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【コロナ】東京都医師会会長「コロナ治療薬としてイベルメクチンが有効、イベルメクチン賛成派と反対派で不毛な論争が起きている」 ★4 [樽悶★]
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0001樽悶 ★垢版2021/09/25(土) 15:24:10.40ID:Z5fgU5Gd9
東京都医師会会長の尾ア治夫氏が9月16日、ニッポン放送「モーニングライフアップ 今日の早起きドクター」に出演。イベルメクチンの現状について解説した。

■32ヵ国で105件の治験が進行中のイベルメクチン

飯田浩司アナウンサー)新型コロナウイルス感染症の治療薬として、会長にはイベルメクチンというお薬に関するお話を、断続的に番組のなかでもしていただきました。現状はどうなっていますか?

尾ア)いまはイベルメクチン賛成派と反対派がいて、私に言わせれば不毛な論争が起きてしまっているという状態です。北里大学で世界中のいろいろな論文を集めて解析していますが、それを見ると、いまイベルメクチンに対し、32ヵ国で105件の治験が進行中です。イギリスのオックスフォード大学では、1500人の治験が進行しています。

飯田)そうなのですね。

尾ア)FLCCCという、アメリカの臨床医の団体があります。そこがメタ解析と言って、いままでの論文を解析した結果、感染初期にイベルメクチンを使えば82%くらいの効果があるというデータを出しているところもあります。

飯田)82%の効果がある。

尾ア)「まったく効かない」という話を出す先生もいます。抗ウイルス作用だけで言うと、確かにそういう面がありますが、実際は抗ウイルス作用だけではなく、抗炎症作用や免疫に関わる作用など、不思議な薬なのです。従来の薬のように、感染が終わるまで毎日飲まなくてはいけないとか、予防でも毎日飲まなくてはいけないとか、そういう薬ではありません。

飯田)毎日飲むような薬ではない。

尾ア)従来の薬とタイプが違うので、普通の感覚の先生方は、「そんなものは効くわけがない」という話になってしまうのでしょう。しかし私としては、このような評価が世界中で出ている以上、日本でも治験をやって、本当に有効なのかを確かめなくてはいけない時期に来ていると思います。東京都医師会としては、治験に協力する病院を確保して、協力したいと思っています。

■ワクチンと経口薬があればインフルエンザと同じ状態に持って行ける

尾ア)ワクチンと経口薬があれば、インフルエンザと同じようになります。「ワクチンを打って予防し、経口薬を飲んでおけば重症化しません」ということになると、コロナをインフルエンザと同じような状態に持って行けるのです。イベルメクチンに限らず、経口で飲めて重症化予防ができ、しかも副作用の少ない薬を、イベルメクチンも含めてつくって行く。あるいは既存のものを確かめる作業を進めて行くべきだと思います。

飯田)抗体カクテル療法なども出て来ていますが、やはり経口だと手軽ですものね。

尾ア)経口投与できて、少なくとも重症化を70〜80%減らすことができれば、患者さんも安心して治療できるということになると思います。

9/23(木) 11:20配信
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210923-00000003-nshaberu-soci
https://amd-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-amd/20210923-00000003-nshaberu-001-1-view.jpg

★1:2021/09/23(木) 20:27:10.57
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632526776/
0954ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:11:02.10ID:Vjo+lTa50
>>948
インドやインドネシアと日本の薬事法やら医薬品の販売制度を比べる事自体ナンセンスなんだが。

そもそもインドから輸入してるのは日本でのイベルメクチンの販売名のストロメクチールじゃなくて、そのジェネリックなんだろ。
そっからしてもう馬鹿としか。

つか、死者死者うるさいけど、どーせ大体その答え君知ってるんでしょ。(笑)

じゃあ逆に、日本でいえばバファリンやらナロンエースやら、ちょっと配合成分多いとカロナールみたいなアセトアミノフェン成分の医薬品と、ストロメクチール及びそれに類する薬の医薬品の流通量のデータは君提示出来んの?(笑)
0955ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:19:51.63ID:kWkb7nar0
>>952
馬用といっても馬の体重はアメリカ人男性の6倍〜8倍程度だろ。

仮に馬用の容量で飲んでも、そこまでの差はない。
0956ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:23:31.68ID:G7vtujkS0
>>954
成分分析ならこのTwiiterのリンク先(pdf)で行われいる。成分的に問題なしだ。
https://mobile.twitter.com/ebizjapan/status/1435865366652076032
インド、インドネシア、日本、その他の世界正確な流通量が分からなければ、君は全くリスク量の予測もつかないのか?
オレが知りたのは大体のリスクなんだよ。それは死者数でこそ把握できるんだよ。
>つか、死者死者うるさいけど、どーせ大体その答え君知ってるんでしょ。(笑)
いや、知らないから薬に詳しいという君に聞いているんだよ。世界で何人くらい毎年死んでんの?
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0957ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:25:20.75ID:Vjo+lTa50
>>953
庶民も何も、税関通るのは単に単価の問題だし、大量に輸入しようとすれば税関にて止められますので。(笑)
そもそも輸入する薬物が日本で販売禁止になってる薬剤なんかは輸入できないし、言われてる通り数量制限もあります。

どーせ君、ネットの代行業者からぼったくり価格だけど数クリックでお気軽に買った口でしょ?
その業者も大量に売って、事故起きたりしたら自分とこが危ないから、ある程度の量で売ってくれなくなります。
ましてや、イベルメクチンがコロナな効く!とか喧伝してる業者なんていないはずだし、居たら通報してやるから教えれ。(笑)

https://lifept.shop/hajimete_2.php
0959ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:30:07.76ID:G7vtujkS0
>>957
だから、大量は駄目っておれも書いてるだろ。ちゃんと読んでくれよ。
現地価格の2倍〜3倍くらいで買ってるけど、それをぼったくりと思うかどうかは購入者次第だ。君の出る幕ではない。
0960ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:31:47.68ID:Vjo+lTa50
>>956
おい、そいつか。(笑)お前ら馬鹿の扇動元は。
とりあえず通報してきてあげよう。(笑)

つか薬剤師は薬剤調合したり配薬する事は可能だけど、医薬品を直接処方したり勝手に用法、用量を設定したりすることは本当にブラックなんで、こいつは通報されたらまずいぞ。(笑)

そもそも薬剤師の資格持ってるの公言しながらこんな事やってる自体が異常者。
0961ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:35:27.67ID:Vjo+lTa50
>>959
こちらは何度も言うけど、別に飲むなと言ってる訳じゃないので。

飲むならせめて劇薬指定のヤバい薬だって事を自覚して、まつ爺とか言うもう違法行為に片足突っ込んでる奴の言う事なんか聞かず、ストロメクチールの最低処方量守って飲めと言ってるだけや。(笑)

それをお前が安全な薬!劇薬じゃない!って発狂してるだけ。
0962ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 13:40:16.41ID:G7vtujkS0
>>961
御託はいいから、毎年、何人死んでのか教えてくれよ。
劇薬とかしつこく何度も言って、不安を煽っているんだから、それくらいしてくれよ。
0963ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 14:46:12.73ID:eiJ13Hb40
>>962
お前の負けw
0966ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 15:48:40.88ID:eiJ13Hb40
>>964
制限あるのか!オラ言ってみろよ!とイキってみたら完膚なきまでに論破されて御託はいいから〜とか言い出してるとか負け以外の何なのw
0968ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 16:22:32.64ID:Vjo+lTa50
>>967
いやだからそんな事はどうでもいいから、君はイベルメクチンをどうしたいの?

誰が飲んでもどんな飲み方しても絶対死なないし、コロナ安全な薬で、劇薬だとか言うのはアンチの嘘だと言いたいの?

別に俺は多分無駄だ逝ってももう聞かないから、ネットのガゼネタ信じずにせめてストロメクチールの薬剤情報を見て最低限の量を最低限の回数飲んでくれと言ってるだけで。

なぜなら日本では薬事法で劇薬扱いの強力な薬だから、ネットの自称薬剤師レベルのガセ情報の事信じると最悪ICU送りもあるからなんで。

それレベルの警告すら拒否する事自体
もはや狂信者としか言い様がないんだが?
0969ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 16:32:43.72ID:G7vtujkS0
>>968
聞きたいのはこっちだよ。先に劇薬だといって騒ぎ出したのはそっちなんだから。
そこらで売ってる風邪薬ですら米国で150人くらい死んでるだろ?
だから、その「劇薬」とやらの死者の規模を教えてくれと言っただけだよ。で、どうなの?
やみくもに飲んでもOKなんて一言も言ってないよ。そんな馬鹿いるはずねーだろ。
0970ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 17:54:15.52ID:eiJ13Hb40
>>967
948 ニューノーマルの名無しさん sage 2021/09/29(水) 12:17:13.17 ID:G7vtujkS0
>>946
イベルメクチンの個人輸入にいつから制限ができたんだ?
インドやインドネシアの市中販売になんか制限でもあるのか?
それより、質問から逃げずにちゃんと答えてくれよ。毎年、何人くらい死んでんの?
薬に詳しいんだろ?それくらい簡単だろ?


ここまでイキっといて散々論破された挙げ句に

制限あるのが当たり前なんだが?勘違いしてない??

とかいくらなんでも恥ずかしすぎるなお前
知らなかったんならああそうなんだで済ませときやそんな恥ずかしい思いせずに済んだのにw
0972ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:22:05.98ID:JJn86+2B0
いまの第一世代のコロナワクチンは日本で7000万回接種で千人の接種後死者を出している。
報告されているのは氷山の一角で、実際は10倍の1万人程度死んでいる可能性は見込んでおかなければならない。
ざっと一億回接種して少なくとも数千人の死者を出すという見積もりになる。
イベルメクチンは過去三十年の間に40人余りの死人を出していて、その間に40億錠近く消費されているから、
一億錠消費されて一人死人が出る程度という計算になる。
イベルメクチンはコロナワクチンの数千倍は安全ということになるんじゃないか。
0973ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:29:06.21ID:JJn86+2B0
>>972
感染予防効果、早期治療効果においてワクチンに劣らないのに、死亡も含めて副作用リスクは千分の一から数千分の一、しかも圧倒的に廉価な経口薬イベルメクチンを活用しない手はないよな。
安全性がごく高いのだから、用量さえ守るなら、わざわざ医者を介在させる必要もなく、手元に確保しておいて何か自覚があったらすぐに服用すればいいのだし。
0974ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:35:04.17ID:1GstVRSa0
日本だとイベルメクチン/ストロメクチールは年間20万人弱に処方されて副作用の死亡報告が2例くらい
2週に1回とか飲んでたらかなり危険なのでは?

まぁイベルメクチン副作用での死亡はワクチンと同じく「因果関係が評価できない」となってて公式には0だけど
0975ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:42:12.00ID:yneq+xND0
>>972
>いまの第一世代のコロナワクチンは日本で7000万回接種で千人の接種後死者を出している。
>報告されているのは氷山の一角で、実際は10倍の1万人程度死んでいる可能性は見込んでおかなければならない。

ふむ。その接種した7000万人のうち、だいたい6万人弱が、接種後の1ヶ月の間に亡くなってるだろうな。
日本では人口の1%くらいが毎年亡くなっている。1ヶ月間なら1/12=0.083%くらいが亡くなっているわけだ。
7000万人の0.083%は6万人弱。

もし接種した7000万人のうち、接種後完璧に追跡して亡くなった数が1万人だったなら、ワクチンって不死の薬ってことだね。すごいな。
0976ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:58:20.63ID:4jgicg5F0
>>972
1億錠で1人死ぬ程度だからワクチンより数千倍安心という論法なら
1人が1日1回1万錠くらいイベルメクチン飲んでも死なないんだな

とんでもなく頭の悪い計算だ
0978ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 19:44:11.88ID:v1bgxKS80
いつから薬事法は死人の数とやらで薬事区分決定する様になったのかと小一時間…

そして全世界で40億錠→医師の処方の元適切な用法用量守った上で服用が前提だし、過去河川盲目症やら疥癬やら寄生虫治療で、今のネットのアホが喧伝してる常識外の服用量やら飲ませた例なんてあるんだろうか…

つかワクチンの副作用の死者と言うのも反ワクのアレな数字信じ込んでるし…

どっちにせよ、もし仮にコロナの治療効果があったとして、そのイベルメクチンが用法用量守らないと危険な薬で何がいけないのか…

この人の思考構造がよく分からない。
0979ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 19:49:47.56ID:v1bgxKS80
>>972
あとワクチンには氷山の一角とかこの十倍の可能性を見込むとか憶測適用するけど、イベルメクチンの死者に関しては何故憶測とか絡めず報告実数なのもずるくない?(笑)

ワクチンの死者もそういう扱いであれば、イベルメクチンの死者も氷山の一角でその十倍やら百倍の可能性と言う憶測も可能ですし。

特にイベルメクチンが今まで本来の感染症の治療目的で使用されてきたのは、アフリカやらインドやらの医療体制も満足でない未開の地なんで、きちんと犠牲者がカウントされてるのかも怪しい訳で。
0980ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 19:57:45.76ID:v1bgxKS80
あ、あととりあえずまつ爺とか言うもうブラックな基地外はTwitterで散々通報しておいた。

何がイベルメクチンを処方してくれる医師のリストだよ。
そもそもまだ治験中で認可もされてないし、感染症も発症してないのに適用外目的で健康体の人間にポイポイ劇薬処方する医師が居たらそれはもう医師免許取り消しもんだし。

本当に薬剤師免許持ってるかも怪しいし。
0981ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 20:51:06.95ID:G7vtujkS0
>>977
劇薬指定されてることは知ってるよ。
で、その「劇薬」とやらで年間、どれだけ死者がでてると世界で認識されてるのか聞いてるだけなんだよ。
そのソースなりを貼ってくれれば、それで終わりなんだよ。君も詳しそうだから教えてくれないか?
あくまで、医学会の認識でも何でもいいよ。
0983ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:25:04.42ID:pDz+EcGy0
ファイザーのワクチンも劇薬だし
そんなところ指摘してもしょうがないわな
0985ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:27:26.32ID:hlNRir0M0
イベル教徒のような廃人になったら社会的に死んだも同然なので、
それらの死者をカウントすると相当数になるはずだよね?w
0986ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:30:38.43ID:hlNRir0M0
>>983
ワクチンはベネフィトがある。

イベルはベネフィットがあるかどうかすら分からない。

ベネフィットがあるかどうか分からない劇薬を用法用量外で飲むのはアホだけw
0987ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:32:53.99ID:jseTnSaI0
劇薬君は、イベルスレでグダグダと代わり映えのしない同じ情報を
書き込み続けてる君と同一人物かな。

(東京都) (ニククエ MMde-zBhl)
(東京都) (ニククエ MMde-Iftr)

中途半端に専門知識はありそうだから、
どっかの2流薬大の学生がバイトで書き込んでるのかと想像してるけど。
0988ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:36:46.43ID:jseTnSaI0
ワクチン薬害の怖さを考えたら、多少の重症化防止効果では割りに合わない。

結局ワクチンは本人のためではなく、コロナの負荷を減らして
楽になりたい医療界のために打たされてるだけ。

ブースターの話出てるけど、もうワク打つのやめてイベル他経口薬に
変える人も出てくるんじゃないの?
一度ワク打った場合、ブースター打たなくて大丈夫なのかは知らんけど。
0989ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:39:56.38ID:DRIZRH0q0
>>986

どちらもお断りします🤓
0990ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:41:19.43ID:BoznMkZc0
イベルメクチンに否定的なのが
ワクチン打て打て言ってる米英機関のみというのがねぇ
なんとも怪しいんだよね
0991ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:45:55.23ID:jseTnSaI0
アメリカだとヒドロキシクロロキ推してる人もいるみたいだけど
アメリカの場合は、共和党と民主党の対立も絡んでるみたいなので、よくわからん。
0992ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 22:46:23.63ID:jseTnSaI0
ヒドロキシクロロキンね
0996ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 23:01:29.79ID:Sbgq0zbA0
選択肢のひとつ
0997ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 23:06:01.25ID:v1bgxKS80
>>981
つか、今までは安全だったかもしれんが、コロナの感染予防と治療とやらではまだ治験にて効果も用法用量やらも確立していない状態なのに。

なんとか爺みたいな知識も検証結果すらもない自称薬剤師みたいな連中の勝手な想像やらでバカみたいな服用方法でバカが飲みまくったら、その安全神話も壊れるだろと小一時間…

実際アメリカのバカな反ワクチンの南部のおっさんが馬用とかアホな奴飲んでICUに担ぎ込まれてるのは事実だろが?

逆に劇薬じゃない!安全!だからいくら誰でもどんな量でも飲んでも大丈夫!みたいな君のアホな認識が、今まで積み上げてきたイベルメクチンの安全性神話とやらを毀損してるの判ってる?
0998ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 23:11:52.08ID:jseTnSaI0
イベルも大量に飲むと被害が出るよと。
もっと簡潔に書け。無能が。
0999ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 23:13:31.11ID:tD2W4Abs0
1000なら樽悶しね!!!
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