X



【社会】地方からの人口流出・都市部からのUターン減少、仕事・収入「以外」の隠れた本質理由 ★2 [首都圏の虎★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001首都圏の虎 ★
垢版 |
2021/09/25(土) 16:08:57.66ID:NQqMuI5V9
不動産情報サイトを運営する LIFULLのシンクタンク「LIFULL HOME'S 総研」が、先日こんな発表をした。地方創生が叫ばれるなか、地方からの人口流出や都市部からのUターンの減少に歯止めがかからない。その隠れた要因となる「ファクターX」の存在が明らかになったというのだ。

■「戻りたくない」「出たい」に隠れた要因が…

 「LIFULL HOME'S 総研」所長の島原万丈氏は、こうコメントする。

 「地方創生事業では、地方から東京圏への人口移動が止まらないのは地方における雇用や所得の問題だと考え、とりわけ地方経済の“稼ぐ力”に重点が置かれます。ところが各種統計で確認してみると、必ずしも人口の社会増減を雇用や所得で単純に説明することはできません」

 そこで、調査プロジェクトを立ち上げて、隠れた要因である「ファクターX」の正体を突き止めようとした。

 今回の調査は、都道府県ごとに地方出身者200、在住者400のサンプルを集めて実施しているのが特徴だ。つまり、都道府県ごとの状況が数値で見えるようになっている。

「地方出身者」=東京圏に住む東京圏以外の43道府県出身の18歳〜39歳の男女
「在住者」=各都道府県に住む18歳〜69歳の男女
 まず、東京圏に住む30代以下の「地方出身者」に対して、出身道府県への「Uターン意向」を聞いたところ、Uターン意向(戻る予定あり+いつかはぜひ戻りたい)を示したのは、全体の17.8%。男性(20.0%)よりも女性(15.5%)のほうがUターン意向は低く、30代の女性に至っては40.5%が「戻りたくない」と回答している。

 なお、地方出身者のUターン意向率の高い道府県は、上位に沖縄県、京都府、長野県、兵庫県、滋賀県が挙がり、下位には鳥取県、和歌山県、大分県、岐阜県、栃木県が並んだ。

 では、Uターンをしたくない理由はなんだろう? 

 調査結果を見たときには、やっぱり「やりたい仕事」「生活利便性」などが大きな要因なのだなと思ったのだが、実は男性より女性で跳ね上がる「人間関係が閉鎖的」「親や親戚の干渉」といったものがカギになることが徐々にわかってくる。

全文はソースで
https://news.yahoo.co.jp/articles/8c515d4b4527bd7c498ce3ab68bc7aafc413fad7?page=1

★1 2021/09/25(土) 08:39:58.92
前スレ
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632526798/
0002ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:10:53.62ID:qtnElMYb0
(女性)「身体が最高潮に達する瞬間を写真で捉えたい 」そう思っ(画像集)
http://hhhgddgg.vsw.jp/1632210947.html
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:10:56.67ID:WZja6F8T0
>>1
田舎の人間関係はほんと陰湿
かといって都会がいいかといえば、まだマシというくらい
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:12:31.31ID:xkd+6Beo0
245 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2021/09/25(土) 10:07:09.58 ID:rSIOdlqu0
公立しかなく農家やヤンキーが多くて荒れてる
子育て、学校社会はヤンキーママパパが支配 窃盗犯罪が当たり前 いじめ増加 勉強することが許されない
地方は高卒社会で馴染むのが大変 大卒の方が階級が低い
仕事は良いのがなく、見つかってもほぼブラック企業 ヤンキーが社長というのが多い
ハロワ職員がブラック企業の手下
地方の公務員に腐敗汚職が常習化
元国会議員などが幅を利かせ利権団体に金が集中

結果 地方の民度に失望し、都会へ人口流出 ヤンキーなどの地方支配がまして更に民度悪化して人口流出のループ
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:12:38.78ID:OGIWfNjC0
大雪の北陸
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:12:44.11ID:jpZVHcDP0
それぞれ事情のあることだけど
人間関係を構築することに難のある人物ばかりが都会に集まるのも
問題なんじゃないかね
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:13:21.02ID:KzW1V1Qc0
田舎はいろんな行事が有って出ないと村八分に会うからな
出たところで会話は弾まない
天気の話とだれそれが死んだ話しかしない
0008ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:13:36.99ID:v6xMqsb70
田舎の方が良かったら人はこんなに減ってないだろうに。
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:16:52.26ID:7guX/zUS0
あるべき姿だと思うけどな

日本10箇所ぐらいにみんな集まって暮らそうよ

なんで毎年流されるような山奥に住まなきゃいけないんだ
まぁ百歩譲ってすぐのはいいけど流されてもいちいち税金を頼らないでくれ
0015ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:23:00.73ID:PUACNyzq0
村八分で訴訟ってスレが立っていたしな
あんな感じのところ全国に結構多いんじゃないの
0019ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:26:47.95ID:E9WgxLIo0
>>3
都会が地元の人も陰湿な目に遭ってると思う
繁華街があるから学区にチンピラの子供がいてもおかしくない
人口密集のために学区が地理的に狭いのもきついよ
都会の金持ちが私立に行かせたがるのはそういうことかなと思ってる
変な交友関係を除外したいから
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:27:06.94ID:F6I77BdS0
上京する人間はなぜか中央線沿いに住みたがるよな
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:28:41.77ID:jpZVHcDP0
でも子どもの周囲の話を聞いていると
「都会に行って一旗上げる」的な都会への憧れは下火になってきてるように思うわ
都市集中が徐々に解消されるといいね
0023ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:29:21.96ID:nxv1LoHE0
田舎は古い文化はあるけど新しい文化は体験できないからなぁ。
今はコロナでなかなか出かけられないだろうけど、毎週末ちょっと電車に乗れば何らかのイベントが体験できるのは東京ならでは。
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:30:25.56ID:F6I77BdS0
地方の真似事は東京近辺でもできる
だったら本物の地方にいる必要はない
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:30:33.59ID:ZpzIXb3H0
首都圏の人間が首都圏を離れるとしたら、仙台・新潟・名古屋くらいしか住めないんじゃないか?
他の都市じゃ規模が物足らないし、その三つがギリギリ東日本文化圏の基盤を共有できる範囲。
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:30:50.25ID:t0ezf2PD0
病院が無いのはキツいかな
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:31:16.77ID:jpZVHcDP0
>>23
毎週ちょっと東京や大阪に遊びに行くのは20年前よりはるかに楽になってるから
過密な都会にわざわざ住む価値は薄れてきたかも・・・
やっぱり仕事が大きな要因じゃないかな
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:32:39.52ID:DVRsuDBz0
まわり田畑ばっかなのにミニバンに乗ってオラついているDQNばっかで
虚しくなるからだろうね
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:32:47.19ID:rq0rRXxf0
地方から上京している人もそれなりに苦労して
進学や就職しているわけで、地方のデメリットも知ってるだろ
再びもどるわけないだろ 結婚して子供ができたら同じ苦労させたくないだろうし
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:33:41.41ID:FtePDd830
>>16
東京→福岡だけど確かにおいしい。
不動産も物価も安い、田舎だけど便利で
メシも美味く美人多い。再来年東京戻り
たくない。
0035ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:33:52.84ID:F6I77BdS0
地方だけが減ってるということではない
埼玉県でも茨城近辺は普通に減ってる
0036ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:34:55.23ID:aaL2ftcW0
探偵以上に、他人のプライベートな事全てを調べあげるのが趣味な田舎。娯楽もない田舎では。
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:35:09.55ID:PjmehI6o0
まぁ、大阪ですら一地方都市だからな
何故か無駄に東京に対抗心あるみたいだけどw

実際そうでしょう、大阪・関西のお笑い芸人で関西に居て
天下取った芸人居ますか?
基本は居ませんねぇ、さんまさんとか、ダウンタウンだって東京に来てるでしょ
関西に居て天下取った芸人って最近亡くなられた、故・仁鶴師匠くらいじゃないですかね
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:35:57.17ID:pUpvHrWh0
>>25
確かにww
0039ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:36:08.07ID:F6I77BdS0
それに金払いのいい外資系や中国企業は大概都内にある
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:36:12.31ID:CmaVIzcm0
都会でも田舎でもない場所に住んでるから
こういう記事を読むと割と恵まれているんだなと思う
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:36:41.64ID:xdZVJquq0
>>8
いやー就職が段違いだからじゃね?
リモートワークで地方に戻る奴が増えたのはそいうこと。
0042ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:36:41.80ID:ZpzIXb3H0
地方の親世代も意識が変わってきた。
「そろそろ(郷里へ)戻って来い」と圧力を受けたのは団塊Jr世代までじゃないか?
それより下の世代は「こっちに戻ってきても仕事が無いぞ」とUターン帰郷を咎められるほど。
親世代が団塊までだと子供の一人は戻して跡継ぎを、って気風があったがそれより下はご自由に変化。
むしろここ10年来は「墓しまい」「仏壇しまい」の趨勢に。
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:37:13.42ID:jpZVHcDP0
もうこういうバカな対立スレ止めたほうがいいと思うの
都会の利点欠点 地方の利点欠点 それぞれあるわけで
罵りあうことじゃないよねw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:38:24.90ID:ZpzIXb3H0
>>34
それは在京企業の所得水準を確保してるから言える事では?
福岡レベルの雇用待遇になってまで住みたいか?といえばそうでもないはず。
ただ単純に赴任族にありがちな地方で羽振りよくできる快感。
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:39:06.96ID:0tSxV3YF0
普通に働いても家賃払ったら残りはわずか
1個509円のマリトッツォも高いと思っちゃうし
ヒルトンやインコチの4950円のアフタヌーンティーなんてとても行けない
なのにインスタ開けばフォーシーズンズホテルで
キラキラしてる同世代のパパ活女子
私だって本当はファストファッションじゃなくて
アンクルージュで可愛いお洋服買いたい
ディオールやシャネルのデパコスもほしいし
湘南や銀座TAで目と鼻も整形したい
そうだよね、だからAVやろう
マネージャが私だけの良いとこを見つけてくれて
監督が私だけのオリジナルにしてくれる
全国のサイン会に呼ばれてご当地グルメを堪能
朝から私の為に並んでくれる沢山のファンがいる
台湾呼ばれたらプール付きラグジュアリーホテル
FANZAアダルトアワードは新木場で表彰式
観客に見つめられながらステージの上で輝ける
目黒の高級タワーマンションに住めて
部屋にはキャッシュが600万
平日でも気軽に越後湯沢に遊びに行って
キュウリをつまみに日本酒を堪能
そんなキラキラしたこの世界で
高収入に私はなる
0047ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:39:12.54ID:cAV7vOvO0
>>32

大学進学を機に東京に出てくるのが一般的だったけど、もう地方の学生は東京の大学に進学しなくなってるんだよな。
早慶レベルでも7割くらいは首都圏出身者で、東京のローカル大学化してる。
あと都市部ならではの人間関係の難しさもある。
しがらみがない代わりに社会から孤立しやすく誰も助けてくれない社会でもあるからな。
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:41:17.64ID:nxv1LoHE0
>>28
それを実現するためには収入が必要だけど地方の企業は安月給だから、それなら仕事も豊富にある都会に住んだ方が合理的なんだよね。
0052ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:42:25.36ID:OwOCOy2t0
仕事がない以外の理由はない
仕事さえあれば札幌に住みてぇなー
ご近所付き合いがなくても良くて本当に楽だったんだよ
敷地が広いおかげで道路遊びしてるキーキークソガキもいなくてほんとよかったなあ
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:43:02.99ID:Rx1ou8HS0
東京渋谷コンプレックス鹿児島クズ土人(^_^;の不細工勘違いナルシスト坊主キモすぎ自撮りはグ やねん(^_^;wwwwwwwwww
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:43:29.93ID:koMqn3MV0
>>47
わざわざ東京(南関東)に出るのは
マスコミ・芸能・金融志望の人かな?

教員志望→地方の国立大学、
医学部→学閥を気にしないなら、地方の国立・公立大学、
薬学部・看護学部→地方の大学でも可能。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:44:03.63ID:ZpzIXb3H0
「必要な時に大都市へ行けばいい」という安易な地方移住ならやめた方がいい。
それならその目的地の大都市に住む方がいいから。
そんな甘いプランだと移住先で地盤を構築できないし愛着も育まれない。
0057ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:44:14.77ID:6xgVxGXk0
>>47
早慶やマーチの附属校が首都圏に沢山あって
そこから内進するのが普通になった
人間関係も密だし、就職に有利なゼミ情報も
回ってくるし、大学デビューでは遅すぎる
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:44:53.37ID:F6I77BdS0
千葉と埼玉と茨城の県境付近は人がいない
下手な地方よりスカスカかもわからん
電車もないし
家から家までの距離も長い
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:45:03.08ID:yf97zxkJ0
地方は人がダメ
特に山口の人間は気持ち悪すぎる
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:46:25.30ID:pUpvHrWh0
>>35
100年後に国の人口4000万だからな
そら都市近郊だって目に見えて変化するよ
0062ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:47:05.66ID:ZpzIXb3H0
>>54
地方出身の上京者でも、地元を子供時代しか知らぬまま。
大人社会の全てを首都圏で育んだから出身地の東西関係なく東京メンタルになる。
富士山の見えない所は日本じゃない!という意識に。
都市規模に拘らなければ、宇都宮・長野・静岡もいいかもね。
0063ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:47:30.74ID:koMqn3MV0
>>54
古町(仙台で言うと一番町、名古屋で言うと栄)が死んでいる新潟民は、仙台を卑下してはダメだろ。
古町は大和・三越が去ったよな。
仙台の中心部は長岡生姜ラーメンの店まで有るんだぞ。
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:47:52.10ID:UBYVMTv30
東京並みのインフラ整備されている地方都市があれば老後に住みたい
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:49:41.87ID:ZpzIXb3H0
>>64
千葉市は?
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:52:20.45ID:koMqn3MV0
>>60
性格が悪い=人を騙したり、利用したりして権力・金銭を掴む傾向。
東京で不動産やインフラ屋や税金補助で美味しい仕事をしているのは?

長州・甲州・近江・半島育ちあたりか?
0068ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:55:42.56ID:RJrkYpwJ0
田舎は低偏差値のDQNがデカい面してるからな。
優秀層が田舎に戻ってくることは無いわ
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:57:13.16ID:WX34/TQB0
この調査で除外されてる一都三県の連中の地方出身者に対する見下し方加減も大概だけどな

我孫子だの八王子だのの連中に田舎者呼ばわりされたか無いわ
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 16:58:22.69ID:sCNExTX00
>>64
東京多摩地区 神奈川 千葉 埼玉の
国道16号線と武蔵野線に挟まれた辺りで
駅に近いところは
森永卓郎の言う「トカイナカ」で
自然環境と 買い物などの利便性が両立して
しかも人間関係は 変なシガラミなく都会的にスーパードライだが
災害や何かの非常時にはルールに従って助け合うし行政もそれに協力する
付かず離れず で、なかなか良いよ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:00:39.59ID:ZpzIXb3H0
地域への拘りが特に無ければ、首都圏一都三県に住まないのはバカと言われても仕方ないと思う。
日本が学歴社会でありサラリーマン社会、これが冷徹な現実だから。
田畑を継ぐとか地元に縛られる事情が無ければ、じゃあ何のために偏差値社会で受験競争をしてきたの?と尋ねたい。
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:01:11.02ID:+aY7EceJ0
大阪圏にくらしてたとき公私ともに評価高かった楽しかったが
北陸では批判される方が多い
自分の立ち振る舞いは同じなのにw
結局相対的にあう合わないがある
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:01:41.19ID:Rkv3vuPK0
ブスは東京から離れんよw
ブスは東京に行きたがるしw
0075ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:02:11.61ID:RJrkYpwJ0
今時田舎に戻る人は、失業か離婚で都落ちした人くらい。
0077ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:04:46.08ID:+aY7EceJ0
地方ってプレゼントのきれいなお菓子ひとつかうにも大変
先日その店舗あったから行ったが取り寄せっていわれたw
大阪東京ではデパ地下行ったらすべて揃っててすぐかえるのに
0078ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:07:27.14ID:1k+dgYR90
田舎に戻ったら自動的に両親の面倒を見ないといけなくなるしな
 時間、金、全て搾りとられるぞ
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:17:01.81ID:ZK0pjSxu0
まあただ人間関係の面倒臭さは東京も下町とかだと結構あるけどね。それこそ、親同士が
小学校の同級生とかだったり、前の世代からのしがらみが結構あるし
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:18:52.24ID:v2jAnChP0
地方で仕事にあぶる出されると東京しか無いからなあ
戻れば馬鹿にされるし戻れない現実だなあ
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:19:38.63ID:PjmehI6o0
>>79
それ所謂23区西側でもあるだろ
むしろ23区西側とかの方が厳しいだろ
法的根拠の無い自称建築規制wエリアとか
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:24:57.86ID:46jw9L5u0
地方って具体的には、どこの市町村のことですか?
0083ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:25:25.47ID:iq+lTDDu0
一旦、上京するとしがみつくしかない都市、東京...
残っても未来が寂しい地方...
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:26:44.50ID:81NtFy0V0
田舎っていっても
完全な農村部と 都市部では環境は違うよ

おれも地方都市にずっと住んでるけど 地域の人間関係なんて 希薄だよ
職の少なさ 賃金の安さ 文化度の低さ 交通の不便さ
ファクターX以前の問題が ほとんどだと思うよ
要するに 東京が便利なんだよ 生きていくのに
そんな国づくりを進めてきたし そのせいで 地方は衰退していくし
そうなると 東京も 衰退するのさ
安倍みたいに うすっぺらな地方創生って叫んでも 何もしなけりゃ
日本滅亡も 時間の問題
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:27:32.74ID:46jw9L5u0
>>11
田舎に住んでいるのはそこで生まれた人が大半ですよ。
生まれたまま動けない人が大半なんです。
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:29:47.04ID:OfIPOs2i0
地方の他の家庭への過干渉を止めないと
その地域は滅ぶよ

田舎は猛省するべき
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:34:48.55ID:OfIPOs2i0
>>1
>在住者の離脱意向率の高い道府県は、
>上位に山梨県、青森県、茨城県、栃木県、徳島県が並び、
>下位には静岡県、北海道、沖縄県、福岡県、宮城県が挙がった。

沖縄は大体大都市と同じ分野で大都市と肩を並べる
0090ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:40:32.56ID:73kmUEGa0
鳥取、島根は山陰と呼ばれて、それだけでイメージが悪い。
中国地方北部と変えるべき。
0092ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:45:36.69ID:O1lLfidu0
コロナ禍の岩手1号に凝縮されてる。
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:46:17.64ID:P6ARsIN90
女性が出て行って村社会が崩壊するのは良い事だな。
0094ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:48:10.46ID:7TVpExx40
ヤフコメのトップは閉鎖的な都道府県は衰退するしか無いというコメだけど
閉鎖度トップクラスの富山は資源が豊富で衰退はあり得ないんだけどな
寛容度が高い、女性が暮らしやすい、て要は女がワガママ放題できて地雷女だらけという事だし必ずしも良いことではない
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:50:43.13ID:OfIPOs2i0
>>94
富山は受験少年院と教わった
公立高校が割かし東大合格者数多いって
東大卒業後は官僚になって
出身地富山に除雪費予算を引っ張って来る事を期待されてるとか
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:53:02.65ID:aaL2ftcW0
大抵は大学進学がキッカケで田舎から外に出て行くので、その経験もない人達が、そのまま一生土地から出ない率もあるのかな
0099ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 17:59:21.92ID:aaL2ftcW0
地方移住に洗脳されてくるのは、ほとんどが定年リタイア組が主。しかし暮らし始め、あまりの不便さや窮屈さの現実を知り後悔
0100ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/25(土) 18:02:03.50ID:YSCt87HI0
日本の地形見ろよ住めるのはごく一部関東平野しかないだろう日本は関東、中部、関西しか住めないんだわ
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況