【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★4 [ボラえもん★]

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1ボラえもん ★2021/09/15(水) 13:52:42.87ID:t9T0DxPg9
 立憲民主党の枝野幸男代表は12日、党のインターネット番組で、
安倍晋三前首相が掲げた経済政策「アベノミクス」の功罪を検証するため、近く党組織を設置すると明らかにした。
分配や公助を重視する「支え合う社会」をつくると従来提唱しており、
大規模な金融緩和などを柱としたアベノミクスの問題点を提示し、次期衆院選で争点化したい考えだ。

 枝野氏は「株価だけ上がったが、多くの国民の暮らしは良くなったのか検証する」と説明。
その後、東京都内で記者団に「検証はわれわれが打ち出す政策の前提となる」と語った。
格差是正による「分厚い中間層の復活」を看板政策として打ち出していく考えだ
https://news.yahoo.co.jp/articles/472663327fbef16855eacc47298223c7d5701ac6
※前スレ
【枝野幸男代表】アベノミクスで株価は上がったが、国民の暮らしは良くなったのか? ★3 [ボラえもん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1631665375/

952ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 21:34:58.75ID:Pzk4GBCP0
アベノミクスって、株価だけは上がったが、実態経済には何も有効な政策を打てず、結局一人当たりGDPで韓国に追い抜かれる体たらく

953ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 21:35:03.52ID:ABWr3QWS0
検証でなくて自分ならどうするか言えよ馬鹿

954ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 21:36:35.40ID:cPHpq84N0
株も暮らしも悪かった悪夢の民主政権

955ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:17:46.14ID:lhHb3Dfy0
>>1
いいぞ、やってくれ

956ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:20:23.97ID:pHCoDZqn0
>>951
逆だ、立憲含む野党は打ち手の拡大を訴えた
医師会に忖度して打ち手拡大をしなかったのは自民
破格の報酬を出して医師・看護師をワクチンバイトに参集させた
おかげでコロナ診療の現場の人員不足に拍車がかかってしまった

957ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:28:03.63ID:3BKFXjSG0
>>949
2008年10月28日に日経平均株価は最安値6995円
この時は自民党・麻生政権時代
2009年に入っても株価は7000円台を低迷し続け政権交代直前の衆院が解散した2009年7月21日朝には9513円

>>951
なんで立憲ガーしか言わなくなったの?

ならマンパワー足りないのにベッド増やせってやってた自民党馬鹿じゃんw
GOtoや五輪で感染者爆発して医療従事者にどれだけ負担与えたんだよw

そもそも治療してる人と検査する人違うけど
こういうのやればいいんじゃない?

医療機関で採取された検体は、特別な感染防護策をとった所で、臨床検査技師らが試薬に入れ、ウイルスから遺伝子を取り出す。欧米ではより簡単な検査キットや機器が承認されているが、日本の衛生研究所などには古い機器が多く、手作業が多いという

958ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:34:01.07ID:pHCoDZqn0
俺は自公に投票したことは1回も無い
TVにアベやスガが出てくると気分が悪いからチャンネルを変える
そんな俺だがアベノミクスに乗っかって株投資はやった
思想信条と金儲けは別だからだ
資金が少ないから大したことは無いがな
去年はコロナショックでマイナスだったが今年は今日時点で+630万
アベノミクス時代は消費税が上がり、法人税が下がり、配当が増えた
つまり金持ち、企業のオーナーが儲かる時代だったということ
そんな自民党の支持率が高いということは、世の中の多くの人が勝ち組ということ
企業のオーナーがそんなに多いとは思えないから、株投資をして儲かっている人が多いんだろう
おれも今の2,3倍ぐらい儲かるなら自民を支持してもいいんだが・・・

959ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:36:15.48ID:3BKFXjSG0
>>958
だからちゃんとソース付きで示せよ信じるから

960ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:36:18.43ID:++XxmVvM0
Jカーブ→起きませんでした
年収→実質減りました
雇用→労働投入量は変化なし
成長率→ゼロ

データ上はこれだから、アベノミクス支持者は「俺の給料は上がった」「よくなった(根拠なし)」「株を買わなかった奴はバカ(←9割の日本人はバカということになる)」とか言い出す。

毎度この展開でもう飽きた。

961ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 22:39:01.29ID:pHCoDZqn0
>>948
税収が改善って消費税が増えたからだぞ
給与は減っている
喜んでる奴は経営者だけだ
「消費税は19年10月に税率を8%から10%に引き上げた効果が通年で反映され、税収が20兆9714億円(前年度比2兆6187億円増)に拡大。消費税の税収は所得税を上回り、基幹3税で初めて最大となった。所得税は19兆1898億円(191億円増)。給与や配当税収は減少したものの、株式譲渡税収などが増えた」

962ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:07:03.71ID:6yS5r8fi0

963ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:09:08.97ID:6yS5r8fi0
>>958
この議論でまるまる抜けているのは、消費税のポジティブな面。
所得法人の直接税偏重は結局
現役世代だけの負担の老人優遇。

964ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:11:59.86ID:6yS5r8fi0
>>957
そもそも議論がおかしいのが、
医療関係者に繰り返し検査しろ
って言ってるのに検査のキャパ
確保策がなんにもないところなのよ。

なんか書いてあった?
マニフェストにはまだなんか
書いてあったぞ嘘でも。

ゼロコロナにはなんにも書いてない

965ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:12:43.08ID:Vc0UgFKt0
やはり立憲はダメだな。
年金基金がどんだけ助かってるのか知らないとか、そもそも資本主義の否定とか、もうあかんわ。

966ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:13:02.28ID:g4O+CS/Q0
なぜ民主党が嫌われたのか理解できていない
現状把握のできない奴が党主では勝てるわけがない

967ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:14:59.66ID:6yS5r8fi0
>>957
オリンピックやめろってんなら
やめろでいーのよ。

ただし損失負担するならな。
原発廃止運動も結局盛り上がらな
かったのは口だけで金を負担する気が
なんにもないからなのよ。

損失はいくらでジャーナル負担しますわって話なら進むんだよ。
文句は人一倍言うけどなんにも負担する気がねーんだもん。

進むわけないわ

968ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:16:05.89ID:pHCoDZqn0
>>959
すまん、数字が少し違ってた
https://imgur.com/5sE7NKU
ところで生活が楽になるかどうかは今の収入/支出だけではない
雇用形態(正規か非正規か)や将来の年金、税金の見通しも大きい
将来が安心できなければ貯金に励むしかなく、それでは経済が活性化しないから
金持ちを益々豊かにさせるのではなく、それなりのセーフティネットを完備することが結局はチャレンジ精神を鼓舞して新しいビジネスにもつながって行くと思う

969ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:19:48.65ID:6yS5r8fi0
>>957
欧米がーも結構なんだけど、
それで成功してればなw
説得力がまったくないのよね

970ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:20:01.44ID:pHCoDZqn0
>>962
俺が書いたのは打ち手の話
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210521/k10013044801000.html
なおワクチンの特例承認について国内の患者での最低限の治験が必要だということになったのは昨年11月の衆議院で参考人の大阪大 宮坂教授らが「日本人の安全性が全く担保されていない」と主張したことによる
野党議員が何をいっても政府がいうこと聞く訳がない

971ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:20:58.17ID:6yS5r8fi0
>>970
それ2021年の5月の話ですよね?

972ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:24:10.30ID:3BKFXjSG0
>>968
ほぇ〜こういうスレだと初めて儲かってる人見たよ
種銭いくらから?
にわかなんだがどういう投資の仕方なんだ
毎月積み立てみたいな?

973ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:26:52.67ID:3BKFXjSG0
>>964
>>967
>969
ダラダラ長文書いてまた話そらし
アベノミクス擁護できなくなったお前の負けだよ
もういい休め

974ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:27:39.32ID:6yS5r8fi0
>>973
一個にすら反論できないとは
情けない。

なんでこんなにアホなのか

975ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:32:20.80ID:ZEIdD4P40
>>974
絶対許さない狙いか?
論破されまくった上にそれって恥ずかしくないの?

976ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:34:47.08ID:6yS5r8fi0
>>975
君たちの論破されたとかの
話には興味ないんだよ。
一個くらい反論もできんのかって
話なのよ
特に欧米がーとか周回遅れにも
程がある

977ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:41:45.74ID:hO6RPtn10
コロナさえなければね
今頃はもっと良かったろうね
あーあ〇〇肺炎のせいでなぁ

978ニューノーマルの名無しさん2021/09/17(金) 23:50:28.93ID:pHCoDZqn0
>>972
当然だが資金は多いほど良い
しかしもっと重要なのはタイミング
安い時に仕込む、を徹底するしかない
今は高くなってしまったから買いは難しいだろう
毎月積み立て(ドルコスト平均法)は確定拠出型年金のような長期向き
それもやってはいるが、スイングトレードの方が儲かるときは早い
但しその場合は安くなるのを待てる我慢強さが必要
5chの株板には投資上手な奴がたくさんいるだろうから聞いてみたらどうかな

979ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 00:04:56.05ID:Q8hrU+2t0
阿部ちゃんは日本人のモラルを崩壊させたね 
衆議院議員の秋元司とか無免事故逃走都議木下筆頭に犯罪者の否認の多いこと

980ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 00:48:02.62ID:1L1Gs1yu0
>>945>>947
金融緩和や財政出動は景気対策として基本のキだ
世界中どこの国でもマクロで当たり前の経済政策

アベノミクスは当たり前のことをやってるだけ
日本には日本の特殊事情があってそれで効果が出にくいとしても
方向性としては間違ってない
単にその特殊事情を見極めて解決していけばいいって話

むしろアベノミクスを否定する人たちは対案をどう考えてるのか
まさかデフレの方が良いって意見なのかな?

981ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 01:00:29.68ID:czeCejcQ0
社会学の本を読んでいれば格差が拡大していることは明らか。資産を持っている人と持っていない人でも差が開くだけ。

982ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 01:07:50.36ID:Uz0XpC5P0
株価上がらずに景気が上がる事もないしなあ

983ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 01:31:19.48ID:17H+2WwP0
>>980
緩和自体が無駄だとは思わないよ。ただ、せっかくの緩和を無駄にしたよね。

Jカーブ→起きませんでした
年収→実質減りました
雇用→労働投入量は変化なし
成長率→ゼロ

緩和だけじゃなく、10年という貴重な時間を無駄にした。方向性合ってれば結果的出なくてもいいなんて信者だけ。

984ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 02:19:07.04ID:1L1Gs1yu0
>>983
結果はそれなりに出てる
消費税増税が大失敗だが

要するに消費税をどうにかすればいい
もしくはそれで回収した分以上を財出、直接給付などで返すか
いずれにしてもアベノミクスという政策が間違っていたわけではない

運用は間違ったと思うがそれはそもそもの政策方針の間違いではない
増税ぶっこんだのは別の論理だから

もし民主党政権がアベノミクスのような政策をぶち上げてたら
政権はまだ延命できたかもしれないが?

まぁ民主党・立憲はいろいろダメすぎて見限られて
結局は対案としての安倍・自民をサポートしてるようなものだな
今回の選挙に際してのマニフェストもまさにそうだし

985ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 02:45:33.91ID:17H+2WwP0
>>984
>>結果はそれなりに出てる
出てないよ>>983

>>消費税増税が大失敗だが
消費税を除けば成功とかいう戯れ言に付き合う気はない。

986ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 02:47:56.39ID:17H+2WwP0
前にも書いたけど、アベノミクス成功って言う人たちって

「俺はうまくいった」
「データはないが成功」

こんなんばっかだな。

987ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 03:02:48.09ID:1L1Gs1yu0
>>985
君が悪いと思ってる指標だけしか挙げてないだけでしょ

>消費税を除けば成功とかいう戯れ言に付き合う気はない。

消費税増税を繰り返す度、「実質消費」の伸びが鈍化した
https://i.imgur.com/YE8QdWy.jpg

消費税増税が景気を腰折れさせたことは事実
消費税増税がなければその分景気は良かったという単純な話
消費税増税がなければアベノミクスはもっと成果を上げていた
つまりアベノミクスという経済政策自体が間違っているわけではない

アベノミクス期を通じて改善した指標はいろいろある
悪化指標だけ取り出して全部ダメみたいな話にする君のやり方では
国民全般は騙されない
そもそもそういう主張はまったく相手にされてない

それは支持率にも選挙結果にも出てる
少なくともアベノミクスを否定するような政党はまったく支持されてない
君はアベノミクスに成果はないというが、それは君の中でしか通じない話

988ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 04:03:52.19ID:MemrUAJA0
元民主が何を言っても説得力がなさすぎる

989ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 07:34:04.58ID:EGk7ECgu0
>>941
政府やマスコミのパフォーマンスでは家計は楽にはならないですよw

990ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 07:35:44.51ID:nfOn+hin0
減税と財政支出拡大はデフレ対策の基本だが
第二次安倍政権発足後、アベノミクスで当初2年で物価安定目標インフレ年率2%を達成するとして日銀が異次元金融緩和してから

安倍政権が「アベノミクス第二の矢(機動的な財政政策)」を放ったのは1年目だけ

その後8年たった今でも2%を達成できないまま。

にもかかわらず逆進性の強い消費増税2回で5%から2倍の10%になった。これでどれだけ日本経済を破壊したか‥狂ってるよ
国民虐待のDV国家

西田昌司議員(自民)「麻生大臣と財務省の財政政策は万死に値する!」

財務省は「万死に値する!」【ノーカット版】参議院財政金融委員会(令和2年11月24日)
https://youtu.be/z42ZII8a5Mc

991ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 07:36:16.89ID:9z+PfQfF0
民主党政権の時の方が過ごしやすかったのはニートや生活保護者のような自分でお金を稼がない連中。

992ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 07:37:40.15ID:2Gukfq2F0
批判はいいんだがその間お前らは何やってたのかと

993ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:00:15.95ID:17H+2WwP0
>>987
ただの信者だね...

994ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:09:34.62ID:17H+2WwP0
>>990
安倍も麻生もずーっと消費税増税を言い続けてたわけで、彼等の信念であり、主張してる期間を考えたら彼らのライフワークとさえ言える。

消費税増税なしの安倍麻生って、もはや安倍でもないし、麻生でもない。信者の人等は彼らから消費税を切り離そう必死だけど、どんなに滑稽に見えるか気づいた方がいいよ。

995ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:26:47.82ID:wqnuf06L0
>>994
民主党政権ですでに消費税のは
25%まで検討されてんだよねー。

ガチガチの増税派ばっかりなんすけどね

996ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:29:12.48ID:2r12KMra0
うむ、民主党政権時代の方が良かった、と思う人が多ければ、こんどの選挙は楽勝だね 枝野っ先生。

997ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:30:21.87ID:t/0Ea7zm0
>>1-1000
はあ?なんで株買わなかったんだよ
おまえらなんて一生貧乏のままだよ!ノータリンの底辺ゴミ!!

998ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:32:39.14ID:W7vneM8i0
よくこんな政党に所属したり投票したりするもんだな
枝野の口ぶりじゃいちばん信用できないのはまさに枝野だろ

999ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:33:46.67ID:Emha1M+F0
民主時代だって暮らし良くなりませんでしたけどね

1000ニューノーマルの名無しさん2021/09/18(土) 08:37:32.78ID:wqnuf06L0
>>1
国民の暮らしがアベノミクスで
良くなってないのなら
モリカケやってる場合じゃなかったろw

枝野の発言は最近相互に矛盾が
激しすぎる。

明らかにさらにバカになってる。

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