【45歳定年】経団連会長「人材の流動化が必要だ」★9 [シャチ★]
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0001シャチ ★
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2021/09/23(木) 15:57:59.92ID:aYKtD6Em9
経団連の十倉雅和会長は、転職など人材の流動化を歓迎するとした上で、経団連も円滑な人材移動に向けて分析していく意向を示しました。

経団連・十倉雅和会長「日本の法律では『60歳未満の定年』は法律で禁じられています。そういうのをわかっているうえで新浪さんがおっしゃっているのは、まさにご指摘の人材流動化が必要だということだと」

これはサントリーホールディングスの新浪社長が、経済界のセミナーで職業を見直す節目として「45歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。

経団連の十倉会長は、新浪氏の発言の背景には人材流動化の必要性があるとの見解を示した上で、労働市場の流動化が起こることは「結構なことだ」と述べました。

多くの社員が一つの会社で勤めあげ、均質性が強みだった時代は過ぎ、イノベーションを産む多様性ある組織に変わっていくことが良いとしています。

また、カーボンニュートラルに向けた産業構造の変化に伴う人材移動がどのようなものになるのか、経団連としても分析し、国も企業も「できるだけポジティブな方向に持っていくよう努力」すべきだとしています。

日テレ
https://news.yahoo.co.jp/articles/7e887dd1a28557b5984530372ae0445f71f921ca
★1 2021/09/21(火) 22:28:01.54
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632368449/
0003ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 15:58:38.11ID:qYMySzT/0
言い出しっぺの法則を適用しる!
0004ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 15:59:02.21ID:PlOz3OT70
普通に経済回ってるし、今の方が心地よいわー
0006ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:00:01.60ID:Px4UDFWJ0
流動化するためには解雇規制の緩和が必要
政府は早く法律改正しろ
0010ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:01:25.18ID:rm/mPANB0
貯金するしかなくなるし、子供なんて怖くて作れなくなるしかえって経済ひえこみそうじゃない?
0014ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:02:10.21ID:Yk3E4IRa0
特別な理由がない限り定年までの雇用と歳相応の給与と退職金保証するなんて
やってられないよな
自分が経営者でもそう思う
0015ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:02:18.77ID:VDs43+P/0
経団連の45歳以上が全員離職しろよ、まず見本を見せろ
0017ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:03:40.85ID:4WCZ8WOv0
無駄な役員からクビにしとけよ
0018ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:03:45.79ID:v5UMFQ9x0
なんでもかんでも会社を信用して頑張らんほうがいいよ。6〜8割の力でよい。
昔、新事業のアイデアが浮かんだんだけど。
企画を持ち込む前に遠まわしで、これからはこんなのが受けませんかね?
…と探りをいれたけどまったく相手にされなかった。
でも自信があったので、こっそり企画を暖めながら副業としてコツコツ作業を開始。
今は会社辞めて副業が本業になった。

会社員の前はフリーで、経験上会社組織は信用してなかったので奥の手までは出さなかったよw
普通の人ならそこでボツになり社畜の日々だっただろう…
0020ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:04:16.45ID:w+2xaZqX0
経済連って反国民だよね何時も
0024ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:06:13.96ID:LJiVjWzV0
社員の家族含めて守れないなら最初から雇うな
0025ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:06:23.70ID:FLU2olrV0
>>14
雇用は維持してあげてもいいけど40歳越えた
平社員は手取り19万円くらいに給与を減額していい

20年も時間があって昇進できないんだから
温情は不要
0026ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:06:42.40ID:4/BxQwEZ0
円安誘導は止めろ
企業業績のために国民生活を犠牲にするのはもう御免
0028ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:07:05.94ID:TwUodgPV0
殺人は法律で禁じられてるけど誰か偉い人が殺人が必要だっていったらやっぱ人殺さなきゃダメだよなーってなるか?
0029ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:07:32.70ID:6zORhmp00
お前ら過剰反応しすぎ
定年年齢を下げたら有能な人材から先に逃げるんだから
出来るわけないだろ
やるなら年棒制かこれまで通りリストラ
0030ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:08:13.66ID:AOJs0iI/0
スガー「生活保護があります、安全、安心」

45歳で一億総失業者時代、
氷河期世代だけでは飽き足りず、
これからは全部切り
0031ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:08:31.43ID:H5wx2RV70
44歳の経団連会社誕生ってことかw
0033ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:09:24.55ID:YZpytVDZ0
ひろゆき

45歳定年を反対してる人って無能なのに会社にしがみつこうと思ってる人
0036ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:10:09.02ID:AqRzFIXT0
コロナで飲み会も無くなって、リモートで通勤もなくなって
街から中国韓国も消えて国から給付金も支給されるわ
GOTOで高級旅館も半額で泊まれるわ、ワクチンも接種できるわ
加えてバブル社員も老害も45定年で排除できるわで、

割とマジで今の日本って地上の楽園じゃね?

おまえら桃源郷でなんで発狂してんの?
0037ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:11:14.55ID:f//tDb4X0
経団連会長
まずお前が辞めてコンビニ店員になって
人材流動化の範を示せwww
0039ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:11:16.50ID:nCDE4NLX0
部署異動じゃダメなの?
0040ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:11:18.78ID:YZpytVDZ0
これはいい制度だと思うが新卒採用時うちは45歳定年制ですよって言わないとダメだろうね
0041ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:11:31.55ID:xrE30PwS0
>>22
非正規よりはマシと就職するんじゃね?

ただ今以上に公務員へ人気集中するだろうな
公務員でないと結婚できなくなる
0042ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:11:37.48ID:LiVXv8rA0
入社して40年も安定してる会社なんて無いし社員を切れないから正社員の採用をそもその数を少なくして残業が増えるだけなんだよなぁ
転職が当たり前な世の中になれば嫌な仕事すぐ離れられるのに
0045ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:12:58.64ID:bqpcVqoN0
>>1
※45歳定年でも年金は70歳からになります
0047ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:13:22.28ID:P6+YI2940
まあ経営者目線ならそうなんだろうけどね
サポなしで優秀な人材集まるかね
次の使い捨ては俺の番かの世界
0048ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:14:24.97ID:ZSNNuK0V0
人材の流動化が必要ならまず中途採用増やせよ。
新卒しか採用しないのに45才定年とか頭おかしいだろ。
0050ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:14:57.56ID:bqpcVqoN0
>>30
日本のナマポは日本国籍を持ってると申請すらできない
みんな意外と知らない事実
0052ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:15:14.58ID:2uDGQR+Z0
寄生虫ゴキブリ公務員
「愛国保守政党自民公明GJ!!民主時代は悪夢だった!グダグダ愚痴垂れてる連中は無能な努力不足www
え?今の方が酷い悪夢?自殺するしかない?え?それは自己責任と努力不足でしょwww 」

8年かけて固定恒久票田確保したから今後も確実に自民継続確定だね。
利権と厚遇を保障された寄生虫ゴキブリ公務員が明確な利害に基付き一致団結して「断固現状維持!!」だね!!

寄生虫ゴキブリ公務員「努力は報われる!!日本は素晴らしい社会構造の国!
自民支持はあくまで国益最優先に考えた日本人としての当然の帰結!!
え?医療崩壊?公文書偽造改竄隠蔽黒塗りに中抜き推進利権拡充?
小さい小さい!!大事の前の小事!!
野党に任せたら売国される!利権や汚職が蔓延って日本が終わる!」

■42都道府県、職員の月給引き上げ
■政令市 15市で給料アップ!! ボーナスは全市でアップ!!
■公務員の定年引き上げで、生涯賃金一人あたり3000万円アップ!!
消費増税で損害なし(給与福利厚生その他最優先還元で負担以上の恩恵)
その他各種増税で損害無し(上記同じ)
景気悪化(他人の)非婚化少子化損害無し(上記同じ)
社会保障大幅削減で損害無し(寄生虫ゴキブリ公務員限定の代替制度が拡充済、事実上削減されたのは民間人だけ)
派遣会社大増殖で損害無し
円高円安デフレインフレその他民間市況一切に損害無い税金寄生
非正規労働者大増加で損害無し
非婚化少子化高齢者だらけで損害無し
TPPで損害なし
移民で損害なし → 自分の子供だけは私立に行かせればいい話(その費用も充分税金からプール済)
児童虐待問題で待遇引き上げ増員確定、更には「どんな怠慢も不手際も未必の故意も謝罪すればセーフ」の追認w
上記に限らず「社会問題」を飯の種にして寄生して一切責任は負わない正に居るだけ寄生虫w
寄生虫ゴキブリ公務員給与は民間市況ガン無視して断固維持
定年延長再雇用促進
プレミアムフライデーで労働時間削減
不自然なまでの祝日増加(むしろ業種によったらデメリット、祝日増える事で「確実に」恩恵受けるのは寄生虫ゴキブリ公務員だけw)
寄生虫ゴキブリ公務員身内限定」利権イベント用予算てんこ盛りw

要するに日本国内の分断が進んだり社会が悪くなればなる程コイツラの寄生名目が増えて益々肥え太る構造www
0054ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:16:06.00ID:+MoMpHX80
まあ企業も人も流動化させた方が良いのは正論
0056ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:16:37.30ID:nL0irOLl0
逆効果
0058ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:16:48.19ID:2uDGQR+Z0
奈良県広陵町の男性職員(51)が約12年半、病気を理由に休暇
、休職や復職などを二十数回繰り返していたことが分かった。
 ここ3年は完全に休職、復帰のめどは立たないが、給与は支払われているという。
 人事院は10月、病気休暇が3年を超える職員は分限免職できるという指針を出しており、町は「これ以上、給与を払うことは町民の理解が得られない」として、処分の検討を始めた。
 町によると、職員は1983年、職員研修の際に車にひかれて重体となった。1年半後に復職したが、94年4月以降はうつ病やC型肝炎などにかかったとして、休職や休暇を繰り返した。2003年11月からは肝硬変などを理由に出勤していない。
 94年4月以降に休んだのは、約6割にあたる2640日。同一病名で休職中、1年間は8割の給与を受け取ることができ、職員は数か月に1度、療養が必要とする診断書を提出している。
【奈良】病気休暇中の環境部の職員 プールでテキヤ?フランクフルトを売る 「しんどいからプールの売店に来ている」

奈良市でごみの収集などを担当する職員のある疑惑です。
奈良市では過去にも「病気休暇の不正取得」や勤務時間中に職場を離れる「中抜け」、そして法律でも禁止されている「兼業」など、職員の不祥事が噴出して世間を騒がせました。
ところが、今回また病気休暇中の職員の新たな疑惑が持ち上がりました。今度は一体、どんな職員なのでしょうか。
.■奈良市環境部職員の過去の不祥事
今から11年前(2006年)、奈良市の職員が病気を理由に休暇を取り続け、出勤したのは約6年でわずか8日間だったにもかかわらず、
市から給与がほぼ全額支給されていたことが明らかになりました。

Q.〇〇さんですよね?
「は?!」(職員)
Q.〇〇さんって市の職員ですよね?
「えっ?!」
Q.市の職員ですよね?
「えっ、何で?」
Q.なぜ職場に行かず関係のない所へ?
「ノーコメント」

この職員、本来の業務であるごみの収集作業は一切行わずに高級外車を乗り回して全く関係のない別の仕事に精を出していました。
また、この翌年(2007年)には勤務時間中に職場を抜け出して、自宅へ帰る「中抜け」職員の存在が明らかになりました。

Q.税金で給料をもらっているわけで、申し訳ない気持ちには?
「実際に向こう(職場)にいてもすることないんで、同じことという本音はありますけど。給料が増えるわけでもないしね」
(「中抜け」していた奈良市職員
0059ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:17:05.40ID:J7KmLQXb0
効率化の為にMicrosoft365 power automate desktop 提案したら却下された。
別の年額ウンジュウマンのRPAツールは買うのに意味不明。

そういう所やぞw
0060ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:17:36.49ID:lHLPA6+C0
有能な人間なんて殆どいないよ
無能に死ねと言うのなら自殺装置ぐらい福祉として用意したらどうなんだ
0061ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:17:40.05ID:2uDGQR+Z0
寄生虫ゴキブリ公務員「公務員に罰則を設けたら士気が下がって結局それ以上の損失が出て困るのは民間サン」www

千葉県は25日、不適切な勤務態度を繰り返したとして、県土整備部の副主幹級の男性職員(54)を停職1カ月の懲戒処分にした。
県によると、男性職員は平成31年4月から今年3月中旬までの間、
勤務時間中に私的なインターネット閲覧を少なくとも170時間行ったほか、遅刻や早退、離席を繰り返すなどした。
今年1〜2月に内部通報が相次いで発覚。男性職員は「自分に対して甘かった。大変申し訳ない」と謝罪。
県が余計に支給した時間外手当など計約59万円分について、返納手続きを進めているという。

公用パソコンでほぼ連日、目的外の株価情報を閲覧していたとして、富山県は7日、生活環境文化部の課長補佐級男性職員(57)を戒告の懲戒処分としたと発表した。
県がパソコンの目的外使用を理由に懲戒処分したのは初めて。
株関連サイトを「お気に入り」に登録し、勤務中にも閲覧していたという。
処分は4月16日付。人事課によると、2020年12月に県のシステム担当者が目的外使用を見つけて職員を注意したが、今年1月にも閲覧していた。

 関東信越国税局は25日、★勤務時間中に外国為替証拠金取引(FX)をした★などとして、
栃木県内の税務署に勤務する30代の男性国税調査官を減給10分の2(3カ月)の懲戒処分にした。
取引で得た所得を確定申告しておらず、2018年までの3年間で約112万円の申告漏れもあった。
 国税局によると16年1月〜19年6月に計約277回、職場のトイレの個室などでスマートフォンを利用して株取引や暗号資産の売買をした。
また15年12月〜17年12月、インターネットで株主優待券などを売却していた。

 福島県は30日、職場のパソコンからインターネットの懸賞サイトに約1450回応募したとして、
50代の男性管理職を減給10分の1(6カ月)の懲戒処分とした。
うち★約930回は勤務中★だった。男性は「過去に当選したことがありエスカレートしてしまった。
今回、当選しても賞品は辞退する」と話している。
県によると、男性は同県いわき市の出先機関に勤務。
18年12月上旬から約2週間、報道機関2社が実施した1等3万円相当の賞金や図書カードが当たる懸賞に応募した。
個人配備のノートパソコンを使っており、懸賞は何度でも応募できる仕組みだった。
0062ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:18:24.54ID:u5HGr0mn0
>>60
994 名前:ニューノーマルの名無しさん :2021/09/23(木) 12:56:48.21 ID:zVI2f80/0
>>987
〇炭というもんがあるだろうが
0064
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2021/09/23(木) 16:19:22.89ID:FHRZQhfq0
経済回して自然淘汰に任せろ。ある程度死ねば収束する。
0065ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:19:26.93ID:X4tZEFnZ0
【総裁選】河野太郎、『ウーバーイーツ』の配達員と意見交換
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632039327/
43歳の自営(デザイナー)ってよ>配達の人。

会社勤めじゃないから均質でない技能がありそうだが、
おばちゃんならまだしもおっちゃんは配達の仕事でもラッキーだけどな。
若い奴がぜったいやらない不利な重労働じゃないし
0066ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:19:29.98ID:P6+YI2940
これがどんどん進んだら逆に無駄な大卒減っていいかもね
但し中途でも優秀な人材採る気があればだけど
0068ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:20:03.58ID:ZSNNuK0V0
やめれるなら今の会社やめたい人、結構いるだろ。
転職先がないだけで。
0069ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:20:06.29ID:ZACWcgju0
>>1
まあこれは仕方ないな

今まで日本企業だけ 終身雇用という足かせ付けて戦ってたからなぁ

仮に日本人と白人 あるいは中韓と能力は互角でも 終身雇用の分日本企業は身動きが取れず負ける
0070ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:20:07.91ID:pACUlvCR0
>>1
>これはサントリーホールディングスの新浪社長が、
>経済界のセミナーで職業を見直す節目として
>「45歳定年」のアイデアを披露したことを受けたものです。

矛盾?
年金支給65歳から(数年後、67歳から?)
麻生太郎(80歳) 二階(82歳)
政治家も45歳定年にすれば? いま90歳定年だっけ? しらんけど
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:20:21.66ID:2NhZLLux0
統一政府
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:20:25.03ID:26Tl1bAe0
まず経団連から実行しろ
お前はクビだ
0074ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:20:37.41ID:2uDGQR+Z0
まあ、ここまで歪んだ社会構造が露呈した以上は、今後暴発事案増えるだろうけど
「それを承知でそういうい社会構造にしたんだからしょうがない」よねw
単純な話で、「社会構造上法令やルール守った上でも生活保障されない」んなら、もう社会ルール無視して好き放題やった方がマシ、
「物理的暴力や暴発」で一過性満足得るしかないし、もうそういう精神状態にある人間は失う物も無いしどうなってもいいし事後どんな罵詈雑言浴びようがどうでもいい、からねw
だってもう「現実社会放棄」してんだからw
「自殺する前にやりたい放題暴発したい」
「別に死刑だろうが懲役だろうがもうどうでもいいんで金持ち一家の家押し入って一過性の留飲下げるわw」
「庁舎で青葉いっきまーすw寄生虫ゴキブリ公務員様おめーwww」
とか、連鎖したら笑えるよねw

え?社会構造に上手く乗っかって要領よく立ち回ってきた連中が困る?都合悪い?
社会構造に納得いかないならとっとと自殺しろ?
うんうん、そうしてくれるような達観した菩薩の様な人格者だったらいいねー?
腹空かせた犬に「幾ら空腹だろうが大人しくそのまま待て、絶対に餌ねだるな」て話だよね?
もう一回言うけど「相手がそう理想通りの想定で動いてくれたらいいねーw」としかwww
「そういう社会構造なんだからしょうがない」し、現実にそういう人間が出る以上は「そういう世の中だからしょうがない」て、
「今まで勝ち逃げ上級国民が決まり文句で完結させた文言」でもって納得するしかないねw
当然、自分達が周囲に使ってた「自己責任」て言葉、自分でも受け入れてくれるよね?www
「そんな世の中になったら困る」なんて泣き入れないよね?
「今までの世の中で困った連中」が幾ら泣き入れても「時代は変わるw現状を受け入れなきゃwww」とか笑ってたんだよね?w
その連中の暴発に被爆しても「当然、自己責任」だよね?
自分が被害被るリスクも織り込んだ上での覚悟で他人様に「自己責任」語ってたんだよね???
まさか・・・・、今更ダブスタとか無いよね・・・・・??
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:21:22.51ID:u5HGr0mn0
>>67
インドみたいに路上死体はカラスがついばんで勝手に処分してくれるから大丈夫だよ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:22:10.55ID:XJpR/nWT0
転職して、その職場である程度戦力になるにはだいたい2年くらいはかかるんじゃないかな、ある程度の経験者でも。
その会社独特のルールとか、誰がどういう仕事してるのかとか把握するのに結構手間取る。つまり、慣れるまで
その間の給料は会社にしてみれば持ち出しになってるわけな。だから本格的に回収できるのは2年後とか
3年後からになるから、会社からしてみればある程度長期で勤めてくれないと元が取れない。
でもそういう転職者ってまた数年したらキャリアアップだとか言ってどっか行ってしまったりするんだ、
こういうのが効率化になるのかどうかはまあ疑問やね。どっちかというと首切りがしたいだけなんじゃないのかね?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:22:49.37ID:X4tZEFnZ0
45歳からあと何年稼働するんよ。
若い奴なら教育、投資のし甲斐もあるけど、いったいだれが雇う??
せいぜい35歳、おまえのいらないおっさんは他も要らないっての
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:22:52.87ID:jGVq/nvb0
>>22
45歳定年になったら、
初年俸800万円くらい払えるよ
0085ニューノーマルの名無しさん
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2021/09/23(木) 16:23:29.92ID:lHLPA6+C0
>>58
自殺する方法を教えろって言ってるんじゃないんだよ
死体や死亡届出諸とも簡略化できる仕組みぐらい用意しろよって話
氷河期や引きこもり鬱など救済の必要も無くなるしどちらにも望ましい結果だろ
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:23:42.28ID:7yZliCUi0
優秀な人間を同業他社のより強い大手が見逃すわけがない
年俸積んで青田刈りだよ
その時に中堅〜準大手くらいの会社がどれだけボロボロになるんだろ
ゾンビ企業減るからいいか
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:23:54.41ID:P6+YI2940
45才じゃ家のローンやら学費とか一番大変なときだな
まかり間違ってつか多分そうなると思うけど45才から派遣で65才まで年金払うの大変じゃないか
20年くらいの退職金はたいした金額にならないだろうし
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:24:58.13ID:WFCqAAgy0
>>85

無縁仏でいいだろ贅沢言うな
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:25:29.53ID:icCsp6zj0
金貯めれない奴はお願いして半分の給料で雇ってもらえよ
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:25:32.94ID:/QWnLO5n0
まずは公務員が手本を見せろ

公務員は自称、皆頑張ってるし、優秀だろ

天下りとか民間から引っ張りだこだろ
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:26:01.18ID:AqRzFIXT0
経団連「効いてるw 効いてるw」
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:26:17.46ID:AOJs0iI/0
氷河期問題を作ったことで、
稀に見る歪んだ急激な人口減少と高齢者比率。
日本の終わりをいかに緩やかにするか、みたいな。
何も描けない者がこうやって居座り続けた結果。
いつも切り刻んでいく側で、痛みも責任も負わない。
全てが縮小していくしかない日本。
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/23(木) 16:27:11.42ID:YZpytVDZ0
ひろゆき

45歳定年を反対してる人って無能なのに会社にしがみつこうと思ってる人。
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