【来年4月から】東京都が都立高校の高校生のパソコン1台8万円は保護者負担？ 小中学生より値段2倍のナゾ [孤高の旅人★]
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《来年4月から》都の高校生のパソコン1台8万円は保護者負担？ 小中学生より値段2倍のナゾ
9/9(木) 17:12配信 文春オンライン
https://news.yahoo.co.jp/articles/cd2f9d5e9a2b9cf2ecb5dd1c21129300780db5a2
東京都が都立高校の高校生に1人1台のPC（タブレット等含む）導入を立案したが、それが、保護者の負担により高額PCの購入を迫るものであることが明らかになった。
前段としては、国費により全国の小中学校生に1人1台のPCを支給し、合わせて全学校にネットワーク環境を整備する文科省の「GIGAスクール構想」がある。
この構想は19年12月に閣議決定されて補正予算で2318億円を計上し、5年計画で着手された。翌20年にコロナ禍が発生して休校・分散登校、オンライン授業などが始まると計画は前倒しされ、20年度1次補正予算でさらに2292億円を計上して支給が早められた。今年7月時点で、全国の公立小学校の96％、公立中学校の97％が、全学年または一部の学年でPCの利用が開始されている（文科省）。
文科省はPC支給に当たり、1台5万円程度を想定して1台4万5000円を上限とした国費の投入を決め、標準仕様書を提示し、マイクロソフト（Windows）、アップル（iPad OS）、グーグル（Chrome OS）の3種類のPCを示した。各自治体はこれを基にして仕様書を作成し、調達業者を選定して支給している。
全国の小中学校でこうしてPC支給が早まった中で、次の課題として浮上したのが高校生へのPC支給だった。
ITベンダー（供給事業者）はこう話す。
「小中学校と異なり、高校は義務教育ではない上に私立高も多いため、国費の投入は難しいと見られました。そのため、各自治体がそれぞれ独自に財源を用意して、国は自治体への交付金で一部を支援する話が進んでいます。しかし自治体から“財源が足りない”という声が増えてきて、文科省は、国費の投入を目指して今年度の補正予算で予算を要求するとも言われています」
高校生へのPC支給にも国費投入が検討されている中で出てきたのが、都立高校生へのPC導入だった。
購入は保護者負担で1台8万円
東京都は、教育のICT化（情報通信技術化）を進める「TOKYOスマート・スクール・プロジェクト」を独自に進めて来た。この中で、都立高校の高校生に1人1台のPCを導入する具体的方法が決まり、8月30日にベンダー向けの仕様書が公表された。
仕様書では、来年4月に都立高校に入学する生徒に1人1台のPCを導入するとして、3種類のPCが示された。9月末までの入札で選ばれたベンダーは、仕様を満たすPCを準備して、販売サイトを開設して保護者に販売する。
この仕様書の中でPCは「保護者が私費で購入する」と明示され、しかも東京都が示した3種類のPCは、上限が「8万円」「9万円」「11万円」と、文科省が小中学校生に支給する際に想定した1台5万円の倍の価格となったのだ。
“買えない”という親も出てくるのではないか
「東京都はコロナ対策で多額の都費を投じており、財源が不足しているため保護者負担になるという話は出ていましたが、1台8万円の価格には驚きました。大量に購入するのだし、相応の性能が付いたPCでも数万円で買える時代です。これでは“買えない”という親が出てくるのではないでしょうか」（前出・ベンダー）
実際、コンサルティング企業のMM総研が中学3年生～高校2年生の保護者1万1000人を対象に行った今年3月のアンケート調査では、保護者の82％が高校での1人1台のPCを利用した授業に賛成したものの、保護者負担による導入には高いハードルがあることが分かっている。
保護者負担によりPCを購入する場合、許容できる1年間の負担額は0円（負担できない）が29％、1万円未満が35％で、0円～1万円未満で64％を占めたのである。
一方で、年間3万円以上を負担できるとした回答はわずか6・4％だった。
回答は1年間の負担額であるため、3年間分として考えても、東京都が提示した8万～11万円のPCを購入できる保護者はわずか6・4％ということになる。
アンケートで聞かれれば「払いたくない」と答える保護者は多い可能性があるにせよ、東京都が示した価格とは大きく乖離している。
以下はソース元 自己負担は問題無いと思うが機種指定や購入業者指定はやめろよ。
自分が好きな店で好きな機種選ばせろや。 ８万のパソコンなんて激安だろ
それくらい買ってやれよ パソナの関連企業が1台20万でセレロン売ってくれるやつだろ 高校ぐらいになったら官給品にすがるより
バイトでもして良いやつ買ったほうがマシ パソコンの大先生からするとスペックにうるさいんだろうけど
子供が使うPCなんて格安で十分
どうせ使いこなせるのは1割もいないんだから 高校はもう義務教育じゃないんだから甘えてんじゃねえよ！
ついでに公立高校も廃止してしまえ義務じゃないのに何で高校まであるんだ？
私立に委託してしまえ労組教員の溜まり場にしてんじゃねえよ 公立行かせといてPC代もケチるとかひどいな
だから親ガチャとか言われるんじゃね？ 小学生向けのおもちゃの方が安いとか
当たり前すぎて、比較する気にもならんわ 8万のパソコンつて？毎年まきあげるんか？
アホやろ… ワード、エクセル、車の運転この３つできたら、あとはなんとかなる >ITベンダー（供給事業者
お前と間でボッタくり。中抜きしてんだろ？ >>11
小中学生に配られた低スペックタブレットはオンライン授業泣かせだぞ ８万のパソコンなんてほとんどないよ
めちゃくちゃ得だからすぐ買った方がいい スペックのばらつきは面倒。全員ｉＰａｄにすればいい 8万のPCなんてくそ重たくて持ち運ぶの大変じゃないのか？ USBメモリだけ買わせて、共通機器デスクトップでええやん >>12
8万(スタンダード)9万(謎アプリ入り)11万(追加謎アプリ入り) ８万円出して富士通あたりのメモリ4GB Celeronのパソコンやろ。情弱ビジネスの真骨頂やな（笑） う～ん5万はかかるな。
モニタ1 CPU1 マザー0.5 メモリ0.5 M21 電源ケースOS1 どうせ大したことやらねえんだから、3万円のchromebookでええやろ。 ｐｃ使わねえ仕事の方がまともに食えるって事もあるしな まだこんな小狡い事やってんのかよ どうせ直ぐに問題になるのにアホちゃうか >>35
オンライン授業するためのPCをデスクトップで共用とな？ 義務教育ではないから必要なら買うしかない
本当に家計がヤバイなら補助金や奨学金もある コロナ禍がなければ補助金ぶち込んで下げるつもりだったんだろうな
品物は大人の事情で別のに変える気はないので全額自己負担だ corei7, 1TBSSD, 12GBメモリーのすスペック高校生に要らんやろ どうせceleronとかatom積んでるゴミPCなんだろ？
ボッタくり価格やめろや。 ノートとか２、３万であるでしょ
８万するやつってどんなの？
教師が学校でマイニングでもするんかな Chromebookでええやん
IT先端のアメリカの学校で使ってるのはほぼそれだぞ そもそも半導体不足なのに全員が買えるだけの数を用意出来るのか？ 8万ってかなりスペックやん
俺は9800円のノーパソで充分なのに >>1
8万円もするのにcpuがセロリンだったりするんでそ？ 8万円で8万円のスペックのPC買わされるならまだ納得するけど、8万円出して4万円くらいのスペックのPC買わされるんだったら金払いたくないわな ２５０００円くらいのパソコンもあるから
安いのがいい人はそれ買うといいが
作業止まりまくるからあまりいいものではない
８万のパソコンなら一瞬で買え
すぐ買え
マジ うちメーカーだがギガスクール機は補償費込み
学校に納品すると1週間で1割は壊されるんだわ
ここ2年で売り手が学習したんで学校納品はガンガン相場が上がってる 8万が高い？？？
この程度が出せないってならそういう人には支援してあげたら？
あんまりいないと思うが 教える側のスキルが8万円のPCを必要とするんだろうか・・・・ マンション共有糞回線で授業中に止まりまくる未来が見える 大阪府は一人一台のタブレットを今年度か来年度に配布する
大阪府が費用を負担する 俺今4万円未満のノートパソコン使っているけれどほんとに糞だよ
マトモに使おうと思ったら7万円8万円出さなきゃ駄目だわ
都立高校8万円パソコンがそのスペックを満たしているかは知らんけどね >>69
中抜きされて低スぺのパソコン買わされるんだから十分高いだろ ダークウェブの正しい使い方とか教えるんかな
中学生もダークウェブ面白半分でやってるやついるから
ちゃんと学校でダークウェブのやり方教えないと ガキのPCなんかVS入れてC#で.NetCoreの開発するとかじゃねんだから低スペックでいいだろ。 >>62
官公庁で使い古されたノートPCを
じーさんばーさんへ高額で売りつける業者いるじゃん
「官公庁で使われたパソコンなので安心です！」www Ryzen7 1TBSSD メモリ16GBくらい？ 自分の子供のために８万円を出すのが惜しいというだけだろ。 授業内容は決まってないけど中抜きPC購入は決定済み 会社のPCにお茶をこぼして、修理代として7万とられたことがあるわ
まぁ、俺が悪いんだが 最近9万弱でRyzen5600U、16GB、SSD512GB、14型タッチパネルなノート買えたよ
8万でも大量購入ならもっと良いのが買えるんだろうな
羨ましい >>12
どうせ
8万円：Atom, Mem4GB, EMMC32GB
9万円：Atom, Mem4GB, EMMC64GB
11万円：セレロン, Mem4GB, HDD250GB
こんな感じだろう 10万円以上は必要ないが7万円はどうしても掛かる
>>91
8万円でも4万円の品物というオチで糞高いという可能性がある ま、学生さんなら実際のPCじゃなくて、
コーディング用紙にプログラム書けばいい。 なんかよく分からんがうちの子供小学生二人がPC学校から持って帰ってきたんだが、あれ無料だよな？ 学習目的なら８万円は最低ラインだろｗｗｗ
俺の５万円のノートはオフィス入りだけど、ノートPC自体の価値は２万円台ってことだぞ
コンパイラやらなんやら入れてプログラミングとかもさせるのであれば、なおさらだ ワイが去年買ったレノボはIPS14インチRyzen5メモリ8GBで5万円以下
高校生ならOfficeは無料のでいい 東京だけじゃない
全ての道府県で、来年から高校入学時に購入させるのが、ギガスクール構想の正体
そのためのオンラインなのよ。
先にコロナが起きて、回線やらイロイロとボロが出てるけど 官公庁のお古のPCあるじゃん
広告に入ってi3、3万で買ったわ
絶好調ですわい >>100
義務教育は翻って教育を受ける権利だからな
自宅でやれってんなら無償が当然 8万が高額じゃないとか言ってる奴は、子育てしてない奴等だろ。というか、独立もしてねーコドオジじゃね？ タカイチ「トンキン土民って ほんとにさもしいわねｗｗ」 学生用ならWindowsやMacじゃなくてChromeでいいんじゃないかね
多少不便な方が勉強になるだろ PC歴２０年のおいらでさえ。中古PC３，４万くらいのPC使ってるのに贅沢すぎるｗｗ
グラボCTX1050ti積んでるからなんも問題ない。ただHDDだから再起動した時と更新する時だけ
時間取れるのだけはマジうざいｗＰＣ買い替えはするのは平均７年くらいかな？電源つかなくなるまｄマジ限界まで使ってる。
いきなり壊れるパターンは１回もなかったｗⅠ，２か月くらい前からあ、ヤベーってなるよＰＣｗｗｗｗｗ >>111
氷河期以上の世代だとパソコンは最低30万円という固定観念
おまいさんはバブル世代でパソコンとは無縁だったんだろ >>100
なんでお前親のくせに自分のガキが持って帰ってきたPCがどういう経緯で渡されたものかを知らないの？ 外部GPUとか要らんだろしHPで5万位でRyzenノート買えんか？
まとめ買い割引とかでなんとか PCで8万なら安いほうだけど性能によるな
あとDellはやめとけマジですぐ壊れる >>118
あほか、毎日PC嫌になるくらいいじり倒してそれで飯食ってるわ。 >>63
ボッタくり価格だから大抵ゴミCPUだぞ。 五輪中止ならドブに捨てた何兆円で無償で配られた！五輪押した議員が給料ボイコットで
せめてもの罪滅ぼしでPCに回せ！！ どうせいつかは財政破綻するんだから、
日銀にお金刷らせて、
子供たちや学生たちにパソコンを配り、
5Gでネットに繋げるようにしろよ。 >>3
158-112
４９才独身
テッペンが薄くなってきた >>107
それ一番買ったらアカンやつ
初代か第二世代のi3だろ・・・ 未だにi7 3770だけど何も困らない
ただ10年近く使っているのでマザーボードが壊れないか心配 また中抜きの匂いがする。
学校利権は中抜きと性犯罪の温床、巣窟だからな。
中抜きと言われる証拠は無数にあるから抜粋しておこう。
1 学校指定の制服
2 学校指定の校内靴
3 学校指定の鞄と運動着
4 修学旅行費用 ※内訳の説明は一切なし
5 各部の費用
6 大学斡旋費用
もっと安く出来るだろw 高校生に中抜きを教えているんだろうな
こういうのも立派な授業だ 既にノーパソ持ってる高校生はどうすんの？
それでも指定ノーパソ買わせるんだろうな >>118
そうだよ
約30年前にはじめて購入したノートパソコンが40万近くした。
だから最近のパソコンがかなり安くなったように感じる
このニュースで8万くらい、パソコンを使い倒してそれなりに使えるようになるならば安いのではとおもうよ ソフトウェアはWEBアプリにすればOS関係なく好きなもの選べると思うが、教科書アプリを落札した富士通とかがActiveXアプリを導入しそうだしな。
ほんとNTTデータと富士通とNECは日本の癌 Chromeなんてクソやろう。
最低WindowsかMacOSやろう。iPadOSでも良いが。 オリンピックの赤字を埋めるためやで
トンキンかわいそうやなw >>140
うん、だから商品さえよければ8万円はそこまで高いと感じないわけね親世代は
中抜きや糞スペックだったらボッタクリで高い批判とはなるけれど 小池の中抜きやろ(^。^)y-.。o○
国の補正予算付くまで待てばええだけや
あ 臨時国会開かんにやったわ
ジタミのご都合で >>146
ガキが使うノートに下手に薄型モバイル採用したら
簡単にぶっ壊すぞ 教育現場で使うやつってメーカーがけっこう割引してくれるよね？それでこの値段？どこのメーカーなんだろ やることにもよるけど
5万ぐらいで十分じゃないの？ 子どもがレンタル品のChromebookを学校から持って帰ってきて使ってるけど、
あれ、踏んだりして液晶割ったら、いくらの弁償なんだろう？
落としたり、踏んだりして液晶割る子が絶対いるはず。
5万ぐらい取られるのかな 最新セレロンならともかく型落ちのセレロンだぞ
エクセルすらまともに動くか怪しい 予算4万でお買い得な中古ノートを買いに行く授業をやればいい >>5
機種指定は仕方ないんや
指定しないで安かろう、悪かろうのを持たされた子がいて、その子の機体が不調になると授業が止まる
後は、そんな不調を起こしたときに対応するのも教員だから(専門でも専任でもなく、パソコン趣味で知ってますみたいな人を人柱にする)、あんまり多種多様な機体だと、不調の原因が推測できない(すぐ直せるのか、専門の業者に出さないといけないのかとか)から、現場の負担が大きいんやで >>2
それ以外に何がある？
あとキックバックもな 家のデスクトップとモニター
担いで学校行ったらあかんか？
(^。^)y-.。o○ 貧乏やから公立高校に入った そういう人も多いで
そういう親に８万円一括払いはきつい >>157
保険に入ったほうがいいぞ
学校で斡旋してないなら、自分で探して入れ >>148
駄目やな。最低You Tube用の動画編集ぐらい出来んとな。意味無いで。 高校生にエロ動画を最高の環境で
少子化と性犯罪の最高の実験環境 良いけど
何をするんだ
スクロールとか教えるのかｗ ８万円のPCで何をしようってんだ？
いくらアベノミクスの失敗で貧困になった日本とはいってもそこまでの価格のPCじゃないとできない事なんてほとんどないぞ。
どうせ、半分以上中抜きなんだろうけど >>160
それはそれでおもしろそうだけど
生徒たちが買ってきたバラバラな中古ノートすべてに
必要なアプリインストールして、ドライバ探して、ネットにつなく作業のこと
考えたら死にそうになるな 義務教育じゃないんだから買えよ。
学校も修学旅行カットしてパソコン買ってもらえ。 >>143
ChromebookにNECのロゴが貼ってあるのをみて、NECは辛いなと思ったよ。
一時期はPC8801で王者になり、メモリも世界一になりだったのが、
今やchromebookのハードのほとんど何も作ってないんだから。 ぶっちゃけ、今だと中古のスマホにモニターやキーボード繋ぐだけで大抵のPC業務は可能なんだけどな。
中古なら１万円も出せば大抵の事はできる 8万あれば、LenovoのRyzen搭載ノートPCを買うわ。
それならサクサク動く。 dellとかHPとかの5万くらいのやつじゃアカンのか？ スマホの快適さに慣れている若者が
糞ノートパソコンぶち壊さないか心配になる
俺はグーパンしたくなったことが10回以上ある
この1年で 学校指定の靴とか体操服も値段が高かったもんな。
癒着しかねえよ。 クソ安いPCなんだが、これより価格下げたらまともに
学習に使えないだろ。 高校の授業で動画の編集なんてやるんだ
それは学校のPCでいいんじゃないの
全員必要なの？ユーチューバーになるの？ 学校というのは何でも指定の業者から買わせるな
うちの近所に全く客のいない本屋があるけど
学校指定でごっつ儲かってるらしい >>7
それなら好きなのを買わせてくれよ
3年間の為に要らないクソみたいな機種を使わされるのは勘弁 中抜きのせいで
価格に見合わないスペックなんだよな・ 別に学校で使わなくてもノーパソくらい小学生の内に買い与えるもんじゃないの？
三十路のおっさんだが小3の頃に買ってもらったよ よく考えたら高校でパソコンなんていらないな
大学受験する生徒は受験で自分で計算するしな
パソコンなんて使わない
国語もパソコン使わないし
古文漢文とかパソコン使うことねえだろ 中学一年の子どもが使ってるけど
毎日充電して学校に持っていかなくてはならないし(重い)
検索してもブロックされてページが開けない事が多々あって困る事ばかり
もう少し使い易くして欲し >>183
ストレージがHDDとかいふ阿呆のオチか？
PCがスマアホより遲い原因はこれが一番だからな
未だにHDDつきで賣つてゐるメーカーがあるが信じがたい
さつさとSSDに交換してみな 今時5、6万あれば買えるだろ、こんなところでも中抜き酷い デスクトップPCで8万のを買ったけどかなりいいよ
ノートは駄目だな それ以前に数学をまともに学ばない奴が増えたことを嘆けよ モノを見てみたい
ソフト代も入ってるっちゅー話なんか・・・？ >>81
スペックは載ってないし8万の価値のないであろうPCに
金出せるかっていうのが問題なんだよ
学校として大量購入するわけだ市場で買うよりも安く買えるはずだよな
こういう場合大体10台買えば1台おまけがついてくるような値段になるんだよ
つまりそこらの量販店で買う同じスペックであっても1割くらいは安くなるってことだろ >>200
共通テストはWebやな(^。^)y-.。o○
出願もWeb >>206
許容負担額は一年で1万が限度とか言っているからなぁ、3万のドンキ製でやっとか？ 抜きに抜いてpcのガワだけ買わされるパターンやろコレ どうせ割高なF通かN●Cのを買わせるんでしょ
HPとかDellとかゲートウェイの直販じゃ駄目なんですか ＞相応の性能が付いたPCでも数万円で買える時代です
数万円で買えるって・・・ マウスでもデルでもｈｐでも８万って結構いいやつ買えるぞ >>166
生徒が買わされるPCは君の持ってる5万するパソコンよりも劣化スペックだと思うわ 価格ドットコムを見たら8万以下でDELLだとryzen 7が買えるのか
NECだとcore i3がほぼ同じ値段だった
性能は劣るけど内需の為にも国内メーカーの品を使って欲しいわ >>189
学生服の専門業者でバイトしたことあったけど、書き入れ時の新学期はごっつ儲かって
そうだったしな…
修学旅行とか給食はものすごい巨大利権で、死にたくなかったら手を出すなって先輩に
言われたフリージャーナリストも居たくらいだしw おらが会社から支給されてる
PCより高いとはな
５万くらいのしかもらえなかった どうせまた価格と釣り合わないゴミスペックPCだろ
前に痛いニュースで読んだわ os無しジャンクやった
子供にちゃんとしたものは中古で最低三万か パソコン1台8万円
東京五輪１人10万円
トンキンは小池百合子を知事にして 今どんな気分？ ねーどんな気分？ 学校の授業で使うPCに要求されるスペックてどのくらいよ？
8万も出して買う程のスペック必要なのか？ 半分の値段でいいの買えるぞ
贅沢は敵だ
8万出すなら10万出して
AppleにWindows入れて、両方覚えさせる手もある。
いい時代になったなぁ >>207
わかるけど
子供の場合家と学校の両方で使わないといけないので
デスストップは論外 市場で安く手に入るものを
ボッタクリ価格で売るなよ。 >>230
基本的な使い方学ぶ程度で終わりそうだしドンキ製で良いんじゃね ハードのスペック知識自慢する奴が多いのを見て、やはりジャップにITは向いてないと思ったわ
最高スペックのPCを高校生に使わせればDXは進むのかねｗ どうせハイスペック使いこなすような授業やらないのにアホだな >>208
アホか。
「コロナはさざなみ」とのたまわっている高橋洋一は、
東大の数学科やぞ(笑)。
数学出来てもアホな奴はアホじゃ。 ショップ系のPCは安くて高性能だが如何せん大量生産には向いていないからなぁ…
都で取り決めてるってことは品薄とか許されないから、メーカー物に拘って多少高額になるのは仕方がない
言ってしまえばこれ買うのは大学生協でPC買うようなもん
スペック公表されてないから現時点では何とも言えんが 
ワイ高校１年のクソガキだけどタブレット端末は中々いいぞ 高校生はほぼ授業料無償で、入学時の補助もいろいろ収入に応じて受けられるんでしょ。3年間使う端末くらい文句言わないで与えてやればいいのに。 義務教育じゃ無いんだし自由でいいじゃん
親が理解あるかどうかですごい差は付くと思うが 壮大な授業計画は要らんからドンキ製程度のでメールのやり方を教えてやれ ガキなんてエロ動画観まくるだろ
俺達がエロ本を拾ったようによ
そしてウイルスに感染するｗ マジで考えると子供が学習で使う物だから色々と規制を掛けたりセキュリティを強化したりの独自システム導入でコストが上がるので8万円でも市販品よりcpuはショボくなりそう ゴミスペPCに8万とか
文部科学省は本当に馬鹿の集まりだな >>187
今どきは動画編集くらいは普通にできないといけない時代なんだろうな
一昔前のWord、Excelと同じ 10万前後の保護者負担とかミドルハイクラスのデスクトップPCでも毎年買うつもりなのか？ 大学の工学部など専門的に勉強するならハイスペック必要なのかもしれない
高校生なら安物でも十分だ ８万ってｗｗｗ
ちょっとしたゲーミングＰＣ買えるじゃねえかｗ
学校でゲームでもすんのか、狂ってるわｗ ホンマあほかと貧しい世帯多いんや
だから公立なんやろ XPを今のPCに入れて使えればいいのになぁ。
やってること変わらないのにくだらない機能入れるから遅くなるんだよ。 >>258
OSの値段どこに行ったんだよ...
ただって言ったら不正なやつかOSの値段知らないか >>187
いろんなスキルが総合的にいるから
IT系のカリキュラムとしては結構面白くできそう パソコンなんて2万で買えるのに
振り込め詐欺よりもたちが悪いわ 個人でセール品買うのと数万台ぐらい確実に期日に納入させるのを
同列に扱ってる
初期不良あったら中国人の怪しい電話サポートで済むとでも？ リースアップの５年物ノートPCにSSDとメモリ8Gで補強してLUBUNTUあたり入れたら安くつく。
学校のシステムもこれに対応するように作ったらいい。 リモート需要で業者が強気に出たか？
配線に使う銅も高騰して
水道蛇口泥棒転売まで出てるからな F通とかN●Cが期日までに大量に納入できるなら
HPやDELLでも出来るわな 中抜きとキックバックのコンボ
これぞ正しくアベノモデル 授業料が無償化された分
こっちに回ったか
でも８万は高いな
プログラミングを覚えるなら工業高校か大学生のポケコンで十分 アフリカよりも個人のPC保有数が少ない劣等衰退後進国ジャップランド
>>278
まあ日本のバカはスマホやってるからな 日本って30代のオバさんが歩きスマホして踏切で電車に轢かれてミンチになる発展途上国だからなｗ このご時世に、あえてFreeBSDを使う
骨っぽさがあったら感動する 国産のセキュリティを第一にした端末を開発して、全国民に配れば良いのに 優秀な人間が政治家になるのではなく
上級世襲しか政治家になれないからこんな糞な国になる
もうジャップは終わり >>279
ポケコン懐かしいな
10年くらい触って無かったら電池の液漏れで壊れていたわ
>>287
中国とか韓国は日本と同類だけどね.... >>161
機種指定はいいけどそもそもシンクラで使う感じにして
レンタルPCにすりゃいいんじゃね？ >>286
4000億かけてマトモな銀行システム作れないジャップにそんなことできるわけないだろバカｗ 三年間の保守費用、ネットワーク利用料、教材ソフト利用料とかも含めてだろ？
celeronだったら高いと思うがcore i5とかなら妥当じゃね？ >>275
ゲーミングノートとか持ってたら学校推奨のショボい8万のPCなんていらんよな 生徒の持ち込みパソコンだと
ソレが故障したら、その子をハブって
授業を進行するか、修理完了まで
授業を中断か？って問題も有るかなあ・・
パソコン蘊蓄を語ってるヲタクとは次元が違う まず教材ソフトウェアから考えろよ。
ハードにしか注意が行かないからジャップは途上国になるんだよｗ >>303
自分で直せよ
そこまでできてようやくパソコンが使えるって事だ
頭使えよ 甥が米国の公立高校に通ってるけどクロムブックをタダで借りてくれてるそうだわ
もちろんレンタルだけど、保険は各自で1年30ドルくらいだって >>1
役所がやるから失敗する
そして、ほとんどの子供はデバイスがどうやって動いてるか
とか
プログラムというものに興味がない 8万PCは高価じゃないだろ。
どんだけ貧乏なんだよ 中途半端な性能のPCを強制的に買わされる苦痛
学校って昔から割高な学校指定の製品を買わされるよね。 ここ見てるとほんと日本塵ってゲーム脳なんだな
最高スペックのハードを使えば東大に入れると思っていそうだなｗ そのＰＣは私物なのに学校に置くのかねw
もう学校行く理由ねえだろ？ >>312
低スペックPCでもどうにかしていかに目的に応じて使いこなすかが命題だと思う 5万も出せばそこそこのスペックのノートPC買えるだろうに >>303
持ち込みだろうがなかろうが故障したら同じじゃん 新入生は４万人ぐらいだろ それで８万円なら３２億円
それぐらい都で出してやれんのか 無能都知事の息のかかった会社に金が転がり込む寸法か パソコンを使う授業なんて昔から教室ごとあっただろ？
なんで1人1台も必要なんだ？全教科で使わせるのか？ >>313
持ち帰り前提
宿題やレポート書きもそれ使ってやるんだし >>317
プログラミング学習用だよ
文科省の政策で小学校から必修になる 子供の小学校も8万でタブレットを買うって言われたわ
私立だから仕方ないけど どうせやるの表計算とかワードぐらいだろ
そんなのメモリ8GBの型落ちインテルCPUのオンボードでいい
5万ありゃノート買える 構成が分からんから金額に不満を言う気はないけど子供の10％弱が貧困なんだろ
貧困家庭には全額奨学金で貸し付けてやれよ 高校3年間使うと考えたら、
10万の買ったとしても一月あたり千円だろ。
安いもんじゃねーか。
問題は中抜きと納入業者との癒着だろ 今ゲーム用ビデオカードの下限が6万くらい。
めちゃくちゃ高騰してる。 プログラム真面目にやるならコンパイルの時間とか
短縮できるようにしとかないと授業中に終わらんだろ 学校が購入してるのらば
生徒から学校へ連絡すれば
学校が業者へ代替を要請するし
即納品だわ >>330
プログラミングなんか都立でやるわけがない
上でも言われてるがエクセルとワードくらいだろｗ セロリンとかのギリギリスペックをメーカー言い値で買わされるんだろうな
で近々くるWindows11の動作に支障とかってのが冗談にならなかったりしてね
今は買い時じゃない どうせおまえら格安タブレットとかいうと
中華タブはスパイガーとかいうじゃん corei5、SSD240G、メモリ8Gの中古ノーパソを送料込み1万で買った。 トロンPCでどや？(^。^)y-.。o○
今もあるかは知らん >>329
6万あったらハイエンドクラス中位のグラボ刺せるんだが… >>321
今世界中でデジタル・ディバイドが問題になってる。用語がわからなければググってくれ
特に日本は先進国のなかでも子供のパソコン所有率が低いので
事態は一層深刻だ 電子手帳とかも高校で買ったら２万くらい高かった
PCは家にあるやつ使うけど 業者と結託してポンコツ押し付けてくるんじゃなければ8万くらい出すけど >>1
どーせボッタクリだよな、ほれ、スペック出してみ？w 制服の事まで言ってるバカが居るけど
服屋も赤字では無いけど
仕入れ値まんまで販売なのが実情
それでも続ける理由？
公立でも私立でも制服を納品してるらなば
銀行や信金から経営は安定してると認められて
融資を続けて貰えるからだよ
一個人で私物のパソコンを買う視野の話では無い
子供部屋オジサンには、その視野視点が無いｗ >>200
毎日のようにパソコン使ってますよ
教科によってはエクセルやらワードで課題提出して時にはパワポまで使ってます。
きょうびの高校生の必需品だと思いますよ。
コロナ禍になりオンライン授業も受けてますしね。高校入学した時にパソコンは各家庭で準備するよう言われましたよ。 デルとかに教育用て学校が頼むとリーズナブルなPCを提供してくれる そういう事はしてないんだろな 一般国民の給料も上がってれば
税収だって上がって
たかが8万程度のパソコンだって税金で買えただろう
儲かってんのに給料下がるってどう言う事よ 仕方ないような 義務教育じゃねえし、タブレットでUSBに動画入れてオフライン学習だけでもいいんだけど
結構安く済む まあそんなもんだよね
うちも子どもが入学する際に2in1タブレットを学校から指定購入
させられたけど10万くらいした をいをい国がボッタクリ詐欺商売率先してやるのかよ
中抜きしたあげく詐欺商売とはいい度胸だ まあちゃんとPCで一通り学ぶには
CPUはcorei、メモリは16gbでＳＳＤ搭載
あたりは押さえるだろうから8万くらいかかるのは仕方ないだろうなあ こんなもん何に使うんだよ
atomかceleron積んだ2～3マンのwindowsPCで十分だろ これプログラミングどころかセル計算もできない奴が決めてるってのが味噌な笑 予算承認してんのは都議会の連中だから笑 中古PCで十分だろ。20,000円あればサクサク動くのが買えるわ。 >>350
まあ常に使ってるね
学校の電子図書館で電子書籍の貸し出しもしてるから休校時は
公共の図書館も閉まってても利用できて便利だった >>357
いやたぶんスペックはそれよりは低いと思うぞｗ
8万ってハード代だけじゃないからな >>321
たしかに自分が大学の時は自分でパソコン持ってなかったけど、大学のパソコン室でプログラミングの課題も全部やって提出していたわ。
小中高生は必ずしも1人1台必要ない気もする。 >>357
タブとカメラとマイク込みの値段だから、そんなスペック高くないだろ >>350
ワード、エクセル、パワポなら低スぺのノートPCで全然問題なく使えるな
自分のノートPCがそれだからわかる 分割払いを認めてやって、バイト禁止の学校も
バイトおｋにしてやればいいよ
８万とか自分で余裕で稼げるだろ 日本人って制服着るのが好きだからこういう一律導入で安心したいんだよね >>1
8万の機種じゃ3年も経てば使い物にならんだろ
貸し出せばいいのに 一個人ヲタクの視野で
値段やスペックを語る
世間知らず子供部屋オジサンｗ
個人が自己責任で私物を買うのとは
事情が違う事が分らない、知らない世界なんだろうな >>344
スマホ持ってるのに電子手帳なんか要るのか？？？ 初めて自分で買ったノーパソはバイオQRだったことをふと思い出した
小学生の子はクロームブック持ち帰って来る
くそ重いやつ >>363
>>365
ネタで皮肉書いているだけなのであまり突っ込まんといて… >>171
どうせエロ動画ロックととか無駄な機能を付けるんだろう。
しかしエロに対する好奇心や欲求は、それらすべてを破壊するエネルギーになる。
ＩＴ教育の基本だな。
ネットだってエロ目的の我々オッサンどもが普及に一役買ったと言っておこう。 俺のガキだったらXPのタフブック持たせて学校行かすぞ
護身用にもなるし
CPUはセントリーノの1.1MHzくらいだったかな レンタルのほうが故障すれば修理して貰えるし代替品を支給してもらえるからいいのにな ガキが使うPCはデルの5万円くらいの奴で十分だと思うが？
国内メーカーがレノボでOEMして作らせてるゴミに中抜き料プラス３～６万払わす気かよｗ
あと、子供居る奴は自宅でPCの使い方から教えた方が良いよ。
スマホとタブレットだと無能な馬鹿を量産するだけだからなマジで。 東京なんて金持ちばっかだから別にええやん
8万ぽっちも払えないやつは東京から出て行け
多少減って丁度いい >>357
画像処理でもするのでなければそんなにいらんわｗ
高校生が好きに使い倒すならもっと安いのでいいんだよ 授業内容とスペックとサポート契約一式見ないと安いかどうかなんてわからん PC使うことも勉強だとするなら しっかりネット環境構築する所から自分でやるのも言い
オンライン授業や今回の感染症や将来の新たな感染症 災害の時でも学習や連絡用勉強用に
役に立つので無駄にはならない どうせ３年間保証料が高いだけで、卒業後には売れもしないゴミスぺなんだろうな うちの子、小学校の時、習い事でプログラミングに行ってたけど
先生がArduinoとかラズベリーパイとか教材に取り寄せてくれて
安くて楽しかったみたいよ
プログラミング学習ならそういうのじゃだめなのかしらね >>366
オンライン授業出来るように最低でも動画がスムーズに動かないといけないわけだが
というのを理解してない文科省
どこの世界にカクカクした動画、音声がトブような状態で頭に内容が入る奴がいるのかと
サポート料込みで5万のPCでライブ映像がカクつかないなんてあるわけないだろと どうせMS officeを入れるんだろ
open officeでいいだろ 美容師とかパソコン出来なくても成功している人が多いし スペックに見合ってないか高い
だから買いたくないだろ 小中のパソコンは中抜きアイリスな、ゴミだから
高校生はまだまともなスペックにしてるだけだろ 高校生にもなればPCくらい持たないか？
うちは何も言わんうちから買ってくれたぞ
基本動作とExcelワードくらい覚えろと イラネ
まともな親なら買い与えてエクセルマクロぐらい教える 高校で割高パソコン買わされて
大学進学したら別の割高パソコン買わされるんですね >>386
今はCPU内蔵グラフィックにも動画再生支援機能ついてるから
低スペでもzoomとかYoutube動画の再生でカクカクってことはないと思うぞ
動画編集とかいうことなら話は別だが 5万も6万もするランドセルの購入には目の色変えるくせに
人生左右する高校時代のPCスキルのために8万出せないっつー 高校生だと、片方には自作PCとか高性能マシン複数所持というのもいる一方
ブラインドタッチすらできないまま卒業するのもいるんだろうね PC代だけではないもんな
修学旅行積み立てだの部活の遠征費用だの
挙げ句の果ては浪人の末に私大進学
たまらんよ 昔あった小学生向けにネットつなぎ放題のPCドウタラは色々制限あったろうけど
高校生のプログラム授業で納品後になにをサポートすんだよｗ
まさか教師のスキルが無い事をPCの値段に含めて負担させんのか？ てかもうリモートやってんだからＰＣくらい使ってるやろ
リモートすらやってねえのかよ パソコンなんてスペックが市場価格と丸わかりなんだから袋叩きになるんじゃね iPhoneを定期的に買い替える金が有るなら余裕っしょ MacBook買ってあげてね
間違えると10年後ガチ後悔するからね
次点でクロムブック どんな特別なソフトを組み込みんだろうな
大量発注なのに個人で買うより高いとかあたまがおかしい >>396
ただの動画再生だと低スペでもカクつかないけど、ライブになるとどうしてもカクつく
うちの会社が貸し出す糞PCがそれだからな
叩き壊して、最低限のスペック積んでるPCを買い直してやろうかと思うくらい酷い
あれで授業とか拷問のレベル 業者からのキックバックでウハウハする奴が
必ずいるからな！
↓おまいか？w プログラミングなんか専門分野だろ。興味のあるやつだけ勉強すればいいんだよ。 今更リモート授業はやらんだろ
アメリカでは学力面でも精神面でも悪影響があるってことがわかり、急いで対面に戻してるからな うちは私立小学校だから保護者負担でPC購入したけど、実勢価格3万程度のChromebookを倍の6万で買わされたわ。指定の業者から必ず買ってくださいって念押しされた。クソ業者がぼったくって、学校にもバックしてるんじゃねえのかな。 サブで2万強のパソコン(HEROBOX)使ってるけどYouTubeしてメール書く程度ならこのレベルで十分 今は底辺パーツでもハイスペだから8万円あれば結構いいのが組めるな 今、半導体とか高くて、PCの価格も上がっているから仕方ない 高校で、情報を教えたことあるけど、
最近はスマホオンリーか、タブレットの家庭ばっかりだよ
昔は、家にデスクトップやノーパソあるのが多かったけど
ブラインドタッチ並に早いなと思ったら、入力もスマホと同じ配置のキーボードソフトを探してきて入力してたのもいた 保護者負担なら自前でノートPC買って
持って行けばいいんじゃないの？
１０万でゲームしない前提ならそこそこの買えるぞ >>307
教育目的なら、最近のChromeBookで十分だろうな。
日本の法人向けだとWindowsのほうが無難とかなりそうだけど。
問題は、Googleサービス依存度が高いくらいなもんだし。 すまんな。オリンピック3000億じゃなくて3兆にされちゃったから。 パソコンは慌てて覚えなくても良い。
スマホを四六時中なぶるガッツがあるなら、すぐに覚える。 8万出したらcorei5の8GBにssdフルHDのPC買えるよな。
大学前半まで使えるなら8万でも良いかもと思う。
Nセレ4GBとかなら窓から捨ててしまえ。 学ぶ機会を与えたらそれで十分
そこより先へ進むかどうかはご自分の判断でってのが学校だろ 子供に必要なものなのに8万程度使えないとか文句言う連中とか親失格だろw リモート授業とか言うけど普通に青空教室でやればいいだけじゃん
校庭に黒板移動してそこでみんなで授業受ければいいじゃん
何で無駄に物を買わせるのよ これ動画編集するためのスペック積んでないか？
動画編集のためだけに全員払わされるのもおかしくないか 私立は入学と同時に購入して今はオンラインやってるところもある
学校も、ウチはこうだから、Wi-Fi？普通でしょぐらいのもん 動画編集って、ユーチューバーになる授業でもあんの？ｗ >>435
お前ら公務員教師みたいに金余ってないから 佐賀のくそ田舎でもう6年ぐらい前に同額でパソコン導入したが大失敗で散々だったな
もう2021年だし8万出せばマシになってるが。。。
ドビンボーで授業料ロハだからギリギリ高校通えてる虐待貧乏家庭とか
親なしで児童養護施設（孤児院）で暮らしてる子供より酷い貧乏家庭とかどーすんだろ
無理じゃんね PCの調子がおかしい子が1人でもいたら授業が一旦中断されたりするのかな。 パソコンだけはまともなスペックにしたれよ。ドスパラなら8万でもまあそこそこのノート買えるだろ >>448
必ず中抜き業者を通すから、ろくなPCは買えませんよ そもそもパソコンぐらい家で買えよ
昔みたいにパソコン３０万で２年で性能不足になる時代じゃないんだから 基本的に同じ系列のPCを使わないと、変なことが起きた時にハードもソフトもメーカーが対応できないからな
また、基本スペックをある程度上げとかないと、つまらんトラブルで現場が混乱する
少なくとも、動画再生がさらさらできるようでないと そろそろピンハネのことを中抜きって言うの止めろよな >>452
４K動画でも再生すんのかよ
くだらねー これ制限かけられてYouTubeとか見れないんやぞ スマホに画面とキーボードとマウス繋げばいいだけ
問題なのはノートパソコンという物理的かつ性能的制約
こんな重くて壊れやすいモノを毎日ビクビクしながら持ち運ばなければならない小中高校生が不憫 何やるか知らんが
Pen4でも十分すぎたりするんじゃないのか 分割払いは？
新入時は何かと入要なのに８万円はきつい家庭もあるだろ スペック見ない限りはなんとも言えない
お買い得の可能性も？ >>444
武雄市だろ
あれはパイロット校はまともな機材（iPad）だったのに、全学校へ波及させたときには得体のしれないシナの安物を入れてしまったばっかりに故障が相次ぎ教師すら対応できずにアーメン MacBook Airになんか上級のやつ選んでったら18万円になったけどマジでAmazonprimeしか見てないからな
キーボードとか右のデカイやつと音声3か知らんわ >>455
教材の再生で画面が止まると、授業全体がフリーズしかねないからね いったい何を勉強するつもりなんだ
iPadでいいよ >>461
8万レベルでIPad 第8世代 / Serface Go 2 以上だから、ボッタ 全教員も同じものを自分で買ってください
となったら教員も反発するんじゃないか？ 新品買う金で塾行った方がいいだろう
回転寿司食いに行った方が有意義だよ N高だから初めからPCやタブレットに金かけてるけどな
学費もまあまあ高いし
こんなんで困るって両親おらんの？どんな生活してんの 少々高くても今やほぼ唯一の国内メーカー、パナソニックのレッツニートを配ってやれや >>472
誰とも戦うつもりはないのであるが
こういうケースは国内のPCメーカーと
癒着する公務員になったりするケースが多いな
何故戦うという前提になる？ 東京都に住んでるんだから8万ぐらいポンっと出せるでしょ
というか親がノート買っておさがり上げとけよ >>473
自爆営業と同じで、査定のために買いそう まぁこの手のデカい儲け話にはろくでもないのが摺り寄ってくるわな >>471
前から持ってるのを使うのは無理だって
ガチガチに制限かけるんだから
そうしないと、エロマシンになっちゃうでしょ？ Macなら8万出すけど、WindowsとかググルのポンコツOSに8万出したくない 家でまでやる必要あるのかね
省庁の中古PCでも導入して放課後PCルーム開放で良いじゃん 偏差値65以上の高校は無料にしてそれ未満は偏差値が低い程パソコン代を自己負担額を比例させたらいい。アホに税金使う必要は全く無い >>477
だから、中抜き・暴利を排除できれば、まあメーカー・代理店はどこでもいいのよ なんでこういうとき、よく爺さん婆さん騙して、市民会館とかで売ってる軽くフレッシュタイム古いパソコンを一括でとってこないんやろ デジタル庁で補助しろよ
なおかつ中抜き割高企業は排除でおどせ >>488
暴利というか新品で安いものを買えば
むしろ将来性のないものを買うことになるなあ
使い捨て感覚で買えるものが良いねえ >>482
今はスマホでエロは簡単に見れちゃうからなー 学校にパソコンなんていらんやろ
仕事で必要なら、その時覚えりゃいいだけ オンラインでディスコ繋いでみたいな話になるとまた意味違ってくるな
メモリやCPUの話になるし 配布するＰＣは、金融機関のシステム障害で迷惑かけてるＦ社製のノートＰＣで良いんじゃねぇの？ 就職する際に、お前の使うパソコンは自費な
と言われたら、お前ら納得するのか？ >>444
先行して生徒の自腹で高校で義務化した広島県は生活保護とそれに準ずる世帯は3年で10万の給付でなんとかしたみたいだな
それに続いた京都府とかは揉めてるところ。ちなみに無償の自治体もある >>489
あれも結構高価だからねえ
暴利になる
なんかこういうの上手くいかないよねえ
資材はたくさん日本は保有していると思うけども
学校専門のリフレッシュ業者とかできても良さそうだけど
引き取り手は安定するから事業継続性はあるだろう >>496
施設にさえパソコン置こうと頑張ってる人達がいんのにこういう人ってまじでいるんだな
あればあるだけ選択肢が広がり知識が増えるだろ 東京でしょ？
HPの一体型デスクトップでいいんじゃね？
もしくはコンパチ6万ぐらいであるよ 伸び盛りのガキがスペック不足のPCあてがわれてやりたい事出来ないなんて拷問だし虐待案件 予想スペック
インテル Celeron N4100 メモリ4GB ストレージ容量eMMC:64GB
これで8万円の驚異の中抜きボッタクリ価格 支給品PCは閲覧履歴を学校側で把握できるようになっていると神戸新聞報道
こういう補助あり自費購入タブレットでもエロ動画はだめだとか
５ｃｈに書き込みはだめとかネット検閲されるのか？ ８万円はちょっと高いな
３万円台のネットブックでいいんだよ タブレット等含むとあるからPC要らない論は意味ない
うちは全員MacBook Airもってる 教育分野はパヨクの巣窟だから
なるべく税金使わんようにすべき
ほんと無駄だから
中抜きと反日教育に浪費されるだけ
漠然と教育に投資するのはいい事みたいに言うやつ多いが
そこにパヨクがいることを忘れてる 価格の8割は
生徒はもちろん、教師向けの24時間サポート3年分費用とかでないの 今時windowsなんか使わせんなよ
chromebookで十分 自分で持っている子も多いのに、学校用にもう一台？
まるで制服か師弟バックみたいなものじゃないか
業者丸儲け
私立が校章の入ったものとか、閲覧履歴がそのまま学校に送信されるタイプとかを
欲しがりそうだ 8万円取って中身は1万程度のを用意するんやろな
文科省の取り決めを遵守するならiPadを用意する自治体が一番まともやろうな
それでも4万ぐらい中抜きされるって計算か 企業リースを学校向けにリサイクルするような
システムが出来れば一番良いだろうなあ
こういうのはSustainable Development Goalsにならんのか（適当） 親に金かけて貰えないってかわいそう。バレエやるわけじゃないんだから何十万もかかるわけじゃないのに。もしかして留学なんかもできないの。小室さんの親がいかに優秀かわかるね。 例えばこんだけ金かけて利権作って
日本のPCメーカーがまた世界と戦える目でも出てくるなら納得するが
もう絶対無理じゃんそこは 息子にはこんなゴミではなくレッツノート持たせたいんだけど？ 最近の親はとことん子育てに身銭を出したがらないね
そんなんなら親になるなよ 電気屋で投げ売りされてる39800の楽々PC並みのゴミスペックなら保護者はキレた方が良い 以前行った様に、公費で都立高校の教室にPCを設置すれば良いだけだろ。
以前設置したＰＣは活用されてるのか？ 国内PCメーカーも企業向けPCをリフレッシュして学校に提供
するのを前提とした設計にするわけだよ
リフレッシュしやすい設計
これもSustainable Development Goalsにならんのか（適当） >>504
ねえ。もっとうまくやれると思うんだけど >>526
それはさておき、こんなクソみたいなタブレットに8万円も出したくないだろ 大学なんかはBYODが進んでいるから入学までに準備させる。
仕様を満たせば新品でも中古でも可
Officeやセキュリティソフトは在学中は実質タダ。
まあ、親の中には仕様を提示されてもチンプンカンな人も入るけどな。 さすがに大学は自費だからな
高校も義務教育でないから本来は自費
来年からはどの学校も募集要項にPC費用負担も書いておいた方がいいな 今日はSustainable Development Goalsを皆覚えろ
俺も今日覚えてみるがすぐ忘れるなこれ
関係ないからなー >>531
日本の商品はサポート代がメインだからな
半値にする代わりにある程度自分で解決しろつっても納得しないだろう？ パソコンだけは上等なやつをという教育方針だったからここに金を出し渋る家があるなんて理解できない 部品を買って授業で自作させたら？
その方が勉強にもなるし大事に使うだろ >>500
学業を学ぶことと働いて利益を出すことの差もわからんとわ
後者は用意するのが当然
同様に言うなら学んでやるから用意しろってのはおかしい タブレットである必要性はないよねえ
何の資源が日本に多いかだ
これ
ノートPCが多い
タブレットはバッテリーが基本取り外せないから
すぐゴミになるものなんだ
それって
Sustainable Development Goals
とはかけ離れたことだろう >>539
本当そう思う。組み立ては楽しいしプログラミング授業も並行してやれば教育に良い >>542
オマエ
Sustainable Development Goals
をバカにしてるだろう >>538
20数年前にその当時の最高のMacのPowerBookを買って後悔しかしてないわ
当時は本体の容量が少なくてそれでも50万以上してた
ちょっと経ったら最新機種最新機種の繰り返しで俺のより安くて高スペックのMacだらけになった スマホとタブレットが普及して自宅にパソコンが無い家が珍しくない。
>>539
作らせるのは良い授業になるよ >>538
それは
XP中期以降あまり通用しない話である
昔はお金払わないとゴミPCばかりだったが
今は宝の山だ
リースアップでも
OSがあまり重くならないからねえ >>546
PCの組み立て作業なんて何の役にもたたんだろう
趣味の世界だろう >>548
どんな部品で何を動かしてるのか知ることができるだろ
当たり前のように完成品を使ってると何故それが起動して動くのか仕組みがわからん
特に車やバイク 国内PCメーカーと企業、学校が癒着して
それを学校専門のリフレッシュ業者がつないでいく
企業は学生を育てるという大義名分が立ち
国内PCメーカーとリフレッシュ業者が
定型的な作業でリフレッシュしやすいようにすれば
海外のPCメーカーが入る余地がなくなり
ガラパゴス化していく
国内PCメーカーは安定した需要を見込め学校は
PCを得られ学生の親も安泰（ここ暴利ではいけないが）
それで持ちつ持たれつの
Sustainable Development Goalsが達成されるのではないか
これは絆とも言える officeが何になるのか知らんがで1、2万くらいするんだろ？ 基板のハンダ付位体験させろよ。テクノロジーの基礎なんだから こんなん3年しか使わないだろ
補助金だけ出して大学まで使えるようなやつを各個人で用意させればいいじゃん >>553
学校か教育委員会あたりで包括ライセンス契約していれば学生はタダ 昔マグネシウム合金のVAIOのHDD交換にえらい汗書いた記憶があるな
あれは二度とやりたくない レンタルにしない理由はなんだろう
その辺も調べたほうがいいわな ほう、つまりオリンピックのツケが子供達に回ってきていると。 pcと言えば秋葉と未だに言ってるがそこでスペックいいのまとめて買えばいいのに 俺らが５ちゃんに書き込んでいた通りのスペックのPCにしていたらWindows11も余裕でいけたのにな
PCを長く使う為の経験則が入っているんだからPCを使い続けてきた人の意見くらい聞いて欲しいものだ >>560
PC1台 買い取り8万円 ＜ 3年間のリース費用
なのでは 外資がどこも入ってるから上手くいかなくなるのよ
何でも食い物にするという発想になっていく
植民地発想だからねえ 都立高校で一括リース契約すれば、一台当たりのリース代なんて、月額1000円で足りるぜ。 まぁ普通に部活とか始めるだけでも金飛んでくし
まともな親なら許容出来る額だとは思うが問題は購入までの過程よな >>556
それはその通りなんだが結局そのコストは納税者が負担してるんじゃないの
福祉にしろ教育にしろ受益者が負担するべきなのか納税者が負担するべきなのか、、、
税金が高くなり過ぎている原因でもあるんじゃないかなあ 支給するPCスペックは解らないが HDD, Memorry 交換
しやすい機種にすれば…
増設するかは各自に任せるとして… >>565
強いパワーがあるのに生かさないんだよ
日本の停滞はずっとそう
海外も多いけどなあ 昭和じゃるまいし、HDDなんて時代遅れの遅い記録媒体を使うのかよ。今はSSDが当たり前だ。 それこそ仕様説明して好きなの持ってこさせればいいだろ 小池と都議会の利権が絡むから、
都立高校の生徒が希望するPCが自由に選べる事はあり得ないだろうな。 法人レンタル料金をみると
NTTの場合3年間の契約で27500円～ある
学校単位で借りれば、もっと安く契約できそうだ >>570
大口の顧客だからリース代もかなり安くなるはず
>>573
そこそこのスペックだったら、卒業しても使える。
まあ、仕様（マシンスペック）を理解出来なく、何を買ったら良いのか判らない親もいるはず Macにしとけって。
Windows機にした自治体が、
バッテリーが午前中しか持たなかったり、
起動に5分かかったりで後悔してる。
素直にMacにしとけ。 現実問題、工芸高校では8万ですまない
理由はMac book pro必須 １台８万はスペックが心配になるくらい安いと思うのだが どうせ、大学の生協とかで売ってる糞スペックPCじゃねーの？
情弱新入生が良く買わされてるやつ また巧妙な手を使って中抜きしようとしてる。
いい加減にしろよ、東京都。 >>565
うーん3年間36000円で機器リースとメンテと保守～？
最低倍ぐらい取らね？
したら72,000円かあ
まあ月3000円以内でリース落ちでも貰えるんならアリかも >>580
なんでProの必要があんの？
Air最安ランクで十分。 >>579
バッテリーが持たないという事は、机にコンセントが無いのか？ >>586
なんで教室に35人分のコンセントがあると思うんだよ。 11万だとRyzen5か7の全て揃ったノートが買える
オンライン授業も全て大丈夫
こういうおかしな縛りが無ければな 自作出来るとこういう時融通効く
というか、pcなんてもう作らなくても1-2万位でどーにかなるだろ 高くてもiphone買うんだろ
なんで８万が高いんだよ MacbookAirなら1日は余裕でもつ。
3年間ならその状態が維持できる。
Winはやめとけ。 何だよ8万円ってｗｗｗ
DellやhpのノートPCなら、5万程度でそれなりのモノが売ってるだろ。 >>1
パソコンよりスマホで教育すりゃ良いじゃん
いつまでもパソコンとか馬鹿丸出しじゃね？
あ、むろん教育目的なのでエロや出会い系、SNSは一切できないけどね
無料だから真面目で貧乏な家の子どもは大助かりで勉学に励むことうけあいじゃ
おれを教育長にしなかった中核市は大後悔しておきましょうね 強制的にゴミスペックPC買わせるなんて、めっちゃ儲かる仕組みじゃんwww >>579
バッテリーにMacもWindows用のノートPCの違いなんてねーよ。 >>595
もう8万なんて安物でもなんでもない
基本的なエクセルワード程度の作業こなすだけのPCにそんな出費掛けるとか頭悪いとしか思えん >>596
そもそもスマホではディスプレイサイズが小さすぎて授業には不向き いろんな種類のノートPCあるんだから、CPU指定だけしてあとは自由に買わせるのがいいと思う(・∀・) >>592
そんな安いのかと思ってdellみたら89,000からだぞ
ストレスなく使えるのとなると10万↑は確実じゃないか？ iPadがいいんじゃね？
3年後も余裕で使えるのはこれくらいだろ >>592
売ってるけどゴミPCだよ
ブラウザ開いたら止まるような奴 ふつー今どきの家庭ならHDMIついてるテレビかモニター位あるだろ
それさえありゃあとはスティックPCとマウスとキーボード買えばPCの出来上がり
2万もありゃお釣りがくるわw 五輪の組織委員会で使っていたお下がりのパソコンをもらえよ
Let's Noteだから使い勝手は良いはず >>608
今どきブラウザー開く程度で止まるPCなんてそーそーねーよww >>609
それ教育現場でどのように使われるかをまったく考慮してないよなｗ >>2
国から地方まで、中抜きできる奴は全員やらなきゃ損、ていう空気になってきてる >>604
おまいはどこで調べて8万円などと言ってるんだよ。
高校の授業程度なら、これで十分だろ。54800円だ（送料別）
://kakaku.com/item/K0001322744/ >>592
友達に量販家電店勤めいるけどDellはサポートがガチ糞だから絶対やめとけってさー
10年ぐらい前から「Dellはサポートが中国人で全く日本語のニュアンスが通じない ありえん」
って評判だったけど、少しは改善したんかな >>614
HDDからOSを起動する状態でメモリが4GBだと重くなるぞ
それの事を言っているんじゃないかと思う 高校入学した時も大学入学した時も普通にノートpc買い与えたけどなあ
高校の時からレポート提出とか発表資料作成に使ってたわ >>1
マジでこういう記事腹立つわ
スペック書けよ！
Core-i5、8Gメモリ、256SSDとかなら全然ありだろ 一括購入出来ない場合は分割払いになったとしても、ローンの審査に落ちる親もいるだろな 自腹で買ったM1Macだと使えないとか無しだよな。
全部webアプリなら1万円の中華タブやスマホでも授業は受けられる。
celeronで何十万も取るなら詐欺だわ 支給なら安いやつでいい
買わせるなら好きなもん買わせろ そら東京の三大地場産業の一つだからだろ、中抜きは。 昭和では貧しい家の中学生は新聞配達してたんだけどな オンライン授業やるだけならオーバースペックだし
画像、動画編集や3Dモデリングをやるならスペック不足
8万って中途半端すぎないか？ >>615
使えないんじゃなく使う方法を考えてないだけだろ
今どきのPCで一番コストが掛かるのはモニター部分
そこをPCモニターを使おうとするか価格が跳ね上がる >>617
そのまんまだよ、dellのサイトだよｗ ２０１４年のhaswell i3 ４０００u ノート使ってるけど
こんなもん中古で２万 SSD メモリ１万足せば現役余裕やぞ
８万でどんなゴミ買わせる気だよ 8万円っつったらアフリカ難民の子供の命数百人分救える金額だぞ？
いや、だからどうしたって話だけど… 義務教育じゃ無いんだから費用は自己負担させないとダメだよ 現実問題 無理だろｗ
せめて月2,000円の分割とかにしろ >>621
中のパーツ詳細は出すべきだよな
あと水準スペック以上なら自前でもOKにすれば良いんじゃね 8万円で低電圧低クロック低性能なセレロンとメモリ４GB、SSDは128GBしかないポンコツだからなあ
大量導入で定価24万円が8万円です！、でもDELLとかHPなら市価３万円程度で買える性能（笑） >>612
中古なんて一番あり得ない
何百台も用意できるかっての >>591
バッテリーの件は解りますが
MacbookAir 115,280円 (税込み) からとあるが
予算は… レノボなら3万で買えるレベルのスペックしかなさそう 「２０２２年度文部省指定教育用標準パソコン」
みたいなのを作って毎年１００万台完全に同一の機種で統一すれば、国産でもペイするんじゃないかな。
LINUX上でopenoffice入れて、好き勝手にいじれるようにしたらすごいプログラマーが生まれそう。
もちろん壊したらhdd交換対応だろうけど。 >>631
Dellのサイトをよく見ろ。
Vostroシリーズなら4万円台からあるじゃねーかｗｗｗ >>633
前まで安物モデルだとHDDからOS起動って結構あったよ
今のは全然チェックしていないから分からないけど 学校の授業で使うのにハイスッペクPCなんているか？
専門課程に進んでCADだとか使うのなら分かるけどな >>644
学生が授業で使う程度の作業なんて真面目にスティックでやれる
そもそもPCが高い時代なんてとーに終わってんだよ（ゲーオタ廃神仕様は別） ms製品はosもofficeも無料だったはず高くないか？ 8万のPCってどうせセレロンでメモリ4GBなんでしょｗ >>649
どんだけ大昔の話してんの？
今どき起動にHDD使うとか能無しだけだろ >>648
指定されるのはその半分のスペックなんだわ
2万円のものを8万円で買わせれば6万中抜き出来るだろ
4万円のものを4万円で買わせるようなことやるかよ 8万とか教科書？参考書かいあさってもおつりくるレベル
何に使うんや >>651
電子辞書は全く別デバイス
しかもあの価格はデバイスの価格というより中にてんこ盛りのコンテンツのお値段と思った方がいーよ（あの価格でやれてるのは凄過ぎる） >>648
法人向けで見れば安く買えるんやな
で、これ必要スペックを満たしてるの？ 家でデスクトップPCなら、スペックが高ければ10年は使える。
9年使ってるIvy bridgeのcore5で3.4GHz。メモリはやや多めで8G×2。まだまだ現役でサクサク動く。 >>651
お前、高校行ったとき辞書買わんかったの? >>649
今は安いモデルは容量少ないSSDだな
むしろミドルスペックに容量重視でHDDモデルが用意されてる場合がある
ハイスペックモデルだと大容量SSDになるけど >>665
自分のPCを持って行ったら、教師からみんなと違うのは持ち込むなと言われそう >>659
もうラズパイも時代遅れ
一昔前のPCオタのオナニーデバイスでしかない >>667
安いのだとSSDよりかeMMCってのを使ってる 学習レベルが上がるんなら当たり前じゃないの？
プログラミングとかやるならある程度は良くないとコンパイル時間がウンコタイムになる いらんもんに金掛けるくらいなら、その分税金下げろ
庶民の家庭は収入が伸びないんで苦しいんだから
各個人の家計の負担減らしてやった方が子供の為にもなるぞ >>671
高校の授業でどんなデカさのプログラム期待してんだよｗ 東京だからね
平均的家庭はマンションの住宅ローン残債3000万
お父さんのランチは牛丼で我慢
8万でもキツいわな 8万円が妥当かではなく、低所得の家庭には負担が重いって話だよな
該当する家庭に手当を支給すれば解決する話じゃないのか？ こういう政策自体は良いんだけど、
発注先が税金にたかることしか考えてないクソ企業になっちゃうんだよな >>668
公立ってそういうとこ面倒くさいよね
かえって余計なもの買う羽目になる 文科省あたりからの仕様書をそのまま添付して、業者に丸投げだからぼったくられる 学校で買って一年間貸与じゃいかんのか？
PC本体は買うとしてofficeソフトほかはどう入手させるんだ？
>>68
daily backupなんかしてられんから子供らの成果のファイルはぶっ飛んで終わり？ 授業で使うのなら、学校で用意すればいいんだよ
使用料で月1000円取ればペイできるだろ
で、集めた使用料積み立てて行けばPCの更新だってできるし
無駄な金使わせるなってのｗ >>675
小池「五輪税、来年から毎年かかりますからよろしく ウフフ」 オンライン授業で使うだけなら三万くらいのでも十分だろ 三年間で8まんなんて安いもんだろ
どんだけ貧乏なんだよ >>679
業務系のシステムだと契約を取ってしまえば数年間は仕事に有り付ける。
0円で入札して、あとは随意契約で元を取る。 既に30年は昔から実質的な義務教育相当だからな高校は。
でもパソコンはタブレットの安い奴を
5万以内の予算で支給すれば良いのではないか？
後はグーグルクローム？というタブレットのパソコン版みたいな5万くらいの安いパソコンがあるよね？ 何に使うのか明確にして、それに対応できるものを各自で用意（元々家にあるもの使ってもOK）
親も子も詳しくないからよくわからない場合は学校を通して購入
で良いんじゃないの 学校教育の悪い癖なんだけど、
パソコンなんか生徒全員に支給しても
使えない生徒は必ず一定数出るから
任意でいいんだよな。
パソコン学科みたいのを作り選択科目でいいんだよな。 >>562
一々RTX3070だのメモリ32GBだのやってやれるかよ これ、業者指定されるとかか？
自分で好きなの買えばいいじゃないかと。
なんなら20万構成で5年ほど使うんでもいいんじゃないか？ えらい安いけど。小学生と違って三年だからまあ持つかな。 しょぼいパソコンでぼったくって補助金で大儲けするつもりだったんだろうな。
コロナじゃなければぼったくりが露呈することなく極秘裏に進められたのが
自己負担になったせいでばれちゃった、ってところか 何から何まで指定するからおかしくなるんだよ 明らかに業者と組んでる文科省 ほんと日本の行政は金の使い方が下手だよな
公務員試験に無駄の無いお金の使い方を組み込んだ方がいいんじゃないか？ >>689
別に学校で専門的なことを習うわけでもないんだよ
あくまでICT教育で各教科の勉強をサポートするツールとしての
もので使えないような子が出てくるような複雑なことはしないんだよ
せいぜいWordExcelPowerPointや連絡用や課題配信提出用の
Google ClassroomやBLEND
オンライン授業でZoomとか電子図書館の利用とかに留まる 頭の悪い人か、利権第一主義者みたいな人が仕切ってるからこうなるんだと思うわ。 >>698
うーむ？パソコンには疎い俺には
意味不明な説明だが、
その手の基本的な操作？なら
学校内にあるらしいパソコン室での授業だけで充分ではないのか？
わざわざ生徒全員にパソコンを買わせる必要は無かろう。 次は教育用のアプリやプログラムに巨費投じて妙にリッチな作りになってハイエンドでしかまともに稼働しないみたいな未来を予想 金ないならローン組めよ
義務教育じゃないから税金は使うな 全員にベーシックインカムしてよ
そこから賄えばいいだろ
補助とか特別待遇するなよ リース落ちを
１台１万円で入手する
くらいの知恵を出せよ 大半の生徒たちはスマホを所有しているのだから、
それで十分なんだよね。
それこそパソコンをやりたい生徒向けに選択科目としてパソコン学科を
作り学ばせればいいのに。 >>701
全ての教科で使うんだよ
なので各自が常に携帯できる状態のものであることが前提になるんだよね
あとさっきは触れなかったけどグループワークとして研究発表もするけど
学校内でも家に帰ってからもそれぞれの端末で同期共有しながら作業
していく感じの常に1つのことを複数人で管理作業する活動も今は増えた これ指定されたものを絶対に購入しなきゃいけないってわけじゃないよね？
中学生でも自分のPC持ってる子はいるし
わざわざもう1台買う必要ないし >>708
クラウドでデータの保存や共有すれば問題ないよね？
セキュリティへの意識も高くなるかもしれないし >>708
へ？生徒はそんな面倒な事をやらされるのか？
グループワーク？
わざわざパソコンを使って共同作業を
やらされるのか？
生徒たちはかなり苦痛だろうね。
誰かパソコンが得意な奴に作業を
押し付けたりとかズルイ事を
やっていそう…
30年前の俺の高校時代よりも
かなりストレスになってそうだな。 小中学生はcaleronだけど高校生はi5なんだろ そもそも今の高校はWi-Fi飛ばす環境になってんの？
そこからだよな たかだか8万も出せないなら分不相応な全日制に通わないで夜間にすりゃ良くね 24時間サポートと、即日修理交換を条件にしたら8万じゃ安い 高校の入学祝いにはテレビゲームを
買って貰いたいからな。
パソコンを買って貰いたい人もいるとは思うから微妙かな？ 貧困高校生を救うために学校はバイトを用意したらいいんじゃない？
安全なバイトを学校側が提供すべき、それで稼いだお金で自分でPC買ったら？ 高校生ならプライベートパソコンなくてもスマホで十分だと思う。重要なのはネット環境。田舎だと無料wifiは無い。 パソコンを使って連帯責任を強要されるのか…今の時代は。
さぞかし学校生活が苦痛で苦痛で仕方ないだろうなあ…
あーヤダヤダ。仲良しこよしを強要されるのって。
ノイローゼになってしまうんじゃ
無かろうか？ 何をやらせるんだよ
プログラムやグラフィックやらせるには8万でもスペック不足で中途半端
かといって4万以下の安いやつなら尚更ネットかOfficeでギリだろ >>709
学校用とプライベート用は分けた方が良いぞ
友達が楽天でチョチョとか
壊されたりもするだろうし >>698
そんな最低限なことする為にわざわざ8万のPC買わせるの？
その程度できたところでさして役に立たない 就職したら皆が皆、パソコンの
プログラマーになるわけでもないのに、
適性を無視して生徒全員に強要するってのは
日本の学校教育の欠陥な訳だが、
益々悪化しているみたいだね。 ごめん
35年前、当時42万円のパソコンを親に買ってもらったわ
大卒初任給が14万円の時代w
プログラミングで遊んでた。 今年、パソコン1台組んだ
家族用のパソコンで、茶の間に置く用
SSD512 メモリ16だけの条件で、10万円くらいかかった。
ゲームするなら、あと2マンの追加やな。
腐った石を積むなら、もう少し安くなるなあ。 >>732
ねえ？パソコンの組み立てってガンプラを作るよりも簡単ってマジ？
噂によるとミニ四駆の基本キットの
組み立てと同じくらい簡単とか。 >>733
おっしゃる通り組み立てだけならガンプラより工程が少ないけどマニュアルを読んでマザーボードの設定を調整する為には中卒程度のアルファベットへの慣れがいると思う
今時は小学生でも英語教育はやっているそうだから賢い小六くらいの頭があれば出来るかな >>734
ふうん。パソコン組み立ての話を聞く？度に、
俺って理系なんだよね(ドヤッ)みたいな
自慢話みたいに感じるのは何故なのかな？ >>735
自慢気に聞こえたら申し訳無い
ただ自力でマニュアルを読破してマザーボードの設定を調整するのにアルファベットすら分かりませんだと本当に困る
これは本当 >>736
別にあなたに対しては言っていないから
気にするな。 低スペックのゴミを
高額で売りつける国家ぐるみの詐欺三w >>708
グループワークの課題を行うには
各家庭でのネット環境構築が重要かと… >>739
えー？各家庭にネット環境も必須なのかよ？
うーむ…皆が皆、ネット環境のある
家庭って訳でもないだろうに。
無駄にお金ばかりかけようとしているな。 学校に置きっぱなしってわけにはいかないよね？
登下校時PC持ち歩きか、surfaceくらい軽くないと嫌だわ >>740
グループワークでそれぞれの端末で同期共有しながら作業
とあったものなので ネット環境構築が必要かと思いまして…
各家庭で行った課題を学校で同期共有もありですが… つい最近買ったMacBook Airの2019と同じ値段だ 今の世相だと、家庭でリモート授業もできるようにしないとな
家庭側の負担、大変だあ PCの中身なんてどれも同じなんだから
いちいち低スペックPC押し付けないで個人で買わせればいいのに 高校生が使う学習目的で使うパソコンの用途なんてラズパイで十分や 買えねー事もないだろ
ランドセルと同じ値段やん
どーせグズPC 買わされるのが糞 うちにはゲーミングPCがあるので
買わなくていいや 4万円のChrome Bookを貸与してもらうくらいなら
MS Officeを走らせることのできる8万のPCだろ？ タブレットって教科書代わりだろどうせ
表示くらいしか用が無いんだから低性能のでいいだろ どうせceleronでメモリ4ギガとかだろ市場価格で4万くらいで買えるようなやつｗ中抜き目論んでいる奴晒せ >>709
学校とプライベートは分けないとセキュリティとか色々な面で本人が泣きを見る事になるぞ >>738
デジタル庁作ってその有り様にするようならとことんボロカスになるまで叩きましょう 湯水のごとく税金使うよな本当に、財源が無いとか言うくせに >>759
教育にはお金をかけた方がいい。
五輪の費用3兆円は、徹底的に検証して中抜きしたヤツは吊すべき。
二度と五輪は出来ないくらいの検証・粛正が必要だと思う。 都立は学費が安いから、PCは全額
保護者に負担させろ
さもないと、
8万円超のPCを8万円負担だと
転売する保護者が出てきそう >>762
いいんじゃね。DELLなんかそれで散々設けただろうし 5年前のNECの中古品、i5、メモリ8GB、新品SSDで2万円で売ってたんでサブ用に買った。 最新の第11世代ノートを10万前後で買えるようメーカーと折衝しろ
これなら5年6年はできる奴でも困らないスペックでいじくりまわせるよ >>733
パソコンを組み立てるだけならプラモデルより簡単
しかし、静電気やら排気やら何やらかんたら
考えたら、意外と難しい。
パソコンの敵は熱と水。どれだけ熱を外に出すか
熱を出さないか、を考えたりする。
意外と奥は深い 東京都なんて他道府県じゃありえないほどの税金の無駄遣いかましてるからな
橋下徹なんかが都知事になって大改革したら
東京都の利権構造明るみになって闇の深さに驚愕するかと
過去からずっと石原から小池までも東京の闇はスルーする >>770
チュインチュイーンの吉田だけが得するスペック
そのうち反政府活動でも始めそうｗ ３年間の故障交換保証なら話は別。
ってか共有ストレージとかそういうの一切ナシでこの金額なのか？
高校生だから2倍ボッタクっていいよね？
いひいひいひいひっ！
>>596
ちょっとした調べものするくらいならそれで良いけど 何かの作業を複数人と長時間する場合には
パソコンの方が楽。
てか 子の学校では授業で各自のスマホを使わせる時もあるのにWi-Fi使えないから
入学当時のギガ数じゃ全然足りなくてフリーにしたわ。盲点だったわ。 >>133
妖怪の頭皮なんて人類は気にせんから安心していい いきなり、クロームブックやマック、ipadつかえいわれても使えねえわ。
授業でつかうならなんでもよさそうだが、なかなか難しい問題だわね。
学生にクソＰＣうりつけてるとかいってディスってたが
価格こなれてきてるようだしギガＰＣ仕様のwin10タブレットが無難だろうな。
なんだよ８万円って通信回線料金なんかも含まれているのか。 ＞0円～1万円未満で64％を占めた
払いたくないだけ
クラス分けして手書きでやらせれば？ 学校ならChrome OSやiPadが簡単ですぐに使えるし
４～５万で済むよ
学校指定のPCは中抜きがあるから余計に金がかかるわけで 値段だけ見て8万が高いとか安いとかいうやつに俺のFireタブレット7万で買い取ってほしいわ 妹のとこは双子だから、8万のPCを2台買うのは大変そうや ipadかWin10タブレット。
クロームブックみたいのは学校保有で十分だろ。持ち運ぶこともなくなるだろうし。
今はリモート授業したいみたいな話もあるかもしれんが。
今の学生は、パソコンいじくってるヒマねえとおもう。 >>757
それもいい勉強だわ
同級生とのハメ撮り映像流出とか mac→値段が高い windows→ある程度のスペックがないと動作が重い
Chrome OSノート→4万前後で動作が軽い
iPad→4～5万で動作がクソ早い、操作が簡単、プログラミングは出来るけど微妙 日教組と立憲民主党が埋蔵金見つけたと騒ぐ→自民党政権
日教組と立憲民主党がポッケナイナイをする→立憲民主党政権 >>786
リモート授業で通信費個人負担とかなったらまた阿鼻叫喚になるな
コンビニの壁に何人も張り付いてるのが想像できて泣ける ８万のゴミPC買わされる位なら３０万相当のPCを自分で選んで買うわ。 今導入されてる5万のPCとか殆んどゴミな性能だからな
使い物になるPC買うならこれくらいはかかるだろ PC使わない職に就く可能性もあるし
なんか違うだろ オリンピックなんかやらなきゃ、タダで配れたけどな。ボケ老人菅とバカアマ小池のせい。 >>1
＞保護者負担によりPCを購入する場合、許容できる1年間の負担額は0円（負担できない）が29％、1万円未満が35％で、0円～1万円未満で64％を占めたのである。
1万円未満と0円～1万円未満の違いって何だ？ これは教育を名目、大義名文にした利権、ボッタクリだろ！！ふざけんな！！ >>797
「0円」と「1万円未満」は数の表現そのものではなくアンケートの選択肢 負担込みで膨大な予算を組んでもほとんど竹平蔵きされて粗末なパソコンが配給されそう 留年生、転入生、編入生には買わせない方針
授業できないよ、これじゃ とにかく紙の教科書と併用をはやく止めろ。重過ぎるんだよ。 ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目で誰がダブりかわかる ベアボーンキットだけ用意してパーツから組み立てろ
情報の教材としてちょうどいいだろ 現場の声
留年生、転入生、編入生には買わせない方針
ガイドラインにはっきり書いてある
授業できないよ、これじゃ
ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目でどの生徒がダブりかわかる
ダブりをイジメるための政策だよ
ダブり生徒が２、３割居る底辺校は
どうしたらいい？ どうせオリンピックで沢山お金使ったんだし、都の予算で買ってやれ！ オリンピックの赤字からみれば些細な額だろ。大盤振る舞いするなら、両方にしてやれ。不景気のうちはそれでいいだろ。好景気には引き締めんといかんけど。 大量発注するんだから1台2万ぐらいにはなるやろ
最低限のスペックでさ
スペック盛りたかったら自分で裏蓋開けろよって話 あっ竹平蔵先生じゃないですかw
また抜くんですね、さすがです 最低ソフトとスペック出して好きなの買わせればいいのに >>801
許容できる1年間の
負担額は0円（負担できない）が29％
1万円未満が35％
0円～1万円未満で64％
いや訳わからんのだが？
>>802
１万円未満なら支払っても良いという人はどっちを選択したら良いんだ？ >>25
リース品の中古とか安いぞ
通販になるが
スペックは何に使うかによるがバリバリハイポリゴンの処理クソ重いゲームを授業でやるわけ無いし
エクセル動かすだけだろ？ 企業は20万スペックのオフィス入りPCを10万で買うけどこの手の学生用は2万円位の低スペックのセレロンPCを保守だ学習用ソフトが必要だと言って8万で買わせるよね
それも外資系は無くて必ず日本企業販売のやつ ガキの為に8万負担も出来ない世帯が増えているって事か？
マジで日本は貧しい国家になったんだな… >>824
文部ヤクザだろう
ボッタクリ教材やランドセルと学生服買わないと進学や就職で苦労するぞとかいうやつだ >>825
あったりまえじゃん
日本はもう先進国最下位グループだよ
金持ってるのは貯金貯めてる老人だけ こういうのは、どういうものを買わされているのかから勉強した方がいいだろ
勉強なんだから初回から各自現物弄るとこからスタートじゃなくても
「これこれこういう事したい場合、こういうスペックのが必要でお値段おいくら万円です
お値段の内訳はこの部分がお高いのでこうなってます」こそ良い勉強だと思うが
中抜き前提でクソスペぼった値押し付けてばかりだから皆買い物下手になっちゃうよ 結局財務省がケチだから。
これからの人に全く投資しないもんだから終わってる >>828
もう先進国どころか衰退国でホンジュラス未満よ >>828
経済成長何十年も止まっててもGDPとかドイツやフランスより上だわ
日本はグエンが悪さするだけでドイツとかフランスみたいに移民クソ多すぎて移民と仕事の奪い合いとかしてないし(´・ω・｀) >>825
初代SurfaceProが登場した頃は9万円台でOfficeも入ってデジタイザーペンも使えてお得だねって言ってた
2013年頃だな 消費税も今の半分の5％
アベノミクスで国民は貧乏になってしまったな >>832
しかし現実は中抜きで糞ノートが支給される >>823
お前シュレディンガーの猫って言いたいだけちゃうんかとｗ
無駄に選択肢増やすより単一化した方が回答者も答えやすいと思うんだがな 一方渋谷区は希望する老人先着何百名にスマホをあげるw何と通信料も区が負担w
期間限定や人数絞ったとはいえ、この差は何よ。GIGAスクール構想の対象者は比較にならないほど沢山いるのだからそのぶん安くならんのか？ >>1
現場の切実な声
留年生、転入生、編入生には買わせない方針
ガイドラインにはっきり書いてある
授業できないよ、これじゃ
ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目でどの生徒がダブりかわかる
授業中ダブりの生徒は、ストレートの生徒がパソコンで作業している間に、何すりゃいいの？
お仕置きの時間か？
ダブりをイジメるための政策だよ
ダブり生徒が２、３割居る底辺校は
どうしたらいい？ 情弱高校生から搾り取るのね。
情弱だと巻き上げられる事を教える教育の一環かか。 ぼったくりバー並みのボッタクリ価格でパソコン買わされる
本当に将来国益を生み出す人材を育てたいのか何でもかんでも目先の儲け話にしたいのかなんだが将来国益を生み出す人材のために国が大量生産で大量生産効果使って格安で売ってやったほうが将来の国益になるぞ
どうせそんなことはつゆとも考えずにボッタクるだけだろうが >>836
Σ…そうそう、重複した回答作るやつが悪いよな >>839
いや、この場合おかしいだろ？このスペックでこんな値段ぼったくりだと思っても買わざるを得ないところに立たされるわけや 学校PCはサポート保証込みだから8万は適正価格じゃないか
必ず盗まれたり壊れたり面倒事が増える環境
6万円台で5300U程度のCPU積んでるノートは疑惑の中国企業PCぐらいしか無いわ… 自分で用意してね、わからなかったら学校推薦品も用意してあるからそっちで注文してもいいよ
ってしろよ
中抜きのためにゴミ買わせるのやめろ >>824
日本企業の使うのは国策としてありだけど採用された日本企業がここぞとばかりにぼったくるのがな >>2
こんなもの中抜きできんだろ。ｗ
中抜きできるのは、安値で引き受ける下請けがいるからできるのよね。ｗ Microsoft Office が入ってると値段が爆上がりだがその所どうなんじゃろ 価格comで3万程度のやつを買わされるというのは目に見えるようで泣けるわ まだマシやな…ひどいのになると3万円クラスのパソコンを30万で売りつけてくる例もあるからな また中抜きかよ
ヤフオクでずっと1万以下で買ってるわ
3年位楽勝でもつ >>11
素人はいいのでないと、試行錯誤するのにモタモタしたらヤル気なくなる まず考えられるのはマイクロソフトのOfficeとか、Adobeのphptpshopなどが、
必須のパソコンだろ。ｗ iPadOSとあるからタブレットなんだろ？
8万も払うかよ 大学の推奨ノートパソコンなんか30万円だぞ。
もちろん自分で用意したけど。 都立高校などへ行くのが悪い
義務教育ではないのだから自己責任 都立校に通う子に朗報
今月末は全校オンライン授業
ギガ確保のこと ヤッパリ故障の心配もあるから保証付きの新品のパソコンじゃないと
ヤフオクとかで売ってる中古の型落ちの機種じゃダメだからね ８万円のパソコンなんてすごい高級品だよ
５万もあれば動画処理までできるパソコンが買えるのに >>5
自作やノートパソコン持っていても買わないとダメなのかな
スペック悪いの押し付けられたらイヤだな >>856
世界中の人が当たり前のように使っているソフトが使いこなせないというのも問題だな
車の値段と同じで円安になればなるほど日本人にはきつくなるが だれがどうみても糞スペックパソコンを保護者に買わせて中抜きコース
この国終わってる 生理の貧困とか言って娘に生理用品を買ってあげるのすらケチる親がチラホラいる時代
パソコン代8万はでかいな よくわからん物8万で買わされるなら
最低スペック提示しろよコッチで吟味して値段関係なく買ってやるわ 値段のことばかり言ってるけど、現場の切実な声を聞いてくれ
ガイドライン見直ししろよ
一旦ガイドラインに書かれると例外は認めないというのが都政のいつものパターン
留年生、転入生、編入生には買わせない方針
ガイドラインにはっきり書いてある
授業できないよ、これじゃ
ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目でどの生徒がダブりかわかる
授業中ダブりの生徒は、ストレートの生徒がパソコンで作業している間に、何すりゃいいの？
お仕置きの時間か？
ダブりをイジメるための政策だよ
ダブり生徒が２、３割居る底辺校は
どうしたらいい？
東京都は単位制の学校も多いから、ダブりに相当する生徒数はとてつもなく多い
これが意外と知られていないので困る 老人のお遊びオリンピック開催で予算使って子供が割を食う
笑えるなほんと ８万のパソコンとか、オタク仕様か情弱向けかどちらかだな 8万円でセレロンHDD512GBメモリ4GBなんだろこれ >>30
その方が勉強になるよね
OSインストールさせて初期設定やらせたほうが勉強になる >>77
さすがにあれは駄目ｗ
スマホにキーボード繋いだ方が遥かに使える タブレットじゃなくて普通のノートPCだろ？
むしろ安いし、タブレットより絶対いいだろ
八万くらい必要経費だろ i5のGTX1650メモリ8GでSSD500Gぐらいか 義務教育じゃないし授業料はタダに成ってるんだからPCくらい自分で買えよ。
何から何まで甘えるな！ >>16
>>433
ばーかｗ
学校の授業で使う程度なら十分だろ 各自ラズパイで作れよ
中華モニタ買っても、２万もあったら十分出来るだろ >>885
毎日それ背負って通学するのもキツいなw
学校と自宅用に2台作ればいいか どうせクソみたいな国産PC渡すんだろ
電気屋でCeleron8万近くで置いてるもんな
教育や学童すら大企業のけつふき紙扱いかこのウンコ島は(´・ω・｀) いっそ20万ぐらいの強制してオリンピックとか言う運動会の負債を返したら？
トンキンは楽しめたんだから良いよね？w >>25
おまえ田舎住みで近所のインチキPCショップで騙されてパソコン買わされたのか？
オンラインゲームやらない限り４万もあれば十分なスペックのもの買えるだろｗ >>1
それくらいの保護者負担すべきでは？
私立に行かせてると教科書から何から全て自己負担だし、お金を掛けてるからこそ、その価値をわかるという事もある訳で 適正な価格なら負担させるのもしょうがないかもしれんが PCなんて遅い日本でも2003年頃には既に社会のインフラになってたのに、2021年にこんなことやってるのか
買わなくても自宅にあって当然の社会になっているはずだった
さすがは2009年→2018年で若者のPC保有率が下がった唯一の国 メモリ4Ｇセレロンだったら笑うｗ
自民の失われた30年で
そういう国に落ちぶれてると思ってる。 開発職だけど、自宅は3万の中古使ってるわｗ
まぁメモリ32とSSD化でもう少しかかったが
小学生に8万PCとかオーバースペックにも程がある ウチの小1の娘は俺のお下がりのiPadとマックブック使ってるから学校用のタブレットもうすぐ支給されるけどたぶん文句タラタラ言いそうw どこのメーカーでスペック教えろよ 普通ゲームだって
CPU メモリ OS の推奨あるから
スペック公開しろ！ 絶対に業者と癒着して中抜きっぱないんだろ？ >>891
問題は「負担できない保護者」と
「負担したくない親」への対応を
誰がするのかってことなんだけど
お役人様はしてくれそうにないなぁ >>3
サンディセレロンれす。11も動くから大丈夫れす。 都と関係してる業者の懐が暖かくなるんだよね
だって安価のパソコンを８万で生徒に売るんだろ 高校にもなって全員一律のタブレットってのもな
理系文系美術系音楽系で求めるスペックが全く違うだろう
毎年8万ベースで買い替えろって事かな 中学生がChromeだから
高校もChromeでいいだろう >>896
メカニックがわかる人なら
中古車を手入れしながら乗れる
メカ音痴なら「安心」を金で買うしかない 自腹でもええから何十機種も選定して安売り競争させろ そんなもの使わせたら都立の生徒ますますバカになるじゃん
入試は紙に書けていくらだろ >>906
トラブったら誰が面倒を見ると思ってるの？ >>908
今や勉強の管理もコンピュータだよ
暗記物なら覚えの悪いものを最適なペースで出してくるソフトとかあるし、手書きだって形が綺麗かどうか判定までやってくれる >>907
それをやると現場は大混乱なんだけど。
生徒が自力でなんでもできるわけないだろ？
企業は、ちゃんと機種を揃えて調達するよ 8万じゃ妥当じゃね？そこからいろいろソフトも買わされるんだろうけど こんなの仮想環境で良くね？
ラズパイ+接続用のUSBで事足りるだろ。 で買って何の授業に使うんだろ？まさかOfficeの勉強？
全授業で教材に使うなら学校で買って揃えとけよって思うわ
かつての都立高卒業生としては >>110
義務教育は…
義務 → 子供に教育を受けさせることを親に課した義務
権利 → 子供が教育をうけることができる権利 お友達にはバラまくクセに一般市民には相変わらずケチ臭いのな >>886
せやな。パソコンバッグ安い買って、持って歩いても知れてるだろ。
ラズパイなら、ついでにLinuxの勉強も出来る。
高いOSライセンス料金もかからなくてオトクなのに、バカだろトンキン 都立ってのがキモだな
底辺親、馬鹿ガキ
無駄が無駄を作る教育になりそう 高校からパソコン教育が出来るのなら
選択制で良いからCADを教える授業を設けた方がいい
建築業界は高卒で飛び込む生徒も多いだろう
最低限の図面は描けるようにしてあげるのも現代の都立高の有り様だろう 自分の物だから、ゲームをやったりMIDIをやったりもできるんだろ
学習用にしか使えないと言うのでなければ高いとも思わないけどな
でも、厳しい家庭もあるので分割クレジットもあると良いね(金利･手数料くらいは国が助けてやれ) ネット環境が整ってる前提のようだが
世の中思ってるほど整ってないからな スペックより大事なのはサポートだな。
私のタブレット（3年落ち）はこの前のアプデでSDカードが使えなくなった（認識しては切れるの繰り返し、ドライバ更新、USB電源管理等何やってもダメ）。
安いからとサポートの短いところから型落ちなんて買うと３年もたないかも。 核とこないので書いちゃう blog item
定価が２０万円近い Ryzen 7ノートパソコン
HUAWEIブランドだと極端にに安い 実売７５０００円
喜び勇んで買ったが 電力消費が早すぎる
付属の充電器では間に合わない
６５WのPD買ったがバッテリが大きすぎて急速充電できない 充電器が送れない
確かに早いが東京ー新大阪間に合わない
もしかしたらintel7だと東京ー三島くらいかも 高くて買えないけど
Core i3くらいのSurfaceのほうが良かったかも それを買う金すらないのなら、高校行かないでバイトしながら大検取って大学行けよ >>923
都立でも偏差値上位の高校は裕福な方が多そうだけど 家にPCある人は、買わなくてもいいし
自分で格安PC用意するならそれも認めないと、どうせGoogleのClassroom使うたけだし >>1
PC1台8万とかどんな低スペックなんだと思いきや結構よさそうだな
俺のボロノートと替えて貰おうかｗ トンキン運動会強硬開催したんだから、そんな金ないよ。休業要請の補償金もかさんでるし。
感動ポルノありがとう！ なおMateBookの筐体は磁石がくっつく
コバルト系合金
原価高そう 多分軍需仕様
（俺がそう思ってるだけ） 3年間毎月分割だと2222.2…円か。陳腐化の早い分野だとためらう気持ちもわからんでもないな 中古でパナのレッツノートを企業からお下がりでもらうってのもあるな ていうか高校無償化なのに「PC代支払えません」って頭おかしいのか？
だったらガキにアルバイトさせてでもカネを支払わせるんだよ！
新聞配達にコンビニバイトにいくらでもあるだろうが！
いまどきはバイトの人手が足りなくてどこもかしこも外国人だらけだぜ・・・ パナソのLetsNote 絶対やめろ
俺の経験 あの弁当箱にはハード的恨みがある ICPO周りのドライバーに仕掛け満載
VersaNoteのタッチパッド並み ドライバいぢくりまわしすぎだ
素直にLenovoやDELL HP
あと自分ではドライバ作れない会社 Mouseとか ドスパラなど
メーカー標準ドライバで済むやつ 変態機や仕掛け満載機を児童に与えてはならない
その後のため 明日の日本のため タブレットが8万なら割高感があるが、ノートPC8万ならお値打ちなんじゃね？
まあ、スペックによるがWindows動くんだし、Atomってことはないだろ 今は授業料が無償化されているんだろ
PCくらいの学用品は買ってやれよ
確か昭和後期に俺が通った県立高校(定時制)でも授業料は月額8000円だったはずだがな
給食費･学級費(修学旅行積立金)で1万2･3千円程度だったか… 「PCぐらい使えるようになれ」からの「おまえの子供がなー」で事務職向けでもないクリエイターかゲーマーか向け買わせるとかだろ？
と思ってると政府相手商売並みに全部以上コミコミウマウマリベート価格で個人相手にご提供とかだろ？
便利を標榜して不便を強いて、カネの絡みで強行するとか、
そりゃまるで自分たちだけ収入増なデフレ経済政策する政府や都や中抜き企業じゃないか
あ、そのものッスか？ win10 Professional 推奨がゴミの値段をさらに上げるんだよ >>949
実質相場35000円ぐらいのを8万で買わせてる感じかな >>949
ノートPCの相場を知らないだろ
価格.comを見てみろよ ８万円は高い
これにプラスしてセキュリティソフト入れたりするんでしょ >>957
あんま格安は勧めないけどなぁ。
Win10の大規模アップデートで内臓SDリーダが使えなくなったりとか良く起こる。
大手ならメーカーから対策がすぐに出るけどマイナー機種だとにっちもさっちもいかなくてただの穴になったりする。
自分だけならギャンブルで買えるけど他人に勧めるのは怖い。 家で日常的に２万円台のクロームブック使ってるんだけど
（アップデート無料、セキュリティはグーグルが管理）
高校生でこれ以上特に必要な機能あるの？ 中抜き天国 クソジャーップ！！
はい
中抜き天国 クソジャーップ！！！ OSは選べるんだよね？
8万も払うならMacが良いな
アカデミック専用機種なら卒業後でも売れるよきっと
欲しいやつが必ずいるw core2 duo
4gb
80gb
wxga
windows vista
超ハイスペック 教育現場ではChromebookが席巻してるんだよな。その煽りを食ってiPadは使われなくなったね。やっぱりタブレットよりパソコンなんだよね。 なんだgigaスクールって？
gigaって10の9乗のギガのこと？それとも何かの略語？ >>6
そりゃ独身だと
自分の好きなように金使えるから
安いと思うだろうなあ
結婚して子供いたらそう簡単に金使えんのやで >>889
Office込みで4万のPCってヤバくね？笑 スマホ持ってるならiPadは別にいらないだろ。PCの代わりにはならんよ。 Macとか仕事じゃ全く使えないものの使い方覚えさせてどうする？
一生、マカーはほんと馬鹿だな、と言われ続けられるんだぞ。 >>972
クラウドだらけになったんで、マックでも苦労しなくなったよ リモート授業を口実にボロ儲けを企む小池百合子（笑） >>971
スマホだと教材も見辛い
でもipadも小学生くらいまでかな？
中学入学時にipad高校入学時に国内メーカーの2in1タブレットをそれぞれ
指定購入させられたけど後者の方が使い勝手はマシだったらしい 高校2-3年生がスマホだけでオンライン授業やらせられてるから、苦労してる。
字が読めない。熱暴走する。 家にあるなら不要だし、無いならもっと安く買える
どうせ3年持てばいいだけなんだから >>965
Chromebookはテスト受けさせるとき、教員側で操作をロックかけることできる。
アメリカでは「宿題パソコン」と言われて蛇蝎の如く嫌われてるらしいが >>978
指定購入品以外だと、校内Wi-Fi使用不可にしてたりするからな 学校の備品とか指定品ってホントしょぼい
大学入ってやっと個人的にも欲しいってものになった 小中の4.5万円端末は低スペックで使えないって話が噴出してるからな
しかも、個人で買うのだから大量購入による値引きも無理だし9万は妥当だろ
一括で払えないやつは36回払いにでもしておけ >>968
その点クロームブックならOffice系対応アプリは無料
未成年むけにセキュリティの設定も無料
もともと教育現場利用が想定されていて教員による管理操作機能の利用も無料
これで3万円以下 >>977
iPadの一番安いやつ買ってやれよ
可哀想だろ 国は5万円程度と見積もって上限4万5千円の補助金にした訳だが
都の仕様で倍だからな
臭すぎる 林檎信者はChromebookってどんなものか知らないんだろうな。 おいおい
値段のことばかり言ってるけど、現場の切実な声を聞いてくれ
ガイドライン見直ししろよ
一旦ガイドラインに書かれると例外は認めないというのが都政のいつものパターン
留年生、転入生、編入生には買わせない方針
ガイドラインにはっきり書いてある
授業できないよ、これじゃ
ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目でどの生徒がダブりかわかる
授業中ダブりの生徒は、ストレートの生徒がパソコンで作業している間に、何すりゃいいの？
お仕置きの時間か？
ダブりをイジメるための政策だよ
ダブり生徒が２、３割居る底辺校は
どうしたらいい？
東京都は単位制の学校も多いから、ダブりに相当する生徒数はとてつもなく多い
これが意外と知られていないので困る >>988
自己負担で買うのだから問題ないだろ？
留年自体は自己責任なんだし
そうじゃなきゃ、学校のPC貸し出せばいいだけ
なんで教師って、おかみ頼みの発想しかできないの？ >>983
ChromebookではOffice動かないけど >>983
すまん「対応アプリ」か。
Wordとパワポはズレるよ >>991
留年生が３割ぐらいの底辺校もあるんだよ
想像力欠如してるんじゃない
それにガイドラインで
留年生には購入させないと規定されているんだ
まずはこのガイドラインを見直してもらいたいんだよ うちの子供は私立の進学校だが、PCタブレット使った授業もやってて
ＡＩの基礎とかもやってる。そりゃ差がつくよなと思うよ。
外国語授業含め、俺よりはるかに良い教育受けている。
黙っててもyoutubeでハーバードの英語の授業のビデオ見てるし。
で後でいろいろ教えてくれる。今は教育資材も恵まれてるなあと思う。 ガイドラインで縛りかけ過ぎ
値段のことばかり言ってるけど、現場の切実な声を聞いてくれ
ガイドライン見直ししろよ
一旦ガイドラインに書かれると例外は認めないというのが都政のいつものパターン
留年生、転入生、編入生には買わせない方針
ガイドラインにはっきり書いてある
授業できないよ、これじゃ
ダブりの生徒だけパソコン買わないから
一目でどの生徒がダブりかわかる
授業中ダブりの生徒は、ストレートの生徒がパソコンで作業している間に、何すりゃいいの？
お仕置きの時間か？
ダブりをイジメるための政策だよ
ダブり生徒が２、３割居る底辺校は
どうしたらいい？
東京都は単位制の学校も多いから、ダブりに相当する生徒数はとてつもなく多い
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