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【社会】信号無視で検挙も不起訴→「ブルー」の免許で更新 ゴールド求め提訴 [朝一から閉店までφ★]
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0001朝一から閉店までφ ★
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2021/09/11(土) 10:36:03.42ID:AhGehXcf9
白見はる菜2021年9月11日 9時53分

 信号無視をしたとして京都府警に検挙され、不起訴処分(起訴猶予)になった京都市山科区の男性が、無違反などの場合に交付されるゴールドでなく、通常のブルーの運転免許を更新されたとして、府を相手取り「ゴールド」交付を求めた訴訟を京都地裁に起こした。10日の第1回口頭弁論で府側は請求棄却を求めた。

 訴状や原告の代理人弁護士によると、男性は2019年5月に亀岡市の交差点で信号無視をしたとして、その場で府警の警察官に検挙された。男性は違反の事実を否認。事情聴取を経て、検察が起訴猶予処分にした。ただ、同年10月の運転免許更新時に男性が交付されたのは「ブルー」。「ゴールド」が交付されると思っていたが、交通違反の点数が登録されていたことが分かったという。

 男性は府公安委員会に「ゴールド」交付などを求めて審査請求をしたが、棄却された。「自分は違反行為をしておらず、その前提において請求棄却は誤り、違法だ」と訴えている。

 府側の答弁書によると、道路交通法に基づく行政処分は刑事処分とは別もの。違反かどうかは公安委が独自に認定をするという。同様の訴訟で、原告の請求を棄却した02年の神戸地裁判決を引用し、「行政庁は刑事訴追の有無にかかわらず、独自の立場で行政処分を行うことができる」とした。今回の事案も「警察官2人が確実に現認した」として違反と認定し、処分は適正と主張している。

 府警によると、公安委は免許停止などを除き、点数登録を違反者に通知していない。運転経歴の証明書を申請して確認する必要がある。

 原告側弁護士は取材に「制度は理解するが、警察官の現認だけで事実が認定されるのは疑問があり、知らぬ間に行政処分がされるのは原告も納得しない」と話した。(白見はる菜)

https://www.asahi.com/sp/articles/ASP9C2T3GP9BPLZB003.html
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:38:02.61ID:Wmd1ATli0
ドライブレコーダーマジ大事
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:39:07.94ID:TAxhAWmq0
取り締まられたのに加点されていないと思い込み確認していなかったのは擁護できない

加点を取り消せという争いはどんどんやれ
警察が絶対ではない
0007ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:39:25.99ID:idz9tq8e0
そりゃ
ブルーやな
0008ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:39:26.56ID:EkK790rL0
>>警察官2人が確実に現認した

何の信用性の担保にもならんわ
警官がグルになって悪さする事件なんて枚挙にいとまがない
0011ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:40:11.31ID:9r5Ieqi30
つまり、起訴猶予なんてやめて起訴しろってことか
0012ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:40:25.41ID:k0bVMspO0
2年前じゃんドライブレコーダーついとるだろ
0016ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:40:56.17ID:5dcQIMgq0
あたいゴールドだけど
ゴールドってなんか意味あるの?
保険入るとき少し有利になるだけよな
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:42:06.17ID:dITdbYQm0
>>1
 . . . . . . . .____
 . . . . . . ./_ノ .ヽ、_\ 暴力革命共産主義の京都なんかに住んでるからだおwwwwwwwwwwww
 .ミ .ミ .ミ . .o゚((●)) ((●))゚o . . . . .ミ .ミ .ミ
/⌒)⌒)⌒. .::⌒ (__人__)⌒:\ . . ./⌒)⌒)⌒)
| ./ ./ ./ . . . . .|r┬-| . . .| .(⌒)/./ ./.// . . .バ
| .:::(⌒) . . . . .| .| .| . . ./ . .ゝ .:::::/ . . . .ン
| . . . . .ノ . . . .| .| .| . . .\ . ./ . .) ./ . .バ
ヽ . . . ./ . . . . .`ー'´ . . . .ヽ ./ . . ./ . . .ン
 .| . . . .| . .l||l .从人 .l||l . . .l||l .从人 .l||l
 .ヽ . . . .-一'~~"~~``'ー--、 . . .-一~~~~ー-、
 . .ヽ .____(⌒)(⌒)⌒) .) . .(⌒_(⌒)⌒)⌒))
0021ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:42:25.89ID:TAxhAWmq0
あまり推測で言いたかないが
反則金の請求は取り下げられたんじゃないだろうか

それなのに加点だけ残っていたらとんだダブスタというかだまし討ち
0023ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:43:30.06ID:t2zTUxr00
>>17
違反していることになってる
つまり、「違反を認めれば起訴猶予にしてあげるよと言われてサインした」だけのこと
無罪を求めるなら検事を説得して不起訴にするか、起訴を受けて裁判しなきゃアカンかった
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:43:53.44ID:ULEzbuVg0
裁判は罰金刑を科すかどうかを争うもので
否認→不起訴だから罰金は免れた。
それはそれ、点数は否認しようが
切符切られた時点で確定。
切符を取り出す前に勝負を決めなきゃ完全勝利はない
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:44:40.06ID:w8M6W4Xb0
>>16
高級車で車両保険まで付けてるとコールド免許割引はなかなかの金額になる
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:45:24.17ID:h7DSfTI60
>>23
なんやそれは
違反したら紙に署名して罰金払って加点されるんじゃないの?検挙とか執行猶予とか聞いたことないや
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:45:40.91ID:jdv1hVr30
行政処分と刑事処分の違いがわかってない奴って意外と多いよな
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:45:45.33ID:XxGQb1qN0
上級さまだったのか?へたに起訴猶予なんかにしてあいまいにするから摘発されてるのにヌケヌケと自分は無罪だと
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:46:14.19ID:T8yKy7810
起訴猶予は無実ではないぞ
てゆうか犯罪行為が認定されたが
裁判するまでもないと判断されたもの
0034ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:46:24.75ID:tnEyvylT0
まあ本当は信号無視してたんだろう
ただ否認してサインしなければ不起訴処分だからな
0035ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:46:26.97ID:PMxycpUY0
京都のうるさいのにかみつかれたな
違反、正式に起訴するよう検察審議会に諮れよ
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:47:12.69ID:T8yKy7810
検察官が無実と判断した場合は
不起訴(嫌疑なし)
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:47:13.07ID:w8M6W4Xb0
>>23
その理解は間違い
行政処分と刑事処分を混同している
おそらく>>1はサインしていない
0038ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:47:14.06ID:ThrNKBNS0
免許証も色んな人がいるんだな
昔、数年に一度シートベルトで切符を経験してたが更新時に何故か初めてゴールド免許証
受け取ったあと事務に苦情として俺はシートベルト違反したしゴールドじゃない!とキツく指摘したら調べてくれて軽い違反なら一定期間無違反だとなんとかかんとか言われてゴールドで良いです!ってヲチだった
あのときのベルト以来一度も切符なしだけどね!
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:47:20.65ID:PaN/bEUY0
道路交通法施行令別表第二に定めるところにより違反行為に付される点数は、
道路交通法第百三条第一項の規定に基づく運転免許の取消し又は効力の停止等を行う際の
基準に該当するか否かを都道府県公安委員会において判断する際に用いられるものであり、
同表に定めるところにより点数を違反行為に付す行為自体は、直接国民の権利義務を形成し
又はその範囲を確定することが法律上認められているものではないことから、
行政事件訴訟法又は行政不服審査法上の処分には当たらないものと考えている。

平成二十五年十一月二十二日
内閣総理大臣 安倍 晋三
0043ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:48:24.21ID:hKO2zSMR0
不起訴率が高過ぎるのが問題だな
0044ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:48:30.07ID:AG7NUP8U0
マイナンバーカードがあるんだら
免許の点数とか前科とか確認できるようにすればいいのに
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:48:34.07ID:HQg4eoZV0
ゴールド免許証に
訴訟してまで欲しい価値があるとも思えんが
0046ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:48:55.40ID:d6qEiZZq0
そういやこれも減点主義か。

マイレージみたいに加算で上級会員にすればいいのに。
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:49:59.97ID:+92LZbQc0
信号なんて目安だからね
一番大事なのは流れ
無理に急ブレーキで止まると追突事故が起きる
ペーパーにはわからんだろうが
0051ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:50:34.44ID:w8M6W4Xb0
>>33,36
その理解は間違っている
起訴猶予は不起訴の一種
そして何の理由で不起訴になったかまでは検察は教えてくれない
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:50:44.67ID:DLAawXWf0
>>12
ドラレコ映像があったから不起訴、そういうこっちゃ
落ち度は絶対認めない連中だから現認したとの主張は変えてないだけ
0053ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:50:45.18ID:ThrNKBNS0
ゴールド更新数回経験中だがレインボーもあれば良いのになぁ
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:50:47.24ID:tvy0n/yC0
ブルーの5年って罰ゲームだよな
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:51:25.24ID:ULEzbuVg0
>>28
青切符にサインして納付書もらうのは反則金
金を払うのは同じでも罰金とは全く違う
さっさと認めて反則金を払うことで裁判を避けられる
否認するということは裁判で争う意思表示なので
起訴するかどうかは検察が判断する(ほぼ不起訴)
検察が起訴した場合、判決になるので罰金刑になる

赤切符は反則金制度はなく否認しようが裁判なので
ほぼ起訴されて罰金刑になる
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:52:10.97ID:w8M6W4Xb0
>>29
普通は知らなくて当然
役人が縦割りで作った仕組みに過ぎない
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:52:27.80ID:tvy0n/yC0
>>53
あまり違反が少ないのもペーパードライバーの疑念が高まるから
敢えて複数色で警戒しているのだな
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:52:56.15ID:2TFcH20B0
こんな些細なことに噛みつくって金も時間もあるんだなぁ
0063ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:53:12.73ID:d6qEiZZq0
信用スコアなんていってるけど、
もともとそれはカネだったんだよね。

金持ち無罪もある種の公正なんだろうね。
0064ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:53:30.31ID:ThrNKBNS0
>>49
実際にゴールド渡されたわけで
俺的には前回から渡される日までの単純な三年間以内にベルト違反した記憶あったからこそ帰る前に事務へ苦情入れたわけで
学は無くても三年以内に違反したのを忘れるくらいまで落ちぶれてないし
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:54:08.36ID:RpMaS48b0
切符にサインしてないのに加点されたらそりゃわからんわ。
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:24.69ID:3+4azeGQ0
書類送検されたんだから無理でしょ、結果不起訴だったと言うだけで
0067ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:24.84ID:tSTkjsdH0
違反で捕まったら素直に認めてとっとと反則金を払って終わらせた方がいいのか
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:44.64ID:+92LZbQc0
逆に人前でゴールド免許は出しにくいよな
あっこいつペーパーだと絶対に下げた目線で見られるし
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:55:57.42ID:w8M6W4Xb0
>>38
妄想にも程がある
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:56:25.24ID:wRvgISJr0
>>16
更新期間が長くなるし、講習が早く終わる。
0072ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:57:06.32ID:kR7jypVo0
>>45
更新時の時間短縮がデカい
免許センターでの講習という名の待ち時間30分しかもビデオ見てるだけで終わったら即交付
後は任意保険料が気持ち安くなる
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:57:14.55ID:u1ooKUXq0
これってつまりこういうこと?

警察「お前信号無視したから違反で検挙な」
被疑者「その事実は誤認だから否認する。切符にサインもしない」
警察「よし分かった。刑事告訴の手続き取る」
(数日後)
検察「不起訴処分にした」
被疑者「よし!違反の事実はなかったってことか」
警察「刑事処分は不起訴で警官の目撃証言しか無いけど、違反は違反な」⇒違反点数加点
(被疑者免許更新時)
公安「違反点数の記録あったから青免許交付ね」
被疑者「」
0076ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:57:41.18ID:4LLP7CvA0
>>16
講習が短いし、印紙代も安かったような…
同じくゴールドなんで、4年くらい前の更新のことよく覚えてないけど
0078ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:58:29.22ID:xwvJmZcn0
ドラレコ出したらきっと違反なんだろうな
警察官の現認が2人だし、これすら採用しないとなるとゴネ得が増えるから妥当な判決
0080ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:59:03.73ID:R++HHRGm0
不起訴処分ってことはドラレコなどで無違反の主張を行った結果だろうな
ただ、現認したという警察の方が曲げなかった
行政上、検事側は不起訴
でも現認したという警察側は違反加点と検挙数を選んだ

その結果だろう
0081ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:59:04.08ID:ThrNKBNS0
>>68
そんなのお前の地域次第だろ
この日本で毎日のように走ってる人たちにもゴールド免許持ちがいるわけでw
免許持ってない人?
0083ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:59:29.78ID:B8SMrsE50
>>67
自覚があるならもちろんそう
言い訳なんてせずに反省した感じで対応すれば警察も人間だから優しく諭してくれる
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 10:59:49.13ID:I1mtdFUg0
加点されているのに罰則金は無いのか?
0086ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:00:01.01ID:4Mo/G4lI0
>>74
検事→起訴猶予→刑事罰なし

警察→行政処分で点数減点

それぞれ別制度というクソジャップ仕様
0087ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:00:24.26ID:CNiUKMfb0
警察なんて一番信用出来ない組織の人間が何人見ても証拠にならんだろ
この時代に動画ぐらい撮れよ
0089ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:00:40.95ID:w8M6W4Xb0
>>67
時間があればちゃんと抗議してサインせずに反則金を払わなければいい
ただこの現在の運用は時間がある人ない人で不公平だし
警察官が恣意的に運用する可能性がある

警察官が行政処分を行う時は必ず録画による証拠を残すべきだと思うな
0090ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:00:43.14ID:NKiQ6m0g0
ドラレコとか付けてた方が良いね
記録残って無かったのか?
0095ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:01:48.67ID:zW0rCm2j0
運転手的には信号無視じゃないんだろうな
恐らく黄色から赤に変わるギリギリのところで渡った
0097ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:01:52.47ID:bygxn07N0
交通違反を取り締まるなら動画などの証拠を提示してはどうか。
警察官の証言が当てにならないのは高知の白バイが証明してるだろ。
不利となれば証拠を捏造するくらいの組織だぞ。
0098ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:01:53.13ID:cGAyQn8c0
そういう制度ならしょうがないじゃん
どうしても納得できないなら
車に乗るのをやめるか
自分で法律を変えるか
日本から出ていくか
好きなの選べよ
0099ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:02:28.61ID:RlDRFwxQ0
信号無視ってどのレベルだったんだろうな。争うからには黄色や変わりかけとかの微妙な判断なのか。
一時停止だと3秒とか嘘つかれて、確実にブレーキしたのに違反とられた事もあるから警察もアレよね。
0100ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/11(土) 11:02:56.92ID:w8M6W4Xb0
>>74
サイン拒否するぐらいの奴>>1なら刑事処分と行政処分(点数)が別なのは当然知ってたと思うけどな
裁判上その論点を強調するために知らないていで訴状を書いたと推測する
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