【経済】 講談社とアマゾン、直接取引を開始へ 「異例の事態」に衝撃広がる [朝一から閉店までφ★]
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赤田康和2021年9月16日 14時53分
ネット通販大手アマゾンと出版大手・講談社が今月から、取次会社を経由しない「直接取引」を始めたことが関係者への取材で分かった。消費者に本を届ける日数の短縮やコスト削減を狙う。取次会社などに衝撃が広がっている。
出版流通では、書店と出版社の間に問屋にあたる取次会社が入って全国に本や雑誌を配送する。ネット書店のアマゾンも取次会社から書籍を入手し、消費者に届けてきた。今回、講談社から直接、取り寄せることで、日数の短縮が期待される。
アマゾンジャパン広報部は直接取引の意義について「豊富な品ぞろえとお客様への迅速な配送が可能になる」としている。
直接取引の当面の対象は人気の3シリーズ「講談社現代新書」「ブルーバックス」「講談社学術文庫」の既刊本。効果を見極めた上で他の書籍や新刊本への拡大を検討する。
===== 後略 =====
全文は下記URLで
https://www.asahi.com/articles/ASP9J4V2RP9FUTIL02Q.html 書籍取次って何の企業努力もせずにぼったくってるだけだからな 【CM】amazon Prime 2015
https://youtu.be/mGv_MyGzur4
Amazon - Let It Shine Commercial
https://youtu.be/xxpbE1zYSh0 アマゾンこの頃予約してても発売日から3日遅れるからもう、セブンネットにした こういうコウモリみたいな事をしてると強烈なしっぺ返し食らうよ >>4
Amazonが風穴明けるまでごねてた出版社の自業自得だぞ >>1
てかこれこそお前らが間違って使ってる「中抜き」のただしいやり方なんだが？ｗ 書店だって両方使ってるからな
アマが取次使ってたことが驚きだわ
出版社サイトから買えばアマすらいらんし 結局こうやって海外からの圧力でしか変われないのがこの国 取次は書店に資金融通したりとかの役目もしてるのにな。 アマゾンは本の遅配すげーからな
発売日に全然来ねー AWS データセンターのセキュアな設計について（日本語） | AWS (日本語) (2.34)
https://youtu.be/1-Bbe9_7J4o
一般庶民が知らない事実を教えます…Amazon、もう誰も勝てません⇒赤羽の隠れた名所を知り尽くす男ひろゆきが教えるアマゾンが構築した完全一人勝ち確定ルールが衝撃過ぎる…
https://youtu.be/LDVHMnk0Xbs 漫画対象外なら、まだ影響はないが
様子見て漫画を対象にするんかな 20年くらい前に、取次を経ないで雑誌を出そうとしたベンチャー出版社があって、
取次が全力でつぶしにかかったんだよな
因果応報だ。ザマぁ 中抜き潰すAmazonｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 出版社も要らん
作家とAmazonが直接契約したらいいのに 電通パソナがAmazonに怯える日々だな
震えて待てぇ 取次会社ってよく今まで生き残ってたよな。
ご愁傷様 ガキの頃、ブルーバックス10冊分のマーク集めて貰ったのが、しょぼいブックカバーだった思い出 アマゾンで有名企業の◯◯ストアって増えたよな
あれって仲卸しの中抜き通してないんでしょ？
これから全ての企業はアマゾンと提携してストア作るかもな
そっちの方が確実に売れるだろうし 食品の卸売市場の話だが、客である小売業者が今まで世話になってた二次卸をスルーして一次卸から買い付けるよう企んで
食品メーカー → 一次卸 → 二次卸 → 小売業者
↓
食品メーカー → 一次卸 → 小売業者
これをやって確かに仕入値は安くなったけど、その代わりに今まで商習慣として押し付けてた色々な雑務を一次卸はやらないから
しばらく後に二次卸に「戻ってこい」と言ったけど、その二次卸は小売業者に切られたせいで廃業を決めてしまい「もう遅い」と断られ
結局その小売業者は立ち行かなくなって大手資本の傘下になってしまった
っていう、まるでなろうのざまあムーブみたいな事例を見たことがある >>50
アマゾンで買っても発売日にちゃんと届くようになる >>50
本屋が衰退する。
ブックオフが潰れる。
ツタヤが潰れる。 ソニーがゲームに参入して卸問屋無視して大成功してるのに、 広告代理店に続き、取次も時代の流れだな
必要ないもんな
むしろ本の値段が高止まりしてる原因だし つまり新しくアマゾンに講談社ストアができるってこと？ まあ卸いらんよな。
アマゾンレベルなら卸なんて不要。 >>55
仲卸の代わりにamaが中抜きするだけの話だけどね 海外企業と直接取引
扱う出版物がポリコレだの児ポ法だの表現の自由だのが海外基準で振り回されるのかな 取次がなくなると、中小の小売りは全滅だけどなｗ
デジタル化で出版側が発注対応できるなら問題ないが、はてさて >>50
消費者は本が安く買えるようになる
中抜きやってた業者は潰れる >>15
電子書籍も一長一短あるわ
保管スペース考えなくて良いのは最高
だけど実際に買ってるのは利用権でしかないってのがな
たとえ何百万費やそうが一冊も自分の物にはなっていないという >>11
俺もそう思う
アマゾンは表現上の規制きついから
まあはらくくって外資系のレーティングに沿いますってんならこれでいいと思うけど >>30
長い付き合いがあって持ちつ持たれつでやってきたのに
展望見据えて変革しようにも、裏切りとかなんとかって話になるだろ。
それなりに規模が大きいと対立するとめんどくさいことになるし。
権益守ろうとするから、状況がどうにもならとこまで行かないと
身動き取れないのが日本社会だわな。 これからアマゾンが潰す業界
・金融
・小売り
・銀行
・不動産 依然として、ほとんどのジャンルの本は、紙媒体のほうが読みやすい。
目に優しいし、行きつ戻りつが楽だし、どの辺を読んでるかも判りやすいし。
単語の検索と場所をとらないのは電子書籍が有利。 >>40
作家自体がYou Tuber、
You Tubeで著書紹介。 >>71
本気で安く買えるようになると思ってるのか？
反対に中抜きが増えるだけだぞ >>70
客：「ネットでポチれば自宅に届けてくれるんだし中小の小売なんて消えればいいんじゃない？」 大手なら普通にこう考えるよね
小さい店だと、出版社との交渉を問屋にやってもらう必要があるけど 取次がガンガン潰れていくと最終的に日本で本を買うにはAmazonから買うしかなくなるな >>57
二次も共倒れしてるからざまあにすらなれてないぞ エンドユーザーとしてはもちろん嬉しいけど
間違いなく日本が衰退するほうに行ってます >>91
九州は博多の本屋で週刊誌を買おうとすると
店員にここらへんは発売日が3日遅れるとか
言われた事あるぞ、
平成20年代の話だ >>66
でも企業側としても売れるかもわからない店舗販売とかで仲卸業者に金払うよりも
利用者ぶっちぎり世界一のアマゾンで売った方が中抜きされようが圧倒的に売上伸びそう >>98
まあ日本のIT産業の芽をつぶしたのも自分たちだしいいんじゃない 東販日販を敵にまわすのか、と思ったら
新書と文庫の一部だけか あーこれ賛成
特にマンガ本は全数受注生産にしてくれ
増えすぎ！ 現代新書は暇つぶしに良いよな
つまらないのもあるから地雷引くと最悪だけど >>42
パソナさんはAmazonさんと人集めの競争ですか？、
電通さんはYou Tubeなどの影響だが、最近のYou Tubeの大手企業や政府広告は電通さんが介入かな？ いずれはアマゾンも抜いて作者から直接買えるようになるな！ >>92
そしてamaは独自の判断基準で出版物の規制を行い
カドカワ夏野のような優秀（）な経営者がそれに全面的な賛成をすることで
今まで流通してた作品がまるで発禁物のような扱いを受け消えていくと 買う＝所有権を得る
電子書籍は買ってない、借りてるだけ。実質レンタル。 >>1
紙の本よりも電子書籍での売り上げを見込んでの事なのかな >>52
圧力は最初から計算済みだし
それで経営に影響が出るほど講談社は弱小じゃない
もしも当社は講談社の本は一切扱いませんなんて言ったが最後
傘下の書店が片っ端から逃げ出すから 転売ヤーがAmazonで買ってAmazonで売る時代(笑) 講談社だけだしな
アマゾン倉庫に来た時点でシュリンクで個別で固められてるの
ダメージ不良品率が文字通り桁が違う トーハンとかの取次会社は、肝心の書店が無くなったら中抜きも成り立たなくなるから
書店経営に資本参加して支える 世界は詐欺で覆われる
詐欺を防ぐためには障壁を作るしかない >>72
ど田舎のコンビニや書店に、
雑誌（講談社で言えば少年マガジンや週刊現代）を行き渡らせるには、
取次が必要では？ >>95
中抜きの本来の意味は「ピンハネする中間業者を排除する」ことだったが、ここ数年で「中間業者がピンハネする」の意味になって時々会話が意味不明になるわ。 そのうち出版社すら省いて
オンラインで作者が
直に販売する日が来る？ アマゾン目立ってるけど、トーハンニッパンに比べたらまし。
あと講談社の副編集長は人を殺した。 >>86
dtocにしていってるのにどうやって中抜き増えるんや？ >>6
アマゾンから直接出版されるようになりそう… 日本の書籍流通の仕組みのメリットとデメリットを教えてください
だれか説明してくれませんか？ Amazonで本予約したら発売日に来なくて発売日の後に注文した方が早い場合もある こういうの見るといかに楽天が目先のビジネスしかやってないかが見えてくる
アマゾンって普遍的な価値（ユーザーが求めてるもの）を常に追求してくる アマゾンが中抜きとか言ってる人は頭がおかしいと思うよ。
アマゾンは中抜きなんかしてないからね、別に。
アマゾンは単に利益がしっかり出る価格で
電子取引の物流サービスを提供しているだけです。
中抜きしてるのは政府と癒着している日本の業者の方じゃないの？
日本の出版業界も９５％中抜きしてたりしてるかもね、
かなりヤバイらしいね、日本の出版大手も電通の仲間みたいな所だらけらしいからね。
売れっ子のラノベ作家でも大して稼げないらしいね、
ブラックな出版大手と契約してる作家は。その点、集英社は極めて健全です。
講談社は朝鮮人の汚染度が酷いブラックだと聞くけどね。 KINDLEダイレクトパブリッシングゆーて
作者が直接載せて売るっつー仕組みは
結構前からありんす いわゆる中間業者みたいなのは、本当に不要なんだろうな。 取次全社は講談社との取り引きを停止すればいいじゃん
抜け駆けする会社が出てきてグズグズになるんだろうけど 田舎っていまだに本の発売日遅らせてるだろ
amazonで買った方が早い >>132
普通の本屋が数千数万に及ぶ中小出版社と個別に直接取り引きとかやってられん >>124
少年マガジンや週刊現代は読みたい読者の家に宅配業者が直接！届けるので
コンビニや書店なんかには届かなくていいです
というのが講談社の考えた令和の生きのこり戦略なんだろう
知らんけど 家に本増えると邪魔だからなあ
もうゲームも音楽も本もDLや >>128
もうそうなってるでしょｗ
ツイッターは集客ツールじゃん
ＹＯＵＴＵＢＥはテレビに代わって個人が電通になれる
中抜き組織が個人にやられる時代を作ったのがインターネットだよ >>15
似た価格で読む権利だけ買って配信元と一連托生な書籍もな… >>57
機能分化してるつか、ある意味物流を分業でやってるわけで
何も知らんと中間搾取といって、コストカットつっや合理化と
考えて、中途省けば末端と大元の負担増えてもおかしくないわな。
安くなるてのが、そのままデフレにつながったりするわけなので
最近ちと悩むわな。まあ書店と取次関しては、これまでも
弊害やら無駄が大きいとかいろいろ言われてきたが。 >>146
お前の
[中抜き]
の使い方がおかしい
日本語が不自由なんだね 定価には、いろんな業種・業者の利益分が含まれてるけど、製造と卸業が直でやり取りしたとしても書籍は安くならなかったのが今後はなるかもしれないってことなのかね。
通販は便利だけど、人の仕事がどんどんなくなるから嫌だな。
ただでさえ、国外に発注することが多くなってるのにね。
日本はもう戻れないところまで来てる中で、トドメをさしにきてるね。 問屋が5割持っていくのがなくなって、尼税3割になるわけだ。 家電なんか他の商品は同じ商品でもAmazon専用の型番を付け安く卸し
既存の流通との摩擦を回避してる 売れなくて返品された本は全て処分されるって聞いたことあるけどほんと？ >>140
間に挟む業者が多いとリスクを分担できます
刷りすぎた、刷らなさすぎた、作者が捕まって廃棄
中間業者が多いと何らかの事故が起きたときの被害をみんなで分けることになる 取り次ぎを介さなくなったら絶版が減るのかどうか関心あるわ
米国と比べて日本の書籍はすぐ絶版入手不可になる
出版社の倉庫に少数残ってても出てこない実態というのを読んだことあるが、出版社からAmazonに直接出すならそれが出てくるのかどうかとか >>128
DLsiteとかfanzaみたいな？
電書同人の売上すごいらしいね >>154
AmazonやYoutubeが中抜きツールになっただけ
外資に中抜きされる社会はキツいぞ
もちろんそれまでの中抜きの質が悪かったからだけど これで次は講談社がなくなって
作家とアマゾンが直接取り引きするんですね・・・
それはもうやってるけどもね・・ アマゾン新CEOのジャシー氏、音声主流への変化語る--「アプリのタップ」は古くなる https://japan.cnet.com/article/35176695/ 取次がネット販売するしかないな
グダグダ昭和方式やってるから、置いてかれる 取次会社って中抜きと変わらないし今の時代不要なんだよな。各種手続きだって簡単になってるし卸す必要性がない。 >>132
取次店がないと個別に発注及び返品をしないといけない
そんなことやってられんだろアホ >>157
別になくてもいい。
ただ新刊だけが本じゃないから全部が消えてなくなることはない >>165
保険みたいですね。それなら今の取次などの業者である必要は無いんですね
保険の仕組みがあればいいわけですから。 >>143
楽天はただのテナント業だもの、Amazonとは比較の対象にもならない >>1
マンガに波及したら、小学館グループ全社（小学館・集英社・祥伝社・プレジデント社・白泉社）も右に倣え、だろうな 悔しいがAmazonとkindleが便利すぎるのでなあ…
マンガとかkindleではあまり儲からんと聞くから紙で買ってあげたいけど 問屋がなくなると書店は出版社から
直接買うことになるんだがそれやると
膨大な経費が発生して価格に反映するしかなくなる
実は書店は本を表示価格通りに売る義務は無いんだよな というか、すべての本を電子書籍化してコスト下げろよ
電子書籍の価格があまりに現実的じゃないわ いわゆる御取次が無くなる、と
100年クラスの創業の名門出版社様達には最後まで残っていただきたい >>168
末端の消費者にしてみれば日本の中間業者に50円払うのも
アマゾンに50円払うのも一緒だからねえ
そんでアマゾン(とかスチーム)は50円を40円にする努力をきっちりできる 取次会社よ、
それならこっちは
JRと組め
駅まで客に取りにきてもらう代わりに
安くなる >>184
そもそも本を買うのは「リアル書店」である必要が無いから
Amazonが出て来たんじゃね？ >>126
確か中途の無駄なものを飛ばす、省く意味だと思ったが
中間搾取の意味でやたら使われたりするから
分けわからんわな。
中間搾取とかって言葉知らん子が
言い出したのかもしれん。 >>167
FANZAは動画のDL販売が当初AVメーカーが何も考えずにいい加減に契約したせいで
手数料が売上の70％とかいうあり得ないレベルの搾取が行われてて
さすがに円盤が売れずDLが伸びた昨今の状況に耐えられなくなってAVメーカーがFANZAから撤退しつつある
って話を最近のピンク板で見かけたけど本当なんだろうか >>153
わかる。買う時に処分の事考えてしまう… >>177
それはホントにそう
末端の本屋さんの背負ってるリスクが重すぎるから仕方ないとか色々言われてました
巨大資本でぶん殴られて崩壊する仕組みではあった >>70
順番としては、小売りが半減したから、取次が不要になったんじゃね? >>193
あり得なくないか？
ファンザやDLサイトコムは売上の7割が作者だぞ
同人系は >>184
義務あるんじゃなかった？
本とかCDとか、なんて言ったけあれ 買った後の価値が下がりそう。
中古本として売るときに安くしか売れないとか。 Amazonって本屋に並んで売れずに返品されてきた本を新書として売ってるからな。
信用できん。 マンガまで行ったら必要だったのは有能な編集と漫画家、作画スタッフだけで
そもそも出版社そのものがいらなかった、みたいな極論が未来に待ってるだろ
リスクあるのによく踏み出したな、といえないほど、出版も弱まってるのが分かるってことだし複雑だな >>10
再販制度のないアメリカでは小売の本屋じゃ太刀打ちできない値段で本が売られていて
小売が壊滅しつつある
数年後には日本の本屋文化が無くなるね >>191
リアル書店が無くなると専門書や児童書なんかの
マイナー分野から駆逐されていき
いずれは出版社も売れる本しか出版できなくなる 定期的にこの手のスレ立ってない？
アマゾンが直接取引を広げてるってこと？ >>13
そういう意味ではなく同人誌のように直接作家が販売するようになるかもしれないってことだろう。
ただYoutuberのマネジメント会社があるように、訴訟リスクなど対応には有効なので
出版社は普通に生き残っていくんじゃないかな。 >>6
問屋の終わりの始まりか
悪しき文化には終止符を打たんとな っていうかさー、この糞出版社ども普段は「日本は遅れてる！もっと改革しないといけない！」
とか喚いてるくせに一番あかんのこいつらじゃねーか
全部嘘やん >>193
同人も似たようなもん＋検索ワード規制厳しいので、個人的にはまあまあ信憑性ある話 そもそもアマゾンとか持ち上げているのは
意識高い系の情弱中高年くらいだろ
実際はヨドバシの方が断然便利だし
アマゾンのお急ぎ便とヨドバシの通常配達が同じくらい ラスカルの原作本を買おうと思ったら絶版ぽかったけど、アマゾンがかわりに出版してる感じの本が割高で売られてた 取次会社とか通販が充実してる現代ではとっくに要らないのにまだ生かしてるのがわからん
こういうぶら下がりが居るせいで価格も下がらないし >>210
専門書は図書館や大学が買うから需要はあるでしょ。 国が東京一極集中させるための施策なのに
激怒されるで 別に本屋に限らず問屋がなかったらって考えてみなよ
全国の数百数千のメーカーと直取引って経費と送料大変よ >>224
小さい小売店は取次会社がないと困るやん 転売屋ざまあ(違
売れ行きが死んどる10年20年前の古い本
電子100円で売り出さんやろか 東版の奴がめっちゃ偉そうでムカついたこと思い出した。ザマあ >>160
そもそも電子書籍を紙と変わらん値段で売ってる時点でもうね
しかもリセール出来ないという
何でも電子化しちゃえばコスパ良くなるなんて大嘘
古くからの蜜月関係なんてそう簡単に変えられないし変えさせてもくれない >>184
アマゾンなら本来問屋がやっていた機能を自社でITでできるていうことだろう。 今までは日本人に手数料払ってたけど、これからアマゾンになる
最初はいいけど寡占が進んだらアマゾン筆頭に業界挙げて値上げにはしるかもしらんし
管理手数料に為替反映させてとか言い出すかもしらんぞ >>219
中抜きとは中間業者を廃して直接取引する事ですよ >>221
昔だけどアマゾンのお急ぎ便で注文して2時間後に到着したのはビビッたw
さすがに、やり過ぎだろと思った 取次が縮小する
↓
amazonで売れない本は、出版出来なくなる
↓
弱小出版社が少なくなる、街の本屋もさらに弱くなる。
↓
amazonのシェアが増して、出版社に対する支配力が増す。
アメリカで辿ってきたamazonによる書籍流通と書籍文化の破壊が日本で進むだけで、読者にとっては、トータルで結果的にマイナスだろ。 販売部が数字管理出来る自信もあるのだろうよ
Amazon側も購買データー蓄積されているから発注正確になってきてるのだろう
もう取次イラネの時代になってくるw >>229
負け戦の通信事業から早く撤退した方がいいと思う
節税かと思ったら楽天赤字に転落してるし >>231
知らない人多いから
無責任でテキトーなこと言う奴が多いのよ >>231
昔から問屋に本の在庫が無いなんてザラで
書店に発注お願いして、書店に頼んだ本が来るのが
3週間後とかザラだったんだがな
Amazon普及前は特に
よって取次は殿様商売になるじゃん、違う？ 電子を敵とみなして取り込まなかったバカ上層が結局会社を潰すことになったな
３周遅れだよ >>217
ぶっちゃけると、amazonが出版部門作ってる。
amazonが編集を抱えて、Kindleで出版。
だから、編集は転職先（入社出来るかは別）がある感じだよ。
この流れで進むと、講談社は動き方間違えたらamazonに旨味だけ取られて潰れる。 >>224
通販自体が取次みたいなものだろ
やってることはメーカー商品の取りまとめと管理、販売と発送
個人向けにやってるか本屋向けにやってるかだけの違いしかない kindleでいいや
数千冊をスマホで持ち歩ける
部屋も広くなった >>238
さあねえ。アマゾンは賢いからそんなアコギなことをやるより、安く安定して流通全てを支配し長く君臨する方を選ぶかもね。 >>239
それな。
日本語間違って使ってる人多い。 >>5
取次は弱小出版社にとっては銀行のような存在だったの知らんのか。
本を刷って取次に納品すれば書店で売れようが売れまいがお金にしてくれたんだぞ。 本屋でバイトしてた時
マガジンコミックスはビニール外すの面倒なんだよ
カバー巻く客は呪ってたわ ネットがない時代なんて、本の注文て1ヶ月待たされるのが当たり前だったからな、
昔を知ってる人は取次ザマミロてことだろうな。 そのうち
本の価格も下がるから
国民に朗報
中抜き業者だけが死亡 書店自体は必要だと思うけどな、赤ちゃんとこども向けのはスマホで見せる訳には行かないし >>242
ニッチは本は電子書籍で売ればいいんじゃない？
たくさん売れれば紙にして売ればいい >>126
大して浸透してない言葉が後からできた同じ単語に乗っ取られるのはたまにあること
仕方ない >>140
書籍流通っていうか問屋の存在価値として、例えば100社の出版社と100社の小売なら
問屋不在なら口座（取引経路）は10000作らなきゃいけないけど
問屋挟むと400で済む。口座管理の手間は全体で25倍効率化する。
相手の信用調査がどうたらとか財務状況がどうたらとかも肩代わりするしね。
日本国民みたいな少量多品種を好む国民性にはあってるだろう。
Amazonと講談社くらい大手なら取次取っ払ったほうがメリットは多いだろうな 真面に働ける場所がどんどんなくなる
まあ正論的にはこれの方が良いんだろうけど
45歳定年や正社員なくすとか動こうとしてるけど今後現実的にその後多くの人は個人商店でやっていけないだろう >>221
ヨドはなぁ
サーバーの貧弱さと現行品でもちょいちょい注文不可になるのを何とかしてくれれば天下取れると思うんだ >>258
不要なものは自然淘汰されてもしょうがないでしょ これが異例な方がおかしいよね
なんでこの情報化社会でいちいち大手が問屋を間に挟んで在庫調整しなきゃならんのや 出版社は東京に本社が無いと出来ない様に制度を作ってたのにね 出版も新聞もテレビも無くなったら情報はどうして仕入れるのよ？
地方や海外の情報はどうするんだ？
底の浅いネットのうさん臭い情報が錯綜して
陰謀論とかが大手を振って闊歩するんだろうな >>233
それも年々淘汰されつつあるようだがな
街の個人経営の本屋も減少傾向にあるし
もう昔ながらの商売のやり方では通用しなくなってきてる
紀伊國屋とかジュンク堂くらいのクラスでもないと本屋は生き残れないんじゃないかな そもそも5ちゃんって経済ニュースさっぱり駄目な連中ばかりなのに
やたら自信満々なのが困るよな
JTを優良企業と誤認していたり
JTがタバコ事業を欧州に集約した際も
本社移転だと勘違いしていたり
アレはどう見てもタバコ事業処分する下準備だろ
そもそも欧米のタバコ会社がタバコ事業捨てて
ウイスキーか香水事業立ち上げていたのに
そいつらが捨てたタバコ事業をせっせと買っていたアホがJTだし
おまけに2兆円規模ののれん抱えてしまったアホさ >>206
どの出版社もやってる
カバーだけ新しくしたりする 中抜き業者なんて
社会には不要
ほかの世の中に役立つ仕事作ればええんやで
会社や業界なんでバンバン潰れればいい
不要なのに生きながらえさすのは
社会を停滞させるだけ 商業作家がアマゾンと直接契約するようになれば完璧だな
クリエイターの能力に寄生するだけの能無しどもが淘汰される >>264
中抜きサヤ抜きは社会的には浸透しているけど
無職ヒキニートが多い5chで変異定着してしまった いずれ紙媒体はほぼ電子化に
取って変わられるだろうし
書店の事業形態も併せて変わらんと淘汰されるな >>253
これが正解。
amazonの出版部門が確立したら、日本から取次はなくなる。 アマゾンプライム対象の商品で出品もアマゾンになってる奴は仲卸業者入ってない商品でしょ
それなら今アマゾンにある商品の８割ぐらいは仲卸業者入ってないんじゃね？ >>268
今となっては淘汰される対象だね。
日本の書籍の流通システムは江戸時代から続いていたし、
文化保護や教育のため書籍は再販法で守られたりしていた。
もう紙の書籍が特権を持つ時代は終わったよね。 出版の世界は知らないけど
普通はメーカーから直接物を買うにはMOQ.といって最低発注数が決まってる
多くの小売り業者は自分だけでそれだけの数を発注することも販売することも出来ない
だから問屋がまとめて購入し小売りに対して少ない数で卸すという流通が一般的になった
だけど小売業も大手になれば自分たちのチェーン店だけでMOQ.をクリアできるなら
わざわざ問屋を通さずにメーカ直で仕入れることが可能になる
アマゾンぐらいの資金や規模があればメーカから直接仕入れることなんて簡単だろ 間違った使い方で中抜きが浸透したのは大体電通パソナのせいｗ やるなぁ
講談社はコミックも最初からビニール掛けてくれるしありがたいわ >>278
海外では既に始まりつつあるから、下手すりゃ10年以内に出版社はかなりの数淘汰されるかも。 >>266
碌なことにはならんだろうねえ
45歳定年って韓国で横行して大失敗してるやつだしな >>6
出版業界は問屋が実が癌なんだよ
配本に偏りがあって売れる本が入って来ない
古参の本屋優先だったり
返本制度のせいで関東近郊に配本優先だったり >>247
５ちゃんってマジで社会経験なさそうな奴が
社会や経済語っているパターンが多いからな
アフガニスタン難民とかの件も
欧州の現実熟知している層は
この世の終わりとばかり悲観しているのに
何か意味わかんねえ綺麗ごと語っているアホ多いし 取次がなくなると、よい本（なぜか売れない）が安定供給されなくなる、書店で本が買えなくなる。
売れる本はいいけど、本当に本が好きな人達にとっては、最悪の事態論っていうのが出てくる不思議。 >>5
無職ニートにはそう思えるかもだが在庫管理、流通納品管理、果ては返本管理までやってるマネージメント会社だからな
取次いなくなれば同じ役割を出版社か書店か印刷会社がやることになるだけな話
普通は出版社がやるべきことを今までやってきただけ
要は業務細分化による業種&会社分けしてるようなもん
ちょっと違うかもだが出版社の子会社、取次部みたいな存在なんだよ
勿論在庫抱えればその分出版社側にもシワ寄せ来る >>192
電子書店の手数料70％は珍しい話ではない
昔は電子販売が増えれば中抜きを通す過程が減り出版社や漫画家へ流れる金が増えると言われていた
今ではその中抜き分全てを電子サイトが持っていくようになってる
大手出版社に関しては電子サイトに取られる手数料はまだましだが
今増えてる電子連載漫画などを支える大半の中小企業の出版社は
各電子サイトに取られる手数料は売上の70〜80%となっており
そこから作家に入る印税は3〜5%、最悪原稿料のみで印税無しなも珍しくない 出版社と直接契約で中抜きするのはいいけど本の場合消費者には価格的な影響は無いよな
アマゾンと出版社のどちらが得をするんだこれ >>278>>288
それようするにDLSiteとかと一緒だから既にあると言える >>284
講談社とアマゾンのやろうとしてること自体は正しいけど
金玉をヨソの国に握らせるようなことして大丈夫かいな、と思う
資本提携してるとかでもないっしょ？ アマゾンで講談社の本が店舗販売の値段と変わらずに発売日に届くならもう実店舗では本買わなくなるな
店にまで行くにも金と労力がかかる >>288
元の状態を知ったら後からかけるシュリンクの虚しさよ 薄い本状態(とらのあな メロンブックス
駿河屋…)かな？ >>18
日販とか取次会社の存亡の危機だけど
出版社は関係ないだろ アマゾンを使うと、日本の金が海外へ流出してしまう罠 連載は電子で追ってるけど特に好きなやつは手元に紙の本で欲しくなっちゃう >>248
それはまた別の問題でしょ
自分が言っていいるのは書店に限らない問屋の機能の話で
問屋がないと小売りで量と質を揃えるのは無理でしょ
発注もバラバラ納品もバラバラ決裁もバラバラ 取次とかに振り回されて古い頭でやってるから日本はAmazonも kindleも作れなかったんだよ エロ漫画はDMMと作家の直取引増えてるしな
一般作家とamazonの直取引も増えていくだろうな Amazonで現物書籍を買うのは新刊以外はリスクが高すぎる
古本以下のゴミしか来ない https://digital.asahi.com/articles/ASP9G6420P9GULEI00B.html
アフガン現地スタッフ「妻子を置いていけない」 NGO、改善訴え
↑こういう連中とかもさ、日本に入ってきたらマジで日本の治安終わりだぜ
シリア難民が欧州をどれだけ荒廃させたことか
自民党とかマジで国民負担無視政党だからな
はっきり言っちゃなんだけど
受け入れ国にとったらタリバンよりイスラム難民の方がはるかに危険だし ジュンク堂が大きい便利な都市型店舗作って成長して京都に進出してデカイ顔
していたが、地元京都の大垣書店も改革して大きいオシャレな都市型店舗出してきて
ジュンク堂が京都から追い出される >>300
アマゾンは取り扱い商品が増えるし講談社は取り次ぎに払ってたカネが浮く
消費者は値段が下がることに期待できる
短期的には三方みんな得します >>307
じゃあ日本企業がアマゾンと同じことやりゃいいじゃん。
でもやらないわけだろ。 >>312
ただAmazonは規制がクソきついので日本のロリペドは入りにくいという問題がある
海外でエロゲ作れないのはクリエイターがいないんじゃなくて流通経路が皆無で、
登録しようとしても弾かれるという側面がある いやいや…
知ったかぶりを楽しむのが５ちゃんだろｗ >>261
古本で回らなくなって、電子書籍になるから
古本屋めぐって掘り出し物探すとか
安くなったら探して読むとか減るかもな。
図書館とかも変るかもしれんが
よくわからん。
森林伐採したら、はげ山になって、洪水が頻発するような
仕組みと似たような性質あるかも。 出版業界に拘わらず他業種の中抜きビジネスも終焉を迎えつつあるな
良いことだw >>317
日本企業がＧＡＦＡに追いつけないワケ【テレ東経済ニュースアカデミー】（2021年5月15日）
https://youtu.be/jcGptQxCynE >>279
個人的には知ってたから変な使い方が出てんんんってなったけど社会的に浸透してたかなあ
商売してる人以外が使う機会なんてあまりなさそう 5ちゃんってアニメや漫画好きで
働いたことないニートの巣窟だから
マジでネット万能論が凄いが
社会人ならそんなこと思わないぜ >>295
そんなものはない
やる気のある本屋は直接出版社に電話しまくって手配する
取次に任せると売れない本（良い本でなどではなく他が必要としない本）を一杯送ってくる
何もしない本屋はゴミの本だらけの売り場になる 町の書店が潰れるって言ってる人がいるけど、もう町の書店なんてほとんどないだろ
うちの近所とか20年前は10店以上あったけど、今は壊滅した >>278
自分の好きな作家さんはKindleインディーズで本出してるわ
こっち無料だけど作者さんにも金入るらしい仕組みがよくわからん >>284
電子書籍で負けたのは、取次が障害になっていたもの理由の一つ。
孫正義が直接大手の取次を訪問して電子書籍をやろうとしたけど断られた。
amazonが日本で事業展開できたのは角川がamazonとビジネスすることを決めてから。それでamazonの勝ちが決定した。
そして紙の書籍でも出版社がamazonと直接取引だもんな。
日本は外資にやられるパターンを何度繰り返すのかと。 日本企業は内輪の事情優先しすぎて後手に回ったのがIT革命以降の歴史だわな やっとかよ
というか自社でできなかったのか
情けないな日本の出版業界 外資が日本の中抜きを潰してくれるのか、良い傾向だな
遠慮なくやっておしまい！ DMMの電子エロ漫画は現物より海苔が濃い
ガッツリとモザイク追加されてるのもある >>1
紙を絞って広告収入に切り替えなよ
単純に面白い漫画は読まれる仕組みに変えてほしい 本の値段は下げないんだろ？
なら取り次ぎの雇用だのが減るだけだな >>4
iPhoneもどきをつくってたのにｗそれを広めれない日本だしねえ
まずは内ゲバをなくせよｗｗｗ 昔一時期ナカヌキヤがあったけど抜いて抜いて安くなる
今は抜いて抜いて高くなる >>71
電子書籍なら100円で買えるようになるの？？
印刷代、運送代、人件費がなくなるわけだし同じ値段でぼったくりだったし amazonとか海外は表現の自由の基準と規制が嫌なんだよな
amazon様の一存で販売中止とか堪忍 >>258
戦時統制で紙を配給するために統合された会社だけど
そう言うのは問題点というか悪用であって別に利点ではないな >>328
売れないけど良い本なんて取次は扱ってくれないもんな。 >>317
既存の取り次ぎをいっちょ噛みさせないとキレる人がいるから、が表向きの言い訳
政府や官僚が本気でやる気出してもいっちょ噛みさせないと怒る電通みたいなのがいるせい、が本音 書店は多分首都圏の主要駅に本店だけ残る感じになるだろうな
それで誰も困らん >>281
お前アマゾンの個人出版事業の業績とかちゃんと見てるか?
現時点でたった５億しか売上てないんだぞ？
作家一人頭１万円しか稼げてないんだぞ?
昨今電子コミック会社が自社製の編集部立ち上げてるけど、全然有能な作家が集まってなくてヒット作出せてないのも知ってるのか?
結局は自社のプラットフォーム確率しても有能なコンテンツが集まらなかったら何の意味も無いんだよアホ
そして最も市場の大きい漫画産業で有能な作家はみんな大手に行ってる以上、現勢力図がひっくり返るなんてことはまず有り得ないんだよ >>341
wwww
へたすりゃそういう仕組もできるかもしれないw >>268
学術とか文化とかそっち方面の数が売れない本は消えていくだろうね 日販と東販ってのは元々民間会社ではなく
国策会社でひとつだったんだよ
あとはわかるな >>321
５ちゃんとかマジでやべえよな
ヤフコメ以下だろ
ヤフコメとかは普段キチガイでも
イスラム難民系の話題と急に正気に戻って
受け入れ絶対反対派が多いけどな
５ちゃんってマジで自民党のカルト理論全開で
イスラム難民が日本で暴れない前提の奴とか多いし
しかも70億ドル無償援助したの日本の側なのに
アフガン難民が協力者という嘘設定を真に受けるし
そもそも日中貿易が今や日本にとって一番貿易額多いのに
ウイグル助けろとか言っている時点でヤバイよな >>13
そうじゃなくて、Amazon自らが出版部門つくってコンテンツ売り出すんだろ
動画サービスみたいに、金で作家を引き抜いてAmazon出版から本を直接販売していく
電化製品やアパレルもPB始めてるだろ
かこの膨大な個人情報から売れ筋の商品をパクってAmazonブランドで売り出して問題なってるやん ジャップの印刷モデル崩壊ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>84
週刊漫画雑誌なんてそれこそ電子で十分じゃね？
ごみ出す手間もないしポイントで安く買えるし
わざわざコンビニや本屋まで行かなくても 街の本屋さんなんてもうほとんどないし新規店とか見たことない
昔からしてるところが生活あるからとりあえずしてる程度 >>209
本屋なんて既に死に体だろう
今後電子書籍の需要は更に増していくし個人書店は万引被害が洒落にならんし都市の大型書店と通販以外は淘汰されるわ >>337
paypal配慮用の海苔だっけ？
決別しないと他のプラットフォームに淘汰されそうな気がする 安くならないし中抜きつっても日本国内で循環してたものがアマゾンとアメリカに吸い上げられるだけなんでしょ >>332
ほんとにな。
馬鹿は学習しないって手本だよ。 再版制度も自然崩壊か
アマゾンジャパンの社員はしてやったりだろ
20年来の夢が叶ったな >>239
中間搾取のことをバカが中抜きって言葉と勘違いして発言繰り返してるからな…
なので、中間搾取の良し悪しはともかく、その意味で中抜きとか言ってるやつはバカと認識してる >>321
業界事情全くわかってないアホ大杉るなここ ネットのアニオタとか池沼すぎて
ネットフリックスやネット配信で
アニメ会社がウハウハとかいうデマも信じているし
特に深夜アニメ系とか
いよいよ版権収入で
アニメ制作の赤字カバー出来なくなっているところが増えているのに だって楽天よりもAmazonのが使いやすいんだもんなァ いつまでもあぐらかいて何もしないんじゃ自然淘汰でしかない 個人がウェブ漫画を描いて収入を得る時代に成るだろな
そしたら出版社は無くなる 仕方ないよ。時代の流れに取り残される業種は淘汰されていくだけだ。
その分、ダブついた労働力は介護業界などの人手不足なところに入ればいい。
おかげで俺らの老後はチャイニーズに介護される確率が減る。 つかAmazonがこういうこと出来るのは、日本の書店でぶっちぎりで売り上げトップだからだろw
取次と同じクラスの売上あるから出来ること あらら
学術文庫はよく読んだなあ
読み応えがあっていいんだよね >>92
かと言って電子本になっても値段が高けりゃ
皆買わないだろうしねえ 日販トーハンの利点は売れない本を返品ができること
再販制度そのものが危うくなるかもな >>194
たしかに薬局で無駄だよな
ITの時代にいつまでこんな昭和みたいなことやってるんだろうか ついに問屋の排除が始まったか🤔
理屈的には出版社とAmazonも要らないはず🙄
作者と読者だけでいいはずだが🤪 >>355
そんなものを問屋とは関係無い
本屋に注文して出版社に直接電話して送ってもらえばいい
それこそ今はアマゾンは済む まあ取次が完全に無くなることはないだろうけど
異業種の問屋と合併したりとか業界再編が加速するだろうな >>370
そう言うことか、混乱の原因が分かった
ありがとう 日本って読書大国なのにな
老人の逃げ切り既得権保護によって根こそぎ外資に持ってかれるっていう
まさに今トヨタが同じ道辿ろうとしてる >>210
むしろリアル書店で専門書置いてる本屋の方が少ないわ
よっぽどでかい本屋ならあるけど結局設置された端末で検索しなきゃ広すぎて探せないし
店で検索するんならアマゾンでポチッた方が早いというね >>369
貸本屋からはじまってんだから
再販制度なんかばんばん利用して安く広く行き渡るように
大手から率先して動きゃよかったんだけどな
その大手が一番ケチ臭かったと言うね >>355
学術関係はここ数十年というか出来てからと言ってもいい気もするが
教科書と大学図書館、分野によっては業界の需要で生きてて
取次がやるような一般書店向けなんて誰も思ってない
よってこのニュースや取次の興亡はあんま意味無い >>377
多分だけど書店に限ったことじゃないと思う >>372
円盤が全然売れないらしいな
3000とか >>300
中抜きを排除は今の価格水準を維持するためじゃない？
中小零細出版社の紙の本は古本屋とか図書館に置いてもらうしかなくなるね
それか電子書籍である程度チラ見させて通販でちまちま紙の本売るとか >>352
そのとおり
未だに売れ線は紙の本の新刊
一時流行った電子コミックオリジナルからの漫画のヒットなんてもうない
作家とトラブル起こしてイメージが悪化してる >>278
業界事情全くわかってなくて草
アマゾンに日本国内の既存のメディアミックスのルート、コネ、パイプが無い時点で広告力で電通やら何やらに負けるからまず大手出版には勝てない
結論無理 ブラックジャックくらいはアンリミで読めるようになるかな？ 恐ろしい時代になったな
「大型ショッピングモールが街の商店を駆逐する」の全国バージョンが始まろうとしている 外資が入るまで何も変えようとしなかったのが問題だよ
今までは圧力でもかけて潰してたんだろうけど print on demandってどうなったんだろうな
注文来たら1冊だけ印刷して製本するの >>352
お前さん、昭和で頭止まってない？
プラットフォームを作り出す事に意味があるんだけどね。
youtube然りiphone然り。
その業界を握るなら、バラバラな部分を統合するプラットフォームなんだよ。
利益は後からついてくる。 そもそも取次のトーハンが通販サイトe-honやってるけど品揃え悪すぎる 出版社「アマゾンだけでいいだろｗｗｗ」
１０年後
作者
「アマゾンだけでいいだろｗｗｗｗ」 >>395
ウマ娘は10万枚売れたので😊
売れないアニメは内容の充実が足りないのでは🤪 >>371
５ちゃんは基本やべえのよ
ヤフコメ以下だろ
何故かイスラムが善良で日本で暴れてないという謎設定の奴もいるし
あまりにカルト脳すぎるよな
俺とか昔から仕事で欧州行く機会多かったら
あいつらの危険性とあいつらのせいで欧州がどうなったか熟知しているわ
自民党の移民政策自体がベトナムだの
世界の不良移民を日本に集約させているヤバイ政策だけどな >>352>>399
取次と紙か電子かはなにも関係ないぞ？
取次の役割を誤解してないか？ >>40
そのうちAmazonの週刊誌みたいなのが出て、往年の漫画家やジャンプの作家とマガジンの作家とチャンピオンの作家が移籍して同じ誌面に連載するみたいな流れになるから、出版社通す時代も終わりになる >>408
万引きだけで大赤字の本屋こそＩＴ活用すべきだねｗ 最近洋書をａｍａｚｏｎで買う事が多いんだが
洋書だと結構値引きされてる
でも和書は値引きが一切ないんだよな
なんとかって法律のせいで ＞取次会社
電通・パソナとかこういう中抜き系の企業は時代遅れ
消えてなくなれ >>404
つまり最終的に儲からなくなって
規模縮小撤退されることもあるかもしれんな… >>407
そして独占指摘でバラされるのがこれからの未来 一体誰が反対してんだろうこれ？
これまでも大手チェーンと出版社が繋がることはよくあることだが
そうしないと問屋が配本の権利に握ってて邪魔で売れ筋確保できない >>413
ソニーが電子書籍端末作ってもほとんど協力しなかったしな。 >>395
IGポートとかはもう出版事業が一番稼ぎ頭になっているしな
その出版事業も実際は失敗している部類で業界じゃ弱小なのに
そしてアニメ制作事業は慢性赤字 >>393
アマゾンで売って倉庫から配送までやってもらうんだから当たり前
しかも送料無料になるしプライム会員の特典も豊富
今まで中抜きだけして何も生み出さないジャップ仲卸は消費者にとって害悪でしかない >>355
そういうのは電子版限定になるだけのことよ 講談社はなろうや同人からそのままもってきたタイトル多くなってるからな
出版編集の価値薄れてるわ ついこないだ、本の所有権が無いためキンドルで集めた4000冊が一気に消えたって話はアマゾンじゃなかったっけ？ >>417
Amazonは場所を貸してそこのショバ代をもらうビジネスなので、
出版業自体はしないと思うけどね
コスパ悪いし まあ一つ問題なのはこれでかなりの人数が失業することだろうな 中抜きとか言い出したら
「Amazonだって中抜きだ」って言えるんだよ Amazonは楽天と比較すると検索がゴミ
プライムが優秀杉てAmazon使ってるけど
郵政と提携した楽天のこれからには期待したいところ >>15
はぁ？読める権利買ってるだけ
課金ゲーで超レア当たったと興奮しても
サービス終了しますでゴミデータ
カードゲームの超レア美品で異常な値段だったり
古本でも第一版だとかで桁違いになる
お前愛読書じゃないな
本当に好きなら本買うよ小説や料理本とか手元に残す スガやシンジロー、コウノと同じアメポチ脳だよな
５ちゃんのマジョリティのネット万能論者は
スゲーカルト臭い >>393
ａｍａｚｏｎは本売ってるんだから
中抜きせんやろｗ
君面白いな >>407
またまた全く業界事情わかってない発言を堂々と書き込んでて草
俺が言ってるのは結局コンテンツ勝負になるのに肝心のその有能なコンテンツクリエイターがそもそも集まらないって言ってるんだよアフォｗ
殆どの有能な漫画家志望、作家志望は最初からアマゾンなんて選ばずに大手に自ら作品を持ち込んでそっちで飯が食えるから有能な奴は来ないって話な
おまけにメディアミックス力もアマゾンなんて話にならんよって話な
無知&頭悪いのも大概にしろ >>422
無いと困るのは本来出版社なんだよ
在庫管理とか自分でやらないといけなくなる
出版社が書店全てとこれをやるだけの人員を割けると思う？ 本当に必要な本はアマゾンで予約しないほうが良い
予約を受け付けておきながら発売日当日になったら「入荷見込みは不明です」w
商品未発送としてコルセンだかに問い合わせたら
「予定していた数量が入荷しなかったんでしゃーない」という趣旨のことを
非常に小馬鹿にしてくるように言われた
しかもこっちから購入キャンセルの手続きをしないと永遠に返金されない >>271
出版社のサイトや新聞社のサイトやテレビ局のサイトがあるじゃん。
出版社や新聞社やテレビ局だけを信用してる人は、
それだけ見ればいいじゃん。 >>416
電子にすればなんでも解決みたいな輩に現実を教えてるに過ぎないw
全く関係ない話ではないのだよ
取次は主に紙なのでね 取次会社を経由しない「直接取引」
お前らは中抜きけしからんというけど卸を経由するシステムがあるから雇用が生まれるてことを理解してないから困ったものだ 講談社は随分前からジリ貧だろ
リベンジポルノ被害のレーズン乳首をDL販売したあたりから形振り構わない感じ >>442
御を中抜き扱いする奴は働いたことない奴くらいだろ
５ちゃんはマジで働いたことない奴多そうなんだよな アマゾン、航空機を自社購入、デルタ航空とウエストジェットから、貨物機に改修し長距離の輸送力を強化
https://www.travelvoice.jp/20210107-147888 >>15
9年前、Kindle日本版が出てからほとんど電子書籍に移行したよ。
それ以降、紙の本は200冊くらいしか買ってない。
電子書籍は6813冊買ったわ。 >>401
物販どころか大規模な物流も動画サービスも音楽サービスも自前で持ってるamazonにそれ言うのかw >>453
中抜きって言っとけば正義みたいなのも…
なんか頭おかしい子多いよね >>258
知るか。
誰もがお前のように博識ではないんだよ。
勉強になりました。 >>453
むしろ底辺労働で上流・流通工程が分かってないひとが多そうじゃね？ >>454
デルタ航空てボロ飛行機大好き航空会社だろ。
そこから飛行機買うのか・・・・・・
デルタは勝ち組だな。 >>448
今は東卍リベンジャーズが売れてる
1000万部以上売れる漫画を定期で出してくるのは集英社と講談社くらいだな 中抜きの言葉が中間業者排除と中間業者がピンハネするの両方の意味で使われててカオスｗ >>447
卸のシステムは雇用のために存在してるわけじゃないだろ >>356
千代田区に出版社が集中してるのもそれが理由 >>5
小規模書店に入荷する本は、取次が各書店の過去の販売実績から決めてるんだぜ
知らないのかい？ 実用本は電子、
お気に入りの作家の小説なんかは本
並べたり飾りたいので >>416
取次と電子販売関係ないとかまたまた業界事情わかってなくて草
電子販売の売上マージンが本売るときのパイプラインに流れてないとか本気で思ってるのか??(笑)
何故電子書籍と紙の値段が同じ価格で売られているのかまともな社会人ならすぐわかると思うんだが(笑)
まずお前は社会に出てちゃんと働けｗ 地方とか発売日に本屋に新刊並んでないからアマゾンで買うほうが早かったりする >>461
楽天は日本のクソ狭い国土にアンテナ建てて対抗
なおスガノ携帯料金制度で大手3社が値下げしたおかげで有料になった途端勝ち目がなくなる >>296
でもそうやって時代の変化に合わせて潰れる会社が出るのは当然と言うことが、まさに、本に書いてあるんだよな
要らなくなった会社なんだからなくなる
日本は同じ事を国内の家電やITでやってきたんだから不自然ではない、驚くようなことでもないと俺は思う >>1
こうなる前に出版社同士で連携して電子書籍サイトでも作ったら良かったではないの
なぜやらないの？ 神田村ってまだ存在してんの？
西村書店、明文図書とか もうあれだな
人皮装丁のグリモワール以外は、電子書籍でいいだろ >>442
問屋系のPOSじゃなくても今時POSレジ入れてないとこなんてないし
本屋の場合返本があるので普段から手作業で数は管理してんだよ
棚降ろしもある 先ずは中抜きとピンハネを
キチンと使い分ける所から始めるべきだなこのスレ... 俺はネット通販はヨドバシか楽天
電子書籍もヨドバシかファンザ、DLサイトコムだね
本当はDLサイトコム一本にしたいが
たまにファンザしか売ってない作品や先行販売あるからね >>473
>>416は取次は紙、っていうわけじゃないってレスだと思うが・・・ >>441
お前が馬鹿で無知なんだよ。
昭和脳。
クリエイターは金を出す場所に集まる。
今はまだamazonの出版部門は動いたばかりだから、出版社とのパートナーシップを優先した。
すでに前例があるにも関わらず、クリエイターは安くて使い捨てしかしない場所にとどまる訳ないだろ。
Amazonもそこを理解してるから、段階的にクリエイターを抱える施策を出してくるよ。
それに、お前さんが言うクリエイターは契約で縛られない限り自由に創作ができるんだよ。
頭悪いの露見したね。 トラ技とかAmazonで送料無料しかもPrimeになったよ
最近は本屋で取り寄せてくれなくなったからね >>242
今のkindleには陰謀論や何かを罵倒するようなタイトルの本沢山売ってるけど将来は出版できなくなるんかな >>484
95%抜いてた五輪をピンハネと呼んで良いのかわからないです
キリハネもあるめえｗ >>258
マジか
よく出版社の端に返本の山があったのは何だったのだろうか >>444
ネット使えない災害で電気使えないなら
完全アウトだろ
援護無しに馬鹿露呈して何々じゃんとか失笑だわ >>477
まとまらず各自で作ったけど淘汰された結果だし そういや孫のもともとの事業はソフト流通の卸だったんだよな
多分まだあると思うけど 書籍の物流や印刷とかのハード部分はどんどん死んでいくな
出版社は作家の育成や品質、権利関係のソフト部分が
強いところは残るんだろうけど >>475
楽天なんて既存のインフラに乗っかってるだけだもんな
結局うわべだけだよ
根本的に社会に大きな影響与えるような会社じゃない はじめの一歩が電子版週マガに掲載されるようになったから何だろうと思ったら
色々と動きがあったんだな Amazonが本の内容に圧力をかけてくるまでが直取のお約束 >>4
ほんとこれ、何も考えずに放置してるのが今の衰退国日本
クレジットカードで買う事によってアメリカに手数料払い、アマゾンに手数料払いでヤクザのショバ代みたいにとられてる
これにしっかり対抗して自国企業のが強いのが中国、お前らがバカにしてた中国 >>504
「ファーウェイ」だけじゃない…アメリカ「GAFA」に迫る中国"次世代戦略" その実力を詳しく見ると…（2020年7月31日）
https://youtu.be/8G3tvf8ILxw >>437
Amazonが潰れてサービス終了するよりお前ん家が火事になって本が焼失する確率の方がはるかに高いからKindleでいいだろ
本を投資対象としてみてるなら他の金融商品買ったほうが効率的 amazonで本を買うと封筒に雑に入れて送られてくるから
ほぼ確実に折れ曲がってる >>406
スゲー高くなりそう。
文庫本一冊一万円とか。 まあトーハン日販通すより利益率良いからね
書店で売れないのにいつまでもトーハン日販と仲良くしても自分も共倒れしては意味ないし >>1
中抜き企業をなくしてコストダウン出来るから消費者にも安く提供できる >>483
今でも本に取次店か何かの管理用の栞が挟まってるんだっけ？
あの栞で管理してたんだよな？
本にバーコードを入れるときも、あんなものを入れるとはけしからんて散々もめたし。
遅れてるんだよ、本の業界は。 >>358
アマプラでも、オリジナル作品出してるしな
鳥山明、囲ってkindleでしか読めないコミックとか出すかもしれない
まぁ、鳥山明は無いか kindleにしてもスマホにしてもPCにしても
決済部分や顧客情報
金になる情報源全て抑えられ始めてて笑う
バカすぎだろこの国 >>456
それはあくまでネットの世界の中での話でしょーがｗｗｗ
実店舗構えてる書店や地上波テレビ放映が出来る既存のメディアミックス力とは全く勝負にならないんだがｗ
アマゾンの実店舗をお前は駅前で見たことあるんか???(笑)
アマゾンの制作したテレビコンテンツをお前は地上波放送で見たことあるか???
最後はコンテンツ力と宣伝&広告能力の勝負になるんだよアフォ >>512
残念ながら安くなりません
Amazonはそんなに優しくない >>221
とりあえずアマゾンの老人とアマゾンがガチで安くて便利だった頃の感覚そのままで使ってる40↑くらいだな >>523
ヨソの国のアマゾンが取って代わっただけだから何とも言えないぞｗ >>358
amazonは場所を提供して顧客情報を集めたいだけでしょ
その情報でさらに儲けるだけ
そこさえ押さえとけば今後なんでもできるようになるし >>445
あー
それが最も適格な表現だった
そうそう本の商社
バイヤーみたいなもんね 本に限らず、中抜きで儲けようというビジネスモデル自体無理なんだよ。
日本もさっさとやれよ。 取次は政治家や官僚に泣きついて
規制や保護をしてもらって
既得権益を守るしかないね 書店の匂いも好きだし手作りのポップもいいけどほしい本がない、探せないということがリアル書店は致命的 >>293 返本制度が無いと書店はすぐに潰れるわ。書店は本を定価で仕入れてその本が売れたら入金されるマージンが書店の利益だから。
てか、仕入れ値が商品の定価って書店位じゃないかね？ >>227
学術書と専門書はちょっと住み分けが違う
料理とかホビーとか受験とか
そーゆーのは今現在でも書店で中身を見てから
買う人が多いと思う
児童書なんて3、4歳児がネットで物色して買うなんて
あり得ないでしょ？ 卸は存在意義よりも弊害の方がすでに大きくなりすぎてる
こういう業種は技術の進歩により定期的に入れかわるのが自然 CDは返品できない
本はできる
大きな違いだよな
だけど万引きされるときつい利益率低いからな
アマゾンは万引き０強いな >>524
正直、アマゾンを絶賛している奴は
マックのハンバーガーが上手いと思っているくらいはアホだと思うわ >>526
Amazonは自社の利益の最大化のために動いてるだけであって、
日本のためになんかしてくれてるとでも思ってるのかなw >>533
返本制度無いと潰れるのか
売れ筋の本が配本されないので売上げ取れないのか
さてどっち 書店にとっては必要だよね？
いちいち全部の出版社と交渉してられんし
ただ、実質トーハンと日販の2つしかないから、注文してから届くまで時間がかかりすぎるんだったか
そりゃamazonとかに負けるよな
書店には実際手にとって見る良さもあるけど 講談社は、二大取次の一社のトーハンの第1位株主（5.5%）
残りの日販の持株会社・日販グループホールディングの第1株主（6.3%）
取次ぎを無視してAmazonと直取しても、何も言われんだろう キンドル本は紙の本と違って所有権が無いらしいじゃん 日本は紙も完全リサイクルできないからな
NECは紙ディスプレイ再開発すべし 何やってんだ
壁や天井の面照明もやめちゃったのか？
LEDのホタルック作れよ 流通業を中抜きだと思ってるのは無職かなんかか？
雇用も物量も小規模小売も消し飛ぶのに 取次すらすっ飛ばすんかい
死んだ、これ死んだよ講談社 >>546
もともと取次自体は多数あったが戦時中に無理やり統合してるからね
自由市場でこうなってるわけじゃないからそのうちダメになる Amazonにとっては取次が存在する意味がないからね
Amazon自身が取次もやればいいんじゃね そもそもこの期に及んで小売りが淘汰されないと思ってるのは相当情弱だろ
ネットで手に入れた顧客情報を活用してリアルに進出しようとしてる段階なのに
昭和の人って昔のまま知識が更新されないからズレてるよね そういや書店で無在庫を当然のように発注出来るのもこの制度あってこそなのか？ >>271
いや逆、逆
テレビは情報番組もほぼすべて紙の情報を元に商売してるんだよ。8割が出版、2割が新聞から >>546
取次制度が残るかはふめいだけど、今後はamazonが似た役割を担うと思うよ。
今はposデータで売れ行きもリアルタイムで測定出来ちゃうし、その他の本が欲しければ発注すれば済む。
もしかしたら、今後はコンビニが本屋の役割を担うかもね。 >>533
タバコとか新聞とか、再販制度下にある商品は同じじゃない？ >>542
マックうまいだろ
カサカサで肉汁なくて飽きがこない >>128
直は作者のリスク高いわ
編集が入らないと酷い仕上がりになるで
（誤字脱字、言い回し、差別表現等） >>217
マジレスすれば、アメリカみたいに、作家がフリーの編集者と契約する
編集者の腕で本の売り上げが変わるから、人気の編集者は大儲けする 明治維新の立役者のサムライ達やコケまくるみずほ銀行のシステム開発者みたいに
次の時代の為に自分たちを世の中から不要にすべく働くという気高さが
取次やら書店には必要やったんや >>534
値引きはしないんじゃないのか？
たぶんアマゾンに優先的に配本するとか卸値が安いとかでアマゾンにはメリットは十分ある。
出版社側もアマゾンから購買データーもらえるとかのメリットがあるんじゃね？ >>40
あのね 編集者なしでまともな作品作れる作家なんて一人もいないから
自費出版なんてアマチュアがやるもんだよ
まあ昭和の頃はそれで大家になった作家もいるが 言論コントロールもしてた中次ぎ無くなるのは大きいな 中抜き云々言うのは、転売、問屋業を全否定する事になるよ。
転売はさておき、問屋の存在はメーカーからすると大規模な商品を買ってくれる客だから、安く卸すメリットを与えられる。
が、エンドユーザーは1個単位だから、同じ様に安くすると利益が無くなる。
転売は、エンドユーザーと同じ立ち位置だが、限定品や手に入れ難い物を扱うと、高くても欲しい人に売れるから‥云々。
まあ、問屋システムができたのは、ネットができる前だから、メーカーからダイレクトにエンドユーザーへ売れる仕組みができたから、今後は加速はするだろうな。
ただ、価格は安いかどうかは分からないが。 >>271
出版とテレビと新聞が優秀で誠実な情報発信源であるというその認識が既に間違い >>552
そう言うのもNECよりAmazonがKindle派生でやりそう >>490
もうダメだこりゃｗ
お前に業界事情やクリエイターがどういう生き物かを説明するのは小学生に因数分解教えるレベルの難しさを感じるはｗｗｗ
そもそもクリエイターが金だけで出版社選んでると思ってる時点でもうねｗ
お前ジャンプブランドって言葉知ってるか???
最も市場規模が大きい少年漫画を描こうとする漫画家志望のその殆どがまず最初にジャンプに作品を持ち込んでるということを知っているか???
金だけじゃないんだよ
どの雑誌で書くかということにクリエイターは拘りを持っているということをまず知ろうな???(笑)
そもそも読者側ですらジャンプ作品ってだけである程度の購買層がいることすら知らなさそう(笑)
もうお前ええわｗ
バカで無知なのだけはよくわかったから後はレスするだけ無駄 小売が卸が潰れるって何年前から言ってんのよ
何もしてこなかったから今まさに外資に食われてるわけで アマゾンのせいで街の本屋が潰れるのはけしからんというのはよく聞くけど
コンビニが出来て駄菓子屋が無くなったり大型量販店が出来て商店街が
潰れるのは何も言われないのは何故なのか >>573
その杞憂でいえばアマゾンが言論コントロールするだけです >>563
コンビニはとっくに衰退している
2010年代前半で産業としてはピークアウト
今は客単価あげて衰退の速度を減らしている状態 Amazon講談社という最大手同士が調整してリスクも取って売っていこうという話だから消費者には関係ないのは事実
別に安くなるわけでもなんでもないw
尼と講談の中に入っていた取次はサヨナラだw
ただ、この流れは続くだろうよw >>504
既得権益ガーって騒ぐ頭パヨパヨを駆除しないと日本はどうにもならないよ >>557
Amazonが出版部門で狙ってる立ち位置はまさにそこなんだよね。
映画の制作会社もかなり羽振り良くなってきたから、クリエイターも同じ道を歩めると良いなぁとは思う。 電子書籍なら一瞬
用途的に紙の方が良い場合は印刷すればヨシ 「パパ、本ってなあに?」
「ああ? そうそう、紙っていうものがあったんだよ
そうさなあ、21世紀の始めころにはね・・・」 しゃーないわな。日本独自でで何かやろうとすると絶対に横槍や出る杭打ちがいて、あの手この手で邪魔して結局頓挫して今に至る。
ウーバーだって貨客混載やあの商法を国が認めないから調子に乗ってる >>271
出版も新聞もテレビも東京一極集中じゃん 電子化や海賊版の横行もそうだけど
業界全体がろくに纏まらず色々無駄にしてる感しか無いな >>572
今クラウドよ
小説もクラウド
音楽もクラウド
ミュージカルもクラウド
個人が作るのなんてバカ橋爺のYouTubeみたいなもん
ばかでみっくもおたあずも種切れだ >>571
amazonが買い切るとしたら
売れ残ったのは粛々と割引率上げていくと思う >>569
箕輪みたいな奴が増えるんか
うざいなｗ 政府とかトーハンみたいな大手が｢だけが｣悪いわけでもないけど
政府とか大手のせいにするしかないっていうやつ なにも考えてないバカばっかだから言ってやるけど
取次無くなったら書店も無くなる
そこそこの出版社だけで何百社かあるのに
それぞれ個別に仕入支払い返本返金なんてできるかよ
一冊だけで送料無料で書店に送品できる出版社なんかないぞ >>569
その人気の編集者は誰が育てんだよ
フリーって言ってももともと出版社で働いてた人間だろ
まったくの的外れな意見だよそれ 取次が書店をフランチャイズ化するしか店舗が生き残る道はないだろうな
小売店を見殺しにするなら取次がネット通販で小売やればいい 直接取引を出来るなら卸を使う理由はないのは当たり前 いわゆる取次会社って
中抜きビジネスに見えるんだが違うの！
もちろん電通やパソナよりは
遥かに善良な会社だろうけど お台場で年一のブックフェアへ行くと社員価格で本が買えるとかやってたが、アマゾンと直になってもそこまで値引きは出来んだろうし 及川と上念 種切れを振り回すバカ
最近はつよしも超種切れ スーツくん 吉田 KUBOTA然り
人が書いたのを要約してるタケミはセーフ >>546
これな
こういうことやってると日本の文化が無くなる >>389
どんなに小さな書店でも料理、資格、受験参考書、趣味関係くらいの
専門書は置いてるよ
たまには漫画コーナー以外も覗いてまなさいな アマゾン直ってことは、グロはともかくエロは諦めたということ？ >>597
需要の無い物がなくなるのは自然の流れ
あえて抗う必要はない 俺が今まで受けた電話で最も失礼な電話だったのが取次からの電話
うちの社長か何か身内の偉い人が直接かけてきたのかと思った 例えば鬼滅の刃
東京近郊だと潤沢に入ってる本屋ばかりだろうが
地方だとほとんど入って来ない
地方で入って来るのは本部が直接出版社と交渉してる大手チェーンだけ
結果amazonみんな購入する
自滅しただけだよ >>591
タレントとタレント事務所
メジャーリーガーと弁護士
かなりうまくいったとして、この関係になるだけだぜ
5代目鳥山明のコレジャナイ悟空とか出るやつです >>598
いやフリーの編集者って日本でも結構居るぞ
作者と出版社の仲介してる >>585
そもそも大手出版に相手にされなかった２流３流のクリエイターしか集まらないんだけどなｗｗｗ
だからネット社会になって久しい昨今、いまだにジャンプやマガジンのコンテンツを超えるような作品がネットから出て来てないんだよアフォｗｗ >>110
カドカワって、外国基準だと日本のエロは全て弾かれるから、独自に基準を設けるとか
そんなこと言ってたぞ 作家も電子版だけで書いてアマゾンに任せりゃ
もっと安くなるだろ >>1
次々と市場を喰っていくなアマゾンは。
次は薬剤師だと噂されてるよ。
調剤薬局をやろうと。 >>595
日本で近いことをやってるのは漫画家だと浦沢直樹かな
元小学館で専属の編集者がいる >>597
デジタル化、ネット化すればできる。
それが解らんバカが多いのが出版業界。 ニュー速通信社も意外とセーフだが
深堀りが足らない気がする ３００円・月の有料でも良いぞ >>568
物が作者一人で出来上がってるような錯覚は、典型的な駄目なねらーの特徴の一つ 本の場合、管理がとても面倒な訳で、出版社が各自直でそんな管理ができる訳もなく
実質アウトソーシングを使った出版社直販を用いた講談社はこの欲をかいた事で、自らを殺す事になる悪寒
実物読まないでタイトルジャケ買いの商品カタログだけみて注文するデジタル書籍を買ってしまう層が増える未来にかけるしかない(苦笑) >>572
今はユーチューブでくだらない漫画にセリフ付けて動画にするだけで100万再生される時代だぞ
漫画なんてむしろこっちのほうが儲かるんじゃねえの すごく変な話だけど本屋が本売ってるだけじゃ生き残れない時代になっとる
なんなら取り揃えが強みにすらならない >>608
エロじゃないラノベとかも諦めたって事になるな 講談社はこういうのはホント早いわ
まあそれだけ危機感持ってるんだけど
集英社は割と他社がやってから雑に、だけど着実にやってくる >>578
金だけど？
いっとくが、俺もクリエイターだよ。
詳しくは契約内容に触れるから言わんが、某ストリーミング会社の払いは出版社やテレビ局の8倍以上だよ。
それに、ジャンプの例を出したが、だからamazonは講談社と手を組んだ事も分からない？
コンテンツを作り出すより、既存のものをプラットフォームに落とし込めば楽に金に変えられる。
この辺りが分からないなら、話にすらならないんだけど、、、 高い手数料取って1週間待ちとかあほ臭いからな
Amazonなら倉庫に山積みにしておいてそのまま全国発送返本までやってくれる 取次が無くなるとかくそどうでもいい目先のことしか考えられないのが日本って感じ >>572
そのアマチュアがPixivやら、なろうやら、AmazonのKDPやらでバズって
それを出版社が拾う、ってケースが増えてるんだけど。
出版社が後ろに居た方が色々はかどるんだろうけど
素人だけでは良いものが作れない、というのは編集の思い上がりになりつつある。 >>614
ネットでジャンプを超えてくる作品は割とあるけど、そういうコンテンツはジャンプが横からかっさらってくぞ 本くらい本屋で買わないおまえらが悪い
スモールビジネスを潰したツケは自分たちに降りかかるぞ >>490
その通りだな
知り合いは大手に持ち込みなんてしなかった
ブランドに憧れて色々売り渡すより作りやすい環境だよ
まあブランド価値が存在している限りそれに憧れる人間も消えないが 出版に金のかからないアマゾンなら
若い無名作家の作品を無料で公開できるだろ
紙なしにすれば独占だから
売れたら有料にすりゃいい >>633
取り寄せもマトモにできない本屋さん側にも問題がある もうアマゾンに税金取られてるようなもんやな
アマゾンにウーバーイーツ、クレジットカード界隈やら、カスリ取られすぎやろ >>258
だから何 ?
そんなもん消費者から見たらなんのメリットにもならない
世情に合わせて変革しない事業はいずれにしろ淘汰されるのだよ
そういうくだらん発想が失われたxx年を招いているといい加減思い知れ >>633
だって本屋行っても右翼ビジネスの本しか売ってないじゃん >>9
そら末端の枝葉からどんどん枯れていくんだから。 取次店はいらない
ネットが小売りと取次を併用すればいい >>258
取次に口座を開くことが出版社の第一条件だね >>617
音楽配信も日本がCDに固執してる間に、アップルに持っていかれたし
ゲームはsteamにやられたし、レンタルビデオもネトフリに持っていかれた
ｊこれで出版もアメリカに持っていかれる
日本の経営は本当に糞 キモイ。思い起こせば月だの太陽だのここからおかしかった。 >>639
作者が食えなくなったら描かなくなる
あとは分かるな？ 講談社は取次への卸値が最も高い。80%くらいだったと思う。弱小出版社ほど卸値が安い。中抜きと言っても配送と回収があるから、そんなに美味しくない。昔週刊少年ジャンプの最盛期に定価が安いのにトラックの場所を占めるため、採算割れになるので、値上げを依頼したことがある。
基本、本は委託販売の形だから、書店は売れた分だけ後払い。一部写真集や岩波書店の本などは例外的に書店の買い切りで返本なし。ハリーポッターも途中から買い切りになった。注文があって、大量に増刷したら、見込みほど増刷分が売れず潰れかけた。
取次は一旦出版社から買い取り（お金を支払う）、書店におろし、売れた分のお金を回収し、売れ残った分を出版社に返し、その分の返金を受ける。
与信と流通の両方を担ってるから、書店だけでなく、中小の出版社も結構潰れると思う。
出版社は全国の書店から、売上回収や返本回収なんてできないから、書店買い切りにすることになれば、書店は売れそうなものしか仕入れないし、今みたいな利益、だいたい定価の10％では、やっていけないからもっと利益を乗せるしかない。従って今より値段は上がるのは確実。
書店は大量の在庫を店頭に並べているが、あれだけの量を買い切ることはかなり難しいと思われるので、出版物の多くがなくなる可能性が高い。
取次の待遇は大手の出版社のように良くないし、話題の電通の中抜きとはわけが違うと思う。
結構ヤバい動きだと思う。 >>644
プレイオンラインもデジキューブも構想だけはよかったんだ😢 >>40
現行作家で編集持たずにやれる人間がどれだけいるかねえ 規制や慣習しがらみに囚われて、あるいは胡座をかいているうちに
外資に蚕食されていく
哀れな日本人たち >>627
Amazon Unlitedにエロ漫画を出したエロ漫画家が月収800万円でビビってたら、
Amazonが流石にやりすぎだと思ったらしく、突然契約破棄されて作者が怒ってたの見たことある >>640
逆に考えるとネトウヨのほうが本買ってるってことじゃん
情けない
あんなゴミみたいな本売るのもあれだけどな
もういろいろ駄目過ぎるな >>4
中抜きが無くなっていいことだよ、時代にあわないいらない職はある >>644
結局のところ「過去の成功体験」を引きずって変化できないんやろな
ビジネスやってる人が1番持ってちゃいけないマインドや 人気が無いからか出版社の漫画公開サイトでの
掲載がストップした漫画があまぞんきんどるに移って
毎月100万円売上があるって報告しとったな もうAmazon使わんので、講談社の書籍は買えないのか。 >>597
既に身の回りの本屋は死滅したわ(´・ω・`)
要するに、取次あっても死ぬ >>3
＞それでも安くなるのは数円とかなんでしょ？
取次店の中抜きが無くなって
講談社とAmazonの儲けが増えるんだよ いらない物はいらないんだから消えていくのは仕方ないだろ
自動車なんて普及したら馬車がなくなる！馬の世話してる人はどうなるんだ！？と言っているようなもの >>18
出版社じゃなくて
中抜きしてたとこでしょ 取次の弊害はある程度は仕方がないね。
そもそも「文化」なんてそのほとんどが既得権益で出来てるようなものなんだし。 >>569
アメリカの場合にはそこにさらにエージェントが加わり、
作家を出版社に売りこむのが普通だね
フリー編集者がエージェントを兼ねる場合も多い
アメリカの本の邦訳版を出す場合、エージェントへの支払いもあるし、
日本とちがい基本的に前払いなので、
日本の出版社にしてみれば翻訳ものは水もの >>4
いいんじゃね、
国内だけにとどまっていたから
問屋みたいなのが跋扈してきたわけで
そういうのを崩すには外資がしがらみなしにやるのが良い
今後楽天やらの日本企業が同じことやれば良いだけよ >>633
本は置いとく場所がないのよね。
その他の電子書籍の利点は
・定額読み放題サービスがある。
・割引がある。
中古は安いけど作者に還元されないし。 >>1
ニッチなエロ本があったのは取次のおかげだよ >>504
他は全く羨ましいと思わんけど、そこだけはホント中国羨ましいわ。
日本だけじゃなくて西側諸国は全てアメリカに利益吸い上げられすぎじゃね。
抗議してる分だけ日本よりEUの方がまだマシ（日本は国税ですら日和ったからな）だが、
実態はGAFAがいなきゃ成り立たなくなるぐらいまで生活や経済が侵食されてる。
実態は金融的な浸食は少ない中国なんかよりアメリカの方が全然やばいんだよ。
今のルール変えるにはやっぱ憲法と軍事の問題がどうしてもついて回るだろうな。
日本は世界一の債権国だが借金は取り立て交渉が出来てはじめて意味があるから。 >>5
取次無しに個々の版元が全書店に卸すなんて不可能
直扱い版元も増えてはいるけど取引先が増えると結局どこかしら使うんだよねJRCやトランスビューとか >>653
ソニーとか楽天やソフトバンクが同じようなことをやろうとしてポシャるのに、
アマゾンとかアップルが同じことをやると、すんなり（実際は揉めてたんだろうが）行くてのが笑えるよな。 >>635
今もやってる。Kindleで無料で読めるよ。
ぶっちゃけ「なんだこりゃ？」という作品ばかりだけど
中にはバズってるものもある。
読む方はタダだけど、作家は読まれた分だけamazonから分配金が貰える仕組み。 そもそも紙の本買わなくなったしなー
かわいそうだが未来はない >>632
今の著者世代はなんだかんだ子供の頃にジャンプで育ってるからな
でも、今はもう違うんじゃね
鬼滅とかジャンプって知らないで見てる奴も多いんじゃないの >>656
そこはamazonが今後どう慣らしてくるかだね。
レーティングもどこの国に合わせるかでだいぶ変わってきちゃうから、そこは今後の動向次第かな。 その日の朝頼んで昼届くとかいう仕入してるからあんまりAmazonのメリットないわ >>650
構想はいいのに実装実運用で糞になるのは日本のお家芸 ブラックホーク・ダウン のような作品も
今は映画でも有名だが
最初は電子版だけで無料公開されていた
（アマゾンは関係ない）
それを読んで夢中になっていたら、いつの
まにか有料になり、また映画になったんだよ >>644
あいつら海賊と同じだから真似しようとしても出来ないぞ
裏側は汚いヤクザモノの国際金融だから >>623
第一人者、金にならんから止めたらしいじゃん 最近本は殆どKindleで買ってるわ
電子書籍便利だしなにより置き場所に困らないのが良い >>685
あれを無料で読んでたのはすげえな、伝説の漫画だもんなあ >>306
使えない取次なんか消えてしまえ。
昔の本屋は、不便だらけ。
ムカついてるから、本は殆どアマゾンで買ってる。
たまにフラッと横浜駅か地元の有隣堂。
秋葉原の近くに居たら、書泉ブックマート
ブックオフもムカつくから、中古本も殆どアマゾン。
たまに、神保町か街の中古本屋さん。
本の取次なんか消えてしまえ！
本は出版社と販売店だけ有れば良い！ >>80
それならば、しがらみの無い外資のせいにすれば変革しやすいな >>447
ブルシットジョブを増やすことは
いいことなのか？ >>3
現物の本なら値段同じだよ
下手すると送料プラスになるかも 書店がなくなって将来困るとか言ってるのは、連絡手段としていまだに手書きの郵便にこだわってるようなもんだよ Amazonが定価で売れば講談社が儲かるな
Amazonが値引きすれば本屋が怒るな
さてはて >>682
unlimitedは他にも作家、出版社が儲かってホクホクしてたら
amazonが一方的に契約切るって話が複数あるので
amazonは信頼に値しないという感じ 村社会の因習に付き合って会社が潰れてしまっては元も子もない >>644
原始人しかいない国に文明をもたらしてるのがみんなアメリカってのが馬鹿みてえだよな >>692
本当にバカだなおまえ
おまえが消えるんだよ、他の人を巻き添えにしてな >>1
紙でほしい漫画本が全国同時発売になってTwitterのトレンドからネタバレが消えるな
マンガ読まんけど 商流にはいる意味がますます問われるな
知識とか物流とか価格以外のメリットないと中間業者はますます淘汰されていく >>258
今は作家本人がBOOTHとかで直接読者に購入してもらえるしDL版なら印刷費の元手もいらない
最近だと漫画家がポーズの書き方を詳細に解説した本をDL販売して売れまくってたぞ
4000円ぐらいするのにバカ売れ
出版社も取次もいらねーじゃんもう >>677
ほんそれ
企画では更に無限のようにその手の案が出ているんだろうが実現するまでにゼロになるw >>1
現代新書もブルーバックスも学術文庫も手堅いロングセラーシリーズで、
一時に爆発的に売れるようなものではないから、
まずはそういう手堅い地道なところから始めて、様子を見ながら拡大していくのかな >>619
そのデジタル化ネット化って誰がやるん？いくらかかるん？ アマゾンにはどうやっても敵わない
国が規制に動くべきだろ
限りなく黒に近い節税の限りを尽くして
納税を免れる様な連中だ
アマゾン栄えて国亡ぶ これで講談社発売の本が尼で買ったら少しは早く届くだろう テレビ局は、広告代理店通さずに直接スポンサーと交渉すればよい >>709
やたら編集の重要性を語る奴がこのスレには居るが
その辺の分野はほぼいらんよな >>672
現状だと出来ねえんだよ。
やろうとして政府がGAFA脅したけど国税ですら引いたからな。
たかだか一企業の楽天がマジで出来ると思うか？
投資名目でゴミ掴まされて負債になったのどんだけ見てきたよ？（東芝とかな）
市場のルールを自分有利に作れる側の国が法的に守ってる企業と勝負できるとマジで思ってるか？
日本にも軍産複合が出来たら可能かもな。 出版社もなくなるかもな
そのうちAmazonが印刷所と提携し始めるかもしれない
高めの印税を呈示すれば独占できる インディーズ収入が商業収入の〇〇倍のわいそっと見物
へんしゅう笑とりつぎ笑 >>701
本だけまとめて頼むと割と状態が保全されるぞ 本屋が無くなり
取次が無くなり
出版社が無くなり
最期は作品もAIが書くようになる 昔は日販やトーハンがお仕事しないせいで注文した書籍がなかなか店に届かないとかあったから同情はしないな >>699
恐らくだけど、そういった事例があったから出版社のノウハウが欲しいんじゃないかな。 >>561 売れない本は返品すればその本の定価分のお金が返って来るからね。もちろん取次店まで返品する本の配送料は書店持ちだから結局赤字にはなるが。
てか、もし返品制度が無くなったら本の仕入れ値を変えないとどの書店も取引しないだろうな。 >>609
そんな事を言える君は、不法ダウンロード、著作権法違反行為をしているか、本をまったく読まないもののどちらか >>4
くたばれ中抜きヤクザめ
>>1
>>18
結局、日本の経済をダメにする利権ゴロを潰せるのは外資だけ >>496
協業ではなく利益の独占だけを目指して自滅する
日本らしさ全快だな >>62
むしろ流通抑えて大儲けしてるのが任天堂だろ
実績とか抱き合わせとか糞みたいな商売やってて小売りから大顰蹙買ってる >>15
紙じゃないと真に迫って来ないよ
なんか素通りするっていうか >>6
それな
ノウハウやら引き抜きやらでAmazonに喰われて終了 >>715
プラットフォーム抑えられるって植民地化されるみたいなもんだからね
韓国や中国は自国で検索エンジンなりSNSなり持ってる
日本はその芽を自らつぶした時点で何も言えない
じゃあもうそのプラットフォームを最大限利用しまくりすか生き残る道はない
個人のクリエイターが稼ぎまくる支援とかね >>6
出版社が不要になるということはないだろう
編集者は最初の読者であり作品の質を一定に保つには必要
といっても社員編集者さんの場合は正直言ってどうかなと思う人もけっこういるけど 取次の大株主でもあるんだがな。
何かねじれてるな。 >>640
ひろゆきやdaigoの本とかもあるけど >>1
これだけ流通と通信が発達した社会で問屋は要らない 出版社はなくならないだろ
最終的に電子版を出版社自身が売ればいいのだから
自費出版が主流になるのは考えにくい
youtubeとかもいずれ大手がしっかり作ったものが主流になってくだろう >>712
もうとっくにやってるがな
単純に動画配信みたいに見放題サービスがなかったり馬鹿高い値段を付けるから食いつかなかっただけ
タブレット端末あるとPCやスマホより見やすいしタブレット端末の価値も上がる >>709
ある意味正解だな
こうやって日本の文化が失われてもっと後退国になるんだよ
講談社がやったことはタコが自分の足食ったのと同じ
アベノミクスも自分の足食ったんだけどな amazonはいつもこれ
加盟店の出品物で売れてるものは
メーカーと直接話して全部持っていく 要は売れ筋本ばかりになってマイナー、学術系など人を選ぶ本の流通がなくなる可能性がある。ここでも2極化が進むんじゃないの？なんだかんだで担っていたわけだから >>737
日本の工場だらけの中国なんて
もろに日本の植民地だろw
普通は技術維持のために他国の工場を作るのは嫌がるんだが >>720
今まで
講談社→取次→amazon
これから
講談社→amazon >>712
危機感のある奴、志のある奴がやるんだよ。
金は借りるんだよ。基本じゃん。 デジタルになってから漫画家は過去作で小銭稼げて
良い事なんだけど新作描かなくなったな >>749
取り次ぎって本屋だろ？
つまりアマゾンが本屋なんだが >>747
マイナー書物は大してコストかからない電子版で置いとけば良いだろ
電子なら幾らでも並べられるんだから >>743
とっくにやってるって具体的に誰がどうやってんの？それにいくらかかってんの？ >>725
注文してから店に届くまでひと月とかはざらにあったね
その点はamazonにひたすら感謝 >>358
アマゾン独自のコンテンツって映画でもクソつまらないけどな
そもそもコンテンツ自体が枯渇してるしエンターテイメント自体が没落する時代になるよ
映画も本当につまらなくなってるし >>709
出版取次ぎを中抜きされながら有難く拝んだ方がいいのは、「売れない作家」だな
売れる素質があるなら、勝手に発掘されて勝手に売れて向こうからオファーが来る
でも売れない人って出版社にねじこんでもらっても結局売れない気はするw
客はそんなにアホじゃない >>750
この流れから行くと安く買い叩かれてた原稿料が逆に上がる可能性出てくるな >>748
でもそのおかげでユニクロなりキーメンスは儲けたじゃん
今は中国経済が不安定化してもろにダメージ受けそうだけど 学校教育でもタブレットで教科書見るの勧めてるし印刷業もろともなくなるかもな 既得権がどんどん潰されていくのはアマゾンだけに
若干複雑な心境だな >>15
要らない本売れちゃうんだよなー
後、電子版のハズレ回避 >>728
ノウハウ身につけても企業体質が自社に不利になったら即一方的に契約切る
ってのは変わらなそう 電子書籍が始まった段階で「取次(問屋)」の命運は尽きている
……私事だが、漫画は画面の大きいパソコンでしか読まなくなった
取次の社員は転職を考えた方がいいだろう
書店もね 出版取次ぎって検閲やってた時代の名残だろ
金の流れに居座ってるとつええよな >>748
おじいちゃん、そんな昔の話もう終わってるよ。
もう少しで最低時給タイにも抜かれるし日本がかつての中国のように買い叩き労働が始まろうとしてるし 無駄な経由√省くのは物流の基本やろｗ
トラックの運ちゃんの人手不足にも少しは寄与するから
win-win-win-win-loseくらいやろｗ >>721
無理、君が、本をタイトル、ジャケ買いしている、みんな読んでいるといってるからと言う理由でなんとなく買ってしまうなら別
そんなのができるのは、小説ぐらいだよ
まともに本読んでいるものは、中身見て買うもの決める
ネットで中身もまともにみれないものに金出すって、感覚が異常だよ 長きにわたる講談社と松本人志の対立構造は和解に転ずる >>619
そうじゃない
IT化すると日本は雇用がなくなる >>744
後進国とは産業や経済などの発達が他に比べて遅れている国のことであって「後ろから（遅れて）進んでくる」の意味
トップ集団からズルズル下がってきて衰退に向かってる国のことではない定期 出版大手が手を組んで直販サイトでも作ればいいのに
アマゾン噛ませる意味ある？ 紙の本はポスターとか下敷きみたいにグッズ的扱いになるのかな？
高くなりそう >>754
＞取り次ぎって本屋だろ？
違うそこかわからないほど物知らないなら
ぐぐってから出直してきて >>780
産業革命のときも雇用がなくなる詐欺やってたらしいな
愚民というのは歴史を繰り返す 適当な古本屋に行くと、大量に売れ残った
実用書ばっかりだからな
「こうすればあなたは成功する」 みたいなw
紙があるからこうなる 戦後しばらくは本屋も何時つぶれるか分からないから取次店が足を使って管理して、出版社は出版に専念出来たんだろうけど、このご時世突然倒れる本屋もなくなって取次店の役割が配送手配と在庫しかなくなったんだろうね。 >>760
いやコンテンツ外資完全移行になるだろ
アマプラは当たり外れ激しいだけで
邦画なんてノーヒットノーラン安定でボロボロじゃん >>780
人口減で労働人口が減るからバランスが取れていいじゃん 電子書籍なら売れなくても販売リスクなんてほぼ無い
小売店舗や再販制度がなくなれば人気のない作品がなくなるぞってのは的外れ >>762
そんな人の為にメディアミックスやタイアップ
数年後はコミカライズばかり集めた微妙な漫画誌が多くなりそうだな >>775
五毛か？
中国の6億人以上は月給15000円やで
これは中国政府の公式発表
そして中国は日本の植民地になった
安い人件費なんて奴隷みたいなもんだろ？w 近所の本屋で普通に買うでしょ
たまに割り引きワゴンセールとかもあるし >>783
日本人じゃ無理だから外人の力借りるしかない
欧米人は優秀だから >>782
Kindleとかあるからな
すでに囲い込みされてる あとはnhkとカスラクと農協だが、まだたくさんあるけど
これはもう外圧しかないんだろうな、日本が昭和を脱皮するためには >>756
電子書籍状態で読める有料サイトがいくらでもあるだろ
電子データとサーバー用意しとくだけだ
あとはいちいち人が配達したり並べたり印刷したり注文取ったりレジを打つ無駄をなくして
全てプログラムがやってくれる
本の容量なんて少ないんだから何万冊も置いておけるしな >>6
問屋がなくなると
次に潰れるのは中小の小売店
出版社毎に小口注文してたら送料が利益を超える
送料無料になる量を注文してたら新刊が遅れて売れなくなる
問屋さんで複数の出版社の商品を
まとめて仕入れ出来るから成り立ってる やったねよかったねｗ
みんなの大嫌いな中抜きが消えたねｗ
雇用も同時に消えるけどねｗ >>785
アホなの？
本屋以外の取り次ぎってあるか？w この先困るのは出版社だけだな
以前から言われてたがやり方工夫しないと食われるだけだぞ バカだなぁ
いきなりAmazonが撤退するとか普通にあるんだぞ >>29
利権と中抜きは日本の文化
あと多重下請けとサビ残も >>60
本はあるんだからブックオフはつぶれんだろう >>804
君ってラノベとか漫画しか読まないっしょ 今でも本屋で取り寄せ頼むと3週間〜1か月かかるの?
だとしたら中抜き取次店なんていらんよな
全国の本屋をつまらなくして潰しまくった元凶だし
もう退場の時機だろwww >>737
いや、結局日本もソフト系に全投資するしかねえと思うよ、周回国れだけどな。
GAFAだって今の状況だといつまで持つか解らん。
まぁ変わりに市場をトレードオフしてるトヨタは潰れるかも知れんけどｗ >>792
これだな
第二のトーハンでもないけど国策で作れるとよかった
でも今の政権にやらすと電通とかシャシャってとんでもないウンコができるんだｗ >>644
本当経営陣に才覚が無さすぎるんだよね。
労働者は割と勤勉にやるけど。
まあ経営陣も労働者上がりだから労働者も似たようなもんか。
日本もやり返してやるくらいのアイデアがあればいいんだが現状維持しか考えてないからね。 デジタルは版権が問題だよな どの機器でも使えるようにしろ
一生だ さもなければ高すぎる >>813
本屋がなくなる→万引きできなくなる→ブックオフへの持ち込みが減る→潰れる 出版社なんて滅んでも別に困らん
紙の本なんてここ数年手に取ってないしな 松本人志のドキュメンタルの公式本は講談社から出版する予定 映画の制作会社が羽振り良くなったとか
マジでアホみたいなこと言っている奴多いな 講談社の決算見るとデジタル・版権が紙を上回ったらしいから伸びてるところに力を入れるのは当たり前だよね
↓
講談社決算、増収増益 「デジタル・版権」が「紙」上回る
2月19日、東京・文京区の本社で定時株主総会および取締役会を行い、第82期（2019.12.1〜20.11.30）決算と役員人事を決めた。
売上高は1449億6900万円（前年比6.7％増）で増収。利益面では、営業利益160億円（79.8％増）、経常利益163億円（同44.2％増）、
当期純利益108億7700万円（同50.4％増）で大幅増益となった。
売上高の内訳は、「製品」635億0900万円（同1.2％減）、「広告収入」55億2200万円（同6.8％減）、「事業収入」714億5700万円（同16.4％増）、「その他」13億0700万円（同22.6％増）、
「不動産収入」31億7300万円（同0.4％増）。デジタル・版権分野を中心とした「事業収入」が、初めて紙媒体の「製品」売上げを上回った。
「事業収入」のうち、「デジタル関連収入」は544億円（同16.9％増）、「国内版権収入」は82億円（同0.3％増）、「海外版権収入」は88億円（同32.9％増）。 ほとんどの消費者は小売や卸の雇用を守るために本を買ってるわけじゃない >>200
それが正解。
本屋が全国に大量にあった時期は取次がないと成り立たなかった。 この業界の中抜きは半端じゃないからな
オリンピックの開会閉会式を見ただろう
一冊売れて作者に入るのは10％だぞ
残りの90％はどこにいってんだろうね これで本自体が安くなるならともかく、アマゾンの利ざやが増えるだけという >>740
ダイヤモンドかよｗ
>>762
売れるように書かすのが編集の役割だからな
作家が自分の好き勝手書いても売れん
鳥山明は鳥嶋和彦がいたから売れた
>>760
映画もゲームも大作至上主義で制作費が暴騰してるから
大金を稼ぐために大衆受け狙いすぎてポリコレ縛りで陳腐化してるんだよ
だから今はインディーズに人も金も流れている >>814
すげー時代遅れでなんにも新しい仕組み受け入れられないジジイみたいだね >>15
紙の本を読むことが多いからねえ
昔のを読むから >>790
海外のコンテンツも酷いじゃん
>>781
間違えた
衰退国だった >>74
でも実際読み返すことなんかほぼ無いからそれでいい エロ漫画の修正電子版になるとさらに修正されるのなんとかならんの
紙で買いたくないから電子なのに内容違ったら意味ねえ >>1
こうなる前に出版社同士で連携して電子書籍サイトでも作ったら良かったではないの
なぜやらないのかな？ 田舎の本屋は新刊すら入らん、予約したら発売日に入荷するのかと聞いても
問屋任せだから無理です発売後の取り寄せでしか入りませんとの返事だからな
週刊誌なんかコンビニで買えるし通販に客流れもするわ
なのでアマゾンには期待してる 弱小出版社だとアマに6掛け
取次へも6掛けで書店が8掛け
大きめの出版社ならアマに6.5掛けぐらいだから
取次通さない方が出版社の利益も出る
アマは当然送料ぐらい余裕ってことになる てか、自分が書店に勤めてた時は正社員なのに給料がナマポ位(手取り14万円)だったが今は大卒も多そうだから20万円位貰ってるんかね？ その位貰わなきゃ定年まで勤めれないでしょ。 >>836
ますます、君が本を読んでいない層だと言う事がよくわかった 今は新書と自己啓発ばかり売れてるからね
そこのマーケットをAmazon様に押さえられたら終わりよ >>842
ガイジだからスルーしとけ、俺はNGにした
ガイジ相手にしたことを後悔してる 写真屋がトレースされて出版取次に回っただけやな
というかこの手のは最終的にどこにいくつくんやろな
今の子供の将来は間違いなく地獄やで四国やないで >>798
君、マジでニートっぽいな
そもそも中学くらいからは普通に留年あるよ
都内の有名私立だと
そもそもあまりに成績悪いと高校内部進学出来ないパターンもあるし >>124
そう、全国に行き渡らせる流通という意味で取次は必要だった。
ただ現在は通販が大きくなりすぎた上に書店が減りすぎた。
配送日も減ってるらしいし厳しいのは間違いなく、取次は必要だけど成り立たなくなる日は近い。 >>844
それはみんな商品買うとき
「amazon 商品名」で検索するようになってるから
ハブになるってめちゃくちゃ金になる >>850
横だけど
本なんて専門書と漫画ぐらいしか読まん
どっちも紙媒体を買ってる
電子書籍はリーダーが読みにくい >>846
出版社による中抜き
実質アウトソーシングの直販 >>844
そりゃ慣行を壊して揉めるからに決まってる
馴れ合いの果てだよ >>850
俺804と別人だよwますます本を読まないと〜とか804と勘違いしてバカじゃないのw >>845
23区の外は35年で近くの本屋が全滅した駅もあるから安心しろ(´;ω;`)ブワッ
隣駅まで行くか、amazonやセブンイレブンで取り寄せるかだぜ >>844
ノウハウがない。
やりたくない。
できるわけがない。
それで日本企業は何もしなかったんだよ。
ソニーとかが端末作ったりしてチャンスはあったんだぜ。
でもそれをことごとく潰してきた。 な？ 民間がやると無駄がどんどんなくなるだろ？
逆に公営でやると無駄がどんどん膨らむ
小さな政府が正解なんだよ >>242
弱小版元は、在庫を管理していつでも出庫するっていう覚悟がないとダメよね。 たいていの出版社はオンライン販売をやっているだろう
先日近日刊行の本を注文したら出来立てがやってきた >>855
それはすでに始めてるよ
有名どころだと佐藤秀峯がやってた
後でいつものように揉めてたけど >>854
ほら逃げたw
アホは絡んでくんなよw
お前雑魚過ぎw >>837
任せてください
まず適当な単語を検索します
そしてGoogle書籍で全文表示の本を探します
わたしはこれで 「渋谷駅」 を含む古い作品を
いくつか読みましたよ w >>844
理由は日本企業だから。
散々、一つのプラットフォームを作るべきだと業界内外から言われていたのに、既得権益を最大限に守った結果がこれ。 何年も前からこうなると騒がれてたのに何もしてこなかった出版業の負けだ
自業自得 >>626
マガジンの発行部数ヤバいからな
ジャンプが鬼滅や呪術で盛り上がっている間に東京リベンジャーズくらいしかヒット出せてないからヤバいんだろうな アマゾンと出版社
勝ち負けはビットコインの理論と同じだ
戦争も同じ 良い事だが日本アマゾンにはしっかり日本で税金払わせろ 誤魔化しなら特別税金科せよ >>876
いや
出版社は儲けてるだろ
作者との直接取引と勘違いしてないか？ >>860
言うまでもないけどブランド化ってかなり強いからな
「この本欲しいけどどこでかえばいいの？」ってなったとき本屋だったのがAmazonになったからな、この罪はデカいぞ
あまり気づかれてないけども >>873
いやだからｗ 本屋の取次ってどこだよ？ｗｗ
逃げてないなら答えろよｗ >>840
そうだよね買ってでも読みたいなら買うわ
だらだら続けてる漫画に金使って
んでつまんないラストでどんだけムカついたか
コスパ悪すぎる
youtube みたいな仕組みにしてほしい >>832
amazonは専売だと70％、専売じゃなくても作者に30％入るからな
出版社に相手にされなかった作家はkindleで出して一発逆転狙っても罰当たらんだろ ネットビジネスの儲けの方よりはリアルビジネスと違って９：１とかになる
YOUTUBERとかでもGAFAでも限られた連中が儲けてる構図
これをそのままGAFAは他のリアルの分野に進出しながらやる
どういう結末になるかもう確定してるんだよなぁ
決済部分や顧客情報全て抑えられてるし
よりユーザーにカスタマイズされたサービスを提供できるところはもう決まってる >>748
工場はむしろ他に出て行ってるよｗ
新しく作ってるのは中国市場の中間層への投資だけど下手すると負債になるかもな。
中国も自国の市場は保護するだろうし。
世界経済はブロック化し始めてるのが現実ですわ。
日本は自国のブロック無いとｗｗ2の時みたいにまた死ぬよ。 >>845
本の7割が3大都市圏に配本されるからな。
田舎は県庁所在地にあるデカイ本屋に行かないと、本が見つからないんじゃないか？
東京の繁華街にある中規模な本屋で田舎の県庁所在地にあるデカイ本屋に相当するからな。
田舎民とか離島ぐらしになると本はアマゾンに頼り切りになるのかね？ 専門書しか読まないが、そうなると逆にAmazonばっかりになるんだよな
とにかく取り寄せが大変過ぎる >>844
各社が漫画アプリ作ってる現実を見ろよ
ebookはともかく
連携なんてするつもりがこれっぽっちもあるとは思えん 取次を介した委託販売と独占禁止法の再販制度がごっちゃになってるから、これで本が安くなるとか思う人間がいるけど
基本的に再販制度で出版社が価格を決めるのが認められてるので価格は変わらないぞ
そもそも尼との直接取引は6年前からKADOKAWAがやってるが、KADOKAWAの紙本が尼だと安く買えるとかないだろ（電子書籍は再販制度の対象じゃないからな） >>861
専門書は紙必須
電子は使い物にならないね
特に、あの読む権利だけ、会社なくなったらもう読むことさえできませんよはどうにかさせないと話にならないね >>883
銀行がなんとなく信用できるってのと一緒だからね >>872
草
あの人とガッシュの作家は誰と組んでも揉めそう笑 >>810
その時には焼け野原
まあ出版社で直接やればいいんしゃない、小さい所は無理だな 両面電子ペーパーを2枚くっつけて見開きで読むタイプ発売されたらいいな。 >>15
信頼性はそれに勝るものはない
今のデジタルは屑 はてな？ アマと講談が直取引したら消費者は定価より安く買えるのか？新刊発売日より早く送ってくるんか？ 出発取次会社の社員は何故か偉そうな奴ばっかだから
これを機会に半分に整理されてほしい 紙の本は完全受注生産にしてしまえばいい
物好きなら一冊数万円でも喜んで注文してくれるだろ >>884
日本語も理解できないアホか？
本屋が、取り次ぎだろw
お前の頭のなかでは本屋以外の取り次ぎってどこだ？
逃げずに答えろよ間抜けw 10年で街から本屋が五軒消えたからなぁ、今後も増えることは無さそうだわ >>894
ebookjapanとbookwalkerとyahooとブックライブとcmoaの悪口はやめろ Amazonゴールドカードの新規入会終了したんだが俺のアマ金どうなんの？ >>880
人と勘違いして単発が〜は流石に惨めすぎない？w >>907
いやだからｗｗｗ
日本語わかんねえやつだなｗ
お前が本屋が取り次いでるつってんだから、その本屋ってどこだよ？（） つってんのｗ 電子で買うことも増えたけど
なんか電子で読んだ本って漫画にしても活字にしても記憶に残りにくい気がするんだよな…
あれなんなんだろ 投げ売り期に入ってるよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>5
>>885
今から20年前に教師が日本の本ってめちゃくちゃ高いだろ
英語勉強して洋書読むといいぞって言ってたけど
日本の本がやたら高いのが取次のせいだと知ったのはずっと後になってから
おかげで本家アマゾンで洋書を買うようになって
英語で読むので日本語の翻訳を待つ必要もなくなった アマゾンコミックスなるものが出来るとしてもまともな作家は集まらんのちゃうか???
みんな集英社行くやろ 紙の書店なんかもうなくなるから紙無しじゃ生きてけない奴は死ぬ準備始めとけ >>914
あーららw
逃げたかw
答えられんのね？w >>894
電書は毎回ライセンスチェックして構わないから全社横断したアプリ用意しろや 中抜きは死んでもいいけどそれが外資だとお前らも死ぬぞ。
上がり切ったGAFAの株掴まされてる奴も一緒にｗ アマゾンて配送の組織はあるのかな ほとんどヤマトと佐川だろ
アマゾンの配送車なんて見たことないｗ 本屋で在庫のない本注文すると2-3週間待てと言われたのは取次のせいだと思ってる。
早くなくなれ中抜き。 >>677
中国人が侵略で欧米より同じアジアの日本を恨むのと一緒だよ。日本人も欧米にやられるのは許容出来るが同じ日本人にやられるのは嫌なんだ >>913
勘違いしていないのだが?、単発つかって、よこですがもしれないご本人ですか?
違うと言うのなら、本も読まない、漫画しか読まない、よくてラノベの不法ダウンロードしているだけのものと言う落ち >>923
じゃあバカに答えてやるけどｗ
日本出版配給
ほれｗ お前の番だぞｗｗｗ 本屋どこ〜？ｗ >>927
アマゾンのベスト着た配達員がいる
個人事業主だと思うが その前に講談社は
パンプキンシザースを再開してくれ
可能な限り作者を丁重に扱って 紙の本の需要は無くならないから、出版や流通が消滅することは無いだろう
でもオワコンナンバーワン >>737
日本でプラットホーム持ってんの楽天くらいか ５ちゃんとかって
マジで社会経験ない層が多いから
20年前くらいのネット万能論から何も進化がないよな >>647
逆に電子書籍とウェブ化で漫画家が生計立てやすくなったんだがな
取次会社にクリエイターと版元が搾取されてた話 >>749
裏を返せばそれだけ在庫抱えられるスペースと資本的な体力があるということか
まあアマゾンならそうよね
これ裏を返せば逆にやばくなるのは弱小本屋とか電子コミック会社やろね >>735
わかるわぁ…なんか読み終わっても満足感がないっていうか、インスタント感だったりレトルト感がすごい 取次制度って書店の互助会的な所から発展してきたんだよね。
小品目大量生産の時代はうまく回ったんだろうけど、
もうこれだけ出版点数が増えるともう無理でしょ...
今も、結局ヒット作を大量に扱うのはやってくれるけど
新人作家の作品なんかロクに配本してくれない。
超多品種の扱いに長けたアマゾンに頼むしか未来は無いと思うよ
今回は講談社の中でもマイナーな扱いの本に限ってるみたいだけど、
それこそ既存の取次じゃ既にまともに扱えなくなってるんだからアマゾンにやってもらった方がみんな幸せだよ多分 >>932
それ電子書籍だけだろアホかw
紙の本も無視すんのか？w
ソースは？ >>926
上がりきったと思わせて更に上がっていくんだな、それが。
もう何年も続いてる。 小売店は売場面積が限られてるから、売れる本並べなきゃ潰れる
マイナーな書籍は、むしろアマゾンなり、取次が直販するなりした方が、存在が許されやすいだろう もともと取次って言論統制の組織だろ
東京利権の一つ 日本の雇用云々とか言う人も居るけどさ、
未だに注文書FAXするクソ風習の維持とか
もう必要ないでしょ。 >>938
音楽業界だってちーとも安くならなかったのにな 電子書籍増えたといえ
出版業界のじり貧と古い体質は改善出来てないからね
さてさてどうしますか？ >>919
洋書が安いとはこれいかに?
なんか勘違いしているんじゃないか >>944
ガチバカかお前ｗ
//ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%87%BA%E7%89%88%E8%B2%A9%E5%A3%B2 >>888
そうなんだよね。
出版社は1割もないから、amazonをはじめとする外資系の払いはクリエイターの生活を変えるよ。 >>926
iPhoneが発売されて15年お前みたいなやつはずっとGAFA買えずに今に至る >>926
おまえのようなIT音痴のアホがどんなに祈っても
クラウドでグローバルコンピューティングするITの時代には
GAFAは数年後には時価総額３００兆円の大台に達するし
逆に東証２１７０社の方が働けば働くほど損をして先に沈むからｗ >>905
学校で言う文系は無能で虚業多いからいらない理論やな
まあ賛同 >>953
？
それのどこがソースだ？w
真性のアホか？w 取次は本の電通みたいなものだからな
間に入って巨大な権力を持っている
実はなくてもいい会社 出版社サイトから直接本を買えるようにすればいいのに、どうしてそうならないんだろう？ >>3
再販価格維持制度について調べれば自ずと答えはわかるよ >>954
さすがにそれはない
なんでかっていうとPixiv,DLSite,DMMみたいにもうクリエイターが直接換金するシステムはとっくにできてるから、
現状で取次や出版社が邪魔してるという状況は既に解消されている >>940
今はマジでメジャーな作品以外は恐ろしく売れないよ、漫画
同人エロ系くらいじゃないの
電子化で得したのは 安くならないなら、どーでもいい
出版物を見れば講談社ならやりそうと思える >>959
取次会社じゃないって言いたいの？ｗｗｗ
いいからバカはそろそろ本屋の名前出せよｗ >>957
アマプラの意味がないよね
アマプラってそもそも早急に品物の発送を売りに募集したんだけど ほぼ日販独占状態だし直接配送する仕組みあれば通す意味もないし中抜きされるだけなら全く意味ないから必要ないだろ別に
今まで通り書店に配ったり返品受け付ける業務だけやってろよ >>945
靴磨きの少年の逆は絶対に正しいんだよ。 >>952
今でも鬼滅とかヒット作を大量に書店に流すには必要なインフラだと思うよ。
ただ、それだと「未来のヒット作」がもう生まれなくなっちゃってるんだよな
「電子で好評な作品なら多く配本します」みたいな考え方が
既に当たり前になってしまっていて。
文化発信基地としての本屋、
みたいな感覚はもう終わりつつあるなと痛感する >>384
アホか
トラックの手配どうするんだっての
机上の空論で物言うなよ 魚屋でいうと、市場通さないで、現地からの
産地直送直送便？ 製本屋は既にオンデマンド出版で既得権から解放された
配本屋も死ぬのは15年くらい前から分かっていたことだ
しがみついて、ドミナンス高めようとするどこかの大手
なんてのは独禁法でやられてしまえよ >>969
で？ソースは？雑魚くんw
紙媒体で無視できれば大したもんだw >>949
５ちゃんとかネットの意識高い系って
クリエイター本人が儲からないって言っても
何故かネット万能論を展開するよね Amazonで買った電子書籍を読むリーダーを誰でも開発できるようにして欲しい
Kindle oasisが3万円、１年延長保証が5千5百円とかボッタクりすぎ 本を作るため新作書くために人生賭ける時代じゃなくなったんだよな
俺凸版に少しいたけどほんま出版業回嫌い >>984
ほれｗ
.nippan.co.jp/corporate_profile/
早く逃げてないでお前の番だぞバカｗ >>961
出版社は在庫管理に物流なんてもうしたくないのよ
本作る側だけに徹しておけ、
ってバブルの反省として語り継がれちゃってるんだよな
昔要らんことに手を出した出版社が痛い目に遭ってるから 任天堂と初心会の関係と同じ？
それをぶっ壊したって事？ >>980
海産物は目利きの技術が介入できる余地あるが出版物なんて中間いらねーよ >>961
古い表現で申し訳ないのですけど
売れない本＝不良在庫だから出版社はできるだけ抱えたくない
在庫リスクを取り次ぎや小売りと分割負担してるのが現状です
紙の存在しない電子書籍でも宣伝のやめのコストとかサイト維持とか基本理屈は一緒です >>987
わかる
凸版にDNPに、
印刷所に居た人は出版社死ぬほど嫌いになって業界離れてく >>989
頭悪いのか？w
それのどこがソースだ？w >>985
5chの自称僕凄い人の意識高い系は、ただの厨二病だと思う 不要な仲買を排除っていうことだろ。時代が変わってるのに気がつかない連中が自分の権益を守ろうと必死なのはわかるけどな。 今後は直取引なのかな...
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