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【車】トヨタ社長「一部の政治家が『すべて電気自動車に』と言っているが、それは違うと思う」 ★2 [ボラえもん★]
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0001ボラえもん ★
垢版 |
2021/09/09(木) 19:48:36.04ID:SZ4EcXWN9
 日本自動車工業会の豊田章男会長(トヨタ自動車社長)は9日、オンラインで記者会見し、
17日に告示される自民党総裁選に関連して「一部の政治家からは『すべてを電気自動車にすればよい』とか
『製造業は時代遅れだ』という声を聞くこともあるが、それは違うと思う」と述べた。

 総裁選は、すでに出馬表明した岸田文雄前政調会長と高市早苗前総務相に、
河野太郎規制改革担当相を交えた3氏を軸に争われるとみられている。豊田氏は「一部の政治家」が誰のことなのかは明言しなかった。

 豊田氏は「人々の仕事などを守るために努力するのが基幹産業としての私たちの役割であり責任だ」と指摘。
菅義偉首相が打ち出した2050年のカーボンニュートラル(温室効果ガス排出実質ゼロ)実現に向け、10月にも政策提言をまとめる考えも示した。【和田憲二】

https://mainichi.jp/articles/20210909/k00/00m/020/095000c

関連スレ
【車】小泉進次郎環境相「軽EVを普及拡大させる。ガソリン車の軽自動車価格で買えるように支援していく」 ★2 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631159538/

★1が立った時間:2021/09/09(木) 15:36:23.95
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631169383/
0002ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:49:22.49ID:2lTm4P4p0
誰がそんなこと言ってんの?
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:49:47.80ID:3Hql49BT0
>>2
ガースー
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:49:58.81ID:qNWZ/KnA0
ネトウヨは死に物狂で貶すけど ヒュンダイはいい車だよ
うちのソナタYF09年式はそろそろ850万キロ走ってるけど完璧に新車同然だし
その前のTOYOTAはその十分の1も走らない内にポックリ壊れたけどなー
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:50:21.94ID:w27FkK520
 
イーロンは、テスラ1社だけではEVの普及スピードが十分でないと考えた2014年、所有していたEV特許全てを無償で公開することを決断し、他社のEV市場参入を促した。

当然、社員の反発を招いたが、特許の無償公開を決めたイーロンは、「EVが普及するなら、テスラが潰れても構わない」と言い放った。
イーロンにとってテスラは、地球温暖化を食い止めることを目指し、ガソリン車に代わりEVを普及させるために作った会社だ。





経営者の人間性がトヨタとテスラでは大違い
だからテスラは急成長したんだよ。社員はカリスマについていく。
0009ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:50:42.17ID:Hu3hEeGV0
将来の首相である
小泉進次郎に逆らうつもりか?
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:51:49.48ID:Umu0r1yD0
日本政府が馬鹿みたいにユーロのCO2詐欺に引っ掛かりまくってるからだろ。
馬鹿な政府に経済潰されたらたまらんわ。
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:51:56.69ID:PDrOG6G00
そりゃそうだ、電気自動車が普及したら、電力不足になります。
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:52:45.65ID:4KaDxaWc0
>>8
トヨタは水素自動車を普及させるために関連の特許を公開してるからイーロンマスクを持ち上げるほどではない
0013ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:52:58.43ID:BXjKn0NC0
そして滅びる
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:53:27.99ID:XwobGEFA0
>>11
何の為の原発だよwwwwww
浜岡稼働させろ
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:53:28.73ID:IN7A3JFa0
政治家って基本無知だからね
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:54:19.59ID:3Hql49BT0
>>7
だな
その割にはヒュンダイは日本撤退しているがな
部品とか韓国から取り寄せてるの?
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:54:35.26ID:WZAvI8Wd0
>>8
ほんとにそんな会社ならクレジットビジネスはしない
0019ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:55:24.00ID:cmx8QA8A0
地球上の7〜8割くらいの国は慢性的電力不足
世界中が日本や欧米のようにいつでも電気を使えると思ってるんだろうか。
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:55:29.90ID:ozIp5A800
アメリカでテスラ車を充電するのに大行列ついてて何時間も待たされてるぞ
0022ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:56:00.55ID:f/tK+6HP0
勉強してないから平気で的外れなことを言う
世襲の無能政治家の典型
0024ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 19:56:15.49ID:WF64IN9V0
進次郎、名指しされちゃった
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:56:28.14ID:Siw3XjUX0
進次郎VSトヨタ

すごいバトルだな
0027ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:56:53.90ID:0qAcTVpF0
カローラSUVでトヨタは終わったと思ったよ
アホはSUV作っとけばいいんだよ
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:57:34.51ID:zI9C+0MV0
トヨタ以外を買う者は馬鹿を見るみたいな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:57:55.33ID:WZAvI8Wd0
>>20
もうすぐ後部座席にに搭載できるEV充電用車載ガソリンエンジンが出る

ま、個人が自作でマネして一酸化炭素中毒で走行中に死ぬまでがアメリカらしさ
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:58:17.66ID:U62V6Kpv0
EV作れない言い訳
100%EVじゃなきゃ作らない
0032ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:58:18.70ID:1tZE1EwZ0
火力で発電したら意味ないんだから、
バイオエタノール車やソーラーカーもいいと思うけどなあ。
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:58:47.63ID:Mv/66jEL0
EV車と水素車とHV車とガソリン車が
混在して、結局どれがいいんだよ!

ってなって人間が自動車自体に興味を失っていくに3000点

車をステータスシンボルにする人も
減ってってるしね
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 19:59:20.67ID:gQAjyLyS0
別に一部の政治家が言う分には良い。
どっちかというと、トヨタの社長という
日本のテクノロジーのトップ企業が
自分の利益のために
テクノロジーの進歩を押しとどめようとする
人類全体にとって悪いことをしてる方が問題だ。
結局は変われるものが一番強い。
人類が前に進むために自分の力を使うべきだと思う。
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:00:23.64ID:zI9C+0MV0
頭が剥げている、悪い、、、
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:00:25.92ID:gSvXl0ie0
トラックや農業機械をEV化するには技術が追いついてないし、普通乗用車も内燃機関の方が今のところは圧倒的に便利だしね…。
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:00:40.68ID:1ncsup/a0
>>7

850万キロねぇ…
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:01:38.34ID:rwq/0zDx0
本当にハイブリッドが良いならその燃料効率を武器に勝負したら良いのに雇用を守るためとか言い出すと落ち目になりそう
第一次産業と同じで補助金産業になってしまう
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:02:01.00ID:JZHMqZuS0
>>41
それコピペだぞ
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:02:08.27ID:f//VII+50
セクシー大臣が知識もなく環境問題取り組んでいることと同じ
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:02:11.71ID:WZAvI8Wd0
トヨタは車載用電池を開発をしている
でも昔からずっとHEVの可能性を捨てて
トヨタは車載用電池の開発をしていない

ってことでOK?
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:02:51.08ID:3udMrf3N0
進次郎選挙で落ちるんちゃうか。
トヨタの予言はこわい。
0049ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:02:56.93ID:89pv78/E0
電気も確保出来ないのに、EVだけ作っても売れないからな
あの議員日本を潰したいのか
だったら立憲民主党に入るべきだ
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:03:37.26ID:a4LPL5tv0
欧米の外圧凄いから、国内で吠えてもどーにもならんだろ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:03:40.07ID:7WZDCR2G0
10月にトヨタが出す予定の政策提言が楽しみだな

雇用を守りつつカーボンニュートラルを実現させる政策とは
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:03:45.25ID:VvXyxe//0
政府がトヨタ様に意見するのか?
何様
0055ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:03:53.99ID:Mv/66jEL0
>>40
トヨタ自体は生き残るけど
今の自動車産業は崩れてリストラの嵐

トヨタ社長は業界のボスとして
それを看過出来ないから言ってる。

ボスとしては正しい
0057ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:04:33.88ID:Fy3bWnj00
>>1
>『製造業は時代遅れだ』という声を聞くこともあるが、それは違うと思う

時代遅れだよ
中華製の倍もする低スペック製品が時代の最先端なわけないだろ
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:04:39.39ID:a4LPL5tv0
水素作って日本まで輸送するのにどれだけの二酸化炭素だすんだよ、
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:04:45.65ID:cot/On3C0
>>33
トヨタなんか時価総額20兆円ポッチの貧乏企業だから世界じゃ誰も相手にせんよ
世界自動車販売台数のトヨタシェアを知ると良いよ
焼かれようが死のうがどーでも良い自動車メーカーだと知るよ
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:05:16.00ID:ZQdMob4O0
トヨタ社内でもEVが本格化したら仕事がなくなる人間が多いだろうからな、社内の抵抗勢力も相当なもんでしょ
技術系はもちろん事務系でも下請け管理要員がだいぶ不要になる
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:05:18.91ID:kVMgSl3V0
アメリカ議会で泣いた時から比べると自信付けちゃったなw
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:05:42.37ID:Icv5wmf/0
パトカーや救急車、バス、何か分からないが災害で使う車?
以外は電気自動車で良いのでは?
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:05:46.71ID:mtyIZri10
>>7 お前さんソナタYF2009年モデルを発売と同時に購入したとしても毎日約1800キロ走らなきゃ850万キロなんて走行距離にならんのだが本当なら凄いな
もちろん走行距離4万キロもたないハンコック製タイヤ履いてるなら、210回はタイヤ交換してることになるし凄いなw
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:06:02.90ID:R3WN8EIb0
>>1
ニュース番組とかでもそうだが、「一部政治家」とか、「ある議員」とか名前を公表しない情報は卑怯だぞ
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:06:07.30ID:WZAvI8Wd0
>>31
むしろHEV作れないメーカーがEVっていってる現状
EUが必死でプラグインハイブリッドを完全否定してるのもそのせい

本来ならプラグインハイブリッド普及させて
「ユーザーのみなさん、できるだけ充電で走りましょう」
が環境活動としては一番正しい

んなことは専門家も活動家もメーカーもとっくに100%わかってるけど
それじゃトヨタに勝てないんだよ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:06:24.96ID:YGT/POTD0
>>2
小泉進次郎
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:06:31.15ID:00haBzb70
最近、章男は泣き言ばかり垂れてんな
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:06:53.26ID:sjAC8pP80
セクシー怒られたな
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:07:08.62ID:4wFnX1z60
時代は電気じゃなくて人力
チャリだよ
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:07:10.36ID:jEW1X6tG0
国策で水素推し進めるならわからんでもないが
日本としてはエネルギー供給の目処経てば電気でもガソリンでも水素でもなんでもいいやろ
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:07:27.54ID:89pv78/E0
>>8
アメリカは国土が広いから、太陽電池だろうが、風力発電だろうが、原子力発電だろうが何でも出来る
日本はどうやって、電気を作るんだ
それが解決しないとトヨタは舵を切れないわ
あと今まで働いていた仲間を「明日から来なくて良い」と言えるわけないだろう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:08:16.69ID:ApAc+9+30
物を作らなくなった次の段階は作れなくなる
ITだなんだと言ってるが、人とのインターフェースとして物は必ず残る
物をバカにしてITですAIですと言ってる奴はそんな当たり前のことを忘れてる
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:08:34.28ID:0WNxDAmA0
トヨタは見苦しいな
ガソリン車と一緒に滅びるがいい
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:08:41.21ID:hdTN4xpu0
今の自民党は中国かアメリカの犬
しかいないもんな。
それが一番の不幸だ
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:09:03.46ID:YGT/POTD0
>>58
輸入に依存してオーストラリアの原料で水素つくるとか、性懲りも無く日本政府や省庁で言い出してるから、いい加減にしろと自民党の参議院議員がブチ切れてるな
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:09:38.17ID:pX7Cuqlk0
ただでさえ現状で電気足りてないからな日本列島
そこなんとかしないとEVばかりにして家が停電するぞw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:09:47.49ID:sjAC8pP80
>>2
【車】小泉進次郎環境相「軽EVを普及拡大させる。ガソリン車の軽自動車価格で買えるように支援していく」 ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631169848/
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:09:54.14ID:uCpVKynI0
EUがそう決めたから仕方ないとして
0091ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:10:07.07ID:ohkrUG7Z0
車はともかく、エネルギーが電気に隔たると依存する事になり、
相手に付け入る隙ができやすくなる
大規模長期停電になったら都市機能がマヒする
EMPや電磁波で使用不能もおこりえる
エネルギーはリスク分散が必要
電気優先でいいが、電気が使用不能となった時のために化石燃料もある程度は必要
電気一択は非常に危険極まりない
0092ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:10:28.16ID:WZAvI8Wd0
>>58
あれ、結局完全にUAEの口車に乗ってゼロってことにしたんだよな
石油原料じゃなくて石油精製品原料ってことになっててれば
最初のCO2は無視できる仕組み

ブルー水素も太陽光発電も、その生産工場のライフサイクルでのCO2排出までは計測しない正義
計測されると中国終わる
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:10:55.29ID:Ur6c9+d60
ガソリンスタンドがない田舎ほどEVの恩恵を受ける
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:10:56.12ID:LlDMjTiv0
来ないだろEV時代は。あんなオモチャ
0096ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:11:02.19ID:Zf9XMug/0
アメリカではテスラオーナーが次はガソリン車買うって言ってるから、まだどうなるか分からんな
1分で給油出来るものがテスラは一晩だそうで
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:11:19.72ID:G5TXkBjZ0
>>8
付いて行っているのは社員じゃなくて投資家
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:11:49.65ID:keHbOY6I0
そもそもカーボンニュートラルなんて詐欺だから。
排出権とかって金取ってその金はどこに行ったのかね。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:12:06.20ID:UvQJbDjZ0
>>31
トヨタはEV作って満足するわけないだろw
持続的なバッテリー回収は皆無なんだわ
HVは良い車だけど中古車として海外に行ってしまうからバッテリー回収不可能
0103ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:12:12.22ID:PtR9sAO10
まぁ電気自動車は車道で走ることしか想定してないからな
0104ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:12:22.69ID:iQKedUvz0
>>7
ヒュンダイ・・・デザインだけは良い物あるな。
しかし車のソナタは冬ソナにハマってた日本のバカそうな高齢主婦層すら買わなかったなw
0105ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:12:57.34ID:Pr2n169I0
クリーンディーゼル詐欺をなかったことにして相変わらず日本叩きか
欧米の支配層は日本車排除のためならどんなイカサマだってやる
EV一辺倒は危険
0106ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:13:27.41ID:dA6uU8hx0
戸建て住みの人は、近所近郊への買い物用コンパクトにevカーは向いてると思う。
あとは配達ワンボックスや、走行ルートの決まってるトラックや路線バス。

それ以外はプラグインかエンジン車ってのが現実的。
0107ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:13:33.80ID:Z5zGHgXn0
カーボンニュートラルに対して、正しい正しくない、
じゃない。
仮にトヨタが正解だったとしても
世界はEVに向かっていて、乗り遅れないよう
国会議員がそう言うのは正しい。
トヨタはトップ企業だけに
この(トヨタの)やり方が正しい、
政治家は間違っていると言う事は
影響力がデカすぎる。
スマホが出てきた後の国産ケータイが
ガラパゴス化した時の二の舞にならないかが
心配。
0108ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:13:48.10ID:arYAOm820
>>1
つまり特定業種の雇用を維持するために国民に古い製品を使わせて更に高い負担を強いろって言ってるのか
0110ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:15:09.32ID:2WkHpF6j0
一部の政治家か?
欧米の政治家なんてみんな言ってる気がするが
むしろ一部の政治家だけが反対してるイメージ
でもトヨタには頑張って欲しいw
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:15:11.20ID:s6tQgYAI0
>>2
アホ進
0112ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:15:28.01ID:G5TXkBjZ0
トヨタは水素バーナー開発したり、カーボンニュートラルの技術は先行してる。
エネルギー会社は早くグリーン水素生産しろ
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:15:41.62ID:BI8r9hDz0
SDGsは一見不可能な目標に見えるからな

土地が足りない?
電気が足りない?
食料が足りない?
配給が足りない?

そのためにワクチンをご用意いたしました
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:16:25.77ID:Q2ThzXgJ0
EVやっているふり、環境に配慮しているふり
宣伝は大袈裟に環境アピール
実態が見えるように、もう少し監視体制強化したら?( 一一)
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:16:36.90ID:G5TXkBjZ0
HV成功しているトヨタ
クリーンディーゼルが詐欺だったヨーロッパ
どっちが正しい?
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:16:52.35ID:hHk3M0uw0
走るだけなら電気でも良いけど、冬の暖房はどうするの?
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:17:02.55ID:upUoomgr0
>>107
カーボンニュートラルを先に言い出したのは車業界側
EVも10年以上も前から出している
政府はインフラ活性化したいかしたくないのかなんだがな
0118ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:17:05.51ID:WZAvI8Wd0
>>101
パナソニックと業務提携したのになんもないと思ってたら
EV普及が進んで電池爆発増えたタイミングで1兆5000億投資

新型のニッケル水素電池を普及させようって魂胆かなぁと思う
あれが全固体ならそれこそ自動車業界ひっくり返るけどそれはさすがに怪しいし・・・

まぁ純EVメーカーに路線転換なんてこれっぽっちも考えてないわな
トヨタがこれまでどれだけEV作って失敗してきたかを世界はしらなさすぎる
0119ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:17:35.86ID:Fy3bWnj00
日本の製造業が終わってるのは
太陽光パネル1つとっても分かる
町中に小さいパネルを沢山配置すればいいのを
砂漠の国で使うようなクソデカパネルと地盤ゆるゆるの所に無理やり設置してる
風力発電も同じ
家々に小さな風車を設置すれば良い所を
住宅街の真ん前にクソデカ風車を設置して騒音問題の原因になってる
小さくて使いやすい、すらもう実現できてない
0121ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:18:50.32ID:B6Hl97kb0
>>8
うちの特許使ってもいいけど、お前らの特許も頼むぞという暗黙のクロスライセンス狙いな
ただの戦略
古株の自動車関連メーカーが持つ特許数は新興メーカーであるテスラの比じゃないから
>Musk outlined a sort of gentlemen's agreement between companies, vowing not to sue other automakers for using Tesla's patents, but expecting similar behavior from them.
(Google翻訳:マスクは、テスラの特許を使用したことで他の自動車メーカーを訴えないことを誓い、企業間の紳士協定のようなものを概説したが、彼らにも同様の行動を期待している。)
https://www.cnet.com/roadshow/news/tesla-motors-offers-all-its-patents-for-good-faith-use/
0122ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:18:54.43ID:a2VXvf9c0
EVってエネルギーの浪費だ。重いバッテリーを背負って移動するのは
その分無駄な仕事をすることだ。全然エコじゃないぞ。物理学を
知ってる者には常識中の常識。近距離用EVならなんとかなる。
0124ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:19:23.75ID:Ibo0Zqbj0
日本で新車販売のうち、EVはわずか1%もいかないのに、
新車1000台のうちたった数台なのに、
なぜEVにそんなに発狂しているのだろうか?
0125ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:19:47.96ID:UvQJbDjZ0
>>118
バイポーラニッケルは瞬発力型のバッテリー
もちろんリチウム電池も改良もやってるし
その先の全固体電池も開発もやってる

これだけ電池が豊富なメーカーは他にいるのかと?
0126ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:20:30.09ID:yYxstPgr0
トヨタはそんなことより前に車検ちゃんとやれ
トヨタ本体が作った時短車検システム使ったら、経営母体が全然違うレクサスでもネッツトヨタでも膨大な数の車検不正が出るっておかしいだろ
0129ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:20:54.53ID:WZAvI8Wd0
>>119
日本みたいに送配電網がすでに整備されつくした国には
そういう小規模太陽光発電は向いてないのよ

ヘタすると文字通り雲行き次第で大規模服装まで起きちゃう可能性もある

九州電力が大量に太陽光発電の電気捨てたニュースが批判されるけど
あれをしないとブラックアウトする
0130ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:21:13.37ID:L3HkNekY0
EVなんぞ浅はかな白人の考えたオモチャだから
そんなんで自動車産業ひっくり返そうとしてるんだぜ
0132ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:22:07.94ID:kp03ajyj0
>>105
自国産業の保護を目指してるけど
今度はEUの市場を中国が持っていきそうだけどな
0133ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:22:12.85ID:9FgB11HW0
すべてEDでいいだろ
0134ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:22:43.22ID:2VjOoNbZ0
>>1
人々の仕事を守るためって…
下請けで働いたことあるけどすぐクビしてたぞ?
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:22:57.84ID:kcSV0qvW0
>>17
流石に戦闘機は電気じゃ飛べんぞ。
0136ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:23:15.10ID:G5TXkBjZ0
ソフトウェアや半導体は技術進歩早いけど、
素材はそうは行かない
電池の進化は数十年かけて行われるから、
電気自動車の時代はまだまだこない
0137ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:23:24.80ID:Ibo0Zqbj0
>>125
しかし、作っているEV用バッテリーは少ないので、
中国のCATLやBYD頼みのトヨタさん。

だから、EVが主流になると、マジでヤバいトヨタさん。
それで章男ちゃんがパニックになっているようだ。
0138ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:23:37.77ID:OAn8b0zG0
いいぞトヨタ。
アフリカ相手にランクル売りまくれ!!
0139ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:23:47.93ID:lmV015fZ0
>>134
それな
期間工や派遣社員を使っておいてよう言うわと
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:23:57.03ID:zI9C+0MV0
だってe-powerは補助金が出ないんだろ
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:24:09.73ID:f/RXQ7Rb0
だからこの社長はまだまだ未熟だからイメージできないのよ。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:24:13.64ID:LXtJQjLE0
>>122
路面も痛むしな
一番エコなのは一人乗りの小型軽量ガソリン車を増やす事だと思う
現状通勤通学でバカデカい車を一人で専有してるのは無駄が大きい
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:24:33.75ID:WZAvI8Wd0
>>125
まぁ1.5兆回収するために「EVの安全な電池」で世界シェアでも狙いつつ
どうせ14年後までに来るPHEV見直しを前提にHEVを作ってれば安泰だと思うわ

禁止直前の12年後〜14年後にどうせみんな必死でPHEV買うから需要増えるんだし

政治家が世界のヒステリックグリーンに感化されて邪魔することじゃないよね
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:24:43.80ID:IZWN3P7c0
>>12
VWやテスラは充電インフラを自前で整備しているのに
内部留保20兆円のトヨタは水素インフラを公金頼みにして一切関与せず

水素に未来はないと分かってるから自分では投資できないくせに
EV普及妨害のためだけに血税を何兆円もドブに捨てさせるとは最低だな
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:25:30.43ID:Fy3bWnj00
考えてみたら車って1日24時間稼働してるわけじゃないよな
場合によっては何日も使わないなんてザラにある
そう言う意味ではとてつもなく無駄な事してるわけだ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:25:54.11ID:+dtDZx//0
日本の政治家ばっか注目してると
世界の競争に置いてかれるよ
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:25:54.18ID:kcSV0qvW0
究極は小型エンジンと人力のハイブリッド車なんだろな。
0151ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:26:15.63ID:3carAmcJ0
水素エンジンはいいと思うけど、グローバルスタンダードにならないとトヨタ車売れないじゃん。
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:26:16.09ID:FT+GhlXJ0
こんなことを言いつつもEVにはしっかり投資することを決めた敗北者
0153ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:26:19.93ID:TmOzgOMg0
がっつり小泉のことでしょ
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:26:47.83ID:QHqzZuAb0
電池次第でしょ結局。
環境の為にEV開発を支援、加速しますってのならともかく
技術的な確証もないのに何年までにガソリン車全廃しますってのはおかしいし危険だわな。
電池に進展がなけりゃあ、クリーンディーゼル詐欺の二の舞になりかねん。
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:26:56.16ID:EMPsZHvj0
>>982
別にガソリン車全部規制なんかされないよ。EV厨に騙された口やな。
EU委員会の2019/631の対象は自動車と小型商用車=バンだけな。
最初からトラック、バス、その他重機は規制外
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:01.52ID:XqjkXz1J0
>>16
韓国車は全く故障しない 故障しないから整備費用も修理代もかからない 
デザインもメカニズムも日本車よりも数十年先を行っているし 塗装も内装も傷まないから何十年乗っても
新車のようである
こんな車が売られたら世界中の自動車産業が破壊されるため 本物の韓国車が売られているのは
韓国だけである
韓国以外の国で売られている韓国車は性能を落としたセカンドグレード車
自動車産業の劣っている日本からは そのセカンドグレード車でさえ国策で撤退させられた
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:04.40ID:OAn8b0zG0
>>147
このままいけば、トヨタは途上国相手に内燃機関で覇権を握ることになる。
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:11.84ID:WZAvI8Wd0
>>142
路面についてはアスファルトの日本には厳しいよね
海外みたいにコンクリ路面にするしかないけど
工事費3倍工期3倍で地震一発で数か月交通網遮断とかもありえる
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:16.89ID:TmOzgOMg0
>>134
トヨタは株主のためだから
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:21.05ID:SYd8aWEe0
もう電気自動車にシフトしていくというのは世界的に確定したんだよ
もうトヨタごときが出しゃばっていい場面じゃない
0163ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:38.13ID:sLnCNMeD0
>>1
>人々の仕事などを守るために努力するのが基幹産業としての私たちの役割であり責任だ
これは間違いだ
会社というものは株主価値の最大化、あるいは事業価値の最大化のために存在するもので
人々の仕事を守るためにあるものではない
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:49.06ID:o3E9m3JU0
>>148
と思って真っ先にカーシェアリングやった中国の会社が廃業
アプリの開発もあってかタクシーの利便性がさらによくなった
0165ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:27:55.67ID:ErmFWf460
>>109
体力あるからトヨタは大丈夫だろうが
ホンダ、日産、マツダ、スバル他は
持たないよ。
あくまでトヨタだけで
日本の自動車産業の為の発言じゃない。
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:29:24.32ID:F27jNHSf0
トヨタはもうシナの企業だよ 耳を貸すと日本が不利に
0168ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:29:30.71ID:WZAvI8Wd0
>>150
マジでアシスト自転車は快適だよな
最初乗ったときに感動したわ
なんなら20キロくらいの移動でもバイクより楽まである
0170ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:29:35.12ID:xYC2A9Jk0
>>163
目線が低すぎる
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:30:17.18ID:m+NItBzz0
トヨタの一昨日の投資家向けのIR見たけど、ロードマップが2030年にハイブリッド含む電動車が800万台で、そのうち純粋なBEVとFCV合わせて200万台ぽっちだから、EVシフトとか全く信じてないっしょ笑
0175ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:31:38.32ID:OAn8b0zG0
まぁとにかく、トヨタは内燃機関の技術は捨てちゃいかん。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:31:59.35ID:WZAvI8Wd0
>>165
マツダはレンジエクステンダーとロータリーでまぁワンちゃんあるし
スバルは日本なんてどうでもよくて寒冷地人気で押し切るだろうから安泰

経営陣がブレまくりのホンダはマジでやばそうだしどうすんだろうね
一番最初につぶれるのはホンダだと思うわ
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:32:39.08ID:a2VXvf9c0
>>107
トヨタが正しい。EV化って、第2のクリーンジーゼル詐欺だ。
何の物理的教養もなく、いいように騙されるセクシー進次郎。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:32:39.12ID:yiupcOgf0
おまえら電気自動車にのって糞田舎で電欠したらどうするんだよW
寒い冬にさっきまでメモリいっぱいだったのに急に電欠しましたWしかも山奥ですW
あ、近くにガソリンスタンドはありますW
あほかよW
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:33:15.64ID:Ibo0Zqbj0
>>148
トヨタの中の人によると、
車は「週一、10分ぐらいの使用」だそうだ。

だから、大容量のバッテリーを搭載しているEVに、
出力が変動しやすいが温室効果ガスを出さない再生可能エネルギーの電力を貯めておき、
必要な時に、家庭や職場などへ、あるいは電力ネットワークシステム全体へ、
EVに充電してた電力を供給する。

そうすると、無駄な膨大な電力も捨てずに済み有効利用出来るから、
電力全体を減らすことが出来るので、これでまたさらに温室効果ガスも減らすことが出来る。

なので、ヨーロッパなどはEVを走らせようとしているのだ。

このことが、章男ちゃんはよく分からないらしい。
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:33:37.28ID:OAn8b0zG0
これからも世界の隅から隅まで、エンジン音を響かせながらランクル・ハイラックス・ハイエースが走り回るのだ。
0182ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:33:37.67ID:WZAvI8Wd0
>>171
まさにそいつのことを燃料電池車って言ってる
トヨタが言ってる水素自動車ってのは主にそれ
水素で直接エンジン回して走らせるタイプに夢見てるのは現状ではマツダくらいかもしれん
0184ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:33:55.58ID:yiupcOgf0
おまえらJAFが電気自動車救済してくれるのかよW
はい電気持ってきましたー、これでもう大丈夫ですね(白目)
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:33:57.92ID:U62V6Kpv0
世襲でも社長なんだから文句を言う前にEV作れよ
短距離のなんちゃってじゃないの
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:34:30.51ID:20oSDLAJ0
世界の人口と日本の人口よく考えろって話
0189ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:34:44.41ID:lUvgbAbh0
>>137
CATLってTDKの関連会社やで。
0190ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:34:47.77ID:kZXZaU3E0
>>176
そもそも太陽電池を屋根に置けるような家を持ってない人は、
セクシィがコッテリと炭素税とりますからw
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:34:57.30ID:GYn8mURB0
しれっとなかった事にするから
それにしても欧州は専用シャシー開発してんのかな?ラインも組み立てて
稼働させちまったら引くに引けなくなるぞ
アルファロメオがEVとか言い出したら本物かな?
0192ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:35:25.44ID:O8j2oKbP0
火力発電が8割で石炭と石油燃やしまくってる日本で脱炭素=EVてのがバカ丸出しって話を章男は政治家に言ってんだよ
それでもEVシフトしたいならトヨタはヨーロッパに本社移転するだけ笑
0193ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:35:36.05ID:mie8Uw550
セクシーEV爆発しまくり
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:36:28.88ID:eOjURREu0
自動運転技術で、トヨタは負ける
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:36:35.26ID:Re34kimp0
トヨタから名指しで批判された小泉進次郎さん
0200ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:36:42.96ID:LXtJQjLE0
ホンダは内燃機関止めたからもう買う価値無し
将来性の無さが旧来からの客に見抜かれて売り上げがどんどん落ち込んでる
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:37:20.46ID:9FgB11HW0
進次郎>トヨタ社長
0204ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:38:40.77ID:InD1irUe0
5代目プリウスで十分
しいて言うならプリウスのバッテリー容量を増やして停車時にワイヤレス充電できれば
住宅街でエンジンかからないし、乗車前にエアコン使ってガラス凍結も防げる
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:39:04.67ID:uVUJ9CDj0
日本で政策提言やロビー活動しても無駄でしょ
欧米でやらんと
ほんとは国と足並み揃えてやれればいいんだろうけど
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:39:31.82ID:V+VsOkn80
豊田章男って、なんと言うか偏差値を超越した頭の悪さを感じる。
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:39:37.79ID:kcMg87fj0
>>180
10分しか動かさないのに車の形させるとか、壮大な無駄もいいとこだ
いっそ家にでっけえバッテリー付けりゃいい話かと、、、

くるまのカタチしてたら、週末、遠出して帰ってきて夜中にみんなして充電するでしょ
どうなるんだか
0209ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:39:52.21ID:OAn8b0zG0
>>203
内燃機関技術は軍事技術になっていくわな。
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:40:15.22ID:beYYXlvy0
世界中がEVに移行するのに世界中で売れなくなるエンジン車に需要はあるのか?
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:40:22.60ID:DC6HHZ9g0
ついに陳次郎は、とよ様を敵に回したねえ
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:40:50.25ID:Ibo0Zqbj0
>>196
トヨタは、意外と自動運転で頑張っていたりする。自動運転がトヨタが生き残れるかどうかの肝だろう。
これで頑張らないとテスラにやられるだろうから。

しかし、テスラの自動運転もどうなるか?分からないところがあるようだが。
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:40:56.53ID:XPk/laHP0
廃棄コストまで考えたらEVが環境にいいなんてデタラメなんだろ。
原発と同じ。
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:41:00.84ID:QlQl7uIV0
>>1
軽自動車枠を無くせよ
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:41:26.03ID:4Ox3RkM70
岡崎五朗大先生の記事

2021年7月23日の毎日新聞は「メルセデス・ベンツ、全車EVに。2030年まで、5兆円以上投資」という見出しで、「2030年までに市場がEVのみに切り替わるよう、準備を整える」という同社社長のコメントを報じている。

僕もこの記事を見て一瞬驚いたが、いやいやそんなはずないよねと思いメルセデスのホームページに飛んで原文リリースをチェックしてみた。そこにあったのは「Mercedes-Benz is getting ready to go all electric by the end of the decade, where market conditions allow.」という一文。
直訳すれば「我々は2030年までにすべての商品をEV化する準備を進めている。マーケットの状況が許すならば」。
やっぱりね。超意訳すれば「こういうご時世なので2030年までに全車EV化する準備を進めるといってみるけど、マーケットの実情を考えればそんなことになるはずないよね、むふふ」となる。

2035年の脱エンジン声明に関する報道があったGM(ゼネラルモーターズ)も同じだ。直接取材をすると「あの声明はあくまで目標であり、コミットメントではありません。そうなるよう全力を尽くしますが、何を買うかを最終的に決めるのはユーザーであり、ユーザーが求める限りGMがエンジンを止めることはありません」という答えが返ってきた。

それに引き換え、世界に向け2040年の脱エンジン化を約束してしまったホンダが心配でならない。いずれにせよ、大手メディアのEVシフトに関する報道には要注意である。
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:41:27.50ID:mie8Uw550
中国と米国は、HV継続する
0221ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:41:50.94ID:BdCv3Egs0
オリンピックの自動運転に運転手がいたと言う壮絶な詐欺企業のだっさい車は乗らん
結局車はヨーロッパだわ
0224ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:42:00.32ID:mie8Uw550
EUは、見捨てていい
0226ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:42:36.45ID:kWkKycKA0
EVの時代になると格差がはっきりするだろうね
庶民はまず、今の車と同格なフルサイズのEVは乗れないでしょ
一車線で3台走れそうなコムス並みのミニカーての通勤が普通になる。
金持ちはガソリン車もしくはフルサイズのEV
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:43:25.28ID:WZAvI8Wd0
>>191
一部メーカーは口先だけよね
モーターショーに出てくるのも自動車ってよりモビリティツールって感じになってたし
(ホンダもそうであってほしいけどなんかマジっぽくて嫌な感じする)

自動車長くやってるメーカーほどバッテリーの気難しさしってるわけで・・・

鉛蓄電池の100年の苦労しってる連中はリチウム電池が20年でどうにかなるとは思ってないはず

EV普及率5%あたりでやっと露見するだろうからまだあと5年くらいはかかるか?
0229ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:43:25.97ID:Re34kimp0
横須賀で建設が進んでいる石炭火力発電所について進次郎はコメントしろよ
地元だろうが
0230ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:43:46.86ID:QHqzZuAb0
>>180
電池の比容量が上がればね。
そうなれば便利だし災害時も使えるから、号令掛けずとも勝手にシフトする。
電車が蒸気機関車を駆逐したのと一緒だ。

ただ今の所そういった高性能で安全な電池はないだろ。
あったら世界的に号令掛けずとも我先にとEVに乗り換えるはずだからな。
0232ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:44:30.03ID:DC6HHZ9g0
珍事郎の発想に、国が合わせていくというのは、
少し?かなり?
危険なニオイが
0233ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:44:42.32ID:4Ox3RkM70
redditの自動車業界おじさん

I really don’t care what the government wants to mandate. The market determines everything.
This is another simple case of kick the can down the road. Once 2030 hits and they realize A.
People aren’t adopting them as fast as they thought and B. The supply chain is too dirty and volatile, it will get moved to 2040.
I work in the automotive industry and talk to high ups from different OEMs monthly.
The only reason they release these vehicles is to offset carbon credits from the EPA for more popular models.

政府が何を義務化しようと、本当にどうでもいい。すべては市場が決めることです。これもまた、先送りされた単純なケースです。
2030年になって、A.人々が思ったよりも早く導入していないこと、B.サプライチェーンがあまりにも汚く不安定であることに気づいたら、2040年に移されるでしょう。私は自動車業界で働いており、さまざまなOEMメーカーの幹部と毎月話をしています。
これらの自動車を発売する唯一の理由は、より人気のあるモデルのためのEPAからのカーボンクレジットを相殺するためです。
0235ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:44:56.00ID:Ibo0Zqbj0
>>208
くるまのカタチしてたら、週末、遠出して帰ってきて夜中にみんなして充電するでしょ
どうなるんだか
>
その辺はどうなるのかな?

スマートグリッドでうまくやるんちゃう?知らんけど。
0238ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:45:08.78ID:FUS1P0bG0
実際電気自動車って大陸で長時間走行には厳しいって話を聞いたことがあるんだけど今どうなのかな?
軍事には特に向いてないって
0239ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:45:10.32ID:1aPOSmSx0
だから世界のルールでトヨタを儲けさせないためゆうてるやろ
儲けはじめたら何回でもルールを変えるぞ
0240ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:45:13.85ID:WZAvI8Wd0
>>218
ほんと、ホンダだけが世界で真面目にエンジン捨てようとしてるよね
本来なら「EVも進めるが世界で唯一になってもエンジンは守る」って言ってほしいのに
0241ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:45:15.16ID:Kh22+7PO0
車の事も経済の事も環境の事もまったく素人な小泉の馬鹿息子が言ってる事ですから
なぜあのクソが他の官庁や大臣無視して先走ってるのかが謎、甘やかしすぎだろ。
0242ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:45:45.88ID:a2VXvf9c0
>>161
クリーンジーゼル詐欺やって置いて、今度はEV詐欺の宣伝か。幾らもらってんだ?
0245ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:46:11.11ID:V9Pnprx60
ダセー車メーカーが偉そうに
電気だろうがペドロだろうが
トヨタなんて貧乏人しか買わねーわ
0246ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:46:15.33ID:BIEdCYQ80
全固体電池搭載のEVと水素エンジンの二本柱を実現出来たらトヨタ一強になりそう

クルマはやっぱエンジンってユーザーは一定数いる訳で、それらのニーズに答える事もしていく姿勢が欲しい
0247ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:46:58.90ID:F9cbSAEo0
物理学なんてまだまだ始まったばかりだよ?現時点でev全振りは無謀
0248ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:47:01.95ID:eOjURREu0
>>214
非正規のIT土方が、杓子定規な行政の元で、カリフォルニアのテスラに勝てるはずがない
0250ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:47:18.11ID:3iW3vLNz0
トヨタが倒れたら、
金属、製鉄、繊維、広告など
色々ぶら下がってるから、みんな終わりそうだな。
0251ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:48:11.79ID:eOjURREu0
>>249
欧米じゃハイブリッド車は、ZEVに含まれないしな
0252ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:48:51.83ID:WZAvI8Wd0
>>230
「そういった高性能で安全な電池」ができた可能性が唯一あるのが
トヨタが実験走行させてた新型電池なんだよな・・・

全固体はコスト的に無理ってのが一般的な予想だけど
これをクリアしてる可能性が世界で唯一ミジンコレベルで存在してる
0253ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:48:54.93ID:GYn8mURB0
EVとか言ってる間に妥協案としてディーゼルの何かが出るんじゃないんですかね
トヨタが特許持ってない何かを。
欧米の連中が総出で頭捻って対抗しなきゃならない程、ハイブリッドはとんでもない
技術なんですよ
0254ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:49:25.58ID:VldAEuiE0
トヨタはまず車名をグレタにしたらええんとちゃうか〜
0255ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:49:39.10ID:eOjURREu0
カーボンニュートラルは、エネルギーインフラまでセットで考えないと達成できない

日本政府に噛みつくようじゃ、トヨタに未来は無い
0256ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:51:04.54ID:6t6c7SDs0
日本が技術とか捨てたあとにやっぱガソリン車が一番効率いいよねって欧米が言い出してガソリン車が主流になったりしない?
0257ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:51:13.58ID:RtKp2wl90
>>1
ガソリン車が時代遅れなら火力発電も時代遅れだな
したがってEV車も時代遅れ、何もいいことはない
もちろんゲンパツならもっとヒドイ災いをもたらす
チンチロリン
0259ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:51:43.49ID:Ibo0Zqbj0
>>230
今はEVの黎明期で、ある時を境にドーンと爆発的に普及するみたいやで。
トヨタはそれに乗り遅れるだろうから、章男ちゃんはパニックっているようだ。

LFPバッテリー(リン酸鉄リチウムイオンバッテリー)は、
三元系(ニッケル・マンガン・コバルト系。頭文字を取りNMC系ともいう)などのリチウムイオンバッテリーより
発火しにくく安全性は高いようだ。

また電力を貯めるだけなら、そんなに高性能で無くても良さそうだしね。
0260ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:52:33.11ID:IZWN3P7c0
>>230
350kW充電対応のIONIQ5はV2Lで家電品の使用や別のEVの充電までできるぞ

あとVWの主力EVプラットフォームは来年から全車V2G対応になるらしい
今後はEVが普及するだけで系統から自由に使える超巨大な蓄電池として機能することになる

だからEVと言えば再エネが常識なんだよ
原発でプラス10基必要とかいうアホもおるけどな
0261ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:52:38.61ID:/J9R7Ar00
鯨油⇒石油⇒電気⇒水素(?)

確かにコンドラチェフスパンで言うと次世代が電気はおかしいよな
トヨタのが正しいのではないかい
0264ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:53:16.34ID:BIEdCYQ80
>>256
可能性は多いにある
0266ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:56:07.15ID:LbZdjZ970
EU委員会の2019631は抜け穴だらけ
2030年てのは商用車の割合が乗用車抜いて52%になると言われている。
で、商用車はバン以外は規制除外されている。
要するに2030年もヨーロッパで販売される自動車の半分以上が相変わらずガソリン車
0268ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:56:25.42ID:BIEdCYQ80
>>259
EVの歴史はそんなに浅くはないんだぞよ?
古くは100年前からその構想はあるが、その都度バッテリーの壁にぶち当たっては消えてるんだ
だからEVを成功さたければ内燃機に勝るような性能を持つバッテリーでないとダメ
0269ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:56:35.48ID:57Vl5fMs0
政治家は目先の株価と目先の利権と目先の選挙のことしか頭にない連中だから
弛みきったボンクラばかり
こんな奴らが国を率いていたら日本が確実に潰れる
0270ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:56:39.98ID:6t6c7SDs0
>>264
可能性あるよね
外国はいつも嘘ばかりつくし
0271ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:57:15.18ID:WZAvI8Wd0
>>238
大陸横断みたいにピックアップにガソリンタンク積んで走るのが無理ってだけで
寝てる間に充電できるような設備があれば実は長距離だろうとどうってことないから
乗用車レベルではまぁそこは大差ないと思ってもいい

ただ、例えばiPhoneでも充電のピン1本焦げると突然何もできなくなるのと同じで
エンジンみたいな前兆も何もなく突然性能が100%から0になる怖さはある
普段からメンテしてれば大丈夫

怖いのはやっぱり事故、ガス欠寸前のガソリン車並に一気に燃える
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:57:47.43ID:Umu0r1yD0
>>267
環境キチガイがうるせーから
とりあえず話し合わせてるだけだと思うよ。
セクシー大臣は本気にしてるから日本ヤベーってなってんの。
0273ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:58:20.03ID:52lkLvDm0
全部、EVになれば、トヨタの泣き言になってしまうわけで・・・・
デジカメとコダック、CDとレコード業界などなど
水素で行くのなら、仲間づくりが必須だろうに
0275ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:58:32.95ID:Ibo0Zqbj0
>>248
トヨタは日本人だけが働いていたり、日本だけに投資している訳では無いから。

それにトヨタの中のEVの人の話を聞いていると、合点がいくところもあるからね。
0276ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 20:59:22.08ID:WZAvI8Wd0
>>262
アメリカは完全に日和ったよね(っていうか真実に気が付いたよね)
中国は一応口先では遅れつつも完全にやるっていってる
0277ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 20:59:52.55ID:Kh22+7PO0
まあハイブリッドの方がさらに価値ある技術になる余地があるんだろう他国の追随を許さないような
他国の産業スパイに気を付けてついでに燃料電池も研究しとけば死角がないスマホ事業も平らげれるな。
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:00:06.45ID:yS2MOK3K0
誰が言ってるんだよソースをだせ豊田
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:00:56.19ID:hmzVYnye0
進次郎のことだなw
確かにトヨタガン無視の発言は頭おかしいわ
どこ見て政治してんだか
0282ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:01:47.17ID:OZkzTl1u0
>>145
選択と集中は当たり前のこと
0283ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:01:54.91ID:6X3BUw1I0
そういや、進次郎の後援会には石油関係の大物もいるんだが、進次郎はその辺わかってるのかな?
0284ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:01:59.16ID:IZWN3P7c0
>>147
なおさらEVの方が有利だろ
例えばベトナムでは2020年だけで太陽光発電を11GW導入している
設備利用率を15%としても1日に40GWhの発電電力量

つまり40kWhのEVを毎日100万台フルチャージできる発電設備がわずか1年で増設された事になる
1日あたりの走行距離を20kmとすると電費8km/kWhのEVで1600万台分
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:02:15.22ID:ku4y87DV0
まあ全EV化は無理だな
アメリカも本気ではやる気ないっぽいし
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:03:07.65ID:4Ox3RkM70
ノルウェーみたいに一人当たりGDP高くて発電も水力風力8割みたいな国だけEVシフトして残りの貧乏国は相変わらずガソリンだぜ

EUたって、バルカン半島の貧乏国には無理

これ俺の意見じゃなくてEU委員会の起草案にも懸念事項として書かれている
あとは、EVシフトしたとしても、中国メーカーが強くなるだけで欧州メーカーと関係工場が大打撃受ける可能性も書いてある

まあ最初に大風呂敷広げないと始まんないって気持ちもわかるけどね
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:03:41.22ID:jIFrXWJ30
全て電気自動車なんて言っている政治屋は、中国との関わりを調査した方がいい。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:04:05.50ID:Jnb/aFp80
トヨタはガソリン車作ってればいいよ
1人勝ちやん
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:04:10.55ID:OuILEFm70
進次郎に直接言えよ無能社長
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:04:26.46ID:6X3BUw1I0
最近の政治家の未来エネルギーの談義、永久機関の話みたいで胡散臭さを感じるわw
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:05:15.11ID:ku4y87DV0
EV化による期待で釣り上がった株価、ITバブルのように崩壊するんじゃないか
しかも再起不可能な形で
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:05:15.85ID:38fmbDvj0
水素レシプロエンジンを早く発売しない事には何言ってもねぇ
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:05:48.87ID:eXh0deqZ0
トヨタがヤバいんじゃその他全メーカーヤバいやん
トヨタより凄いメーカーって地球上にあんの
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:05:53.87ID:huQIUslN0
>>8
肉体労働をするロボットを販売するとか
やはりイーロンは詐欺師だわ
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:06:09.34ID:ayySIAwb0
原発に夢見てる人いるのだな
経済評論家とやらでも稼働に反対してる人達を敵視して
罵倒しまくってるからな
原発再稼働しないと日本は破滅するとか吹いてたな
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:06:18.88ID:IZWN3P7c0
>>267
大型シェアほぼ100%連合が長距離用の急速充電インフラ整備するってよ

ボルボ、ダイムラー、トレイトンが約660億円を投じて全欧的な電気トラックの充電ネットワーク構築
https://jp.techcrunch.com/2021/07/06/2021-07-05-volvo-daimler-traton-invest-593-million-to-build-electric-truck-charging-network/

Daimler TruckのCEOであるMartin Daum(マルティン・ダウム)氏は、声明で次のように述べている。
「2050年までに、気候の中立性を実現することはヨーロッパのトラックメーカーの共同の目標です。その鍵を握るのは、業界が一致協力して正しいインフラを作り、路上にCO2ニュートラルなトラックを送り出すことです。私たちは、Volvo GroupやTRATON GROUPとともに全欧的な高性能充電ネットワークを構築します。開拓者としての第一歩を踏み出すことに、とてもエキサイトしています」
0301ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:06:26.06ID:BIEdCYQ80
>>295
燃費問題をどう解決するのかが興味ある
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:06:29.38ID:WZAvI8Wd0
>>253
EVを数百台レベルで実験したトヨタが「EV無理だわ」って作った渾身の市販車がプリウスだからな

1930年に古典美術から近代美術まで一通りやって現代美術の方向を模索したピカソみて
世界の意識高い系芸術家がポストモダンに明け暮れたのと一緒

トヨタみたいにEVで大失敗した経験がないからその先のHEVがまだ見えてない
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:07:03.92ID:9abf/KTA0
>>2
Fラン卒の珍次郎
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:07:04.08ID:a2VXvf9c0
>>224
そう、EUとカリフォルニアは、見捨てていい。EVで唯一成功しそうなのはコスタリカ。
熱帯雨林気候なので水力で全部電気を賄え、国の規模から短距離用EVで済む。
あと可能なのはノルウェーかな。ノルウェーは油田採掘を止めろ!
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:07:09.76ID:OjI0ip/Q0
EVにすると。タリバンが乗る車がなくなっちゃうし。
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:07:42.01ID:apZmJyx80
なんで小泉のアホボンを叱らないんだ!
0307ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:09:06.32ID:BIEdCYQ80
>>300
そんな事するより直通の鉄道を作った方が早くね?と思う
0308ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:09:44.79ID:wh8i2FAq0
バッテリー次第なんだろうな。
化石燃料のエネルギ密度の高さに感心させられる。
0309ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:09:47.05ID:huQIUslN0
ホンダは二代目インサイトに使用されていたバッテリーの製造を完全に停止した
後々考えると内燃機関の方が良い
0310ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:10:36.60ID:mt6uqrox0
一部の政治家って誰の事よ?
トヨタ的にはそいつを支持もしなければ献金もしない方向って形?
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:10:41.36ID:9abf/KTA0
章男ちゃん、もっと具体名出して言っていいよ
横須賀のセクシー大臣だと
0312ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:10:43.55ID:Kh22+7PO0
今の電気自動車ってコンビニにある原付みたいなやつだろ主流はあんなもんに乗れって馬鹿か小泉は
ニュースでスピードでるとかやってたけどだから何ってニュル24耐久で実力を証明しろよテスラとかいう宣伝だけの会社。
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:11:17.32ID:GSnM+c8L0
EVの弱点である
・充電ステーション整備の問題
・充電時間の問題
・航続距離の問題
・発電所建設の問題
を解決する素晴らしいアイディアがあるよ

小型の発電機と発電機を駆動する燃料を車に搭載するのだ
燃料は入手性の良いガソリンでどうだろう?
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:11:55.29ID:w8U+g8Mi0
>>1
トヨタがさっさと官民連携で
日本全国を水素ステーションだらけにしねーのが悪いんだよ
このダボが反省汁!
日本で成功してないのに他国で成功なんかするもんかよ!

あと水素電池車両がクソ高い!
ガソリン車の4倍てwwwwなめとんのかwwwwwww
せめて同価格帯で勝負できるところまで身銭を切ってでも挑んでこんかい!
リース契約で車両をゴニョゴニョする会社に投資すればどうにでも普及できんだろうがよ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:12:03.63ID:huQIUslN0
>>301
モーター付きのハイブリッドで解決
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:12:10.84ID:WZAvI8Wd0
>>287
ノルウェーとフィンランドは確かにEVシェア伸ばしてるけど
それはもともと冬の厳しいあの国の駐車場には暖気システムが必ずあるから
20ユーロのアダプタひとつでそいつがEVステーションになる

車もってる家庭にも会社にもスーパーにも
最初からEVステーションのベースが完備されてる状況なのよ

それでもノルウェーみたいに税金全額免除してやっとこさ売れるレベル
0319ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:12:23.75ID:IZWN3P7c0
>>281
全方位戦略で電気自動車でも世界一じゃなかったのか?
いまさら泣き言いってんじゃないよ

これ以上トヨタのために世界の流れに逆らい続けたらどれだけの国益が損なわれるのか
0320ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:13:36.42ID:UqGzKu4V0
総て電気自動車にするには、高速のSAとPAの駐車場を10倍程度に拡充して総ての駐車スペースに高速充電設備を設置し、全国のホテル、旅館の駐車場、公共駐車場、公共施設の駐車場などのすべての駐車スペースに充電器を設置を完了する必要があるだろ。
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:13:53.48ID:Kh22+7PO0
小泉は親の代から他国へ利益誘導する事しかしないから、今更信用する国民いたら余程の馬鹿だよ。
0322ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:14:43.68ID:LNdBcaQS0
電気自動車でもいいけどクラッチペダルだけは残しておいてくれ。
クラッチで動力が瞬時に切れる事が重要。
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:15:08.37ID:JySWMJNl0
お前らこれはトヨタ社長としてじゃなくて自工会会長としての意見だからな
トヨタはどう転んでも生き残るが日本の自動車工業はかなり死ぬ
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:16:13.17ID:huQIUslN0
>>318
ノルウェーは寒いし雪も降るけど日本みたいにどか雪は無い
日本の雪国でEVなんて無理
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:16:46.09ID:BIEdCYQ80
>>322
特別モデルとか一部スポーツパッケージには変速機はつくだろうけど、EVの大半は変速機を必要としない
なのでクラッチも必要ないから、まぁ付かないだろうな
0329ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:17:09.27ID:eF70FodE0
>>189
カセットテープ作らせたらええやんか
0330ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:18:10.81ID:9abf/KTA0
まあドイツの御三家すら100%BEV化は無理だ
と日和っているぐらいだからな
ディーゼル詐欺事件でEV化を余儀なくされた
VWグループでさえ無理があると見切ったようだ
AUDIなんかVWとは別の方向に行きそうだわ
0331ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:18:45.13ID:nBRD3xg/0
ちゃんと法人税を払ってから言おうな^^トヨタくん^^
0333ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:20:45.35ID:yiupcOgf0
TOYOTAに乗って満足してるやつにじゃあ日産のEVにしますか?
中国のEVはどうですか?三菱もありますよ?
あ、そうですか、ってかんじだろW
0334ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:23:09.93ID:9abf/KTA0
阿呆馬鹿 珍次郎
次の環境大進はないぞーwww
0335ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:23:34.24ID:ZR1yUiMk0
ひんこん不平等にも多様性〜だた戦争が無くなればいいだけじゃない。
0337ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:25:14.98ID:a2VXvf9c0
>>327
ノルウェーの冬は暖流に洗れてるからそんなに寒くない。オスロの冬の気温は札幌程度。
0340ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:28:21.10ID:byU6xGwf0
違うと思うwだってw
0341ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:29:38.89ID:ZR1yUiMk0
庭木の清掃でねぇ、雌のカマキリさんがねぇ、家に逃がしてくれてと言ってきたらねぇ
エロヒム様のねぇ、円盤がねぇ高高度から監視を止めたんだ┃〒
0342ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:31:12.01ID:ZR1yUiMk0
組のねぇ山菱もねぇ、港湾のねぇ┃〒、まともの精神でね。
0344ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:32:22.58ID:eUAy7L5J0
>>1
ガソリン者のカイゼン(笑)の成れの果て

プリウスとか水素自動車がトヨタの限界
0345ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:34:36.76ID:DmbKFVZi0
>>1
トヨタは時代遅れな感じがするから、
政府はホンダのサポートをした方が良いなw
0346ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:34:47.73ID:Kh22+7PO0
何十年も車作ってきた会社の意見と小泉のボンクラ息子の意見じゃそりゃ車会社の意見聞いた方がいいわな
社員の生活背負ってんだから本気度が違う、悪ふざけの思い付きで生きてる小泉や一部無能官僚は何も責任取らない姑息な奴ら
商売舐めてんな小泉と環境庁の無能共は、政治も商売も駄目できるのはくだらないパフォーマンスそれが小泉家の血筋か後外国のケツ舐めを付け加えて置こうか。
0347ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:34:49.41ID:IZWN3P7c0
>>304
ロサンゼルスは2035年までに再エネ100%だぞ

アメリカでもカルフォルニアやニューヨークといった主要州は2035年でEV以外登録禁止だしな
0349ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:35:38.87ID:DoFtfMaG0
馬鹿社長でトヨタ終了
> 自動車産業が支える550万人の雇用の大半を失う
それを切り捨てなければ、すべてが終わるんだよ阿呆
0351ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:36:43.46ID:J6/3+lAS0
そもそも消費者が望んでないものをに変えろって言われても首を縦に振れんだろ
日本どころかアメリカですらシェア伸びてないんだぜ
0352ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:36:48.66ID:IZWN3P7c0
>>337
ノルウェー本土北端の町にもテスラのスーパーチャージャーがあるぞ
www.tesla.com/no_NO/findus/location/supercharger/varangerbotnsupercharger

余裕で北極圏の北緯70度
0353ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:36:59.96ID:6X3BUw1I0
>>307
ヨーロッパは貨物列車多いけど、旅客と線路共用してるのもあって増やすの難しそう。
0354ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:37:04.79ID:huQIUslN0
>>347
法律化されてないことを書かれてもなぁ
法律化してるのはノルウェーとイギリスだけ
0355ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:37:34.74ID:xG57TbVb0
>>57
未だ中華の車が日本車より優れていると聞いた試しがないが
0356ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:38:11.92ID:1UWijAkL0
内燃部門を潰すと会社が傾くんだろうなw
過去の産物に縋って取り返しがつかなくなった企業がどうなったか
歴史を学べないオワコンヨタw
0358ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:38:12.87ID:JTn6rL5k0
オンキョーの二の舞い
0359ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:39:10.98ID:IZWN3P7c0
>>354
2020/9/23 カリフォルニア州で行政命令(2035年以降の禁止)
2021/4/15 ワシントン州で法案可決(2030年以降の禁止、しかも4.5トン以下の全車)
2021/4/26 ニューヨーク州で法案可決(2035年以降の禁止)
0360ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:39:45.48ID:ZR1yUiMk0
昔、鼻たれ小僧も、料亭に着くメリケンの車が許せなかっただ┃〒
0361ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:39:55.07ID:igm87XF80
>>3
自動車はITオンリーじゃつくれんよw
0362ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:39:55.59ID:zgFvP5nq0
欧米の身勝手なルール変更に付き合ってると日本の産業は没落し
日本の国力は堕ちるばかり

政府内部に,
欧米の言いなりになってる政治家や諮問委員が多すぎるんだよ
0363ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:40:00.40ID:Fb1UgQ1n0
電池がダメなだけでモーターってのは壊れなくてエネルギー効率もいいんでしょ?
0365ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:40:47.58ID:2tr2AyyE0
全部水素にしよう
0366ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:40:58.23ID:PgRIX7Q90
トヨタは自動車業界で一番
EV関係の特許もってるんだろ
最近、雇用の話をしてるのがやってもいいの?って最後の念押しだったりして
国が支援せずEV押すようだったら国内の雇用を無視してEVに舵切ったりして?
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:41:25.38ID:prJUEQst0
水素と電気のハイブリッドならいける あとは製造コストが問題
0368ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:41:33.21ID:ZR1yUiMk0
www.youtube.com/watch?v=-mYmRQ6O4Ak
0369ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:42:52.43ID:ZR1yUiMk0
何故、自国で作らない自衛隊なんだ://www.youtube.com/watch?v=UG8A3FXhZ_c
0370ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:43:29.78ID:+g2IYihv0
都市部を走る自動車はEV化も容易
一方、農業地帯や山間部で使用する建設重機や農業用トラクターはそもそも充電設備が満足にない環境が多い
また、負荷が大きく充電池も大きくせざるを得ない
現在は電動トラクターが1回の充電で耕せる面積はエンジン式の1/3でしかない
カーボンニュートラルを実現するなら合成燃料を用いたエンジン式しかないのではと思う
同じことは航空機にも言える 小型機は完全電動化も可能とされるが中型機以上は合成燃料を用いたジェットエンジン式が現実的だろう 
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:44:01.07ID:JTn6rL5k0
トヨタはガラケー
0372ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:44:28.14ID:ZR1yUiMk0
生で薬莢処理班のドキンちゃんと┃〒
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:45:11.42ID:FT+GhlXJ0
雇用が危ないのは日本の完成車メーカーだけで、部品メーカーは外資にくっついていけばまだなんとかなりそうじゃね
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:47:42.42ID:ZR1yUiMk0
霧のしも//www.youtube.com/watch?v=orycN4_W2_A
0377ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:50:52.14ID:9abf/KTA0
豊田章男 VS 小泉珍次郎
0378ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:51:25.10ID:ZR1yUiMk0
最近んは、軍用機を買いに行ってもレトルトカリーやらガラスコップのジュースも無い、けしからんkatuwo tate
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:52:43.71ID:ZR1yUiMk0
プロトタイプしだりハンドルyoutube.com/watch?v=jUC6W77bMtc
0383ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:54:24.54ID:xG57TbVb0
EV賛成の奴等って車持ってない、運転すらしたことのない様な奴等だろうな
あのな車ってのはな動力の元となるエネルギーが必要
ガソリン車やディーゼル車は燃料を燃やした熱エネルギーを運動エネルギーに変換して走行してるんだな
つまり燃料を補給できれば走れるしその燃料はタンクに貯蔵できる。そして給油時間は数分でおわる
そして君らの大好きな?EV、バッテリーに充電した電気でモータを駆動して走る訳だが
バッテリーを満充電するのに何時間かかると思っている?
急速充電の為に電圧を高くしたら内部機器の対応のために変圧器が必要になる
電流を大きくしたら電線も太くなり重くなる、何よりそれらの取り扱いは非常に危険になる
家庭用電源となった結果、満充電に何時間もかかる
給電設備では賄えず誰が使ったかもわからないバッテリーを回す?何キロもあるバッテリーを何往復して交換するんだ?
国土の70%が山の日本、雪が降れば孤立する地域もある、昨今の災害含め、電力が行き届かなくなる可能性は身近と言ってよい
そんな脆弱なインフラにために生活に必要な移動手段を任せていいのか?
危機管理的にナンセンスすぎるのが完全EV車  以上
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:55:24.53ID:ZR1yUiMk0
トヨタ新型チゃーん誕生78万3千円待望のツインターボ1300cc不正オクタン価//www.youtube.com/watch?v=O7WwtKBf_bo
0385ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:57:28.46ID:ZR1yUiMk0
¥チーバー:youtube.com/watch?v=H7oF-jcF4Zw
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 21:59:52.40ID:ZR1yUiMk0
共学でも、1300ccツインターボ500キログラム達成z.com/watch?v=J4JfU0HS2uU
0387ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 21:59:56.29ID:xG57TbVb0
付け加えてだな、温室効果ガスの排出がどうのこうの言っているが
排気管に規制にあった触媒付きのマフラーがあれば相当低減できるというか既にそうしている
日本の温室効果ガスの排出量を国民生活の犠牲の上で下げたとして雀の涙
中国の排出量の誤差にしかならん
そんなことの為に就労者を減らす取り組み、経済悪化、技術の終焉、
日本を滅亡させようと努力しているとしか思えん
0389ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:01:05.46ID:bdCCP+G50
>>8
情報サンクス!
テスラによる特許開放のニュースなんて全然知らんかったわ(恥ずかしい)
ググって調べたら、いろいろわかって勉強になった(´・ω・`)
0390ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:01:54.11ID:ZR1yUiMk0
今年度の白いパソッソ眼鏡っ子大賞はw
.youtube.com/watch?v=J4JfU0HS2uU
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:03:56.97ID:YvkOj2dw0
>>383
ガソリンが行き届かない可能性が高いだろ。液体と電気どっちが輸送楽かも分からんとかヤバくね?
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:05:21.85ID:ZR1yUiMk0
麻美スペシャル://www.youtube.com/watch?v=DRvmYaDtU4c
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:06:58.77ID:YvkOj2dw0
>>327
去年雪降らなかったけど?
0394ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 22:07:06.16ID:fnr6Edx90
>>1
提携しているスズキとマツダに突き上げられたと思うが、それが正しい。
0395ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:08:05.54ID:ZR1yUiMk0
裏社会@//www.youtube.com/watch?v=FjNmGBfGphA
0396ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 22:10:20.27ID:Fz9rs9ak0
それは違うと思う(希望)
0397ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/09(木) 22:11:33.00ID:wXYtQi0a0
>>285

トヨタにとってはアメリカが最高のお客様だからな。
カルフォルニアやニューヨークの一部都市の意識高い系ドライバーには、HVに加えてEVも出すだろう。
それ以外の郊外にはガソリン車を売ればいい。

なんせ世界最大の産油国だからな。
2010年には枯渇すると言われていたアラスカ油田は絶賛稼働中だし、シェールオイルもどんどん発掘されてる。

風力や太陽光発電する場所もいくらでもあるけど、国内産業の保護を考えると、全振りでEVというわけにはいかんだろう。

マジで北海油田が死にかけてるEUとは事情が違い過ぎる。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:11:46.15ID:YvkOj2dw0
>>12
そんな無駄なもん公開されてもなあ。HVも誰も欲しがってないし
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:12:26.00ID:ZZTjPP9V0
早く空飛ぶ車にしろよ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:12:38.28ID:1UWijAkL0
>>383
EV家電を車と同じように乗ろうとするお前が馬鹿w
雨風しのげる自転車なんだよ
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:15:38.96ID:xG57TbVb0
>>391
輸送が必要な事態になってから充電するのか?どこの誰が?
街のスタンドだかに何千個用意しておかなければならないんだ?
電線切れたら充電すらできない
全くはなしにならん
0403ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:16:03.96ID:YvkOj2dw0
>>302
モデル3の成功でもうどうでもいい話だわ
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:16:49.98ID:YvkOj2dw0
>>402
そんなもん1日で復旧するだろ。道路寸断したら来れないガソリンなんて雑魚すぎ
0405ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:17:29.13ID:xG57TbVb0
>>400
家電の話なんてしてないんだが日本語読めてる?
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:21:22.50ID:YvkOj2dw0
EVにケチつける奴って数字に弱すぎない?
電気インフラの復旧時間とか充電時間や寿命なんて数字出ているのに読めない奴ばっか
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:22:40.91ID:xG57TbVb0
>>404
道路が寸断というが、災害時に電線切れたって同じ
貯蔵も出来ないエネルギーに完全に頼ったらお終い
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:26:19.85ID:RMJ6EPB10
>>1
だいたい電気自動車になって
トヨタは水素でがんばるんだろ
韓国が水素投資するみたいだけど
絶対爆発するだろうな
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:27:03.93ID:a2VXvf9c0
日本のように森林で覆われた国で、ソーラーパネルなんて馬鹿だろ。
森林ってCO2を酸素に変える場だ。在日孫正義による自然破壊を許すな!
子ネズミのレジ袋有料化も許すな!
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:30:28.49ID:xG57TbVb0
危機管理意識の低い目先の金勘定しかできない意識高い奴等はまさか自分が災害に合うなんて思っても無い学習能力ゼロって良く分かった
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:32:55.28ID:3riwKpe20
ソニーが電気自動車参入したら面白いな
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:33:24.55ID:wXYtQi0a0
>>406

ガソリン税の代わりになるEV税は知らん顔か?

走行距離に応じて徴収する仕組みとかを検討してるらしいが、、必ず脱税する奴が出る。

電気インフラにも負荷かけるから、重量税に加えてそっちの負担もよろしくね。

補助金でなんとかガソリン車に対抗しようとしてるEVに、マジで課税したら乗る奴いるのかな。
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:35:06.15ID:xej2m1vM0
選挙が近いからプレッシャーかけているんかな?
でも二世議員は地元の地盤があるから効かないだろ
ジュニアの地元は日産だし
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:35:35.24ID:xG57TbVb0
>>400
家電の話なんてしてないんだが日本語読めてる?
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:36:55.97ID:gvSGqUiL0
自動運転バスが柔道選手に接触して大ケガさせて(他社との合同EVイベント中止)
差別は絶対に許せないと開会式ボイコット(中国五輪どうするのか)

大ピンチ
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:38:05.14ID:lihXVxHW0
>>383
パ、パラダイスのゴーカートなら運転したことあるんだからっ!
0418ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:42:00.19ID:a2VXvf9c0
>>413
ガソリン税って道路整備のための目的税だよな。EVに道路整備はイランと
思ってる馬鹿がいる。どんな車でも使ったら道路も劣化する。
0419ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:44:27.74ID:UZH2tQjD0
バカ代表川内ひろし
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:45:02.81ID:6rdkH+4t0
「ドイツ工業の心臓部は、鼓動を止めたも同然だった。人は働かず、機械も動かない。もはやルール地方の人々は、他の地方に支えてもらうしかなかった。」
ってフレーズを思い出した。自動車産業が稼げなくなって助けてもらう側に転じたとき日本は終わる
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:49:18.36ID:Kh22+7PO0
普通に考えてすべての国がすぐに電気自動車にシフトする訳じゃないんだからEUの方が壊滅的になる
後はパイを奪えばいいだけ、燃料電池の開発だけしとけば問題ないこれで弱点のバッテリー問題も解決する
トヨタの社長は商売人として当たり前の事を言ってるだけ、トヨタ奥田の時だったらこんな事書いてやらないけどな。
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 22:56:13.70ID:N8VHYqe20
>>1
あんまり頭良くないなこの人。。。。。
内心で何を思うかは勝手だがそんなこと口に出して企業としてのトヨタが損をすることは
あっても得をすることは決してない
黙っていればいいのに。。。。。。
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:00:54.14ID:CBgYHNRd0
濁さなくていいよ
進次郎ってハッキリ言って実力行使しちゃってください
どんな方法でもいいよ
工場視察に招いて、躓いて工作機械に巻き込まれることもあるかもしれないし
もういいんじゃないかな
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:04:01.97ID:+vM7lhiL0
一部の日本の政治家と欧米と東南アジアと中韓の殆どの政治家だろ
情報は正確に言えよ
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:11:06.86ID:xG57TbVb0
>>1
トヨタの社長は良くやってるよ
550万人もの雇用を生み出し、製造業としての納税額も日本一
完全EV化しなくったって技術的解決策はある
我々消費者はあるラインナップから車を選ぶしかできんのだから実害ない
温室効果ガスがどうのこうのいうのなら中国へ声を上げて来いよ環境大臣さんよ
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/09(木) 23:58:55.21ID:6szAEov30
>>423
固体電池の時には呼ばれてないからな
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:14:41.61ID:Dt/B6c200
分散した方が良いわな。
用途別にしておいた方が社会全体から見てメンテもやり易いしな。

数の経済もほどほどに。
どこかポシャったら終わりってのはよろしくない。

(部品止まって組み立て行程が詰まって工場が止まった)
トヨタだけにwww
0431ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 00:49:00.85ID:7O9WlR0x0
自由な移動は貴族の特権、庶民ごときが車になんて乗るんじゃない
豊かな自然は貴族の所有物、庶民が汚い足で踏み入るんじゃない

オブラートなだけでSDGsはこういうことだからな?

自然食品は貴族の物、庶民は虫や人工肉でも食ってろ
0432ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 01:08:47.17ID:ggxaLLOM0
国策でEV普及させるんなら、原発増やさないとな。
自動車重量税財源にしても良いと思う。
0434ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 01:22:30.48ID:22HyxgVp0
>>30
後部座席に載るレベルのエンジンでは発電量が全く足りない。少なくとも
1000cc以上の排気量の発電エンジンが必要。
0435ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 01:26:55.03ID:2TMp709u0
EVに移行しだしたとしてシナチョン製選ぶだろうか?
チョン製の車がチョン高速で走行中にタイヤ外れてアイドル死亡とか見てから絶対無理だなと思った
0436ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 01:27:44.11ID:pS+GZlaF0
といいつつしっかりEV路線も準備万端なんだな
EV関連特許も30件超えてるんだな
世界的に燃料電池車普及はないということになったから大打撃だと思ったら・・・
したたかだわ、与太は
0437ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 01:37:43.71ID:0CiKvJIU0
46は非現実的で日本国民が大量に失業しちゃうって?
でもおぼろげに浮かんできちゃったんだよ46という数字が
0438ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 04:46:25.38ID:X5u3gtTx0
>>436
トヨタは全方位
世界の自動車業界でトヨタだけがコングロマリット
0439ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 04:51:24.11ID:RgLH1O5G0
おまえは黙って街でも作ってろよw
その為に作ってんだろお殿様よ
0440ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 04:54:33.85ID:2j9G6PeX0
そう、トヨタはしれっと全方位の開発してますからなあ その時売れるの売るだけ。
全部EVにする、って決めたのはディーゼルで負けて悔しぃEUぐらいだし。
0441ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 05:26:55.20ID:VL0BASTs0
>>438
肝心な長距離EV作れてない
ダメダメじゃん
0443ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 05:32:42.55ID:hF+uSc6B0
>>441
トヨタはどれだけ車体を軽くして燃費(電費)を稼ぐかだからな
無理やり載せてもコスパが悪ければ意味がない
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 06:12:45.90ID:X5u3gtTx0
以前注意されたのにまたやらかしてるスレ立て

日本自動車工業会の豊田章男会長
トヨタ自動車社長の豊田章男社長

この違いをちゃんと使い分けろって
0445ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:17:08.99ID:u1oLSfUn0
消費者とメーカーがEVにソッポを向き
環境団体と一部先進国政府とそれに釣られたカスだけが
EVだEVだとタコ踊りをしている状態w
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 06:21:05.14ID:aok94zBR0
無能経営者
0447ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:22:32.92ID:NhllIgFt0
バッテリーは絶対やめとけ
一番最初に劣化するぞ
0448ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:22:59.50ID:s39lL1IJ0
サントリーのゴミとは大違いだな…ww



45歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★3 [記憶たどり。★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631215975/
0449ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:25:34.26ID:V3J089MY0
その電気どっから取ってくんのよ
どうせ発電所で燃料燃やすんでしょ
だったらガソリンエンジンで電気作ってエアコンなりライトに使うのと
何が違うんだよっていうか圧倒的にガソリンの方がエコじゃん
0451ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:27:19.31ID:zhNo5qtk0
オリンピックボイコットした時点で先見の明ない会社
10年後潰れる2代巨頭 トヨタとニンテンドー
0452ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:27:24.43ID:kAw0qykh0
今やってるミュンヘンモーターショーにトヨタ含め日本車メーカーゼロ。これが基幹産業
0453ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:27:56.46ID:zhNo5qtk0
>>449
ニュークリア☢
0455ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:31:14.82ID:T3qyZwVp0
EUは自分達の新たな食い扶持をでっち上げたからな。
政治ゲームだよこんなの。


本気でco2排出量を確認したらハイブリッド車が一番効率が良く排出量少ないんじゃ無いだろうか?

もう今更反対派のトランプもいないし、日本の企業がPRしてもゲームをひっくり返す事は無理か…?
0459ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:38:13.41ID:j1EQP5XI0
日本自動車工業会会長
EV化で雇用が心配

ドイツ自動車工業会会長
EV化で雇用が心配

産業界も欧州委員会の方針に反発している。ドイツ自動車工業会(VDA)のヒルデガルト・ミュラー会長は、欧州委員会が政策文書を公表する直前の7月7日に行われた記者会見で、ガソリン車の製造ラインが失われることで20万人近い雇用が失われる可能性などを指摘、急速なEVシフトを掲げる欧州委員会に対して慎重な見解を示した。
0461ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:39:36.78ID:u43ddQC10
近場専用の軽くらいのならEVでいいかもしれんけど
長距離輸送とか重機とかかえって効率悪くなってエネルギーの無駄になりそう
0462ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:42:22.69ID:1kzYT8q00
「オリンピックで全個体電池で走る自動運転のEVを披露します」
→ 全個体電池無理でした
→ 自動運転で障害者轢きました

普通にダメな会社やん
章男は10年後戦犯になる
0463ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:43:03.12ID:56sy+tL10
>>25
www

この手の連中は己で電気作ろうって知恵は無いのな
0464ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:56:44.30ID:tCfR3FpQ0
水素ロータリーエンジンの車ができれば。
トヨタとマツダが合併すればOK
0466ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:58:25.27ID:QD1Ge0+H0
>>413
知らんわ。そんな話してねえし
0467ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 06:59:22.24ID:QD1Ge0+H0
>>407
EVや家庭用電池で溜めるんだよ。古いわ
0468ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:00:26.78ID:MUsv6ToV0
スマホ時代にガラケーの雇用を守れと奮闘した大手電気メーカー
強制EVだからそれより酷いぞ
0469ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:00:52.77ID:QD1Ge0+H0
>>407
話通じないバカだな。ガソリンと違うから別系統から配電すりゃいいんだよ
0470ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:01:59.28ID:uPeAL3o10
雪で立ち往生してるとき、電気自動車だったら死人出るでしょ
0472ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:02:46.58ID:MUsv6ToV0
EVは便利よりも環境問題で強制されるものだからな
スマホみたいに便利だから交替されるのではない
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:04:16.65ID:MUsv6ToV0
EVになったらハイブリッドは消える
燃費向上してガソリン代が倍になるからEVで良いやってなる
0474ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:04:35.88ID:aok94zBR0
>>470
アイドリングが必要で酸欠になって死ぬのがガソリン車では
0477ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:06:48.78ID:MUsv6ToV0
改造マフラー車が後を絶たない
環境騒音も改善点に猛プッシュすべき
多くの人にとって二酸化炭素なんてどうでも良いが夜中のエンジンの爆音には腹立ててる人多いからな
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:09:52.23ID:X5u3gtTx0
トヨタは全方位
自工会は日本経済と雇用を守る
0480ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:10:10.95ID:G3y3OY0i0
電気自動車とかESGとか、日本だけの情報を見ていると良い事、正しい人の道を
歩んでいると錯覚する。
車メーカーへ電気化を迫るNPO勝つ層の前に、投資家がその株を買い、
電気自動車率上がって株も上がった所で売り抜けるのが白人投資家。
大がかりな仕手株。
0481ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:10:53.30ID:MUsv6ToV0
来年発売のフォルクスワーゲンの小型車
補助金込で180万くらい
来年から手の届くEV沢山出てくるどトヨタからは出ない

大企業は変われないから滅びに向うと止められない
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:11:28.62ID:s6MmQZrT0
TOYOTAが散々テストし先を見て考え抜いた末に出した答えがコレってことよ
TOYOTAが終われば間違いなく日本も終わる
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:13:58.96ID:MUsv6ToV0
日本政府がいくら叫んでも欧州と中国がノリノリだから絶対に勝てんぞ
まともで安いEV出てきたらガソリン車皆殺しにされる
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:14:56.91ID:0cMRJFqM0
エエカッコシィのバカ者ということだな。

そういう意味では、今回の自民の総裁候補はバカ者ばかりに見える。
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:15:25.48ID:Iwj1gdiH0
日本の政治家ぐらい、水素応援してやれよ
どうせ何も知らない考えられない
無学無能の政治家なんだろうな
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:15:26.27ID:iD9Jhxb70
チャイナで50万円の車が性能良くなれば
日本車なんか乗らなくなる
となればレベル4の自動運転技術の開発しかない
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:16:06.21ID:15KU4tM70
河野太郎は反トヨタ
0488ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 07:16:47.71ID:uNzIhPsp0
世界「ガソリン車?やりたければ日本国内だけでやっとけば?」

ガラ車決定やん
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:17:47.82ID:EL9oApLv0
>>485
韓国が応援してるから安心しろ
0490ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:17:48.29ID:MUsv6ToV0
>>8
テスラは総合エネルギー企業だからな
ゲーム業界を攻撃するスマホ的な強さがある
ゲームつまらんとか関係ない電話だし
というスタンス
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:25:00.05ID:MUsv6ToV0
トヨタ社長「ああ雇用が失われるぴえーん」
中国「総買い替え特需だぜガポガポ」

日本の象徴だなトヨタ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:26:14.90ID:MUsv6ToV0
トヨタオワコンと言いつつ頑張って欲しいと思ったが

社長がこんな情けないこと言い出したら本当に終わりだな
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:27:04.36ID:iYRr5im70
>>485
テスラが自前で
充電器の設置を進めてきた

トヨタは水素ステーションには一切金を出さず
設置を進めているのは他の会社
設置は国の補助金頼み
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:27:33.97ID:Xv2HvT9M0
こいつ結局は中国にまで進出して何してたんだ?
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:31:30.47ID:2p4SJbSR0
EVのバッテリー寿命は非常に短いぞ
リーフで実証済みだからな6年前後で距離が半減するからな
冬は暖房我慢しないとあっという間に電欠
今までのEV購入者でセカンドカーない人は二度と買わないという人が大半
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:31:48.54ID:K7UoPS6q0
そもそもトヨタこそコスト削減の鬼で
人件費削減しまくってるのに
雇用が〜とか笑うしかねえわw
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:32:37.51ID:15KU4tM70
>>499
トヨタの新型電池が10年後容量90%
電池でも世界最先端なのがトヨタ
0503ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:37:38.78ID:s6MmQZrT0
大増税して原発をいくつも増やし
更に大増税して全国各地に電気ステーション作りまくり、中国産のEV車生活

世界が喉から手が出るほど欲しがる日本唯一といっていい技術と製品を封じられ
逆に海外に拝み倒して輸入する側にまわる

四季があり山だらけ災害だらけの島国で
海外有利の条件のまされ

お前ら一体ナニでどう海外と勝負する気なんだよw
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:40:02.25ID:Ps2HDDB90
すべてが電気自動車なんて無理。
電力の奪い合いでこれから電気代が暴騰するよ。
0505ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:42:49.49ID:EL9oApLv0
電気代が暴騰したら自家発電が伸びるな
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:54:08.37ID:MLxVENlL0
>>466

じゃあ良い機会だから勉強しろ。

ガソリンは原価の倍ぐらい揮発油税がかかる。
重量税は道路整備に必要なコストとして車検の度に徴収。

EVは普及のため補助金で上げ底してもらっても普及しない。

無駄な電力使うから、そっちのインフラ負担もEV税で賄ってもらう。

補助金も切れ、揮発油税の代わりEV税を徴収されたら、EVなんてガソリン車とはコスト競争で死ぬ。

意識高い系がファッションでEVを選ぶのは構わんが、今後は応分の負担に耐えられる財力が無いと、EVみたいなアホな選択はせんやろう
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:57:31.84ID:EL9oApLv0
残念ながら増税されるのは炭素税だから
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 07:59:11.04ID:sz9mygGA0
>>507
欧州みたいに都市部乗り入れ禁止になったらアルトに何の価値も無い
ガソリン車はド田舎と長距離以外不要
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:00:43.97ID:Q830jrk40
このひとが言うのて、馬車からフォードに移行するときに
馬車製造、馬の牧場、馬具などの職人の文句と似てる
新しい仕事ができた、そして馬車関係のたくさんの会社は
倒産した、馬車しかできない労働者も失業した
新しい会社、仕事に若者が集まった、そしてさらに経済は伸びた
0513ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:01:27.76ID:s6MmQZrT0
500キロ走り5分で燃料満タンの車が
100キロ毎に15分急速チャージになったとして
どれだけの渋滞が起こるか想像するだけで恐ろしいわ

夏場の渋滞中にバッテリー切れ
冬場の立ち往生

遊びにしろ仕事にしろ効率わるすぎ
そして物流効率が悪くなればどうなるのか
色々先みて考えろと言いたい

海外はTOYOTA崩してからEV化を白紙
シェア拡大でホクホク

しっかりしないと日本終わるぞ
0514ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:01:55.81ID:5BTzJHMx0
うちの耕運機まだまだ使っていくつもりなんやけど
あんなもんモーターにして耐えれるか?アホやであのボンボン
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:02:36.51ID:Oc+HfTNA0
電気自動車が普及したらガソリン代が安くなるから
そっからガソリン車が見直されるまで辛抱だな
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:03:24.85ID:EL9oApLv0
>>515
増税するから安くならんよ高くなる
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:03:58.62ID:6eP9g/Uu0
「俺たちは利権を守るために必死なんだ!」
としか言ってないんだが、何を納得すればいいのか
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:04:52.97ID:sz9mygGA0
>>515
普通に考えてタバコみたいに馬鹿みたいに増税するだろ
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:06:22.99ID:j1EQP5XI0
>>516
これから需要減るものに増税しても将来の税収が見込めないなから、増える方(EV)を増税するだろ。タバコと違って移行先がはっきりしてるし、必需品だから増税しても文句言えない。今のガソリン税のようにね。
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:10:18.35ID:sz9mygGA0
>>513
500キロ走り5分で燃料満タンだけど都市部入れない
100キロ毎に15分急速チャージだけどどこでも入れる
の二択になったら都市部でEV普及するだろ
交通騒音と排ガスの問題でガソリン車排除は歓迎されるだろうし
0525ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:13:01.16ID:sz9mygGA0
>>519
ガソリン車減らしたいから増税するんだろ
EV増税されるとしても普及してからだろ
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:13:37.73ID:XNR74xCu0
>>521
それ誰得なんだよw
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:14:43.99ID:sz9mygGA0
>>524
環境問題が元だからそれはそれで問題ない
チャリでもいい訳で
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:17:01.21ID:3GwiJzk+0
これはトヨタの言うとおりだろ
既存マンションの立駐とか充電のしようないもんな
全固体電池や水素が普及しないと全て電気自動車は無理だな
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:17:50.30ID:6VGBMCyQ0
配送業ままならなくない?
走行しながら充電出来るようじゃなきゃダメじゃない?
それってもしかして
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:17:55.74ID:MLxVENlL0
>>516

ガソリン車の税負担はこのまんま。車体価格も変わらんだろう。

EVは購入費助成が無くなるし、EV税が上乗せされるからな。

電力インフラを維持・強化するコストだから負担するのが当然だな。

ガソリン車vsEV、マジで勝負することになる。
0533ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:18:07.18ID:j1EQP5XI0
>>520
炭素税って車だけにかかると思ってんのかね?

電気や生産活動など幅広く課税対象にするってだけなのに。
CO2に排出に応じてなら、それに自家用車からの排出量は大したことないな。10%程度。

国土交通省
運輸部門における二酸化炭素排出量
https://www.mlit.go.jp/sogoseisaku/environment/sosei_environment_tk_000007.html
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:19:25.44ID:rvlPNE8h0
一部の政治家ってセクシーのことかな
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:20:18.93ID:3GwiJzk+0
>>7
このコピペって昔からあるけど
なのがおもしろいの
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:21:09.25ID:oXNmNrna0
中東やアフリカでは、トヨタのガソリンエンジン戦闘車両に不滅の需要があるもんなw
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:23:29.75ID:BDG1AH7f0
>>535
間違いない
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:23:48.13ID:9v17jwwB0
一部のセクシーはキメ顔出しときゃ何とかなると思ってるな
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:24:25.48ID:xBR19Big0
欧州全EV化→エンジン技術全廃→電力不足→ガソリン車作られない→日本車輸出拡大
かな
0543ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:29:00.90ID:BDG1AH7f0
航続距離140km超える様に作られたEVはガソリン車よりCO2排出してしまうからな。
ただまあ、大気汚染と地球温暖化は密接な関係がある。
排ガスの汚いディーゼル車やターボ車作ってる会社に温暖化の事をいう資格はない。
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:30:37.03ID:A9ImA+MC0
嫌なら自民党で立候補して総理大臣までのぼりつめてください
0545ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:38:39.72ID:8ICUwH7A0
レイプ企業トヨタ<俺が儲かるほうで
犯罪者集団政治屋<俺が儲かるほうで

どっちも皆殺しでいいわ
0547ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:47:10.73ID:k0V0NvyG0
まあ一連の発言は電動化が遅れているマツダやスバルへの配慮
来年いきなりトヨタ傘下のダイハツから軽EVを出してくる可能性は大きい
0549ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:50:26.60ID:vKOJbZIH0
一部といっても欧米が電気電気言ってるからねえ、ガラパゴスになるでしょう
0550ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:52:41.97ID:fQ+yBj7o0
一部のポエム政治に振り回されると大変だな
0551ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:55:06.55ID:gG87DATR0
>>549
スマホの開発に遅れたのと全く同じだな
日本の企業は国という概念が希薄なのが致命的
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:55:45.95ID:EGRklnyu0
自分で運転もしないポエマーくそ政治屋は相手にするな。
冬場の高速で雪で止まって電源切れたらどうすんだよ??
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:55:56.18ID:7RtEBPqT0
馬車の御者も廃業になったよ

とはいえ企業のトップとしてはこう言うしかないわな
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:56:32.30ID:vKOJbZIH0
あんだけ出してた日本の携帯電話、そして後のスマホが負けたのも
日本の消費者の保守的なガラパゴス思考にあるからね
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 08:56:50.93ID:gG87DATR0
>>552
ガソリンだって切れるだろアホ
0557ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:59:50.30ID:ddCw4gSq0
そもそもがトヨタがプリウスなんてものを世に出さなければよかったのだよ
0558ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 08:59:51.39ID:Bi7ztun90
日本が環境を言い訳にして「これできない」って言ってる隙に海外は「環境変えればできる」と追い抜いていく
毎回のパターン
日本が落ちぶれたのが良くわかる
0559ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:01:47.32ID:Bi7ztun90
>>554
本当にその通り
新しいものを受け入れられないバカな国民性
再生エネルギーもできないと決めつけてる間に海外はどんどん発展させていった
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:02:08.85ID:m13NbVfu0
違わない。
EV以外の自動車の販売を禁止するべき。
0562ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:04:32.02ID:xMn0c/US0
政財界のお偉いさんの言葉を借りれば、これも構造改革だろ
自己責任で乗り越えろ
出来ませんは嘘吐きの言葉なんだろ
0563ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:04:53.63ID:Bi7ztun90
キャッシュレスや5Gも海外の方が先をいく
日本はポケベルやラジオとかも3Gとかも保護したりしてた
テレビもアナログを何年も支えるようにしたり本当に時代遅れの保護をしすぎ
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:08:19.69ID:IYNtheE30
頭セクシーな奴多すぎるな
0565ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:09:16.61ID:gG87DATR0
>>556
雪道で遠出でも携行缶まで使う人は稀だよw
0568ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:12:38.16ID:So+RExBn0
10年後のトヨタ…哀れな末路
0569ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:15:35.69ID:wdTGN5d70
EV車なんてのはガソリン車にとっちゃガラケーみたいなもんだからな
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:16:36.36ID:gG87DATR0
まあ日本では今後外国産車が主流になります宣言したようなもんだトヨタイムズw
0571ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:25:37.88ID:j1EQP5XI0
>>568
あの、2年前の記事置いておきますね。

トヨタ社長「否・終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代

https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。(2019年7月 大西康之)

2年後 世界販売台数1位、最高益
0572ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:30:20.52ID:j1EQP5XI0
10年前の記事も置いておきますね。

欧州発ディーゼル車の逆襲 日本のハイブリッドの脅威に
2012年6月25日

温暖化防止に効果的で財布にも優しいディーゼル車は、最大の弱点だった排ガス問題を克服したことで欧州では「最も現実的なエコカー」の地位を獲得した。
杞憂(きゆう)であればいいが、いやな予感がする。携帯電話で起きたことが自動車でも起こるのではないか。そう「ガラパゴス化」だ。
日本車メーカーよ、目を覚ませ。国内のハイブリッド人気に甘んじていては危ない。
(編集委員 大西康之)

https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:33:09.49ID:j1EQP5XI0
今年の記事も貼っておきますね。

さらば「日本製」…まもなく日本の「基幹産業」がどんどん消えてなくなる!【上半期ベスト記事】2021年7月8日

トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」(ジャーナリストの大西康之氏)

https://gendai.ismedia.jp/articles/-/84762?page=4
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:33:59.12ID:T5EHSP4Y0
車はCO2を排出しないために血の滲む様な努力してるのに
工場はCO2おかまいなしに放出だからなココは規制対象にならん
0577ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:34:16.96ID:4biw/6de0
なんか、ゴーン逮捕ってトヨタも絡んでたのかと思うわ
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:35:52.93ID:Hue6blqw0
>>555
自衛隊の兄さんがポリタンクで給油してくれる。EVどうすんの?死ぬの?
携帯用の煙突用意して置き、渋滞時に据え付ければ、死ななくてOK。
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:36:33.33ID:GgQXsRcd0
>>256 するよ。 e-fuel がガソリン互換のカーボンニュートラル燃料
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:37:24.82ID:ZZcs84xZ0
トヨタは全世界共通の潮流に抗いすぎだよ
本社をパキスタンあたりに移して機関銃やロケットランチャー標準装備の
ランドクルーザーだけを作る会社として再出発したほうがいいよね
0581朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
垢版 |
2021/09/10(金) 09:37:45.95ID:CBuIZ2L/0
落選運動展開や \(^o^)/

落とせ落とせ
0582ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:37:56.93ID:6mbkwRGr0
>>2
小泉(バカ)進次郎
0583ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 09:38:00.45ID:GgQXsRcd0
>>258 嘘。 HEVは2035年から禁止。
でもその前にゴールポストを動かすよ。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:39:20.79ID:Hue6blqw0
>>538
中東やアフリカだけじゃなく、米国内陸部、カナダ・ロシアも需要があるぞ。
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:40:27.59ID:ymvcQqoI0
Sonyはいち早く
音楽をデータ化して小さな再生機能のついた
HDDに入れてってのは開発していた
ようだが
MDやレコード会社を所有している
ってことが足枷になりあまり展開できなかった
ところになんのしがらみもない
AppleがiPod投入して市場を制覇
これがiPhoneの礎となってる
いかに切り捨てられるか?
いかにしがらみない環境を作っておくか
ってのが大事だわな
損切りというか
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:41:32.15ID:GgQXsRcd0
>>259 何を寝ぼけたことを言ってるんだ。 既にトヨタは全固体電池を積んだ自動車で行 公道を走らせてるぞ。
マラソンの伴走車のLQに積んでいる。
2020年8月から公道を走ってる。
2019年にはコムスに積んで実験してた。
0589ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:42:58.54ID:8oCDuLOF0
これについてはトヨタを支持する!!
0590ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:45:41.81ID:zlvNVgue0
将来は電気が大幅に値上げすんのかあ
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:48:05.22ID:GbX6ofEO0
>>576
これから温室効果ガスを出す工場や企業は、取り引きや商売を断られるようになっていくらしい。

だから、アメリカ国内だけだが、
ゼネラル・モーターズは、2035年までに全ての工場を再生可能エネルギーにするのだろう。
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:49:09.18ID:hBMytmmw0
海外のインスタ動画で見たけど中華とか石油の為に侵略してるから早急に電気に変えた方がいい
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:49:32.78ID:Hue6blqw0
>>19
途上国でいつでも電気を使えるのなら、ファイザー・モデルナもOKだろwwwww
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:49:35.34ID:bfpEtzyk0
この際だから進次郎については徹底的に叩いておいたほうが良い
考えなしに発言する権利は無いことを思い知らせなければいけない
まずは広く学び、関連を理解し
時系列前後に起きることを予測できるようになってからだ
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:52:31.90ID:GgQXsRcd0
>>295 水素エンジンって(e)ガソリンエンジンに比べて何か良いことあるのかな?
出力は高く取れそうだけど。
低速から高速まで強い?
Nox の心配をほとんどしなくて良い。
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:54:59.01ID:0EPwfUZx0
トヨタ社長「全てEVになったらトヨタヤバイ雇用無くなる」
ネトウヨ「トヨタのEVの技術世界一だから心配ない」

なにこれw
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:54:59.74ID:Y68X0VZt0
オールトヨタ!分科会!ネットワーク!
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:55:29.76ID:Hue6blqw0
>>587
グレタ以下の頭のセクシー、離婚あるぞwww
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:55:33.71ID:B/m2SeNR0
ポリコレが強いヨーロッパではEVが主流で
EVに弱いトヨタはそれに反発してて
アンチポリコレはトヨタを応援してる

っていう感じ?
0601ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:57:23.28ID:j1EQP5XI0
>>597
スレタイ改変されてるけど、自動車工業会会長としての発言だからな。トヨタとしては部品点数減っても困らないだろ。
0602ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:58:47.75ID:gG87DATR0
>>578
ポリタンクぐらいの大きさで帰る分くらいの電力賄える電池あればいい話
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:58:53.72ID:B/m2SeNR0
どうなの?
世界ではEVが主流になっても
日本国内だけ別技術でウホウホできるもんなん?
トヨタだって日本だけで車売ってるわけじゃないだろうに
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 09:59:15.46ID:UoesqsCY0
原発の英さえ政治家は不便なEVには乗ってない二枚舌、珍次郎はナニ乗ってんだろう?

英国ではエンジン車の禁止とEVの普及を目指しています。しかし、目標を掲げる政治家はEVに乗っていません。

・ボリス・ジョンソン首相は、年季の入ったディーゼルエンジンのトヨタ・プレビア(エスティマの欧州仕様)に乗っている。

・労働党党首のキア・スターマーは、マイルド・ハイブリッドのトヨタCH-R。

いずれもEV普及を目指す割には説得力に欠ける。
ttps://www.autocar.jp/post/724777
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:00:30.50ID:B/m2SeNR0
トヨタは日本の政治家に何を望んでるの?
世界の流れを変えることを要求してんの?
それとも日本国内だけ世界の流れに逆らうことを要求してんの?
0606ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:01:17.11ID:3FAVqmYU0
>>604
ジョンソン首相の気候変動担当報道官であるアレグラ・ストラットンは、自身のクルマがディーゼル車だと発言して注目を集めた。

EVではない理由を聞かれた彼女は、「まだ気が進まない」と答え、両親が320km離れた場所に住んでいるため、「充電のために停車しなければならないと、移動に時間がかかってしまう」のだとしている。
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:01:25.36ID:B/m2SeNR0
オリンピックでも思ったけど
ちょっと尊王攘夷的な世論が増えてきてるよな
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:02:22.59ID:gG87DATR0
>>607
今思えば尊王攘夷ってパヨクだったんだなとw
0609ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:03:03.26ID:j1EQP5XI0
>>603
日本より海外向けの方がもちろん多い。

トヨタだと欧州中国にはEVを多めに振り分け、HVは日本や北米に生産販売を振り分けるみたい。
それでも他のメーカーに比べるとEVの比率は少ないが。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD124NI0S1A510C2000000/
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:04:12.84ID:gG87DATR0
>>605
あそこ労組が強いから
そして選挙が近い
あとはわかるな
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:04:23.34ID:Bi7ztun90
EV化が極端すぎるんだよな、需要も無いのに強制的にEVやっても弊害だらけで混乱するわ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:04:35.96ID:ePO3aK4g0
100%ガソリン車だと問題が起きるように100%EVだとそれはそれで問題が起きるからガソリン車も作り続けるよって話じゃないの?
頭悪い奴はすーぐ極論にするから嫌だよね
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:08:00.22ID:2LWVZEHD0
国内では99%以上がEVを新車で購入してないからな
今のEVは使い物にならないw
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:08:33.85ID:bfpEtzyk0
>>596
水素は備蓄できるし海外から移送できる
電気は備蓄できないし海外から移送できない
需給のバッファに水素を使えるようにしようという考えなんだろ
あと内燃機関の製造能力は一度喪失したら再建は極めて困難になる
0616ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:09:26.86ID:2ppYv12s0
アメリカの芝刈り機が、ガスタービンはもちろん、
液体燃料ロケット2機使って人がそばに近寄れねえぐらいまでは進化を見せるはずではある
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:10:35.60ID:mGuzpXrn0
火力発電とトラックとかの商用車は水素
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:11:36.41ID:GbX6ofEO0
>>612
iPhoneが出た時、ガラケー全盛期で人びとの需要は無かった。
当時「iPhoneを買っている、使っている奴はバカ。」
とさんざん言われてた。

しかし、今はほとんどの人たちがスマホを使っている。

そのことが今度は自動車で起きようしている。
だから、イーロン・マスクやテスラのような変な人や企業が出て来ている。
普通ならそんな変な人や企業は出て来れないので。
0620ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:12:04.37ID:qHGBK/Ex0
大雪でまた大渋滞したらEVはダメだろうね
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:12:58.69ID:iEYPbvxr0
チンカス次郎&太郎の世間知らずのボンボン議員

政治家が本来やるべきことは国家の電力構成変更の活動やろな。化石燃料からどうやってクリーン電力に変えていくのか、国民にちゃんと説明しろよ仕事しろ
0623ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:13:05.64ID:0z3FlVMt0
一部の政治家ワロタ。
0624ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:14:19.84ID:Mzr05tP80
石油ストーブもいまだに無くならないし
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:14:22.13ID:gG87DATR0
>>619
あのころはガラケーで機能十分なのになんでスマホ?と思ったけどあっという間にスマホになっちまったな
結局は日本の消費者に問題があるのかも
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:15:39.07ID:KQ0kGF6t0
製造業なくしたら日本は完全に外国に支配されるだけだろ
こんなバカなこと言ってる政治家なんているのか?
0627ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:15:51.46ID:gG87DATR0
>>624
温めるには圧倒的に石油ストーブだよな
エアコンはあれを代替するつもりないだろ
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:16:31.45ID:UxnirNHm0
水素はスマホ登場のときとそっくりだね、

水素も否定してるバカはスマホ否定してた当時の時代遅れのバカなんだろううねw
0629ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:16:38.41ID:/Iawu0Tx0
つーか、本気でSDGsやるなら、EVも含めて車やめて、みんなで自転車乗ろうっつう話になんえぇか? 
運動不足の解消にもなるし。オランダ見習おうぜ。 失職する労働者は、農林水産漁業に転職するよう支援すれば良い。
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:17:05.29ID:4A59yzYh0
終わりの始まり
魂が腐った瞬間である
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:19:06.79ID:bfpEtzyk0
>>626
代替産業でシェアを奪えるならそれでも良い

その上で積み上げてきた技術や経験を
活用できる限り活用する必要はある
内燃機関製造は軍事分野に大きく関わる
経済的な得失だけで簡単に捨て去るわけにはいかない
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:19:21.61ID:KQ0kGF6t0
水素は光合成で生産できるが、光合成で直接電気を作り出すのは今のところ存在しない
もしかしたら木星あたりにいるかも知れんが
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:20:12.55ID:9VheqBvS0
>>2
せくすぃぃイ
0634ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:20:35.99ID:/dMhZP450
HVやいろいろ混在していくと思うよ
いきなりEVに全面的に移行しようにも日本の電力インフラがもたない
夏場とか停電が頻発するぞ
その前に200Vの普及率も上げないといけないし
0635ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:20:43.02ID:GgQXsRcd0
>>332 ハイブリッドの燃料をe-fuel にしたら完成形だよ。
0636ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:20:44.00ID:1xmJuUfW0
>>627
そりゃ電気を熱に変換するのってクソ効率悪いもの、EVにはシートヒーターあるからなんて強がりもいいところ
0638ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:21:49.68ID:bfpEtzyk0
>>626
いま現在での危険があるのは
河野だろう

イージスアショア放棄の時のように
経緯説明も検討もなく、独断でポンと決めてしまって
不可逆の破壊を引き起こす可能性がある
0639ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:22:05.94ID:/Iawu0Tx0
>>625 今でもガラケーで十分と思っているが、iモードのサービスが無くなっていったので、仕方なくスマホ使ってる。
ガラケー小さくて軽くて物理ボタンがあるので、片手で操作しやすい。メニューもスクロールで、誤動作なくカチッカチッと
気持ちよく使える。
0640ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:22:15.22ID:zN6avMc40
すでにガラパゴス化してるEVに全振りはないわwww

昔iPhonehが普及し始めと水素の普及は同じ流れだね、水素社会は世界の潮流
0642ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:24:39.14ID:j1EQP5XI0
>>636
シートヒーターって実際どうなんやろ。
寒い冬に部屋にホットカーペット1枚かエアコン1台どっちが欲しいかと言われたら…。
0644ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:27:02.62ID:9UBq33i30
そもそもCO2削減になるのかね?
EVが普及するほど発電所増やさなきゃならんし原発廃止掲げるなら火力発電モリモリ増やすことになる。
火力発電は当然CO2出しまくりだよな。
つまりEV推進派は原発増やせって意味だと理解できてんのか?
0645ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:40.45ID:mGuzpXrn0
中国も水素ステーション作り始めてる
0646ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:28:43.34ID:UE2GB3hQO
EV大国()とやらの中国様の自慢の格安EV車
もうすでにスクラップ車が大量に山積みされてて大問題になってるじゃないか
自慢のシステムであるカーシェアリングのリース会社も倒産が相次いでて
中国様を見習ってEV車を安くシェアリングしようとか言ってた連中さぁ
もう破綻してんよ中国のEV車 推進の社会実験
0648ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:29:00.97ID:Qpt7oQ+Z0
>>619
いずれEVにシフトするのは誰も否定してないと思う。
ただ、今はまだ技術が追いついてないのに無理だって話でしょ。

そもそも、現状のEVシフトの流れは
欧州ディーゼルショック誤魔化しから始まる管制誘導でもあるしiPhoneの時とは全然と思う。

バッテリー周りの劇的なブレイクスルーが無い限り、HVが最高の選択肢なのは変わらないし
そのブレイクスルーの鍵を握ってるのも結局日本企業じゃん。
0649ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:22.32ID:gG87DATR0
>>639
スマホでもiPhoneが圧倒的に誤動作なく使えるので日本人の気質に合ってると思う
Androidは誤動作多く全く使えない
0650ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:31:31.44ID:mGuzpXrn0
>>644
新しく出来る火力発電は水素になるからCO2でないよ
0651ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:32:34.50ID:9UBq33i30
ガソリンの使い道が無くなるのは資源を捨てることになるしHVをより突き詰めるのが最良としか思えないな。
0653ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:36:39.68ID:m13NbVfu0
>>569
逆、スマホがEV、ガラケーがエンジン車
OSがコントロールするか否か
0654ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:37:58.97ID:GbX6ofEO0
>>625
どこの国でも新しいものに拒否反応を示す人たちが大勢いるようであるが、
特に80年代のバブル崩壊以降に日本人にことのほか多く、
その人たちの意見に日本の企業や国の方針や経営が左右されがちであるようだ。

それと、消費者以外の日本企業の技術者や中の人たちも、
「iPodやiPhoneなんて酷い。あんなもんなら、俺たちはすぐに作れる。あんなもんより良いものをすぐに作れる。」
とiPhoneやアップルをさんざん馬鹿にしてドヤってた。
(当時俺はiPhone3Gを使っていて、
「遅いわ、使いにくいわ、電池持たないわ。
ガラケーのほうが遥かにマシだな。」と思ってた。
だから、当時「売れないのは仕方ない」と思ってたが、「でも、やがてこれは来るやろなぁ」と漠然と感じてた。)

しかし、ついぞ日本企業からiPhoneを超えるモノは出て来ず、
アップルのみならずサムソンや中国台湾企業との競争でも日本企業は敗れ去り、衰退していった。

そして、アップルを含むGAFAのたった4社に、時価総額で、
日本企業全体が負けてしまっている。
0655ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:38:50.80ID:gG87DATR0
>>647
北海道なら石油ファンヒーターだろうな
ホカペオンリーは命に関わる
0656ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:40:10.06ID:gG87DATR0
>>654
80年代にたいしたこどもないのにジャパンアズナンバーワンとか持ち上げられて調子に乗ってしまったのが要因だろうな
あれで伸びなくなった
0660ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:48:03.42ID:p7KHHZSm0
中国、北京や上海の主要都市で水素きてるよ

FCVモデル都市群、北京や上海を承認
ttps://www.nna.jp/news/show/2231324
北京市はFCVの普及台数を23年に3,000台、25年までに1万台以上とする目標を掲げている。

上海市も23年までにFCV約1万台の普及を目指すほか、水素ステーションを100カ所近く設置することを目指している。

モデル都市群に認定されたことで、各地でFCVの開発や普及が加速しそうだ。

※広東省も、水素燃料電池自動車のモデル都市に、北京と上海に続き3例目
0661ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:49:34.34ID:j1EQP5XI0
>>658
それ初耳。どうやってガソリンだけでないように石油を蒸留するの?
0662ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:52:00.51ID:m13NbVfu0
>>654
そして今はiOSがガラケー化し、
自由度の高いAndroidがスマホの世界標準となっている。
0663ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:52:03.07ID:GgQXsRcd0
>>605 カーボンフリーという敵がどこにいるか間違っていませんかと言う話だよ。
火力発電やe-fuel抜きにカーボンフリーだなんて語れないのに
0664ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:52:52.72ID:m13NbVfu0
>>654
ちなみにXperiaは既にiPhoneを遥かに上回る。
2chMate 0.8.10.106/Sony/802SO/10/DR
0665ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 10:53:28.68ID:gG87DATR0
>>648
日本企業が鍵を握ってるのに
当の日本企業が背を向けたわけか
ますますスマホの二の舞を見る気がしてきたw
0666ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 10:57:59.43ID:hFQs1ITU0
いつまでもガラパゴスEVにこだわってたらマジで没落する、

時代は水素へFCVへ急速に進んでる、かつてのスマホのようにね
0667ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 11:00:01.27ID:sVXBM8a40
>>34
車を所有する事がステータスだと思っているのは既に年金貰っている65歳以上の爺さん達だろう。
それより下の世代だと車ヲタ以外は自動車なんて移動する為の道具としか思ってないし。
0669ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 11:02:23.32ID:fN9Atrdm0
>>1
選挙戦で荒れる今これを公で言う意図が知りたい
この人レースやる関係あるし色んな板挟みで悩んでのこれ?
電気自動車完全移行はどの政権が取ろうが徐々にジワジワやりそうだけどな
0670ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:03:30.70ID:INRFsUvo0
全世界でEV化なんかしたら
リチウムとか不足して大変じゃないか?
まあガソリン車もプラチナに依存してるが
0671ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:18:09.31ID:Hue6blqw0
>>604, >>606
英国の偉い方々って、車はジーゼルかよ。大気汚染物質出しっぱなしか。
何してるんだwwwww 車変えろ!
0672ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 11:20:37.70ID:VL0BASTs0
長距離EV作れない言い訳
無成長企業の世襲一族は追放だ
0674ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 11:40:48.24ID:/2H4EKKU0
車の個人所有を無くさない限り完全EV化は無理です。
よく近未来で描かれる自動運転タクシーが完成しないとダメ。
0677ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:46:55.88ID:GgQXsRcd0
>>669 黙ってたら何も知らずにガソリン車販売禁止だなんて国際的に約束してきてしまいそうだからだよ。
COP26 でははっきりと日本の主張を言うべきなのに、ガースーとセクシーのバカどもが勝手なことをやりそうだから。

そもそも自動車といっても排ガスを一番出してるのは、トラックなどの商用車だぞ。 そのトラックは禁止にせずに乗用車だけを吊し上げるなんてバカの骨頂。
しかも一番肝心な火力発電について何もいっていない。
0678ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:54:17.98ID:y8MFkrT90
EV社会って、電欠不安社会のことだから、ユーザー全員電欠恐怖でイライラ、距離短くてイライラ、充電遅くてイライラなど

電欠ストレス社会になりますねw
0679ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:54:33.68ID:tTTOGBqX0
充電時間が何とかならん限り無理やろし
寒冷地で電池切れたら死に直結
技術開発は必要やとおもうけどなかなか難しいのでは
0680ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:58:12.40ID:hZZwI60C0
COP26議長さえもディーゼル車に乗ってる、いい加減なもんさw

COP26(第26回気候変動枠組条約締約国会議) アロック・シャルマ議長

自家用車の種類を尋ねたところ、「わたしはあまり運転しないから」という理由でディーゼル車を選択したという。
0682ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:59:05.39ID:tbxXf+wXO
全て電気自動車でええやろ?

日本には資源がないねんから。

排気量汚染問題もあるしオール電化はこれからの未来を作る。
0683ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 11:59:43.41ID:rUYqWZmo0
2050年の目標達成だって不可能だと誰もが思ってるのに、良いカッコしいのアホボン社長は罪深い。水素で雇用を守るとか言うのも同じ良いただのカッコしい。バッテリーに1兆5千億の投資とかしてないで内燃機関と心中したらいい。
0684ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:04:58.44ID:1SfqRHLS0
政治がやるべきこと

今日もCO2モクモク排出している石炭ガス火力発電を減らさないといけない、

火力発電に頼り、大量に電気を浪費するEVは廃絶しないといけない
0685ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:05:32.17ID:T5EHSP4Y0
ガソリン車廃止言ってるパヨク覚悟しておけよ

原発再稼働無しには実現できない世界だからなw
0686ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:07:06.67ID:j1EQP5XI0
>>685
埋蔵クリーンエネルギーがある!
0687ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:07:14.45ID:T5EHSP4Y0
パヨクが原発再稼働してでもCO2減らしたいと言うなら文句言わんよw

再生化可能エネルギーなんかコトスが馬鹿高くて現実的じゃないからなw
0690ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:18:38.02ID:NVdg/BJ30
トヨタは最先端だと思うよ
ただ、目先ではEVが強くなるだろうし、だからといって燃料車を疎かにできるか?という話
アレやコレじゃないとダメ、という極論は悪手でしかない
賢い人は、世界の潮流に合わせてモノを作っていくことが生き残る術だと分かってると思うよ
0691ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:21:52.19ID:0UwdDf2A0
原発屋がゴリ推ししてる間は買わないほうがいいね
再エネオンリーで動かせてこそのEVだから

因みにイーロンマスクはつい最近になって原発推進派に転身した
0692ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:24:59.61ID:IrePnjL70
【健常者,定型発達者の皆様へ】😩😩

CO2温暖化,CO2気候変動の真実について
それらの話は客観性が無いという議論が続いて来ましたが,どうも話がおかしいのです.
今の時代だから言えるのですが,アスペルガーの学者集団が非常識で頓珍漢な事をひたすら発表している様子です.
CO2温暖化は嘘だ,その話を止めなさいというのでなく,あくまでも健常者の皆さんに実態を知って頂き,その上で自己判断で決断して頂ければと.

ttps://mogura-no-mogu.blog.ss-blog.jp/2021-08-10-ipcc-report-waroenai
最大限簡潔に,現代の温暖化とは?彼らが何を勘違いしているのか?その勘違いがどうしてアスペルガー的と言えるのか?指摘しています.

参考としてこのデータをここで示しておきますが,太陽活動の1万2千年間の変動データです.このデータは太陽風の変動を示していますが,おのずと太陽光の変動もおおよそ示しています.
https://mogura-no-mogu.c.blog.ss-blog.jp/_images/blog/_ace/mogura-no-mogu/carbon14-fig-01-2021.jpg
一目瞭然なのですが,西暦1700年以降に太陽活動は現代まで一気に駆け上っています.彼らが言う温暖化の時期と重なります.そしてこの変動以上の気温変化は確認されておらず,誤報とかガセとか妄想とかいう結論になりましょう.

彼らはこのような様々なデータを探っていません.ポンコツ社会人,無能な社会人の典型とも言えましょう.
健常者の皆さんはご注意を.明らかにおかしな話です.
0693ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:25:30.22ID:0UwdDf2A0
>>687
SAFなんかは年々製造コスト下がってきてるからね
再エネが非現実的なんじゃなくEVに全振りするのが非現実的なんだよ
0694ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:27:43.92ID:0UwdDf2A0
>>688
海外ドラマのチェルノブイリ見せてやれば考え変わるんでないかな
「おまえらのせいでPTSDになった」とか訴えてきそうではあるがw
0695ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:30:04.60ID:tlxLUAt50
何かトヨタの終わりの始まりかもしれないなあ。
0697ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:31:27.81ID:j1EQP5XI0
>>695
2年前に予言してたぞ。

トヨタ社長「否・終身雇用」発言を招いた自動車産業「EV」時代

https://www.jiji.com/sp/v4?id=foresight_00272_201907230003
トヨタが国内工場を次々と閉鎖する日。それは遠い未来の話ではないのかもしれない。(2019年7月 大西康之)

2年後 世界販売台数1位、最高益
0698ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:36:20.90ID:S3sTIIAT0
車を全て電気自動車にしたら、
それこそ自然エネルギーで足りるわけないじゃんな
政治家はまずはどうクリアしていくか対策を考えろよな
バカしかいないから無理だろうけど
0699ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:42:36.60ID:POOZbzPd0
HV天下はあと3年くらいかな
EV以外は2030年前には買いたくない
水素は現物を見る事なく消えるんだろうな
0700ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:43:35.16ID:0UwdDf2A0
>>698
やっぱり再エネじゃダメだから原発稼働させなきゃねってな調子に世論持ってきたいんじゃない?
一般国民にとってはそうでなくても上級にとっては事故ってもカネになるしなw

コロナ一つどうする気もない世の政治屋が自然環境のことなんて真剣に考えてるとはとても思えないね
0703ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:46:08.50ID:yZ82xKDr0
>>690
みんなが環境のために不便なEVで我慢してるのに、自分だけは便利なガソリン車で汚い排気ガスをまき散らすなんてエゴが通用すると思ってんのかよ?
0704ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:48:28.47ID:0UwdDf2A0
>>702
高市とか反ワクじゃないんだから勘弁してよ…
0706ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 12:53:30.30ID:7tN7ugyM0
>>697
「大西康之」ってクリーンディーゼルを絶賛してた大馬鹿じゃん。

クリーンディーゼルでHVはガラパゴス
https://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210B5_S2A620C1000000/

EV厨ってもれなく馬鹿だけど、大西康之みたいな連中は

 昔 : クリーンディーゼルの時代でトヨタ終了
 今 : EV時代でトヨタ終了

って言いたいだけのクズ…。
0707ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:55:36.46ID:Hue6blqw0
>>703
ガソリン車は汚い排気ガス何かまき散らさない。水蒸気とCO2だけだ。
ジーゼル車こそ汚い排気ガスをまき散らしている。白豚ども乗るのをやめろ!
0708ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:56:02.83ID:0UwdDf2A0
>>705
日本は勿論のことアメリカ欧州中国どこも政治屋だらけよ今は
どいつもこいつも我欲だけ、己が死んだ後のことなんて_も考えてないクズばかり
東西に分かれてバチバチやってた頃の冷戦時代が良いとは言わんけどその頃は政治家がまだいたよね西側にも東側にも
0709ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 12:56:04.52ID:j1EQP5XI0
>>706
最新作(今年)もあるぞ。

>>575
トヨタ本体も競争に敗れ、5年ほどで凋落する可能性があると見ています」
0712ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 13:07:02.81ID:j1EQP5XI0
>>711
2020年の記事。
コロナの影響で潰れてないやんけ?
0713ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:13:48.34ID:H83atWY90
>>712
2月8700億の減損 工場動かないからゆっくり進行する 
0714ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 13:19:18.89ID:s1SQRVjN0
>>708
政治家もそうだしトヨタ内部でも意見対立でモメてそうだな
それこそ若者VS中高年みたいな
テレビは薄型になりビデオはレコになり携帯はスマホになりで
時代の流れで次のターゲットが車になったって事か
0715ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:25:26.25ID:gYuSh1s60
急に全てEVには無理だろうけど、未来を考えるといつまでもガソリン使ってられないんだよね
トヨタもこれから先の事もっと考えていかないと
0716ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 13:26:06.15ID:j1EQP5XI0
>>713
売り上げは欧州メーカーを尻目に堅調なようだが?

各社が販売台数を減らす中、トヨタは比較的健闘
EU25カ国(マルタとキプロスを除く)の主要メーカー別の乗用車新車登録台数と市場シェアを見ると、1位はフォルクスワーゲン(VW)グループで、249万2,635台(シェア25.1%)だった。これにステランティス(216万8,791台、シェア21.9%)、ルノーグループ(113万6,014台、シェア11.5%)が続いた。日本勢ではトヨタグループ(56万2,430台、シェア5.7%)が6位に入った。新型コロナ危機の影響で登録台数が前年比2割以上減となったグループが多い中、トヨタは12.8%減と比較的健闘した

https://www.jetro.go.jp/biz/areareports/2021/8dbdf235697a567b.html
0718ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 14:27:08.73ID:jad7t/s/0
>>1
一部の政治家→小泉→横須賀→おっぱま→日産
電動化を進める日産へのけん制ともとれる。

JR東海がレールスターを電動化させるという記事があったけど、電源は「国内某自動車メーカーの電気自動車の古バッテリーをリサイクル」と書いてある。
愛知の会社だし、トヨタの金も入ってるだろうから、表だって国内電気自動車=リーフと言えないところが微笑ましい。
0719ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 14:30:33.12ID:zMoE9xFB0
日本の雄だからなトヨタ
そこの社長ともなればさすが日本を考えてる
弱い頭でその姿も考えられず「全部EV」とか言ってるバカとは違う
そのバカが政治家とか悪夢だろ、次は通すなよw
0720ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 14:37:42.05ID:WaC8vqoD0
>>718
ナビヤが名古屋で走るくらいの惨状なのにな
0721ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 14:39:33.01ID:SG1HCmoX0
誰も全部EVとか言ってないのに、話作って長距離EV作れない言い訳ですか
化石燃料愛は勝手にどうぞだが、他社のジャマやめてくれ
0722ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 14:53:51.63ID:GgQXsRcd0
>>721 そう言う声があるのは事実だろ。
実際、ガースーなんてガソリン車禁止なんて言ってるんだから。
後からHEV は除くとか、商用車も除くとかブレブレ。

他者の邪魔ってなんのことだ? 自工会を代表して発言してるんだぞ。
0723ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 15:06:57.60ID:iyDfUxFF0
飯塚幸三vsトヨタ
進次郎vsトヨタ
頭のいかれた変なのに2回も続けて絡まれるなんてなあ
0724ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 15:42:48.64ID:Hue6blqw0
>>155
電池はこれ以上改善できない、後は精々全固体化だけだ。Liイオン電池が
電池の中で最も進化した型だろ。急速充電やり過ぎると爆発する危険性が高まる。
0725ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 15:47:39.21ID:uJwEmVbt0
>>35
割と同意
トヨタ社長は一部の政治家と言っているが、本当に一部の政治家の戯言なら放っておけばいい
それが世の流れになるって気づいてるから恐れてる
0726ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 15:59:17.80ID:DngaeGkr0
カリフォリニア州では先走った政策を始め、大失敗して州民が酷い目に会うのが定番
でもほとんど懲りないのも州民の特徴
0727ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 16:01:49.82ID:7HkB1iwN0
つうかEV車はつくるが海外で販売する!!
国内は内燃車とHVで行く わかっとるなっ
つうアキオの宣言だろ これ w
0728ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 16:23:02.38ID:tI55wxHJ0
>>727
作る作る詐欺かよ
いつになったらトヨタの長距離EV出てくるの?
他社は何年も前からあるんだけど
0729ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 16:32:04.54ID:7HkB1iwN0
アイシン
e-アクスル(モーターとインバーター、ギアボックスを一体化したもの)は
実はすでにHVの四輪駆動の後輪に使っていて、知見を持っています。
これまで合計で、電動車370万台、駆動用モーターでは700万個の適合を
やってきた
アイシンはトヨタと適合をやってきて、自動車のことを知っている。
そこは(日本電産などの後発のサプライヤーとの戦いにおいて)絶対に
有利に使わないといけません

もうトヨタの決断次第 
0730ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/10(金) 16:36:08.01ID:WaC8vqoD0
>>727
電池は売るからって言ってるよな
0732ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 16:55:50.23ID:GgQXsRcd0
>>728 長距離はFCEVだろうが、長距離トラックなんてEVでやろうとしたら、Chaoji 高速充電設備が整わないと売り出せないよ。 耐久性も満足できないから人気が無い。
アメリカもFCEVの引き合いばかりだからな。
0734ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 17:38:04.11ID:CwY2Q9BY0
でもどうせそのうちガソリンの値段10倍ぐらいになるでしょ?
0735ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 17:47:29.94ID:m13NbVfu0
>>685
東京湾に10基ほど建てるから問題ない
0736ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 17:52:20.18ID:wf9dlGiT0
言うても仕方ないじゃん
日本以上に欧米の政治家がそうしたがってる

まあ消費者はぶっちゃけクリーンディーゼルとか嘘ついてても安い軽油で走る車を欧州では需要してたりしたけど

金はあるのだから、昨日と同じ明日があると思わずに、その金で別の産業も模索すべき
そもそもトヨタって機織り機作ってたっしょ。今でもやってるけど

その機織り機の需要減で社員が食えないと政治家に訴えたことあったの?
0737ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 17:53:38.83ID:MqNavXA/0
多様性があってもいい
0738ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 17:56:09.51ID:QhFaqcY/0
小泉はろくな事をやらない
0739ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 18:00:25.06ID:Hue6blqw0
>>698
セクシーは電気は自然に涌いてくる物と思ってるから、何の心配もしていないwww
演説は上手いが、頭の中身は空っぽ。クリステル涙目。
0740ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 18:17:50.39ID:Hue6blqw0
>>689
二酸化炭素は猛毒じゃない。植物にとっての大事な肥料だ。
二酸化炭素を多くした温室で作物栽培すると、美味い実が沢山できる。
0741ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 18:18:49.43ID:9xiK99SX0
>>733
ワザと欧米として工作している奴がいるけど米国はそんな事は言ってないんだよな
それをあたかも世界の潮流みたいに言ってる一部の馬鹿がいるだけ
0747ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 19:42:35.15ID:VPh4CInm0
HVが今後も売れる国は日本と支那だけ。
しかし、いつ手のひら返されるか分かったもんじゃない。

もはやガソリン車の大半をHVに置き換えるとか不可能だよ。
0748ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 19:58:37.50ID:w/m2JQ6T0
でも米中もEVシフトなんでしょ? 
と言う人、あなたはマスコミの煽り記事に騙されている。

米国では今月、バイデン大統領が電動化戦略を発表した。2030年に販売される新車の半数をBEV、PHEV、FCEVなどのゼロエミッション車にするというものだ。つまり、残り半分はHEVはおろか、エンジン車でもいいことになる。

中国の電動化戦略はどうかというと、2035年にBEV、PHEV、FCEVが該当する新エネルギー車を新車販売の50%とし、残りはHEVなどの低燃費車とするという内容。エンジン車は入っていないがHEVはOKだ。

日本の多くの自動車メーカーはこれ以上に欧州への依存度は低い。たとえばトヨタのヨーロッパ比率は約1割だ。たとえゼロエミッションになっても、壊滅的な影響は受けないと多くの人が思うはず。
https://www.webcartop.jp/2021/08/759567/2/
0749ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 19:58:41.36ID:HkJ8gPFL0
以前終身雇用は難しいと昭雄さん発言されてるしサントリーまで45才定年いい出す始末
これは能無しロボット擬きに対する明確なサインだろ
トヨタは安泰とか思ってる危機管理0の能無しロボットどもが明日いきなり放り出されない保証はないし、そもそもグローバル削減基準に日本のトヨタが逆らえるのかな?
一寸先はやみだからボーナスうんヶ月分に浮かれてる場合じゃないよ与太諸君
五ヶ丘思い出してみろよw
0753ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:06:16.09ID:XnSw1jUo0
>>3
IT技術者に職を奪われるのは、国の8割以上を占める事務系の人材だよ。w
研究者、技術者の需要は高まってるし、現場仕事はなくならない。
誰でもできる様な職は次々に消える。中抜きが流行ってるのは、その断末魔。
0754ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:12:35.36ID:JY69fyZv0
EVはインフラを整えられるほんの少しの先進国でしか通用しないからエンジン車はこれから先も生き残る
まあ先進国でも全てがEVになるのは不可能だしな
0755ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:13:55.41ID:MLImrfay0
>>706

この人、日経新聞の自動車業界担当だったはず。
欧州の特派員なって戻ってから、事あるごとにトヨタと対立するようになって、日経やめてフリーになったみたい。
0756ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:13:56.96ID:Y2pn0nRn0
>>750
現状だと2500万台の半分以上のうちの95%をBEV
残り5%をPHEVって目標
実際中国じゃPHEV売れてないしね

2500万台の残りの半分以下のうち商用車(現状で400万台)は水素、100万台はFCV
1250万台から500万台引いた750万台がHV
って計算かな?
0758ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:30:06.73ID:5x/xDLkg0
>>2
欧米かぶれのセクシー進次郎がいってんじゃん。
レジ袋やプラごみ廃止の動きも全部欧米の猿真似だよ。
0759ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:30:53.38ID:Y2pn0nRn0
>>757
商用車を水素動力にするというのがミソ
市バスとか政府の意向でどうとでもなるものからまず水素動力にしていくという方針
その水素動力ってのも中国の場合水素レンジエクステンダーが含まれてたりする
0760ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:42:10.42ID:J+JacyMw0
EVにするのは簡単に出来るが、蓄電池、充電場所、充電時間などさまざまな
問題が多いので次の総理はEV化する為の諸問題の解決をしろ
0761名無し
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2021/09/10(金) 21:47:52.59ID:8jUkUmf+0
どんな自動車を買うかは消費者が決める事ではないか?
0762ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 21:48:10.85ID:JY69fyZv0
EVの電源をどうするかだよな
石炭、石油、ガス発電ではCO2削減にはならないしソーラー、風力では天候次第だから不安定なので結局はバックアップの発電所がいるし
かといって原発は無意味に避けられているしどうするんだろうね
0766ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 22:06:08.88ID:JY69fyZv0
>>765
それって特殊な場合でしょ
全体的に普及してないと天候不良に備えて別の発電施設が必要なのは変わらない
0770ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 23:22:50.21ID:t98h69Yy0
>>330
家電もそう言って、サムスンに壊滅させられた
ソニーはYou Tubeやアップルサブスクを馬鹿にして、
CD売ろうとして負けた
秋元康は上手くCDを売ったけどさ
0771ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/10(金) 23:47:53.05ID:m13NbVfu0
>>770
SONYは少し復活しつつある
2chMate 0.8.10.106/Sony/802SO/10/DR
0773ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 00:17:10.63ID:er6e2u900
>>759
水素動力とかいらね
CNGですらあのザマなんだから広がるわけないわ
0774ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 00:19:00.81ID:1lfug7sX0
旧車が経済の一部を支えている
0775ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 00:29:59.52ID:AWK//ydN0
>>537
「釣れるから」じゃん? 10年ぐらい前からあったコピペだけど、
見かけるたびに確実に釣れてる。

お前が面白く感じないってのはお前の主観。お前だけのもの。
でもこのコピぺは確実に釣れる。まあそういうことよ。
0776ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 00:30:25.71ID:GPF53/Cp0
>>772
誰も市バスが何百万台もあるなんて言ってない
上海だけで2万台ぐらいかな?
先ずはそういうところから車両普及とインフラ整備を始めてトラックなんかの水素動力化も進めていくのさ
各地方都市は中央の意向には逆らえないからやらざるを得ないしね
0777ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 00:32:49.12ID:FPs4uacl0
>>537
お前は数も数えられないんか?
0778ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 02:13:36.57ID:SfAXfYE80
今後も内燃機関が主流を占めるーマツダ
エンジンの効率化を極めるースズキ

HVだEVだ水素だいったって結局↑に回帰すると思う。
充電にどれだけ時間かかるのか
充電のための電気は燃料何リットル分なのか
水素を取り出すために燃料どれくらい使うのか

…全く示されないまま、環境に優しいイメージだけが先行している。
0779ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 02:20:58.62ID:B8FfMVtK0
水道代が上がってから、なんか水素エネルギーって高くつくんじゃないかなと思い始めてる
0780ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 04:09:48.22ID:er6e2u900
>>779
水素の最大の欠点は凍結
0781ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 07:30:21.99ID:j/w/7tzZ0
太陽光発電は夜間に供給する仕組みも込みで
コスト計算しないと使い物にならない。

今までは電力会社がサポートしてきたが
電力量が多くなるとサポートしきれない。
0782ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:03:14.97ID:DOGv2hPm0
>>780
水素って融点何度だっけ?
0783ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:10:34.01ID:LEkqYVff0
>>778
それな
とくに燃料電池車は製造費用が今後も大して下がらないから
ほぼ絶望視されている
0784ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:23:18.01ID:d4NSvj/10
>>783 勝手に絶望してろ。 高いのは燃料電池だからいくらでも安くなる。
プラチナ使用量を減らす、プラチナなしで作る。
水素タンクの低価格化
リチウム電池の低価格化
0785ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:26:25.39ID:3nCiJNxS0
違うかどうか決めるのは世界の世論だからな。
0787ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:29:56.69ID:d4NSvj/10
例えばホンダの次のFCEV の燃料電池は半額にした。
0788ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:33:53.88ID:UBI5QUcT0
燃料電池が半額になって幾らなの?ってとこだよな
0789ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:37:02.25ID:ZbOkoVrW0
FCVはまだ実用には遠いけと思うけど、
バッテリーはこれからも進化するって信じられるのに、水素やFCV、HVの更なる進化は無く、BEVしか道は無いと言うのはあまりに狭量じゃないか?いろんな可能性を前向きに信じないのかな?
0790ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:39:03.05ID:WhceXoFk0
お前が身銭を切るんだよ
0792ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:39:34.91ID:gduMuaBn0
自民党には投票するなってこと
0793ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:40:55.62ID:n5KrQxCn0
自然エネルギーで発電した電気は
これから暴騰するでしょ。
電気の取り合いになるんだから。
電気自動車の経済的アドバンテージはどんどん低くなると思うな。
燃料電池もやるトヨタ車が最後は全部シェアを取ると予想。
0794ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:41:34.98ID:j/w/7tzZ0
何使っても性能が落ちるのは仕方がない。
現状ではガソリンHVが一番良い。
炭酸ガス排出量もね。
0795ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:41:36.71ID:fAi8eem00
企業はあらゆる状況を想定していろいろな選択肢を残しておくものだから、
政治みたいな極端なことをやって潰れるなんて許されない
0796ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:41:53.71ID:WhceXoFk0
テスラは発電事業もやってるけどね
0798ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:43:40.60ID:JtmA7AVf0
>>794
水素ハイブリッドなら最強だね!
0799ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:44:59.36ID:VaAjlgEf0
なパナから対消滅がずっと水面下で起こってたんだろう。気づくのが遅すぎたんだ
ソニーがもうのれん分けした部品の部門が強すぎて本社から出世できなくなるころ
CS事業北米に移したりしてるやん?
0800ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:46:00.54ID:YOiMBATA0
>>780
北極かどこかにお住い何ですか?
高温で走行中のエンジンから出た水が即座に凍るとかマジ?

だったら水素電池から出た水以前にラジエータ水ですら凍るかもしれんな・・・。
でも、それならEV車もガソリン車も同じだねw

はい論破。
0801ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:46:05.10ID:ELc1IqOA0
>>794
自家用車程度なら性能が落ちるのはそこまで問題ないけど
採掘場で使うような超大型の車両とかは大問題だよな
結局業務用車両があるから全部電気自動車って無理な話
0802ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:46:34.14ID:JtmA7AVf0
>>1
40℃〜ー20℃の日本ではエアコンだけでもEVはエンスト間違いないよ。そのあとは死人の山
EVオンリーなんて自殺行為だろ
0803ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:46:42.77ID:VaAjlgEf0
今の社長吉田じゃん?天理系なんじゃねえの?
トヨタも車体が落ちてったら系列に食われる、その仕手銭で積みあがる500兆くらい?
0804ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:49:57.38ID:YOiMBATA0
>>797
水素燃料車(トヨタMIRAI)の価格帯が700万〜800万だからな・・・
まずはEV車(マツダMX-30EV)並みの価格帯(400万〜500万)まで下げないと普及は無理だろう

水素燃料車の普及はトヨタが雇用を守りつつどれくらい気張れるかに掛かっている
0805ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:49:59.22ID:UBI5QUcT0
>>797
水素も高いしFCスタックも高いでしょ
初代ミライは700万の価格でも大赤字だったらしいけど、新型やホンダのはどうなのかね?
0807ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:54:10.02ID:JtmA7AVf0
クルマの値段の問題はつまらない話。スケールメリットで半額でも1/3だろうが何とでもなるだろう。
水素スタンドは国の支援が必要だろうが。
0808ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:56:56.47ID:GINtgw3j0
焦って着手する必要がないんだよな
2020年代後半から日本の海洋資源のプロジェクトがどんどん進んでいくからコバルト、ニッケルも輸入する必要がなくなる
結局輸入することによりコストかかるんだから今すぐやる必要もないんだよ
石油、天然ガスが出るのはわからないが鉱物に関しては埋蔵量がわかってるわけだし
0809ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:58:07.73ID:UBI5QUcT0
>>807
EVもFCVもイニシャルコストが安くならないと普及は難しい
テスラやVWなんかはそこを下げようと色々やってるね
中国じゃバッテリー交換式にしてバッテリーはサブスクにして車両価格を下げるという方法も模索してるし
0810ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 08:59:13.87ID:d4NSvj/10
>>797 水素価格は1/3にまで落ちるよ。 ガソリンには炭素税が加わるから4割アップする。
電気は再エネ税がかかるようになるよ。 今でもかかってるがもっと高くなって当然。 火力発電税。
0811ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:02:37.99ID:k3OOreh00
車に小さな原子力使った動力搭載は不可能なのか?
0812ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:03:19.11ID:N2GlH45Q0
トヨタのディーラーに充電に行っても納車があるから充電は駄目だって断られることがある
納車場所と充電器設置場所をずらしてくれればすむ話だと思うけど
ディーラーのスタッフでさえ充電に理解がないんだろうなあ

非接触充電技術と自動運転技術を組み合わせて走行中に充電できるようにしてくれないかなあ
0813ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:03:44.34ID:k3OOreh00
原子力潜水艦があるなら原子力自動車作れるだろ
0814ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:03:56.68ID:HVkDo5Vd0
セクシー税だろ
あいつ何にでも規制して税金掛けるぞ
世の中が混乱するばかり

これを実績と思ってるからなあのバカ

コイツが将来の総理だっていうなら
俺は一生自民党には投票しない

絶対にだ
0815ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:04:11.15ID:3LPcEukl0
>>812
そもそも自分の家で充電しないの?
0817ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:04:40.64ID:d4NSvj/10
>>804 燃料電池車の当面の目標価格は、HEV価格プラス180万円
だから500万位だな
0818ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:05:21.84ID:N2GlH45Q0
>>815
転勤で社宅になった
0819ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:06:37.13ID:ALjJB2Gh0
充電や廃バッテリー、原発を考えなくていいゴムバンド式なら欲しいと思った
段ボールで作るか
0821ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:07:33.65ID:3LPcEukl0
>>818
そうなんだ
EV最大の問題はそこだよね
0824ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:08:17.45ID:N2GlH45Q0
水素車にプラグインで充電できる車が出れば結構問題解決する気がするんだけどな
0825ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:08:25.40ID:ZbOkoVrW0
>>818
EV持ちで自宅に充電設備持っていても、転勤で自宅充電できなくなるケースがあるのかあ。つくづく不便だな。
0827ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:10:16.85ID:ZbOkoVrW0
>>823
充電使いたい人が3人いたら詰むし、会社の数少ない設備を占有するのが許されるか?あっても来客用だろうに。
0828ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:11:35.90ID:rC1JJ9280
お父さんたちがお母さんを楽させようと自動洗濯機や掃除機を作ったよね。
お母さんたちはその後もずっと仕事してるよ。
0829ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:11:38.55ID:Imw8oerN0
>>823
基本的に会社の駐車場は来客用&社用車用。
従業員は近くの駐車場借りるのがデフォ。
(通勤者用の駐車場まで確保するとか無駄過ぎる)
0832ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:14:37.27ID:UBI5QUcT0
>>824
メルセデスのは充電できるよ
0833ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:15:50.51ID:MiJznLaa0
停電時、EVはただのゴミ
0834ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:16:12.86ID:d4NSvj/10
タワマンとか充電設備があっても、専有部分にあるから、そこの持ち主しか使えない。
それでは不便だからと共有部分に充電設備を増設しようと言う動きもで始めてるが、スペースがあるのかな?
0835ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:16:56.48ID:ZbOkoVrW0
>>830
従業員用充電スペースなんてもっとあり得んだろ。社有車ならわかるけど、自己都合で買って、会社で充電って。テスラとか日本電産ならあるかもしれんけど。
0836ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:18:09.72ID:yONOvloB0
お前らのマンションって専用のガソリンスタンドでもあるのか?
自宅充電にこだわりがあるみたいだけど( 一一)
0837ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:20:02.42ID:/AeiXyU60
>>834
近所に高級住宅地があって、そこにリーフがかなりの数停まってるんだけど
すごい小さいよ

なんて言えばいいのかな
車の助手席にあるダッシュボードみたいな大きさ

あとは電気配線を這わすだけだから
既に駐車スペースがあるならそこに充電器を設置するのは簡単や
0838ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:20:14.36ID:GINtgw3j0
>>820
そりゃ火山大国なんだから当たり前だ
鉱物は溶岩から形成されるわけで日本には広い領海もある
宝の山なんだよ
0839ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:20:26.45ID:ZbOkoVrW0
>>836
EVの最大
0842ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:21:24.93ID:ZbOkoVrW0
>>839
途中送信しちゃった。EV最大のメリットが自宅充電だと思っていたが。
0843ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:23:58.83ID:/AeiXyU60
>>841
経営については何とも言えないが、
トヨタがEVを出せない今、リーフで10年の実績を持つ日産は日本の生命線

ゴーンの逮捕劇で日本政府が「日産に手を出すな」と言う姿勢を示したので
たとえ潰れそうになっても日航みたいに政府が絶対に潰さないよ
0844ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:25:27.29ID:0zp41J3K0
日本の政治家が馬鹿で大変だな
0845朝鮮漬 ◆A9o2GkvA8V2W
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2021/09/11(土) 09:26:04.34ID:wNGh9h9z0
額に汗して働いた事がない

世襲に

地獄を見せてやれ

落選運動 

落とせ 落とせ \(^o^)/
0846ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:26:07.24ID:yONOvloB0
>>842
自宅の充電は工事も安いけど
急速充電じゃないから時間がかかりすぎる
延長電源ケーブル伸ばすだけ

自宅に急速充電の工事はほぼ無理( 一一)
0847ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:28:17.51ID:d4NSvj/10
>>836 充電に時間がかかりすぎるからだろうが、ガソリンと比べるなら充電3分にしてから言え
0848ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:28:31.12ID:i7NKFAFU0
都内なんかは原チャリカーで十分じゃないかね?
0849ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:30:54.93ID:bvKGSoyB0
>>844
と言うかね、この問題って愛知だけの問題なのよ

東京大阪の政治家たちには全く関係ない問題なので、トヨタの社長が孤軍奮闘する形になってりんだな

と言うのはトヨタは前世紀から大量のブラジル人を愛知に呼んで下請けで働かせていた
その結果↓こうなってる


在日ブラジル人は愛知県(4万7076人)などの製造業が集積する地域のブラジリアンタウンに集住しており、
東京(3243人)や大阪(2476人)などの大都市にはほとんど住んでいない。
0850ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:32:09.20ID:yONOvloB0
>>847
いくら早くても水素は普及しないだろう
それは何故かスタンドが少ないから
ガソリンスタンドもいずれ減ってそうなるよ
あの時代は良かったと呟くまで乗るがいい( 一一)
0851ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:32:23.84ID:m8bTcASm0
一般大衆車はすべてEVかFCVに。
キワモノはエンジンカーでもいい。
だがハイブリッド、お前は既に半端モンでダメだ。
0852ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:32:23.95ID:+LWj5Gj70
今からでも遅くないから普通の値段のFCVラインナップそろえろ
話はそれから
産業ありきじゃなく温暖化ありきなんだよ
そんなこと言ってたら誰も味方してくれない
0853ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:32:45.48ID:bvKGSoyB0
>>849
まあトヨタの自業自得なんだけどね
その尻ぬぐいのために、日本の産業全体の足を引っ張ろうとしてるトヨタ社長の姿勢には疑問があるわな
0854ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:34:40.64ID:iddLZ9qi0
一部ガソリン車が残るとか言ったって、EVに半分シェア取られればガソリンスタンドも半減する。不便になればガソリン車はさらに減っていくスパイラル

そもそもそんなニッチで雇用なんて維持できないし
0855ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:35:27.73ID:ZbOkoVrW0
なんでトヨタ(愛知)だけ問題なんだ?
スズキ(静岡)、ホンダ(埼玉)とか色んなところで波及しないか?愛知が1番影響あるのは間違いないけど。
0856ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:35:38.64ID:bkTmkhIv0
トヨタはプラグイン車7割その他3割
水素端数てな計画
0857ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:35:43.51ID:O77JXhMt0
独りもので、家の近所(コンビニや図書館)をぐるぐる走るだけなら
トヨタ車体のEV自動車コムス(60万円)で十分だろう

中国の安いEVが発売されるのを待たなくても
0858ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:38:20.62ID:yONOvloB0
中古のアイムーブと市役所無料充電が現時点での最強コスパだぞ
ついでに市役所の食堂使えば、ほぼ完ぺき( 一一)
0859ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:40:43.66ID:d4NSvj/10
Cpod も補助金入れれば100万で買える。
0860ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 09:43:24.66ID:ZbOkoVrW0
>>858
夜中も無料で使えるの?
それだとお得だな。まあ、周知されて利用者増えると
と有料化されちゃうだろうけど。
0861ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:47:30.49ID:i6gaNU+J0
>>848
自転車最強だろ。
一通逆走、歩道、地下道走行、公園ショートカットなんでもあり。
0863ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:50:13.58ID:i6gaNU+J0
>>813
巨大なボイラー積むスペースあればな。
0864ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:52:23.32ID:jMTBuQij0
石炭から石油に切り替わった時とかみたいに
抵抗してもどうにもならん潮流ってあるでしょう
0865ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:53:05.63ID:r2cyiedL0
>>843
だからあんなに大甘経営なんだな
合点いきましたわ
大赤字なのにボーナスとベア要求満額回答。CM垂れ流し。
なんで?と思ってた。

これが親方日の丸ってやつですか?
0866ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:55:08.59ID:yONOvloB0
コスモ石油の充電サービスが定額月3,000円
でも数がめちゃ少ない、近くに住んでいれば幸運( 一一)
0868ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 09:57:26.82ID:d4NSvj/10
>>861 自転車専用レーンが少なすぎるんだよ。
0872巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/09/11(土) 10:01:21.79ID:UG5L/ML60
コイツうざいから日産を買って追浜工場か日産を潰せば小泉の票田は崩壊する。

いやまあ放っといても日産は潰れるか
0874ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:01:55.08ID:d4NSvj/10
>>867 結構チャレンジしてるだろ。 ヤリスは販売台数1位だぞ。
耐久レースも連戦連勝だし。
燃料電池車の特許も解放したし。 BMWの燃料スタックはトヨタのものを使う。
水素エンジンで勢いあるし。 FCVは商用車に乗り出そうとしてるし。
0876ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:03:25.14ID:d4NSvj/10
>>871 ライバルじゃないだろ、毛色が違う。
0877ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:04:09.20ID:WhceXoFk0
プリウスはエコをアピールしたのに
それが今じゃBEVの3倍もco2排出するHVをBEV妨害活動してまでごり押しだからね…
0879巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE
垢版 |
2021/09/11(土) 10:07:38.08ID:UG5L/ML60
>>877 VEVは作る時に倍近い二酸化炭素を出すし、電気や発電設備も二酸化炭素を排出しないで作れる訳ぢゃないから。

それと二酸化炭素は悪くない、地球の砂漠化は二酸化炭素減少が原因だ。
0880ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:08:17.35ID:Cz9C6hkt0
>>871
ライバルもなにも現時点では購入の比較検討対象にすらなってないじゃん、当面のライバルはガソリン車やHV違うの?
0881ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:11:47.23ID:yONOvloB0
梶山経産相、脱炭素「多様な選択肢を支援」改めて強調
自工会豊田会長の“EV偏重”発言受け
https://www.netdenjd.com/articles/-/255460

>梶山弘志経済産業相は「二酸化炭素(CO2)を排出しない技術にはさまざまな方法がある」と述べ、
>日本政府としてEV以外の選択肢≠燻x援する方針を改めて強調した。

結局曖昧なまま、先送りか( 一一)
0882ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:12:25.37ID:j/w/7tzZ0
電気自動車のCO2排出量は
ガソリンHVより多いよ。

電気は発電所で結局CO2出して発電し
長距離送配電のロスと充放電ロスがあるから
ガソリンHVとそんなに変わらない。

そしてEVは重い電池の製造でCO2を排出し
重い電池を輸送するので
また炭酸ガスを無駄に排出するから。

太陽光発電も夜間に使うなら
蓄電池が必要になって、
やはり炭酸ガスを多く排出する。
0883ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:12:54.78ID:jpYnb53Z0
トヨタはいろいろ手出してるけど大本命の長距離EVだけは作れない
0885ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:13:16.77ID:V9zXBmx20
>>865
関東の会社とそうでない会社の差がこれ
0887ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:13:53.65ID:Tq4QBV0d0
>>1
お前がいくら違う言っても世界がそう思ってない以上取り残されるだけなんだが
まさか日本国内みたいに世界も自分がなにか言ったら忖度するとでも
思ってんのか?
大戦中に精神の力とか言ってたのと変わらんバカだなw
0888ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:15:04.65ID:00F3+Bhk0
全てではない、水素がある。
もし、全国で一斉にEVになると、電気がまかないきれない。
0889ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:15:40.37ID:ePSuBjMs0
そうだそうだ社長の言うとおりだ。
0890ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:16:10.56ID:Cz9C6hkt0
>>884
因果逆にしてまでアホすぎるな、それいうならEVの充電時間問題が解決することが前提だろ?
先回りしとくが寝てる間には解決じゃなくて妥協だからな
0891ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:16:56.13ID:ePSuBjMs0
その水素作るのに無駄なエネルギーが必要なんだろ
0893ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:17:28.70ID:V9zXBmx20
>>865
うちの近所の話で恐縮なんだけど、JR南武線の尻手から分かれる鉄道路線で、燃料電池車の実証実験が来年から始まるんだけど、トヨタともと日産系列の日立がタッグを組んで車両を作っているところがおもしろい。
もうサプライヤーの垣根なんてないに等しいんだろうな。
0894ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:17:32.15ID:jpYnb53Z0
>>888
未だに殆どの県に水素ステーション無いの知ってる?
米国でも水素供給破綻してリースユーザー逃げられたぞ
0895ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:18:18.19ID:pod6gevq0
すべての日本人が電気自動車にって言ってるんだけど
0897ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:18:48.87ID:2MhGYxSX0
ガソリン車禁止法案を成立させて、10年後に効力を持たせるようにして、電気自動車普及を促進させればいい。
とにかく日本の経済成長の為に、トヨタを潰すことだ。
0898ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:19:33.93ID:i5BplRE60
相手は法を変えてくるんだか決まっちゃえば市場を失うだけだよ
柔軟な対応をしていかないと
0899ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:19:37.26ID:ZbOkoVrW0
>>897
トヨタ潰したい。これが本音よな。
0901ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:20:05.73ID:/nebzsL+0
全ての自動車をEVと言うのはさすがにおかしい
自家用車はEVと言うなら分かる
0904ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:22:18.35ID:GPF53/Cp0
EVと再エネに移行したら原油の輸入を減らせるからエネルギー安全保障上的にも良い
そこに掛かっていた莫大なコストを他に回せるし
中国もそれが目的な所もあるしな
0905ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:23:27.43ID:Cz9C6hkt0
>>896
需要がある限りガソリン車もGSも生き残るし、なぜ需要尽きないかと言えばEVの利便性が劣っているから乗り換え起きないからで
で相変わらず充電時間問題はアーアーキコエナイですか
0906ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:23:28.64ID:/tnU54+i0
>>904
原発使ってたっけ
0907ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:23:43.58ID:tfAXcJVn0
賄う電力はもちろん原発だよな。。
0908ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:25:34.05ID:QTULyfV50
>>901
> 全ての自動車をEVと言うのはさすがにおかしい
> 自家用車はEVと言うなら分かる

まぁ。バス、トラック、他大型車はムリしなくても良いよな。
0909ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:26:10.37ID:d6qEiZZq0
ヨーロッパっていつから自分で技術開発できなくなったんだろうね。
0910ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:26:54.24ID:/tnU54+i0
給電時間とインフラの問題が解決すれば
一気に広まるだろうな

ファーウェイをはじめとして中華スマホは
安くて高性能だけど誰も使ってないよね
ああ途上国でのシェアは凄いんだっけ
0912ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:28:25.10ID:/tnU54+i0
>>909
第二次対戦後には技術的には存在感ゼロな気が
0914ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:28:47.92ID:x2BFZ2oR0
政治家なんてアホやからほっとけ。
0916ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:30:45.71ID:yONOvloB0
>>905
HVでガソリンスタンド行く回数も減っているだろ
HV100%になればさらに減る、その需要がなくなる
セルフでギリギリのところはもう費用削減できない( 一一)
0917ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:30:50.55ID:x2BFZ2oR0
菅と小泉と河野の神奈川トリオを失脚させろ。
再生可能エネルギー業界と癒着してる。
0921ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:33:43.76ID:ZbOkoVrW0
>>919
どうやるのw
0922ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:36:16.18ID:UBI5QUcT0
>>921
https://takagichi.com/%e4%b8%96%e7%95%8c%e3%81%af%e5%8c%96%e5%ad%a6%e3%81%a7%e3%81%82%e3%81%b5%e3%82%8c%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b/%e3%82%a8%e3%83%8d%e3%83%ab%e3%82%ae%e3%83%bc%e3%81%aa%e5%8c%96%e5%ad%a6/%e5%8e%9f%e6%b2%b9%e3%81%8b%e3%82%89%e4%bd%9c%e3%82%89%e3%82%8c%e3%82%8b%e7%9f%b3%e6%b2%b9%e8%a3%bd%e5%93%81%e3%81%ae%e5%89%b2%e5%90%88%e3%81%af%e6%b1%ba%e3%81%be%e3%81%a3%e3%81%a6%e3%81%84%e3%82%8b/
0923ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:36:23.39ID:Yn1m2JU60
まずは、ガソリンエンジンは電気エネルギーを生み出す発電機
車を動かすのはモーターの日産リーフタイプ(e-power)にすべきだよな

それを50年ぐらい続けて、モーターオンリーに切り替えれば良い
10年で全部モーターオンリーとか、産業構造を無視したバカ過ぎるアイデアだよ

そもそもe-powerですら、廃業する業種もあるってのに
0925ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:39:57.11ID:/tnU54+i0
>>923
e-POWERがよくわからん
内燃機関の動力を電気に変換してから
駆動力に変換してるんでしょ?
なんで電気を挟むの?
0928ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:47:28.51ID:QP9XyYL00
>>908
都市部ではむしろそいつら何とかしてくんないと
仮にEV化出来たら住環境劇的に改善する
0930ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:50:37.66ID:Cz9C6hkt0
>>916
減るとゼロの間には決定的な違いあるし、EVのような半端は代替には程遠いし
あとGSって給油だけが業務の全てじゃないんだが利用したこと無いのかな?車持ってりゃ知ってよね?
0932ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:53:22.84ID:Cz9C6hkt0
>>925
あれは発電機乗っけたEVと解釈した方が理解しやすい、発電に特化したエンジン乗せれば良いが今の日産にエンジン開発の余裕あるんかな?
0934ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:15.81ID:ZbOkoVrW0
>>922
ちゃんと読め。

石油製品はいずれも原油を原料として作られるので連産品ですが、製品は一定割合でしか作れないということはなく、分解装置や重合装置を使えば、ほとんど自由に製品比率の割合を調整することができるということになります。

一度蒸留したものをわざわざ水素や熱を使ってCO2排出させてで再精製するんだよ。そのまま燃料として使えたガソリンを再度加工して使うんだよ。
0935ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:56:23.07ID:ihUqfJyi0
そうやって家電メーカーは消えていった
トヨタも20年後くらいには中国メーカーに吸収されてそうだな
0936ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 10:57:22.21ID:WhceXoFk0
テスラには勝てないからリストラして下位争いするしかないのにな
0937ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:57:44.15ID:ZbOkoVrW0
>>922
再精製が簡単で安価ならわざわざ外国からナフサ輸入しなくて良いだろうに。
0939ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:09:58.20ID:UBI5QUcT0
>>934
実際今はガソリン需要が多いから加工してガソリン増やしてるわけでしょ
それをやめて更に需要が減れば原油自体の生産を減らせばいいだけ
0940ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:11:56.33ID:jpYnb53Z0
>>896
ガソリンスタンド潰れまくってる中でさらに需要無い水素ステーションなんか普及するわけがない
税金無駄はさっさと止めろ
0941ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:14:21.59ID:Cz9C6hkt0
>>939
ガソリンは余ってて使い切れない分は精製能力無いor低い他国に輸出してる、基本ナフサの絞りカスだからコストかけて改質するよりも有効なんよ
0945ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:44:59.33ID:I4HJcTts0
ちょっと男子ぃ〜
追い打ちコンボ叩き込みすぎでID:UBI5QUcT0がオーバーキルじゃないのー、あやまんなさいよ〜
0946ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:51:33.41ID:d4NSvj/10
>>883 作れないじゃなくて作らないだよ。
長距離はFCEV で行くことはほとんど全ての国で決定しているし、現在アメリカで試験中。

全固体電池ができあがれば中距離くらいのHEVは出すかもしれないけど。
0947ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 11:52:54.51ID:4IJJd2IG0
トヨタ必死だな
0949ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:58:41.02ID:+YqCwwcl0
ランクル400はディーラーオプションでロケットランチャーを選べるようにした方がいいよ
先進国では販売禁止だね
0950ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:02:10.17ID:d4NSvj/10
>>923 Audi e-tron がその方式でダカールラリーに出る。
結局その方式を許さないとEVだけじゃエネルギーが少なすぎて使い物にならない。
後でe-fuel に切り替えれば良いだけだからね。
0951ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:03:37.52ID:d4NSvj/10
>>925 バッテリーを挟まないと回生エネルギーを使えない。
だからモーターも使う。
0952ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:07:08.77ID:d4NSvj/10
>>939 そもそも原油は無くして水素からガソリンを作るようになるんだよ。 そうしないとカーボンフリーにならない。
0954ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:21:21.44ID:EB18WPg40
>>946
アメリカの水素ステーションはほぼ崩壊
需要ない作らないステーション行っても空っぽ
でレース解約の嵐
日本だって殆どの県に水素ステーションないんだけど
ガソリンスタンド激減してるのにさらに需要ない水素なんか補助金終わったら終了だろ
燃料電池自家用車で持続可能なビジネスは出来ないよ
0955ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:25:33.61ID:WhceXoFk0
水素ステーションは高速道路上にひとつもないし
下のわずかなのも夜間営業してないから運送業に使うのは不可能
水素カーで出かけて夜になったら家に帰れなくなる
これが7年前にミライが出ての現実
0957ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:30:52.00ID:NUv30UOH0
章男氏の一連の雇用問題発言は方便でしょ。
本音を言えば、本当にバッテリーカーがたくさん売れて持続的に儲かるビジネスとして成立するならば、トヨタは下請けなんか平気で見捨てて全力投球する。

しかし、絶対にそうはならないと分かっているのに、アホな政治家や官僚がバッテリーカーをゴリ押しして来るから、方便として雇用問題を盾に、出来るだけバッテリーカーには関わらないということ。
0960ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:34:20.88ID:hmY7JHIV0
>>944
四駆必須か…
最悪、犬ゾリ用にシベリアンハスキーを飼うようだな。最低四匹は必要だな。
0961ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:35:14.88ID:BkEYMBvx0
>>956
進次郎をふくめ、どの政治家もそんな事言ってないよ

ボケ老人章男の被害妄想
0962ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:36:34.24ID:BkEYMBvx0
>>944
限界集落は生き延びるのすら地獄だよね
同情するよ
0963ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:38:00.82ID:WhceXoFk0
ノルウェーが最も電化すすんでるのにね
0965ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:41:25.59ID:+YqCwwcl0
トヨタを叩き潰さない限り日本の自動車産業も自動車文化にも未来はないよね
日本人はホンダや日産に乗れば問題ないし
0966ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:41:50.41ID:ocK7riHe0
トヨタイムズのCMが痛々しすぎてやばいよな
変化についていけませーんってアピールしてるだけだし
0967ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 12:42:26.47ID:xFVk9Guf0
>>965
スズキも忘れないで
0968ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:42:46.39ID:82XS4XWj0
今のガソリンスタンドがそのまま充電ステーションに切り替わってくれるのならワンチャンあるけど
石油卸の奴らがまったく本腰でないから(EV化は)無理だね
0970ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:43:27.86ID:jdPjN3s00
全て電気にしてもやはり紛争地域通っての原油調達いるんだろ…
原子力全力でやらない限りは
0972ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:44:35.05ID:n+Azrasw0
トヨタが売れるEVを発売するまで国は
優遇するな、インフラ整備するな、
他社が先行者利益を奪ってしまい
トヨタがシェア取れなくなる。
今は充電難民でるくらいでいい。
トヨタの商品出揃ってから
充電スタンドを拡充させろ

って事?
0973ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:44:44.85ID:+YqCwwcl0
>>967
スズキも良いよね
マツダとスバルは早く逃げないと泥舟の沈没に巻き込まれちゃうよ
0974ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:49:06.38ID:BkEYMBvx0
>>969
犬ぞり?いきなりなんなの?
統合失調症ですか?
0975ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:51:22.98ID:ULeZHJSR0
>>94
とりあえず免許取れよバカニート
0976ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 12:51:28.52ID:d4NSvj/10
>>968 ENEOS はそうする予定だよ。
0978ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 13:54:06.51ID:jpYnb53Z0
自動車メーカーは世襲章夫から逃げてください
EV嫌い一派と一緒に沈没しないように
0979ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 13:58:12.83ID:pby4mCEU0
世襲の社長と世襲の政治家の言い争いか

世の中、世襲ばかりだな
0981ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:00:27.65ID:KYLoGsQa0
20年後には全部電気になってそうな気がしてたけど
トヨタさんの意見もちゃんと聴きたいかな
0982ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:03:19.77ID:cLPHjCuI0
>>980
エンジンかけっぱなし?
0983ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 14:06:03.96ID:hmY7JHIV0
>>982
止めるのが難しいよ。
核分裂反応はすぐ止まらない。
0984ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:06:17.00ID:oit1p9te0
EVは精々半径20km以内の通勤と買い物なら使えるレベルだからな。
これでドライブなんて無理。全EV化されたら観光地は閑古鳥が鳴き、トラックは
電池運搬車となって輸送コスト爆上がりで経済は死滅するからエコにはなる。
0985ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:13:55.50ID:hmY7JHIV0
>>984
EVは兎に角バッテリー問題に行き当たるな。
今の技術で出来ることは
1.バッテリー規格統一し、バッテリーステーションを構築、バッテリー交換しながら航続。
バッテリーステーション会社がバッテリーレンタルシステム取らないと成立しないけどね。
2,架線集電。架線は大型車に合わせるから小型車は厳しいか…
3.短距離はマイカー。遠出は公共交通機関で住み分け。
0986ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:27:30.71ID:zxXsNuHd0
まあ戦車は無理だろうな。電池ボックスから長いコードを引きずって戦争するわけにもいかんし。
0987ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:37:05.45ID:jpYnb53Z0
>>984
それは大昔
テスラなら普通に使える
老害は化石燃料車と一緒に引っ込んでろ
0988ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:44:31.01ID:hmY7JHIV0
>>986
ドローンの出現で戦い方が変わる。
戦車は無用の長物になるよ。
0989ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:50:16.33ID:Cmt96kIl0
何で何もモノを生み出せない政治家がものづくりに口を出すんだろうね
資源のない日本でものづくりを締め付けてどうする気なんだろう?
0992ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 14:56:19.57ID:qVZ+wT360
>>948
つまるところ、巨泉のこんなものいらないとかでディスクった割り箸と同じなだけじゃん?
あの結果、杉の伐採も出来なくなったし、エコという寝言はバラモンパヨクのお題目だな。
0993ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:02:07.65ID:PZVnP5iN0
>>987
そのテスラとやらは日本で走っているのかね。
EVなんて人が歩くときに40キロのコンクリート背負ってるようなもんだぞ。
0994ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:06:22.88ID:3AB3WREF0
エンジン車が法で規制されるんだからEVしか選択しないだろ
燃料電池車はおまえらの生涯年収では買えんよ
0995ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:08:21.19ID:3AB3WREF0
EVしか道がないんだよ
エンジンは騒音規制と排ガス規制をクリアできんのだよ
いずれ「排出ゼロ」「無音」が基準になるからだ
0996ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:10:13.54ID:3AB3WREF0
ヨタ社長は分かってて言ってるから罪が重い

潔くEVへ舵を取ったホンダは素晴らしい
0997ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:11:45.07ID:3AB3WREF0
F1もラリーもさっさとエンジン廃止してEV競技にしろ
あと数年でエンジンの時代は終わるんだ
0998ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:13:14.89ID:3AB3WREF0
煙を出しながら走った蒸気機関車が姿を消し
ディーゼル車なり
そして電車になった

自動車も同じ道を歩むことは何十年も前から分かっていたのだ
0999ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:14:01.47ID:3AB3WREF0
エコを学ぶところから始めよう

エコで幸せになる者はいない
1000ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/11(土) 15:15:01.47ID:yiUEoarn0
1000なら章夫は死亡
10011001
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Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 1日 19時間 26分 25秒
10021002
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