４５歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5 [記憶たどり。★]
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サントリーホールディングスの新浪剛史社長は９日、経済同友会の夏季セミナーにオンラインで出席し、ウィズコロナの時代に必要な経済社会変革について「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」と述べた。新浪氏は政府の経済財政諮問会議（議長・菅義偉首相）の民間議員を務めるなど論客として知られる。
政府は、社会保障の支え手拡大の観点から、企業に定年の引き上げなどを求めている。一方、新浪氏は社会経済を活性化し新たな成長につなげるには、従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要との考えを示した。
時事通信 2021年09月09日21時13分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2021090901120&;g=eco
★1 2021/09/09(木) 21:31:18.92
※前スレ
http://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631231704/ ４５歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5
https://youtu.be/8f6CxJEF3XY 自衛官だと役職によって定年がばらつきがあるから、わかりやすい例になるよな！
2・3曹53歳、1曹～1尉55歳、2佐・3佐56歳、1佐57歳、将・将補60歳、幕僚長たる将62歳
のヒエラルキーだ！早期定年退職しても手厚い天下り制度があるから、路頭に迷うことはない模様ｗ
田母神は64歳で航空幕僚長をやってたが、不祥事やっても懲戒免職するにも定年退職までに間に合わないから、
単なる空将に降格されてそのまま自動的に退職金もらって定年退職になったｗ まずは、
■ 東北は熊襲 ■
を謝罪撤回しろよ？？？？
サントリー文化の
■ 謝ると死んじゃう病 ■
をなんとかしろ！！！！ >>17
サムチョンの真似か？
わざわざ今にもデフォルトしそうな国のやり方を真似しようなんてどこの売国奴だよ 少しはベテラン社員残さないと会社回らないんじゃないの >>1
そんな安易な考えだからビールやジュースでシェア争いに勝てないんだよ… 45歳とかポンコツは要らないってことです。はっはっはっ >>8
お前ら、正社員は優秀だからクビになっても
すぐに別の会社に行けると言ってただろｗ
ただの無能かよｗ 正直わかる
妖精さんってどこの会社にもいるだろ？
アレ対策なんだろう
だけども、正直に言っちゃうのはダメだよなw 45歳定年にしたら サントリーに入るなんて若い奴がいなくなるぞ
終わりの始まりだな >>11
> 著名なプロ経営者のひとりだよなあ
でも、
■ 東北人は熊襲 ■
言い続けてるからな？？？
経営はプロかもしれんが、■ 歴史知識・地理知識はゼロ■ と断言できる。。。。
（少なくとも文化人ではないわな？？？？） そんな冷たい会社の為に若い時間を捧げるの無駄だよね うちの会社で45歳定年にしたら業務が回らなくなるわ
サントリーなら大丈夫なのかもしれないけどwww 人生120年時代が到来しそうなのに45歳で無職となると、残り75年間は生活保護で生きていくのか
日本国の生産性ガタ落ちしそうやね ロシアのバレリーナみたいに 30過ぎぐらいから年金もらえるなら それでいい 45歳までは年功序列で昇給を削り
45歳からは実力主義で昇給を削り
人件費削減ですね サントリー（反日企業）が誤った経営政策を行い、潰れるってのに
なんで君たちは怒ってるんだ？ 独身向けにはいいんじゃね
さっさとおわらせてやりたいことやって生きろ
貯金はまあがんばれ まあでも定年の引き下げはいずれやるべきだよなあ
ただでさえ人材の流動性が無くて澱んだ人事になっているのに、それを良しとするのはあまりにも勿体ない
やはり組織が常に若返るように45才定年は導入すべき 45以上のジジイがいなくなればそりゃ楽しい職場になるだろ
問題は今いる人たちを一気に切れるの？ってとこ うちも平均年齢40代だけど
働き悪いのいっぱいだし一度リセットして欲しい っていうかさ
昔から思うんだけど、反対してる人って思考停止しないで考えて欲しいんだよな
本当にサラリーマンで６０過ぎまで勤めることが人生の成功で、それ以外を人生の失敗とする世の中でいいのかってことに
それが日本の生きずらさ、少子化の原因なんだよ？ まあ企業人として俺より優秀なのは確かなんだと思うし
万が一にも自分がこんな大企業の経営を任されるなんてことはあり得ない
だが酒屋の社長に就任したにも関わらずこんなバカな発言はしないってことだけは確実に言える
エンドユーザーの顔が全く見えていないこんな経営者じゃ現場の人間はさぞ苦労するだろうな
長くないかもなここ
俺は清涼飲料水も含めて金輪際ここのものには手を出さない >>30
そうなんだ、いいな
30までは食事まで制限厳しそうでオレには無理だけど… サントリー素晴らしいな
日本企業は年功序列の中高年ゾンビに苦しめられてたからな 45って早すぎだろー
プロ経営者ってこんなんばっかなの？ 45歳までに生涯賃金を得られるなら
それで問題ないんだけどね やってみれば良いんじゃね
100％新卒まともなのが来なくなるだろうけど 45歳定年の会社に入社したい奴は就職すればいい。俺は65歳定年で退職金がっぽり！ ４５歳までは年功序列。定年後はエージェント契約。
これなら賛成だな
力のない奴は３００万で良ければ働いてね、ということじゃないのかなあ 単純肉体労働なら効率が悪くなるから分かるけど
むしろ定年廃止、解雇自由にしろよ
年齢という尺度に縛られるのがおかしい
年齢の元となる時は地球と太陽の位置関係の経過に過ぎないのに
そんなのに人類が縛られるのはナンセンス
食いたいときに食い寝たいときに寝る
それが人間だろ！ 確かに工作員多いな
日本の分断狙ってる奴がいる証拠だわ >>52
もちろんそういうことだよ
なんか全員45歳で引退すると勘違いしてる人がいるけど 実際には業界によるわけよ
飲食業で終身雇用なんて言ってるとこは少ないと思うし、基本、社員だって独立(起業）前提で勤めてたりする
建設業だってそういう面あるし
で、そういう人たちが不幸化と言われれば、そうでもないと思うんだけどね
なんで、いい大学行って、いい会社に入って、定年まで勤めることが、人生の成功だと考えてしまうのか
その生き方にはメリットもあるけど、デメリットだって多いはずだよ サントリーって元から嫌いだったけど、後にニッカウヰスキー創業者になるマッサンを叩き出してウイスキー製造技術だけをパクッたって
の知って、さらに嫌いになった！
サントリーのウイスキーはマッサンが作ってたのを基にしてるから、うまいのは当たり前なんだよな？ 一方でアメリカのアマゾンは従業員の学費を全額負担へ >>50
まともな新卒なんていないから問題ない
天性のブレンダーとかなら話は変わるが殆どは誰が来てもそれなりに仕事出来る セブンイレブンに追いつけ追い越せで若くしてローソン社長に抜擢され、何も変わらずローソンはローソンのままで放り投げ今度はサントリー社長
人たらし(偉い人限定)なんだろうな じゃあおまえもっていう指摘はこの人にはまるで響かないと思うぞ
なぜなら私は従業員ではなく役員であり
最初から明日の保障などないのだから定年などないのであるという
実態とはかけ離れた卑怯な理屈が完成してるからな
そして、それを指摘したところで
いやいや私は努力してこの地位を手に入れたのであり
努力の足りない従業員連中と一緒にされては困るのだという返事がかえってくるのみであろう
まあ小泉とか河野が好きなこの国にはふさわしいんじゃないか 要は一度採用したら首を切れないから問題なんだろ。
20代でも年収1000万円いくし、50代でも無能なら400万円とかが普通になれば、安定と引き換えにリストラしたり失業率が上がるのも仕方がないと思えるが。
これじゃ安い時期に使い倒せる、企業側が都合良い話だけじゃん 定年にする必要はないだろう
ダメな奴は辞めさせられるシステムを作ればいい
もちろん再雇用とかチャレンジ出来る制度も同時に必要だけど 会社って40代以上の老害が足引っ張ってる事多いからな 年寄りがいなかったらどれだけ働きやすい事か 今や酒飲みとか45歳以上が多そうだけどそんなこと言っていいのか？ まずは言い出しっぺからやったらいい
社会実験的でもいいからサントリーが導入する
自分が起業したわけでもない雇われ62歳社長から辞めさせる
とかいいんじゃない ■ 国際スタンダード化 ← これはわかる
・まずサントリーが子会社とか社団とか作って「雇用の流動化」「能力と仕事のマッチング」進める
・その上で「解雇規制緩和（定年制ではない）」を訴える
■ サントリー ← サッパリわからないｗｗｗｗｗｗ
・ 新浪「（終身雇用そのまま。流動性なしで）45歳定年制(ｷﾘｯ」
・ 佐治「東北人は熊襲」 そして45歳の爺を放逐したあとは移民を！
パソナあたりに任せて若い移民の導入事業を国策でやればいい
これで強大な日本が生まれる 結局このプロ社長は何の実績が有ったのか良くわからんのよ この人ローソンの社長だったよね。
社長業を渡り歩くって凄いね。 >>67
自分もいずれなるんだぞ
自分は45にならないと思ってる奴多すぎる はっきりいって、会社依存なんだよね
サラリーマンって
会社こそすべてで、それ以外に興味ないみたいな
すごく狭い視野で生きてるってことは認識したほうがいいし、
会社にしがみつくことが本当に自分の人生、周りの人の人生にとっていいのかも
世の中っていろんな人でできてんだよ チョントリー的にも迷惑だろうな
属する企業のことなんか考えてないよ
自分が目立てるようにアドバルーンあげてるだけだからね
まあ嫁をぶん殴ったりタピオカ屋に身をやつしたりしないように行く末を気をつけることだね 原田泳幸とコイツは何故こんなに無能なのに取り立てられているんだ？ 確か韓国のサムスンとかが45歳定年やってた気がする >>56
中高年爺がビビってるなあｗ
俺らは優秀だから正社員なんだ
非正規は無能だからすぐにクビで当然だけど
正社員は本当に会社に必要な人間だからクビにしたら会社がつぶれる
だから誰も俺をクビにできないと胸張ってたんじゃないのかよｗ
お前の会社でもやれよ、クビにならない自信はあるだろ そのうち25歳定年とか35歳定年とかになりそうだな 江戸時代の武士は３５歳とか４０歳とかで隠居してたもんな。上級階級はリタイア早くても問題ないんだろう。日雇い階級は死ぬまで現役だけど。 >>67
下手くそな煽りだな
チョンコってことがすぐにわかるんだけど
自分では気づいてないんだろうね
どうしてバレるか
アホだよなチョン 人材流動ねー。でもあなた達は会社から動かないんだろ。 はいはい無駄の削減で経営改革ね
君たちは新浪とか原田とか一生崇めてなさい >>64
いやいやそんなことはない
理屈としてはわからんでもないが、それ自分の口では言えないだろｗ >>79
サントリーはそこまで低待遇でも行きたい会社か？ >>76 >>88
自分は無能な会社のお荷物です
でも会社に置いといてください
という無能正社員が多すぎる >>65
昭和から今まで、首切りは日常茶飯事だし毎年大企業の大規模リストラはあるし
切れない訳じゃないよ >>82
逆張りは数が少ないから注目されるし取り上げられる
社会が同じ方向に向けば忘れられる存在だよ 渋沢栄一が手懸けた
サッポロとasahiしか飲まん それで生涯年収が変わらないならアリだと思うよつまり
40歳定年までに今の60歳と同じでね 進学校で落ちこぼれてるようなもんなんだよ
出世できなかったサラリーマンって
真面目で努力してきた人ほど、挫折すると底辺のルサンチマンで周りをひっぱるわけ
新天地で活躍するってなにも悪いことじゃない 一応突っ込んでおくけどさ、
今の45前後て就職氷河期世代やろ。
元々切りたくても会社にそんな人数がいないと言うオチ。 >>65
いまは会社の都合を聞く代わりに長期雇用という建前があるんだから
会社が長期雇用辞めるなら、従業員への縛りも無くさないとな。
自分で配属先を決められたり、会社都合での異動、転勤がすべてなくす必要がある。
あと退職金もやめてその分給与で上乗せして支払うべき。
このぐらいやったら45歳定年でもよいのでは。 ４５歳から月１００万円の年金が受け取れるなら容認するわ 社長何歳だよ？ 45歳以上ならお前が一番にやめろという話だが。 これはいいかもしれん
年功序列、定年まで安泰！
なんて時代無くなってくと
なにかのビジネス本に書いてあったし >>73
ゆとり以降の若者が出来損ないである以上、そうするしか日本が生き残る道がないのも事実だよね 単純に初任給から給与水準が2倍以上にならんと、定年後早々に貯金食い潰して生活保護になる未来しか見えんなw さすが4回結婚してる男は言うことが違うな
取り替えればいいという発想で恐ろしいわ 日本人は不安遺伝子を持ってる人が多い
どんな状況なら頑張れるか？
考えてみた方が良い 年功序列が間違い
退職金も不要
賢い人は財テクで儲けてるよ マッサンはアサヒビールの創業者の支援で独立できて、ニッカウヰスキーを立ち上げることができたんだよな？
アサヒビールは元々好きでよく買ってたが、このこと知って更に好きなったな！
ただコロナ禍でキリンが市場首位を奪還するために、格安クーポンを乱発してるから最近はキリンばっかり
買ってる！サントリーは知るかよ！ビールはプレミアムモルツだけだっけ？
スーパードライとか一番搾りと値段以外で何が違うんだ？ >>93
若いというより青い
そういう素っ頓狂な事言うの若者がバカにされるからやめてくれ >>39
サントリーのアラフォー社員は戦々恐々としているだろな。 >>23
子供の教育費がこれからはどんどん必要！って時期になるもんね 実際に会社に縛られて、全国転勤やら単身赴任する生活がいいと思うか？
そんなんだから、家庭も破壊されて、子供だってグレるんだろう
家族や地域に根差した人生を作る時代だと思う 自分の会社の都合を日本全国の会社で同じであるように思い込むのは良くないな
世の中何も政治家や経営者みたいな仕事じゃなくて普通の仕事でも40台はひよっこで60台で一人前の仕事はあるし
日本国民全員に向かって言っていうのもどうかしている 45歳である程度の役職になってない人間は定年で出て行けって事だぞ 年齢で一律に切ってるからサントリーの提案は年功序列と反する能力主義でも無い
安く使って中年になったら追い出すだけ 社長がまずは定年を実践すれば、言葉に重みが増すぞ。www
まずは実践実行だろ？www 自らやってみなはれwww 45迄に生涯賃金払ってくれるんなら転職してえわ
今44だけど(明日で45) 流動的な働かき方には賛成だよオレは。
でもとりあえず派遣会社の儲けをゼロに近づけるか無くすかしてからにして欲しい。 >>94
もちろん左遷したり追い込んだりするのもあるが、欧米のリストラとリストラと比べたら終身雇用みたいなもんで、失業率も著しく低い。
良い点でもあり悪い点でもあるが。 >>114
不安遺伝子を持ってるなら、会社に依存しやすいっていうのもわかるだろ
なんで会社に依存するのか？っていう話だからな
自分は会社に依存する人生というのは無意味だと思う、っていう点から出発してるから
自分の人生は自分で作っていくべきであって、会社が作るものではない >>73
移民も歳をとるわけだがそいつらが45歳になったらどうするの？ >>23
有能なやつほど何歳なっても働くとこあし独立考えてたりするからw
死ぬまで会社にしがみつきたい公務員みたいな無能なやつだけが来なくなるからそれはいいことだろ いやいや、サントリーが45歳定年制にするっていう宣言でしょこれw >>87
貴族階級は生まれた時から労働しないでリタイアしてるようなものだよな >>92
さあな
他社でやれるスキルがあれば転職すりゃいいが
サントリーに依存してた人間はそれでも残るんじゃないか？ 70代の利権まみれ無能政治家が
しがみ付いている
そんな国だよ日本は コレは火消しに必死で工作員大量投入される流れだろうな
でもこの手の発言はもう後からは取り消せない
リスク管理が全くできてないって証左だわな 優秀でスペシャリストな人材欲しければヘッドハンティングで契約すればいいしな
それ以外は殆ど無能（失礼w）で替わりは効くんだから年功序列で給料上がった奴等は会社にとって負債なんだよ 大体国の方針が定年やめろ給与増やせなのに逆行すんなよ
今だって副業起業を支援しろと言ってるだろ
支援制度を設けるなら理解できるけど単純に定年短くしますなんて理解できる訳無いだろ 不安だからこそ、自分のスキルを上げたり、取引先や地域で人脈やコネを作り、
家族と仲良くして、子供もちゃんと育てて、
っていう好循環にしないと、
日本は良くならないよ
不安だから会社にしがみつく、会社の言うことなら何でも聞くっていう悪循環 「やってみなはれ」。
これは、サントリーの創業者である鳥井信治郎の口癖。
やってみよう。やってみなければわからない。
「新しい価値創造」を目指すサントリーを表すのであれば新浪社長が辞任し会社を去れ
経営者は自らが体現する事がまず重要なのだからな。 ４５歳ていうのは、何か根拠があるの？
人材流動が活発化したことで成功している企業はあるの？ 美しい国日本
ありがとう新自由主義（ネオリベ）
ありがとうアベノミクス こんな雇われ社長に企業イメ－ジ悪くされて大丈夫かよ
チ－ママみたいなものだろ このおっさん >>102
ほんとに切りたいのはバブルなんだろ
４５～４７は大卒も高卒時も氷河期だけど 資本主義の論理で国民生活を壊し国家の安寧を脅かすような奴は闕所処分にしろ >>145
＞不安だからこそ、自分のスキルを上げたり、取引先や地域で人脈やコネを作り、
高い能力とセットで不安遺伝子持ってれば良いのだけど
能力は相対的なものだし・・・ >>1
労働者が自分達の商品を買うのを忘れてるよね。 >>140
タマ社長と一緒
デジタルタトゥー化していつまでも残る
つまり頭よくない これをやるなら安楽死制度をセットにしないと犯罪が増える ■ 「問題の本質は雇用の流動化だ。終身雇用はもはや時代遅れ。老害をまねく」 ← これならわかる
■ 新浪「終身雇用を維持したまま、45歳定年って就業規定に書く」 ← サッパリわからないｗｗｗｗｗｗ 45歳定年では遅い
30歳定年にしろ
賃金労働者は全て自立させろ！ >>157
考え方だぞ
依存させる企業も悪いし、依存する自分も悪い
会社に使われるのではなく、会社を使う、ぐらいでちょうどいい うまく正社員として雇用された氷河期世代のエリート達にも
もれなく落とし穴が用意されているなんてなw 定年と年金はセットだから
年金がやばいことになるね 人を多く雇えるのは素晴らしいことだろ社会貢献でもある
だから大企業は忖度もされるのだろ >>145
言うて大きいところにいる人たちって何だかんだ日々スキルのために学習したり、自己研磨しとるんじゃないのか 実質それくらいの定年で
中年に圧力かけて追い出すような会社が多いぞ
大々的にやるだけまし >>166
つまり初任給を上げれば
まともな人材が採用でき
世界的大企業に成長できると 45歳定年は素晴らしいね
人間らしく自由に生きれる
もう我々は奴隷ではない 税金や社会保険料、治安のために、企業は使えない人間も全部７０歳まで雇用しろ、っていうのも間違ってるだろう
この国の官僚は頭堅いのよ >>168
そういうことだね、
サントリーが年金の金払いたくない
という宣言だわw
いやーヤバさ全開やなサントリー ４５才ってたら中卒dokataでも住宅ローン完済してるぞ >>148
違う違う、45歳以上は会社に頼らないって言い切ってるからただのリストラ。 新浪サントリー社長「なお私は100歳超えても死ぬまで社長やりますので皆様ご安心下さい」 >>102
日本全体だとそうだけどサントリーは沢山採用してるとかじゃね？
>>153
バブル世代ターゲットなら60歳定年で良くないか？ >>29
まだガタ落ちしてないみたいな言い方はNG 45歳で定年退職、その後に再就職か起業しろってことでしょ？ >>128
派遣会社の格付けサイトとかすれば
良いんじゃないの？
本当に派遣社員がピンハネを不幸だと
思っているなら、需要があるし、
派遣社員に有利な会社がシェアを
占めていく。 AIの活用がこのまま進めば人がいらなくなる
45歳定年制が導入されれば、そのぶん若い人の給料があがると思っている人がいるかもしれないが
それはない
安く使われて貯金もできず、がんばったんだからそろそろ給料をあげてくれといったとたん（45歳）に首切り
残念 中高年の無職が増えるっていうけど、
いまだって要らない奴は嫌がらせして辞めさせてるわけだし、
粘るようなやつは退職したって再就職するだろうから、
あんまし変わらんのだよな 完全に新自由主義をこじらせてるわ
45で会社を追い出されるようになったら
将来への不安が増大して余計に金を使わなくなるだろうよ
景気が悪くなるだけだ >>162
寿命が縮んでる訳でもないから自ずとそういうところに行き着くんだよなと 非上場企業だからこそ言える事だな
上場企業なら言った次の日株主から大反発食らうだろう >>163
簡単な話で45歳で部長クラスになれない人材は昇給ストップ、もしくは減給。
旧来の日本的雇用だと50歳代に最も人件費が高くなるから
経営側もしては新卒を安く雇って45歳くらいで区切るのが理想 雇用するから大企業は重宝される
雇用しないなら社会悪だ
そんな企業ばかりになればまた共産主義が蔓延り革命が起きるような社会になる ベテラン職人とかよそに顔がきくえらい部長さんとか
そういう人って50過ぎてから実力発揮するんじゃないの？
えっもうそういう時代じゃない？あっそう
じゃあ大した実績ない社長から辞めりゃいいのに
この人肩書だけ凄くてもローソンでもサントリーでも大した事してないんでそ >>118
こうゆう企業側に都合が良いことは一気に広まるからな
派遣拡大も凄まじい速さで広まって浸透したからな
大企業のアラフォー正規はみんな戦々恐々だろ ベネッセと同じで、創業家は汚れ仕事したくないから、外様社長にリストラしてもらうってパターンか。 日本の景気なんてどうでもよくて
海外の売り上げを伸ばすことが活路なんやろ
それにはぴったりの制度 本当に日本は社会主義だよな
それで失敗してるのに全く反省しないという公務員政治家の頭の悪さまで付いてきてる >>190
それはない、株価上がるのに株主反対するわけないやん そもそも45ぐらいなら
それなりスキルもあるので
転職も出来るんやない？
運転スキルなり
ITスキルなり >>191
部長って何十人もいないよね
10人に一人もなれなくね？ 新卒からは選ばれにくいし実力ある中途入社を増やすのか
考え方は間違ってないだろうが周りの環境が同様にならないと無理だ >>186
人が要らない会社と競争しようと
今の日本はしてるんだぜ？
年中休みなく働くロボット使ってる企業と人力でそれに対抗してる会社。
インパール作戦する国だわ(笑) 釣り発言とは分かりつつも
45歳まで金使わないで溜め込む若いのと
諦めて暴走する46歳以上に二分化するだけじゃないのか？ 生涯賃金の水準がこれまでと変わらなければいいと思う
そうでないならこれまでの世代が持ち逃げしてるだけ 60オーバーの社長が45定年導入とかバカも休み休み言えよ
デフレの元凶共は今日も元気に売国活動とか笑えねーよ サントリーの新商品ってすぐショートするよね
市場が読みきれないアホばっかりなの？ 海外販路とか言うがな
ワンピ－スなんて国内1000万冊 海外9000万冊で
商品良ければ勝手に売れるんだよ
その商品を作るのは社員なんだよ
こんな雇われ社長のおっさんじゃねえの >>1
年齢だけで足切りにします、の方が変な気はするね
70歳でも優秀な人材は雇い続けます、の方が会社への信頼も忠誠心も増す気はする >>205
仮にも大きい会社に入れる人たちだしその辺は買いかぶりではなくあると思うんだがなぁ
どうもそうでも無いっぽい >>143
まあ専門性の高い製品が商材だったりBtoBのビジネスならそれで良いけどな
一般コンシューマー向けの商材を扱っている企業のトップにはそれにふさわしい発言ってのがあるだろうなあ
別に俺には関係ないけど >>205
平凡なスキルじゃ無理ゲー
部長クラスの役職やってるとか上級とコネ持ってるとかじゃないと
如何にコネを作れたかこの国のスキルはコネだからな 外国に合わせるなら年収1000マンとかにしていかないと話にならんな 45歳定年なら優秀な学生は誰もサントリーに入社しなくなるな 昔のほうが脱サラは多かったんだよ
将棋の羽生さんが通ってた将棋クラブは日立を脱サラした人が作った
定年まで絶対にしがみ付くぞーみたいな風潮が出てきたのは不景気になってからで、
バブル世代なんていうのは石の上にも３０年と言われるほど定着率がいい世代 優秀なら30代で起業する
居座る無能
働き方を考えろ
ということじゃないの？ リストラ大いに結構。
さっさと退職金を満額払え。
喜んで辞めてやる。 >>1
凄いな。会長、社長、役員の全てが45歳以下の会社とか。
上層部は例外とかはないよな。それだと北朝鮮の将軍様と同じだからな。 >>705
今の仕事が出来ても転職先じゃ新人以下じゃね？ 郵政の保険不正販売も東大慶応卒の外資M＆A就職もみんなこれからだろ
将来の見通しが立たないから法律すれすれや無茶して大金もらってすぐ辞める
プロ野球方式 こんなので成り立つのかね >>227
まぁ給料が良ければって層もいるだろうけどそういう人って
フットワークも軽いから稼ぐだけ稼いだらオサラバってなるからな そうするなら、社員の待遇をもっと良くしてくださいね これは正しい。雇用の流動性のなさは絶対に改善すべき
あと企業も規模に関係なく首が回らんなら公金ながさず倒産させて新陳代謝を促せ
解雇と就職、倒産と起業の公正な競走サイクルを作れ
それを阻害するような違法労働や決算のごまかしとかする企業は今の100倍以上の重い賠償金を課して直ちに消し飛ばせ テレビに出たのを見たことあるけど
言ってることが支離滅裂でﾜﾛﾀ 公務員からやるべきだな 公務員は歳が上がると無能になる >従来型の雇用モデルから脱却した活発な人材流動が必要
どこにも就職できないアホしかサントリー来ないだろうな。
あっ，でも，アルコール販売なんて独占企業のようなものだから，それでいいのかｗ 起業して儲けたらそれはそれで叩きまくってそのジャンルごと潰そうとするからね
ホリエモンとかがもてはやされるのはそういう中でもやってこれたからであって
奴隷しかいらんよ、ってこった >>215
リミットの45歳があるから辞めて当然
いい話があるなら職場にどんな不都合があっても放り投げて転職して問題なし
35歳くらいまで死ぬほど働いて管理職を経験したら去れば良い >>224
45歳定年名目の大リストラ時代の幕開け
>>227
直ぐにどこもそうなる
企業側に都合良いことへのフットワークの速さは悍ましいよ アフターコロナ195年、軍事組織の水面下で独裁と支配を目論む秘密結社"OZ"の独裁を阻止するため、各スペースコロニーから５機のガンダムが隕石に擬装し、地球降下作戦「オペレーションメテオ」を決行。しかし、ヒイロ・ユイが乗るウイングガンダムは、降下作戦の軌道上で、OZの攻撃輸送船に発見されてしまう。 つまり、脱サラした人が将棋クラブを作らなかったら将棋の羽生さんがいたかどうかもわからんわけよ
こういう連続が経済の発展だと思うし、会社に要らないと思われてる人がずっとしがみ付いてるっていうのは、
社会にとっても、会社にとっても、本人のとっても、不幸なんじゃないの？
専業主婦の嫁ぐらいでしょ
ずっと働けと思ってるのは サントリーの内部は本当にかなり鮮食されてそうだな。DHCは正しかった。 現時点で45歳は、氷河期世代ど真ん中だから
そもそもサントリー社員に、それほど居ない年齢ゾーン
そんな数少ない社員にピンポイントに提案とか
氷河期世代は就職しててもクソ嫌われてるんだな だけど企業年金で45歳以降金を払う訳でもなく
ただの労働力の搾取だよこの話 まずは62の自分が辞めるべきだな
サントリー買いたくなくなったわ 定年65歳の会社で良かったわ
45歳で再就職なんて無理だしw 社会全体に甚大な影響を与える構造改革をやりたいなら社会の全体像を示して是非を問えよ
いいとこ取りだけしようとすれば小泉の二の舞にしかならんわ
まあ本音は人件費抑制以外の何もでもないだろうがw >>228
バブル時代までは初任給安かったからね。
年功賃金、そして退職金があるということで
24時間働けますかとか、壮絶なパワハラにも耐えてきた。
退職金をいただかなければ、今までの苦労が水の泡だ。
それだけは許さん。 サントリーホールディングスの現社長である新浪氏ですが、女癖が悪いことで有名で、
１人目：社内恋愛を三菱商事時代に行い結婚。離婚
２人目：NHKアナウンサーと再婚。離婚
３人目：20歳以上も歳が下の東大大学院卒の娘と再婚。離婚
人を切る前にまず自分のアレを切ったほうがいいんじゃないですか。 東芝やサンヨー、電気機械関係のリストラや早期退職で辞めた人材が持つ情報や手腕、脳味噌がどこに流れたかを考えたらなぁ
手塩に育てた人を道半ばで放流するようなものでは、それか育てる気すらないのか >>252
トヨタも直ぐやるし大企業はみんな足並み揃えるからヘーキヘーキw すげーな
トップがこんな考えだとお先真っ暗だな
自分を棚に上げて損を他人に押し付ける典型やん
日本も終わったな こんな40歳で辞めるような流しの営業社員に信用なんてあるかいな
将来をある程度約束されて偉くなるから商品売れるのに 綾鷹ラテうまいな
真似して後からだしてきたのはなんだっけ
飲まないけど 渡り鳥の雇われ社長だからこそ言える
こんなこと言ったらどうなるかすら考えない
辞めてもどっかが拾ってくれるだろと考えてそうw >>248
ﾎﾙﾎﾙ…
／⌒ヽ
<｀∀´メ.>∩━・~~~
┌―( ⊃ r'ｰ――┐ 良い転職先がある ﾆﾀﾞ～♪w
」-――l ___⌒l――-L
└┬r―〈 〈--し'―‐r┬┘
|_| （＿） |_| ４５歳までに会社に大きく貢献しないやつは、クビだぞってことだろ >>79
なるほど、そういうことか。
でもうちの会社は役定になった途端に仕事せず一日中ネット見て定時退社するだけのお荷物になる奴らばかりで、給与下げたらその分しか仕事しなくなるから良し悪し。 >>274
カサノバみたいに図書館の受付のバイトとか 言う通りにするから
75歳まで働け、と45歳過ぎたら働くな、のどっちかにしてくれ 「いらない老人はとっとと処分しろ」
「まずは自分からな」
で終了やんこれw 社長ゴロ
経済誌とグルになって理屈こねて賢しげに振舞って
カネをくすねてはホッピング
そういう人が多すぎる
この人がどうなのかは知らんが >>279
能力なければ45から非正規で働け では >>274
①自分の経歴・スキルを活かして起業
②自分の経歴・スキルを活かして転職
③興味のある分野で起業
④興味のある分野に転職（ただ異業種の転職は難しい）
⑤人手不足の分野に転職 >>274
最悪生命保険に昨今急に自殺保証も追加出来るのが増えてるから首括って家族に金残してやれる 定年を引き下げるなら待遇大幅に引き上げないとな。
ただただ流動性上げただけじゃ意味ないだろ。 大企業ほど堂々とサボってるお荷物社員を多く抱えてるからなあ。
若手は必死でやってるから気持ちはわかる。 >>205
今の仕事が出来ても転職先じゃ新人以下じゃね？ 日本は首切られて行きつく先は非正規だろ
海外みたいに職務給じゃないから
海外なら課長ポストなら次も課長の給与で転職するのに
結局、所得が下がって消費が縮小してもの売れないからまた給与下がって
すべて財政拡大させない政府の責任 >>205
わしハロワで相談員やってるけど
35までの人やね、欲しがられるのは
しかも病気をしたことがない健康な人
なんでか知らんけど 単純に今の地位から離れたくないんだろｗ
ダメな経営者の典型 >>252
正直住宅ローンどころの話じゃ収まらなくなると思うけどね サントリー叩いたDHC社長が炎上したけど
今度はサントリーの社長が炎上する羽目になったなｗ >>260
もっと前に去るよ
なんとかして30代で管理職になって去る
ここからビズリーチに成功したらサントリーに入った意味がある
30前半で管理職になれないならビズリーチは諦めて役所の民間経験者採用へ
どうせろくなところがない ⑤の人手不足の分野に落とされるみたいなイメージばっかり持ってるけど、
①から④みたいなことができれば、本人としても楽しいと思うんだけどな
そのためには普段から人脈やスキルを作るとか、趣味を持ったりすることが重要だと思うけど
これって人生の幅を広げることじゃないの？ いざとなったら外国人社長雇って従業員の首切らせた後海外に逃がせばおｋ 直ぐに全ての大企業でこうなる
中小も真似するよw
サントリーだけの話じゃないからこれ >>270
今でもキャリア官僚の大半はそれぐらいで退職するけどな >>291
現役時代の給料を抑える代わりに同水準の年金が65まで支給されるか、満額か、とか選べないと厳しいよな。 >>310
外資系企業は逆の方向に進んでるみたいだけどな >>310
俺もそう思ったw
最初に言ったのがサントリーだっただけだと思う >>307
鏡月に日本海のことを東海って記載した時にはすでにでしょうから古くからでしょうね >>267？？
意味不明
>>303
住宅ローンのはなし
他は知らない >>237
持続化しない自由主義の弊害に対するリスク評価は、絶対に必要。
マネージメントする側が年功序列で
育ってきた層であるリスクね。 45歳定年後は竹中の所に登録させ
非正規で再雇用というのが見え見え
竹中とは同じ穴のムジナだし Twitterでサントリーって入れるとやっぱり不買って出てきた 外国人だと40代で退職は珍しくないんだけど
その場合それまでにかなり稼げるからもう働かなくていいやって感じなんだろうけど日本の企業じゃ無理 ベテラン社員ばっかり切り捨てて
若い社員ばっかりにしていって
社員の平均年齢も下がるけど
会社のGDPも下がってしまって
倒産しそう >>276
これがグローバルスタンダードだしね。
会社に出社して新聞読んで過ごすだけでも給料貰える環境が世界的に見て異常なんでしょ。 >>304
熟練のベテラン職人が仕込んだウイスキーと言えなくなるよなw
機械まかせで短期間で自動にできる酒ばっかりだから新入りでも
作れるんだろ。 おっさん消えろー
ざまー
とか言ってるけどな
こんなん導入されたら10年も経てば
今度は20代のやつが40代入ったおっさんを老害呼ばわりしだす
10年そこそこしかマトモに働けない場所で何か貢献しようなんて思うか？
スキル身につけてとノウハウ盗んでさっさと出て行こうくらいしか思わんだろ
売国経済人どもはもう良い加減にしておけよ まぁとはいえこれを他の企業も追従するなら相応の給料を出すか安楽死を適法化するかの
二択を迫られる訳だが責任は取りたくないから皆押し付けあってグダグダになったまま見切り発車とかになりそう >>279
４５才までは最前線で働き以後は社会の余った仕事を老人がやる
この構造が一番上手にいく この人も原田泳幸のような経営コンサルタントなのよね 天下りや雇用のために子会社・孫会社を維持するみたいなのも、日本の悪弊だけどな
ま、キャリア官僚レベルでもそうでもしないと転職できないってことだけど
ただ、前向きな人生リセットってあると思うだけどね
趣味で盆栽を集めてて、その盆栽を売る仕事にジョブチェンジみたいな というか管理職に給料払えないほど
サントリーはアップアップ状態なんじゃないの？
ヤベー企業じゃん(´・ω・｀) >>326
そういう環境にしようってことでしょ。
何ならスキルある人材には数千万とか数億払うよ的な感じになる。 >>46
いや
実際には40歳定年制度固定化したい大企業が一番多い
45歳なら寛大な方だよ >>313
新卒の人気が集中して競争率氷河期超えるな >>315
確かに東海表示ありましたね
日本人の発想では出て来ないワードですよね 誰もがおかしいな
と思うことは淘汰され是正される
これが水瓶座の時代 >>317
50ならそれなりに貯金あるだろ 自分で何とかしろ会社
に頼るな自己責任だ サントリーホールディングスの新浪剛史社長
「４５歳定年制を敷いて会社に頼らない姿勢が必要だ」
46歳以降どうするのか答えよ
何でも浅知恵で口走れば良いというものではない
サントリーホールディングスの新浪剛史社長
ニート増やして経済が回らないだろう >>133
そもそも有能なら先が短いサントリー選ばんぞ
情弱な馬鹿しか入社しなくなる コロナで会社傷んだ時を見計らってこいつらはやるからな
会社が潰れるから仕方ないだろ それが世界標準だと大ウソついて
いやいやコロナを日本に拡大させて補償しない政府が悪いんだろ
景気よくなればまた酒売れるんだから 安心して働いてもらえるように社員の雇用守る
ときれいごと言えば炎上しなかったろうに ＞ニート増やして経済が回らないだろう
今の日本が回ってないことを忘れてるよな
こういう人って
みんなが守りに入ってるからこんな国になってるのに 一気に不正規雇用を増やして、高収入低労働力を整理するつもりだな
凄いね 45歳で定年して会社に頼らない姿勢とかそのまま受け取ってはダメよ。
45歳で定年にすれば、当然相手は再雇用を望むのだから
給料を大幅に下げて再雇用という流れを作ることができる。
最終的にこの世代の社員の収入を35歳時くらいで上限にするのが狙いよ。
つまり若い人不足で新人の基本給が上がる中、45歳以上に頼ってるのは会社の方となる。
今の43歳～47歳あたりの5年間がバブル世代の資産が溶けないように
国策としてあらゆる負の要素を押し付けて背負わせて使い潰すと決めた
いわゆる氷河期世代。この世代には何やっても良いという空気がある。 季節で味を変えてます
品質管理できていないことを言い換えてるだけ 雇われプロ社長だから現場のことなんか知ったことじゃねえよ
いつもおんなじだこの人 >>336
ってか有給フル消化、きっかり5時に帰って、残業になればきっちり請求、
未払いは監督署に通報、
まぁこれくらいしないとね キリソ「ニヤリ」
アカヒ「エヘヘ」
サポーロ「クスクスクス」 >>320
もう45歳定年どころか
全員クビのフラグが立ったなwww >>23
給料が高ければ行くよ。
会社の仕事なんか二の次で、キャリアアップのための勉強期間と割り切り30歳で転職するわ。 >>315
そんなに古くからチョントリーという事は
経営者一族だな 嫌なら入社しなきゃいいんだからいいんじゃね
自衛隊は55定年だっけ？
防衛大出て自衛隊入れ >>345
企業に都合の良いことは一気広まるのよ
派遣拡大がそうだった 終身雇用っていいことばかりじゃないんゾ？
なんでわからないんだろうね
会社に運命をゆだねてるってことだよ？
過労死するほど働かなきゃいけなかったり、会社に文句いえないとか、そういうとこから来てるのに >>310
中小は無駄だから無くなるぞ
価格のみが正義の時代に変わる
ユニクロとイオンのようにね
価格下げたら誰でも大企業の経営者になれるようになるよ 45歳って食歴の中では一番働き盛りで仕事も教えられる年齢なのに
ここで定年っていったら業務も滞るし教育もできない、ましてや今までのノウハウを
バッサリ切ってしまうのは企業にとってもダメージあるんじゃないの？
折角育ててこれから金を生む人材を捨ててしまうなんて馬鹿じゃないの？ 「東北の土人共にはウチの酒は飲んでもらいたくない」
よーこんな事言うて生き残ってるなサントリー
まあそんだけ外人や反日日本人がおるって事なんやろなぁ
ちゃんとした日本人はサントリー以外の所を買うんやで
約束や >>337
なるわけねーだろ
いかに若い奴に奴隷労働させて短期に利益あげるかって話なのに
夢と希望に溢れすぎだろ >>326
IT業界はそれで発展したが？若者の才能を重視してなか
ったら5chの前身2chやyoutube ツイッター インスタは生まれてないぞ >>321
日本企業も報酬体型は変わっていくでしょ。
自民党もプロフェッショナル人材には高額の報酬を支払うようなビジネス環境を整えようとしてるし。 若手は賛成だろうね
現状は40歳以上の給与と成果が釣り合ってないおっさんのせいで冷や飯食わされてるんだから
おっさんを食わせてた分が若手に回るようになる まぁ釣り発言なんだろうけど、おかげでもうビール買おうと思わなくなった
こいつら養うために毎晩のビール楽しみにしてた自分が情けない >>346
45歳定年より先に社長が引責辞任する流れじゃね、これ 竹中大先生
「正社員というのは最大の不良債権。経営陣、役員以外であれば
最高齢でも40歳でリタイアにするのが妥当でしょう。遅れた日本のネック。」 サントリーの社員には45以上で使えないのが多いんだろうな >>367
公務員になれない人材の
安全将来設計のための
セーフティネットとして
働いてるんだよ
上級公務員のほうが超ブラックなんだよ そういえば50歳退職再雇用で給与３割減らした会社があったな
それを45歳でやりたいって事かな サントリーで働く人ら
大変な世の中になったもんだ… >>369
そのためにいなくなっても大丈夫な前提で考えろみたいなことを言い出すかもね
まぁそんな明日どうなるか分からんぞ腹括れみたいな事を言う会社に貢献出来るのかってなるけど 年功序列の塊みたいな会社なのになｗ
親戚がＯＢだけど、家に会長（当時）からもらった色紙が飾ってあって
90近くなった今でも毎朝それに一礼しているってよ ＞７０歳まで雇用延長
その分若者を採用してないってことなのにな
雇用のイスは決まっててゼロサムゲームなのに、なんでそんなこともわからない人が多いんだろう 恐ろしいのが
自分は大丈夫と思ってる頭の足りない若者
このスレにも沢山いる
まともな頭なら45定年は明らかに間違いとわかるからな >>377
今まで65歳までで稼いでた分が45歳までで稼げるなら賛成するだろうけど、
若者だって馬鹿じゃないんだからそんな目先の事だけ見て判断しないだろう >>377
だから若者をバカにすんなっつーの
そんなの詭弁なことくらい普通のやつには理解できてる
舐めるなよ >>273
資生堂の今の外部のトップもそれ
長く愛されて来たブランドを売って目に見える利益は上がったけど、長年社員が培って来た信頼ごと失ってしまった部分もある
渡鳥のトップの仕事だから仕方ないけど >>353
入社数年で年収が1000万円を超える会社なら良いけど30歳ぐらいまで新人扱いで年収300万越えないような会社はどうするんだよ >>369
ITやベンチャーは40以降はお荷物だから 働き盛りは20代だよ これ実施すると生活保護が大量に増えて財源確保のため45才以上で残れた勝ち組連中の所得税が80%とかなるかもしれないぞ。 >>274
奥さんと共にパートタイマーとして
子供の学費と住宅ローンを返す
なーに、贅沢しなきゃなんとかなるさ 金持ちに都合の良い世の中にしたいんだよね、金持ちだから。 こいつが真っ先に辞任してから社内で実行するんだったら良いんじゃねえの
ただの反日企業だからやらんと思うが 制度導入前にあっさりブーメラン
ってことになりそうね 騙されて辞めるとメチャクチャ安く買い叩かれるからね、委託契約で10万とかになったけど仮想通貨で設けてるの知らずに、契約更新してやるから値下げしろって言う言われて、契約で終了ったらこれから忙しくなるなるのに頼みます！倍払うんでと泣き疲れたザマァ。気持ちいい！ >>371
利益上げれる奴には継続して残ってもらうが、そうじゃないなら定年でさよなら。
こういうことでしょ。
年功賃金じゃなくて実力とか、その人材の希少性で賃金が決まるようになる。 韓国の真似しなくて良いよ
いくらサントリーが韓国贔屓だとしても
惨状は見聞きしてるから >>398
自己評価が高過ぎてみたいなのもいるからな
怖いのはそれを受け入れないまま失敗だけが積み重なって
最終的に社会が悪いだ何だ他罰的思考が拗れてヤケクソになることだが >>373
10代が20代前半を老害扱いする業界じゃん これ株主大歓喜だろ
企業にとって高給取りの不良債権社員の境遇は悩みどころだったからな
スパッと首切れるなら追随する企業も出てくるようになる >>369
そのくらいの仕事しかないということだ
大卒で10年やったら後は誰がやっても一緒
残りの10年で育成してくれたらやることない
だから45歳 >>406
これも釣り針がデカい
この採用難の時代に２０代がメインなんてよほどの零細だな 伝統の看板に頼らない
若くて活気のある昇り竜カンパニー
現状維持で満足されては困る 日本の治安は崩壊しそうだな
こんな会社ばかりになれば >>414
酒屋に希少性ってなんだよ
製造部門以外にいるか？ >>377
なるわけないだろ。
世の中の半分は平均以下だぞ。
ろくに仕事も出来ない奴は全部クビ切って派遣で済ます。 >>316
モリゾーが正規減らしたいと言ってるぞ
終身雇用終了宣言してるから飛びつくのは目に見えてるわ 新浪剛史・・・今サントリーに居たんだ
厄病神なイメージしかないが・・・ 100歳まで働かないといけないんじゃなかったんですか！w おぉーええやん！
その後は生活保護で余生を過ごす感じやな >>398
およそ30年前にも「リストラおじさん」て言葉が
おじさんディスりが流行ってて
そこで笑ったり危惧してた若者が氷河期世代に
なってしまったんだよ
歴史は繰り返すんやで
山一証券てのがあったけど
あれと同じような運命辿りそうだね
サントリーは お前らも不安定になれ。そうすれば弱者の気持ちが理解できる。 安楽死を合法化して50歳で安楽死にしたら良い
人生50年時代にして45で引退、5年遊んで死ねば良い >>407
winwiniwinすぎて今すぐやって欲しい >>411
まぁ自分は度外視のダブスタ思考の人間って多いからね
経営層は必要なので適用除外とか本気で言い出したら如何にもって感じだし >>401
実際、自分より仕事ができないのに、ただ勤続年数が長いってだけで給料が倍くらい違うなんて嫌だろ。
それが是正される。 年齢決めなくても使えないやつはクビを簡単にさせてくれればいいのよ
使えるやつは給料上げてでも引き止めるし >>420
何コレ？
20年くらい前で思考が止まっているバカなの？
釣り？ >>407
45歳で定年なんだから、年金制度を
整備する必要がある。
お酒の製造を資本と経営者と後はロボットで完結するなら、その作った商品を何処に売るのか？の視点が無いから叩かれる。 時事通信もなんだかな
記事の社長の名前の後ろに62歳と入れておけよ >>430
働くといっても色んな働き方があるからな
会社に勤めるだけが能じゃないってことや 45歳過ぎたら起業したり高待遇で転職する人達って現在サントリーにいるの？
新浪 剛史
生年月日： 1959年1月30日 (年齢 62歳)
まず、自分が定年退職だろ？
うぇー、昼休みや
あれ？資産家投資家自営業以外の人たち、仕事は？ >>393
若者を採用してないってより、若者が足りてなくて採用できないってのが正しい。
高い給与を示せば取れるだろうけど新入社員が40万で5年目が35万とかには
出来ないからな。その人手不足分を再雇用で給与激減じゃなくて
70までそのまま雇用続けて補填する、補填できる、のはすごいことだともうぞ。 >>452
氷河期世代暇士業でごめんなさい(´・ω・｀) 45で放り出されるんじゃ、45までに大したスキルの身に付かなそうなサントリーに好んで入りたい人はいないだろうな 無能なバブル世代の重役のために・・・
とことん氷河期世代は可哀そうだな・・・ やってみなはれの精神で、一時的に登用してもこの手の輩はすぐ放り出されるような体質の企業だったんだがな。
かつては。 >>398
どんなにグループ分けしても結局は二八の法則になるのにな。 >>426
商品開発とかマーケティング関連でしょ。
営業も海外市場の開拓で成果出せる人間はめちゃくちゃ欲しがってるし、そういう人には高額な報酬を提示してでも残ってもらおうとする。
そうじゃないなら40半ばでさよなら。 >>457
たしかに大企業でブルシットジョブをやってきた人は大変だろうな 45歳定年制はめちゃくちゃありだと思うわ
余生は生活保護年金で過ごすのもいいしやりたいことやってもいい
人間は労働するだけの奴隷じゃないからね >>458
バブル世代は残れて
氷河期世代は切り捨てようとしてるけど
自爆装置な気がするわ
どっちも死亡フラグ 45歳で定年なら今の若者はそこに就職しないと思う
バイト感覚で短期間だけはたらこーっと！って子ばかりがくる サントリーホールディングスの新浪剛史社長
世の中に逆行した考えの持ち主の様だ
社会人となるが、そのころには50代以降が
リタイヤその人員を補充しなくてはならないが
これから先出生率90万未満が20年後人で不足に
なることは間違いない
このオッサンいかれてる 45歳になったらサントリー製品卒業だね
45歳以上消費者向け商品作れない企業になるからね
プレモルもボスも高齢者向けセサミンも勢いある若い開発者がジジババおっさんおばさんにはこんなもんやろ！って作ってくれるよw >>460
それまでに他も追従してるから何処も45歳定年
外資は知らないが >>368
日本の商慣習上大企業が中小企業をバッファーにしてリスクテイクさせてるから
まず中小企業が消滅することは無いね。
９次下請けなんてのがその証拠。 >>465
生活保護なんてそんなに簡単に受けさせてもらえ梨
年金はさらに開始年齢が上がるのが落ち
外国人労働者と安い仕事を奪い合う生活になるだけ >>444
年金は廃止して良い お荷物中高年を支える為に若者が犠牲になってはいけない
自分の事は自分で何とかしろ 国や若者に寄生するなと ビール屋と携帯屋はマスゴミに影響力あるからなー
ま緊急事態宣言終わってもここのビール出してるとこには入らんな >>1
当然役員も含めてだよな？
素晴らしい、賛同するわ >>405
そんな会社は、30歳越えても
40歳越えても、50歳越えても
他社で働く同年代より恐ろしく低い収入ってだけだよ。
どうするって言ったって、社員に出来ることなんて会社を成長させて
給与UPを狙うか、転職するかしかないよ。 >>401
本当に45歳定年制を導入したら今の給与制度は間違いなく刷新されるだろうから詭弁かどうかはそれを見れば分かる 若者だけでも務まるような会社だってことでしょ。製造部門、品質管理部門が動かなくてもケンチャナヨｗ >>465
年金貰ってたら確か生活保護はダメだし
健康な45歳なら生活保護貰えないよ
45で引退することを踏まえて貯金か保険かけるしかないかな？ ＞外国人労働者と安い仕事を奪い合う生活になるだけ
逆に、こういう人は４５歳まで何やってたの？って話だろ
外国人と日本人の一番の違いって、日本人って人脈に価値を置かない人が多すぎるんだよね
カネと同じぐらい人（コネ）をあっちの人は重視するからね
SNS文化とかもそっからきてる
４５歳にもなって頼れる人・コネがない人は最底辺なんだよ この会社って45以上は消えても差し支えない無能しかいないってことなの？
なんだか嫌な企業だな >>444
定年以降は働けないという発想がおかしい
死ぬまで働けばいいじゃん >>475
意外に知られていないかもしれないけど、若者もいずれ歳をとるんだよね >>487
労働者が作るコネって弱いけどな
独立しないと一人前として相手してもらいにくい まずはサントリーが来年から導入しろよ
新卒の応募が０になるかもしれないけどｗ >>63
知名度はあるけどローソンは大してよくなってないよね？大阪とか看板も色がくすんで汚らしい感じがする 休まずに出社して、ブーブー上司や経営陣の文句言って、帰ったらテレビ見ながら晩酌して、
みたいな人生でいいの？ 勝てないなら勝てるチームや選手を買えばい。
そういう考えならそもそも何で企業経営するのか？
とっとと廃業して経営資本で株でも買えばいい。
企業活動というのはそうじゃない。 >>484
なおそんな貯金できるような給与は支払わない模様 55で会社辞めてセミリタイヤのワイは高みの見物。
好きなことをお金にする方法を思いついたのでストレスなし。
午前中は注文処理して午後は雑用か新商品の開発してる。
難点は土日のメリハリが無くなったことかな… >>1
なんでアンタは45で定年退職しなかったの？ 嫌々、団塊世代のクビきれ、バブル期のクビ切れってお前ら散々抜かして来たじゃん。
お前ら希望通りバブル期じゃなくて、氷河期のクビ切りたいって企業は言い出してきてるぞ。 サントリー人材があつまらなくなり、早晩経営傾きそう。あっ、でもウイスキーとか過去に溜め込んだ資産があるから100年は安泰なのかな？
新浪さんって、コストカットして一時期だけ経営上手くやったって見せるのが上手い人なんですかね？よくしらないので教えてカモメw >>494
そんなことはない
年をとったら若者じゃないから 人材流動とは言うが自分のところで４５歳定年後の人材を受け入れるつもりはサラサラないんだろな お前ら肩叩きかw
45になったら清掃でも警備員でも配送でもやれって事だw >>451
支配する側とされる側は対等ではない
悔しかったら社内競争に勝つか他所から役員待遇でヘッドハンティされる逸材になれば良かっただけ 日本の会社だって使えないヤツが40代ぐらいで子会社に出してるだろ？出向が転籍になるだけじゃん？ >>497
本当に導入する場合は大手は横並びで導入するだろうね >>500
なんだろう？
一生懸命20レス以上頑張っているコイツからはダメ社員臭しかしないんだが >>493
中国人だけじゃないよ
中国人よりも欧米系のほうがこの発想は強いし
力のある知り合いがいることは、すなわち自分の格が上がることになる ２０年遅いし、今それをやったところですでにＧＡＦＡ勝利で試合は終わってるんだから
今さら日本でイノベーションなんて生まれないよ、２０年前なら今より可能性はあったと思うがな >>494
だから若い内から年取った事を考えて人生設計しろって事
アメリカはそれで回ってるぞ 日本だけが年寄りに手厚すぎるんだよ >>7
お試し品が当選して分かったが、割とどのメーカーよりもケチンボ。割と、ね。割と。 >>23
と、団塊はクビ、バブルはリストラしろって言ってなかったらな サントリーのビジネスモデルって他社の製品をパクって企画開発費を節約し宣伝費にまわしたり他社より安くしたりおまけ付けたりして味の分からない消費者にたくさん売って「売り上げNo. 1！」って広告打つ簡単な仕事だから有能なベテランとかいらないんでしょ この社長は渡り鳥だからね
でも韓国の45歳定年制を導入しちゃいかんだろ 今の日本で経済語れる人などいない自民が政権握ってるクソ国家 >>484
"生活保護"年金だから別に年金は貰わないぞ 新浪って結局自分を大きく見せるのが得意なだけだったよね。
経営でもこれは素晴らしいと言えるような実績がゼロ。
経産省はこんなクズを日産社長に送り込みたがっていたんだぜ。
危なかったなｗｗｗ ならまずはお前が会社辞めろ
隗より始めよって言うだろ 肉体労働なら45歳定年でいいかもしれない
知識労働だとようやく利益を生み出す頃に首にすることになる
サントリーはもう大卒をとるのはやめにするつもりなんだろう 自分が入れない企業が何しようが関係ない
勝手にやれ >>497
年収400万円くらいからスタートになると思うので来ると思うよ テレワークやってみてわかったんだろう
管理職は要らないしそもそも年功序列高給取りの４０過ぎはコスパ悪い サントリーはバイトテロではなく正社員テロに遭って倒産かな
帰属意識がない社員の恐ろしさ、解雇を恐れない社員の怖さを思い知ればいい >>1
河野・竹中・新浪の新自由主義・慶應トリオの協力で雇用改悪が確実に進む模様
４５歳定年制導入を コロナ後の変革で―サントリー新浪氏 ★5
//asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631238865/
中島岳志の「自民党を読む」（４）河野太郎
//webronza.asahi.com/politics/articles/2018113000005.html?page=4
>新自由主義的な政党へとモデルチェンジすべきことを説きます。
>さらに企業活動を活発化するためには、解雇規制の緩和に踏み切る必要があると言います
竹中平蔵「正規は解雇規制で首切りできない。企業は怖くて正規は雇えない。非正規を増やすしかない」
https://fox.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1401796895/
竹中平蔵「パソナ」の純利益が前年の10倍以上、営業利益も過去最高に！
//www.excite.co.jp/news/article/Litera_litera_11777/
コロナ禍で日本が飛躍するために取るべき戦略とは？～河野太郎×鈴木健×柳川範之×竹中平蔵
//globis.jp/article/8171
河野太郎 規制改革担当大臣 衆議院議員
鈴木 健 スマートニュース株式会社 代表取締役会長 兼社長CEO
柳川範之 東京大学大学院 経済学研究科・経済学部 教授
竹中平蔵 慶應義塾大学 名誉教授
｜日本｜「私達には再び経済成長をもたらす小さな政府が必要だ」（河野太郎衆議院議員インタビュー）
//www.international-press-syndicate-japan.net/index.php/region/japan/2650-japan-lsquowe-need-small-government-that-can-restore-economic-growthrsquo-2
IPS:自民党は今後野党としての役割を担う訳ですが、最大の課題は何だと思いますか？
河野：これは自民党にとっての課題だけではありません。今の日本には再び経済成長路線へと導く
（国民への現金により手当を計画している民主党の方針とは異なる）「小さな政府」が必要なのです。
河野太郎「憧れの政治家は小泉純一郎」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1606175132/ >>496
日本の企業は社員を抱え込んで、できるだけ会社以外とは接するなみたいな体制だからね
日本も副業解禁とか情報管理の仕方で変わるんじゃないの？
できるだけ他の人と知り合ってください、って感じで >>1
じゃあ、まずおまえが辞めれよ。
賃金低い若年層だけにして美味しいとこどりしたって、結局社会が死ぬだけだろ。 >>518
アメリカにはちゃんとした中途採用の市場があるんだろ
ステップアップ前提とか
日本にはほとんどないよね
参考にならないでしょ 本当に言いたいことは45歳定年云々じゃなく成果に応じた給与を支払うべきってだけだと思うんだよな
当たり前のことを今までできてなかったからやろうってだけ >>492
今でも一緒でしょ。60歳で定年して、
嘱託で働いてる人も居れば、役員や経営者に成ってる人もいる。投資しながら、趣味を楽しんでる人も居れば、ガツガツアルバイトしてる人もいる。 こんなのが社長！人材不足というより、人材をきちんと掘り起こして
ないんじゃないのか。 働き盛りの若い世代を低給料で雇い45歳過ぎて使えなくなったポイ捨て。
やってることが外国人労働者を低賃金奴隷として日本に連れてきてる連中と一緒。
低賃金で使い捨てにした後の労働者が犯罪に走ろうが関係ない。
経営陣は利益だけ得て社会的コストは国民に丸投げ、そりゃ儲かるわな。 それなら役員も45歳以下でいいよな
専従労組も45歳まで でもこれ無能な高給取りおじさん対策だろ？
会社でもいるじゃん。なにもしないくせに口だけは出すおじさん。
でもそいつらが業務の知識を独占してたりするからなかなか切れなかったりするけど
その知識やノウハウを奪い取ったら平気でクビにできる。
そんな非生産的なおじさんが追放されるのメリット過ぎないか？ これ新浪の意向というわけじゃないだろうな
経済界を代表してやってるだけ
今後は大企業を中心に４５歳でリストラが主流派になる 待て待て
せっかく40歳になってまったりテレワークしながら上から下に仕事ふるだけで給料もらえる生活になったのに >>521
そうか？
キーエンスみたいなもんだろ。 >>406
実情は営業と使い潰しの駒が20代なだけだよ
その駒から使えそうなのを抽出して、次の歯車にするため徹底的に教え込むのが40代ぐらい
パソコンの大先生の君はいつから引きこもってるのかな？
つらいと思うけどまずは現実見ようね 自分の無能さを弁えずに、従業員を切ることにした企業が結局自滅する。
氷河期やリーマン危機を経ても分からんのなら、経営者に向いてない。 社員を大事に扱わない企業なんて
もう沈みかかった船だよな
賢いネズミ社員は沈む前に逃げ出すよ
こんな発表されたら
賢い社員ならすぐに転職活動始める
というか
この発表の前に察して辞めてそう >>46
底辺も同じだろ、団塊ガー、バブルガーだろ
経営者は既に氷河期のクビ切りたいんだよ。
後数年したらゆとりの初期が40近くになるから40歳定年って言ってくるぞ。
姥捨山って説話から学んでないのかね？ サントリーのプレミアモルツ好きだったけど買うの止めるわ。 >>13
４５歳越えたら、役職者のみ生き延びるんだよ
新卒入社で２０年たっても平社員はいらないってこと >>512
従業員にストライキされないことを前提にした愚か者の意見でしかない
支配だあ？
従業員がいないとビジネス成立させれない弱い人間が強いと勘違いするな ＫＦ９４マスクしてるミンスは反日ブサヨでチョンｗｗｗ
俺らは今夜も日本企業サントリーのビールで乾杯ウェーイ！
↑
知恵遅れオマえらｗ 研究職とかはそうなんだけどな
会社も重要だけど、学会や横のつながりも重要
医者とかもそうだよね
日本のサラリーマンも専門職化すべきだ
社畜ではダメ >>553
そもそも論で成果主義ならサラリーマン自体ナンセンスなんだよな
現状この国は一億総個人事業主目指してそう >>1
民間議員で雇ったガース
ほんとガース黒光りだな。
ガースがいなくなってよかったわ。 >>539
あんたは時代にどっぷり浸かって生きてきてるじゃん
氷河期世代を地で生きてきてるから43歳無職なんやで 定年年齢の引き下げ大歓迎
家にいても暇だからとジジイどもが会社に来てたらいつまで経っても若い世代が育たない この人、ローソンの頃から人減らしとかコストダウン以外にまともな結果残してないよな。 >>559
こんだけの大企業を20-35だけで回せるか見ものですなぁ。
ベンチャーならいけるね こうやって企業の利己主義を最大化すると、
当然ながら国民の貧困化と少子化が進んで国内市場は縮小する。
そうなったらこのサントリーの社長みたいのは、
「何で国民は消費しないんだ！」って騒ぐわけよ。 アメリカは時給が日本より大分高い
トヨタの時給日本円で3000円以上出してると
聞いたが
日本の時給900円とはわけが違う 社畜は大変だなとしか
資本家は搾り取るだけ搾り取って高みの見物。そろそろ気づいた方がいい >>552
経営者の立場になればそういう無駄な社員は要らんだろ
指示出す人（経営陣）と実行する人（平社員）がいれば問題ない >>514
そうなったら将来は大量の４５歳無職があふれるけど
みんなどこに再就職するのか
結局同じとこの嘱託とか この人は優秀なんだろうが
上に立つ人としてどうなの？ >>377
だからって45歳以降雇われない企業とか怖すぎるから就職したくないし転職したいと思うよ
年金は65歳からなのに こんな奴はどうせ慶応出だろうと思ったら、案の定だった。 >>576
いいじゃん
酒なんて微量ですら健康被害出るんだぞ？
酒税をガンガンあげたら良い 近所にサントリー勤務のご家庭あるけど羽振り良い生活してるよ
今後どうなるのかな
サントリーのお土産とか貰ってたけどどう接したらいいのかわからない まあ創業者一族の思惑としても
誰か適当な経営者もどき連れてきてさ
小金掴ませて汚れ仕事やらせていいとこでポイしようかなくらいなんじゃねーの？ 少子化が超加速するな
あと生活保護も激増する
ありがとう自民党 給料高いのに働かねえヤツは辞めろって事？(´・ω・`) >>582
ノウハウ生かして起業とか？
大企業出身ほどそういうの弱そう
俺も大企業出身での独立だけどw まあ、ノウハウ伝承しなくなるよね
サムスンとかどうやってるんだろうな >>563
会社にすがってるだけの社員なんて要らんのよ
会社の財産は酒を作る素晴らしい設備類だから社員なんて替えが効く まあサントリーは買わないようにしよ社員を守らない会社とか引く >>587
キリンビールのお中元を返してあげたら良い 45歳過ぎたら非正規扱いにするんじゃね？
会社に残ってもいいけど給与は大幅に下げるよという >>581
そうだろうけど俺は経営者じゃないから現状維持を求めるよ >>1
人間50年の時代じゃないんだからさぁｗｗ
>>562
定年関係ないのは役職者じゃなくて役員です 45歳のしゃがれたブルースを聴きながら
夢見がちな俺はセンチなため息をついている 起業 やってみなはれ
ベンチャー精神を忘れるべからず >>589
自民党関係ないやろ
自民党は70歳まで働かせろってスタンスなのに真逆 経団連が与党に働きかけて
労働基準法改正(改悪)するやろうなｗ 親戚に大企業勤めで40過ぎて2人目生まれたて人居るがこれからどうすんのかね(´･ω･`) >>592
ノウハウはデータでマニュアル化すればいい >>576
なかなか恐ろしい話ではあるが同時に滑稽極まってるのがね
自分が引き金を引いた分際でいざ悪い方向に転がったらボク悪くないもんだし >>593
会社側だけが欧米方式を取り入れれる権利があると思ってる愚か者の意見
従業員も海外方式を取り入れストライキをしてお前のような愚か者を謝罪させたらいいだけ >>542
だから無能な中高年の高給取りを定年でサヨナラすれ
ば自ずと将来を考えて自己研鑽する人材が増えるでしょ
今は会社にしがみついて他社で通用しない人材が多いんだからそりゃ中途採用も拡がらない でも実験としては面白そうだからとりあえずサントリーはやってみて欲しい
どういうことになるか見物だ >>591
そんなみんながみんな起業なんかできるかいな >1
早い話が、45歳でリストラでしょ！
アルコールなんていう、薬物の中でもかなりタチの悪いものを売ってるような会社だから、所詮ロクなもんじゃ無い。
社員や社員家族の幸福なんて、全く頭に無い会社だから・・・・・ いかに長期雇用に押し上げるかが争点になっているこのご時世に逆行する発言は、自社の社員はお荷物と間接的に本音をポロリした感じだなw >>572
プロ経営者って呼ばれる連中は皆首狩り族みたいなもんだから こういうカッコつけいるよな
じゃまず新浪おまえから辞めろよ >>603
自民の場合は
正社員でなく、派遣が本音 >>611
氷河期は晩婚率も高いからまだ子供が未熟学だったり多いだろうに(´･ω･`) 政治家だってそうだろ
政治っていう仕事は変わらずに、民主党だの自民党だの行き来してるじゃん
さすがに共産党と自民党を行き来する政治家はみたことないけど 労働者の権利が危ない！！
全ての労働者は団結し、
経営者の不当な搾取に抵抗すべし！！ サントリーにいる45歳以上は
もう定年していいよって発信しちゃった。
サントリーの社員が1番ショック受けてる >>572
それしかできないのよ、ゴーンもそうだろ。 >>592
自社は商品企画開発だけ。
技術開発はしない。
細かい技術は外から買ってくる。 >>607
とことん氷河期蹴りなんやで(´・ω・｀) >>608
それは一理あるけどじゃあそれを作るのは誰だとなるんだけどね
首が飛ぶと分かってる人間がわざわざそこまでやってくれると思うかってなるし >>626
とりあえず労組が支持してる立憲を勝たせないとな 45超えたら役職以外は契約社員で経費削減か酷い話だ >>608
まあ酒作るのはぶっちゃけパートでいいよな
パートのほうが忖度せず言いたい事言うから参考になる意見も多い まぁサントリーなんて日本人じゃなくてもできる仕事だからな 酒なんて機械化されてるから
熟練した杜氏のノウハウなんて不要だしな
ボタン操作で誰が作っても同じ味になるやろ >>614
できないよ
大多数が義務教育で価値観ごとソルジャー化されてるもん
でも、今後そうなるだろうと思って昔から息子には手に職つけろって言ってる
人として需要ありゃあ食いっぱぐれないからな サントリーなら企業年金いっぱい出るから今人気のファイヤーできるじゃん 誰も入社しなくなる
ってか45歳越えてる自分が今辞職して範を示せｗ この会議の最中にこの人の年齢を聞く人おらんかったのかな
経済同友会はキチガイの集まりか >>629
そのスタンスが日本企業の技術開発力を失わせた
昔は、技術も自社開発だった >>1
新自由主義者河野太郎が総理になると企業が従業員の首を切りやすくなるような改革を行うと予想されます
中島岳志の「自民党を読む」（４）河野太郎
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2018113000005.html?page=4
>新自由主義的な政党へとモデルチェンジすべきことを説きます。
>
>さらに企業活動を活発化するためには、解雇規制の緩和に踏み切る必要があがると言います ああ、45から75まで低賃金で働かせるために45歳定年制か… >>623
氷河期は結婚出産諦める奴も多い中
数少ない性交者ですらフルボッコ
それが氷河期世代 45歳で首切られる会社とわかってる会社に就職しようとする新卒おるんか？ >>503
そうなんか(^^)
ええのう…
アメリカで尼倉庫の近くに部屋借りたら家賃でカツカツだろうけど 他人の若い時期を思いっきり搾取して、あとはポイかよ じゃあまずサントリーの45歳以上を解雇しろよ
で暫くしたら次の会社行けよ >>622
派遣はそもそも終身雇用の対象じゃないからご安心を
何歳まででも働ける 高市は絶賛されてるのに
この発言が叩かれてるのはなんでや？ >>584
もう年功序列が維持できないんだからしょうがない
もしくはキヤノンみたく昇進を滅茶苦茶に絞る代わりに首は切らないようにするか 45から企業年金もらえるなら最高やん
うらやましすぎる 個人的には賛成
セーフティネットだけ整備して辞めやすく雇われやすい社会を作ってくれ 社員に会社頼らせないんなら会社も社員に頼るなよ？役員が開発から製造、営業や経理まで全部休まずやれや >>648
実家が酒屋で30前半には家業継ぎたい人とかしか
入社しないんじゃない？ >>608
自分が競合で独立するかもしれねーのに
事細かにノウハウだの顧客にまつわる情報だの馬鹿正直に書き込むやついるかよ
それこそ無能だろ >>584
みんな前からずっと思ってたことが段々コロナで言いやすくなったんやろな
大前提にもう終身雇用は保証できない、したくないって思いは企業にあったから今回のコロナを建前に終身雇用から脱却しようって流れにしたいんや 社長62じゃんw
この年代はホントに頭おかしいなぁw 烏龍茶とか角ハイボールとかストロングゼロは買ったらいかんね 新しい時代の幕開けだな
これで日本企業もやっと世界と戦える
まあ今の中高年には申し訳ないが革命に犠牲は付きものだし仕方ない >>636
誰が作っても同じ味にならないから、熟練した職人が居る。
わかったか坊や。 ナマポが簡単にもらえるなら
45歳定年でもいいんじゃね？ サントリーに就職しなくて良かった
こんな上役いたら、モチベあがらん 同じ会社に４０年とかうんざりとか思わないのか
日本も諸外国みたいに辞めやすく再就職しやすい社会にすべきだと思うがな >>669
本当にそう
年代差別的なことは言いたくないけど
この年代の親父は突出して無能だと思う 新浪さんは安倍さんが選んだ民間議員だから
高市内閣でも経済諮問会議で竹中とともに政策決定する人物
実現性は高い 出勤したら
自分の席にロボットがいました
地下の窓もエアコンもない部屋で
DMの宛名書きを命じられました
この先どうすればいのでしょう？
（匿名 会社員 45歳） >>619
本当。こいつ６２歳のお爺ちゃん経営者じゃ
コロナ禍以降の難局は乗り切れないだろう。
たかが雇われ経営者なのに
自分の事だけ特別視してるだろうな。
まず役員４５歳退任制にしないと。 こいつがホリエモンみたいなプログラマーもやっていた
起業家なら納得するけど
経歴見れば、肩書きだけで大企業渡り歩いて
大企業に寄生しているタイプじゃん
よくこんな勘違い発言出来るな こういうキチガイ発言を以前はふんふんと頷いて共感してた愚か者が多かった。 食品飲料でキャリアアップw
日東駒専でも行かねえだろ >>612
そんな理想の状態になるまでに何年かかる？
過渡期の人たちはどうするのっと 東北では圧倒的不人気のサントリー。
さすが東海表記の反日。 >>585
もう慶応は日本社会から締め出した方がいいのかもな この社長の言いたい事は分かる。
45ってのは乱暴で、入社20年目までにの方が差別もなく分かりやすいだろ。
入社20年目でまた入社試験するのと同じ。
安泰謳歌すんじゃ無く、ちゃんと勉強努力しろよって事。
入社=受験戦争のゴールみたいな時代あったからな。 45で切ったら色々ノウハウや人脈がのびんくね？
って思ったけど社員は45で切って使いたいのは役員にして継続
って話なのかな？
うちの会社が優秀なのは役員にしてたけど、
業務内容変わらずの残業代なしの使い放題方式だったなぁ サントリーは何年後から45歳定年にするの？
有言実行するのよね？ >>656
と言うことは45歳で一旦退職させて
派遣待遇で継続雇用することもやろうと思えばできるのか 45歳定年制導入するなら今の仕事の割り振り方とかは一から買える必要はありそう
現状は部課配属ガチャの結果で市場価値のあるスキルが身に付けられるかどうかが決まってしまうから
こんな運ゲーのままではさすがに辛い
中 抜 き サ ン ト リ ー 社 員 は 奴 隷
いい加減会社にしがみついて生きるって発想辞めね？
そんなんだからブラック企業とか生まれるんだよ
辞めやすく雇われやすい社会のが絶対楽だよ >>683
本当はそっちの方が緊急に必要なんだよな
政治家や企業の役員は若い者に入れ替えて刷新しなければ日本はオワコン >>655
まずはサントリーの経営陣をすべて44歳以下にしてからだな。 俺個人の感覚では45で退職金満額もらって辞めるとか、理想だったな
そうもいかないから途中退社での独立だったけど >>1
>>644
新自由主義者河野太郎が総理になると企業が従業員の首を切りやすくなるような改革を行うと予想されます
中島岳志の「自民党を読む」（４）河野太郎
https://webronza.asahi.com/politics/articles/2018113000005.html?page=4
>新自由主義的な政党へとモデルチェンジすべきことを説きます。
>
>さらに企業活動を活発化するためには、解雇規制の緩和に踏み切る必要があると言います >>26
サントリーは大概だと思うが、熊襲は佐治敬三個人の無知から来るものだろ。
サントリーが謝罪は無理筋だわ。
まあ、当時はその無理筋で沈静化を図ったんだがなｗ そもそもコロナ禍で飲み屋に酒卸せないから
サントリーの経営がヤベーんだろな
そんな会社の亀裂がこういう形で現れただけだな >>686
その頃は団塊ジュニアがまだ若かったし
田舎に家業がまだ残ってたから こいつって今の日本の大卒がアホだらけなのわかっとるん？
少子化だからアホでも大学入れるんよ
「僕はシリコンバレーで働けるくらい優秀だから45になっても会社に頼るとかないわ」
なんてくらい自信をもって就職出来る奴がどれだけいると思ってんだよ
そんな会社に新卒として就職したら家族を作るのもローンを抱えるのもギャンブルになるね >>661
あと社会保険料の会社負担を廃止して欲しい あれのせいで採用に慎重になってるところはある
社会福祉を企業に丸投げするなと >>5
たもさんって現職だったんだっけ？正論に現職で書いてたとは思ったけど、なんかすぐ自主退職してたような・・・。面白かったんだけど、選挙がバカだった。 一生同じ会社にしがみつこうとか旧態依然な考え方してる社員が多い時点で
そんな会社伸びないのがわかる >>666
銀行から数億の融資を取り付け工場と設備を買い１から全国の問屋を回って営業する
各地方の問屋にサントリー社員時代には経験しなかったであろう門前払いを喰らいながらも必死で店頭に並べてもらうようお願いし
知名度なく売れない間も酒を作る従業員達の給料を保証する
果たして出来るのか？ 高齢社員に高い給料日払いたくないなら若手社員でも有能なら高い給料出せよ >>651
やる気のあるヤツは支援してやるから頑張れ
ぐうたらは死ね
こういう社会だからな
おまえらが行っても幸せにはなれんよ >>696
人件費削減で定年前倒しで
派遣に切り替える企業出て来るかもな >>113
まじか？
少し先の未来を想像できかないタイプか？ 45で定年ならその年から収入なくても生きていけるだけの年金払えよ
バカじゃねえの？ >>659
年功序列なんてもう崩壊しとるよ
昇進を絞って給料を上げない企業の方が多い
いまさら19世紀の「夜警国家」に戻るのか？ >>711
これ
本来なら国がやるべきことを企業に押し付けるなと やるなら正社員解雇緩和とセーフティーネット整備から段階的にじゃないと社会ぐちゃぐちゃになるよ
まあここまでなんもしてこなかった自民党が一番悪いんだけど 新浪氏はローソン時代に安倍と一緒に店員を外人だらけにした張本人
内閣官房 産業競争力会議
2013～14年 議員
内閣府 税制調査会
2013年～現在 特別委員
内閣府 経済財政諮問会議
2014年～現在 議員 雇用の流動が無いからこの国はダメなんだよ。マジでこれには賛成する まあ、本当の文意はどうなんだか知らないが、たった一言口を滑らせて、今日の午前の終値35円も下げて、1番のお客さんのじじいたちの反感買って、優秀な雇われ経営者さんだこと。 相対的に年寄りのほうが若手より働いてないし
定年早くするほうが世の中のため
無理に雇用維持させようとするから非正規しか雇わなくなる >>672
歳食ったら洋酒、常飲はダルマ瓶のオールド、とか思ってたけど
飲むのやめるわー
定年後らしいからオールド飲めないよ >>582
再就職とかいう発想がおかしいんだよ
定年だぞ定年
労働から解放されたのになんでまた働こうとしてるんだ
エコノミックアニマルとはよく言ったもんだよ
定年後は生活保護(という名前の年金) を貰って悠々自適と過ごす自由がお前にも俺にもある 今の会社のやりかたって、カルト宗教と全く同じって気づいてるのかね？
若い人間を囲いこんで、下界と切り離して洗脳
捨てられたら人生終わりと勘違いさせる
悪質なんだよ
だから企業も変わらなきゃいけない >>700
そのとおりだと思う
結局みんな不平不満を並べながらも社畜でいる方が楽なんじゃないのかと >>727
そんな公務員みたい奴民間にいらないって >>732
海外のスコッチの方がコスパいいよ
余市なくなってから国産買わなくなった >>679
だから45になったら隠居するよ 本来社会の在り方としてはそれが正しいんだよ >>727
そういう社員が多かったせいでシャープとか東芝とか
クビにはならなかったけど会社が傾いてクビになったってのが多いんだけどな ローソン社長として
セブンイレブンに完敗の地位を確立したこの人が
なんでプロ経営者として持ち上げられているのか
実績は何よ
ベストドレッサー賞か？w
ユニクロ次席だったあの人は上場ゴールに奔走してるし
ろくなの居ないんだな 慶應卒、MBA、経歴は大企業転職のみ
自分が起業してから言えとう話 このウイルスが既存の感染症と違う難点は
感染後抗体が出来ても何度も感染すること、
変異速度が速く強毒化・ワクチン無効化のリスクが高いこと、
潜伏期にも感染するので封じこめが難しいこと、
しかも強い感染力で、すぐ広まること
などがある
そのため、収束しないと言われており
人類は共生するしかなく、
世界は２度と元に戻らない >>700
これ
働かなきゃダメだという発想を捨てろ
人間は労働の奴隷じゃない
働きたいやつは働く
働きたくない奴は働かない
どちらも選択する自由がある >>700
人って何だかんだ「現状維持」に居心地の良さを感じてしまうからな
不平不満があってもそこから環境を変えるのはエネルギーを使うから何もしない方が楽って方向に行きがち 酒商売なんてなんの特別な優れた能力がいるっつうの？
サムスンみたいな先進的分野の会社ならまだしも原始人商売している会社がこんなこと言うのは寒い
たんに脳死状態でコストカットしたいだけやん 45歳定年制は本当に大賛成だな俺は
是非実現して欲しい >>721
昇進絞るといってもサントリークラスの大企業なら総合職は誰でも1000万近くは貰えるからね
この時点で貰いすぎなんだよ >>747
酒商売なんていう原始人商売における従業員同士の能力競争ってどんなもの？ 何だ日本から出ていく気なのか
行き先のお隣経済はヤバいらしいけどな さすがチョントリーｗ
毎年、相応の高い報酬を払うなら別だが、それもないんだろ？
もはや正社員とは呼べんわ。 >>739
でも現実、大企業は金太郎飴みたいな画一的な社員像求めるしな
経営陣がそうでなかったとしても中間管理職のフィルターでつまらん人だらけになるんよ
「適度に無能」これが大企業での有能な社員の条件だよ 酒商売している従業員をヘッドハンティングしたいですなんて海外企業あるの？ 何美味しいとこ取りしようとしてんだよw
まあやるならまず上からやれよw 経営者たるもの情を捨てて
部下を自己都合退職に追い込む手腕が求められるなｗ >>745
今回の件で言えばその言い出しっぺが現状維持に固執してると言われても致し方ない状態になってるという皮肉 この人は生え抜きじゃないんだから言ってることは矛盾してない
有能な人は会社を渡り歩くべき 45歳はさすがに草
こりゃー、結婚出産ますますしなくなるわ >>724
そうなんだ。なんか、たもさんも、あんまりやめた後のこと考えてなかったぽいよな。いまなにやってるんだろ。ふつうのおじいちゃんかな >>726
でも辛い思いしながら会社にしがみつくのも嫌でしょ。。。 単純に終身雇用制をやめますって言えばいいのに
まわりくどい 60歳を下回る定年は出来ません
法で決まっています 45になったら再就職で派遣並の給料で働け奴隷ども、っていう意味だからね。 >>711
それくらいの負担で採用控えるなら
それまでの体力の会社ということだろ。
そもそも人手不足の時代に何を言ってるのかとｗ サントリー不買するわ
こんな奴の給料になるとか耐えられん >>768
じゃあ法律変えればいいだろバカかお前は >>765
あの年齢なら普通におじいちゃんやってりゃいいんじゃない？ >>762
有能な人はそれでいいけどどこも現場を回してるのは無能だよ。幹部だけでは組織は回らない 次は
40定年
80年金
か
今がよければ後はどうでもいいって感じだね
なんか考えないと
このままじゃだめだよね >>773
多数の国民が賛成しなければ政治家も法を変えられないでしょ 45歳定年と45歳採用を社会全体で同時に導入すれば、
働き盛りの中年の頃に自分の市場価値が最大になるように
努力するようになるかもな
新卒至上主義よりは健全かもね 今、新卒採用で入社した会社に45歳まで、もしくは定年まで働き続けるつもりの人って、どの程度いるんだろう 実際しがみつきのゴミは本当に要らない
退職金制度をまずは見直すべき リプトンリモーネ 改悪でレモン果汁がほぼゼロ、香料に
ウーロン茶 サントリーのウーロン茶は定番品だったのに改悪で薄く
伊右衛門茶 薄いのがばれスーパーでライバルの綾鷹、生茶より10円近く安い >>740
そんなアホの経歴の持ち主を持ち上げるから，この国は斜陽国＆失われた３０年に
なるんだよなぁ。 >>777
それな
現状楽して稼げるんだから国民はみんな現状維持希望だよ 年金が払えなくなってきてるから定年延長を義務化しようって流れがあるからな
そんなことしたらますます正社員を雇わなくなって派遣が増える
この人はそういう流れのあえて逆を言って批判してるんだよ >>778
確かに、新卒至上主義はなくした方がいいな
諸悪の根源と言える ４５歳定年の絶対条件
５５歳以上の株式会社経営層、公務員、政治家の禁止
先ずは日本経済悪化させている寄生虫駆除が先だろ
なんで寄生虫にばかり栄養与えて国を滅ぼす事をしなきゃいけないんだよ >>6
大卒新卒から積立NISAとiDeCoやってれば十分可能だよな。45歳で十分だよ。 >>749
もし平成初期に行われていたら団塊ジュニアは普通に就職できただろうに。
就活が団塊世代の定年退職時期にさしかかったので。
こうなると失われた30年もなく第3次ベビーブームがあっただろう。 この人が60歳越えてんだから
まずは自分が辞めれば？ dhc会長
https://pbs.twimg.com/media/E26gw82VEAUuLHP.jpg
https://pbs.twimg.com/media/EpS8gzUUwAEyH5l.jpg
「ところが最近、遺伝子の研究により、日本人は彼らとは全く関係のない民族だということが分かってきました。
アジアの中でも唯一日本人だけがヨーロッパ人に近い民族だったというのです。
顔は似ていても、どうして中国人や韓国人とはこうも違うのだろうと思っていたことが、ここへきてやっと氷解しました」 更なる貧困奴隷を生み出して格差拡がるだけだな
いわゆる有能でヘッドハンティングされるようなごく一部の人たちだけが富む社会
それもいいんだろうけど日本では無理だろうな
社会保障費も爆上がりしそう 男を45歳定年にするなら
女を45歳採用にすればバランスとれるんじゃね こいつさも海外先進国のやりかたを取り入れたみたいな気分でいるんだろうけど、海外先進国でこういうことやってるのって先進的分野の会社がメインだ
酒商売なんていう優れた個々のスキルなんてものが入り込む余地がない原始人商売でこうゆうことやるのはいかにも労働者の権利が弱いジャップランドらしいねえ >>768
法律は時代と共に変わるべきなんだよ
明らかに今の法律じゃ日本の企業は世界と戦えない
ハンデを背負いながらよくやってるよ つーか45にもなれば会社にとって必要な人材になってるやろ >>740
ああ、あいつか
なるほど
年齢で切る簡単なお仕事だな 年功序列期待して安月給でこき使われてきた奴とか住宅ローン組んでる奴とか晩婚化で子供小さい奴とか居る中で新浪に都合良い話だけ言い出すなよ
採用時の初任給から上げないと >>777
多数の国民の賛成なんていらないよ。
むしろ政治に無関心な国民がたくさんいる方が法律は通りやすい。
組織票だけで国を動かせるからね。 ここで新浪の仕事のこと誰も言わないのは笑った
流石に可哀想で草 >>801
これから４５になるやつが年功序列期待してたとしてら
よほど世の中が見えてないアホ 酒商売で能力主義(ﾌﾟｯ
酒商売従業員が海外企業にヘッドハンティングされたなんて話は聞いたことがないw
能力主義なんて言い訳でコストカットしたいだけなクズ 給与相応の仕事してる奴が文句言うなら分かるがそうじゃない奴が大半
給与ドロボーの癖して口だけは達者
こんな奴らに高給払ってたらそりゃ早く会社辞めて欲しいと思うのは当然でしょ >>773
変えるわけねえじゃんバカか
定年延長の方向で動いてることも知らねえのか なんだ業績厳しいのか？
そうならそうとハッキリ言え >>811
だったら解雇すりゃいいじゃん
無能を証明できれば裁判になっても勝てるよ >>779
あんまりいない気もするけどなぁ
自分は給料上げるために転職どんどんしたクチだし
その辺ようわからん サントリー勤めの人は住宅ローンとか通らなくなるな
４５才定年の会社なんて信用無いしな >>808
お疲れ様でした
これからはお前の真の人生が始まる
労働だけに縛られる人生はもう終わりだ 人件費削減と経費削減で表面上黒字化してるように見せてる今の経営者には こんな発想しかないでしょう
市場規模もろくに拡大できずに マスコミの露出と声がでかいだけの ある意味無能
こういう面では中国は非常に貪欲なので見習ってもらいたい >>810
各種手当は削られ、税率4割
可処分所得はそこまで高くないから、家族4人でもそこまで裕福とも言えないですよ
初任給からずっと2000万なら違うだろうけど どうせ文句言ってるのはろくに仕事しないで会社に寄生してるような奴らばかりなんだろうな >>794
まあ定年だと全員が平等にクピで有能無能関係ないからな BOSSの抹茶ラテのマズさを考えれば、
サントリーは末期 ３０代で独立して稼げるようになった者だけど
会社にしがみつくより楽しいよ。得意な事、好きなことで稼げるって 概ね好評だな
40過ぎるとプライド高くて鬱陶しいだけでデメリットが上回る 高年齢者雇用安定法ってのが４月に改正されたばかりなんだけど
サントリー経営陣のコンプライアンス意識はどうなってんだ じゃまず自分が辞めないとな
俺はいいんだよぉ～は通用しない キリンビールに抗議の電話入れたら、当方には関係ないの一点張り
もうサッポロ黒ラベルは飲まない その前に役員も従業員と同じ定年を設定させる法律作ったらいい >>84
あんたも45になるんだよ
レス見てると皆、年とらない不老不死な秘薬があるのか？思うわ >>807
ユニクロとかサントリーローソンでむき出しのネオリベ主張するけど
でもお前らの仕事って服飲み物売ってただのコンビニじゃんwて毎回思うw まぁサントリーは全員韓国人で埋め合わせすればいいんじゃないの >>813
経済界が反発してるんだろ
定年延長なんて無能な政治家の絵に描いた餅だよ
現実として厳しい >>841
意味わかんねぇよこのゴミ
ネトウヨはこの世から消え去れ 45歳定年って若いの使い古したらポイしたいだけやん
そんな会社誰も入りたくないやろ >>5
手厚いだとか冗談だろ下士官とか路頭に迷ってるよ >>828
あれひどかったよなw
パクるならまともにパクれよな だったら初任給から倍以上になるくらい若いうちから給料あげないとな
若いうちに安く使って、50歳以上まで勤めたら還元する、て給与モデルなんだから >>842
今でもタダ飯ぐらいのやつにあと５年か１０年かタダ飯を続けてやらなきゃ
ならなくなるんだからな
会社も派遣を雇いたくなるって むしろ30歳定年とかで良いだろ。
雇用の流動化だよ >>836
当然じゃん 人間の能力は若い時が最大値なんだから職場に老人は要らないよ >>826
多分この板のボリューム層ってまさに新浪が言ってる年齢なんだと思う
彼らにとっては自分が逃げ切れればそれでいいんでしょ
自分が同じくらいの年齢なら同じ考えになる気もするしな 同じ会社に10年も20年もって息が詰まるわ
3年おきぐらいにプロジェクトを渡り歩くような生き方のが楽だぜ絶対
なんで同じ会社でずっとなんだよ >>838
自分には関係ないと思ってるんだろ
バカだよな 耐用年数少なくていいので、今以上に働かせて、45には廃人になって円満退社。
勤続年数短いので、退職金は今の半額くらい。 >>839
定年制を廃止する
70歳まで雇用確保する
の二択だった気が >>855
死ねってことだよ
言わせんなよ恥ずかしい 45歳定年はいいと思うけど、定年後どうするかというビジョンはあるのか？
無きゃただの人材使い捨てじゃん。 >>838
45になる前に独立する予定だが？君会社にしがみつくの？ 給料ピークになったら辞めてもらう
経営者にとっては最高やな
生涯賃金1億超えるくらいか？ >>863
そう、それに対しての提案なり何なり無ければ
ただ経営者が美味しい汁吸いたいだけになる 好きにすればいいさ
若い奴はサントリーに入らなくなるけどなw コロナで平均寿命が抑えられるからそれもいいかもな
50歳から年金出してよ >>860
定年後も70まで雇用することは可能だからね >>863
その通り
たんなる人材の切り貼り捨てによる固定費削減が目的やろ 部下の仕事の成果を上司が総取り
をやめれば45歳までに生涯賃金とれると思うわ 45じゃ住宅ローンが終わらん
まだ30代だからわからんが45から再就職する気力残ってんのかね 創業者は大儲けや！やったね。
他の大企業のかマシだな。 >>274 子供も、パートタイマーとして、学費と住宅ローンを返すのが、これからの常識ｗ どこの企業にでもいえるけど経営を失敗して業績低迷したくせにその責任は経営陣の解雇じゃなくて末端社員の解雇ってのはおかしいよな
若年定年制を採用するならまずは経営者役員から先に解雇しろよとは思う。 サントリー買う気なくした。
せっかく角とか白州のグラス揃えたのに。 >>871
そこでベーシックインカム論者が出てくるのでしょう 経営失敗してるお前は責任とらないのか？
まずお前が辞めろよw >>866
結局これっぽいなー
有能とか無能とか関係無しにとにかく給料減らしたいだけ 氷河期世代の20代
→正社員はコネ持ちだけな。お前は派遣
氷河期世代の40代
→定年45歳な、お前は解雇
氷河期世代の60代
→年金社会保障は廃止な、のたれ死ね(予定)
究極の貧乏くじ世代 予想だけど45歳以上の給与大幅に削減できたら初任給は滅茶苦茶上がると思うよ
最低でも他社の倍以上はないと応募来ないだろうしな 有期雇用も５年継続雇用で希望者は無期雇用に変更できる
ようは「定年」が嫌なんだろ
なら最初から有期雇用で４年だけの社員雇い続けたらいいだろ
法令違反して当たり前に思うなよ、熱海の盛り土バカと同レベルだぞ 想像してみろ
年収１０００万で偉そうに座って判子押してるだけの無能上司を
そりゃ首切りたくなる 寿命も長く、年金支給要件が悪くなる一方なんだから
老人がどうやって食い扶持稼ぐかってのは永遠のテーマだわな
俺は生涯現役系自営業という方針採用したけど 先進国だと年齢差別やめようねってなってるのに日本だけ逆いってるな >>685
それ。ラーメン屋ひとつさえ開業する
勇気もない奴だからね。
和民の渡邊以下だと思うわ。 若くて優秀な奴は外国もしくは外資行った方がいいぞ
終身雇用どころか雇用自体がなくなる >>893
そこはクリア出来そうだぞ
スーパーとか定年後の老人を積極採用してるし高齢者を雇うと助成金も出る この人とかユニクロにいた玉なんとかさんって、出来上がった企業渡り歩いてるだけで起業はしないのよな、ってか多分出来ない
会社員10年ちょいで独立して生きてる後輩からしたら、このおじさん達の会社のモノは買わん
もうちょっと、あんたらがその地位に居られるのは誰のおかげなのか考えた方がいいよ >>898
45定年なら人増えるけど受け皿足りるんか？ >>858
まー当たってる部分はあるだろうな。
この社長も含めてたかが雇われなのに
社員の中にも相当勘違いしてる馬鹿が多いから。 氷河期は就職難からの45歳定年
現代の棄民政策だな >>900
45は高齢者じゃないから助成金は出ない
また若いんだから就活しろよ まぁ消費者サイドからみたらイメージ最悪だな
人々の購買意欲を削いでどうするんんだよ サラリーマンがオワコンって事かな？
こういう発言が出てくるって事は、遅かれ早かれそうなるんだろう。
フリーランスで食える為のキャリアになる。 思うんだが、一律で年齢制限してんの日本だけだよな？
それを推進してる60代以降 >>878
社員が自社株持って解雇するしかないんかな まあおっさんからしたらサントリーのイメージすごい怖いからレモンサワーは檸檬堂買うね 社員のこと考えない社長の下では働きたくねーわ
はよ転職したほうがいい >>886
そうかあと15年すれば年金も廃止か
氷河期の落ち込みはそのまま日本に当てはまるかもな >>685
ハーバードの院卒やね
アメリカネオリベの意向を受けてるんだろう
竹中とか原田泳幸なんかと同じ まあリストラしたいんだろうが有能なやつが真っ先に逃げ出して無能なやつがぶら下がるといういつものパターンになりそう
それでも短期的には業績は良くなるから日本のエセ経営者はニッコリなわけで ローソンの社員は
こんな社長消えたあとに
この発言よかったね 転職を想定した資格やスキルを身に付けた
優秀な人材がサントリーを選ぶだろうか マックと同じでこの社長退いてからのが社員にとってはいいんじゃねえの 今後必要なコロ中の行動変容はもっと他に沢山あるのに
こういう変更はめちゃくちゃ早いな >>917
有能な奴は転職先すぐ見つかるからな
本当にゴミしか残らん >>27
雇ってもらう、のか
労働力を提供してやる、と意識してるかで能力が違うだろうな。
45歳定年で契約社員にして縋り付くようにしてしまえば、奴隷のように安価で使えると思う。
名案 >>858
自営やオーナー経営者には関係ない話だからな 何をしたいんだこの男w
来年の新入社員採用がどうなるのかw
45歳で65歳までの金が手に入る訳でもないのなら単なる物乞いの開き直りでしかない サントリーに入ると45歳で強制的にアーリーリタイアさせられますよー
年金貰える年齢まで必死に蓄えておかなくちゃね サントリーの会長は資産2兆円まだお金が欲しいのか？ >>917
失敗したらそうなるだろうが本当にやりたいことは5人の無能を切る代わりに1人の有能に5倍の給与を与えたいんだと思う こんなことしたら立ちゆかなくなるのわかってて言ってるんだよ。できるはずもないことをぶちあげて注目されたいの。で、経営がうまくいかなくても「私の考えが実現できなかったからであって私のせいではない」って言うの。そうすれば、またバカが騙されて社長頼んじゃうんだ。 酒が不味くなるような話題だな。
元からサントリーは飲まんけど。 サントリー…
昔ホワイトとか飲んだなあ、大学生の頃かな…まあ旨くも無かったが…
最近は何だろう？、まあ短い付き合いだったな 若手の給料アップと同時に進めるならわかるけど、人件費そのままで採用人数だけ増やしたいんだろ？ 新卒が一人前になって
教育指導の立場になる時点で首
次世代は誰が教育して
一人前にしてくれんの 氷河期20代
「若い奴は買ってでも苦労しろ！」「お年寄りは国の宝！」「経験も無い若い奴らはゴミ！」
氷河期40代
「40代は邪魔！」「氷河期こどおじは国の負債！」「若者に道を譲れ！」「子供は国の宝！」 日頃騒がれてる深刻な人手不足とは？ってなるよな
海外から集めるほど足りないんじゃなかったのか こういう経営陣に対して、個人が抵抗しないから安く買い叩かれる
経営層が談合して労働者を安く買い叩く仕組み使ったら、優秀さ関係なしに安くなる 10年くらいのプロジェクトだと初期担当者が全員退職して仕様わかりませんってなるな 起業するか中小企業の役員にでもなるか不労収入に特化するか… >>932
八割の無能を切って二割の有能を残すと、残った二割のうちの八割が無能になる。会社あるある。 誰も家買わないし地元に残る奴増えるな
大企業ほと人材難になりそうや >>1
>>1
自民党「親ガチャの結果？
いいえ、それはただの自己責任！！」
氷河期世代が20代の頃、政策をミスした自民党。
少子化加速は氷河期差別による結果
少子化は自民党が招いたと言って間違いない >>1
トリクルダウンの失敗はアメリカもみとめた
アベノミクス以降、マネーを刷れば刷るほど格差拡大中抜き祭りだという現実を直視しましょうね
税金逃れが得意な富裕層からきっちり税金を徴収して、低所得者にマイナス所得税を導入しろ。
庶民を奴隷化させているのは自民党
格差を是正しろ
高市は安倍の傀儡、真のジェンダーレスから遠い存在。
日本国民の殆どは自民党というなの奴隷商人の被害者
年齢差別がひどい日本、年齢差別も是正されるべき。
新自由主義経済というなの中抜きゲームをしかける自民党
コロナ禍で先の見えない状況。
比例は最終セーフティーネット強化のために共産党へ 自民党と比例共産党 >>938
現状でも社員教育なんてやらんよ
研修すら外部委託だぞ これからジジババばかりになるのに雇用確保できんの(´・ω・`)？ >>954
つまり
「これ、入社の時に作ったウイスキーだったなぁ・・・」と定年
つ"45年ものサントリーウイスキー" 日本人は家も買えず車も買えず
家族も持てず絶滅するしかない
感じだね。
家も買えなくなれば、建築資材や建設業も
ダメになるし、自動車産業も終わる。
みんなで貧乏になろう=日本を終わりに
しよう、ということ。 >>828
商品開発ってそんなもんだよ。売れなくても、新商品出れば業績になる。販売店回ってる人らは、別会社の契約社員だよ。新商品ばっか並べてくのが仕事 >>926
関係ある
社会全体の不安定化は良くないファクター >>956
サラリーマンが飲食やっても殆ど潰れる
開業の借金だけ残るから無難にバイトやったほうがいい >>878
うちも役員やめても、ふつうに幹部社員やってるからな。執行役員以上になったらちゃんと責任取らせろよ 日本人は従順な社畜は多いけどハングリーな肉食系が足りないってことか >>963
> 日本人は家も買えず車も買えず
> 家族も持てず絶滅するしかない
それはない。アメリカ人なんていつ （会社都合で） 解雇されるかわからないのに
住宅ローン組めてるやん？？？？
要は、
■ 雇用流動性 ■
の問題。「解雇されてもすぐ次の仕事がみつかる」「中途採用に偏見がない」
ってのが重要
逆に、ここをちゃんとやらずに「定年45」とか笑止ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗってだけ >>945
よく障害おこすどっかの銀行のシステムみたいだな 技術 スキル ノウハウは
継承されず失われましたとさ
AIが全部やんの？あっそう
システム開発済んだエンジニアを
首にした某銀行のような顛末に
ならなきゃいいね >>963
住宅ローンも自動車ローンも、利率は違えど本質はサラ金なんだよな >>966
手厚い労働者保護で経済が地盤沈下起こしても社会は不安定になる、今がそうなっていってるだろ。 俺が最初に入ったベンチャーも指名解雇しまくってたな
でも辞めさせられた社員からの悪い噂が広がって、数年後に新卒で来る人間のレベル.学歴が凋落したけど >>938
大企業にそんな難しい仕事なんて無いよ
難関国家資格持ちは定年なんて無いし ■ 国際スタンダード
ぼく 「これが学歴・職歴です。専門分野はこれです。博士論文ももってきました」
銀行 「わかりました。あなたの能力ならビローザライン、、、ここにしますので今日、お貸ししますね？」
■ 日本
ぼく 「これが学歴・職歴です。専門分野はこれです。博士論文ももってきました」
銀行 「ぎゃはははは（全部ゴミ箱に投げ込む）。で？土地は何平米ですか？駅から近いですか？
更地ですか？？？」
これだけ。。。■事業計画を読む銀行員■ なんて見たこと無い なら当然代表取締役社長以下役員も45歳で定年退職するんだよな ４５歳定年でもいいけどよほど若いうちからの給与を上げないと
人が集まらなくなるかもね >>979
> 大企業にそんな難しい仕事なんて無いよ
うむ。一部上場企業でも
■ 冠婚葬祭の駐車場奉行 ■
で65歳まで（今後70歳）食っていけるからな？？？
日本はサラリーマン天国
逆に起業家にとって地獄 >>980 >>981
取締役員はサラリーマン社会の勝者
部長以外の平社員とは身分が違う >>948
そもそも上澄みを掬ってる大企業が使えない人一杯と言われてもねという >>981
社会経験皆無のこどおじｗｗｗｗ
■ 役員の定年退職 ■ ■ 役員の定年退職 ■ ■ 役員の定年退職 ■ ■ 役員の定年退職 ■
こどおじって本当におもしれーなｗｗｗｗ >>981
追記
公務員も民間にならって45歳で定年退職するんだよな >>981
社会経験皆無のこどおじｗｗｗｗ
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
■ 役員の定年退職 ■
こどおじって本当におもしれーなｗｗｗｗ 給料が10倍程度にならないと資金尽きてどっかで死ぬだろ >>989
雇われ社長だから当然だろ
株の配当金くらいのもんだろ死ね在日バカチョン 氷河期世代の平均年齢は45歳くらいだから
要は役に立たない氷河期世代をクビにしたいってことだろう トヨタの社長は雇用を守るためにガソリンエンジン車と心中するらしいがw 転職を想定した資格やスキルを
既に持ってる優秀な若手が
次の仕事までの腰掛けや暇潰しに
入社してくれるとは思わないね >>989
おい、在日ナマポ
おまえ役員に定年ないと思ってるのかｗ 順調に韓国の後を追ってるな
さすが李明博元大統領のブレーン竹中を飼ってる自民
憧れの超格差社会韓国まで後一息 >>996
日本を韓国にしたくない愛国心ある企業なら当然 このスレッドは１０００を超えました。
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