明確にすべきことだが、人間というのはただ生きているだけで他の生命に加害を与えている
特に先進国の人々は膨大な資源を消費してきたから、それを通じて途上国の人々を間接的に殺した
このような構造は新型コロナが始まる前から同じであり、
たかだか一時のことに過ぎない新型コロナ相手の「我慢」は、人間の性質からの解放をもたらさないのだから、
その程度のことの有無で他者を批判するのは難しい
そして、自分で自分を縛り我慢するのはもちろん自由だが、それを他者に強制すべきではない
これは人権の基本原理だけど、西浦先生は法学も歴史学も履修してないようだから、それをご存知でない
公共の福祉を持ち出すなら「幅広く包括的な検討」が必要なのに、西浦先生は感染症の視点からしか話せないから空理空論として扱われちゃう 予想しなけりゃ 対策は立てられない という話
経済的苦境は政治の経済の問題
その専門家に語らせれば良い
また自殺が多いのは
今に始まった事ではない
コロナで騒ぐのもなんかね
いつもは
ただの自殺願望でしかないのに
安楽死認めろとか騒いでそう 西浦を批判するやつの正体は「コロナはただの風邪」論者だから騙されないように気をつけよう >>317
本来は相方と組んでやるべきだよね
・西浦さんは8割削減で0.2倍にしろという主張
・別の人が医学的政策的オプションと効果（○倍に下げられる）を提示
・意思決定
色々あって最初から最後まで自分たちでやろうとしてしまう（しないといけない）のが辛い所なのはわかる >>329
その予想が明らかおかしいから
どうしたらいいかという話だろ。 西浦もコロナ落ち着いたら自分で検証するだろ
山口が今言うまでもなく西浦も評価や検証を様々受けることになるだろうけど >>317
そこなんだよな
感染率とか専門的な話は他が上げてきたデータを元にするから振れ幅が大きくてホラ吹き扱いされる
総合的に判断して提案してくれる人が必要(凄い今更だけどそんな人すら居ないのも現実)
西浦教授が単なるオオカミ少年扱いされるのは日本人にとって良いことではない 偏差値バカって自分の予測が合っていれば、つまり数字が合っていればいいわけで
コロナを撲滅する気持ちがないんだよね。官僚ならわかるけど出す数字ってのは
あらかじめ決めていじって集計方法からいじってるじゃん。
だからデータを妄信する山口さんって不思議なんだよ、この人元官僚だよね？
官僚がいじってるじゃんデータの出し方や見せ方そのものを。
コロナ感染者数を減らすためには外出しないことが一番。
8割減しろっていっても実際には賛同しない人がいるわけだからそれより達成は
下回る。だから8割減しろっていって5割減が達成できる。5割減しろっていったら
3割減にしかならない。とにかく放置しとけばコロナ感染者数は増えるし医療も
ひっ迫する。外出させないことが大事。と同時に医療システムを再構築することも
大事。 >>331
基本的に対策講じての(あくまで数字だけの話だけど)数値も一緒に出すのにマスコミは耳目集めるために如何にもセンセーショナルなとこばかり強調するしな コロナはただの風邪だの検査スンナだの、明らかに政治的な都合から科学を扱ってた連中には何もいわないのか 西浦の数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
俺にだけは世界の仕組みが見える系の陰謀論者とちゃうの？ 主張が立証されないように、感染防止に努めようぜ!! >>1
ハーバードの化粧濃いい女だろ
東大行ってたやつほど洗脳されやすい
ヒステリックに自分は正しいと言い張る >>322
専門人が自らの専門領域に関与し、それぞれの専門家がフォローしあえば良い、という理想は成立しない
同じ領域の専門人ですら異なる検証結果を提出するのに、いわんや別の領域となったらてんでバラバラ、いつまでも話はまとまらない
専門人は他の領域に対してある程度の配慮を行う必要がある
西浦先生が意思決定から追放されたのは、悪く言えば彼が「感染症バカ」で他の領域への関心が薄かったからだ
尾身先生は西浦先生に比べれば「包括的な判断」をしようと努力してるからまだ残れてる
また根本的な問題として、科学的な検証だけでは何も実行できない
意思決定を行うには価値判断の思想哲学が必要となり、普通選挙を採用している以上、それは国民一般の感覚に沿ったものとなりやすい
日本の現在の結果は、良くも悪くも日本人の感覚に沿ったものではないだろうか >>328
長々と屁理屈をこねているけど、要は現状が気に入らないってことだろ？正直に言えばいいのに。 あのね、公式の数字は常に悪いほうにとるべきだよ。
数字は人目に出る時点ですでに操作されているわけ。
自分でかき集めたデータ以外信用できないよ。でも実際は自分でデータを集めるのは
不可能だから体感しかないわけ。データは嘘をつかないってのはそのデータの前提
が正しくないといけない。公式発表は公式発表でしかなくて、正しいわけじゃないからね。 予想通りにならない様に対策してたんだからハズレて当たり前なんだけど。いつ日本全体がコロナゼンツノーガードやってたのか四六時中問い詰めたい。 >>339
西浦のは数理モデルじゃねえよｗｗ
ただの掛け算だｗｗｗ
だから感染者数が横ばいや減少してもなぜそうなるのか説明できないｗｗｗｗ
西浦は指数関数的に増加すると言ったが実際には指数関数的に増加しなかった。
西浦の学者生命は終わりｗｗｗｗ >>333 >>348
じゃあ
これのどこがおかしいのか
本人に指摘すればいいだろ
tps://github.com/contactmodel/20200501/blob/master/0501_public.pdf >>321
結果食えない職業になってるみたいだね
訴訟社会なら弁護士の自然淘汰も悪くないけどそうでもないからなぁ 科学も何もやってる事はただの占いだろ
外れると有名な西浦コロナ占いｗ >>301
科学である以上は､｢8割以上だと思う｣では通用しないんだよ
しっかりと8割の定義をして､データを出さないとお互いフェアに話が通じ合わない >>348
おまえは説明できるの？
結局他人の揚げ足取りしてるだけじゃん
まあそれしか生きがいが無いんだろうけど >>328
実際のところ空理空論だと思う。
コロナ禍以降、職業柄精神不安になってる人に
よく会うし。こう言う誇大な数字を出して人を
脅すような手口が公共の福祉に反するのは
明らかだろう。
だってこれ、反政権側がやってるから見逃されてるが
もし菅側がやったら野党系のメディアとかがスクラム組んで
現政権の即時総辞職を求めてなんでもするだろうよ。 何のために？ってこと考えなよ、コロナ感染しないためにコロナで死なないために
できることを考えるのが1番の目的なはず。
〇外出しない〇外食しない〇不織布のマスクをする〇一人暮らしをする
〇人と会話しない〇会話するときは2メートル離れて5分内
〇人と一緒に寝ない〇人に触らない、セックスしない
これらを守ることが大事だけど実際は日常生活で全部は守れないから
できるだけ守ることが大事だろう パラメータの数値データ自体が大本営発表の奴はなんだから、当たる方がむしろおかしい。 >>344
現状は「こんなものだろう」としか言いようがない
それにしてもこの程度の文量に「長々」と言われては、日頃どれだけ短いものしか読んでいないのかと思ってしまう >>353
その数値を出す調査を都も国も拒んでるじゃん >>6
そこはシグルイを貼ってほしかった。
紛らわしいのは同感 >>359
少なくとも8割達成したという記事は見たことない >>356
コロナ以外なら死んでも良いのか
自殺者増えてるけど >>301
でもその時も、駅前の人出ベースでは8割減になっていなかったと思います。 >>339
>数理モデルを批判するやつはそれを覆せるデータをそもそも持ってるの？
持ってないどころか数理モデルという概念自体理解できてないんだよ？
察してやれｗ 山口さんって財務省時代落ちこぼれだったようなこと自分で言ってた気がするけど
もしかして仕事ちゃんとやらせてもらえてなかったのかな？
ふつうに公務の現場にいたら数字がいかにいじくられてるかよくわかってるはずなんだけど
山口さんってもしかして信じてるの？ >>1
それは結局山口にとっての「印象」でしかないんだけどな むしろ数理モデルちゃんと公開して"科学"してる稀有な存在だろ…
何言ってんだこいつ そもそもデルタ変異の伝播力やそれの亜種の発生タイミングワクチンの効果、減衰など完全に分かって数理モデルに当てはめられる科学者なんて世界中どこにも居ねーからw >>353
8割減らせと提言して
政府や自治体がそのための対策をして
自粛というほぼ強制的な対策で
感染者が減った
という結果が出た
安倍総理は7割と言ってたが
あとから考えれば
なぜか感染力が
低くて良かったね
と言うだけの話
あとは、もしもの世界で無意味
コロナのこと 今よりわからなかったし
いまでもわからないことは多い
日本は？世界は どうなるか予想できる？ 真面目に反知性主義をなんとかせんとヤバい
こいつら科学的な権威があればあるほどそれは間違っているという前提で話を始めるから
マジで話が通じない >>364
東京は知らんが大阪の体感はそれだった
一度だけどうしても職場に行く必要あって梅田に行ったがゴーストタウンだった >>1
医師会や尾身にも言えよ
アイツら税金に群がるウジ虫や >>372
反知性主義というか反科学主義はどうにかしないといけないけど、
そのためには科学の側がもう少し包括的な視点を身に付ける必要もあるだろう
いわゆる専門人の選民的な傾向、蛸壺的な構造は正されなければならない
領域を横断する訓練は大学で一応やるんだけど、一応だから必ずしも身についてないんだよね だんだんわかってきたんだけど、
西浦の数字をありがたがる人の中に
災害エンターテイメントとしてコロナ禍を
見てる人が一定以上いて、そう言うやつは
毎日タワーリングインフェルノを無料で
見てる気分でハラハラして楽しいんだよなきっと。
だから誇大な数字を言う西浦を批判しない。
そんな数字が出て次はどうなるんだろうって
ハラハラする。このハラハラを提供してくれる
西浦が感情的に好き。
その数字にモロに悪影響受ける人のことが
見えていない。これはおそらく西浦自身もそう。
色んなレトリックで自分を修飾してるが
まぁあの人にとってもエンタメなんだよ。
本当あいつはダボハゼだよ！ 医療関係ですごいと
もてはやされていたワクチンが
こんなにも効かないとは
予想もつかなかったよ
もともと日本の感染者がさざ波だったので
この数は脅威に見えるというのもある
それでも日本政府はワクチン効果しか
感染対策をしていないように見えるな ある意味、尾身と西浦は
某カルト教団の教祖以上に恐ろしい存在だとおもうわ 五輪なんて止めたら良かった
なんて五輪批判するなら反論も出来ない完璧なデータを求められるんだってことだよな
それだけ美味しい思いをしてる人が多いってこと >>335
でも、今年8月の東京で、毎週1.7倍だかさせた数字を出してきて8月末は1日○万人としていましたよね。この数字だけを独り歩きさせていては、信頼を失って当然でしょう。過去のトレンドをそのまま当てはめて、予想値に「しているように見えるだけ」。後ろでどんなに複雑なことをやっていても、大学入試レベルの数学がわかる専門外の人は、「これで専門家？」と不信感だけ残る。
問題がデータの出し方なのかマスコミ対応なのかわかりませんが、信頼されなくなっているのが残念です。 >>86
いいね
日本 人口1.2億人 感染者数156万人 死亡者数1.6万人 感染率1.3% 死亡率1.0% 人口/死亡 0.01%
インド 人口13億人 感染者数 3300万人 死亡者数 44万人 感染率2.5% 死亡率1.3% 人口/死亡0.03%
あなたの言い分だとあまり感染対策は意味がないようですね(´・ω・`) 「42万人死にま〜す」
細木数子と同レベルだよ。こんな奴 >>363
自殺者の増加はマクロ的には無視できるほどわずか
もっと言えば、コロナによる死者もマクロ的には大きな話ではない
本当の問題は出生率の減少
もともと減少傾向だった出生率が、2020年から更に強く低下するに至っており、これはコロナ関連でしか説明できない
しかし西浦先生みたいな人は、ウイルスの増殖には興味があっても、人間の増殖には興味が無いようでして、
自らの提案がもたらす影響についても感染症に関連する視点以外がほとんど欠落してる 正確に言えば、純粋な学問の結果を政治的に利用しようとする連中が増えた
西浦教授自身は学問的興味でやってるんだろうけど 元はと言えばCDCがデルタの感染力が水ぼうそう並みと言ってたがどうやらそうでも無さそうなんで予想もへったくれもない。 >>215
密閉した空間で接触するから広がってるんだろうにアホなのかお前 >>339
8月末、東京では○万人、の予想は、それまでのトレンド通り、その後1週間毎に1.7倍とかするだけのように見えました。そこにどんな専門的治験やモデルがあるのか、概略だけでも教えてくれれば皆さん納得するのでは？ すくなくとも山口より西浦の偏差値は相当ひくいだろうから
地頭は山口の方がいい >>380
データ屋として最悪の想定の上限出してる
ここは良い
予想屋の様に扱うマスコミも
また予想屋扱いされてるにも関わらず喋り過ぎる西浦教授本人にも是正すべき点があると思う >>194
門外漢が結果だけ見てケチつけてるだけです
何ら対案を示さずにケチつけるだけならアホでもできるという例 >>373
体感という主観ではなく、当時は梅田かどこかの人出を、客観的数値のようにマスコミ含め使ってましたよ。 山口は種苗法改正のときも陰謀論に乗っかってて、
実を無視して聞きかじった話をする人って印象だったがその通りなのか 西浦の数理とかデーターとか 8割減 予想が 間違っているというのなら
まず >>350 を否定してから 西浦本人に指摘しろ
さらに ここで >>350の どこがおかしいのか 指摘してくれ >>376
何言ってんだよバカ
西浦が提示している数値はサイアクの場合だよ？
そこまでいかないのは
国民がおまえみたいな馬鹿ばかりじゃなかったって喜ばしいことなんだよ？ >>369
そんなことはないんだなー。
専門家がほとんどいないので、
事実上いまこいつに楯突ける人が
ほとんどいないのよねー。
だからいきなり42万人とか
大外ししまくってるのに手が出せない。
それを山口が指摘してるんだよ。 山口さんって勤勉さでは日本トップクラスかもしれない
努力の鬼だと思う
でも地頭の良さって別に感じないな・・悪いとも思わないけど
結構ずれた人に感じるし同年代の社会人に比べて幼い印象がある
まあ山口さんだけじゃないけどね、高学歴だけど社会性が伴ってない人とか
社会経験の少ない人や一般の高校生がわかってる感覚がわかってない人って
けっこいるよね・・東大出身で官僚の輪にいたら気づかないかもしれないけど >>386
GDPと自殺者数って、よく相関してしまうのでは？ 少なくとも人前で泣くようなのは社会人失格って多くの人が思ってるよｗ
これできない人って底辺女にもいるけどたまにいるんだよねエリート女でも・・・
周りは失笑して黙ってるけど・・
それどころか最近は男でも癇癪起こしたり泣いたりするやつでてきたよねｗ 自分の分析もしてみて
優秀なんだろうけれど何してんだって思う ＞五輪中止を訴えてきた西浦先生
嘘イクナイ
西浦じゃなくて、山口含めてマスゴミが五輪中止を訴えて来たんだよ。
外国人に支配されて。 >>403 そもそも日本の自殺が多いのがおかしいんだよ。 >>386
たしかに日本の衰退速度は間違いなく加速した >>238
社会科学や人文科学と自然科学は一線を画する >>393
西浦教授は、研究者であって政治家ではないから仕方ない部分もある
政治家やメディアがそれを理解して発表すべきなんだろうが、自らの主張に役立つ方向、面白おかしい方向にバイアスかけてるからねえ >>385
賢いバカなんて言われても困る、俺はただのバカだ
上にある程度の文章や理屈に「賢い」なんて評価をくだされちゃ、本当に賢い人々に申し訳がない
>>403
経済状況と自殺にはある程度の関連性はある
しかし、そもそも全体の死亡者数の中で見れば「自殺」も「コロナ死」のどちらも一部に過ぎない
これらの数字がいくらか上下しても、全体の死亡者数が急激に増えるまでには至らない オリンピックやったことでコロナはより蔓延したし国民のコロナ対策生活
レベル下がったよ
オリンピックにかける時間人材予算をコロナ対策に投入していたらここ数か月で
死んだ人は死ななくて済んだかもしれないよ
オリンピックの人の移動だけでたくさんコロナがばらまかれました
選手は健康だからかかってもどうでもいいかもしれないけど、周りの人たちは
まき散らしてます警察が全国に持ち帰り、移動箇所でたくさんの人に伝染し
ボランティアは毎日通勤経路と家庭にばらまいてそれがまた拡散してます >>399
その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
言ってるんだよねー。
反政権側だからむしろ擁護されてるが、これが
与党系の学者ならどんな目にあってるか
想像つくだろうよ。
毎日、この誇大な数字に傷ついた人の
インタビューとかがテレビで流れて、
正義の記者会見で数字の根拠を問い詰められてるだろうよ。 医療関係者のコンセンサスはパンデミックの時は五輪とか普通はやんないwだからなあ。 >>401
現実的にできることと論理的にできることの区別がつかないんだよ。自分でできそうことは他人にもできると思いがち。自分にできないことも、世の中にできる人がいて、そのひとがしてくれる方法があると思いがち。 >>397
実効2.5で計算して7割減だけど、夜の街を歩いてみて指示に従わない人がある程度いるので8割減、みたいな流れをマスコミで話していませんでした？いまググっても昨年4月の記事とかあります。
350は読んでいませんが、モデルで7割減と出れば、科学者として提示するのはその7割減。政策として8割減とするのは政治家の仕事、と当時から言われていました。 >>395
駅前人手って朝夕しか取ってないよね？
自分は敢えて人がまばらな昼過ぎに滞在したからってのもあるけど明らかに人居なかったよ
昼間に限っては駅周辺は八割以上は人がいない
だって大阪駅で見える範囲に10人も人が居ないんだもん >>1
ニューヨーク州弁護士資格って、もしかして小室と同じ？
恥ずかしい〜(笑) そろそろ勉強できる人をいつまでも優秀っていうのはおかしいと思う
多分偏差値と学歴をいつまでも評価されたい人がそう言ってるんだろうけど
あるいは高学歴に対するお手上げコンプレックスの人か
高学歴なんて合格時点におめでとうの嵐と優越感を感じる以外特に効力ない
自分比で低学歴よりも高学歴になったほうが選択しは広がるが他人にとっちゃ
隣の席の人が高学歴になろうが何のメリットもないしどうでもいい話
それに気づかない高学歴のアホってたくさんいるよね、正直東大卒だから何？
って感じなんだよ周りは >>410
研究者にも社会に対する倫理的な責任がある
単に科学的な関心を満たすためだけの言動が好ましいはずがない
研究者が著名になればなるほど倫理的な責任は増大する
だからこそアインシュタインも湯川秀樹も政治的に活動したわけで ということは西浦を登用していた
政府がおかしい、間違っていた
という話になるんだけど
SNSで騒いでたやつも含めて
42万人という数字出たけど
その時点では
日本でそれが現実に起こるとは
なるとは全く思わなかったな
なんで騒いでるんだろ という感じ >>13
その結論でよくないよ
訳知り顔したけりゃその結論でいいんじゃねーのｗｗｗ >>376
AならばBを
Bのとこだけ強調して報道すると >>61
片山は高級官僚で、部下にアンパンぶん投げてた
こいつは、下っ端でアンパン買いに行かされてすぐ退職
全然格が違う >>241
自分等の利益だけ考えて営業して感染拡大させてる方が許されんけどな >>1
. . . . . . ＿＿_
. . . . ／ . . . ＼ だったらテメーが医者でもウイルス学者にでもなってから言えクソマンコ山口
. . . ／ ─ . . ─ ＼ 日本で弁護士資格すら取れない低脳が
. . ／ . （●） .（●） .＼ バカでもチョンでも資格取れるアメリカへ逃げて弁護士でござい！じゃねぇんだお
. | . . . （__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . ／ 仮説は大事だけれども、それが経験的データにうまくフィットするように永遠に試行錯誤する
のではなくて、決定論的な決め打ちのかわりに、実効再生産数はランダムに動くという
幅をもった予測でいいんじゃないのか。 そうかね。政治がむしろ現実や
科学を無視するから
変な動きせざるをえなく
なってるように見えるけど。 山口さんが勉強できたのは確かだと思う
この人東京生まれではない、その中で東京の高校に行き東大受験に成功するだけで
東京生まれ小３から塾通いして有名中高から東大に行く人より負担が大きかったはず。
そしてインター育ちの小室と違って、日本の受験勉強に勝って司法試験に受かって
官僚になって、その中で語学力も身に着けてNY州弁護士資格とったのもすごい。
でも、山口さんは大学受験の専門家の予備校講師でもないし官僚として同期に
勝ってるわけでもないし弁護士として活躍してるわけでもないから正直いって
何の蓄積もないというか、「点数とってすごいね」だけの人なんだよね。
逆に偉そうにコメンテーターされても室井佑月と何が違うのかわからない。
もしかしたら室井佑月のほうが社会経験豊富だから聴く価値あるかも・・ 御用の山口がいっても、ブーメラン
オリンピックは競技開催期間中のみがオリンピックではなく、選手にしても一月前から、オリンピックをやるにあたり、工事、警備、品の搬入、事務作業によってなりたっている
オリンピックが影響しませんとかもう馬鹿ですか？としか言えない >>423
最初から
「100パー何もしないと42万死にます。何もしないとな」
と言ってたわけだが
バカ達には42万という数次しか目に入らなかった
データがー
とかいうやつらは、単に「数字」にしか反応しないできない文盲だからね >>418
で 結果 減ったわけだから問題ないだろ
人流を減らすのは感染症のキホンだし >>10
絵に描いたような日本語を理解できない日本人って感じ
こんなレベルの奴らが3割いるのか >>221
誰も当ててるやついないのにずいぶん偏ったものいいだな だから、こんな単純な数式モデルで”シミュレーション（大爆笑）”とかわめくなよ。
こんなのでどうやってシミュレーションすんだよｗ
ただ水面に落ちた水滴のように波が伝わっていくだけだろ？
それのどこがシミュレーションなの？ｗ 本当にお前等詐欺師は舐めるなよ、日本人を。 >>419
駅前人出をどうやってとっているのか、今の携帯位置情報と同じなのか、わからないです。
419さんを批判する意図は全く無く、当時その数字で議論していたはずで、それで8割減にならなかったけど収束傾向になった、ということだったと記憶しています。 >>414
>その最悪の数字を専門家とか権威の肩書きで
>大々的に発表する手口が公共の福祉に反すると
>言ってるんだよねー。
はあ？ガチの池沼かよ？
専門家が本分を発揮するのは当然のこと。つーか
ここでそうしなかったら存在意義はなかろう。
それが公共の福祉に反するだとぅ？ｗ >>435
感染しないようにするのには物理的に遮断すればなりませんと言う当たり前を
エピデンスがないから感染しないなんていえないだろと訳のわからない事を言う頭のちょっとおかしい人たちだから仕方ないだろう ただ山口さんの小室ロースクール留学評についてはさすが専門家だなと思った
それだけは山口さんに解説してもらう意味があった
社会経験が低いのだから、ほかのコメントに対しては言い方に気を付けるべきだと
思う。この人いちいち指導してやるってニュアンスが漂うんだよね。
カズシゲを見習って「バカでも無知でも自分の意見を言ってる」ってスタンスを
身につけないと。社会経験の低い奴に偉そうに言われると不快だよ。 40万はただの脅しだったと認めないと議論のしようがない
脅しじゃなかったとしたら現状の日本の死亡者数を考えると対策は大成功じゃん
感染症である限り防ぎきれない病気で40万予定が1万6千くらいなら文句のつけようがない
「多大な数の死亡者数を出す病気じゃないのに予想通り（もしくは予想以上）の死亡者数を出した」んなら対策に文句つけまくるけど >>222
それなら飲み歩いたり集団で感染したアホも片っ端から処分しないとな >>430
幅を持った値で良いと思うのですが、政権批判に使える部分だけをマスコミに使われているのでは？というところが気になっています。
この分野は色々な面で結構重要なはずなのに、国民から信頼されなくなっているような… 殆どの学者連中なんてそうじゃん
売名目的で国民を不安にさせることしか言わない
ネガティブ研究者ばかり
不安は金になるからな 示してる数字は不確定要素が一杯ある単純なシミュレーションで
それはその通りだと思うんだが
インタビューに答えてるのを見ると山口の言う通り現実との乖離の部分を都合よく話してる(話す必要なんてないのに) 人出のデータと実効再生産数の間がきれいにつながらなくなったから苦労してるんだよ。 >>434
見出し詐欺という言葉もありますが、数字だけ独り歩きしないように注意するのも、科学成果を社会に発信する時には重要かと。 >>1
日本最高峰の司法試験合格者の言ってることを医者レベルの頭では理解できないと思うけど 去年のGWごろの東京都心は体感で言ったら99％減った感じだったが。
渋谷のスクランブルとか竹下通り 表参道とか特に。
夜間はさらにいなかったし コロナ対策に本気にならずに学者の個人批判する人はおかしいと思うわ
西浦先生ってコロナに対して楽観論なんて言ってないよね
先が見えないコロナにおいては楽観論言う人こそ危険分子なんだよ。
コロナ対策とコロナから身を守ることこそが第一でしょうが。 研究者も政治力が無いと研究費回ってきませんし発言力も得られませんし >>313
リテラシーのないやつが自分で判断できないだけやん >>447
現行の西浦の予測の幅というのは、人出が10%減ったら50%減ったら、ワクチン接種率が70%だったら
90%だったらという幅であって、想定の幅なんだよね。
そうでなくて確率の幅を入れたらどうかと思った。 かつてソ連にルイセンコという学者がおってだな・・・ お、いいよいいよー
じゃ次、それを自ら発しちゃった政治的意図を含む発言と捉えられないことを目標に、
「東大の中の人や財務省の中の人だった時は気が付かなかったけど」もしくは「薄々感じてたけど」ぐらいの教科書的分類に対するなかなか言えない言葉を覚えてもらってだな、 ただ検査を気軽にできない以上無症状の人の検出ができてないよね
無症状の人はいつかどこかでかかっていた可能性が強いのではないかと思う >>381
ねえねえ インドって戸籍あるんかし？(-ω- ?) まあこの山口という人も御用学者なんだろうけどね。
まあとにかく俺はもううんざりなんでね、この知恵遅れの国もなりすましの犯罪朝鮮人も。
俺も散々警告したからね、この男にも。
「こんなの参考程度にしかならないんだから、参考程度の資料だとしっかり説明すべきだ」とね。
それを西浦という男は自分が有名になるチャンスとでも思ったのか
急に「このまま何もしなければ４２万人死ぬ！」とか煽り始めてね、最悪ですね、煽る学者とか。
漫画読みすぎ、映画見すぎだろ。漫画だったら「何だってぇ！」って突っ込まれるんでしょうが。 >>411
頭悪い自覚があるなら頭悪い自分の持論を長文で投下するなよってことだよ
ダラダラとまとまりのない文書いて悦に入ってるだけやん 数字はおかしくないんだよ不確定要素だらけのシミュレーションなんだから
現実との乖離なんて説明する必要ないのに変に理由付けするからおかしくなるだけで >>270
これは啓蒙だからいいんだとか言い出すよ。
俺が強くいったから自粛しただのｗ 強く言わないと
対策してもらえない
予算ももらえない
今まで大丈夫だったからと
政治が油断したから
春の大阪、そして現在の状況になった アメリカのコロナ死者数は既に65万近く、日本も人口比に直すと40万は誇張であれど
20万後半台位の死者が出てもコロナの毒性のポテンシャル的にはおかしくないことは確かだからな
さらに言えば、五輪そのものの人流はともかく、五輪を開催することを決定したことによって
タガが外れてウェーイに転じたような奴らは確実にいるんだから、そういうのも抜け落としたまま
逆に西浦を結果ありきと批判する奴らも色々とツッコミどころ満載なのが、コロナ軽視界隈の有名人の言動をとってみても容易いだろに >>459
この予測値すら理解できずファビョってるひとがけっこういるみたいなのに
「確率の幅」とか入れたら、もうムリっしょｗ >>1
散々不安を煽りまくった西浦
こいつはコロナ収束とともに処刑されるべき存在
大嘘つき野郎だよ 西浦はデブだから人一倍神経質、神経過敏にになるんだよ
だから西浦の言うことを真に受けてはならない Googleとかの予測グラフだと色んな要因を鑑みて計算に入れるから複雑な形になるのに
西浦のはいつもすごい単純な形なんだよなw >>149
5類を推奨しているのはスポンサー付の機関限定の京大教授だけだろ もうでもなんかー次世代で化学は万能になる
こういう適切に日本語使うとイヒ体験が発動する >>23
デルタ株とかまだ信じてるの？w
PCR検査では風邪もインフルも新コロも区別できないのに
もっと詳細な新コロの型とか調べてるわけないじゃんwww 実際
西浦他 分科会の提言などで
それを実行している人が多かったから
去年程度の数字で推移したけれど
現在は完全に緩んでるよね
大丈夫という勝手なバイアスで動いている >>470
それはパワハラ上司の理屈と同じだし、
DV夫の理屈にも通じるんだよねー。
重々慎重であるべき。
学問的にならなおさら出来ることと
出来ないことを明らかにしながら話すべきだった。 睡眠不足が免疫機能に与える悪影響
＞免疫細胞は、睡眠中にその活動が活発化することがわかっています。
＞傷ついた細胞を修復する成長ホルモンも就寝中に分泌されます。
＞また、睡眠不足は自律神経のバランスを崩し、免疫機能を持つ白血球の働きを低下させる要因になります。
・成人の場合、最低6〜8時間の睡眠時間をとるようにしましょう
・睡眠の質を高めるために、寝る前の飲酒、カフェインは控えめにしましょう
睡眠の乱れが免疫力低下のリスクに 週末の寝だめ注意｜NIKKEI STYLE
https://style.nikkei.com/article/DGXMZO69263850Z10C21A2000000/
睡眠不足が免疫力低下を招く!? | 株式会社アウレオ
https://www.aureo.co.jp/column/suimin/ まず「国民の行動変容が起こらない」なんてありえない過程を基にした数字に意味があるのかな
政府が動かなかったらマスコミがその政府をボロクソに叩いて変容するし
蔓延具合を肌感で感じるほど感染者が増えたら食料品の買い占めからの自主ロックダウン >>435
言いたいことは、科学者の役割をこえて政策決定の政治家の役割をしているのも、批判されている点ですよ、ということ。 >>471
でも、実際には20万も死んでないしそんな毒性があるなんて日本の死者数から証明されてない
西浦は嘘つきだろ
単なる不安を煽りまくった国家反逆罪に相当する 西浦さんが42万人って言って、それにギャンギャン
食って掛かってたアホウがいっぱいいた。
ほんと科学的リテラシーが低いんだな。
パラメイターを含む立式して、でパラメイターいじれば
答えが変わるのはあたりまえ。
「対策なにもしない」
というパラメイターなら初期株でも42万人ぐらい死ぬ。
デルタ株ならもっと死ぬ。
医療崩壊を計算に入れるともっと死ぬ。
あと感染者の追跡調査をせんだってまでしてたけど、
電車内での感染は無さそうだった。
だけど
「外食は一切してない。ただ電車で前の席で
ゴホンゴホンしてた人がいた。」
って証言が出てきて、で同じような証言が出てきた。
デルタ株になってからの事。 >>485
>政策決定
そんなことないし、なぜそう思った？
てか行政とか理解してる？ >>469
それは科学者の役割ではないですし、科学者の立場を危うくします。本人だけではなく、その分野とかへの信頼が失われることになります。それって国民にとっても不幸。 >>449
学問的にあるべき態度を踏み越えてるよね。
危機的状況だから許されるのか、
だからこそ許されないのかは
価値観が分かれるとかだろうけど。 中国
南京大虐殺で30万死んだ
↓
お前ら「30万なんて死んでない！」
↓
中国
数が問題ではない
西浦
コロナで40万死ぬ
↓
40万死んでない
↓
お前ら
数が問題ではない
お前らは中国と同じこと言ってるんだぞ？
この事に気付けよ 俺も西浦という男は最低だと思いますよ。
自分の名誉欲の為に自分のなすべき事以上の事を言って
発言力を持とうと思ったんでしょうが、その発言が酷かったからね。
経済活動の事なんかまるで考えていないのか、もしくは
日本経済を破壊して中国韓国に買収させる手伝いをしているのか、
俺は後者を強く疑ってますから。
尾身と西浦という人物はスパイじゃないの？ そう思えるよね。
現実を表している訳でもない幼稚な数理モデルを持ち出して
必死になって経済を止めろ止めろとわめくだけでね。 >>380
大学入試レベルの数学が分かる程度で疑問をさしはさめると思っているのがおかしいんだけどね
キミはダニングクルーガーの典型だね >>482
防疫って 国の安全保障であり
自衛隊、在日米軍の存在と
同じぐらい重要なことなんだよ
軽視してはいけない
日本人が津波の怖さを 忘れてたとのと同じように >>484
予測出すときに最悪の数字を出すのは必須と思う
でもそれはあくまで参考値であるべきかな
政策は現実的な緩めの対策と現実的な厳しめの対策での値で議論すべき
去年に西浦さんがやったのは非現実的な前提で煽ったことで
結果としては第一波はおさまった
けど弊害として「あんな非現実的な前提での予測意味あるの？」って思う人が増えすぎた
政治が頼れないから奮起したんだろうけど結果良かったのかはわからん
科学者の立ち位置や責任についての議論になるんだろうなと思う >>336
霞ヶ関から二年で逃げてるからそんなところまで知らないだけじゃないの >>491
まったく同じじゃないし、なぜそう思った？ >>493
おじいちゃんよくわからないなら無理にクビ突っ込んじゃダメ
無駄に余分なことは考えず、地道に黙々と汗水たらして働くのが
日本のため 去年の初期株で再生産数が2.5とすると、
1週間で1サイクルとして
・4人→10人→25人→63人→
って増えてく。
人流抑制を6割減にすれば横ばいにはなっても
減りはしない。
人流抑制を8割減にすれば、1週間で半減してゆく。
それが去年のこの人の主張。
まぁ当たり前の試算。
なんでこれに食って掛かる人がいるのか、分からん。 >>488
計算上7割減ならその数字を提示するのが科学者の役目。夜の街の人出云々からプラスアルファが必要でも、なぜ9割減ではなく8割減にしたのか、科学的根拠はあるんですかね？
そこは「政策」の部分ですよね。 >>445
致死率2％の新型インフレで、厚労省は死者数最大64万人を想定してる
これはどういう条件のシミュレーションかは知らないが、インフルエンザ並みの感染力と新型インフルエンザの致死率と同等だとして計算すると、的外れな数字ではない
予測ではなくて、特定の条件のシミュレーションという事を踏まえて数字を見ないから的外れに見えるんだろう ・五輪をやることによって飲食店の協力が得られにくくなった
・テレビなどのメディア報道が五輪一色になってコロナ関連は激減した
・結果として人流が増加した
この辺りは科学的な分析が必要だと思うけど、主義主張を裏付けるためにやるわけじゃない
政治的なのはどっちなのか明らかじゃないの >>464
面白い記事を見つけたので感謝
インドには戸籍はありません、代わりに2010年からNECが協力して生体認証を利用したマイナンバー制度アダールというものがある
2017年時点で国民の99%にあたる11億6000万人が登録
今まで戸籍制度が無かったため身分証明や福祉制度に支障をきたしていたため登録が任意にも関わらず登録する人が多く行政サービスに限らず、携帯の契約、口座開設、土地購入、オンラインチケットの購入等民間サービスでも必要となっている こんな学術的に出鱈目な法螺を
雇ってるんだから
地方大って存在価値ないね >>500
だから、お前みたいなのはさっさと実名と個人情報をここで出せって、うっとうしい。
必死になってうっとうしいレスしてくるな、自己紹介も出来ない知恵遅れのクソ工作員が。
知恵遅れにレスされると一気に興が冷めるね。
とにかく俺は人生と名誉の回復で行動に出ますんで本当の日本人にはご協力をお願いしたいね。
この期に及んでこういうクソのような舐めた口でレッテル張りしてくる奴は朝鮮人、
そう断定しますので米澤富美子教授のご一族も現塾長の伊藤氏にもそうご理解頂きたいね。では。 西浦って医師免許ないだろ。横浜の山中も医師免許ねーし。
白鵬のおばちゃんもねーし。まあみんな博士だけど。 >>487
実際にどこで感染したかは不明
というか確定自体が無理
感染経路不明が多数なのはずーっと
特定も会食にこだわりすぎている感はある
イギリスみたいにPCRやりまくっていれば
さざ波の日本で100万人／日とは言わんが
ある程度、経路の特定や感染の動向は把握できただろうね
もちろん感染防止にも（ヒャッハーの欧米じゃないし 「見えてしまう」とかいったこういう印象操作ではなく、
論に不備があるとするならそこを指摘し、対立する論理を提唱すればいい。 >>434
「おいらみたいなバカが勘違いするような発表が悪い」と
さらに逆ギレかましてるからなー 感染した東京民が全国にばら撒いた
デルタ株もカウントすると西浦さんの
予想値は的外れではない
医療崩壊している最中に運動会をする
事自体が問題だけど？ >>513
自分の知識のなさを恥ずべきなのに見えてしまうって言われてもな。 西浦は極めて親財務省的な思考の人物なのに
後ろから撃って良いの？財務省的に >>52
君通勤電車に乗ったことある？
ぎゅうぎゅうになっててもシーンってしてんだぜ
そんな状態がデフォだから換気だってやってるけどそもそもがエアロゾルの発生がない
満員電車が感染源になってんならもっとすごい数の陽性者になってるはずだが、
抗体検査では日々発表されるPCR検査の陽性者数の積み上げとさほどの乖離はない 西浦の予想は全然当たらないし、結論は〜の可能性があるばっかりだしな
個人の感想です
レベル >>502
おまえはマジで何言ってんだ？
とりま「よくわかる行政法」でも読んでこいや >>473
しかしフィットするようにモデルを手直ししつづけても、現実はつねに一歩先にあるのできりがないかも。
仮説を考えつづけて"完全な"構造を知ろうとするけど、そんな構造自体が時間とともに変化していたら
徒労であって、完全なんてない。
1〜2か月くらい先に必要な病床の上限と下限ともっとも極端でない値が分かれば、いまやってること
とたいして変わらないかもしれん。それより詳しい未来の軌跡の予想は競馬予想のようなものではないか。
当たったらうれしいが、そんなに当たらない。 国際パラリンピック委員会（ＩＰＣ）のアンドルー・パーソンズ会長は５日、東京都内で総括記者会見を開き、
「コロナ禍を考えると、日本のような大会開催は諸外国ではできなかった」と東京パラに向けた準備や本番
の運営を高く評価した。
高く評価した。高く評価した。、とがき（開催国がBAKAな国で良かった） >>452
全てを読まない馬鹿のフォローは要らんのよ >>497
まぁ正直国民の付託を受けてない西浦が
勝手なことしてどう責任をとるのか
本人も見えてるのかなって思う。
戦前の軍人の暴走だって東北で身売りされてる
いとことかお姉ちゃんや妹、知り合いの女の子に
対する善意から始まってたりする。
今後コロナ禍ぎ深まっていく中で、軍人の暴走と
比肩するような学者の暴走が起こらんとも
限らない。それは長い目で見て国民を不幸にするし、
破滅させかねない。 山口って、両親医師らしいが、電話してみろ。ボケ野郎 五輪で影響がないというのも誤りで、逆に五輪開幕から人流は減ってるんだよな
菅さんもそう説明していたのに誰も聞く耳持たなかった 何で予想屋と勘違いしてる人が多いかな
厚労省も新型インフルエンザでは最悪のシミュレーションの数値を元に対策を考えてる まぁ国民の1/3は小学校レベルの国語算数もダメらしい
から、無理は無いよね >>485
あのとき政府や政治家は
防疫の重要性を分かってる感じじゃなかったし
対策は後手後手で しかもザルだった
情報も遅く、現状認識も出来ていない感じ 国民への説明もほぼない
しびれを切らして発信していただけだと思うが
なぜかよくわからない因子で
運良く感染が広がらなかっただけだぞ 島国だから簡単に防疫出来ると思ってた時代が僕にもありました それこそ8割おじさん以降西浦になんの影響力もないんだが
なんで今さら噛み付いてんだか >>532
最悪の予想からかけ離れた成果をまるで評価していない
政府を悪者にするために政治運動しているという指摘どおりじゃね？ 科学そっちのけの政治してるのは誰なのか考えてみろって話じゃん？
三菱総研のシミュレーション見てたんだろ 誰が見ても、東京オリンピックでコロナ感染拡大は無かった。
コロナ感染が拡大するとして、東京オリンピック開催中止を根拠なく叫んでいた奴らは、当然責任を取る必要がある。
死ね。 だから〜〜
再生産数2.5なら
1週1サイクルとして
・400人/日→1000人/日→2500人/日→6625人/日→
なわけ。
人流6割減だと
・400人/日→400人/日→400人/日→
でちっとも減らないの。
人流8割減だと
・400人/日→200人/日→100人/日→50人/日→
で1週間で半分になってくの。
簡単な試算だろが。
なんでこんな事が分からんのか？ 国民の直接の付託を受けていないが
政府の付託を受けていた ことは
国民の付託を受けていたこと同じ
日本は直接民主制の国にではない
あの発言は
国民の付託を
受けてないというのなら
個人の発言でしかない
SNSやネット上の発言を
それを勝手に公的な発言と同等に扱い
騒ぎ、煽っていた人間がおかしかった
という話になる
確かにトレンドではあったが
騒いでいた連中が多数だったとは思えない 西浦さんの数字の根拠は前週からの増分１．７倍がキープされた場合と言っていたが
その数字がオリンピック開幕からずっと減少トレンドに入っている
それなのにオリンピックで拡大と言い張るコイツは一体何なんだよ 文系が西浦さんを攻撃するというのが流行っとるね
感染症のモデルは複雑な微分方程式だが、行動変容を反映できるほど複雑でもない
ただそれだけの話
最悪もケースを想定して情報発信してるだけ
西浦さんを政治家呼ばわりするのは下衆の勘繰りとしか言いようがない >>528
>学者の暴走が起こらんとも限らない
これは私もそう思うわけで
学者（科学者）のいう事を盲目的に信じてしまう人がいるが
それはもはや教祖の言葉を信じる宗教に見える オリンピックで感染が拡大した、と言っている人たちは
CO2が増えて地球が温暖化した、とも言っていそう 元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由
京都大学大学院医学研究科の西浦博教授
文系のど素人婆さんがなんか言ってる オリンピックが無かったら、もっと感染者は少なかった
んだろうね。
オリンピックに便乗してウェイウェイするADHD系ってのが
いるわけよ。
テレ朝のアホウ社員とかさ。
でもその東京で感染者が右肩下がりになったのは、非ADHD系
の人達の自粛ガンバリゆえなんだろうね。 オリンピック中止というメッセージが無観客に繋がった
無観客もおかげで東京の感染者数を抑え込むことができた
西浦さんに感謝すべきやろ >>525
まずこのスレ全体の雰囲気を読め。
したら、アンタのレスとか一行も理解できんひとが集合してるってのがわかるから。
あと、当たったー！ハズレ―！みたいな競馬の予想とちゃうから。
「こうなったらこうなりますよー」という科学的見地からの提言です。 西浦が専門家なら数字出す前に自宅放置ってそもそもおかしいというべきだろ。ｗ
こいつ、これを言わんことには、素人と言われても仕方ないわな。ｗ 結局 政府の思惑通りには
ワクチンで収まらなかったし
無観客で良かったよ
その決断も遅くて
関係各所に大迷惑だったし。
>>547
別に噛みつきたいわけじゃないけど、
戦前の軍人も政府に雇われていたよ。
でも越権行為に次ぐ越権行為で国を滅ぼした。
それと比肩する暴走の糸口になるような愚を
犯さない慎重さが必要だとみなさん言ってるわけだよね。
現状では一部の政治的な勢力に利用されてるような
実態があるわけで。 山口とか三浦とか、東大出身という1点だけを拠り所に京大教授に食ってかかっとる
身の程知らずにもほどがあるやろ
東大出身というだけでイキれるのはクイズ番組だけやで でもまぁ山口さんは、ピュアピュアの勉強以外脳タリンって
いうか、教科書にまとめてくれないと分からない人みたい
だよね、ほんとに。 >>9
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
https://jp.reuters.com/article/russia-covid-death-idJPKBN22W0M8
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。 尾身にしろ8割にしろ中学生以下のやつが、政府の諮問委員会や医師会や大学教授にわんさかいるんだから、
そりゃもうこの国の科学力はダメだろ
人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
300人や800人や1000人と言う適当な数字で騒いでいた過去は消えない パラリンピックで増えなかったよね？
どう説明するの？ >>548
政治的な意図がある奴なんだよね。
普通に考えたら。 >>562
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
西浦氏は、五輪開催やお盆、４連休などにもかかわらず東京の新規感染者数が減少に転じた。
人流に関して五輪の影響は「なかった」と認めながら、。 理論統計医学と臨床医学はずれがどうしても生じる
実際 in vivo の実験のマウスの結果とヒト臨床では期待通りになりにくいことは多い
ヒトは 雑種でひとりひとり保有する遺伝子に個人差があり、社会的にも均一な
飼育ゲージの中にいないからだ それでも様々な想定をふまえてより予測を
正確化をはかってきてはいる しかし、コロナに対する人々の反応や オリンピック
やお盆の人々の乖離反応事象は、どれもが予測できないものが重なりすぎて
答えを正確に出すのは、 むずかしいのは アホでない限りわかる
しかし、最悪の予測よりも好転していれば、責めるべきではない
もっと悪いはずなのにと願っているような 弁護士くずれしかも 日本で司法試験
通らないので ニューヨークみたいな合格率9割の司法試験でごまかしているような
やつが、京大の医学部の教授（宮崎医大卒だが）を非難するのは、あまりにおこがましいと思う
だまっているのがもっともふさわしい行動だろう 科学だというなら検証して仮説があっていたか間違っていたかも公表しないとな >>557
そんだけ数にズレが有るのに驚くほど正確なんて言い過ぎ 感染者数をただ減らすにはオリパラは中止にした方が
良い。
それは当然の主張。
国内政治だの国際政治だの若い世代への教育的効果だの
電通だのｗ、それらをも勘定に入れて選択決定するのが
政治の仕事。
今回はオリパラ開催、無観客って政治決定したわけ。 >>570
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
東大在学中に司法試験合格、ハーバード大留学…山口真由が語る
https://news.yahoo.co.jp › articles
2021/06/13 — 2週間後にニューヨークを連呼してた連中は今はもうテレビ出てないのかな？ >>561
問題はSNSの発言が公的なのか私的なものなのか ということになる
また それを煽る連中がいるというのもね
そして 賛成にしても反対にしても
その意見が多数に見えてしまう 問題もある
でも 実際 そんなところから 革命とか政変って起こるんだよね
噂でもデマでも誇大表現でも そうかもしれない それが事実となって広がり
歴史を動かすのかもね
小さいものだけど SNSでの「日本死ね」が
待機児童問題が一気に進んだ 感染って波なんだよ
増えっぱなしになるには
絶妙なバランスが必要 データ出してる人の大半がそれだからなぁ。
アンケートの取り方にしても自分が導きたい結論になるような取り方してるしさ。 >>18
このおばさんは西浦の主張にそれがないって言ってるだけだよ
エビデンス言いたいだけなんだろうけどそれを出すのは西浦のほう >>566
>人口10万人あたりの感染者数を出す割り算もできない知能の小学生以下のマスコミと共に
小学生でもパっと暗算できるようなことをいちいち報道しませんよ？ でも科学が総力を上げても、東亜人種で感染者、重症者、
死亡者の率が少ないファクターXは未だ未解明なわけだし、
ファクターXが効かない新株が今後出てくるかもしれない
んだよね。 一つの社会的な解決策としては、陽性者数・重症者数のシミュレーション的な予想について
西浦一人に関心が集まってるのを、厚労省や感染研が1か月予報や2か月予報などを随時公表する
ことで、相対化するという手がある。それをやってないのは西浦以外の組織の怠慢となるだろう。 >>570
西浦氏が自ら出した数字を無視して政治運動しているから批判しているんだろ
数字を根拠にすればオリンピック開催した政府は正しかったとしか成らない >>582
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
https://jp.reuters.com/article/russia-covid-death-idJPKBN22W0M8
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。 山口は理系弱いけどマウントとりたいだけ
読みが足りないだろこれ
三浦瑠璃も西浦批判してたが論文読み込めてないのバレバレでばかにされまくってるで
まだ指数関数やってる現役高校生のが頭柔らかいな オリパラがコロナ感染拡大させたってのは直接的な影響から間接的な影響に話移したから話がまとまるはずがない
人の行動なんてオリパラ以外でも影響されるし
オリンピックの影響受けてた人でもテレビで見るために外出が減った人もいる可能性が有るわけで
オリンピックが無い世界でも作らない限り正確な答えなんて出んだろ >>583
西浦は政治的に利用されてるから守られてるが、
厚労省とか政府系の学者あたりがやると
メディアスクラムで袋叩きにされるだろうしなぁ。 >>562
京大OBの俺から見ると、京大とは何の関係もない人が突然京大教授や准教授になって好き放題発言していることの方に違和感が強いｗ 良くも悪くも
感情が動かないと
いくら正しいことを言っても
人は動かないんだよ
動いてくれないんだよね なんか西浦先生を批判することって、コロナなくなってほしいと願うごくまともな
生活者である日本人にはない発想だと思うんだよね
結局西浦先生をわざわざ批判する人も自己顕示欲の鬼でしかない気がする
結局東大のあたしのほうがエライ気づいちゃってる私って言いたいんじゃないだろうか
まあ三浦瑠璃よりは山口のほうがましだと思う >>587
オリンピック選手からの感染はないが、人流を増加させるってのがテレビや野党の主張だったが
そんなことがなかったことが分かっている
間接的な影響は感染を抑える方向に働いたというのが結果だよ 人流はそりゃあ緩やかな相関関係はあるだろうさ
エアロゾルによる感染症なんだから人が出歩けば人に当たる
遭遇率は人流の自乗に比例すると見られるから、遭遇率を下げるには人流を半分まで下げずとも良い
更に一人ひとりの感染予防対策によって遭遇した際の感染率は下がる
それらを仕込んで計算し直せ >>586
東大の文系は数学あるでｗｗ
私立文系の黄身と違ってｗｗ >>587
そもそも少しでも困難があれば
止めるって立場はヤバいだろう。
来年北京が粛々とやって困難にも負けない！
って世界に発信されたらどうするの？
日本は頼りにならないってなるよね？
子どもの教育上もよくないし、もちろん大人にも
悪影響だよね。 やっぱり西浦よりも山口の方が発想が危険だな
こうやって被害想定を大きく見積ろうとする奴らを敵対視且つ懐疑的に見ることから始まって
そいつらをオオカミ少年扱いして、コロナを過小評価することで緊縮を維持したい財務省的発想な
つまりはカネも出したくない、何の対策もしたくないに等しいことを同じ緊縮脳の維新がやったらオーサカはすぐ医療崩壊したし
小さく見積もりたいがために何も手を付けず、1年半時間をタダ無駄にしてたら親分のスガ退陣まで発展したしで
俺たちは悪くない、悪いのはことを大きく荒立てる西浦の方だ、みたいな官僚特有の無謬性こそ実は阻害の元凶に他ならねえんじゃねえの？ オリンピックの影響というのは、経験的なデータにある程度うまくフィットするモデルができたときに
はじめて量的に推測できるんであって、どのくらいかってのはいまのところ誰も言えんだろう。
全体が分からんと、部分について論じる土台も得られないんだよ。 >>592
>そんなことがなかったことが分かっている
そら、無観客にして人流をおさえたからやん。 >>596
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
https://jp.reuters.com/article/russia-covid-death-idJPKBN22W0M8 hjg
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。 もっと話を単純にするなら
そんなに西浦に文句があるなら
本人に言えよ って感じ
SNSでだれかの賛同を得たいだけだろ
もしくは支持者の賛同
イイねやRTがほしいだけ >>504
人流減少と陽性減少のタイムラグは４週間なんだわ。（２週間後は鈍化横這い止まりで減少まで至らない）
4月5月が人流減少から新規陽性減少まで４週間かかってる。
人流減少から２週間で陽性増加が鈍化し山のピークを作り４週間から減少した。
７月も同じで、４連休の終わりオリンピック開会を起点に人流は減少に転じ
５月とほぼ同じ曲線で４週間で新規陽性減少に至った。
だから西浦の人流理論ではオリンピック開催で人流が減少し感染は縮小した、というのが正しい。
従って、西浦は「オリンピック期間中、人流は減少しているので、オリンピックが直接は感染拡大させていないと断言できる」としている。
それでも、オリンピックを感染拡大の根拠に持っていこうってのは科学的ではないって批判だな。
ＧｏＴｏの時は、人流は増加したわけだから“間接的に関係ある”と言えるが
オリンピックは人流が減少しているのだから“間接的にも関係ない”
感染拡大の原因は6月1日から特に22日からの人流激増で7月22日まで続いたこと人流増加にある。
分析すれば、オリンピック反対運動によるモラル低下だろう。
反対運動はコロナ前から反対していて、コロナ禍は反対運動の追い風でしかなく、
運動母体の共産党にとって感染拡大は政局的に党利党益の追い風。
即ち「五輪やるのに自粛なんかやってられるか！飲みに行こうぜ」
「五輪を中止すれば今すぐ飲みに行けるのに」
「（市中は安全なのに）五輪がコロナを持ってくる」
反対運動＝外出勧誘 >>595
いや、今回のオリンピックが東京以外だったとして、
でその国がオリパラ中止を発表したら、
「まぁそれもありかな」
って世界は思うだろうよ。
オリンピックを結節点に感染症が世界流行するってのは
今までもあった事。
東京で色んな株が出会い、そして世界各国にお持ち帰り
されるって可能性は大いにあったわけだし。
てかこれからそれが起きるかもしれないわけだし。 >>600
その記事がどういう反論になってるのか具体的に詳しく書いてみ、おバカちゃん ひろゆき信者ではないがひろゆきが一番ピンとくること言ってたな
「分科会の専門家の予測は当たる当たらないじゃないし占いとかと一緒とか言わない方がいいですよ
例えばあなたの大学の合格率は30%ですといわれて何もしなかったら落ちるし対策したら受かるじゃないですか
だからって予測が外れたー！って怒ります？
そういうものじゃないんですよ公衆衛生の予測って」 >>601
西浦に洗脳されてるやつの洗脳を解いてんだよｗ
西浦に言ってどうするｗ 一般に科学は理論と実験（実証）があって、過去の分析にすぎない統計だけから将来を予測するのはもはや科学ではない、という点で俺も一致。
だから山口の言っていることは正しい面がある。
一方でコロナに関しては理論的にわからないことが多いので、本来将来予測に使うべき理論が弱いからそれなら何でもやっちまえというのもどうかと思う。
要はこれこそ権力を持つ政治の分野の話で、その決断が後手後手に回っていたのは確かだろう。
結論だけから批判する気はないが、何かが決まればそれなりに打つ手はあるが、断言しないのだからこっちもどうしようもない。 >>604
なんの反論もできず印象操作するしか能がない
あわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
https://jp.reuters.com/article/russia-covid-death-idJPKBN22W0M8 hjg
英オックスフォード大学教授で医師のカール・ヘネガン氏によると、同国ではコロナの陽性者だけでなく、感染が疑われたものの検査結果で陽性と判定されずに亡くなった場合でも、全てコロナ死亡者に含めている。 山口はある時期からネトウヨになっちゃったよね
財務省批判で人気がでたのに実はネトウヨだったってさ
モーニングショーの責任は重い >>595
チキンレースじゃないんだからよーｗ
中国は日本みたいに希望的観測だけでやらんでしょう >>609
論点ずらさなくていいんで、その記事を張り付けることがどういう反論になるのか
具体的に書いてみ、おバカちゃん 最初に自らの主張があって
それを立証するために科学的な検証をするのは普通だろう 西浦は自分の予想が大幅にハズレたんだから
スルーせずにまずは己の愚かさの検証をしろよ
影響力がある立ち位置からあれだけ政府批判をしておいて
これじゃただの無責任な左翼活動家だぞ >>604
コロナは雑魚なんだよあわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患−保健当局調査
https://www.bloomberg.co.jp › news › articl
2020/05/27 — 死者の平均年齢は80歳
肺炎について（ファクトシート） - 厚生労働省検疫所
https://www.forth.go.jp › ... › 最新ニュース › 2013
肺炎は、世界中で小児の死亡の主な原因です。 毎年、5歳未満の小児の120万人が
肺炎で死亡していると推計されており、AIDSとマラリアと結核による死亡を合わせた数を ... >>596
財務省をいたるとこに見出しすぎじゃない。
それじゃあ、汎財務省主義だよ。
むしろ皆んな財務省嫌いだろ。
どっちかと言うと、おれは西浦好きなやつは
>>376だと思ってる。 >>615
ネットによくいるタイプのコピペすれば勝ちみたいなコミュニケーション取れないキチガイか
リアルで硫酸とかかけるなよ、おバカちゃん 東京での感染が
繁華街というより
身近な住宅街で という
トレンドになってきていると
区の感染者数データから推測できる
感染経路もそんな感じ >>612
コロナは雑魚なんだよ なんの反論もできず印象操作するしか能がないあわれな知恵遅れ低脳工作員ｗｗｗ
イタリア、新型コロナ死者の96％に基礎疾患−保健当局調査
https://www.bloomberg.co.jp › news › articl
2020/05/27 — 死者の平均年齢は80歳
ｑ
肺炎について（ファクトシート） - 厚生労働省検疫所
https://www.forth.go.jp › ... › 最新ニュース › 2013
肺炎は、世界中で小児の死亡の主な原因です。 毎年、5歳未満の小児の120万人が
肺炎で死亡していると推計されており、AIDSとマラリアと結核による死亡を合わせた数を ... 単純な理論値計算おじさんだから逆に人流止める以外になんもできん無能だろ
算数で8割8割だけじずっと経済止めるしかない いいとこのお嬢さんで純粋培養されたような人
高学歴であっても苦労の経験のない人は自分の論理を持つことができない
こういう人にオウム真理教や国家神道カルトは響く
この人は国家神道カルトに洗脳されているとしか思えない
無根拠に日本大好き、日本を批判する人は許せないと言ってる連中 最近の山口の発言は、明らかに政府寄りになっている。
次の衆院選に自民党から出馬する算段でもあるのではないかと疑いたくなるレベル。 >>618
客観的事実を突きつけられ発狂して わけのわからないことをわめく負け犬知恵遅れ低脳工作員ｗｗ けど、８割おじさんも必要だと思うけどね。
政治絡みだというのなら、そう言う意見はすべて絡んでるようにも見えるもんだから。
いろいろな意見あっていい、それが正しい未来となれば、信用性が増すんだし。
そうならなければ、そうならないで良いわけで。 >>573
対数で見るべき数字なんだから相当正確やん 何も対策しなかったらその感染症がフルパワー出せる。
それが基本再生産数。
何らかの対策により感染抑制する。
その結果が実効再生産数。
クラスター調査で感染のTPOを特定する。
三蜜だのその他だの。
でそこに規制をかける。
マスクして食事する場。声が大きくなりがちな酒の席。
などなど。
で実効再生産数を絞り1未満を目指す。
電車の中では感染は起きてない様だ。
（しかしデルタ株になってからそういう証言がチラホラ）
なんも奇をてらった事してないでしょ？ >>602
根拠もない、その推測がいちばんやってはいけないことなんだが >>624
むしろ山口の方が政治がらみだからこういう発言にでもなったのかもな >>621
無能かどうかをただされるのは行政だからねｗ >>252
それは思った。去年はワクチンはADEのリスクがあるから〜と言っていたのに、
最近は、悲劇的な感染予測とともにワクチン打て打てと言っている。予測が当たらず
グラフが下降してくると、ワクチンのおかげだ〜〜。 というより
西浦外しすぎwwww
禊が終わって京大ごり押しでまた出てきて
また外す(笑)
どうでもいいから一回くらい当ててくれよwwwwwwww(笑)草 アカヒ いつになったらカラオケダイビングの調査結果発表すんだよ >>611
いや何人死んでも関係ないんだから
面子にかけて絶対やるでしょ。
南沙諸島に航空基地作って全世界から
敵視されてる国だぜ？ というより
西〇外しすぎwwww
禊が終わって京大ごり押しでまた出てきて
また外す(笑)
どうでもいいから一回くらい当ててくれよwwwwwwww(笑)草 実体盗っ人とこいつの真ん中くらいだろ
そこを取るのが科学 西浦がバズったので
山口もそれに乗っかった
という話でいいんじゃないかな
そして みんなはそれに釣られた
終わり 岸田も最悪に備えるのが危機対応とか言ってるが
最悪を持って商売する人間がいることを理解しないと
普通に負ける ８割おじさんという職業なんだよ。
話のないようの８割はウソ。それが彼の仕事。
五輪開催で爆発的な感染拡大してしまうだろう、そして東京都では１日に３万人に感染者がでてしまうだろうと。
きっちり仕事してる。 西浦は仮説が立脚するのが実効再生産数なのに
その肝心の実効再生産数のトレンド推移をそもそも予測出来てないから途中から外しまくる結果になる
そりゃそうだ減っていく現実に対して増えまくるトレンド維持したらずれは拡大する一方
西浦はまず大局のトレンド推移をしっかり予測してくれよそうしないと使い物にならん >>642
モーニングショーでいつもリスクマネジメントの本質は最悪を想定してそれに備えることってやってるのに
山口ときたら全く違うことをつぶやいてんだもん
早くコイツをおろせばいいのに 西浦って予想屋だろ。ｗ
高橋洋一も予想屋だしな。ｗ
予想屋に金払って馬券買ったわけでないからな、ｗ
でも予想屋に金払わず、株買ったのなら、自己責任。ｗ
政府が西浦の予想で馬券買ったのなら、政府から批判食らう罠。ｗ
予想屋が京大教授なら、独立法人とｊは言え、政府から金もらっているのだからな。ｗ 俺都民だけど、つい先日までの登り龍の様なうわ反り上昇曲線には
まじビビってた。
これもう止まらんのだなと思ってた。
そしたらピークアウトした。
逆に「何で？？？」って思うよ。 原発事故と同じで電源喪失を想定するのは馬鹿って言ってた自民と同じ
山口は全くダメ 8割おじさんの言ってる事は典型的な確証バイアスだからな
そしておじさん自身も勿論それを分かってるだろう
科学者が政治の為にそういう発言をしないといけない悲しさよ それは自分に都合悪いと認めて自白してるだけだよな
純粋な科学なんかカケラもわからない
自分が政治しかやってないから何でも政治に見えるって 元財務官僚で、ハーバードのなんとかにもいってる賢い人の力はすごいずっと上。
っていうか、西浦を京大は迎い入れたから、２０２１年の京大はあほの集まりだって大阪とか神戸とか京都の民は言うべき。 >>652
山口さんは学歴は凄いけど、ほんと嘘みたいに
勉強しか出来ない人なんよ。
なんらかの発達障害があるんだと思う。 >>651
これ
本当に西浦教授の理論を理解してからの発言ならともかく >>57
オリンピックやってるからって言って
自粛が疎かになったのがオリンピックの影響 8割おじさんの事を許してあげて、代わりにお前らの給料8割削減していいから(´・ω・`) >>653
ああいう突き抜けたガリ勉って東大には一定数いる。
並みの東大生の３倍ぐらい勉強して東大に入ってるから要領は良くないかもしれないが、「努力する才能」だけは凄まじい。
社会で求められるのは要領の良さより泥臭い努力を継続できる能力だったりする。 >>614
日本人の科学リテラシーが低すぎる
山口も論文だしてエビデンスを元に批判しないと古市逆張りといっしょ
頭いい自分は学者を批判しまーすで終わるだけ >>660
他にも使えるかもな。ｗ
維新は猫を使ったけど。ｗ まぁ五輪開催はコロナの観戦数拡大にあまり影響してないよな
なぜなら感染の広がった２〜３０代は五輪にまったく興味ないという
５ｃｈ調査の結果がでてるからな >>664
かもしれないで何でも肯定できるならお幸せに >>624
アッパラパーを隠さなくなったよ
女三人で喋るトーク番組で泣き出したりちょっとメンヘラ >>666
そうやって多くの意見を取り入れるのが民主主義だろ。ｗ
独裁主義の共産党さん、お幸せに。ｗ >>594
東大文系入試の数学と
東大クラスの理系の大学学部以降で扱う数学はほぼ別物だが >>663
そこじゃない
科学者はあまり政治批判に終止すべきじゃないということ
提言として一言二言ならいいが西浦みたいに執拗にやってたらただの政治活動だ
政治判断は経済、予算、安全保障だの様々な要素で複合的なもの
それらの情報を持ってない科学者が安易に処断して良いものじゃない
影響力があるぶん厄介なものになるし非常に無責任だよ >>669
俺は共産主義ではないが
自分で書いた1行目くらいは実績したら？ >>672
そうかな？ｗ
お前、中国好きだろ。ｗ
まあ、中国もいろいろあるけどな。ｗ >>665
> まぁ五輪開催はコロナの観戦数拡大にあまり影響してないよな
> なぜなら感染の広がった２〜３０代は五輪にまったく興味ないという
> ５ｃｈ調査の結果がでてるからな
検査のリソースを五輪に割いたおかげで感染者の捕捉ができず市中感染が拡大したけどな。 >>672
分断反対厨は常に自分を例外においているよね >>676
おもしろい国だぞ。ｗ
信用できないけどな。ｗ >>629
何もしなかったら総被害者42万人はインドやインドネシアを見るとあり得たかもしれない
が日本人は想像以上にどの国よりも衛生観念が高く学校でも元々教えてきたのが項をなしたマスク使用率も
むしろ日本人として42万死ななかったのは我々の防疫意識のおかげだと喜ばしいこと
批判の矛先が全くずれてるよ そもそも無観客で選手関係者は選手村に閉じ込められ
まったく盛り上がらなかった五輪で
どう感染拡大に影響したのか説明してもらいたいものだ 元なのか現なのかしらんがDHC機関のメンバーやろこのハーバード。用心用心 >>580
>データを科学ではなく自らの主張を立証するために利用している
これを立証するのは山口 オリンピック開催が
7月23日〜8月8日
東京コロナの感染が
7月から増加
7月22日から加速
8月20〜21日にピークアウト
オリンピック関係ないかもなw
バーカw >>684
新型コロナはただの風邪だと言いたいだけの機関で
その障害になる人を全て攻撃しているだけだからな
純粋な科学どころか、経営者がコロナ対策しなくないと
言っているだけ 本命、西浦の予想、対抗、高橋洋一の予想というぐらいにとれば、なんの問題も
ないけどな。ｗ
競馬の予想紙と一緒だわな。ｗ
それを政治に取り入れようとするのが間違い。ｗ 科学と疑似科学の違いを理解するには、西浦はいい教材。 >>686
五輪に関係のない大阪も同じような曲線を描いてるから
やっぱり五輪の影響は限定的だったんだな 「42万人死ぬ」
「二週間後はニューヨーク」
「一週間後は大変です。一ヶ月後は大惨事です。」
って言われてたけど、実際には70歳以上の老人と基礎疾患有る人が死んだだけ。
もう誰も西浦や尾身を信じてない。 マーケティングというか、心理学、統計学で分析するもので、そもそも医者の範疇ではない。
関係ないとの結論は疑問。 五輪開催→人流増加→感染者増加
という流れ(論理)を想定していたが
五輪開催→人流それほど増加せず→それでも感染者増加
という結果が出たから
・人流増加というファクター以外で感染者は増えた
・そのファクターは五輪開催で引き起こされた
と西浦は言っているだけで、データを論理的に分析したに過ぎず、政治的に利用なんてしていない。
上の新しいファクターという結論を裏から補強するものとして
人流はそれほど急激に減らないのに、感染者数だけ大幅な減少をしているという、人流だけに着目すると一見矛盾しているかに思える感染者の減少傾向がある。
例えばデパ地下の入場制限のように、同じ100の客を入れるにしても、整理や制限をかけて入れるのと、何もせずに密密で入れるのとでは、感染者の増減に大きな違いが出るということ。←これが新しいファクター 科学は仮説を立てるが検証は必ずファクトベースで行う
>>686のトレンドに加えてオリンピック開催期間中の海外から来た五輪スタッフの感染者数が総計200名弱1日あたり平均で10数人であることを見ればオリンピックの感染対策はきちんとされていたと言える
それ以外の要因をあれこれ言う人がいるが検証されない要素は考慮しない
科学的な物の見方というのはこういうこと
モデル試算も結構だが検証とセットにしてかつ改善していかないと意味がない 真由は科学を理解してないな
明治のな頃のなんでもかんでも完成した思想を輸入してた日本の政治家のマインド
科学ってのは仮説の主張なんだわ
完成品じゃない
日本が世界をリードしないのは真由ばっかりだから
コロナのメディア報道みろよ
海外の情報ばかり気にしてこの先どうすればいいかいってる
アホだよな >>695
対立する仮説論者が入ればいいだけ
対立できなければ否定することもできない >>531
現在感染者が増加している原因と考えられる人流の増加は
オリンピックのために数万人の人が全国から人が集まり、
海外からも数万人の人が集まり、東京に滞在し、それぞれ
の国や地域に帰るということで、その人流のリスクについて
ということだと思うよ、その人流が感染拡大の原因となっている
のではないかということで、単純に一般の人が在宅しているとか
都心の人出の話ではないと思うよ 素人は黙っとれ
何で予測と違ったかの反省の積み重ねが科学やろが まぁ政策でコロナ感染数はコントロール出来る
ロックダウンで減るだろし
人流、飲食で予想はつく
騒ぐもんでもない
二週間完全に外に出るなってやれば一気に沈静化するのはわかり切ってる "感染者減少で大はしゃぎするピークアウト芸人がおもろすぎる" を YouTube で見る
https://youtu.be/i5BQIBCJBjg 感情を排除して数理で世の中を予測するのが仕事と自分で言ってたのよね8割おじさんは
信用されるには予測を当てないといけないんだけど、現状の感染者や亡くなった人の数は残念ながらハズレ >>698
基本的にはデルタ株の拡大によるものだろ
7月に入ってから全世界的に同時に急拡大している
https://i.imgur.com/LCQNzPM.png >>695
ソレ数字が間違ってると思うよ、下記のリンクに正確な数字があるよ
バブルがザルだったという書き込みは多かったけど
下記のリンクの表の、その他の分類の人ってボランティアや
雇用されている日本人も含むのかと思うけど、この人たちって
バブルの中にずっと滞在している人なのかな？
下記のリンクの表の「その他」の分類の人は、ボランティアや
雇用された人だと書かれているけど、この人たちはバブルの外に
帰宅するんじゃないかな、だとすればバブルって意味ないと思う
コレは個人の考えだけどね
https://graphics.reuters.com/OLYMPICS-2020/zdvxoyyrmpx/OLYMPICS-2020-CASES.jpg >>690
いや、傾きが違う
それと、コロナの媒介は
人間だけではなく
他の動物への感染、物流品に付着と
多岐にわたる
コロナウィルスの培養体に
外人がなりやすい傾向なのは
死者数で理解できる
理由は分からんが
麻薬かな？ >>695
国際オリンピック委員会（ＩＯＣ）の独立専門家パネル座長
を務めたマクロスキー博士が７日、東京都内で記者会見し、
来日後の検査で判明した選手、関係者の感染例は「東京で起
きたというよりも国外から持ち込まれた」との見解を示した。
https://nordot.app/796658519244062720?c=39546741839462401 逆だよ
このおっさんは終始ノーガードでいくとこんだけ被害出るぞって警告してんだよ 日本における感染拡大要因の８割は入国者数 （隔離なしのザルだからダイレクトに反映される）
残りの２割が国内の要因。自治体の対応、国民の行動（イベントなどは影響大）だろうね。
８割おじさんが本気で分析したら、コロナの感染状況や感染ルートなんて丸裸にできるとおもうが
水際ザルには絶対ふれない不思議。 だから分析が全部はずれる。
日本国民にたいして他者との接触を８割へらして、そうしないと感染拡大はとまらないというが
感染拡大要素がしょぼいというか国民はそれなりに感染対策してるので影響がすくない。
国民の行動に変化がなくても感染拡大がとまってしまうという。
ちなみに８割とか２割という割合は冗談でつかってるだけだが。 >>705
オリンピック組織委員会が発表してマスコミ各社も使ってる数字なんだけど
組織委員会の数字より正確な数字なんて無いだろあるなら教えてくれ >>648
そこは各国(特にアジア)でも同じ
なんで下がった？って
みんな日本もいよいよだと予測してた
ただ日本の場合アフリカよりも検査数少ない途上国並みなので実態は西浦予測の3万人はいってたんじゃないかという見立てもかなりある他国では無症状者が3割いるからな 科学者はあまり政治に関与すべきじゃない
ニュートラルな立ち位置でいられなくなって
自分の主張のための分析になってしまうから
実際そうじゃなかったとしても
そう見えてしまうってのもある >>704
6月や7月の世界の感染情勢を考えると、7月に数万人の各国の
オリンピック関係者や選手団をオリンピックの特例で検疫なしで
入国させたのは、当時の世界の感染状況をそのまま輸入した形に
なったのかと思うよ、実際には、バブルは名ばかりで
機能していなかったという報道もあったからね
コレは個人的な考察だけど >>653
発達ならもっと理論ベースで話してほしいがいちいちヒステリック そもそもが政治が科学に批判したら社会にならない
ただの自民党独裁だ >>715
五輪関係のない大阪愛知が東京以上に
感染爆発してるのはなぜなんだぜ？ 科学者ができるのは仮説を作って発表し
事実が明らかになればそれを元に検証し
必要があればモデルを修正して検証を続けるこれだけ
それ以外に自説は正しいとか自説に従った（従わなかった）からこうなったなどと言い出したら危険信号 >>711
>>705に出ている数字はロイター通信社が集計したものだよ数字は
ある程度信用できると思う、このリンクを見れば、「選手」、「報道関係者」
「その他」の分類ごとに、グラフで書かれているよ、この分類の
「その他」の人は、欄外にボランティアを含むと書かれているよ 西浦のやってるのは自然科学ではなく社会科学に近いものだから、モデルなどの前提の置き方によっていくらでも結果は左右されるし、解釈次第なのも事実
社会科学が政治的主張の裏付けのために使われてきた歴史もあるし、何とも言えない >>707
あれは科学ではなくて占いだな。
感染者数を微分するとか移動平均線で見るとか
頭悪すぎでビビるわ。 >>671
言いたいことは分かるがその考え方って凄い日本的なんだよファウチとか理解しようとすらしないトランプを批判めっちゃしてたし
菅も私には光が見えているみたいなすっとんきょうなこと言って来月の自分の未来すら見えてなかったじゃんていうな 例えば、
コロナに感染しても個体差がある
10個のウィルスを撒き散らす個体もあれば
1000個のウィルスを撒き散らす個体もある
ただ、その個体差を見分ける術は、
今のところない。
強いて、疑惑を挙げるなら
体重か、脂肪量に比例してるのではないか
と推測される。 >>720
その数字を疑ってる訳じゃないけど
オリンピック組織委員会の数字を間違ってるとまで否定できるほどの数字じゃない
大体公式発表の数字否定してまでなぜロイターの数字を持ち出すのか 西浦の出す数値ってAIでも容易に出るだろ。ｗ
まあ、高橋洋一も。ｗ
こいつらに金かけるより、ＡＩに金書けた方がマシだろ。ｗ
真由ちゃん言っているのはは数値を操作しているのじゃないの？という疑いだろ。ｗ 「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「42万人死ぬ」←ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿だろコイツｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>718
入国経路や合宿じゃないか？
関空は便利らしいし >>718
最初は東京が突出して感染者が急増していたと思うよ、その後
東京から国内の人流で移動したと考えるべきなのか、または、
オリンピックの事前合宿を考えるべきなのか、大阪はウガンダ
選手団の事前合宿を考慮すべきなのか、感染の移動は
今後のゲノム解析等の調査が待たれるね >>699
> 何で予測と違ったかの反省の積み重ねが科学やろが
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■「」
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」\\
それが全く説明できないのｈ￥ があほ西浦（笑い）￥ 五輪による直接的な人流は確認出来なかったが、開催が国民に対して心理的に及ぼした影響は考慮すべきだと西浦氏は言っている
そういう解釈で合ってる？
つまりこの元財務官僚はその心理面での影響を否定したいってことかな >>715
拡大はすでに7月初旬から始まってる
入ってきたのはさらにもっと前だろう
増え方が変わった時期ともタイミングが合ってない
あまり恣意的なこと言うもんじゃないよ
五輪の影響による加算はゼロではないかもしれないが
五輪が主要因だというような話ではない だから数学的な話に文句があるならより優れた数学を持って来い
文系のただの感想なんか無価値 >>691
声がでかいだけの保守やウヨはね
世論は違う
高市の支持もたった4%だったのがばれた >>735
> だから数学的な話に文句があるならより優れた数学を持って来い
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」
それが全く説明できないのが あほ西浦（にが笑い） >>733
科学者としては最初の行しか言えないはずなのに2行目を言ってしまうのは
少なくとも科学的態度ではないってこと
こんなこと言っちゃったら何でもありになって自分の科学者としての立場の否定になるから
科学者はどんな結果であれたとえ自分の意にそぐわない結果が出ようと
真摯にそれと向き合わないといけない >>1
おまえがどう見てようと関係ねえよ
おまえのその発言こそが政治発言だろうが？
悔しかったら西浦みたいにデータを根拠にして
なにかを立証して見せろよ 科学を否定するのは簡単でね
「俺はそんなの信じないぞ！」って逆ギレすればいいだけなんだ
そうやって間違い続けてればいいだけなんだね >>733
政権側の人間だから都合が悪いことしか言わない西浦は必死こいて叩く
このスレにも自民公明シンパがいっぱいいるやろ >>740
全然違う
■ どの政策パラメータをいじったらどれだけ結果が変わったか ■
が 「数理ﾓﾃﾞﾙ」
それが全く説明できないのが あほ西浦（にが笑い）
「日本人が団結してがんばったから被害が減った」←もはや■数理モデル■の範疇ではないｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>725
ソレは>>705のリンクの一番上にソースが書かれているからだよ
下記リンクを開いたら左上に書かれているのが
2020 TOKYO Organizer Reportedって書かれているからだよ、
コレ、一次資料ってことだよね >>718
オリンピックやるんだからいいだろ
ってことであちこちで夏フェスやってたし夏休みで移動する者も多かった
関西は今も全然ピークアウトしないんだがお盆で帰省してきた人の人流が遅れて影響出てるからと西村大臣が言ってた コロナ対策ってさ 何か対策したとして感染者数が増えなかったとしても対策のおかけでそうなったと証明できる？
対策おかげなのか何もしなくても減ってたのか わかんないよね >>718
答え：ホストタウン
ウガンダ選手団を覚えてるか？ >>746
五輪開催地域だけで感染爆発してるなら納得いくんだが
それ以外の地域でも感染爆発してるのなら
けっきょくデルタ株が入ってきた以上は
五輪やろうがやるまいが感染爆発する、という結論に至るんじゃないの 西浦って全く当たらないのになんでこれだけ持ち上げられているんだ？ >>745
別にそっちの数字は疑ってないと前にも言ってる
それよりこっちの数字が間違っているとあなたが断言した根拠を知りたいだけなんだが >>748
してもしなくても、毎回2ヶ月くらいで収束しているから、普段の日本人の衛生感覚程度で充分なんじゃないかと思う。 でもデータ出せるのはほとんどが政府関係だろ
厚労省なんてデータ改ざんは得意だから
厚労省が2018年1月から、賃金の調査結果をかさ上げする「データ修正」を密かに行っていたことです。
https://www.zenshoren.or.jp/shoukai/syuchou/190225-01/190225.html 東京オリンピック、ウェーイwwww
危機感、ウェーイwww
開会式、ウェーイwww
ttps://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210723-07231095-sph-000-4-view.jpg
ttps://hochi.news/images/2021/07/23/20210723-OHT1I51323-L.jpg >>733
そうなんじゃない？
尾身氏あたりもよく心理面での影響で緩みを懸念してたし >>751
今回の第5波に関しては西浦の予測を現実のほうが上回ってる
悪い意味で外してる 山口さん、自民党から総裁選に立候補しなさい。
デマハゲ西浦は政治的なコロナ感染者。もうすぐ駆逐されます。 >>755
やめろよ！
豊洲市場が近くにあるんだぞ
モノにウィルス付着するだろ >>741
文系はデータじゃなく喋りで理系を倒す半導体を軽く扱って産業をダメにしたのもそういう文系の連中だよ >>1
NY州弁護士資格
小室圭と同レベルで、日本の司法試験に通らないバカ だいたい
金属ノブに付着したコロナは
二週間、その機能を維持すると
初期から言われてたし
冷蔵冷凍モノに付着した
ウィルスは二週間以上維持した
海老を忘れたかのようだ >>505
( ,,-` ｡´-)！！凄いーーー！
いやもうびっくりインドのインフラ舐めてましたｻｰｾﾝ
一部請負ったNECも大したもんだが やらせたインド正気か？
人口数は言うに及ばず 個人もやろうと思えばほぼリアルタイム把握できるね
(ガンジス川のほとりでご遺体焚き上げてる画像って自分の空想上のインドとマッチしてたもんで)
お手間取らせてすみませんでした
興味深い内容教えて下さってありがとうございました(｡･ω･)_ _))
此方こそ感謝です >>350
これのどこが感染の数理モデルなんだよwww >>734
感染拡大時期は下記の報道も参考になると思うよ
「羽田空港関係者の感染が増加」
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/8dd7e8d4202f35a98a3c428fe2c56a5b48dc5f1d
「競技会場近くの病院で発熱患者急増」
ttps://www3.nhk.or.jp/news/html/20210724/k10013156971000.html >>751
持ち上げられてはないだろ
ただドイツや世界で権威ある賞受賞したり実績はある山口なんか足元にも及ばないくらいには >>770
頭の弱さはKK以下に見える
ウスラバカ だいたい
コロナウィルスは極小なんだから
ハエや蚊だって媒介できる
実際、
蚊を媒介者にこき使うウィルスもいる
調べてあるのか？ 西浦教授はきちんと反論できるように前提を説明してる
反論するなら「政治に見える」という「主観」でなく、前提と論理の間違いを指摘すればいい
山口真由は、主観で罵ってるだけ
科学的でない
しょせん、小室圭の同レベルの詐欺師 単純に人から人へ飛沫感染するんだから頭の悪いから想像できないのかね？
マスクとっって喋ったり、隙間の多いマスクでウェーイするから感染リスクが高まるのは当然でしょう・・・ >>778
西浦批判してるの京大の藤井聡や三浦瑠璃や東浩紀に山口と文系ばっかで
科学的じゃないんだよ科学的に批判せず感情論ばっか
一番痛いのは京大の藤井聡だな
自分が出張でイタリア行けないとか趣味の釣りに行けないとかで自粛ばかりさせる西浦を蒙批判で科学を軽んじまくってた >>722
予想も科学だよ。ｗ
競馬新聞見たことがない世間知らずだな。ｗ 科学者とかって結果に向けて数値を集めるのが仕事だろ 橋下徹、三浦瑠璃、山口真由は速攻チャンネル変えるわ
山口は自分の中ではそのカテゴリーに入ってる
なぜモーニングショーに出てるのかが謎
早く降ろせ >>781
いかにも文系日本人脳だな
だから文系電通がなんでも顔突っ込んできてのさばることができるんだよ
そんなの日本くらい コロナは毎年やって来るインフルエンザ並みの
脅威でしかない雑魚ウイルスだった
これが言いたいのだよ山口女史は 不都合な真実は公表されない
ワクチンが効かねーとかさ 自分の主張と合わない科学者を政治的と見なしてるだけだろう >>784
それ、単なる統計学者だろ。ｗ
統計学を科学と言うと科学者だけど、医学じゃないよね。ｗ ＞元財務官僚でニューヨーク州弁護士資格を持つ山口真由氏
コイツこの肩書標榜するのやめろよ。実務経験なんかほとんどねーじゃん。
説教できるのは片山さつきだけかよｗ？ 印象論で話を進めようとするやつとは話にならないのでどうしようもないｗ
すくなくとも西浦は数理モデルを出してるのでそれをベースに議論すべき
これは現代知識人としての最低限のマナーだ >>792
日本の法律に基づいて仕事していたことがあり、アメリカで法律の専門家として仕事できますという
ことだろ。ｗ
法律の専門家として違和感ありということだけね。ｗ
まあ、予想屋の西浦と高橋洋一とはどっちが上かは、わからんよね。ｗ
どちらも予想屋だから、ファンの意見次第かな？ｗ 週間新潮は西浦をディスってたあと西浦が東京で5000人越えになるって当てて恥をかいたわけだがｗｗ >>792
山口真由さん、経歴はものすごいのに流れ着いた先が本当に残念なんだよなぁ
もっと能力を活かせる仕事あるだろうがw >>792
主権を異にする外国人が
弁護士とは言え外国な司法業務にかかわる
違和感は、半端ない。
民主主義を大きく逸脱してる。
ま、その程度の人間だわな >>799
高橋洋一はコロナ軽視派ピークアウト芸人になっちまったな 経歴だけ立派に見えて相当に頭の悪い女
レトリックで逃げる三浦瑠璃よりも頭悪いって相当だよ >>799
まあ、予想屋なんて外れてなんぼだろ。ｗ
でも、それでも、ファンがついてくるのだからな。ｗ
国立大学の教授が国家の話の予想外れたらどうしようもないな。ｗ
まあ、予想学という学問作って、競馬の予想も学問にすればいいかもな。ｗ
京都大学で競馬予想学の京都大学教授というのもつくれるかもな。ｗ >>765
筑駒
東大法学部
旧司法試験に在学中に合格
国家総合職合格
東大法学部主席
財務省主計局勤務
ハーバードロースクール
NY州司法試験合格
札幌市立真駒内中学校、筑波大学附属高等学校で学び[4]、東京大学法学部に進学。
東大在学中は、男子ラクロス部でマネージャーを務め[5]、履修科目は全ての評価が優で、3年次に旧司法試験に合格し、
4年次に「法学部における成績優秀者」として総長賞を受け、2006年3月に東京大学を首席で卒業[6]。 まず空気感染を認めて
満員電車の対策についていいな >>805
その挙げ句、テレビで主観で他人をこき下ろすウスラバカ女
子宮でものを考える奴だな 文系で通用しない医学部程度のオツムの奴に司法試験合格者の話は通じんわな
しかも旧司法試験合格
頭の出来が違う シミュレーションなんて仮定を積み重ねて初めてできるものだからね
その仮定を恣意的にイジればいくらでも望み通りの結果は出ますよ >>808
山口が旧司法試験に合格した2004年
司法試験の合格率2.94%
東大京大一橋早慶の連中がこぞって受けて10年浪人とかザラにいる中で2.94%
医学部程度の連中が受けてもほぼ9割は一生受からん >>810
尾身から痩せろと言われても痩せないからな >>810
そのうち、抗体カクテル療法受けるのかもな。ｗ
あれ、すぐにたんまり抗体できるので、ワクチンよりはるかに抗体できるの速いみたい。ｗ
それで、ワシはワクチン打ってないと言うのだよね。ｗ 映像記憶タイプなんだろう
そうでないと学歴に比して甘利にも馬鹿過ぎる >>815
お前、なにがわかっているの？ｗ
箇条書きで示せ。ｗ デルタ株てオリンピック関係者が日本に持って来たのは事実 これが一番問題だよ よく分かんねえけど、この西浦氏がどんな主張だったかも知らないが
でも東京で減少に転じてんのはオリンピックが無観客で検査も徹底して
地方では甲子園もフジロックでも例の名古屋のでも、徹底できてなかったと。
その差だと納得できんのかね？
甲子園でもフジロックでも、あんたが今でてる朝日がスポンサーなんだぜ
番組作ってるスタッフの同僚は酔ってカラオケ屋の2階からダイブしてんだぜ
おまけに空き巣？レイプ目的？ろくな説明もないままに一体どうなってんだよ
その謝罪をまず責任者の社長から求めようとは思わないんかよ？
西浦氏？責めて国民に格好つけられたとして、あんたの目的はそれだけかって？ 結局感染力高い変異株に置き換わると、1か月でピークになり1ヶ月で下がり、次の過渡期までは落ちつくだけの話だよ。
その感染力で上がり方が急だったりなだらかだったり。
自粛も多少関係あるだろうけど、大きな流れはウィルス等が決めてる。 西浦の胡散臭さのスレかと思ったら
学歴スレw
お前らほんとに底辺なんだな >>823
おう、よう来たのワレ
まあ上がっていかんかい >>825
胡散臭さ、という主観じゃ山口真由レベルだよ 全員毎日検査ワクチンありで
完全無観客の五輪が影響出るわけ無いだろう
ギッチギチの有観客だったなまだしもだが この山口真由とかいう糞も相当な勘違いババアだった。 恐怖をあおって出世する豚おにぎり・・。
コロナちゃん、こいつやっちゃっていいですよ・・。 そこまで言うのなら
その大元の山口自身が出演してるモーニングショーにまず文句を言わないとな
まさにモーニングショーこそが結論ありきで政治イデオロギーの権化じゃん >>432
>正直いって
>何の蓄積もないというか、「点数とってすご>いね」だけの人なんだよね。
元々学校の勉強、受験など一定の条件での競争に全力注いで満足するタイプみたいだね。
政策立案とか、研究とか自分で別の目的や問題意識が必要なところでは成果をだせない。
時頭はいいが、基本的には努力の人なので、枠の外のことに関しては凡庸でしかない。 ちょっと減るとすぐこういうこと言い出すよな
財務省はバカしかいねえ 今の日本に必要なのは親米首相と
親米による米国からの優先的なワクチン輸入だ
新しい変異株の可能性やワクチンの効果期間を考えれば
まだまだ親米ワクチンの追加輸入が必要だ 一度財務省関係者は全員殺したほうがいい
こいつら口ばかりで一つも日本の役に立たないし有害
殺すしかない 月3000円でオンラインディスカッションするだけのサロンなんか誰が入るんだ？
https://lounge.dmm.com/detail/2839/ 人間の行動は、将来見積りに影響されるからオリンピックを開会する予定が、
人々の行動に対して、感染防御に漫然としてもよい弛みに繋がったと思うし、
それはオリンピック開催前提の政治判断が招いたと言っていい。
人流を、開会から閉会までのオリンピック開催期間中に限定しては、
かえって人間行動の予測には有害でしょう。人間行動は将来見積りを、
織り込んだ上だから。オリンピック開催期間中に緊急事態宣言に追い込まれたのは、
明らかにオリンピック開催が、人間行動にミスリードを招いたから。
山口先生は、政治家と闘う西浦先生を擁護する前提でいて欲しい。
専門家も確立された知識ではなく、不確実性や政治家との見解の相違とも、
闘っている。政治家なんて悪人でなければ出来ない人間と闘っている。
そもそも純然たる予測と、大衆行動の誘導は似ているようで違うし、
ブレないで欲しいという山口先生の気持ちは解りますが、
オリンピック権力とカネで脅してくる、政治家・官僚の屁理屈攻撃は、
尋常ではない。 デルタの空気感染を考えると、真っ先に検証すべきは
電車やバスの車内の安全性なのにこれは頑なに調査すらしない
感染者の利用している駅と路線を統計処理すれば、乗車時間と感染率の関係もわかるが
日本はこれをしない
アメリカでは地下鉄の乗車駅毎に統計とって、地下鉄が感染源としていたはず
この西浦氏の人流批判にはお遊びや旅行の人流に注目がいき、通勤通学の量には無関心
これも非科学的 >>829
>>705のリンクにあるグラフの様に選手からも関係者からも
感染者は出ているよ、>>708のような報道もあったよ
個人的な考えだけど、オリンピックは第５波の感染爆発に
関係があると思うよ 西浦が胡散臭いんじゃないよ
科学が胡散臭いってこと
科学で全てをカバー出来ないって話
科学を万能だと勘違いしたらあかん ◆イスラエル、アメリカの入院患者の8割超が二回接種者...もう隠し切れません。アメリカ二回接種者8ヵ月経過者から強制三回目ブースト9.20開始！
※WHOとローカル保健当局(日本は厚労省)との見解が違えば、医師、専門家、科学者が科学的根拠に基づいていても、ノーベル賞受賞者、mRNA発明者でも問答無用でYouTube動画削除、Twitterアカウント凍結
#二回接種者の乱 #8カ月後のカオス東京 #政治ワクチン #ADE #予防接種・ワクチン分科会副反応検討部会 #ポンコツワクチン
https://www.gettr.com/post/p9lr6w7cc3
☆ #GETTR と #自由言論運動 でツイッター消える日も近し！ヾ(〃^∇^)ﾉ #ビッグテック検閲 #BigTechCensorship #日中記者交換協定
ヾ(〃^∇^)ﾉ NO ワクチン検閲！ヾ(〃^∇^)ﾉ NOアカウント凍結！#言論の自由 のSNSは #GETTER
https://www.gettr.com/post/p9k5028667 西浦先生は、政治家・官僚の示す、オリンピック開催期間中の人流は、
他の期間と比較して減っているではないかとの屁理屈議論に負けただけ。
データに基づけば、オリンピックは関係ないとしたい政治家・官僚が、
西浦先生から屁理屈で言質をとり、責任回避の口実が欲しかった。
政治家・官僚が、どれだけ尾身会長や西浦先生に不当な圧力を掛けるか。
人間行動の誘導に将来見積りが大きな影響を与えるから、
オリンピック開催期間前の段階での感染者数が増加し、
緊急事態宣言が遅れた原因は、明らかにオリンピック開催にある。
それに専門家も政府審議会では事実上の政治家として行動せざるを得ない。
勿論、科学をベースにしますが。 こいつ大っ嫌い
受験用記憶脳だけのバカ女は黙ってろ 真由さんのご意見は素晴らしいから
西浦8割教授よりモチロン、
【数学的科学的に考えみたぁぁぁぁ】
1.日本では殆どの人がマスク😷してる
2.殆どのマスクは説明書だと95％cut
補足 人々間で感染する 🧍←感染→🧍
1.2.より
お互いがマスクしてるし、
マスク一枚ウイルス1/20だけスルーだし人々間でスルーするウイルスは1/400
∵ 1/20 ✕ 1/20 = 1/400 ★
で東京・大阪・神奈川・全国各地
でウイルス感染者が増加したのだから
★より、
指数R0>400のウイルスが出現した
ちょっとまてよ🤔
いくらδは感染力は強いといっても
指数R0>400は、ぜったいアリエナイ
∵水疱瘡より桁違、とにかくアリエナイ
なにかヘンなの。コロナとな存在しないんぢゃないかな >>829
選手村自体がバブルが機能せずザル状態で、仮に全ての
選手や関係者がワクチン接種していたとしても感染する
ことはあり得たと思うよ、こんな世界情勢で東京に大
量の人が入って来て、滞在して、それぞれの国に帰国す
るのは、大きなリスクがあったと思う、選手団は選手村だ
けど関係者や報道は一般のホテル等に滞在だと思うし、
現在の情勢では、オリンピックは中止が妥当だったと思うよ まあなんにしても
オリパラはやってよかった
昨日の閉会式も素晴らしかった で？なんで財務省追われたの？
不倫騒ぎでも起こしたの？？ ●木村盛世ババアのインチキっぷり
経歴
筑波大→ジョンズホプキンス大学→WHO→ 厚生労働省
■https://news.yahoo.co.jp/articles/4ae1c7a58aa78e5a234d50a3b30c5a12eaae3d1f
「冬に増えて夏に減るという季節性がある新しいタイプの“風邪”です
ウイルスとして生き延びることができるよう弱毒化
味覚障害のような症状も激減し、だんだんと普通の風邪に近づいてきている
これからは重症化率も次第に低くなっていく 2021年 7/15(木)
■https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00726/amp/
デルタは弱毒化してて重症は出ない。 2021年 7/15(木)
季節的に五輪期間に感染爆発は考えにくい。東京で重症者が増えても地方に移送すれば大丈夫。
■【さざ波】最初に使った木村盛世氏が皮肉、高橋陽一氏発言に｢パクリが炎上してるっていうのは感慨深い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621087092/
■【テレビ】マスクの感染防止効果に「エビデンスない」 木村もりよ氏・ひろゆき氏が『TVタックル』で激論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607860246?v=pc
■TVタックルでひろゆきに論破される
https://sirabee.com/2020/12/13/20162468956/
■【新型コロナ】元厚生労働省医系技官「新しいタイプの“風邪のウイルス”。感染しても多くの人は無症状。オリンピックも無理ではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930649/ >>851
東京の日常の人流からすれば誤差レベルのものをデータ的裏付けも希薄なのに影響があると思うことが政治なんだわ。 >>848
そうだね、コレご飯論法だと思うよ
政府の言ってる「人流減ってる」は、東京の一般的な
人流で、コレはご飯論法で、現在感染者が増加している
原因と考えられる人流の増加は、オリンピックのために
数万人の人が全国から人が東京に集まり、海外からも数万人の
人が東京に集まり、その人流が感染拡大の原因となっているのでは
ないかということで、単純に都心の人出の話ではないのにね
政府はソコをすり替えて議論するから、ごはん論法になる ●藤井 聡 京都大学大学院教授
https://www.facebook.com/Prof.Satoshi.FUJII/posts/3596001653834085
5時間前 ・
コロナの感染速度に自粛が関係ないのではないか、それよりむしろ気温の影響の方が
支配的じゃないか、という学術論文。
https://policy-practice.com/db/7_33.pdf
（※ なお本論文の査読には、edirialに明記されている通り医学領域の専門家（医学博士）からの
査読を受けたものとなっています）
■コロナは気温に影響理論いきなり破綻
↓
2021/07/15(木)
【速報】東京都 新型コロナ 新たに1308人感染確認 2日連続1000人超 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626342673/l50
2021 8月14日
東京都で新たに5094人の感染確認、重症者は過去最多の245人
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6401670 コロナの話には政治や人間心理の問題が不可分に含まれていてコロナについて誠実に語ろうとすれば誰でも当然そこにも触れざる負えなくなる ●藤井聡 京都大学大学院教授
新型のコロナ感染症予防対策についての共同宣言
http://www.werise.tokyo/declaration/
ノーマスク宣言
PCR検査による陽性者認定を即刻停止
感染者数発表の停止
■イベントにて
https://youtu.be//Pp3iiTG-0Vw?t=3013
医療崩壊と戦う知事をムカつく
「コロナ飲んでもかまわない」
「こいつら（知事たち）にムカつかない国民にムカつく」
歌いまくる藤井聡京都大学教授 >>35
受験用のお勉強だけはできるけど、まともに職は務まらないタイプの能無しだからだろ
こいつのこのツイートだって、この書き込みの上下のツイートとのギャップがどう考えても頭おかしいやつのそれ
妹がーうふふーとかいう、ツイートの合間にこれ
頭おかしいバカ女 もはやカルトみたいなもんだから
山口さん絡まないで欲しいわ
全てはまともじゃないよ >>846
なわけないだろ😅
疑ってかかるのが科学なのであって、
お前みたいに、根拠もなしに疑うというのとは、
根本的に異なる😅
1とは関係ないがな😅 ●渡辺哲也 経済評論家
https://youtu.be/hSu4rHlbehM?t=222
>なんでマスク2枚だ もっと金くれ
>乞食かーって言いたくなるんですよね
>救うのは確かに国の仕事だけども
>金くれはないだろうと
>そういう偉そうな乞食っていう
>隣の国みたいになっちゃうわけですよ
・渡辺哲也は貧乏人と遊ぶなと言われて育ったと自分で語っている。
・嫁の木坂麻衣子は電通出身
・渡辺と木坂の結婚には麻生太郎が出席 ●高橋洋一氏がコロナのピークアウトを１か月以内と予測
「さざ波が渚になるレベル」
「テレ朝に出ている人はしゃべれなくなる」
2021年06月01日
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3241152/
↓
2021/07/15(木)
【速報】東京都 新型コロナ 新たに1308人感染確認 2日連続1000人超 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626342673/l50 >>856
東京の人流は国内だから、東京で新たにデルタ株は発生していない
と思うけど、オリンピックは世界各国から選手団が東京に来るから
リスクの種類が違うと思うよ
6月や7月の世界の感染情勢を考えると、7月に各国のオリンピック
関係者や選手団を特例で検疫なしで入国させたのは、当時の世界の
感染状況をそのまま輸入した形になったのかと思うな、実際には
バブルは名ばかりで機能していなかったという報道もあったからね
コレは個人的な考察だけど ●木村盛世 グローバリストとの関係が深いんじゃないか？疑惑
医師で元厚生労働省医系技官、元WHOコンサルタント
日本女子で付属豊明小中高校？→日本女子大？→筑波大学医学専門群→ジョンズホプキンス大
公衆衛生大学院疫学部修士課程修了米国CDC（疫病予防管理センター）プロジェクトコーディネーター、財団法人結核予防会、厚生労働省医系技官を経て、パブリックヘルス協議会理事長。
（元WHOコンサルという肩書きについてwikiにはなぜか書かれていない）
■厚生労働省崩壊.jpg著者の父は、開業医でありながら、WHOの副議長を務め、BCGワクチンの
キャンペーンをしていた人
http://www.hashimoto.or.jp/hashimoto/2009/09/post-24.html
■盛世の父は大正3年3月3日生まれ。太平洋戦にも参加しており、軍医として南京にもいた。
開業医をしていた。盛世が13歳のときに亡くなる 盛世の姉、兄、弟がおり、兄も医師
■盛世の元夫は外国人？インタビュー記事より 「旦那様は研究室で試験管を扱う仕事をしている」
盛世が30歳のころ離婚
■双子の娘を離婚後に出産 二人ともメリーランド州育ち 教会に付属する幼稚園に通う
二人ともジョンズホプキンス大学在学？
■盛世 宝塚音楽学校に入りたがったが、親に却下される
https://twitter.com/kimuramoriyo/status/9829603676?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E9829603676%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=https%3A%2F%2Fcon-trast.jp%2F202005%2F512%2F
■盛世 年齢５６歳？ 前髪パッツンの巻紙ロング 髪型がおかしいと突っ込まれる
https://twitter.com/marron104/status/1350810390435827715?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1350810390435827715%7Ctwgr%5E%7Ctwcon%5Es1_&;ref_url=https%3A%2F%2Fmajiblog.net%2F2021%2F04%2F26%2Fkimuramoriyo-hyouban-kekkon-kao-kamigata%2F
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 山口先生は、自分が客観的でポジショントークにならないようにするあまり、
立場の弱い専門家に、不当な圧力を加えるのが仕事の官邸官僚に打ち勝つべきという、
かなり理不尽な程の強固な存在であることを期待してしまっていないか。
山口先生は結果的に、ある種の権力迎合であり有名な東大話法の典型だと思う。
まるでセクハラや性暴力は、女性が常に拒否する意思表示は可能なのに、
なぜ嫌だと言わなかったのかと、詰っているように聞こえる。
勿論、山口先生が加害者や権力者を擁護する意図はないのは知っているが、
セクハラの状況に対し、完全な自由意思を表示を期待するのは無理があるが、
理屈を優先して被害者に重い負担を強いるようでもある。
それが法律家として不本意なことは知ってますが、東大話法に陥らないように、
気を付けて頂きたい。 西浦は最初からいかがわしかった
いつのまにか北大から京大へ移ってたし
こういうシミュレーション屋って隙間産業的なところがあるよな >>844
日本の感染者数を見ると、
感染源にはなっていないと思うが、
一応、調査は必要だろう😅
ただし問題なのは、
NYCなどとは違って、
公共機関への依存度が過剰で、
かつ広範囲に広がっているため、
調査のしようがないとも言える😅
感染者をたどって、
可能性のありそうなところを調査するくらいは、
必要になってきている😅
デルタ株になってからの感染拡大は、
その規模から考えても、
空気感染による感染の割合が多くなってきている可能性がある😅
1に関して言えば、
元財務官僚の出る幕じゃないと思うがね😅 医者の西浦が国民の健康を最優先で考えるのは当然
経済めて考えるて国民の健康をふみにじるのは政治
山口真由は政治から金を貰ってる
どうせ人身売買か洗脳屋から金を貰ってる 新型コロナ起源問題で露呈した現代の科学者の特性
・嫌いな政治家に有利になることは、事実でも黙っている。
・研究費と共同研究者の確保のためなら、科学的真理を犠牲にする。
・論文を書くためなら、400万人の命を犠牲にする危険な研究も正当化。
・WHO, NIH, Nature, 中共のような権威には服従。 西浦は感染学者としては無能だろう。
なぜなら、日本では既にSARS−Xが蔓延しているからだ。
従って、COVID−19に無対策でも、
死者は7万人の範囲に収まるというのが
感染学の素養のある学者の、
正しい予測の立て方ではないか。
西浦は恐怖を煽る為に雇われた、
ビジネス感染学者だと考えられるのが、
正しい見方だろうな。 山口真由は、木村盛世、宮沢、藤井聡にも突っ込んでくれよ
その他、いい加減な学者どもにさあ
西浦先生は予想を当ててるし。
●https://www.jacom.or.jp/nousei/tokusyu/2020/05/200518-44364.php
弱毒性ウイルスが大打撃与える
●https://foomii.com/00178/2020050916413766251
『コロナって、インフルエンザとあんま変わんないんじゃね？』
〜データに基づいてSNSで皆と一緒にコロナ対策を考える〜
●https://youtu.be/V8nDjVBpxj8?t=530
8分45秒から
「GOTOトラベルは確かに感染が広がってるのがゼロだなんて
言わないし、広がってることはあるでしょうけど
今の感染拡大の主要要因とは到底データー的にもウイルス学的にも考えられない」
●9分35秒ぐらい
10代、20代の行動規制するなんてのは言語道断というかね
ほとんど意味がないことだし
人に移す能力すらないんですよ 若かったら ほとんど
感染しないので
人にも移せないぐらいのものですから
若い者に広がって高齢者にいくんだなんていう言説もメチャメチャですから
一般家庭に投げ込まれているチラシ
https://ameblo.jp/karajanopoulos1908/entry-12649099178.html 山口真由はポルポトと同じだね
科学を嫌悪し知を憎む 若者は重症化しない
これをメディアが広めたせいで今の状況だよ 感染爆発してから、
木村盛世とか、藤井とか宮沢が大人しくなったから
煽られるやつが減って、感染が減ったんじゃないの
ほんとこいつら悪質。
そして感染が減るとまた、経済動かせ、コロナは大したことないなどと言い出す
逆張りして、目打とうとする狂った学者たち 西浦先生というまともな、まっとうな、学者に文句漬けないで
木村盛世、宮沢孝幸、藤井聡、高橋洋一らに
文句つけてくれよ
とくに高橋洋一は、財務省の先輩だろ？
言いやすい人に言うなよ 真由！ >>869
選手と市民との接触は、
極めて限られていたし、
直接感染したケースはなかったろう😅
だが、スタッフや関係者、報道関係者などの業者まで含めれば、
多くの接触があったと考えられなくもない😅
このウイルスの特徴は、
再三言われている通り、
「無症状のまま感染させる」「無症状のまま、完治することも多い」
ことにある😅
市中感染が主流になっている状態で、
「五輪の影響はなかった」
とするのは、科学ではなく、ある種のプロパガンダに過ぎない😅
これだけの規模の国際大会となれば、
接触の全てを追いかけることは不可能だし、
また、実際選手が夜の街に繰り出したという話もあるくらいだから、
入国したスタッフが検査をすり抜ける形でウイルスを持ち込んだとしても、
何ら不思議はない😅
そして、それを科学的に証明することは出来ない😅
法律屋は、「なかった」と断定するが、
それは科学とは異なり、単なる方手続き上の判断に過ぎない😅
早い話が、法律屋の意見や公式見解を、
そのまま学会で発表する科学者はいないだろう😅
そもそも学術誌に掲載すらされない😅 >>875
貴方が山口先生を批判したい気持ちは、十分に解ります。
だけど、山口先生はカネは貰ってないと思いますよ。
山口先生の立論は典型的な東大話法で、客観的・論理的に、
西浦先生の味方の意図は隠しつつ、味方として日和ったのを批判している。
自分の立ち位置を明確にすると角が立つから、あくまで客観を装いつつ、
味方をも批判するから、周囲からは分かりにくい。
しかし本心では擁護したいが、結果的には攻撃にしか見えない聞こえない。
理屈っぽくなればなるほど東大話法になってしまうんですよね。
山口先生は東大話法なだけで、本心はかなり善良な人だと思う。
それが結果的には、単なる批判にしか聞こえないから、
山口先生は損しかしてませんが。 山口もツイートでスレッドが立つなんて5ｃｈのキャップからも正式に馬鹿ウヨと認められたんだな
おめでとう ●「コロナコワイ」が導く「コロナパニック」〜医療現場からの報告〜
[2020 6 29 放送］週刊クライテリオン 藤井聡のあるがままラジオ（KBS京都ラジオ）
https://youtu.be/NO3Ez1-_6ws?t=689 12分ぐらい
藤井「普通の風邪と考えても大過はないと」
↓
●【宮沢先生と座談会】 ?獣医学と医学との共闘でコロナに対峙する? 2020年9月13日
宮沢先生の企画した「本当の専門家のシンポジウム」の一部を無料配信した
アーカイブ
https://youtu.be/buqr-giFn-U?t=1911
藤井
よく僕が誤解されて指摘されるのは藤井はよくコロナなんて、風邪と同じだって言うけれど
みたいな言い方されるんですけど
そんなことは言ってないと 風邪とは違うとSARS２ですから 10年前にも民主党政権がやってた事
放射能の基準値をいじって
安全です！直ちに問題ない！
で、今は検査数を絞って発表
データを恣意的に使うのは昔からやってる
何を信じるかが人によって違うだけよ はっきり言って、まともな学者のほうが少ないで。
西浦先生、尾身先生はかなりまとも
数少ないまともな学者を批判すんなよ
わかりやすい異常な学者が山ほどおるやろ！ >>891
馬鹿なんだけど、一つ質問していいかな？😅
SARS-Xって何？😅
いつ、感染拡大したの？😅 >>892
尾身と同じにするな
尾身なんて元厚生官僚だぞ
今は清和会の犬 >>889
あんたの絵文字入りの長い文章を読んだが、あんたも科学的根拠が無いことをダラダラ言ってるよな 感染爆発すると
経済まわせ！コロナはただの風邪！日常を取り戻せ！などと叫んでたやつが
ガクっと減るのよ
学者も、５ちゃんねるも！
その影響はかなり大きいと思うよ
と西浦先生にお伝えしたい 今来てる波の規模を外した御用学者なんて山ほどいるのに、よりによってこのタイミングで西浦を批判する下愚
西浦の予想は当たっていただろ
まったく原発事故の時と同じ
御用学者が出てきて過小評価して一番まとな評価をしていた京大の小出教授が批判されたのと同じ
君たちはもう忘れたのか？おなじパターンだぞ
ネラーならそこはちゃんと分かってないとダメ >>894
尾身先生は、菅の言うことに逆らってばかりいたろ
同じことを安倍が言ってても、同じ行動だと思うよ
尾身先生を悪く言うな！
マジメで責任感のある人を叩き
無責任な学者モドキを叩かないお前らがクソ！ SARSの出現した2003年以降、
日本では原因不明のウイルス性肺炎死が増え始め、
一昨年の時点で7万人の死者があった。
コレがほぼSARS-Xによる死者数と想定出来、
もちろん日本は全くの無対策でココまで来ているので、
SARS-Xの1つであるCOVID−19も、
その延長の範囲で収まるだけでしかないというのが、
感染学に基づく正しい分析だろう。
そういった意味で、西浦は感染学に基づかない
数字を出して悪びれないビジネス感染学者と言い切れるだろう。 >>764
喋りで日本を沈没させるんですねわかります 科学者の考えに山口が政治的意図を読み込もうとしているだけとも言える
この場合山口が科学に口出ししていることになる で、感染がおさまってくると
木村盛世みたいのがテレビにジャンジャン出て
withコロナしろ！と煽ってくるわけ >>885
今現在は確かにオリンピックと感染爆発の関係は、断片的な報道を除いて
科学的に証明されていないけど、今後、研究者がゲノム解析でオリンピック
と感染拡大の関連について研究して、論文にするだろうと思うし感染症関連
の学会で今後議論されるだろうね、そういう研究者の地道な研究や証明の
積み重ねが、この悪政を終わらせることにつながるよ
オリンピックとコロナ感染の拡大の関係の研究は、今必要な研究テーマだと
思うよ、大規模な国際人流と感染拡大の実例だから、この研究で感染拡大防止
の意味で多くの人が救われると思うから、是非とも、オリンピックとコロナ感染
の拡大の関係を科学的に証明してほしいと思うな、この悪政を終わらせるのは
人間の英知と科学の力だと思う、コレは個人の考察だけど 山口先生は、明らかに官僚が向いていたとは思いますが、
東大話法っぷりが半端なく、この点で老成し過ぎていて、
使いづらかったんでしょうか。東大首席なだけありますね。
財務省は東大でも体育会系と言われ、警察の方が国家一種の一位クラスの、
いわゆる優等生タイプらしいですから。司法試験の法律家はどうしても、
客観的でない「政治」を排除して考えたいんでしょう。しかしながら、
不確実性が高く知見も確立されてないから、政治的な要素は排除しきれないし、
政治家・官僚は、そこに私利私欲で漬け込んでくる。
政治家・官僚といっても、官邸政治家・官邸官僚ですが。 >>899
そいつが志村けんと岡江久美子を殺したんだが
五輪批判は国民のガス抜きな 予想もあたらんし具体的な対策言わんから
だれでもできるって思われてもしかたないだろ >>905
山口は給湯器で髪の毛を洗うのがいやだったんだと
最初はわりと好印象で彼女のことはよく知っている
今は排除すべきカルトの一味と思っている 山口先生が知的に誠実であろうとして、立ち位置を鮮明にはしたくなくて、
二つの事情を尊重するあまり、結果的に東大話法になってしまう。
周囲からはなに言っているか不明で、翻訳が必要になってしまう。 山口ってそこまで言って委員会にでてるんだよな
ほんと幻滅してしまった
最初に出てるのを見たとき嘘じゃないかと思ったわ
モーニングショーと正反対の番組だからな
コイツは本当に二枚舌の危険分子
優秀なカルトの尖兵 元々教授という人種が、はぼほぼ自己顕示欲の塊だろう？ 根本的に観客入れてない大会開催したからって日本全国で感染者が増加するワケないだろ
つまり頭ヲカシイ連中が騒いでただけだろ
現実は去年の推移とほぼ同じで夏休みとお盆周辺のお気楽な土民大移動
東京で無観客のオリンピックやると、ど田舎で感染爆発起きるとか正気かよｗｗｗ >>915
尾身は4日の待機って言ってたクソ馬鹿
あれは最初から間違えてた 8割おじさんだろ、行動制限論は昨年は有効だったが、政府に睨まれたか分科会に入れない時点で役割は終わった
尾身さんらとは違って政治力がないんだろうな >>917
こいつは理論疫学の専門家だから入ってなくちゃおかしい
専門分野と関係ないやつが諮問機関に入るのは日本の伝統だけどな 尾身先生も西浦先生も、早くロックダウンしてくれ！って気持ちだろ
でも、経済動かせとか、オリンピック開催しないと経済がー！とか騒ぐ連中がいる
日本経済をダメにしてるのが、財務省の緊縮増税が原因なのに。
政府が自粛に金出して、経済が悪化しないよう財政出動してたら
無理やりGOTOやったり、インバウンドだ、オリンピックだって
経済回さなくていいんだぞ！
結局、感染者が増え、死人と後遺症障がい者を増やし、経済が死んだだけ
財務省が悪い！
真由はモーニングショーで、財務省の言うとおりのこと言ってた
借金があるから、金だせません
その緊縮増税のせいで、日本が大変な状況になってる 元々東京では1日500万人の人流があるのに
無観客の五輪なんて誤差の範囲
影響が小さいのは当たり前 >>914
この場合、観客を入れる入れないの条件ではなくて、海外から
数万人の人流が東京に来て、東京に滞在して、それぞれの国に
帰国する、海外からの大きな人流が問題だったと思うよ
オリンピックの選手団は国が送り出すから、企業や個人の単一
競技とは桁違いの選手団の規模だよ、マスコミも単一のプロ競
技とは桁違いの数になる、その大規模な選手団が参加国の数だ
け来るのだから規模が全然違うと思うからね、オリンピックで
来日する選手団と関係者、報道関係者は、先進国の人ばかりじ
ゃない、途上国の選手団と関係者、報道関係者もある、こんな
世界情勢で東京に大量の人が入って来て、滞在して、それぞれ
の国に帰国するのは、大きなリスクがあったと思う選手団は選
手村だけど関係者や報道は一般のホテル等に滞在だと思うし現
在の情勢では、オリンピックは中止が妥当だったと思うよ 感染が収まってきてから批判しだして政権に胡麻すりすぎだろ
感染爆発の時に同じ事を言えよ >>248
あの年齢で、宮崎医大ぇ。どれだかアホだったのか。
今の医者はAIでもこなし、数学や物理にも強い
のが多い。８割のおっさんが見劣りするのは
当たり前だな。だから、このおっさんは、アホなメディアを
呼び込んではくだらん煽り話をぶち上げている。 >>910
オタク界隈の言葉なら、山口先生は典型的なツンデレですよ。
「オタク」という言葉の成立の経緯に、かなり近いでしょう。
山口先生のエリートとしての美学だと思うし、東大話法っぷりは半端ない。
オタサーの姫として、玄人筋には熱狂的ファンがいる一方で、
一般からは理解されずメンドクサイ奴になってしまう。
玄人にしか分からない東大話法のクセを了解すると、ツンデレがクセになりますよw >>907
当たったじゃんｗ
東京で5000人超えになると言ってそれを新潮が嘲笑した雑誌出した直後にｗ
記憶喪失か情報感度もないバカはさっさと死ねば？ｗ でも、オリンピックが始まると感染者が増えて終わると減ったのは事実だよね。 >>916
コロナの特徴は、風邪みたいな症状だからな
未知の感染症に対して、１００パーセント理解して、その対策も１００パーセントできないと
お前のような無責任なやつに批判される 感染者500人で大騒ぎしてたのに、オリンピック始まったら5000人超えたよね。 結局今迄は自粛による行動制限論しかなかったが、ワクチン２回行き渡れば、社会活動正常化への道が見える
功は功、罪は罪として冷静に判断すべき >>925
新潮が批判記事書いて直後に大外れしたのは忘れない
謝罪記事を出さなきゃいけないレベルだと思うわ
ふざけすぎてるよ右翼は
反省することがない 弁護士がコロナに関して正確な予測が立てられるのかと
日本がなぜ今のような大きな波を招いてしまったか
それは、西浦教授を含む対策チームが第一波に関して正確すぎる予測を立て、
わかりやすい対策法を広めて対処した事で、
世界でも稀有なほどにコロナを抑え込んでしまったからにほかならない
そこから「コロナなんて大したことない」という油断を招いただけ
つまり、日本国民がバカだったのさ >>931
そこが一部限界にきてるからな
ずっと自粛は限界だよ 山口真由ちゃん先生は、エリートとしての美学を貫くあまり、
意図せず失敗してしまうドジっ子ですから、温かくみまもりましょう。 >>933
× 日本国民がバカだったのさ
〇 日本国政府がバカだったのさ
山口の真由さんの先輩がこちら
●高橋洋一氏がコロナのピークアウトを１か月以内と予測
「さざ波が渚になるレベル」
「テレ朝に出ている人はしゃべれなくなる」
2021年06月01日
https://www.tokyo-sports.co.jp/entame/news/3241152/
↓
2021/07/15(木)
【速報】東京都 新型コロナ 新たに1308人感染確認 2日連続1000人超 ★6
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1626342673/l50 >>929
オリンピックとパラリンピックの違いもわからないガイジか
オリンピックとパラリンピックが同じ規模のイベントだと思ってそう 現状で言えば、ワクチン接種による死亡者増加数の方が、
COVID−19による死亡者増加数よりも
はるかに大きいはずだが、
そういうデータを、国民に示す事が出来ていないのも、
この西浦がビジネス感染学者である事を示していると言えるだろう。 >>935
ワクチン接種がもっと早く進んでいればってタラレバはアレだが、もう行動制限論は限界だね デルタ株持ち込んだのが五輪関係者だし言い訳無用だよ、この低脳猿弁護士 モリヨは、新型インフルに対しても、検査すんな、検査すんなと言ってきてるんだよな
コロナで検査数がなかなか増えないのはモリヨの影響も大きいんじゃないか？
【新型コロナ】医系技官がPCR検査抑制の元凶
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1587944579/ >>939
海外から関係者がやってくるのは同じじゃん
頭悪そうwww
国内の人流が増えないのは証明されてるからな 尾身は保守で西浦は左だ
尾身は外交官目指して慶応入ったが、
中退して自治医大入った
この人は医者の顔した政治家だよ
西浦は今でこそ京大教授だが、
元は高専上がりの医学科転向という
珍しい学歴
海外の大学を転々として北大に就いたのが数年前
だから保守や官僚や自民党政権に対して異常な対抗心がある >>943
この人は議論するレベルを超えて危険だわ
触れたく無いレベル
山口はまだ容姿端麗な才女だから議論しても面白いけど パラリンピック開催中にも関わらず感染者が減ってしまうんやでな
予想だかシュミュレーションだかしらんはずれてるってことやろ？
ちゃんと説明してもらわな >>923
東京大学も予想はずしてたし、
京都大学は>>858 >>853 >>945
北大はもともとウイルス研究では日本一じゃなかったか
なんで京大にいったんだろう 過去のツイートでも山口真由と日本会議って紐付けされてるのな 繰り返しになるが
コロナはただの風邪！経済回せ！自粛すんな！と煽る学者や一般人が
感染爆発すると、減るからです！５チャンネルでもツイッターでも！ >>948
若い人がワクチン接種欲が高い事を見ても、日本人の自制心が意識が相当高いという事
また欧米と違いマスクをしっかりしてるのも大きい
パラの閉会式で次回大会パリからの中継があったが、誰もマスクしてないんだもんw >>937
政府は専門家がいなかったらもっと大変な事態にしてしまってたさ
第一波ですら、感染症の知識なく対処できるものではなかったが、
日本はそれをやってのけてる どうしても五輪の影響を受けた事にしたい
データは無いけどw
っていう 一昨年11月に既にCOVID−19が日本で蔓延しており、
ウイルス干渉が起こって、
インフルエンザの死者が激減したという
分析を行っていた学者が居たよな。
この方の方が、感染学者として質がいい。
統計に基づいた正しい分析ができる学者だ。
西浦は単にコロナ禍を煽るメディアに雇われた、
国民を欺くビジネス感染学者である事は間違いないと言うのが、
正しい分析の仕方だろう。 >>950
関西出身だし、山中の誘いでもあったんじゃないかw >>960
関西出身なのか
京大はK値の大失態があるから挽回するために三顧の礼で迎え入れたのかなって思ってた >>955
間接的な影響はあったでしょ、直接的では無いってだけ
政治家もそこをボカしてひたすら影響はない！しか言ってなかった
後ろ暗いところがあったんだろうね バブル以降の日本は文系が作ったって分かりやすい
言ってることが文系の僻みにすら見えるわ 五輪やるなら俺らも自粛しない
って謎理論が出てきたから間接的には影響はあったと思う ●木村盛世ババアのインチキっぷり
経歴
筑波大→ジョンズホプキンス大学→WHO→ 厚生労働省
■https://news.yahoo.co.jp/articles/4ae1c7a58aa78e5a234d50a3b30c5a12eaae3d1f
「冬に増えて夏に減るという季節性がある新しいタイプの“風邪”です
ウイルスとして生き延びることができるよう弱毒化
味覚障害のような症状も激減し、だんだんと普通の風邪に近づいてきている
これからは重症化率も次第に低くなっていく 2021年 7/15(木)
■https://www.nippon.com/ja/in-depth/d00726/amp/
デルタは弱毒化してて重症は出ない。 2021年 7/15(木)
季節的に五輪期間に感染爆発は考えにくい。東京で重症者が増えても地方に移送すれば大丈夫。
■【さざ波】最初に使った木村盛世氏が皮肉、高橋陽一氏発言に｢パクリが炎上してるっていうのは感慨深い
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1621087092/
■【テレビ】マスクの感染防止効果に「エビデンスない」 木村もりよ氏・ひろゆき氏が『TVタックル』で激論
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1607860246?v=pc
■TVタックルでひろゆきに論破される
https://sirabee.com/2020/12/13/20162468956/
■【新型コロナ】元厚生労働省医系技官「新しいタイプの“風邪のウイルス”。感染しても多くの人は無症状。オリンピックも無理ではない」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1623930649/ 間接的には影響あるはず
と勝手に決めつけてるだけ
科学的根拠はゼロ
言い訳無用 尾身、西浦、山中
揃いも揃って知能の低い情報弱者の日本人を騙すぺてん師どもだなw >>967
去年ほど自粛が、緊急事態宣言が効果が無くなった。
色んな要因があると思うが、五輪の影響はないと断言はできないでしょう 理論疫学は純粋に統計を用いてるわけではないよ
山口は西浦モデルのどこが科学ではなくて政治なのかをもっと具体的に言えよ
そもそも予想は当たってたろ
ここまで爆増することを予言したやついたのかよ >>969
自民党信者って、日本人の頭脳や科学をとことん潰しに来るよな。
日本人を抹消したいんやろな 自分が金儲けしたり、目立つために
人の命を犠牲にしたキチガイ偽学者ども
その明らかなキチガイを問題視せず
まともな学者を叩く、キチ外国民
こんなんだから、菅みたいな総理大臣が生まれる >>969
おまえの思う知能の高い人物を挙げてみ？ｗ 尾身はWHOで世界の政治家って事だろ
日本の政治的立場には無い またコロナの死者数は、
実はワクチン接種以前に、
一定の範囲に収まってる事が分かっている。
コレは日本で治療方法が
ワクチン接種以前に確立していた事を物語っている。
にも関わらず、あたかも、ワクチン接種によって、
死者数が減ったかの様な印象操作を行っている学者が多数居て、
それがまたビジネスの為に
感染学を悪用しているだけの
クソである事を証明しているのである。 ま、ワクチン接種から接種証明、社会活動正常化まで先行きが見えたからもう過去の事なんだがな 結局はねずみ算だから、少しの設定値の違いでなんとでもなる。 科学的でないと批判するならそれこそ科学的に批判しないと
インタビューの個人的好き嫌いで政治的言われても政治的で困ったちゃん モリヨと藤井聡の共著がアマゾンでベストセラーになった
こんなのに騙される国民もだいぶ異常やで
分かりやすく変だろ！
これ以上分かりやすく異常ってないｗ 西浦の予想は当たってたから全力で対策して抑え込めたかなってところで山口真由投入かよ 西浦は分科会メンバーじゃないのに何故か尾身のお気に入りって事が全てだろ。
尾身を追い出さないと日本が滅ぶ。 ホリエモンみたいな
人と違ったこと言う、エキセントリックな奴がすごい！面白いと評価され
マジメにまともな地道な研究をしてる西浦先生とかが叩かれる
正解か不正解かはどうでもよく
ただ、人と違ったこと言いたい、それによって目立ってチヤホヤされたい
責任は一切取らない！ 素人でも無観客五輪が増える方向に影響ないのは分かるわw >>989
橋下、ホリエモン、ひろゆき、、、がこの手法な
個人的にはかみつき商法と呼称してる >>977
尾身、西浦、山中
既にあげているやろ
知能の低い情報弱者の日本人を騙すこのぺてん師どもは知能が高いよw 山口真由ちゃん先生、頑張って下さいね。
応援してます。ちょっと東大話法は、
知的な誠実さではありますが、
控えぎみがよい気がします。 (´・ω・｀) 空気感染ではないから、人々の往来接触が感染の原因な。 PCR検査の結果は偽陰性、偽陽性高い上、ウィルスの死骸にも陽性反応出すから
現在のウィルスキャリアの抽出には役に立たないから数字に一喜一憂するのは無意味なのにアホだわ。 今までのコロナの議論で一番見過ごされているのは、肥満度。
コロナの重症化や死者数の多寡は、太っているかどうかが一番関係ある。
欧米で死者数が多いのはデブが多いから。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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