【研究】最近の大学生、PCのデータを分類したり整理するための「フォルダ」や「ディレクトリ」を知らないことが判明★４ [ニライカナイφ★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
最近の学生はパソコン上のデータを分類したり整理するための「フォルダ」や「ディレクトリ」という概念を知らない。
4年ほど前から”この異変”に気付く大学職員が出てきているようだ。
天文物理学者のキャサリン・ガーランド氏が問題に気づき始めたのは2017年秋。
工学科で教鞭を取っていた彼女は、ジェットエンジンのシミュレーションソフトウェアを使う学生たちから”思いもよらぬ質問攻め”にあった。
それは「ファイル指定でエラーが出たのでどうすれば良いか」という単純なもの。
ガーランド氏は生徒に「どこにファイルを保存したか」と尋ねたが、何度聞いても彼らは戸惑うばかり。
デスクトップに保存したのか、それとも共有ドライブに保存したのか、何人もの生徒が「何を言っているのか分からない」と困り果て、質問の意味すら理解していなかった。
ガーランド氏は同僚も同じ問題に悩まされていることに気付いた。
どうやら最近の学生はフォルダやディレクトリといった概念を理解していないようなのだ。
サセックス大学のリンカーン・コリング講師は「特定のフォルダからファイルを取り出す作業」を研究生に指示した際、クラス中がポカンとなったことに気付いた。
またエアフィト大学のニコラス・グアリンサパタ講師も、生徒たちが特定の書類を探すのに苦労しているのを肌で感じた。
＜海外の反応＞
・ 20歳の甥は7つの頃からゲーミングPC触らせてるけど、Steamを起動する方法しか知らないｗ
・ 正直こうなると思ってた
・ 「コンピュータって何？」
・ 自動車と同じ現象が起きてるな。昔の人は車の構造を理解してたから故障したらどこを修理すればいいか目星がついてたが、最近の人は想像もできないっていう
・ 写真や音楽ファイルなんかもアプリ側ですべて収集してソートしてくれるしな。わざわざフォルダ作って分別する意味がない
・ 最近はなんでも検索ひとつで済むようになってきたしな
・ 次はなんだ？キーボード使えない学生がいるとかじゃないだろうな？
http://yurukuyaru.com/archives/86813655.html
■ 前スレ（１の立った日時：2021/09/24(金) 16:51:29.05）
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632508198/ 一部のバカがそうなだけで
義務教育でやってんだから基本操作ぐらいは分かるだろ 拡張子なんか全然意味わからんで悪意のあるプログラムファイルも
すぐ開いちゃいそうだね スマホやタブレットだとファイルの階層構造意識しなくていいもんな
フォルダやディレクトリは知る人ぞ知る、って感じで問題ないだろ
＿ﾉ乙(､ﾝ､)＿このネタ、結構前からたまに焼き増しされて出てくるけど…何なの？
もし、本当に知らない人が多くても。数分の説明で理解してもらえるでしょ？ スマホに片っ端からアプリやデータ放り込んで整理してないような連中多いもんな。 用語に触れてないだけで
触れればすぐに概念は得られる >>8
数分の説明では理解できないと思う。ファイルの概念を根本から教えないとならない。
こういう基礎的な事って案外と説明も理解も難しいんだよ そりゃテレビゲームで育って高校からはスマホ漬けなんだもんな
頭くるくるぱーになって当然 スマホだとファイルエクスプローラーがない
PCだとデフォルトでマイコンピュータアイコンが表示されてない
ストレージのフォルダ構造を見る機会がないからじゃね 初代ドラクエの
>コマンド?
でなんとなく理解して、中学生になったらWindows95のコマンドプロンプト使うもんだろ >>14
最初に汎用機のJCL学んだときは、ファイル関連だけで憶えることありすぎた
いまはファイルも何種類かで構造も単純だから楽よね 大学生になるまでiPhoneとゲーム機しか使ったことない大学生は問題だろ 要するに、ゴミが大学へ通うようになっただけじゃね？ ある企業でパソコン先生やってるがこういったタイプの人はいる
そもそも覚える気がない
>>12
はたしてどうだろうか (´・ω・`) ウチのJK娘もPCに触れない子
将来不安だったけど今は皆そうなんだね まあ、ダイレクト・リってなんだ？って時期はほんの一瞬あったわ 科学も数学もITもまったく知らなくったって
反日思想さえ学んでいれば大学に入れる
そんな時代 「大学生」の定義如何だろ
be動詞の復習からやってるのでも「大学生」だぞ
そいつらに何を期待するのかと小一時間… スマホが普及したせいか機種依存文字なんかも使うようになってて、文字化けしてると言っても「いつのスマホ使ってんの？」と言われる 林檎教信者が居たら教えて欲しいんだが
以前知り合いだった林檎教信者がIOSはフォルダとかの概念を意識する必要が無いように進化して行ってると語ってたけど、
今のマックは完全に意識したりせずとも良い所まで行き着いてるの？またそうなるように進化してる感じする？ スマホのアプリ表示する部分をトップページだけにして、あとはフォルダ管理しないとアプリ追加できないようにすれば
全部解決だ。 >>31
もともとは「名簿」だったのに、それが「入れ物」というメタファーに変わったからな
なのでシンボリックリンクとかが理解できなくなる >>6
拡張子は覚える必要性はない。
Windowsがめんどくさいだけ。
本来ファイル種類を表すもので
起動するプログラムを表すものではない。
起動するプログラムを指定しているものはクリエーターです。
Windowsには存在しない概念です。 >>14
そうそう
当たり前の事を説明しても知らない人にとっては異次元なんだよ >>1
学生にはキーボード操作主体のファイラーでPC操作させるべきだよ(最低限)
感覚で操作できると言うことはマニュアルを読まないって事
困ったときに対処が出来なくなる人が増えるだけ いや意識しなくても使えるようになってるんだからいいだろ。 >>39
そんな事したら無知が困るのでスマホが売れなくなるだろｗ ディレクトリはOSのシステム用語 元はUnix
フォルダはGUI用語の暗喩メタファー 元はMac 1984年
Macのシステムの中ではディレクトリがある
DOSはUnixからディレクトリを取り入れた
WindowsはDOSの上にMacモドキを作ったから中ではディレクトリを使いGUIでフォルダを使った
ディレクトリはシステムを触る人間がわかればいいだけ
フォルダはそういう呼び方をしただけで箱でも戸棚でもなんでもいい
今はそんなこと知る必要もない
いろんなやり方でデジタルが使えてる
そういう時代だ
大八車の扱い方やメンテの仕方を知らなくても現代は暮らせてるだろ >>38
その書き込み見てしっくり来た
使うだけの人間にとっては、それは進化でいい事なんだな >>38
iPad持ってるけど最近のiPadOSはPCに寄せてきてるような気がする
結局不便だとようやく気付いたのではないか エロ動画の保存とかどうしてんのよ
cからdへ、本体からsdへ生活の中で
覚えるもんだろ。 >>38
カメラを使えば
写真（アルバム）のアプリに入ってるし、
フォルダをわざわざ区別する必要はないよ
昭和のおじいちゃん。
探すときはアルバムの中で
検索を使えばいいじゃない。 アプリ毎にデータを抱え込むスマホのファイル管理がゴミって話があったけど
いつのまにかゴミシステムが常識に 若者「昨日作成したファイルが見つかりません。ファイルはどこにあるんですか？」
知らんわ。
何でもかんでもブラックボックス化して痴呆を量産するのはやめて欲しい。 >>1
むかし流行った「分数のできない大学生」みたいに、大げさに言って注目を集めたいだけやろなぁ >>52
クラウドにいれるんだぜ、老人はこれだから >>47
新卒君によるとWordのが使ってたみたい。Excelは仕事で覚えてた。
俺が学生のとき（20年前）と変わらん。 >>29
所詮はなにかするための道具に過ぎないので必要に応じて覚えればおｋ
まあキーボード入力は慣れておいたほうが後々ラクだとは思うが 今は全部アプリだもんなあ
パソコン持ってないなら分からんわ ショーワズ・プログラマ（ビルゲイツ）
「君たちがコンピューターに慣れなさい」
アイフォン世代（スティーブジョブズ）
「コンピュータが人間に合わせれば説明書も要らないよね！」 >>1
デスクトップにショートカット50個位並べてる知恵遅れ結構いるなwww だからiPhoneて容量がどんどんデカくなって行っとんのやろね >>64
並び方が変わってしまっても平気なんだろうかｗ >>64
お医者さんでそう言う語人が居たな
何かと言うと『ヤマダ電機のお兄さんに任せてあるから』ｗ 普通は検索。
GUIポチポチしてフォルダなんて情弱のすることだぞ。 嘘だぁ(´･ω･`)
スマホでもデータのフォルダ分けするよ
人に見られたくないデータを深くに置くでしょ 90年代に超整理法を提唱したのが
元大蔵官僚その後教授に転身した
野口悠紀雄
当時は時系列に並べておけだった
その当人は早くからデジタル時代には階層区分やフォルダ分けするな
一つに打ち込めだった
そして検索しろだ
いまも言ってるぞ
https://note.com/yukionoguchi/n/n0c054a933128 俺の使ってたDOSはディレクトリの仕組みがなかった >>73
そもそもスマホにそんなデータってあるの？
嵌め撮りとかをスマホでやるのか？
なんか貧乏くさいなｗ >>20
FATにしろNTFSにしろEx4にしろなにも考えずにファイル扱えるからな
事前に編成考えてアロケートしないといけないメインフレームは面倒だ
それだけにシリンダー単位でアロケートしてやればアクセス効率を最適化して物理指定できた
最近のは仮想化されているのでシリンダーでアロケートしても無意味になったが WindowsPC使わないなら分からんだろ
スマホで事足りてるんじゃないの 小学生にもPC配って教育し始めたからな
いまスマホオンリーの者は、谷間のアホ世代として上下から蔑まれるのでは CDのことをいまだにコンパクト・ディスクだと思ってるしな 今の高齢者はまもなく居なくなるから何も知らなくても良いけど
これからの大学生がスマホオンリーとか大丈夫なのかね FAT16だとルートディレクトリにおけるファイル数は512までだからな
忘れるなよ Windows7辺りから検索がまともに出来なくなったよな
インデックスがどうとか言って >写真や音楽ファイルなんかもアプリ側ですべて収集してソートしてくれるしな。わざわざフォルダ作って分別する意味がない
まだまだ初心者だな
アプリに全て任せて、PCのどこに保管されてるのかわからない（PC不調時のデータ救出など）リスクをわかってない 俺の初めて使ったコンピューターもフォルダやディレクトリも無かった
OSはカセットテープで入れるやつだった >>80
最近はOfficeもクラウドになっているものもあるから、さほど変わらないかも
PCは単なる周辺機器、PC本体はどこかの異国で管理 >>75
PC-DOS1.0使っていたのか
2.0以降階層化された Safari使ってればブックマーク機能でフォルダ管理ぐらいやるだろ >>84
そこら辺の年齢層は大丈夫でしょ
今は大学生もPCないと何もできないし入学時に購入を求められる
うちの子どもですら中学や高校入学時にwin10の2in1は購入させられて
そこそこの操作はさせられてる >>83
昔は色々やったな
サムネ偽装や拡張子偽装なんか当たり前だった そもそも30歳以下は9割がパソコン持ってないからな
パソコンなんか使わんしスマホで十分
パソコンいじくってるの、おっさんだけやで 大半のパソコンユーザーだってＯＳのことなど殆ど知らずに使ってんだろ 階層構造にしたディレクトリを作るとパソコンの動作が遅くなる。
豆な。 (;´Д｀) >>82
CDは一般的にはキャッシュ・ディスペンサーだろ 別に最近じゃなくても昔からだろ
バカ系がＰＣの操作なんか知るわけない あまり考えることもなくガキの頃からごく当たり前に使ってた子たちに
おじさんおばさん用語で質問しても意味わからんｗとなるんだろう >>51
むしろフォルダ不要とは逆行の道に向かってる感じがあるのか
Windows自体はまだエクスプローラーなどは必要な状態、Windows95の頃からファイルアクセスなどのインターフェイスの基本的概念は変わって無いからマックなどのここまではどうなのかは気にはなってたんだよね
そうなるとパソコンってよりもスマホ世代って奴の影響なんだろうな
Androidも最近はファイルマネージャーアプリを初期に入れてこない機種多くなって来たし >>97
全体で見ても
スマホの方が
使用者が多くなってる。
閲覧者とかゲームのデータだけども。 日本は世界でも珍しい若年層のPC使用率がどんどん低下してる国なんでしょ
そりゃ知らないだろ >>82
セックスから妊娠へ
パソコンの部品もたまに妊娠すると（PCの）人生が詰む 大学生ならレポートとかどうやって書いているんだ？パソコンは必須だろ。 >>105
カートリッジは
持ち運べるのですよ、ナナチ >>110
それ、なにか危なくなった時に素早くファイル削除できるようにじゃないの？ >>9
いるいる
無駄な物でいっぱいにしてて重いって言ってんだよね >>93
懐かしいな
孫正義がソフトバンク設立したのもその頃なんだな >>118
ファクトリーリセットしろやと言いたくなるわなｗ >>114
ゴミ箱の中身を削除しても、回復可能。
そういえば、最近デスクトップのショートカットをバックアップとして保存していたのがいた。 >>110
当局に捕まりそうになったら
右クリックで
証拠隠滅か。
そいつスパイちゃうん？ >>99
ファイルが160,000以上あるから整理するためには仕方ない (;´Д｀) >>112
手書き一択
そうやって根性を鍛える
勿論、２００頁以上／レポート
で
図表も雲形定規などを使う
異論は認めない >>112
今はパソコン禁止、手書き必須な大学も多いよ。 ディレクトリってなんや？外付けHDDと本体HDDみたいな？ 今年iPhoneデビューしたオイラはこの間
iPhoneからPCにデータ吸い出そうとしたときに
「データフォルダもディレクトリもない！どうなってんだ！？」
と小一時間パニックになってました >>103
記事読めば用語の問題じゃなくて概念その物を理解してないって分かるだろ知恵遅れ >>38
古ーい初期のMacOSと比較すると、ディレクトリ構造を意識させる方向に変化してると感じる。
転換点はインターネットに接続出来るようになったとき。Macの閉じた世界から他OSともファイル交換しなければならなくなって、UNIXやDOSと少しは合わせる努力を始めた。
iOSはそのあたり仕切り直したかったのかもしれない。ジョブズはそういうコンピュータの素の構造は見せたく無かっただろうから。 >>112
スマホでもWord使えるし、親から書院を借りれば印刷もできるだろ 初老なので、スマホやタブレットのファイル管理のし辛さといったらもう、イラッとする。
インターフェースの設計者が若いんだろうなと思うよ。 フォルダとディレクトリの違いを説明できる人は
そんなには居ないだろ >>130
書院使っていたことあるけど漢字の変換速度が遅すぎて実用性皆無だった
とにかく大学のレポートは当時は手書き一択
理系の実験レポートの場合は様々な処理が必要だから
書く段階で既に提出期限2日前とかになる いやいやｗ
大学生限定じゃなく中高年でもわからん奴多いだろ
シャットダウンさえ知らずに電源ボタン押しちゃうおじさん社員の多いこと てかさ若い子に限らずだけどタブすら知らない人多くない？ ５ちゃんで元記事熱心に読んでマジレスするおじいちゃん来てんの？ 知らないってことは必要ないんだから別にいいんじゃね 社会人になれば、仕事をするのにスマホやタブレットでは無理なんだから
パソコンの操作には慣れておいた方がいいんだけどなあ >>134
それって、入力方法の問題も多分にあるのでは？
青葉接続のキーボードやマウスなども活用した方が捗ると思うけど OSが版アップする度に判り難くしてるしなあ
ファイルマネージャーなんかもう無いだろ >>137
大学で初めて学校のPC触って怒られた思い出ｗ
懐かしい >>135
有線lanとwifiは違うとか言う奴と同じ匂いがする
違いなんかどうでもいいわ >>8
まったく最近の若者ときたらヤレヤレてな感じに気持ちよくなるための記事だからマジレスする必要ないよ
脳が衰えて忘れっぽくなってる人向けの記事なので同じ話を何度も使いまわしてるんだ そのうちにマウスに向かって
「コンピュータ！」とか話しかける
やつばっかりになりそう｡ 昔の人って車の構造理解してたの？それ単に車好きな人だけじゃないの？
今の10代だって車好きPC好きだったら構造くらい理解してるだろ >>137
その反省に先立ち、
クーラー以外はスピンドル構成にはしないで
家電感覚で使える自作PCを組んではみたが
未だにそういう乱暴な扱い方は出来ないなぁ >>126
そう。
本体HDD（ローカルディスク）
C:
外付けHDD
D:
ファイルをどっちに入れたかで
すぐに見つけられなくなるのが
ショーワパソコン
ユーザーが任意のフォルダ（階層＝本棚）
C:\Users\エロゲ\割れ
を作ったりすると
途端にトラブルが起こりやすくなる >>137
最近は本体の電源ボタンを押してもメニューから電源を切るを選んだのと同じ処理をして終了する機種が多い。 PCのサポートで
「C：￥ 」を「ルート」と読んだら、理解されなかった。
「ルート・ディレクトリ」て、死語か？
昔、携帯時代の電話サポートで
「電池のメモリ効果」と言っても理解されなかった。
「電池ぐせのことですね」と言い直された。それも2度。 >>81
紛失したときや死んだとき
ロック解除されても見られたくないとかないん？(´･ω･`) >>149
違いがどうでもいいというなら置き換えてもいいはずだから、お前は
>wifiとwifiは違うとか言う奴と同じ匂いがする
という意味不明なレスをしたってことになるな 昔はフォルダやディレクトリを理解してないとエロ画像の管理が出来なかった >>133
手打ちで IPアドレスとサブネットマスクを打ってた(;´Д｀) スマホばっか使ってるとバカになるよ
超効率の悪いデバイスだから
多分長年ずっと使ってる奴は自分で気付いてない kindleにフォルダの概念がないのはこれのせいだったのか >>163
いや、よくわかってないなら逆に電源ボタンを思いっきり押してもらった方が楽だぞ。
ヘタな所を弄られると気が付いたら設定が変わってたりするから危険極まりない。 >>163
馬鹿なのはお前だ。Windows10において電源長押しシャットダウンはなんの問題もない >>154
昔はUSBメモリを抜き差しするとき
画面から操作してからやらないと良く壊れた。
今はどこで操作できるかも分からず、そのまま抜き差ししている。 コンベンショナルメモリを確保するために、
autoexe.batやconfig.sysをいじる話なんぞ
違う世界の話だと思ってるだろうなw みんなー、MSdosを勉強しようぜー！
ディレクトリもフォルダもファイルも、なんならバッチも作り放題だよー！ >>1
共有とか ネットドライブの実態が、端末本体のドライブのフォルダか
クラウド側か、どっちがコピー更新バックアップ どっちの更新の最新に同期か
まったくわからない表示なので怖い
ログインで、思いもしない端末にパスワードもほとんど同期されている
抜かれすぎということだろう
公共事業の企業すべて海外サーバーへのアプリ・データ自動バックアップ遮断義務課すべき
すべてのIPで、リアル場所情報・各国ID認証サーバー義務化して
中朝露越印すべてリアル場所情報のない情報は遮断すべき ここで馬鹿にしてる連中はChromebook使ったことないだろ。
スマホで画像や動画をフォルダ分けして保存してる奴どれくらいいる？
画像フォルダに全部突っ込んでる奴も結構いるだろ。
そもそもgmailだって振り分けることを前提としてないからな。探す時検索すればいい話。 >>149
イーサネットは有線の規格でWi-Fiは無線の規格だから違うと思うよ 入社試験や公務員試験はプログラミング科目必須にしろや
学生が目の色変えて勉強しまくるって >>18
むしろソレが狙いでしょ。
万人が情強なパソコンの先生だと困るんだろう、なにかとｗ 今は検索の時代だ。フォルダ管理は時代遅れ。
次はサジェストの時代。 >>129
パソコンを「誰もが日常用途に使えるツール」にするためには
ジョブスがそう考えるのも当然だな
パソコンはもうスマホのようにツールに徹するのはあきらめたらしい。
パソコンはただ物理的に大きいというだけじゃなくて
処理系が複雑すぎて平均人に使いこなせるものではないからスマホのように普及しないのだ Windowsがそうやって動いてるんだから
どっちにしろ覚えるしかないのだ
古いとかローテクとかいっても仕方あんめえよ 電源ボタンでシャットダウンできる設定なら
電源ボタンで終了させて問題ない
昔はそれができなかったからNGだったけど >>164
パソコンの最高の先生はエロだな、俺は半角板で育ったw つまるところファイルシステムって分類/検索するのが目的で、tree構造で管理しようがDBMSで管理しようがユーザーにはあまり関係ない。
MSもWindowsNTあたりでファイルシステムをDBMS化しようとして果たせなかったんじゃなかったっけ？ >>181
PCもスマホもそうだよ
無知なら必要のない物を高く売りつけられるから都合が良い >>180
ここに来るやつはAはそこそこ知ってると思うがBドライブを使ったことがある奴は殆どおるまい Windowsのフォルダ内のファイル一覧を作る時に、同じフォルダに中身がdirだけのバッチファイルを作って
実行させてるけど、何か他に良い方法は無いのか？ 新人の頃、マック派の俺はエクスプローラがわからなかったな ふと思っただけど、今だと「heisiri、４月の写真を見せて」とか言えば大抵済んじゃうからデータ整理とかしなくていいって事なのかな？ >>165
PC-98のインテリジェントNICだと
ボード上にMACアドレス書いた紙が貼ってあって
ドライバーにそのアドレスを打ち込んで認識させていた
悪用すればMACアドレス偽装自由だったよ >>167
一応、
専用端末だと
絞り込み機能がある。
マンガ/小説
でも100冊を超えてくると
探すのが難しくなるな。
他にもPCのC:の空きがなくなってくると
とても困る。
途中でディレクトリの入れ替えが
できないみたいだし。 >>199
むしろ今だと普通にランダムMACなんだが マイクロソフトこういう連中に対応するために
OSをどんどん仕事で使いにくい方向に「改良」したんだよな
Win10で遊んでるだけじゃマイコンピュータ開かない奴も多いし
いまやスマホだけじゃなくてパソコン使ってる奴にも起こる事態
どこに保存した？＞え？パソコンだけど？！
って奴のユーザーフォルダのダウンロードは無駄なファイルがパンパンに溜まってる >>195
USBのFDドライブ２台つなぐと
AとBのドライブに・・・・ インターネットのアドレスはディレクトリ風の表示されてるよね WindowsもMacOSもiPadOSもAndroidもCentOSも使ってるけど、
英検３級と原付しか資格がないよ 例えば 去年の〇〇で使った資料送ってって言ったら直ぐ出てくるのけ？ >>146
学校系のPCは、時間が終わってシャットダウンすると、全部初期化してしまう設定が多い。
プライバシー保護もあるが、どういじられても次の人が困らない様にしている。
（基本以外をいじられない設定は出来るが、不便すぎる。）
時々Cドライブ（マイドキュメント）に保存して、次に見たとき何もなくて泣くヤツがいるが。 でも40代は大学で初めてPC触った世代だし
それ以上は触ったことすらないよね >>171
一応、今でも電源供給を止めるように出来るからね
画面から操作するのが作法としては正解なのでは？
後、あれも寿命があるから中身をパンパンに詰めるとクラッシュしやすくなるみたい >>64
デスクトップが埋まった時点で片付けるからええのや… >>184
再起動してしばらくしないと認識しないで複数台+プリンターがMAX3台あったから
PC増設するたびに徹夜で設定してた
>>1
99
えー初めて知った >>195
ここはおっさん率が高いので普通にいると思う >>195
PC-9801/9821では
そももHDDがAドライブやBドライブだった件 >>207
当時は大学に電算機室がある時代だったら
研究室のPCとかは思いっきり教授や院生の私物で賄っていた時代 >>6
中学生いい乳オナニー盗撮(本物) 家族を気にして声を殺しながら一生懸命に.exe デスクトップ画面いっぱいにアイコン敷き詰めてる奴がいたなぁ windows自体がそう言うの認識させずに
使えるようになってるからな
仕事だと困るけど仕事で使ってなきゃ
気にしないかもな 僕は若いからおおよそしか知らないんだけど、昔はフロッピーディスクという物を二枚同時に入れたりしてたんでしょ。
で、それをAドライブBドライブとか言ってたんでしょ。その名残でＨＤが行き成りＣドライブとか言われてＡＢドライブがないとかいう意味不明の
状態になってるんでしょ。 >>208
もうすぐ40やが中学生でwindow95、高校祝いでWindows98かiMacだろ
iMac可愛かったな、中身しょぼいけど >>201
公衆wifiなら通るが
社内LANだと拒否られるぞ >>172
Windows Meはメモリの確保など手を加えてやればよく動く素敵なOSだった
まあそもそもそれを強いるOSってどうなのよという意見は認める そうなのかw
今時の若い人の方が色々使いこなしていそうなのに。
スマホでもファイルマネージャーとか使うとかなり便利なんだがそういうアプリも使わないんだろうな・・・ >>220
すまん俺だ。
どこに保存するか考える前に
一旦デスクトップに置くクセを直さないと。 98x1は起動ドライブがAになるだけでそれがHDDとは決まっていない。 デスクトップで解凍したらフォルダの中に入ってなくて
一瞬で数百のファイルがデスクトップに >>196
バッチファイル作るならどうせフォルダ開いてるわけだし
全選択してパスのコピーでいいんじゃないの？
まぁ、それを残すには結局新規テキストファイル作るから一緒なのかもだけど・・・
一覧をテキストとして残したいだけ＞今のバッチファイルで作成
コピーしてどこかに張り付けて使う＞全選択＞SHIFT+右クリック＞パスコピー
だと思う 大抵の人はコマンドでファイル操作しろと言われても困惑する 3.5インチフロッピーディスクをカタカタと読み込ませてパソコンを起動させるとか、今の子は意味分からんだろなー。 >>1
てかこういう人達ってスマホでダウンロードした時とかはどうしてんの？ 俺たちがパソコンを始めた頃は
ブラインドタッチができる人間なんて学校に一人か二人くらいしかいなかった >>208
アラカンだが小学生の時にパソコン(当時はマイコン)使ってた >>200
＞他にもPCのC:の空きがなくなってくるととても困る。
＞途中でディレクトリの入れ替えができないみたいだし。
あるある。PC全体が動かなくなるときもある（メモリのスワップが出来ない）
対策
C:のファイルを少しずつ移動する(ダメなら削除）と、ある程度になると動くようになる。
その後、一気にDやEに移して空ける（削除でも）。
他のPCにファイル操作ソフトを入れてつなぎ直せば、けっこう移動／削除が出来る。 >>196
いちいちバッチファイルをコピーするのが面倒なら、
アドレスバーをクリックして「cmd」でコマンドプロンプト開いたら？ >>236
カセットテープでBASICを読み込ませてた人間からするとフロッピーディスクは神のように速く思えた htmlでホームページ作ろう
そう
阿部寛のように >>208
中学生の頃、父親がPC8801mkIIsrを買ってきて訳が分からず放り投げていた世代
無駄に恵まれていたけど使いこなせなかったｗ もともと書類の管理ができないのがPC→スマホなんだから、ディレクトリー、フォルダー、
ファイルなんて理解できるわけがない。ｗ
そういう無能がたんまりいるわけね。ｗ 勝手に分類されるのは勝手に分類してくれるように
誰かが情報を加えてるからだろうし
情報を加える立場のヤツがそれをやらないならファイルは迷子になるだろう >>1
これ考える程の概念なのか？ ディレクトリとか ◯ 丁目 ◯ 番地 ◯ 号 みたいなもんだろ。たまにショートカットとかエイリアスみたいな飛び地があったり。 >>237
IPLのコピーには技術が必要だった（やり方はもう忘れた） >>239
少ししたらタッチタイピングって言わないとダメになったんだよね。
一時期タイピングゲームにハマったわｗ >>246
現役当時からFLASHなんてクソくらえだった愛生会病院とかなつかしいな。 >>237
ブートストラップローダー打ち込んで
紙テープでOS読み込ませていた時代もあった >>231
それって素のms-dosとおんなじ？違うんじゃない？ >>217
NEC PC-98シリーズのDOSは起動ドライブがAなんだよね
だからそれによってドライブ番号が変わる
IBM-PCのDOSはFDDにAとBを割り当てるのでHDDは必ずCから 中学生の頃にPCに嵌っていたら大学に進学できなかった可能性 >>238
画面いっぱいアプリのアイコンが並んでる >>208
50歳だけど、大学（経済学部）で情報処理の授業あったよ
NECのPC-98で5インチのフロッピー使って表作成とかやったわ CP/MやDOSのOSを知らない子供ならまだしも
最近はWindowsも知らない子供も居るんだろうな そういえば、CD-ROMドライブはconfig.sysでQ：に設定していたな
内蔵FD2台(3.5インチ)、内蔵HDD(2パーテーション)、外部HDD(2パーテーション)、外部FDD(5インチ)、MO、外部光学ドライブ
みたいな編成にすると、ドライブが大量にあった 社会人二年目でIT業界だったが第二種情報処理技術者試験をほぼ無勉で取れた事が人生最大の幸運だったな
あれで人生の幸運を使い果たしたと思っている AUTOEXEC.BATのカスタムが不要になった頃に会社辞めたわ 今時の若いやつに
ネットニュースのサーバー立てて、と言ったら
勘違いしてWordPressで情報発信するサーバーを構築しそうだ >>245
パンチカードでプログラムを1行ごとに打ち込んで、読み込ませた。
ちょっとしたプログラムは1-5kg。（データも）。４ｋｇが俺の限界だった。
おれは、パンチカードに専用はさみで穴を空けた記憶もある
編み棒みたいなので、ソートする。 カセットの録音ボタンを押して
2回セーブして
ぴーひゃららー
というマシンの呪文を聞く。
ロードは再生ボタンを押して
ぴーひゃららー
成功するまで待つ（わりと失敗する）
わりとどこにセーブしたかわからなくなる
やがてフロッピーになり、ふっかつの呪文になり、電池付きRAM、DVD-ROMになり、光ディスクになり、
今はSSDやクラウドじゃけえのぉ。
時代の進歩はすごいもんじゃて。 >>253
レトロOSインスコ系のようつべで堪能できるけど... 老害レベルだな
ウチのジジイなんて未だに年賀状データの保存先が理解できない >>196
なんのためにその処理をしてるのかはしらんけども
たぶんPowershell使うことで幸せになる スマホはユーザーのほぼ全員が使いこなせるが
パソコンを使いこなせるのは10人に1人、プログラムを組めるのは100人に1人だそうだ
そしてパソコンを使いこなせない10人中9人、プログラムを組めない100人中99人は
どれだけ努力しても使いこなせる1人には追いつけない
スマホの簡単さとPCの複雑さの破滅的格差 それは複雑系を理解できる悪賢いヤツらが
深い思考をすることを放棄した頭の弱い連中から収奪するために意図的に作られた
そんなことを知ることもなく、知ろうともせず誰もがスマホに夢中…生涯スマホ漬け エロ動画を分類する場合
最初のフォルダ分けはモザイクの有無け？ >>137
sync;sync;sync
shutdown -h now ファイルマネージャをタンスと呼んでた時期もありました >>277
そういう障害を取り払ってくれたのが現在市場にある商品なんだけど
別にUNIX使えとは言ってないしな >>137
中高年なんか分からなくても仕方ない
大学生なのに分からないとか勘弁してくれ
って事だろこれ >>244
それだと結局深層のフォルダ内の一覧作るときにパスをcmdに入力することにならないっけ？
もしかしてアドレスパーから任意のフォルダ階層でcmd開けたりする？
まぁアドレスバー選択するときにパスをコピーすればいいからそれもありか！ >>272
パンチカードやったなー
80文字（つまり一行）1枚だから工数に「ステップ」と言うのが肌で実感できたわ >>280
例えって何だよw
フォルダ使ったデータ整理が出来ない、またはその概念がないって話だろうがw フォルダの意味がわからんってありえるんか
AndroidでもiPhoneでもホーム画面のアプリをフォルダにまとめられる事は知ってるだろ なんかコーディングシートみたいなの買わされて
それに鉛筆でコード書いてたよね >>236
シャープのクリーンコンピュータはカセットテープが標準だった。
音楽で5分くらいの短いカセット。
カセットテープ時代は何年もあった。 フォルダとかディレクトリとかｗｗｗｗ
ウインドウズならマイドキュメントとかマイピクチャーとかマイビデオってアイコンのとこへドラッグアンドドロップするだけやからいらんわ！あーもう笑えてきて腹痛いｼﾆｽそうやわ 今あるLINUXもほぼGUI操作のみでインスコできるからそういう意味ではLINUXもwindowsもmacもほとんど差はないと思う
体感では
※意味が分かっているのとは全然違うので >>272
完成したプログラムのカードの塊には
マジックで斜め線書き込んでおいたな
ぶちまけた時に備えて iPhone使ってると、アプリ横断的な作業をしようとすると行き詰まることがことが多いんだな
ほとんどが、アプリ固有のディレクトリ・ファイルを使っていて、かつ仕様が公開されていないから >>289
ルートからカレントの階層構造のことじゃないかな >>291
友達が持ってたMZ2000が羨ましかったわ >>289
だから本当にアプリダウンロードしてトップにアイコンだらけなんだろねｗ >>288
だからその概念 (階層) なんて日常にあふれていて、あえて思考するまでもないだろって意味なんだが >>251 私はスマホでもファイルマネージャーがないと生きていけないの。
iPhoneも持ってるけど、スマホ内のどこに何があるやら分からなすぎて使ってない。 パソコンを仕事で使うならフォルダ管理位はしないと困るわな >>238
SDカードに入れるとかの意味もわかってなくて
ダウンロードフォルダにパンパンになるまで入れて整理しないまま新しい機種に行くんだよ
どこにあるかわからんから同じもの何度もダウンしてたりもする >>295
印は必要だよね
でもちょっとしたサブルーチンで人のカードを拝借することがあるので無闇な書き込みは禁止されてたわ >>265
相当なオッサン
（AppleⅡ、TRS-80の実機をいじった。８０８０も見ている。ネットはモザイクから。最新大型機は「集合ディスク」）だが
CP/M（デジタル・リサーチ）は、一切見たこともない伝説の存在。 つべとSNSさえあればグーグルみたいな検索サイトとかヤフーみたいなポータルサイト見る必要ないって層増えてるからね iPhoneのIOSにはフォルダの概念が無いんだろ。 >>305
でもこういう人達はそのフォルダの存在も知らないんだよね？
ダウンロードしても、あれ？どこ？
でそのまま諦めるのかな？ Windows10のエクスプローラーの初期設定って俺は最悪だと思うが
あれが一番使いやすくて人気の設定らしいよ ファイルキャビネットすら理解できないなら
人間である資格を剥奪したほうがいい ファルダなかったら
どうやってエロ画像や動画を保存するんだ？ >>296
やりたいことが全部できるアプリを使えばいいでしょ >>306
これな、人体で例えたら自律神経がおかしいってぐらいの致命的な思考欠陥なんだぞ。 簡略化していくことは悪いことではない。
ミッションからオートマに進化するようなもんだ >>313
もうedgeでしょ
だから、ちょろめにしなくてもいいと考えている人も居るのでは？ 難しい概念でも何でもないから
知らないことに呆れてもしょうがなくて
すぐ覚えられるし教えりゃ済むことだよ 昔も「今の若者は竈でご飯が炊けない」とかのスレッドが立ってたんだろ いいじゃん
知らなくても何とかなるって知らなくて良いってこと みんな貧しくなってスマホしか持てない。「PCの貧困」の結果だ。 >>318
とりあえず読解力つけてから出直して来てくれ
読書がいいぞ >>320
おまえかー
おまえがフォルダを知らないやつかー lsやdirコマンドを知らずに卒業できるって楽でいいよな 今の若い連中にはディレクトリやフォルダーの概念を教えるだけ無駄な気がするし
人に教わる物でも無いな（笑）別にPCが動けば良いんだろうよ >>312
ディスコードしたいけどできないっていうゲーマーの友達から泣きつかれて
いってみたらダウンロードフォルダにディスコード120個ダウンロードされてた
フォルダとかインストールとかがスマホ世代だともう死後なんだろうねぇ
今にして思えばMAC時代のMACのOSもそういう扱いしたがってたから
ウォズかは90年代にスマホの出現が見えてたんじゃないかって思うわ windows11も出ようとしてるのにいまだにC:やD:のドライブレターが生き残ってるがもういらんだろｗ 食べ物
>果物
>りんご バナナ みかん
＞野菜
＞キャベツ きゅうり
ディレクトリなんて小学生でもわかるだろ ＞「ファイル指定でエラーが出たのでどうすれば良いか」
単なる初心者じゃん、自分だってそう言う経験踏まえてきてる筈なのに
キャサリン姉さんが、初々しい頃の初心忘れてるだけだろ >>309
CP/Mは約35年前に仕事でワンチップマイコンのソフト開発の時に
ソース入力やクロスアセンブラ環境で使ってたよ
ちなみにその時使ってたPCはNECのPC-8800シリーズだった >>328
だから階層というのは >>251 の概念に準ずるのだがそれを改めて教えないといけない程の事かという提議なんだが。
煽るだけ煽って大丈夫かおまえ？ >>332
それを知って職業にしても結局金が儲かることはなかったわ・・・ フォルダやディレクトリを知らなくても、
キルヒホッフの法則を理解している方が生活で役に立つ >>339
だから最初からそれがズレてると言ってるのだがw 昔の人間なのでついディレクトリと言ってしまうんだけど
今はAndroidやLinux系もフォルダっていうの？ windows10はマイコンピューターが表示されないので使いづらい
７のがよっぽどマシ >>236
なんで５インチフロッピーディスクじゃないんだ？ >>333
YouTubeとゲームとSNSが出来れば良いんだろね
なららくらくホンで十分だなｗ >>343
現実はワットの意味すらわかってねー奴ばかりじゃん。 ディレクトリって言い方知らないわ
95から使ってるけどずっとフォルダだな ディレクトリは住所、フォルダは家
ディレクトリは分類する棚、フォルダはファイル。
これで良いのでは？
おれが教官（上司だったら面倒くさい）だったら、絵や模型（おもちゃ）で説明する。
おもちゃの裏には、ITの言葉で書いて、ひっくり返す。
それでもダメなら、何枚かのカードを分類して説明する（KJ法のイメージ）
それでもダメなら、次の手もある。
アイデアあげるから、解説本かゆっくり解説で説明してくれ。 >>344
そのズレが何処にあるのか簡潔に指摘してまとめてみ？ スマホって使ってるアプリにもよるけどフォルダ指定したりさせないからそれの影響なんかね >>353
MSDOSにはディレクトリが無かったからねえ
>>1 >>305
酷いｗ
でもスマホユーザーはそれがスタンダードなんだろうな >>350
「ディレクトリのツリー構造」とか聞いたことないのか？ >>1
スマホばかりでパソコンに触ったことない大学生もいるときくしな >>358
>>288 の事なら階層構造の事ではないな。 >>348
見栄っ張りの若者かそんなので満足するワケがｗ スマホOSがデータ管理させてくれない設計でイライラする。
データを保存して分類するって行為ができない仕様に悪意しか感じないわ…
pdfやエクセルのファイルぐらい自由に扱わせてくれ。 >>360
>>305
アイホンはSDカード使えないからicloudを課金して使うんだよ オナニーする時フォルダなかったら大変やろ
ナカダシやオナニーでジャンル分けしといたらチンポに優しい まぁショートカットとかデスクトップいっぱいにしてる方が変なのかもで
デスクトップ＝パソコン、マイコンピュータ＝データ箱
でやってける人が大半なんだろうからいいんだけど
ただWin10はこのデスクトップを2か所（あるいはさらに複数個所）から参照するから
デスクトップにあるファイルが消せないとかショートカットが存在しないとかになる
ほんと面倒臭い！
コロナのおかげで社内のそういうの消えたけど
みんな自宅のPCめちゃくちゃなってて笑えない 早速iPhone組とAndroid組で格差が出始めているな
ゲームとケースとエアドロが全てで、教室の中だけのデファクトスタンダードに染まっているからこうなる >>363
だからその考えがズレてるって言ってるんだけどw
マジで頭大丈夫か？ >>332
いまどきそれを使うのは技術者か趣味でLinux系OS使ってる人のどちらかじゃないかな
CUI使えれば日常でもいろいろ捗るのは間違いないんだけど
覚えるコストがちょっとね >>172
懐かしい…
でも8ビットPCの世界から比べたらそれでもゴージャスだったな… >>371
だからどうズレているのか簡潔に指摘してみ。ディレクトリとフォルダは別の話なんだが、そのあたりも。 windows操作も煩わしくてショートカットキーとか
Msdos操作とか、その内やるようになるだろ
必要であれば 嘘記事良くない
スマホだってディレクトリぐらいあるぞ コピペやExcel関数わからない上司から具体的な指示が飛んだら最悪。
凄まじい手間と時間を掛けて仕事するハメになる Win10なんだけど、データがローカルにあるのかOneDriveにあるのか分かりにくい。どうにかならんのか。 フォルダやディレクトリ知ってるけど何も作れない人より、
スマホだけで動画編集してYouTubeで公開して稼いでるやつのほうが、
はるかにコンピュータ使いこなしてるといえるのでは？ 494 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2013/06/21(金) 10:25:09.04 ID:U1YDbqhW0
PCサポートのバイトをしていたころ
70代男性のお客さんにヤフーのトップページを開いてくださいとお願いしたら
お気に入りからエロサイトの会員登録ページを開き下までスクロールした後
「同意しない」ボタンをクリックしエロサイトから追い出される形で
ヤフーのトップを開くという我流の極みを見た 初めてiphone買ってプレフィックス設定しようとしたらそもそも通話の履歴がos上持ってこれないと知って愕然としたわ
アプリのショートカットを使ってクリップボードから電話番号持ってくるしかないとかキチガイだわ 自分のパソコンなのに権限がどうとかで設定を変更できないことならしょっちゅうよ 「フォルダを掘るだ」って親父ギャグもいまの若者には通用しないのか >>366
iPhone8以降のセンサーとレンズ性能に見合わない無意味な高解像度化は
クラウドの容量を一杯にするためなんじゃないかと邪推するレベル・・・
ピクセル単位でみると解像度4分の1以下で十分ってくらい無駄に解像度高いし
デフォのアプリだと低解像度設定できないとかまであるし パソコンの大先生（）たちが>>1を見てタプタプした優越感を感じているだろうことは分かった >>380
そんなライバル心むき出しにせんでもよろしいやん >>334
120
ｗｗｗ
必死だったんだねｗ
でも自分もPCなんて殆んど触った事ないけど普段から良く確認してアプリやデータ整理するけどね
そもそも整理しなきゃ重くなるし
てかインストールの意味も分からない人がいるの？
ヤバいねｗ >>375
だからお前が言ってる事なんか
この教授の言ってる事と全く関係ねーんだよw >>185
そうかもな。
そもそもパソコンが一般家庭に入って行ったのも、なんか便利で楽しい機械があるらしい、
といったいわゆるハヤリで普及しただけで、大半のパンピーはろくに使えなかった。
もともと難しい機械なんだよねPCって。 作る人と使う人の違いだな
スマホだけだと使うことはできるがアプリを作る側には絶対なれない
いろんな分野で「作る人」がいなくなったから日本の今日の衰退があるわけで >>343 >>349
キルヒホフは知っていると当たり前すぎて覚える気にもならない。
受験勉強やテスト以外で使った記憶がない（当たり前すぎて覚えていないかも）
ワット＝EI＝I2R
受験勉強、テスト、学校の実験以外で使った記憶がない（これは明確に言える。）
電気系なら「ウェーバー・フェヒナーの法則」が必須なんだろうが、知らない人も多い
（なぜｄBを使うかの理由） うわ
id被ってるやんいきなり8/8てびっくりするわ 元々、ユーザーがデータとアプリが分かれてることを意識する必要なんかないじゃん
順当に進化してるだけで、悲報なんかじゃない >>387
icloud使いたくない人のために大容量モデルも用意してある
お値段20万円超
機能的に見ればスマホにもタブレットにもなるGalaxyFoldに匹敵する値段 >>391
なんや、俺が階層構造を住所に置き換えた点についてズレていると言いながら、その本質を説明出来んのか w >>392
データを閲覧するだけならpcいらんわな。
何らかのデータを作成加工するもんだからな。 >>208
還暦すぎた元公務員のおっさんですが、昭和５９年に初めて買ったＰＣが
ＮＥＣのハンドヘルド機 ＰＣ－８２０１。（京セラのＯＥＭだったらしい）
ＢＡＳＩＣで金種計算など、会計業務に使ってました。
（当時は給与も旅費も現金支給だったので、金種計算の頻度が高かった） 昔はWindows100％とか教科書が
あったからな >>383
NT時代は「管理者に連絡しろ」ってメッセージが多かった
ワシのPCじゃ！ PVPで敵の拠点を落として
敵のアイテムをかっぱらう
ゲームやってるが
最近のやつらの拠点って、アイテムの整理が出来てねぇ
分類しないで、テキトーにブッ込んでやがる
PCのフォルダどころか
ゲーム内のアイテムの片づけも出来ないのかよｗ >>1
日本のアホ大学生の話かと思いきやアメリカの大学生でしたか・・・ ハンドヘルドコンピュータって聞くと女神転生思い出す >>400
本質も糞もねーよw
何で理解出来ないの？
お前の言ってる事は全く無関係なんだからw 今の子はプログラミングの授業で教わるもんじゃないの？？ フロッピーも知らないの？と同レベルの知識マウント
さっさと教えりゃ良いやろ 今のスマホって、昔のスパコン以上なんでしょ？
たぶん5年後くらいには富岳に追いつくよ。 >>401
なるほど。
PC：製造装置
スマホタブ：消費装置
と考えればいいか。 サイバーセキュリティ担当大臣がUSBを知らない国だからな。
フォルダやディレクトリを普通の大学生が知っているはずがない。 >>380
既に書いたけど所詮は道具
その人のやりたいことができばそれでおｋ
それが出来てる人に対してあれこれ言っちゃうようなのは野暮
へーそうなんだオレはこーゆーやりかたでやってたわ的なのは言うかもしれんが >>402
どもです
同時被りて何気に初めてですややこしくしてすみません >>390
ググルストアのアプリがAPKのコピー＝インストールだから
言葉だけは知ってるけど何を指しているのかは知らない人のほうが多いと思う
「In-store？」みたいなイメージで「デジタルのものを買うこと」とか思ってる >>407
アメリカでこれなら日本はどうなるんだか ディレクトリはUNIXの概念
フォルダーはWindowsの概念
まめな 人間の思考を 1秒以上待たせるものをコンピュータとは呼べないからいいんじゃね >>409
無関係ではなく、相関した事象に対する認知という理解が出来てないのはおまえやで w スマホにもフォルダがあるし、ディレクトリーもあるっしょ マインクラフトやったら普通に整理するようになる
家は散らかって整理されてないけどPCはフォルダ毎に整理してる不思議 >>422
変なやりとりずっと見てたからスッキリしたわｗ >>397
Win95あたりはオブジェクト指向が流行ってて
データ（ファイル）から開くなり印刷するなりを選ぶことができるようにOSがデザインされている >>377
スマホはディレクトリを意識しないで済む構造になってるって事だろ。 フォルダとかディレクトリわからんって
団塊かと思ったら
若者とか、ヤバすぎる >>347
私がパソコンに関わり出したのは3.5インチフロッピーディスクと20MBのHDDからだったので。 そもそも拡張子で判断して検索できる時代にフォルダなんて古臭いもんに頼るほうが狂ってる
記憶媒体の容量とIOの関係で仕方なく分類してるけど
そもそも全てのファイルを検索で見つけるような状態だし分類する意味がほぼないよｗ >>424
お前がやってる事はサッカーの話をしてるところに突然野球の話をして来て「あ、それ今関係ないですから」って言われてるのに「何がどう関係ないんだ、説明しろ！」って言ってる様なものだぞ
勘弁してくれよw ＞MD DIR 名前
でフォルダを作ったと思ったが でももう今のファイラーてandroidのも普通に「動画」とか「音楽」とか並置しててディレクトリ構造は後ろへ回してたりするから、
もうこれ時代だわ ファイル全部デスクトップに置いてるわ。
探すのが大変だよ。 >>392
どんなに技術革新が進んでも確かに人間に優しくないなとは思う >>412
ムーアの法則ってのがあってその通りなら確かにそうなんだけど、
実は今年、それが大きな壁にぶち当たってギリギリだった
今年は何とかシリコン+ゲルマニウム+立体化っていうエクストリームで乗り切ったけど
おそらくは来年でそれが終わる
もう、分子レベルで成長限界に来てるんだ・・・
おそらく今の世代の次の世代あたりが俺たちが生きてる世代の限界性能になる
インテルも、多分20000行かないんじゃないかなぁ・・・ まー使ってりゃ覚える様な気がするけど
ビジネスだとよく使うから上手く使える人が
少ないのは将来的に懸念材料だね マニュアル車が消えて全部トルコンになったようなもんだろ
全然関係ないけどＭＴをミッションて言われると腹が立つわ >>385
掘るのはディレクトリ、というイメージ。 スマホもPCも
情報のゴミ屋敷状態なんだろ
イヤだイヤだ iPhone厨に撮ってきた動画のFPSとかサイズ聞いても
どこでそれ見るんすか？とか質問されて困惑する >>404
それに加えてDOS/V POWER RERORTとかも読んでたわ >>380
フォルダやディレクトリを知ってる人は、別の分野で使いこなしてるよ。
そもそも動画編集なんてソフト使えば誰でも出来る。 >>441
浅い場所でユニークなファイル名にしない設計者自体が害悪なんで
そこまでの責任を個人が取るほうが筋が悪い >>434
俺が言ってるのは「ディレクトリが理解出来ないって事は住所の概念が理解出来ないに等しい事だからヤバくね？」って提議だぞ。相関性と例え話しを用いているだけなんだが、そんな程度でも無関係と認識するのか。オモロイな w >>436
んなこたない、ディレクトリをペーパーフォルダーのアイコンにすり替えたのはMACOSだし。
アイフォンのiOSからファイル管理機能を隠したのはジョブズだが。 >>378
紙と鉛筆で鯖保守やってる場所にほうり込まれた。
毎日残業４時間超え。
時間かかったけど改善して今は定時ジャストに退勤。 いま ふと思った
フォルダ内でツリー構造が作れるから、フォルダとディレクトリに本質的な差は無いのではないの？
この考えで、夜も眠れなくなった。
脳の中で賛成派と反対派が喧嘩している状態。 >>448
動画はともかく、写真のリサイズくらいは覚えて欲しい オレ フォルダーはわかるけど
ディレクトリーがよくわからん >>334
「ユーザはPCを意識する必要がない」という到達点を目指してるのはMSも同じだよ
家庭機器を設置したら自動的にuPnPでネゴして家庭内ネットワークで働きはめる、
ユーザは機器の質問に対して「ああしてほしい、これがほしい」と話すだけでOKみたいなのをずっと目指してきてる
とは言え、>>1みたいに「PCを扱う人間たちの当たり前」の基準が下がることで、
本職のレベルも下がってしまうという側面はあるな
「え、そんな低レベルで自分はPCに詳しいと勘違いしてるんですか？」くらいのが
IT本職の正社員にもごろごろいるからなぁ。。 >>445
いまやトルコンすらCVTに駆逐されかけだしな フォルダー知らねえのかよW
なんでトゥリー構造になってるのか考えろよW
おまえのデスクトップすごく汚そうW MS-DOS以前のCP/MとかBASICに退化したようなものだな つか>>1のケースでいえばディレクトリ＝フォルダでいいじゃろ
そこそこ従業員いる企業なんかだと欠かせない Active Directory なんかはまた別だけど
こっちのディレクトリは電話帳イメージに近いかな >>433
そもそも、パソコンたちはそうやってファイルを認識してて、
それをユーザーに分かりやすいように表示するシステムがフォルダ
だから、別に実際にツリー構造でファイルが保存されてるわけじゃない
それでもスマホがまだディレクトリツリー捨ててないのは人間の認識に有利だからなんだ・・・けど
なぜかそれをユーザーが利用する次点でまた必死で隠蔽しにかかってる謎の様式美がメーカー側にある
ある意味、C：／／デジタル￥開発者￥プログラム￥ユーザー．binっていうツリー構造になってる >>453
もしそういう意味で>>251を書いたのなら、
すごく日本語が下手くそなんだな
例え話使うのはやめた方がいい みんなPC初心者の時代があったんだからできないはずはない >>433
ピンポイントで見たいファイルがある時はいいけど
何となくジャンル毎に何があるか見たい時や削除、整理したい時には不便だろ >>446
フォルダだと自動生成でもされない限り
手動でやるとなるとフォルダの中にフォルダ作ってって面倒だし
入っていく時もGUIだと面倒なイメージだわな
ディレクトリはコマンドで使ってるイメージあるからか
指定して一発で全部作れちゃう感じする >>449
パワレポ、季刊になっちゃったけどまだあるんだよね
今じゃDOS/Vって何ですか？って時代だけど >>449
日経WinPCは読んでたわ。
巻末のほうにある編集担当が女装させられて記念撮影されたくだらねえ漫画のために。 ディレクトリってのはDOSレベルのフォルダみたいなもんだよ >>452
ファイルシステム内でディレクトリはファイル名の頭についてるんだから
ディレクトリ自体がファイルがユニークであることを担保するための仕組み 子供の頃親のワープロで遊んでたから多少慣れが早かった デスクトップ画面に無数のフォルダやファイル貼り付けてるやつ見るとPC取り上げたくなる うちにも居るんだよなぁこういう馬鹿が あとPCはそもそもだけど自由度が超高い
それゆえに難しい >>427
あいぽんは無理らしい
どろいどならファイル管理アプリでいけるそうな どうせブラックボックスの中に詰め込むのだから、単なるドキュメントとかは
タグ付けだけして検索で拾うほうがいいわな。
整理したってとっ散らかったり階層深くて忘れることなんでザラだもの。 >>466
では、コピペで良いので添削してくれないか？ サービス関係とかじゃなければ
知らなくてもいいような気がしなくもないような officeのファイル保存動作が
フォルダ構造隠すようになってるからな
ローカルファイルシステム呼び出す手間かけさせんなゴミが >>457
今は知らんけど初期のiPhoneの頃って
画像整理するだけのアプリが神認定されてたりしてたからな >>471
それも読んでたよ
厚くて重いけど面白い記事は読みごたえあったなあ >>456
差はないよ
フォルダアイコンだから、分かりやすくフォルダと読んでいるだけで
DOSプロンプトを扱うときはパスやディレクトリと便宜的に読み替えたりする 要するにWindowsはMacの真似OSと理解すれば良い
>>175
クロームブックは今やローカルディスクにフォルダ有るの知らんの？ >>456
＞フォルダ内でツリー構造
コレが疑似的なディレクトリーだとするなら
なんかよくわからんが整理整頓方法の名称ぽいな
サンキュー！ 自分がボランティアでパソコンの助っ人をしてた某ＮＰＯで見たのが
同じフォルダ名をその階層の下の方で使っていたこと。
c:\user\ユーザー\Documents\仕事Ａ\2021年度\仕事Ａ\ みたいな感じ
今はこんなことしていないと信じたい。 >>29
ウチのバカ息子に高校の入学祝いにパソコン組んでやって
officeとかPhotoshop 俺の入れてやろうかって言ったら
「そんなの必要あるの？」って切れ気味に断られたわ
Apexとかゲームしかしてないもう人生＼(^o^)／ｵﾜﾀ Windows95でProgram Filesの間にスペースが入ってるのが非常に違和感だった
MSはあえてそうしたんだろうけど 天文物理学者のキャサリン・ガーランド先生。
もしかしたら理論物理学者のリサ・ランドール先生みたいに美人さんなのかもと思い、〝キャサリン・ガーランド〟で検索するも画像どころか一切、引っかからない(泣) >>317
ふーん
個人的なものまで解決してくれるアプリがあるんだ >>473
それはFATファイルアロケーションテーブルなどの役目で
ディレクトリの仕事じゃない >>473
別にPCの中でファイルの認識がどうとかいう話をしてるわけじゃない
必要なワークスペースで十分な時代にファイル構造がどうとか議論するのは無駄だと言っている ジジイとかに説明する時は
本棚とか、机の引き出しで例えて説明してる
でも、また忘れちゃうんだよねぇｗ ガラケーですらまともに使えない者が流行りだからとスマホにすると自由度が高すぎて何して良いのか分からず
少しでも変わった画面表示になるとパニックになるわな
なら変えるなよとｗ >>229
スマホにダウンロードした画像、動画をマイクロSDカードに移すのに
あーでもない、こーでもないと試行錯誤してもできなくて
ふと思いついたファイルマネージャのアプリの活用で
ようやっと目的達成したんだが
ほかの人はどうしてるんだろうね テレビ→パソコン→スマホ
と時代が移り変わっていったのだろうけど
パソコン時代が一番自由度高かったな フォルダじゃなくてタグで管理とかやりはじめたあたりからあやしい
グーグルとアップルのせい >>495
高校生にOfficeは必要ないかもしれないがPhotoshopの使い道はいろいろあるよなw >>456
フォルダがディレクトリを採用したってのが歴史なんだろうけど
今となってはもう
デスクトップにある「ダウンロード」はフォルダであってディレクトリではない（ディレクトリ構造をワープしてる）
システムドライブのユーザーフォルダの中にある「ダウンロード」がディレクトリでありフォルダ
って感じなんじゃない？
今度は「じゃ？フォルダのショートカットはフォルダなの？」で眠れなくなるけど・・・ xeroxフォルダにドキッとすることもないんだよな >>496
ロングファイルネームが可能になってはっちゃけちゃった負の遺産 >>500
添削とかしてもらうより、素直に最初から>>453の｢｣内をそのまま書けばよかったんだよ
カッコつけたせいで変な誤解生んでるんだ そういう人もいるってだけの事だろ。
そんなのは全世代に当てはまるわ。 今はわかるけど元々MAC使いやったので
フォルダはわかるがディレクトリとかファイルパスという概念はわからなかった
だからわからない人の気持もわかるよ >>453
だからその住所のなんちゃらが野球の話なんだってw
そんな話はしてねーのw
今はサッカーの話をしているの
でさ、俺に指摘されてから１度でも記事読み直したか？
どうせしてないだろ？
だからお前はダメなんだよ 昔はエロ画像収集でしっかりフォルダ分けしてたからな
今はポチポチしてストリーミング再生だもんな >>456
tree構造のノードの呼び方の違いってだけ。同じものだと思うが。 でも俺の泥タブに最初から入ってるファイラーは、
microsdにあるmp4を「動画」として認識してくれない… パソコンの電源入れたら、左にカーソルだけが点滅している >>515
こんなのできるよ、って感じでつけたんだろうけどコマンドラインで使用する場合面倒なんだよね >>490
職場のおばちゃん達、もうこれ以上写真が入らなくなったから新しい iPhone にするとか言ってるぞ まあ入学するまで使ったことがないのなら仕方がないだろう
今の40歳前後も大学に入るまでパソコンを触らなかった世代は多いからな
違うのは氷河期世代は値段と普及環境の問題で
大学生になるまでパソコンに触れることがなく
今の世代は高校が終わるまではスマホで充分すぎたから
大学生になるまでパソコンに触る機会がなかったという点だが
いずれにせよ就職までの4年間みっちりさわればなんとかなるさ >>483
あれマジでクソだよな・・・
マイドキュメントごり押しひどすぎ >>501
ユニークであることが確保されてるんだからファイラをちょこっと弄れば済むだけのことなのに
ディレクトリ構造を拒否する理由にはならん >>447
俺はドリル○子ではないので、HDDは全部取ってある
（NSAとかグートマンとか知っているし持っている）
この前ある用事で検索しまくったが、99．9％は消して良いファイル。
HDDの保存性は高い（10年は確実、格安でなければ）。FLASHは使えなくなったが。
ただし、IDEとかの変換道具は買っておけ。数年おきに変わる。
SSDは突然飛ぶし、ほぼ消えて無くなる。
容量が数年で10倍以上になるし、買い換えても２－５万だから、いくら増えても定期的に全部コピーできる。
今危ないのはPDF。この配布形式と保存が多すぎて、後世に禍根を残すだろう。
重要データはテキストとJPEG（これは怖いが、RAWにするとでかすぎる）にしている。
エクセルも進化している。今は下位互換だが、いつまで続くか。 そもそもフォルダーって概念が古いのよ。
昔のメインフレーム時代の概念
今はクラウドが主流だから、フォルダーとかディレクトリという
概念が当てはまらない。すべてはクラウドのどこかの保存されている。
検索で見つけるのが一般的。
ただ、システム設計する人は当然ディレクトリを勉強する必要がある。
基本的には階層構造になってるから。 >>525
それで買いに来る客は間違いなくカモが来たぜ！と思われてるな >>496
C:\Program.exe ってウイルスがあったな iOSもAndroidも
UNIXやLinuxだというのに
ディレクトリツリーを操作させようとしないのが本当に糞 >>496
その半角スペースは罠過ぎて本当に勘弁してほしいわ
コマンド詳しくない子がWindowsバッチとか書くと大抵悲惨なことになるんだよね
最悪サービスが動かなくなったりする >>524
いちいち文字列にしなきゃならんのほんと糞 >>451
「特定のアプリの使い方に詳しい」と「根本的な技術について詳しい」の違いが分からない人多いからな
よく分かってない人はまま前者の方がすごい人だと勘違いして持ち上げてしまうというのはアリガチ >>16
>>38
スマートフォンにファイルエクスプローラはあるでしょう、もしもない、あるいは気にいったのがなければ無料アプリを入れるなり有料のものを購入するなりするでしょうと思ったけれども──なるほどそうですか、AndroidにはあってもiPhoneにはそういうのはない、あるいはそんなのを気にせずに使うようにできているのでしたか。 PCなんてただの箱ですよ
えらいひとにはそれがわからんのです 最近の若い子は上司や先輩から
仕事の説明受けるのにメモ取らないで
私物のスマホで録画や録音するらしいな >>506
パソコンとかデジカメに慣れてる人はSDカードが記憶媒体だとか思って勘違いしてるけど
あれはスマホの謎のパワーアップキット扱い
つけた時点で128Gっていう謎の数字に満足するためのものだから
データを便利にコピーする機能なんて必要ないんだ >>529
別に拒否はしてないよ
上にも言ったとおり物理的制約で利用はしてるけど
積極的に意識した運用はしてないってだけ >>531
アホかそれではスタンドアロンで動かせんだろ
でもってクラウドを動かす機械がそもそもディレクトリ構造なのに何言ってんだコイツはｗ >>542
流石に嘘だろ…
ピックアップクソめんどいやん
スマホでメモれよ そもそもURLがディレクトリや階層構造だし
まあ、知らなくても使えるから調べないだろうな >>29
うちのJCはGoogle ワークスペースで班研究の発表スライドの同時編集してるぞ
なんという格差!
ディレクトリ構造には不慣れかもしれないが、クラウドという考えには驚くほど自然に馴染んでる様子
最近の子はそういうの得意なんじゃないの? 馬鹿が増えて困る
こうなるとレジストリなんてチンプンカンプンだろ >>29
家の子が小学生高学年の時にちょうど子供達がYouTube見るのが流行った頃だった
あの頃は子供達もスマホを持ってない子が多かったからPCの有る家庭の子達限定だったけどどの子もYouTube見てるだけって感じだった
だから家は家にはPC無かったけど中学に入ってからPC部に入らせた
部員はオタクっぽい子と多分家と同じ考えで入っただろう生徒会長やってるような優秀な子と両極端だったよ
>>419
インストールが分からないって事はアンインストールも分からないって事なのかな？
インストールが買うって意味ならアンインストールは処分？
５ちゃんでも沢山いるけど今スマホっていうメチャクチャ便利な物を手に取ってるのに分からない事を調べようとしない人多いもんね
興味を持たないって言うか人に聞くか何それ？で終わっちゃう
せめて興味を持って自分で調べれるようになればこういう子も減るんだろうけど ディレクトリの概念はウインドウズ以降の世代だと自然には身に付かないだろうね >>534
アイコン表示するだけでリソース消費するからだよ >>380
これ知ってる知らないの話というより
分類や整理出来ないって事言ってるんじゃないのか >>534
駄目とは言わないがそういうやつはアイコンの配置で覚えていて
システム的にアイコンの配置は保障されていないのでトラブルになりやすい 新しいとか古いとか言っても
古いから覚えなくていいとかならんしの
古くてもそれしかないんなら覚えるしかない LinuxもNTFSドライブ実装したし、そろそろこの呼称も整理されるんじゃない？
ディレクトリはファイルシステム以外でも使われる言葉だし、
ファイルシステムではフォルダで、それ以外はディレクトリ、とか？
ああ・・でも、CLIシェルで操作してる時のことを想像すると
フォルダって呼ぶのやっぱり違和感あるな。。 相対パスや絶対パスなんて知らんだろな
普段から見てるだろうに >>533
exeファイルは、元から無い限り開けては(踏んでは）いけないというのが黄金則。
今、俺の７と１０のPCでどうやって拡張子を表示するんだ？ >>531
インターネットはUNIXやLinuxで成り立っており、その根幹はコンポジットモデルのファイルシステムにある
古いとかそういう問題じゃない 知らなければ知ればええだけ。
必要が無かったから知らないで済んでただけ。
こんなの全く意味のない記事。 >>556
のび太が裏山に埋めた宝の地図みたいだな。 ちゃんとエロ動画を集めて保存させないとこういうことになっちゃうんだろ >>525
今のHDDレコーダーがそうじゃないのか
内臓HDDがいっぱいになったら
どこにも移せないから
新しいレコーダー買おうかな?という話になる >>548
6700KにRAMが48GB
SSDは250GB程度だけどね >>556
時々勝手にアイコンがバラバラになるのはどうして？
勝手に左上に詰め込む。
また配置し直し それよりクエリをキュエリーと
呼ぶやつがいるんだがどうすればよい？ フォルダとディレクトリの違いって、
野菜と果物の違い、みたいなもんだよね >>559
エクセルのテキストでも相対参照と絶対参照のところで躓いてるな。 iPhoneはiPhoneのお約束が、MacOSXにはMacOSXのお約束があって、使いにくいのだが。
デザインの為に、横スクロールバー無くしたじゃん、アホはスクロールしないんだよ。 >>530
さすがにIDEのドライブって250Gが精いっぱいだよな？
SATA2TBくらいにコピーして保存しようぜ・・・最近のHDDは怪しいってのは分かるけど
俺、26個あった古いHDDとかCD-Rとかが3TのHDD2台+4Tに圧縮コピーで全部収まったよ
コピーには超絶時間かかったけど快適 ファイル名考えないし、ファイル名に日付を入れる習慣ももう無いか。 >>562
教える側が若い子が知らない事を知らないから
教えてやるためのコラムじゃないか
知らない事を教えたって事だ
少しくらいの意味はあるだろう >>535
Androidはファイラーがあるし、パソと接続するとフォルダが表示されるよ。 バカを量産するスマホは持ってるが賢者を育てるPCは持ってない人が多い >>572
カット＆ペーストしろと何度言ってもコピー＆ペーストする奴いるよね。 >>1
そんなの知らないだろ
教養で情報処理の基礎やって教えてやればいいだろう
バカ日本。しね。 >>554
俺のPCは、起動するだけで２GB使う。
デスクトップアイコンとフォントのせいだと思う。
（一応定期的に（月１－２）ノートンのスキャンを全種類使っているし、アップデートは毎日） もちろんconfig.sysもinit.dも通じない。
自分のPCだから自分で、ということがなくなった。 >>531
でも
保存はしておきたいけどクラウドに入れるほどじゃないし
ってのも有るよね？
何でもかんでもクラウドに入っちゃうほうが嫌だ 今の若い子は会社でセミナーとか講習会行っても
一昔前なら自社にどう活かせるか要点まとめた
受講レポート提出したもんだけど、今の子は
堂々と隠し撮りした動画か音声データを
共有サーバーに入れときましたって平気で言う このスレのアドレスの階層構造を本当に理解してる人だけ大学生に石を投げなさい >>569
デスクトップのアイコンの位置はそれほど重要じゃないとMSの中の人が思ってるってことだろ えっ！デスクトップに「自然の恵み」フォルダが無いの？ >>569
それはウインドウズ７からのよくあるバグで
デスクトップのアイコン配置を二か所で管理してる問題から来てる
ウインドウズではデスクトップも一種のフォルダ扱いされててそこが整理されるのが原因
よくそれが起こる人はいわゆるこのスレでいう
「ディレクトリ」にあたるデスクトップフォルダが自動整理になってる
これでもほぼ保存されるんだけどショートカット消したらリセットとかの目に遭う PCを持ってなくて、PCを使わないなら、後は、教えて貰える機会があるか否かだが。
教えることもないなら知らないのは当たり前だろう。
尤も、教師側も教えれる程知っているか疑問だが。 少し前までのWindows 10でも
デスクトップのオブジェクトをゴミ箱に移す→直後にオブジェクトを並び替える
で消したはずのオブジェクトが復活するが、たたくとここにはないと返されるバグがあったな。 >>584
Win10ならむしろ少ない方じゃないか？
デフォでなんもしてなくても２Gくらいな気がするんだけど・・・
俺、普通に5Gくらいいってるぞ？
昔はM2なんてないしRAMドライブとか使ってたからもっと酷かった >>574
れす さんくす
圧縮が気になった。
多くの圧縮ソフトがセキュリティ問題で無くなった。
これからはどうなるかな？
あと「冗長度」の問題で、圧縮するとエラー時の復元が難しくならないか？
特にドライブ全体に圧縮をかけると、不安。
もちろん最近のHDD品質は不安（昔のHGSTとは全然違う） >>569
あれ確か4000画面分くらいまでしか保存してなくて、だから消える
俺が使ってきた中で唯一いつまででも位置を保存してくれてたのはdesktopokだけ 氷河期時代の大学生だってパソコン持ってたのなんて極一部だったろ
俺はPC-AT互換機持ってたけど >>585
実験結果をエクセルの表でまとめる際に、平均とか
一個一個電卓で計算してその答えをセルに入力する
そしてよく電卓入力を間違えるので、セル一つ一つ
確認が必要になる スマホ・・というかandroidもiOSもフォルダやディレクトリあるけどな
まぁ中身なんて見もしないのだろうけど >>591
SRAMもM.2も使ってない
DRAMだけ >>590 >>594
れすありがとう
よく分かった。バグなんだね。
もう一人の方へ；解像度変更は買ったときだけしかしていない。
視力が落ちてきて、字が細かくて困っているから、変更しようかな。 えっ！それじゃあムフフファイルとかの保存はどうしているの フォルダのみコピーが面倒くさい
未だにCMDでxcopyとかなめてるのかと言いたくなる >>599
そうそう、それが怖いから、3Tの2台は無圧縮でコピー
さらにまだ怖いから4Tに圧縮したのをバックアップで放り込んでる
まぁ、IDEのドライブも捨てたわけではないけど、完全に段ボールの中にはしまえた >>502
ありがとう。そうでした。おっしゃるとおり。
〝Catherine Garland astrophysics〟で検索しました。
元記事では高校教員とありますが、現在は大学勤務であり、もしかしたらこのひとなのかもしれません。
ttps://static.wixstatic.com/media/ea93cf_23b63c942fae420ea984d05c8a094353~mv2.jpg/v1/fill/w_632,h_576,al_c,lg_1,q_85/Rocio.webp >>425
あるかないかではなく意識する必要の有無の話でな 今に始まったことではない。
半世紀前の大学生だって同じだろ。 エクスプローラーがツリー形式で表示されなくなったからだろう
今の奴だとディレクトリ同志の結びつきとかよくわからんよね >>610
その人で合ってるみたい
Catherine Garland astrophysics
これだね 手動でパス切って移動させるとか、
考えたらあまり上手い管理ではないよな 流石にこれはガセネタだよ
PC使ってたら自然と覚える Windows10のエクスプローラは左にフォルダツリーあるのがデフォなのに
そのツリーが何か分からないってこと？
スタートメニューからドキュメントやピクチャ立ち上げてもツリー出るのに >>618
ディレクトリってのは
パソコンさんが持ってる多数のファイルを人間にわかりやすい形で見せてくれる仕組みそのもののこと
それが入れ子構造の箱の形をしてる
フォルダってのはそんな入れ子構造を作る箱をマイクロソフトとかが呼んだ名前
まぁ、今ではステープラーとホッチキスくらいの違いかな MS製品をうまく使いこなすコツ
「MSのアイデアや意向に、なるべく逆らわない事」 >>610
多分この人(写真付き）
Catherine Garland
前Science and Engineering Teacher, Uncommon Charter High School
現Coordinator of Teaching And Learning at Community College of Vermon,USA
https://www.1mwis.com/profiles/Catherine-Garland
https://twitter.com/garlandcat
元記事 2,700語のけっこう長文
"File not found"A generation that grew up with Google is forcing professors to rethink their lesson plans
By Monica Chin@mcsquared96
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) クラウドでドキュメント共同編集とかするのが今時の職場なんだろ
必死でVBAでフォルダに自動作成や保存の方法覚えたけど役に立たなくなりそうだわ >>627
1文字落とした
Community College of Vermon「t」,USA 最近の若者はパソコンに詳しい人が多いイメージだわ。詳しくはないにしても最低限の知識はあるイメージ。これがアラフィフとなると最低限の知識も無くて携帯はガラケーって人は結構いるイメージ Googleフォトで写真をアルバムに入れても実体ファイルの場所は変わらんでしょ
サブスクでダウンロードしてもどこに存在されるかなんて気にしないし
見かけ上とファイルシステム上で一致しなくなってるからね >>614
大昔、ツリー構造にしてくれる便利なフリーソフトがあったけど、今はないの？ フォルダはスマホのデータ管理で使うだろ
写真や動画を無造作に保存してるのかよ ﾋﾟｺ ガーガーガー
「コンベンショナルメモリが足りません」
畜生 はよ（同級生）やらせろ！ Adobeユーザーは「ビン」って言わないと分からないぞ >>616 >>627
THE VERGE が元記事だよ（無料で読める）
URLを書くとなぜかVIP行き エッチなファイルをわかりにくいフォルダに移動させて隠したつもりになっても、
アプリが勝手に見つけて一覧に出してくれるんだよな。 >>64
>デスクトップにショートカット50個位並べてる知恵遅れ結構いるなwww
俺やってるわ
代わりにいい方法あるなら教えてくれ >>639
必要なら、暗号化フォルダや隠しフォルダが作れるだろう
その中身を表示してくれるの？ PCもネットも便利なのは分かるけどあまりにも複雑でややこしいんだよ
こんなもの一般の人間が使うシロモノじゃねーよ >>641
どこかのフォルダに入れると、家人がとまどうから、全部素のままデスクトップにおいてある。
家人専用フォルダを作ってみたけど、開けるのが嫌みたい。 >>641
俺は今数えたら47個あったぞ！
そして背景画像を並べるショートカットに合わせてデザインしてるわ
普段使うものはデスクトップのほうが便利に決まってる 昔PCの修理バイトやっていたけどあの頃のHDDの中身はカオスだった
ディレクトリ（フォルダ）潜っていくのが怖くなるほどアングラやった >>646
そう思ってたけど
最近デュアルモニターにしたら
折角並べた資料をデスクトップを表示させるとまた元に戻さなきゃならなくて面倒になってきて
エクスプローラーからデスクトップのショートカット使っている >>643
スマホしか触った事がないならそう感じるかも知れないな コマンドプロンプト使えばすぐ覚える
まずはチェンジディレクトリからだ >>638
俺は似たようなアプリをフォルダにまとめてる 会社でPCのデスクトップにアイコン並べまくってる人ってデスクもとっ散らかってる
名前の付け方も適当に付けてて目的のデータが本人も探せない事多い WindowsMobileも標準のファイラがなくて、
フリーのGSFinderてツリー表示ファイラをまず最初に入れるのが恒例だった >>655
あの黒い窓枠でしょ
一度も使ったことない 机の上での作業をイメージして作られたんだろ 知ってるよ 仕事とかテーマごとにフォルダ作って関連するファイルまとめておかないと不便すぎるわ 1999年からWindows使ってるんだけどコマンドプロンプト一度も使ってないって正直に言うと
みんな異様な顔をするのは何故なんだ？ 一時期興味本位で、FenrirFSとかいうので管理しようとした面倒臭くなってやめた思い出 >>361
あるかもしれない
四半世紀前にシスアド初級()取ったときにやったかも知れない コマンドプロンプト
↑だってこれ、エンジニアが使うツールだろ
一般人は関係ないって 寧ろ初めて Android 使ったときにどうやってファイル管理していいか戸惑ったわ >>663
それでは、PCを使っている、とは言えないからさ >>660
スマホユーザーならADBで不要なアプリを一括強制アンインストールとかS-OFFとかやったりしない？
昔ながらのPCユーザーならipconfigやnetstatとかやった事あるはず
…なんてのは只の先入観かｗ >>565
あ～わかるわ～
眼鏡ロリ巨乳の画像を、「眼鏡」「ロリ」「巨乳」のどのフォルダに入れるか迷う段階を経てこそのタグ付けなんだよな >>663
1999年から一度もping飛ばしたことすらないの？
それはそれでむしろ凄いわ。
誇るべきだよ。 >>663
おそらく何の疑問も生じずに使って来たのだろう jY1RE4w+0
が知ったかぶりの痛いやつにしか見えんw >>670
>スマホユーザーならADBで不要なアプリを一括強制アンインストールとかS-OFFとかやったりしない？
いや、スマホのほうがよく解らない
PCのほうはかれこれ20年以上使ってるし
>>672
>1999年から一度もping飛ばしたことすらないの？
ごめん
意味分からない
ping？ >>157
さんくす
フラッシュメモリに入れて車で聴いてる音楽ファイルをソートアプリで調整する時にフォルダの再生順番を入れ替える項目がディレクトリ順を～とか書いてたから混乱していた >>676
卓球のような初期のテレビゲーム。ググれ。 >>667
何かやるときに説明を読むと（サポートに聞くと）
コマンドプロンプトに入らなきゃいけないことがある（数年に1回でも）。
20年以上やっていれば絶対ぶち当たるはず。
2000年のMeのブルースクリーン多数経験世代なら特に。 >>679
>2000年のMeのブルースクリーン多数経験世代なら特に。
そういえばMe買わなかったんだよね
98→XP→VISTA→7→10
って買い換えたからね >>1
＞最近の大学生
というくくりに無理がある
ピンからキリまで、月からすっぽんまで、玉から石まで >>676
昔ゲーセンにあったペンギンのゲームだよ >>676
インターネットの接続おかしくなったことない？
繋がらなくなった時にどこに問題があるか調べるのに
社内鯖とかルーターとかに信号送ってどこまでは繋がってるか調べるねん。 ここはご老人たちが昔の苦労を語り、
自分の価値観と偏見とノウハウという名の自分好みの使い方を押し付けるスレということでいいでしょうか？ 何の講習だったかもう忘れてしまったが、
そのときの講師の人が
Linuxのソースコード読むとわかると思うけど、、、
、、普通読むでしょ？
と言ってたの思い出した
一度も読んだことなかった自分を恥じた >>678
名前を忘れたが、テニスみたいなピンポンゲームだろう。
インベーダーの前だった。
>>672
普通の人間はテーブルの上でやるから飛ばさない。
特殊な人間だけがストップウォッチを持ってpingを飛ばす。
今飛ばしてみたら11秒もかかった（単位を若干盛った） >>676
特にキャリアモデルのスマホはメーカー謹製のプリインストールアプリが沢山インストールされていて
邪魔になる上にアンインストール出来ないんだよ
だからADBを扱えるようにしたPCに繋いでコマンドプロンプトから不要なアプリを強制アンインストール出来る
アプリの名前さえ分かれば何行も書いて実行で一気にアンインストール可能
S-OFFってのはセキュリティオフで通常時はユーザーが弄れないようにロックされているんだけど
これを解除してしまいカスタムROM
を入れたりして古いスマホでも新しいバージョンのOSが使えるようになる >>652
XP時代にあったアクティブデスクトップが欲しい今日この頃・・・
ショートカット専用フォルダつくってIFRAMEでリンクとかできたのに
あれが消えて作業効率落ちた >>684
みんな分かってやっている
２ｃｈ以前の掲示板やnifty-serve時代の人も多いだろう。
元シスオペもいるかもしれない。元工業技術院長がいたりして。 >>683
そらしょっちゅうありますよ
みんな分からないからそのまま一日放置だね
別の部署から若い子が応援に来て直していってくれたからさ スマホもアプリが直接置かれてるのやだからフォルダ分けしてるけど普通は直接置くみたいなもんか ｇｇｒｋｓすらできないやつをペンゴのゲーム内容で釣るのやめれｗ フォルダとかディレクトリが分かってた所で
デスクトップに置いたファイルが
整理できる訳ではなかったりはする…
まあたまにざっくりまとめてはいるが pingはネットワークの疎通確認する道具
普通の人はインターネット接続できないとかでハマったときにしか使わないんじゃないかな
サポートの人に電話で案内されながら試すようなやつ
オレはそーゆーの仕事なんで基本道具のひとつだけど大半の人は別に覚えなくてもいい世界 これまでの情報から総合的に判断して、ぺんぎんくんWARS の可能性が高いな >>696
Unix系だとディレクトリで呼ぶのが普通な気はする 車を買い替えに言って、こちらのナビはCDから音楽を直接取り込めるんです！って説明されたけど、いや、自分でリッピングしてるんで。と答えたら、はぁ？って顔された ディレクトリ構造を知らないってことは、unix系のOSを使ったことがないってことだろう。
時代は変わったねｗ >>622
デフォではツリー表示してくれないのでした
残念！ キーバリューストアに慣れるとディレクトリの概念は全く不要だったと気づける >>696
会社で会話してるとき、たまに通じない人いるね >>685
読めると困ったときに捗ることもあるけど読めなくても全然いいから
逆にそこで恥じる考えは捨ててほしいです >>626
(推奨)と書いてある項目はすべて無効にすること スマホしか持ってなくてもPCを触った事なくても生きていけるけど
トラブった時に動じないかパニックになるかの違いだな
スマホ利用者もピンキリだから何かあってもあ～またかｗってのも居れば
パニックになりどうしようもなくなるのも居るけど >>685
何者なんだ？ どんなレベルの講習会なんだ。
OSのソースコードなんて見る気もしない。
LINUXソースはコメントが付いてたりしてわかりやすいとは思うが
何万行もあって、解読するのは一生かかりそう。 >>622
そういう表示があることすら知らない人は、そこにたどり着けない USBやSDカードが使える最近のラジカセにもフォルダが出てくるが
若者はラジカセなんか使わないだろうしな 大学生だけじゃないんだけどね
公務員とかデスクトップ大爆発だぞ >>708
一応つくる側の人間なもんで・・
天才達の足元にも及びませんが >>712
マイコンピュータの表示さえできないからねぇ >>712
ほんと「どこにファイルがある」を説明するのに一苦労。
「どこに」の概念がないからな。 それで「ファイルがなくなった」と騒がれてもしらんがな >>701
リッピングは特殊知識＋古代知識（改正法は2012年だ）
今時リッピングしている人はほとんどいないだろう
ネットから買うかもぎ取るか。 >>695
普通じゃない人は
nslookupで名前解決調べたり
whoisでこのドメイン怪しいじゃないのと調べたり
nmapでとりあえずサイバー攻撃してみたり >>718
いつも使うショートカットがデスクトップのどこにあるかだけ覚えれば馬鹿チョン的な使い方はできるからね。
「そのファイルはどこ？」
「画面の左下このへん」
って会話になる。 >>725
差別用語はだめ
IP公開判決が出ると困る おれ昔マック使ってたせいかデスクトップに並べちゃうんだよね ファイルを仕分けたりデジタルデータぶっこ抜いたりしなければスマホで済んじゃうだろなあとは思う パソコンってなぜの部分の物理的なメカニズムまで理解してる人はどれくらいいるんだろ
詳しい人はその辺何でも答えられるのか？教えてほしい >>727
馬鹿チョンカメラって今差別用語なの？
それは知らんかった。
教えてくれてありがとう。 >>721
最近聞いた話けど
学校のWindows10は設定がデフォだから削除の確認がでない
生徒が間違えてDEL押してゴミ箱行き、再起動で自動ゴミ箱消去設定で完全消去
ってなるからほんとに消える事件多発するらしい >>725
まーな。
概念の理解ではなく、単なる操作のオペレーションで理解してもらうことになる。
だから応用は一切効かない。
それで詰まったら左下の白いところで検索しろカス、という説明になる。 スマホだと、自動振り分け、検索タグ付けが当たり前だものな わすか10年とかでロストテクノロジー扱いか 時代の変遷が速すぎる >>715
開発するなら関係するところ見ておいたほうが捗るってのはたしかにあるね
この仕様ならこういった使い方は危険と罠を事前に回避できたり
パフォーマンス向上に取り組みやすくなったりと >>701
車買い替えた時はこの車は説明できないので
自分でマニュアル読んでねと言われた
プラグインハイブリッド車はほぼ家電なので >>732
ここにいる多くの人たちは コンデンサーを自作したりフリップフロップ回路を自作したり >>731
最近のスマホとかWin10は
ファイル検索したときにできるだけディレクトリ構造匂わせないのがデフォになってる
検索したフォルダダブルクリックで開いてもパスは表示されなくて
それを感じようとしたら「ファイルの場所を開く」ってしないとだめなはず スマホですら階層やフォルダの概念はあるよな
どうしてこうなったんだろう 最近のAT自動車ってオートマチックモードとマニュアルモードが付いてるやつあるだろ、パドルシフトとか。
新入社員が自動車のMTってオートマチックモードがないATの事だと思っててびっくりした。 逆に、ちょっとPCに強ければ優位に立てるのに。
先のことはシラネって感じかな。 最初からファイルマネージャが入ってるスマホを見た時はやっぱり必要なんだろなと思った >>734
復元ソフト大活躍ってその前に復元ポイントで再現できる可能性もあるか（） AndroidならMicroSDを使うから構造は理解しやすい
パソコンもUSBを使う人は理解しやすいわな 音楽や動画はストリーミングだし
OfficeもAdobeもGoogleもクラウド
実体ファイルを触る機会がない >>711
たしか、某OSの実装の講義で、
開発にあたった当人たち一企業の部署責任者の方が講師をされていたような・・
もう記憶があいまいなのでなんとも >>732
使わなくなると時間の経過とともに忘れるけどね パソコンの事詳しくないが、仕組みとかプログラミングの本をちらっと読むと概念（抽象）は分かるが、それがハードとどう関係しているかがよく分からない
物理専門でもなかったし、捉え方の問題かな フォルダや階層とか理解してなかったら
ファイル保存すごいことになってるんだろうか
全然整理出来てなさそう >>751
スパルタでええやん。
間違って消したら最初からやり直しだぞ？ いわゆるﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞﾝﾃﾛﾃﾞﾝﾃﾞﾛﾃﾞｰﾃﾞﾝ♪
だぞ？ って基本的な緊張感があって、教育には良い。 >>732
現行のほぼすべてのコンピュータは電気で動作してるわけでその辺突っ込むと電子工作の世界かな
電気を使うことで実現される計算に関してなら
AND・ORなどの論理ゲートとその組み合わせで用いられる加算器なんかを調べると幸せになる >>732
興味があって深く知りたい事は掘り下げるけどどうでもいい事柄は使い方くらいじゃないかね
仕事なら許されないが >>760
カタカナだと分かりにくい。
日本語では 住所氏名録。これなら分かるでしょ >>751
実際には復元ソフト不要で
ゴミ箱のファイルは再起動しても一定期間はtenpに拡張子変えて残るんだけど
実際に授業を担当するのは担任だから9割がた消失になるんだそうだ
名前まで見つけても「拡張子非表示」がデフォだから拡張子の戻し方も分からんってわけ あーあ、なんで小学生に配るのタブレットにしたんかね
パソコン配れば一気に情強国家になったのに、アホだなあ 昔からフォルダオプション弄るのが当たり前なら拡張子で困る事はないけどデフォルトが表示しないだからねえ >>768
それは多分管理側の事情やろね…
PCは制限かけづらいから >>724
学校は少なくとも10年前から。
あるある。
そのためにサーバーに個人フォルダーがあるが、PWが全員１２３４５６７８９だったりするから事件が起きる
IDも 年号・学年・学級・出席番号で自動割り当て
（例）2021年度1年2組15番＝２０２１０１０２１５（男女別番号なら、どちらかを51番から割り当てる）
会社でも社員番号で割り当てるところは多い。
学校が性善説なのは、個人PWを使用できないこと（ソフトの仕様であることも多い）
実際問題、隣に座ったヤツが入力を盗み見するのは簡単で、防ぎようがない。
ログはあるはずだが、あああいう事件でもない限り（あってさえ）ログが見られることはない。
また以上の事情で、仮に特定しても、その人が書き込んだか不明。 スマアホのファイル管理すら出來ないのかもなｗｗｗｗｗ
まあ、全部指でやるスマアホのファイル管理は苦行そのものだから豫めPCで作つて移殖するがなｗｗｗ
すまんなあ老害でｗｗｗ >>1
新しい職場の50代の社長に拡張子がexeとbatのファイルは不用意に開かない方がいいですよと教えたら感謝された
近くにいた20代男と40代女も初耳です！と驚いてた
ビックリするくらい情報弱者は社会にいるけど親切に教えてあげると喜ばれるよ >>767
ストレージがHDDなら読み出すのは比較的平易だけど
データ占有率が高いSSDだと復元が困難になるだろうね こういうのさ、教えれば覚えることなんだから記事にする必要ないよね
まるで10年前なら誰でも知っているような書き方しやがって >>758
いまはもう素人にはそれできなくなってるから大丈夫！ 知らなくても支障がないなら別に知らなくてもいいんじゃ
困ってないんだろ？ >>779
『ほいっ！』
www.google.com/search?q=cmd+%2Fc+rd+%2Fs+%2Fq+c%3A%5C&oq=cmd+%2Fc+rd+%2Fs+%2Fq+c%3A%5C&aqs=chrome..69i57&sourceid=chrome&ie=UTF-8
Windows版「rm -rf /*」の「cmd /c rd /s /qc:\」を実行してみた
dev.classmethod.jp/articles/tried-rd-root-on-windows-server/ こうして老人と学生はPCとソフトが使えず未だに派遣の氷河期世代が一生教育係をする羽目になる >>778
せやねんなw
そして自分で検索もしない、または探し方が下手 >>781
人柱PCでわざとタコイカ炸裂させて遊んだりしたわ WIN７あたりからマイコンピュータの階層が判りづらくなって辛い。
マイドキュメントもマイピクチャもどこにあるのよ。必要なら自分で作るから
勝手に作らないでてな感じで。 最初から知らなそうなFラン学生に聞いて
｢え？知らないの？｣
とか、言いながら、【研究】と称してる学者の劣化の方がよっぽど痛い。 ファイルをディレクトリ管理させず
各アプリがファイルを持つ設計はもちろん意図的なもので
直感的な操作とか何とか寝言こいてるけど
単にそっちのほうがうまみがあるからなんだろう
要するにアプリは情報の吸い上げツールとしての側面もあるのかもな >>775
今会社のセキュリティ対策だと
メール添付のexeもbatもlnkも全部マルウェア扱いされて誤報が多すぎて面倒
素通りさせると本当にやばいの開けちゃう人がいるので
痛し痒しだが >>735
検索できるならマシな部類。
本当にアレな人は普段使ってるアプリの名前すら知らないから。
「あの赤いやつ」とか言い出すと検索しようがない。 ちょっとまて、
サセックス大学ってなによ？
バカ田大学みたいなネーミングは >>791
zipで固めろハゲ、とかじゃダメなもん？ >>794
そのネタは高校の世界史の授業でやっとけ。 フォルダとディレクトリは厳密には違うけど、最近のOSはGUI中心だから
気にする程でもないしな >>792
出来は良かったが値段が高かったのであまり売れなかった
人気のXPは大幅値下げが効いた >>761
物理学というより、数学の世界の方が多い。
理学部物理学科と言うより、工学部のどこか。
理論物理屋の知識だけでは、PCのハードは分からない。
もちろん「物理学帝国主義の先兵」だから頭脳は最高で、必要なら理解するだろう。
ただしOPERA実験なんてばかげた結果を発表できる位だから、実験物理屋もあやしい。 >>58
分数の足し算引き算は面倒だから、できない大学生がいても
全然驚かない >>776
だね最近の学校は疑似端末って感じだから生徒が使う側のPCはカスみたいなHDD積んでる
で生徒の個人フォルダはサーバという名前が付けられた別のパソコンにバイナリで保存されるらしい
とはいえ小学生の授業って写真2枚とHTMLとかだから1年分くらい残るらしいけど >>795
パスワード無しのzipもアウトなのよね >>793
まあ確かに…。
そういうエモーション系の人は女性に多くて困る。
だからいろいろ言い回しは工夫するよ。
例：
バームクーヘン4分の一
青いうずまき
赤青黄のうずまき
左下隅の田んぼの田 昔の年賀状ソフトで何故かデータの保存がパブリックのドキュメントが標準になっていて新しいPCに何でコピー出来ないのか悩んだことあったなぁ >>379
全部OneDriveに置いて常にコピーをローカルに保存する設定にしとくと良いぞ
ローカルファイルいじると勝手に同期してくれる ファイル名変えてフォルダ名付けて収納してたのが
タグ管理になってからは、、 >>788
7は消そうと思えばフォルダ消すだけで完全にノートラブルで消せたけど
10は消すためにレジストリ数十か所レベルでいじる必要でるよね・・・
そして複数個所参照してるからすぐにバグでる >>379
データとは一期一会と心得とけば
バックアップ等どいう概念は邪道になる
※私用限定の話で >>791
セキュリティ資格者や社内テスト合格者だけ通す設定には出来ないの？
国家レベルだとそういう人が穴になるけど。 >>814
あるよ。普通は使わないけど。
ファイルってアイコンがそれだ >>813
それはエロパワーが足りんだけだ。
いっぱしの男なら乗り越えられる 学校でても勉強したことは役に立たないしパソコンも使えない
時間を無駄にしてる
小学校でスクラッチとかやってるようだけどそこから次に繋がる勉強はするんだろうか うわぁぁ、Windows 95時代の再現だぁ
「ドライバがないから動きませんよ」
「今すぐ持ってきます、＋ですかーですか？」 そんなもんなんちゃうの？
扱わん人は扱わんやろうし >>634
config.sysでems/xmsに退避しとけとあれほど >>816
個人レベルで設定するとそのうちメンテ不能になるから
全員同じで処理したいのよね >>812
今７使っていて、１０もあるけど（2．11から使っているけど）
１０や11にはついて行けそうもない。
１０は誰かに譲ろうかな。この７が壊れたら（ソフトもハードも少しおかしい）やめようかな。 .>>821
YouTubeでエロ動画を見るよりも
スクラッチでエロゲームを作る方が将来のためになりそう >>811
タグ管理の人でも普通はフォルダ分類してるんじゃないの？
フォルダがソート代わりに使えるし
Windowsでも、最近はデータファイルにタグつけてる人多いと思う >>825
やっぱりISHだな
今でもあるかどうかは知らないが。 >>1
明らかなフェイクニュース
このスレがのびるってことは「フォルダ」や「ディレクトリ」を知ってるんだよ！！
心理学的には優越感を感じてマウントを取れることに喜びを感じてるだけ
sage！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>1
明らかなフェイクニュース
このスレがのびるってことは「フォルダ」や「ディレクトリ」を知ってるんだよ！！
心理学的には優越感を感じてマウントを取れることに喜びを感じてるだけ
sage！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>1
明らかなフェイクニュース
このスレがのびるってことは「フォルダ」や「ディレクトリ」を知ってるんだよ！！
心理学的には優越感を感じてマウントを取れることに喜びを感じてるだけ
sage！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！ >>826
10はファイル階層自体は昔のと場所違ったりするだけで
そこまでカオスでは無いと思うんだけどな
設定周りは流石にゴチャッとしてるが >>826
ずっとパソコン使ってた人にはWin10のメリットってマジでなんもないよね
ちょっと起動時間早くできる程度？
日本のゲームメーカーと一緒でマイクロソフトOSチームも世代交代進んでるから
古くて便利な技術を使うと無能扱いされてたりするらしい
で、無理して新しい仕組みとUI投入してバグる
古くて使いやすいものはどんどん残して危険性だけ排除してくれるのが一番なんだけどな >>582
だったらそう書けよ。バカの相手するのは面倒くさいわ。 >>827
PornhubでもXvideoでも立派だよｗ
日本人じゃ漫画村が精一杯か >>826
10を使うべきでは？
これからもお世話になるんだから
11になってもそれは変わらない 20年くらい前にパソコンが使えなかった中高年と同じことになってる。
ヤバすぎないか。 >>839
パソコンが使えなくても、
水のトラブルで駆けつけて、100万円の契約を取ってくるほうが偉い パソコンなんてオタクアイテムだった20年ちょい前の情報系学部ですら似たようなもんだ
あの頃は情報系学部ですらパソコン持ってる奴なんてほとんどいなかったからろくにコンピューター使えない情報系学部生と言う謎の生き物が沢山いた
条件は違えど日常的に使ってなきゃあまあそうなる Windows11 が何かがわからない素人には
WindowsNT を強くお勧めする。 10は8でスマホに寄せすぎていたのを
7の頃に先祖返りさせたもの
設定で8のようにもできるけど なんで日本人だけパソコンが使えなくなってきてるの？
経済成長と比例するとかあるのか？ ざっくり言えばフォルダはファイルの容れ物でディレクトリは階層だろ
スマホの狭い画面じゃ表し方も変わるわな >>842
２０年前？？２０００年？
普通にパソコンが溢れてただろ >>843
セキュリティアップデートが切れてるOSを薦めるのはNGw >>842
それを言い出したら20世紀の（理工科系の）大学生はパソコンすら持ってない中で
フォートラン、パスカル、C言語などのプログラミング言語を学び
試験で単位を取得していたからなぁ
しかも、パソコンがない環境でレポート作成するのも当たり前だったし
電子計算機が使えたのは統計解析位だったな >>839
その連中は今頃スマホで四苦八苦してるよ >>845
生産や創造より消費を尊び、内需を増大させる必要があるから、
より消費専用に特化した機器(スマホタブ)のほうが都合良い。
チートするよりガチャを引いて欲しいから。 >>847
win95の頃にはほとんどの会社にPCあったけど
５ちゃんねるには2009年の政権交代がネット普及してなかったせいとか言い出す人もいるから。 >>849
大学にはPCが自由に使えるようになってたよ。
アカウントも全生徒に充てがわれてたし。
当時大学生だったら誰でも知ってる事だな >>843
NTの割れ物なんてあったか？
怪しいサイトでも見たことなかったような気がする >>845
簡単だよ
＞なんで日本人だけパソコンが使えなくなってきてるの？
貿易赤字になるから
GAFAMのある国はパソコンを使って利益を出すが
日本はGAFAMを使って金を払うだけ >>852
みんなバリバリ2chに書き込んでる頃よなw >>854
ハードウェアの対応とかで使いたくもなかったと思う。 >>852
ネオ麦茶ですら、2000年、、、。
最近、時間の流れが遅く感じる >>829
ユーザーが少なくなきゃプロテクトにならんだろ
前世紀末某国産業スパイからソースコード守るためにUNIX上で石変換してたのを思い出す >>845
日本人が向上心を失ったというのはあると思うよ。
学校は入学ゴール、会社でも入社ゴールの人の割合が上がったから
そういう人はスキルを磨くなんて考えない。
むしろ無能なほうが仕事任されなくて楽。 >>849
FORTRANをメインフレームでやったな
個人のパソコンでもCP/MでF80使える環境があったが >>853
確かに、入学と同時に電子計算機室でIDとパスワードが与えられて使えるようにはなっていた
が、面倒くさいのと試験前は混んでいて使わなかった記憶
後、当時はワークステーションだった
PCが普及したのは95年以降だそうだ
※留年した同期から聞いた話だが... >>856
2ちゃんはむしろ今より人多かったかもしれんね。
コピペやAAの規制が緩かったからクソみたいな書き込みも多かったけど。 >>864
うるせぇ
カプラーで300bpsでデータおくんぞｺﾗｧ >>861
うちは、フォートランとパスカルを座学で勉強して
パスカルは全く理解できずに単位落とした
※選択科目で助かったけど必修科目だったらヤバかった 俺が学生の頃はインターネットは一般人には解放されてなかった
パソコン通信が主流だった
なんせ100万とかした時代だしな んなの教えてもらえば1分で理解できんだろｗ
だっせえマウントとってんじゃねえよｗ >>847
もうちょい前やね
1995からそのちょい後くらい
2000年ころにはやや変わってくる
>>853
使える環境にあっても使ってる人間はほぼ居なかったよ
まだ一部のマニア以外にはコンピューターなんて意味わからんと言う時代
大学の研究室に入る四年ですらほぼ触ったことないって奴が半分くらいいた 時代の変化についていけない老害がマウント取ろうとしてる痛い書き込みばっかりだな >>849
1988に大学1年だったけど、確かに持ってない人多かったね。 >>872
だとしたら、すでにマウントは獲れてしまっているので… >>872
以前はデジタルに疎いのが老害だったはずだが
今では詳しすぎる高齢者が老害と呼ばれる時代になったのね アプリをダウンロードすることを「とる」っていうのやめさせたい >>874
でも当時の大学の教員って結構高圧的で
『理工学部の学生ならバイトしてノートPCくらい買えよ』
とか講義中に平気で言っていたなぁ
今なら問題発言になりそうだけど
それ以前に大学推奨のPCなるものが文理問わずあるらしいねｗ >>704
マジですか
買ってから何もさわってないのに
ツリーしか見たことないわ >>866
それよりもロクヨンロクヨン、イチニッパならテレビ電話できたんだぞ。 >>880
大学推奨PCにレッツノートとかってどういう感覚でモノ言っているのか意味不明な時代もあったらしいね
そんな時代に大学生じゃなくて良かったと心底思ったｗ >>879
Win10は結構迷走したから買った時点によるんだと思う
初期の方に入手したんじゃないか？
使いにくい視にくい言われるたびにやりすぎて戻して消してってやって
いまはもうWindows18くらいの変貌遂げてるし >>882
ごく当たり前の事でで負けたって言われても全然嬉しくないしなｗ >>881
ISDNもまもなくサービス終了だな
まだ一部更新できずに残っているのがある >>887
元は高校生（受験生）向けに「とる」ってなってたのかもな
バイトしてた学習塾のオンライン教材がまさにそれだったわ
ダウンロードもなんか問題あるとからしくて使えず
「教材はサイトからとっていただけます」とか、もう意味不明だった >>876
デジタル老害という新ジャンルだな
この間もアマチュア無線のスレが盛り上がってるのを見て、ここの高齢化を感じた >>884
逆に、Windows8.9くらいに立ち返ってると思う。 うちの職場もフォルダの整理いいかげんだぞｗ
昨年度のフォルダ丸ごとコピーして年度変えて使っている。
自分としては業務ごとにフォルダ作ってその下に今年度のデータと過年度のフォルダ作りたいんだけどなあ。 どういうこと？ネズミ講みたいな構造になっているということけ？ >>889
20年ぐらい前隣の家の奴が無線使ってる老害で奴が無線すると俺の家のADSLが止まって迷惑してたは しかしPCは、中途半端に一般家庭に普及しかけた時期があったよね
win95～XPくらいの時期だったかな
スマホの登場で、また退潮したけど
もともと家電ではないものが一般家庭に入っていくのを見てすごく不思議に思った そもそも、現物の「フォルダ」を見たことが無い奴もいるからイメージがつかないのでは？
事務室の机の（深い）引き出しに、紙の書類をまとめられる「フォルダ」が入ってる人なんて、
もはや地方の中小企業でしか見ないだろ >>895
PCやネットなんてヲタクだけの物だと一般層から忌避されてたからな
スマホ全盛になりやっと一般層もネットが使えるようになって運送屋の負担が激増したのは記憶に新しい >>897
それがITに後れを取った最大の要因だよな >>897
ネットは文字通りインフラになったから、ヲタクのイメージは鉄道とかそういうジャンルにのみ残った感じかな >>899
それもあるが日本人にプログラミングの才能がないのも大きい
外人はオープンで知識を共有するのが上手い
日本人って知的障害者かっていうくらいコミュ障ｗ
日本語が原因で主語がなく曖昧で日本人は基本的に何を言ってるか分からない >>901
日本はすっかり弱者に優しい国になったから
「だって分からないもん」で大概のことは済む。
会社でも「だってできないもん」でクビになったりすることはない。
知的怠惰が許されるのは良いことだと思うよ。
中国の老人なんて小学校も通ってなくてもIT使えないと生活できんからね。 >>902
マジかあ
そろそろうちの子も小学生だからとPCの情報を集めていたけれど俺自身にも必要な世相になる可能性も？
というかモノが入って来ないという話になりがちでなかなか購入に繋がらないけど >>495
普通の高校行ったことないから知らんのやけどレポートの提出にワープロ使わんの？ ひろゆきとかホリエモンみたいに歴史を知らないから言うこと全てハズレる
いくら新しい情報を集めても歴史は連続してるから瞬間的な情報だけでは間違える。 >>904
バカ息子が行く高校にはレポートなんかねえ 共有フォルダにアクセスできないから権限確認してくれって依頼が来て
どのフォルダかパス教えろって言ったら
Z:\なんちゃらとか平気で言ってくるからな
ネットワークドライブのパス言われてもこっちは分からんわ >>904
普通の高校ではレポート提出自体がないと思うよ。 >>897
ワシ、携帯はガラケーやけどPCはwindows以前、MSDOSとかの時代から触ってる
昔はPCなんてオタク、今でいうニートで引きこもりの子供部屋オジサンの使うものみたいなイメージだったよな
今や誰でもスマホでネットに接続できるようになったけど「/」や「-」みたいな基本的な記号の読み方すら知らんデジタル文盲みたいな人がいっぱいいることに驚いてる >>1
だけど、エロ画像はフォルダで分類していくと不都合多いよね
いろいろな属性を含んだエロ画像（ロリ、スク水、猫耳、カントク絵）とかだと、
どこのフォルダにぶち込むか迷っちゃう (´・ω・`) スマホがありゃ大丈夫とか・・・・まぁ・；・大丈夫なんだろう・・・・・・ >>878
そう？そんなこと言われたことなかったけど、当然のように買ってたなｗ
～2年まではPC-9801だけだったけど、院生になるころにはMacとPC/AT互換機も増えてたわ。
あの頃は20MBのSASIのHDD買うのにヒーヒー言ってたよ。
今は生協で売ってるね、推奨のPC。
でも、ウチの子供は別の買ってた。 indexof すらも知らん人が、これからの日本を支えるのか。
中国の侵略待ちだな >>916
そうは言うけど学校の教員にそんなのを教えられる人材いる？
教えられる人材がいない小中高と進んで大学に行ったら｢こんなことも知らないのか｣は無理ゲー >>913
うーん。含蓄あるレスだな。
確かにデータが増えてきたら仕分けキーとなるインデックスも増えるから、
データベース的管理方法が重要となり、保存場所そのものはそれほど重要ではなくなるというのも、自明かもしれない。
でも、やはりそのデータベースはディレクトリの中にあるわけで、
だとすれば、こういうファイル管理手法は、やはり技術者だけが知ってればよいものになりつつあるのかもしれない。 >>920
そういえば、日本語BASICってあったよね 【>>1を1行でまとめると】
ライブラリ＞エロ＞有名人＞女子アナ＞パンチラ＞フジテレビ＞宮司愛海 昔はPCにAとBドライブが無いのは何でとかそんなんで知識の断絶があったけど
もう「ドライブ」も死語なのかな >>919
取り敢えず、リンクを貼っておけば良いだろう😅 >>923
フロッピーディスクドライブが付かなくなったのを「昔」と言われてしまうとは。 ・ 20歳の甥は7つの頃からゲーミングPC触らせてるけど、Steamを起動する方法しか知らないｗ
これは困った😅
まあ、７歳頃からパソコンやらせると、こうなるだろうな😅
っていうか、７歳ごろからSteam一筋なのか😅
CS:GOで賞金の儲け方だけ、プロフェッショナルになっていそう😅 >>1
整理する必要がないくらい頭が良いんだろ
相手に提示する時も定型に拘らず自由に提供できるんだろ
能力が高い自負があるからの行動
裏なら低脳よ このスッドレで誰も気付いてないけど、
むしろ俺たちが一番時代遅れになってんじゃないのか… やっぱある程度不便じゃないと詳しく調べてみようという気にならないのかもね >>934
一番後ろってことは一番前と同じことだよ >>９２０
IT業界法／業界標準規則
クヌス「基本算法」日本語訳掲載の用語をカタカナや略語で使うことを禁ずる。
違反者は罰金１０万円／回、雇用主／契約主も同様とする。
違反者の氏名、住所、年齢、本籍地を官報に記載する。
違反者の情報処理関係の資格を剥奪し（民間も含む）、再取得を３年認めない。 >>935
不幸なことに今検索してもキュレーションブログやフィッシングサイトがやたら引っかかって昔ほど機能してないという >>926
パーティション分割する事も無いしOS起動不可で
Linuxディストリビューションのブータブルディスクで起動させて
ファイル救出とかも不可能だろうな DOS時代のファイル整理は大変じゃった
FDは必須ツールだったな
そういえば、FDの作者は既に亡くなってるらしいな なんだ若者のPCオンチは日本に限ったことじゃないのか
安心した >>943
じゃあやっぱうちの子にはPC無しでもいいかな
変な動画配信とか始められてもチェック出来ないと困るし男が群がってきても困る >>309
その世代ならMSX-DOSがCP/M互換だからどこかで触ってるかもよ。 最近の「理系学生」はchmodすら知らなそうで怖い >>944
他の子がPCありならありにしてなしならなようっていう考えだよね
みんなが同じじゃないといけないという価値観が今の時代に合ってない
そもそも一般的な回答しかできないわけでお前のことを知らないし個別相談には応じられない 最近というよりいつの時代も携帯しか使わない奴の方が多くね
アラフォーだけど馬鹿校出身で友達はパソコンなにそれわかんねっていうのばっか 普段若い人に会うことはないから知らないけど
デジタルネイティブとかって言われてるわりにPCとか使えないの？ >>941
FD無しではPC生活出来ないくらいお世話になりました
ご冥福をお祈りします >>９４４
「男が群がってきても困る 」
言ってみたかった。うちの子はリペラントみたいだった。 マニュアルで免許取ったがオートマしか今は乗れない俺みたいなものか。
ボンネット開けても何が何だかわからんが車乗ってるｗ >>950
新卒君はPCは使えたけどExcelはほぼ使ったことがないって言ってたね。
今ではExcel余裕。 >>953
せめてウォッシャー液くらいは補充しようぜｗ スマホでもフォルダ管理アプリ入れないと勝手にデータの種類だけで分類されて終わりだからな、
PC使えない若者系のはなしはスマホの仕様の話ばかりだ >>913
RDBで管理するといい。
SQLiteがおすすめ。 フォルダ知らないとか最近のクソガキはエロHDDとかエロSDとか持ってないのかな >>524
ちょっと違うかな。当時のプログラマに対してファイルパスには空白が入る事を無理やり経験させてロングパス対応を強制したんだ。おかげで多くのアプリはすぐロングパス対応した。 >>957
数が少なければRDBMでいけるが数十TBとかあるとジャンクションを使うことをお勧めする。 パソコンはWindowsやマックよりも、ラズパイから始めるべきだ そもそもコンピュータ＝電子計算機は四則演算・数値計算するための道具だよ
基礎から学校で教育すべき
ソロバン→計算尺→ダイヤル式計算機→電卓 初心者向けプログラムならBASIC
それをもっとも簡略化したTINY BASIC
小学校の算数の勉強にピッタリ >>913
エクスプローラで画像ファイル右クリック→プロパティ→詳細
でタグを入力できるからキーワードを入れておくといい
エクスプローラの検索でキーワード検索出来るようになる ディレクトリはOSのファイル管理システムの名前
フォルダはGUI画面上でファイルを扱うためのメタファー（暗喩）
どちらも時代の産物
永久にあるものじゃない
わらじの編み方の話をしてるようなもの >>965
エクスプローラでタグ入力できるのはJPEG画像 >>963
そもそも人間は子供を産むための道具と言ってるだけバカと同じ そんな事よりjpegで保存した方がいいのか容量さえ気にしないならbmpで保存した方がいいのか教えてつかさい
エロ画像の話です >>969
bmpで保存すると拡大縮小や編集しても劣化が無い
jpgは手を加えて保存する度に劣化していく >>969
自分で撮ったエロ画像だと見つかるとタイホされるよ
ネットで拾ったJPEGをわざわざBMPにするのはアホ >>969
劣化しないことが重要ならPNGにしとけ
BMPよりも容量が節約できる >>971
おまえの定義は
エロ画像とは逮捕される画像
だな
逮捕されない画像はそれに属しないと
w >>972
だからアホへの回答は明確にしろ
まだ>>969のほうがましだ
そもそもがjpgならpngは容量デカくするだけのアホ jpegの画像をbmpで保存するなんて発想が意味不明なんだが 検索機能が充実してるからフォルダなんていらないって人は
セキュリティとかどうすんだ？
経営者も経理課長も新入社員もすべてのファイルを入手できたりすんのか？
ファイルにPWはかかってるだろうけど テレビ画面をタッチしても
何も反応しなくてイラつくってことも先々起こりうるだおる >>976
＞jpegの画像をbmpで保存するなんて発想が意味不明
jpegの画像の編集を繰り返すと劣化する
bmpの画像なら繰り返しても劣化しない >>977
オーセンティケーションとオーソライゼーションで
で管理するだろ
ディレクトリとかフォルダの話じゃない >>976
これ以上劣化させないためとか。
文字の入った十色くらいしか使ってない図をJPGで渡されたときとか。 >>874
同期か。その年の夏に初代ダイナブックが発売されて、ノートパソコンの普及が始まったんだよな。 スマホアプリでこそフォルダは有用だと思うんだが
全部同じ所に入れてそうだなあ >>983
オレはカードパンチに並んでパンチしてPascalやった
1980年よ
パンチ機が20台くらい並んでてそこに行列が提出前の光景 >>980
>>982
編集前提？それなら非可逆圧縮の前に24bit以上の可逆圧縮フォーマットがあることぐらい知って欲しいわ 新人達にエクスプローラーを開いてって言ったら、みんなインターネットエクスプローラーを開いたぞ たしかに1988年ごろ大学入学したらダイナブック持たされましたって先輩の娘美人女子に言われて時代は変わってきたなと思った 音声にも似たようなのがあるね
編集や加工以外の目的でMP3やMP4の音声部分をWAV変換することはあんまりないな
CD-Rに音楽CDとして焼き付ける時ぐらいか 無理矢理デコードしても良いけどソースみたいに完璧な状態にはならんよ
そこまで拘るユーザーがどれだけ居るのか分からんけどｗ >>989
MP3とか最終形だからそれ編集使うのはよほどの話
元を使わないとダメ >>987
デスクトップに「コンピュータ」アイコンが無いって騒いでる人にゴミ箱をダブルクリックしてあげると
ファイルをゴミ箱から探し出したと思われる 難しい知識じゃなくて、あれやこれや触ってみて体で覚えるレベルのことだと思うんだけど、
その、自分であれやこれややってみる、てことを最近ではしないのかな >>991
非圧縮の音源が手に入る機会は多くない
ネットで拾えるのは大抵圧縮されたもの、ビデオも
YouTubeのとかはほとんど圧縮されてるんじゃないの スマホでネットだけする。
文系大学生なんてそんなレベル。
存在価値ない。 別にいいじゃない
PC無かった時代も
皆知らないw 会社で最初に使ったノートPCはThinkPad700Cだった。
70万円くらいするって言われてたまげた。
まあデスクトップでも30～40万してた時代だったからなぁ。 ぜんぶスマホで出来るようになればいいんだよ世の中が このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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