【学校】「いじり」ってあり？なし？ 「いじめ」との境界、バラエティーとの違いは ★3 [樽悶★]
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第三者から見ても気持ちのいいものではない……（イラスト・ひなたさん）
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友達同士などで話しているときに場を盛り上げようと「いじったり、いじられたり」した経験、ありますよね。相手を傷つけてしまう可能性もはらんでいます。一線を越えれば「いじめ」になっている危険性も。そんな「いじり」について、どう考えている？ 高校生記者たちの意見を聞いてみました。
1、「なし」派の意見
まずは「なし」派の意見を紹介。いじられた側が傷ついたり、不快に感じたりする可能性があるなら、あえて「いじり」をする必要はないし、避けるべきという意見も上がっていました。
いじりといじめ、境界は曖昧だ
いじりはなしだと思います。私はいじりがひどくて制服にペンキを塗られたり、電車で帰るときにわたしだけ違う車両に乗らされたりしました。見た目をけなしてきたこともありました。いじめといじりの境目が曖昧になり、嫌な思いをする人が多くなると思います。芸人や芸能人の方々はお金をもらってやっていることです。また、海外では他人の容姿などのいじりは面白いとされていません。いじりをなくすべきだと思います。（クリストファー＝3年）
いじられている人が拒否しにくい
私は断然なし派！ 友人にも「クラスでいじられていてつらい」と言っている子がいますし、仮に本人たちが良くても聞いている第三者の自分がハラハラします。本人たちは楽しそうでも、周りにはいじめのように映ることもあります。いじりは、第三者から見てもそう気持ちのいいものではないと思います。テレビでも誰かをけなしてとる笑いはナンセンス！ 誰も傷つかないいじりならセーフだと思います。（とまとおさかな＝2年）
当事者じゃなくても不快に感じることも
私はなしだと思います。やられた相手、または見た相手を不快にさせてしまうかもしれないからです。お笑い芸人などはお互いがわかり合った上でやっているけど、中にはそれを見て嫌だと思っている人がいるかもしれない。友人への「いじり」のつもりでも、相手がいじめと認識することもあり得ます。そのため、私はなしだと思います。（すあ＝2年）
2、「あり」派の意見
次に「いじりはあり」という意見。「会話を楽しんだり、仲間同士で盛り上がったりする上で『絶対にNG』と言い切る必要はないのでは」という考え方が多いようです。
いじりと受け取れる範囲ならOK
私は「相手を不快な気持ちにさせないいじり」ならあり。いじりにも程度があります。親しい仲で、それがちゃんと相手に「いじり」とわかるような内容であれば、相手も不快な気持ちにならず大丈夫だと思います。しかし、自分はいじったつもりで言った一言も、相手に不快な気持ちにさせてしまったら、それはいじりの限度を超えていること。あくまでもいじりは親しい仲で、かつ誤解を生まないような言い方をしないといけないと考えます。（ながたにえん。＝2年）
相手も含めて楽しめるならアリ
いじりはありだと思います。確かに、いじりによって傷ついたり、いじり自体を不快だと思う人もいたりするかもしれません。ただそれは「悪意のあるいじり」や「相手を傷つける言葉を使ってしまう」など配慮の足りなさから発生すると思っています。いじりが全くないと会話が楽しくなくなってしまう。気が知れている仲のいい人に対し、それでも「十分相手を配慮して適度にする」ならやってもいいと考えます。（神崎リン＝3年）
前向きにとらえる、受け手も寛容に
私は基本的に、いじりはありだと思っています。私は、生徒会活動などをやっていたので、選挙演説やスピーチなどの話の内容、話し方について先輩や後輩からそれぞれいじられたことがありますが、不快に思ったことはありません。むしろ、「そのくらい印象に残ったのだなぁ」と前向きに捉えていました。いじる側の相手への意識はもちろん必要ですが、受け手も多少は寛容な心を持つ必要があるのではないでしょうか。（まじめがね。＝3年）
いじり合いは「仲良しなんだな」
いじりはあってもいいと思います。私はいじる方でもいじられる方でもないので断言はできないのですが、いじりあいの光景を見ると「仲良しなんだな」ということがわかりやすいです。ただ、ほとんど罵倒の言葉であるいじりや語調が強いいじりは「いじり」なのか「いじめ」なのかがわからないので、何とも言えないです。（百瀬＝2年）
続きはソース
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20210922-00010000-koukousei-soci
★1：2021/09/24(金) 19:33:16.33
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632500268/ 日本人は いじり＝いじめ と考える
大阪人は大きな勘違いをしてる バラエティのいじりはイジられてる側がまぁいじられてもいいと思ってるから
イジメはやってる側がイジりのつもりでもやられてる側がイジメだと思ってるから いじりはいじめっ子が罪悪感を無くすために言い換えてるだけだろ バラエティー自体が薄汚い朝鮮人が関わってるものだから、いじめ、差別、ユスリタカリは排除出来ないんじゃないかな。
朝鮮人のアイデンティティの否定にもなるよね。 朝鮮人は虐めると喜ぶ
虐められないと不満に思ってファビョるのだ バラエティ番組の真似をしてイジってくる奴等が居たな。
自分の家ではバラエティ番組を見ないので
最初は何なのか判らなかったな。 >いじりはなしだと思います。
>私はいじりがひどくて制服にペンキを塗られたり、電車で帰るときにわたしだけ違う車両に乗らされたりしました。
>見た目をけなしてきたこともありました。
これをいじりだと思って生きてきた人生が可哀想 本当にブスな奴にブスって言うのがイジメで
そこまでブスじゃないけど美人というより可愛い子にブスっていうのがイジリ >>9
イジメは日本人になりすました帰化朝鮮人が拡散した。 経験上、高学歴集団ではあまり見ないね
テレビの影響を真に受ける低学歴集団で顕著に見られる風潮だと思うわ いじりは心の通ったお互い理解のある親しい友達同士でやり合うもの
それ以外はただのいじめ、嫌がらせ、侮辱
侮辱罪で捕まえるべき いじりがひどくて制服にペンキを塗られたり
いじりがひどくて制服にペンキを塗られたり
いじりがひどくて制服にペンキを塗られたり イジリはセンス
センス無いやつが真似すると大変な事になるので反対 >>1
＞いじりが全くないと会話が楽しくなくなってしまう。
こういう感覚ってバ関西人だけの狂った感覚だろ。 イケメンがやればスキンシップ
お前らがやればセクハラ いじりとはつまりじゃれあいであって
同じことを互いにしあえるのならいじりだし、一方的ならいじめ傾向になりやすい お互いを尊重して褒める事を主体とした会話を心がけています 本人がそれをネタにしてるならいじり
ネタにしてなく他人から言われてるのはいじめ 会話のきっかけにしてる奴も多いことだろう
「あ、ニキビみっけ、そこ出来やすいよねー」
「髪面白いことになってんだけどw」
全部いじり由来だし いじって良いのは滅多刺しにされる覚悟のある奴だけだよ でもいじられ役の人たちって大抵はいつもニコニコしてて本人自身は楽しそうじゃん もうハゲとブスを並べて面白おかしくするのはやめろよそいつの気が変わったら侮辱罪で訴えられる いじりって言葉自体テレビお笑い用語で
それを出してくる層はもれなく馬鹿と白痴 いじめはなくても孤立してる人はいるし、ほぼ無視されてる人がいるから事情を聞くと「話さないだけ、仲良くないだけ」という人もいる
いじめの境界線ってかなり曖昧 ずっといじられキャラだったけど、1回だけキレて帰ったことがある
ただそれからしばらく微妙な空気になったから、それ以来キレることなくいじられてるわ 友達、同級生ならまだしも公立の中学で英語教師が生徒にアダ名をつけて面白がる男先生は今でも好かん思い出として顔と名字忘れられない
出身大学は関係無いにしろ誰が聞いても体育会系で有名だった大学上がりの先生だったw 時代というか認識が昔と変わったんだよ
今やられて気分のいいもんじゃない 脅迫恫喝窃盗傷害もろもろイジメという言葉に言い換えると途端に犯罪臭が激減する
イジリも似たようなものだな
結局はやる側が都合のいいように言い換えてるだけ
やられる側が受け入れてるなら許される？
それ以前にそんな相手が不快な思いをするかもしれないことをやろうとするな 教師がいじってきたから
授業中にハゲいじりしたらブチギレられたんだが 地方にイジリって名のつく開業医あるが苗字なのかな？
スレッドと関係ないが井尻、伊尻、居尻って名字いるのかな いじって怒る奴とかほんまサムいわ
大体オタク系の奴らはこれやな
昔天然パーマの子が転校してきた時に
「どうしたん頭？家事やったん？」
って乗りツッコミ期待したのに無視して終わりやったもんな 双方向ならokだけどキャラが出来上がるから普通いじりって一方的になるからね いじられた側は
1ボケる
2ノリツッコミで返す
3ツッコミボケをかます
4ニコニコ無言
5泣き出す
1～3であれば内容に応じて会話が続く周りも明るくなる
3が一番難しい
4が最悪で周りからはイジメに見える
5は謝れば済む
普通、大阪人はこれはチャンスと考えるが生活のあらゆる場面で備える訓練が必要 ヘッドライン壊すなキチガイし
ね
>>24
あと半分くらいの男親だな
思春期に子供からかいまくって見事嫌われて冗談真に受けやがってと不貞腐れる
中年以降に特に多い
会社でも新人にそういうことやったりする勘違いおっさん >>20
高学歴集団は高度ないじり。
東大王伊沢とかカズレーザーがしてるやつね。 兄姉に常日頃いじられてると
学校でのいじりなんかどうでもいいわな >>34
そこで拒否示すと空気悪くなって最悪腫れ物になる場合があるからな
悲しい処世術だよ >>48
お前のは完全に相手が期待した通りにやってくれないと気に入らないと思ってる時点で、上から目線。相手から嫌な顔されても、しょうがない。 >>1
仲良くなくてもイジってくるのは暴力なんだけどな
そんな強い言葉や雰囲気を作るのは最近、女が多い アリナシ以前にセクハラと同じでいじる方も相手見ようよ
いじっちゃダメな人はいるし
いじられる方もこの人はアリでこの人はダメってのもある それぞれの感覚を尊重する以外ない
どちらかの言い分だけが正しくて統一すべきという考えがおかしい それでも、立場が下だったらいじられるそいつが悪いだとか、パワハラ訴えられてもそいつらが弱いから悪いとかとか抜かす。
自分が過去にどれだけ同じ痛い目にあわされたか知らねーけど、やられたら普通そういう考えに反発したくなるはずだけどな。俺がおかしいのかも知れんけど お前らはいじめられっ子だから
イジられとは違うぞ
馬鹿にされ
からかわれ
というものだから、テレビのイジリとは無関係 >>48
そうそうこんな感じ
イジリってマウント取る一手段なんだよな
期待した反応あればジョークの上手いオレナイス
期待した反応なければあいつはジョークを解さない空気読めない奴 いじられる側が固定されてるならイジメ
お互いイジってるならいいだろ 突っ込まれ待ちでボケてるのに
突っ込んで貰えない時ほど悲しい
事はない。 >>16
> 本当にブスな奴にブスって言うのがイジメで
> そこまでブスじゃないけど美人というより可愛い子にブスっていうのがイジリ
今時、人の容姿であれこれ言うバカな人いるのが情けない。
って、イジってるだけだからね。
本当のバカにはバカって言わないよ。
そこまでバカじゃないけど常識人て言うより非常識な人にバカっていうのがイジリ。 イジられる奴ってだいたいコミュ障だし、
そういう奴はイジられることで他人のコミュニケーション促進に寄与できるんだから、
きっと内心ではイジられて喜んでいると思うよ
いわば、人間関係の肥料だね テレビの中で演じてる虐めを視聴者が真似しだしたら、僕らは飯食えなくなりますねって
昭和の大物芸人が平成初期に言ってたけど本当にその通りになったね 他人の心に鈍感な人はいじったら他人を傷つけると思う
まぁいじってなくても傷つけてるけど アスペやからお返しにドギツいやつ返してしまって相手を傷つけちゃう😅 >>55
下図レーサーとか東大王って、テレビに出てるから
高学歴集団というか別のカテゴリーだと思う >>75
劣等コンプレックスの塊になってる独身負け組男って、
自分より恵まれた人間が存在してるだけで
勝手に比較して勝手に自爆して勝手に傷つくばくだんいわ状態
風が吹いても傷つくような、
そんなメンヘラ男が傷つくか傷つかないかなんて、考えるだけ意味が無いｗ >>48
無視されただけでよかったな。
相手が強面の天パーだったら、
どーせ同じ事言えないだろ？
初対面の相手に、それはイジリじゃなくて単なる失礼な行為だ。
しかも外見で。 >>81
いじられる奴ってのはだいたい弱そうで反撃しなさそうな奴なんだよｗ
いわゆる「バルネラビリティが高い奴」であり、いじめられる奴と条件が同じｗｗ
だからおまえらいじめられ男は両方に該当しちゃってるｗ お笑い芸人がやるとイジリ
それをマネして学校や会社でやるとイジメ 加害者側は冗談のつもり(冗談のフリしてる)でも
被害者側は自殺考えるくらい辛い
１人で自殺するくらいならガソリンぶちかけて火をつけて
ぐちょぐちょに刺しまくってから自殺する
しかし加害者が死んだら自殺する理由がなくなるので自殺はしません 大人でも境界の見極めは難しい
まして子供じゃすぐに踏み外す >>60
そうだね
つい最近、某スポーツ選手が
自分ではイジリだと思ってやったが
結果的に暴力となりチームに入れなくなり移籍 東京に来て空気だったかまいたちは頑なにイジりを嫌がってた濱家をロンハーでいじられキャラに仕立て上げたらそこから人気が出たよな
濱家もそこからいじられ慣れて返しが上手くなった
本人的には当時屈辱的だったと思うけど今は大感謝してそう >>73
と、肥料にもならない廃棄物が申しております。
あ、イジリだから怒るなよな。 高校の時クラスのヤンキー達にイジられたけど笑って遊んでた
そしたら「お前いじめがいない」とぽつりと言ってそれから滅茶苦茶仲良くなったわ
向こうはいじめてたつもりだったのかな？結局イジられる側のメンタルだと思うわ
ナオミメンタルじゃ駄目 日本のお笑い文化はレベルが低いから
イジリを使うんでしょ >>90
イジメは基本的に異物排除の面白さなので、仲良くなるってのは有効で、
あとはガチギレして接触不可であることを示すのも有効
そういうのができない、気の弱い反撃できないうんちをターゲットにするからねｗ >>15
俺も真っ先にそこに引っかかった
そいつのアイデンティティ的にイジメと認めたくなかったんだろ >>14
前のスレにも書いたが、バラエティ番組を見てるような家庭の子と同じ学校に行ってるだけで負け >>82
あー。
そう思っている時点で、それはイジリじゃなくてイジメだわ。 >>88
お笑い芸人はお金が発生してるからいいが
学校や会社ではお金が発生してるか？
お笑いと一般社会は別物 >>25
これは当たり前だろ
橋本環奈や広瀬すずが挨拶がわりにおはよぉー(ﾑｷﾞｭ)と股間をニギニギしてきても断らないだろ
でも親戚のおばちゃんや会社の御局様にやられたくはないだろ？ >>93
ブリカスもかなりキッツい皮肉を言ってくるよｗ
ただあいつらは自分たちにもキッツい自虐ジョークも言うから
そういう文化なんだろうｗ
チャイナは日本人が中国語を理解できないのをいいことに、
周囲の日本人の悪口を堂々とよく言ってるｗ
大学の時に付き合ってた留学生の女の子がこっそり翻訳してくれたｗ >>96
だからお金持ちは私立に入れるんだよね
バラエティーを見て同じことをするような奴と
学校生活送らせたくないもんな カズレーザーが小山田のとき言ってた
マイナスの埋め合わせ理論で考えると
バラエティー番組はギャラ貰えるけど
学校とか会社は何もないからな いじめは楽しいというのを認めないといじめ根絶は出来ないわな
つまり不可能だよw 他に盛り上がる話題もないときに、自分をいじってくることがある
皆が望む反応はするけど、たまにイラっとくるわ 同意があればいじり、同意がなければいじめ
強姦と一緒だ >>104
違うよ
仲間同士に対しては強い共感を示すからね
同じステージの生物とみなしていないから、共感性が発揮されないだけ
ゴキブリを殺すときに痛みを感じないのと同じ
共感の外にいる人間とは別種の何かだと認識してるってだけ ( ﾟ∀ﾟ)
( ∩ミ 僕のちんこもいじってね♪
| ω |
し ⌒Ｊ 日本のお笑い文化は
日本人の閉鎖性や陰湿性の原因だもんな >>112
その場では何も反撃できないのに、
いつまでも根に持ってイジイジしてるネクラさが、
イジラれポイントなんじゃないかな？ｗ 年上に向かって「おい！◯◯！」をイジリと勘違いして顔オバケになってしもうた人もおるからなぁ
イジリも相手見てやらなアカンで 相手が逃げないならそれは弄り
逃げた相手を追撃したらそれは虐め いじるならお金を渡そうね
お笑い芸人がいじられるのが許されるのはお金になる仕事だからだよ >>112
あの人コレからどないするんやろ
へずまりゅうとか見てたら
イジられても文句言えんしなぁ >>109
共感性が持てないだけで、他人をゴキブリって、
凄い理論だね。
私はあなたの言ってることわからないけど、
あなたのことは人だと思うけどな。 いじる側は面白いがいじられる方は苦痛
これっていじめと同じじゃん いじられても 芸人のいじりは めしのたねだし
あっちは経済活動であって いじる方といじられる方に、金が渡ってるんだし
スタッフも遊びじゃないし あれでメシ食ってるんだし
それを、ガッコのいじめに転嫁されたら、いみがわからない
テレビに感化されていじめました だなんて、
「バカです。どうしようもないバカです。」
ということなので
加害者を守れというが、守ってもいいが、
バカを守る気にもなれないから、反省してもらわないと困るし
被害者の無理を、笑うとか、なじるとか、
それは違うのだし
いみわかってるの？被害者の人生を蹴飛ばして
そこで立ち返ることだけが、命に対しての、
ほんとに、せめてものだけど、はなむけになるのに
加害者はわかってんのかな？ それでしか笑いが取れん訳じゃあるまい？
思考停止の賜物、番組をつまらなくした原因だと気がつけば良いのに イジられるのが凄い嫌なんだが、どうすればいい？ちな社会人。
口論になった事もあるからな >>118
キリスト教の宣教師が、いわゆる「人食い人種」に、
「なぜあなたたちは人間を食べるのですか？」
「それは罪ではないのですか？」
と聞いた、という逸話がある
人食い人種の答えは、
「え、奴らは敵だから別にいいんだよ」
であった
共感性は、「仲間」と思う範囲でしか発揮されないんだ
それが戦場で特に感情もなく敵兵を殺せる理由であり、
敵兵も同じ人間だと認識してしまった兵士が病む理由でもある >>120
弄りなら拒否すればいいだろ
ＬＩＮＥグループからも出ればいい
逃げてもおってきたら先生に言え いじり やんちゃ かわいがり 躾
やりすぎが自覚できないやつが使いがち >>123
露骨に相手の嫌がる態度を取ればいい
関わるのが嫌になるだろ
そもそもそんな奴に好かれたくもないだろうし周りから見たらそいつが悪いんだから遠慮なく嫌な顔をしろ 部下が上司をいじるとか立格下が格上をいじるのはありだな
逆はありえない >>123
露骨に相手を避ければいいだけだろ
客や上司なら諦めろ >>128
？？？
上が下を弄るのは合法だろ
生殺与奪権あるんだから お笑い芸人のレベルが低いから
イジリを使うのもわかるけど流石にやめどき
昭和時代を引きずりすぎだよ(笑) >>110
.
_, ,_ .・(U) ﾎﾞ
( ﾟДﾟ).;；.;∵ヽ('∀' ) ﾝ
( .；..;’' ﾁﾞ
| ★";'. /
し ⌒Ｊ ｯ
γ∩ミ.
⊂:: ::⊃
乂∪彡
( '∀')ノ 小さすぎて弄り応えありません！ >>1
おふざけから集団殺人までみな「いじめ」
未成年が相手だと純愛からりんかんまでみな「強制せいこう」
些細なものまで同じカテゴリーにぶちこんで凶悪犯並みに扱うから
逆に凶悪な行為が相対的に軽視されるようになるんじゃないか？ >>128
俺が外部業者の立場で、向こうは大企業の時の話
社長の息子(ハッキリ言って無能)が広報室長をやってて接点があった
直ぐに仲良くなりこっちが圧倒的年下の新人社員だったからか俺に対して寛容になり、俺からめっちゃ弄ってた
外部業者なので当然俺の上司はやめろと注意してたけど向こうは弄って欲しくて俺には気にするなと言ってくれてた
俺はボンボン弄りが好きでボンちゃんとか七光りとか呼んで弄ってた
弄りOKだと勘違いした向こうの社員(広報の部下)が俺に合わせてボン弄りをしてむちゃくちゃ激怒されてたわwww >>123
社会人ともなれば、いじられることのないしごとを見せて黙らせたい
配属先や職種にもよりますが、きっちりと仕事をする人は、次第に誰も「いじれなく」なりまふ
そこで、マウントをとったりしないで、いじられつづけてると、
いじってるほうの「仕事のできなさ」が際立ちます
なので、いじってる方が、今度は揶揄されます
ですので、仕事をまじめにこなしたり、先回りして行動したり、
したい仕事をしてるのでしたら、その状態に反旗をひるがえさず、
受け入れながら、スキルを磨くことを選びたいです
やがてそういう人間はいなくなりますし、
そもそも、いじるということは、無意識で、
「いじってこの人を淘汰したい」という場合もあります
仲間のなかでのいじりであって、自分が受け入れられるということ、ではない、
のであるならば、そのいじりは、その人があなたをある程度「評価している」可能性があります
絶対じゃありませんが、その場合は、自分の努力が排除につながる可能性がありますので、
頑張ってください 嫌な仕事なら辞めてください 久しぶりにバラエティみたら、相変わらず「ハゲ！ハゲトルヤナイカ！」って言っているんだね。
ハゲいじりに差別的なのに誰も文句言わないの？そりゃそれ見てるばハカが真似するよ いじめに発展するよ >>124
あなたは人喰い人種でもなけりゃ、ここは戦場でもなく、
あなたは兵隊でもない。
要するにあなたも宣教師側の人なのに、
人喰い人種の理論で生きている時点で怖い。
それが無意識に人を不愉快にさせたり傷付けたりするんだよ。
人を人とも思わない感性を持っている。
でも私はあなたを人だと思うけどね。
多分、あなたが私に会えば、人扱いしないかも知れないな。 クロちゃんへの営業妨害？テレビ観ないのでよくわからんが。 そろそろ誇り高い人間として生きよう
外道や下品は淘汰されるべき >>137
ハゲは、公然と差別できる最後のフロンティアだからな
他の差別が強制消滅させられるたびに、ハゲネタがヒートアップしていく >>125
相手方にばかり対処をもとめるなんて
加害者は相当、甘えてますね？
だいたい、ちのうがあるなら、他者排除が学校生活に意味がないことがわかります
自分も未熟なのに、他人の未熟をなじることなど、
どうして頭がいいのに、できるんですか？
それは、矛盾というか、テストの点数がいいだけなのに、
人間的な能力のなさの露呈に過ぎません
大変恐縮ですが、加害者の教科書のために同級生を被害者にできるほど、
無作法な生き方がもしできるなら、しててください 笑いをとる方法なんて色々とありそうだけど
イジリを使うのは日本のお笑いレベルが低いんだろう 笑い声のSE入れないとマズイ笑い、芸人と演出家の劣化だわな >>138
キレイゴトオジサンと化しててわろたｗｗ
キレイゴト方面で走るなら、これは取り消したほうがいいんでね？ｗｗｗ
89 ニューノーマルの名無しさん ▼ 2021/09/25(土) 23:22:03.27 ID:conNdaBS0 [3回目]
>>73
と、肥料にもならない廃棄物が申しております。
あ、イジリだから怒るなよな。 >>130
ないよw
あ、ボケに突っ込んだだけだからね。 いじりが方便だなんて芸人どもが持ち出した悪習でしかないよな
他人に触れられたくもない容姿やクセや些細な言い間違いを
これでもかと過大に嘲笑され、それを「美味しい」と喜べとか
ふざけるなって話 ギャラが発生するかどうかだよ。
金が入るなら仕事だ。 >>145
とはいえ、「面白くなくても人間は雰囲気で笑い、笑うことで楽しい気持ちになる」
ってのはある種テレビの発明でもあるんだよな
人間のマインドをハックした手法だ 今の学校は指導に制限があるから、いじりも無しだ
昔なら鉄拳制裁があったから抑えられたが
今の時代は手を上げられないことを逆手に
ガキがやりたい放題だからな >>130
立場が上のものが格下をいじるのは駄目だよ
徹底的に糾弾しないといけない テレビとは完全に別けろ、いじる人、いじられる人、それを見てる第三者を前提にしたら良いことない
あくまでも仲いい間柄で一対一で完結するやり取りでしかやるな 対等ならイジリはあり
大抵はそうではないからな
いじる側がおなじことやられると
キレる ローマのコロシアムの時代から、
他人を虐げ、いじり、時には生殺与奪の権を振るう、ってのは、
人間の根源的な娯楽なんだよ
まずそこを認識しないとあかん
文学が広まるまでは、残虐な処刑は大衆の娯楽だったのだ >>103
私立でも見てるでしょ
人間性は金では計れない >>152
ガキは自分のやってることの客観性に気づけません
いつまで気づかないか？はわかりませんが、スーツを決めて、
家庭を持って、地位を持っても、まだ相手のことを笑ったりいじったりできます
ガキのまま命を終える、という離れ業で、あれも一種の伝統芸能です
親から譲られた資質にもプラスとマイナスがあるので >>143
相手は(´・ω・`)知らんがなお前の宗教なんて
その理屈に共鳴してくれる群れのところ行けばいいだろ >>156
だから何？お前はその時代から進化して無いの？化石なの？ >>151
作為を感じたから人が離れていった、そこに気がつかなかったからテレビ離れが起こったんだろうな >>147
真顔で40過ぎのオッサンが言ってるぞ
念のためのいっとくが底辺でも低学歴でもないよ
>>149
もちろんそこまでいったらダメだよ >>1
セクハラなんかと一緒で双方の関係性だわな
同じことを言ったって「お前に言われたかねーよ」で険悪になる >>161
大衆がコントロールされてることに気づいていない1970年代くらいは
テレビ最強だったんだよね
ところが、その裏が見えるようになってしまった令和では、
テレビの煽りに大衆が惑わされにくくなってきている >>153
なんでお前の信仰に異教徒の他者まして上役や客があわせてやらんとダメなんだよｗ >>167
低能に伝播するので公の場所では一切禁止 >>159
相手のことは理解することも、しようとすることもできない
でも、自分のことは、他人に理解して欲しいですか？
それは、浅ましくないですか？
いや、思わないならいいです そういう人です
でも、たぶん狭い箱にいれられて、そうせざるを得ないとしている人に、
嫌われてるのに逃げないなんてバカだなって、
それは学生時分に言えるほどレベルの低いことじゃない気がしますが、
そこまでレベルが高いのですか？あなた >>120
わかる訳無いよ
だって人間は凶悪なチンパンジーと同類だから、報復しかないのさ >>146
べつに綺麗事じゃないよ。
なんだかんだ言って、あなた自身がイジられると根に持つ
タイプだったんだ。
ごめんねー。 バラエティーのいじりが古い
テレビの笑いがあたたかいものからもう少し過激なものへ、それが新しくて刺激があった頃もあって、加速して
オリンピックで露呈した小山田さんの件にも繋がるけど、過激でタブーな感じを表現するのが面白く新しい時代だった
それを更に進めていこうとしているお笑い勢は今、拒否反応がすごいしテレビも見るに耐えないのでは？
皆疲弊していて、あたたかい人間関係の構築や戦いのない世の中を求めているのに、いじりと称したいじめを誰が面白がって見るのか、真似るのか
マスメディアは勘違いを是正しないと終わるよ どっきりと同じで芸人のいじりはいじって大丈夫な人、箇所に、いじって面白く返してくれる人に、いじって面白い場面になる確信があってやってる
それをわからず誰にでも何にでもいじるのは間違った使い方
ただ笑い者にしてるのは面白いを勘違いしてるだけ
ただ無茶振りしてるだけ
そしてイジメはまた別問題
悪意あって笑い者にしてるのはイジメ
思わず相手を不快にさせるのと、故意に不快にさせるのは全然違う >>163
自己紹介乙！
でも、上から下は下手したらパワハラ、モラハラ案件に
なるから気をつけてね。 芸人は別として
一般人でいじられて喜んでるやつなんているの？
あくまでも空気読んで笑いに変えてるだけでしょ いじりって ゆるーいイジメじゃん
からかったり馬鹿にしたりする奴
イジメは壮絶だけど緩ーいイジメが弄りでしょ
学生の時やられてた男子いたけど
傍から見ててもあんまきもちいいもんじゃなかったな そこに愛情があるかどうかが問題なんだよ
ただたんに馬鹿にしていじってるのなら、イジメ
そいつの事が好きで愛情持っていじるのなら別にいい
嫌がってたら辞めればいいし >>123
録音して法的手段の準備をしておこう
コレが大人のルールです
イヤ、社会の常識です 他の生徒から笑いを取るために屑教師に弄られキャラにされた
何かと俺に絡んできて鬱陶しかった
今も殺してやりたいぐらい怨んでいる 日本だけイジリ系のイジメが多いというデータを見たことがある >>170
虐められて泣いてるガキが目の前にいたら
「お前、この集団に嫌われてるんだから出ていけばいいだろ」と言うけど？ｗ
さらに「大人も逃げてるぞ。自分と同じような階級・学歴・年齢・性別の者と付き合ったほうがやはり心地がいいし、
母校の偏差値20違ったら言葉も通じん。俺は高卒が何言ってるか理解できんしする気もないし、
量子力学のセンセーが何言ってるかわからんから逃げるぞｗ」と言うね >>171
その認識が教師や教育関係者 大人にないと
子供はこれからも命を亡くす それでもいいのならそれでいい
保護者が包括できないとしたらリーチ いじめが起きたらあがり
何飜か？で、命が決まる 倍満以上なら社会的には命はない
わからないけどそういうこと >>1
金のためにシナリオ通りやるのが大阪芸人
雑にのりでやるのが素人いじり >>182
それ簡単に言うけど、人間孤独も我慢できないのよ
だからそのグループにしがみついてしまう
抜けると孤独になって、修学旅行などの班分けとか好きなように組めとか言われた時に浮いてしまう
そういうのが耐えられないのでグループに所属する
すぐにグループ抜けて他に行ければいいんだけどね
なかなか難しい テレビはあくまで社会の鏡だ
社会がダメと言えばダメなんだよ
文句言い芸能人は公共電波に出る資格は無い >>178
ダウンタウンにいじられた人は、もれなく金持ちになってる
初期で逃げた少数の人は一般人になってる
篠原涼子は逃げなかったし、その先で彼らの愛情が役立った
いじる人に愛情がないと犯罪まで行く可能性があって危険
教育委員会も絡めば旭川 >>182
イジメは閉鎖空間で起きるからねｗ
典型的なのが、学校、ってわけだ
二つ以上の社会集団に所属しておけば、片方が嫌なら別の集団に逃げればいいし
逃げられる奴は視野が広いうえに余裕があるからそもそもいじめられにくい
視野を広く持て、多くの社会集団に属せ
これが基本やな
一本鎗は、槍を折られたら死ぬのよ いじりがコミュニケーションとれてると思ってるやつはやめた方ががいいよ、とれてないどころか失礼なやつだから >>182
大変恐縮ですが、目についたらそう言うよ、というだけの話で
逆に言えば「目にいじめがとまらなかったら諭そうにも諭せません」ということで
汎用性がありません あなたの見解は
大変恐縮ですが、それは短絡的な指摘です その対処方針の見解は意味がない >>182
一度目をつけられたら自殺するまで追い込むから逃げられないよ >>189
それは違うんだな
友達同士なら普通のコミュニケーションが取れるんだよ
ところが、アニヲタとかコミュニケーション不可能なエイリアンに遭遇した時、
いつもの定式化されたコミュニケーション術が通じなくなる
なんとか集団内に入り込んだ異物を取り込まないといけなくなる
そこで、異文化コミュニケーションを取って均質な集団に戻ろう、とする
必死の努力が「イジリ」なわけよ >>185
＞人間孤独も我慢できないのよ
じゃあ弄りに耐えればいいじゃないか
「俺の自己評価では俺は〇〇だから、お前らも俺を〇〇として扱え。
嫌だって？群れから出てけ？・・・俺が寂しいだろ！」なんて傲慢が過ぎるわｗ >>144
自尊心の高い欧米人なら銃で射殺されても仕方ない
日本は無抵抗なのを更にイジると言う最悪さ、皆手に武器を持ってる相手と思えば絶対にしないよね
弱い者虐めが大好き、芸能人 芸人は金貰える、素人がやると振る方が余程の空気を作らない限りは不快感しか出ない >>191
その自殺で被害者の人生は終わり、
一生自分のなかの煩悶に苦しむ加害者の、
命が終わるまでのバカな人生が続くだけです
あるいは何かで覆って、ないことにしようとして目を背けるでしょうが、
知能が低ければそこまで悶えることもないでしょうね >>188
子供は無知だからね
世界も正義もいくつもあって、大人はみんな逃げてる（選択してる）って教えてあげていい イジる、イジメられたら殺しても無罪ならアラ不思議
誰もしなくなりましたww >>190
(´・ω・`)知らんがな
俺は仏様じゃないし、虐められてるガキを全て救わないと人類が滅びるわけでもないのだから
草の根わけて探すこともせんわｗ >>191
逃げて追ってきたら親と警察と先生に言え >>194
己の拳で、歯と爪で、戦えよジャップスｗ
「銃が無ければ戦えないウキ～」とかほざいてるからいじられるんだよｗｗｗ いじりはお互いの信頼関係があってこそ成り立つから
いじりがわからない子にはあえて弄らない方がいいと思う 制服にペンキを塗られたりすることってイジリなのか
知らなかったよ
新品の制服代金請求すべき事案だと思う 暴力的なのが無くならない限り日本の芸能は三流以下
河原乞食の貴賤業でヨシ 他人の人生をいたずらに操作した過去というのも
周り回って自分に跳ね返りますが？
大変すみませんが、利己的に考えるにしても、
いじりとかいじめとか、バカみたいなことせずに、
ダメな同級生がいたら、いじった後にちゃんとフォローして、
いじった内容から卒業させてあげた方が、
身のためだと思うんですが、違うの？
すまないけど、いじりたいようなダメなところ君も別で持ってるのに
その傲慢な顔でいじられたって気にすんな、というのは積層1
そうじゃなくて、それを甘んじて受けろと言われても、
一過性ではなく、その人が大人にならなければ学校生活でずっとその人の未熟からのがれなければならないのは
なぜそんな不平等を被害者に強いるの？という点で
加害者に加担してると言いたくなるんです 違いますか？ 顔に硫酸かけられたり、刺されたりしても文句言わないなら
イジリも良いんじゃないの。いじられる方は日々不満が溜まっていくからね
突然爆発するからね >>152
質の悪い人間が繁殖出来ない様にする事は大切だな >>199
しないでしょうしわかってます なのでその指摘も意味ないって言ってるだけ
実のある話など誰もしてない、というなら場違いかもしれませんが
ここ、公なんです 分別のある人間は芸人のやっていることなどに影響を受けないだろうが
子どもたちには及ぶからな、いじりなどという下劣なものでしか笑いが取れない
奴らは排除でいいよ 正直言ってダセーんだけど。いじり
頭が昭和末期か平成かよっていうね >>141
もうちょっと頭がいい人だと思ったのに残念。
絡んでごめんね。 >>207
でもアキバ系を徹底的にいじっても、
秋葉原にトラックで突っ込んだり、
アニメ会社に灯油をまいたりする、「内ゲバ」で終わるよねｗ >>213
内ゲバとはなんぞや？ アニメーターは加害者の身内？ 結局マウンティングでしかないからいらない
イジリ役の人が自分もいじられているならマシだけどそんな事は稀だ YouTubeのどっきり企画のが問題だと思う
テレビのようにお互い笑いで済ませてるのはいいが、しかけられた方は怒って、しかけた側がその様子を笑ってるやつ
トータルテンボスのやつとかいたずらの度が過ぎてるんじゃない？てのがある
台本なのかもだけど全く笑えない
あんなのは相手の気持ちを考えないイジメを助長させてもおかしくない気がする
信頼関係あってもギリギリのライン
信頼関係薄い人が真似したら関係壊れかねないやつだと思う
信頼関係ない人がやれば嫌がらせ、イジメと取られてもおかしくないやつだと思う >>201
芸能が暴力在日だらけなのが良くわかりますww
因みにバカチョンはヒトモドキなので人間扱いされない万年属国扱いなのは世界の共通認識ですよ 如何に社会がマウントの取り合いでのみ成立してるか分かる
その場で徳をするにはイジられるべきかイジるべきかを判断せざる得ないね
俺は勝ち負け発想嫌いだから早期リタイアを思案中
この社会からは早く距離を置きたい バカと関わるとほんとに命がいくつあっても足りませんが
バカ多過ぎです だからこの国が無くなっても不思議じゃないと思ってます >>207
いや爆発するのはカタワだけだけどね
健常者は「合わないな」と思ったら最初から距離を置く
それでも避けられない関係で相手の扱いが不愉快なら態度で伝えるよ
そしてその他者がまともなら上役でも「ああこいつハゲ気にしてるのか。手取り15万の分際でｗ ま、ハゲネタはやめとこ」となるよ >>214
ちゃと説明しないとわからないか、すまんのう
キモヲタは、その復讐心を、自分の慣れ親しんだ対象に向ける傾向が強いんだ
ある者は親に向け、ある者は秋葉原に突撃し、ある者はアニメ会社を焼き討ちする
自分を虐げた張本人には怖くて立ち向かえないんだ 弄られたい人が居るのかって話だよな
恐らく弄ってる側も弄られたいかと問われたら
弄られたくないというだろうね >>221
ん？ 親はわかりますが、秋葉原は内ゲバなの？
他人でしょ？ >>173
高度成長期は皆んなイライラしてる
今は不安定でイライラしてる
イライラの質が変わったんだよね >>223
慣れ親しんだ対象にしか怖くて攻撃心を向けられない、ってことだよ >>196
いじりや苛め相手が死んでもなんとも思わないだろ。
あいつ死んだんだって。ダサイ奴。
3歩歩いたら忘れてるよ >>1
イジメて笑い者にしておいて「お前オイシイでー」とほざく関西のノリは滅びるべき >>209
お前、実のある話してるつもりなの？
俺から見たら命はたとえ底辺でもカタワでも対等に尊いと過大評価してるアホが
その信仰に縛られて現実の理解に勝手に苦しんでるようにしか見えんがｗ >>180
それ分かる。教師って芸人のクズみたいなのがいるよね >>227
じゃあ学校行かなければいい
代わりに今日から予備校行って大検と受験勉強だな >>221
秋葉原の事件は社会的影響が凄まじかったですが、
つまりはあの被告の元凶はいじめ、というか、
学校生活での不平等によるものだったのですか？
もしそうなら、被告が一義的に悪いですし、そこは異論を挟みませんが、
背景にいじめや他者排除という未熟なガキの未熟な振る舞いが、
あったのですか？
それなら、被告悪くないじゃん いや、一義的には悪くても
原因は学校生活でのいじめ いじりだったの？
やばいじゃん 逆にそんな人間を醸成するのが今の教育システムなら
なおやばいじゃん なのに誰も今の状態を変えないなんて さらにおかしいじゃん テレビバラエティーなどは仕事だからな
金もらってるから、許容してるもので
金も貰ってないのに、いじられてやる筋合いないよな >>233
アキバ系は、慣れ親しんだ対象にしか怖くて攻撃心を向けられない、ってことだよ >>225
それはそれで、いじめっこもそうでしょ？
慣れ親しめる対象にしか、自分の巣の「心の不均衡」をぶつけられない
それはいじめっこもいじめられっ子も、未熟だという証左でしょ？
それを片方だけ揶揄するなんて不平等だよ と言ってるだけだよ
あなたはどうして片側ばかり揶揄できるの？ >>238
アキバ系がやってきたら初見でもイジるよｗ 嫌なもんはその場で嫌と言え
これが出来ないで許されるのは義務教育までだよ >>187
そんな危険な事は辞めるのが文明人
野蛮人ばっかだよな芸人って
それで文化人気取りww >>239
おっと、まるでおれがイジってるみたいだなｗ
誤解を招かないように書くと、俺はおまえらをイジッたりしないが、
イジる奴は初見でもアキバ系がやってきたら徹底的にいじるだろうねえｗｗ
「童貞？ どんな子がタイプ？ この子たちの中でだれが好み？」
と三段追い込みを掛けて徹底的にいじるよｗ
いや、いじるだろうねえ たいして仲良くも無いなら無しだろ。
いじってる俺、笑いのセンス抜群！みたいなオナニーに付き合う必要ねえわ。
いじりあえる関係だとしても最低限の敬意が無ければ駄目だ。 >>232
身体的特徴、運動神経、人種、性別、思想、服装、収入、居住地
挙げればきりがないが他人の評価をお前ごときがする権利は無いという事だよ 弄られてる側が嫌がってるのに、理解できてない奴が多い
楽しんでるのは弄ってる奴だけ、見てるだけで不快だわ >>243
コミュ弱をいじるのは仲良くなるための手段って側面もあるんだよ
異文化のヲタエイリアンとなんとか同じ目線でコミュニケーションを取りたいと模索する、
その結果がイジりになったりするからね >>241
ダウンタウンは自分が芸能界で力を得て来たら
裏で一緒に働いてくれた仲間のことを守ったからだろうし
小室さんが逮捕されたときも松浦さんに頼んで金出してもらったのが浜ちゃんだと聞いた
そこまでできるということは、責任持ってることだし
命を無くしたら笑って3歩歩いたら忘れるなんて
そこを信じることすらもできない 文明人と文化人って合わないよな
文明人 高等人類
文化人 下等で下劣な野蛮人 >>248
堅気の世界と善男善女には関係無い話しですねww >>247
知らんけど、相手の好きなものを知ろうとすることから始めれば良い。 >>249
逆にダウンタウンを誤解して芸能界でバカな縄張り意識を持ってるような
現世代か全世代の勘違いしてる馬鹿な人間なら何人かわかる気がします >>155
目上にタメ口の人が「生意気だけど憎めない」みたいな感じで許されてるのに
いざ自分が年下にタメ口を使われるとブチ切れみたいなもんか テレビの世界と現実を混同してるアホしか居ねえんだよな公立中学って >>181
その前に日本はイジメ大国だからね
日本人の気質なのかお笑い文化からの派生かは知らんが >>251
だからこそ、
「ゆうちゃんって童貞？ 女の子と付き合ったことあるの？」
「どんな女の子が好きなの？ 芸能人に言うと誰？」
「じゃあ、今いる女性陣の中では誰が一番好み？」
の三段論法でいじり倒すわけよｗ
どう答えてもヒキ笑いに満ちるヲタ殺し三段殺法ｗｗｗ >>250
ただ、いじりの番組をまねてしまって
学校生活で少し特徴のある人を頭ごなしに揶揄することを
いじめじゃなくて「いじり」だと言うことの
どこまで行っても「それ言い訳になってないでしょ？」と言うツッコミは出る
自分は関係ないとかじゃない気がするのが今回のスレの内容でしょ？ >>2
大阪民国に人間レベルのモラルは求めない方がいいと思う >>7
お笑い芸人の都合が良ければイジリで
都合が悪ければイジメだよ
お笑い芸人の意味不明なルールさ >>246
ブスは弄られやすいよな
本人はそれで場を和ますが本心では泣いていたりするそうだ >>240
それって常に強者の一方的理念だね
共産主義革命なら第一にギロチンだわww >>232
自分でも笑っちゃうような失敗を他人に話して場を和ますことないの？
その程度のことを他人が話してくれること
親戚の前で母親が話したり
芸人発祥とかテレビ発祥とか勘違いしてる人いるけど昔からあること
言わないで欲しいこと、触れないで欲しいことを言われる場合もあるが＝イジメじゃない
それを言わないで欲しいことを伝えたり、相手を貶めるために言うのは人格否定でありイジメ、モラハラ >>260
欽ちゃんがやると許せるな
陽キャがやったら顔面アシッドアタック >>257
よくわからんが、そう話しかけられたら俺なら普通に返答してあげるけどな
いじりなのそれ？ >>259
ドリフの雷様みたいやつね
高木ブーを陰湿に弄って笑うのが日本人のスタンダード >>251
ルッキズムはわかりやすく差別を楽しめる領域だからね
差別こそ人間最強の娯楽なのだ
だから、絶対になくならない
とはいえ、ブスはもう使えなくなりつつあり、
令和では「ブス」という言葉で差別をブッこめば、たちまち差別者認定されるだろう
最後に残る差別遊戯のフロンティアこそが、「ハゲ」なのだ いじられてもヘラヘラしながら迎合してみんなとワイワイやるか
拒絶して白い目で見られて孤立するかは本人次第 ねえねえ、0時でID変わっちゃったけど、
ID:eMqPfj890さんって日付変わる前のXmK31/8P0さん？ センスのない奴が弄りしてもセンスのなさを露呈して冷笑されるだけだし弄った相手に恨まれる
可能性までついてくる。やめといたほうが無難だな。
別に弄り以外でも笑いを取れる方法はほかにもあるんだからそれで笑い取ればいいだろ。 >>273
マスコミっつうか、参加している人間が作り出す「場の空気」なんだよね
個人がコントロールできるものじゃない >>270
ハゲとかブスとか小学生の頃なら確かに笑ってたけど、
大人になってそれはさすがに稚拙
それ言って本当に面白いと今でも感じてるの？ バラエティー番組のいじりを真似する人は高校からぷっつりと消えた
公立の小学校中学校限定の文化なんだろうな >>257
無敵の人とかしたオタクのアシッドアタック殺法をいつか食らうかもしれんのに
よくそんなことやるな。確実にオタクには恨まれてること間違いないぞそれ。 >>277
実際、小学生はまず容姿差別から入るわけで、
ルッキズムによる差別は人間の根源的な部分なんだろうなｗ
ま、大人になると、ブスは笑えないね
ハゲは笑える
トレンディエンジェルとか普通に面白いしね >>280
逆なんだよ
その場では反撃できないのに「いつか復讐してやる！」という
ネクラタイプの人間だからこそ、
軽くバカにされ、いじられるんだよｗ >>281
いや芸人とかじゃなくて、大して仲良い訳でもない相手に「ハゲ」って言って面白いと感じてるの？
しかも抵抗しなさそうな相手に >>282
？？？？
俺の発言のどこを逆にしたらその返しになるのか理解不能なんだが？ >>283
いや、面白いよ？ｗ
みんな「あ、なんつうか薄毛だな……」「この人、ちょっと薄毛だな……」
と思っていながら口にできないモヤモヤした空気の中、
開口一番、「おっ、ゆうちゃんは軽く頭頂部、キテますねぇ～」とブッ込むと、
全員、緊張から解放されて爆笑になる
笑いっつうのは本質的には緊張からの解放だからね >>270
> 最後に残る差別遊戯のフロンティアこそが、「ハゲ」なのだ
最後に残るフロンティアって何だよwwwww
辞書でフロンティア調べろwwww
ハゲイジリなんて、フロンティアでも何でもねーよ。
やっぱりこの人、可笑しい。
寝る前に笑わせてくれてありがとな。 パシリーってイジメ？
小学1年生からパシリーやってた。 そういう事に巻き込まれない為にも
無視して置けば良いんだよ テレビでやってるのを分別がつかない成長期の子供が悪影響をうけてしまうんだよ
特にDQN系のやつはな
大人がやってることで笑いを取れるのなら大丈夫だと勘違いして、イジメに発展する >>289
この手のバカは無視は容認と考えてますます増長するからタチ悪い >>290
ゴミヲタ
「テレビでやってるのは真似するからダメ！」
「アニメでやってるのは全部セーフ！！！」
メディアの影響力について、都合よく主張しすぎなヲタおじさんｗ >>288
学校卒業後も、うちは市営団地なので
そのまま、団地の奴のパシリーやってる。
53歳だけど >>285
あんまり共感はできんけど、ちょっと理解はした
君はそこそこ自己分析できてたり周囲の空気察してたりと、頭悪い訳ではなさそうなのに、精神がやっぱり幼稚なのかなぁ
あと君や君の友達が普段感じてる「緊張」ってのがミソ
日常的に無自覚な不安や劣等感を強く持ってるね
世界から四六時中いじめられてるみたいで可哀想な気もする >>1
いじめ＝いじり だよ。
どっちも、立場の強い奴や力を持ってる奴にはやらない。
立場の弱い相手、反撃してきても勝てそうな相手にだけやる。 結局時代が巡って弱者マウントしてるわけだからやってる事は同じ
同じ穴の狢 相手に気遣いを求めても無駄
いじりに動じない心を手に入れるなり、いじられて困るような所を無くす方がいいよ
相手任せだといつまで経っても相手の出方をうかがいながら生きる事になって、そっちの方が面倒臭いわ いじりが悪いと言われるのはおかしい
結局はイジメまでいく奴がダメなだけ
ちゃんとその辺わかってる人は後輩にも人気あるよ いじ「り」って、文字を１字変えただけで、
いじめじゃないから＾＾って言いつつ、
やってる事は、反論できない弱い奴を皆でせせら笑い者にする事。
いじめそのものだよ。 お笑いって世の中の為にならないのに
お金はいいんだよな >>297
でもおまえが不快に感じた分以上の快楽を、その場に同席した人間が感じていたのなら、
最大多数の最大幸福の原則によって、イジりは正しい行為と認められるんじゃないかな？ 『売春』が、時代によって「援助交際」「パパ活」ってのと同じで、
いじりって、いじめの事だよ。
そんな事はないって言う奴は、その“いじり”ってのを
立場の強い相手にやってみろよ。上司とか大事な取引先相手にできないでしょｗｗｗｗｗ >>285
自分が空回りしてるのが分かってないだけだから。
きっと職場でも空回り。家庭でも空回り。
学校でも空回りだったんだよ。
もう、救われない人。
もう、哀れでならない。
笑いすぎて眠気が飛んじゃったよ。 いじられキャラが誰からも相手にされなかったらむしろ孤独だろ？
いじりの全てを否定するのも違うと思うが いじりはやられる方が求めてる
いじられてツッコミを入れると笑いが起きて嬉しいので、いじってくれと思ってる
基本的に芸人はこれ
イジメは本人の意思は関係なく一方的にいじるだけ
「俺が美味しくしてやってる」と言い張って楽しんでる
相手が嫌がってるかどうかの空気は読めない >>302
それなら、イジメだってokだよね。
１人をいじめてその場のみんなが大笑いして楽しんでるならokって事に。
お前が、その標的の一人になればいいのに。 >>302
イジメで自殺する人がいるのによくもそんなことが言えるよな >>306
合コンに呼んだアキバ系を恋愛ネタで徹底的にいじるのはセーフだなｗ
わざわざやってきたってことは集団とのコミュニケーションを求めてるってことだからな >>285
問題なのは、その爆笑された人は内心嫌～～な思いをしてるって事。
お前みたいに、他人を笑い者にして笑いをとってしてやったりって思ってるバカジジイは氏んでいい。
昭和の笑いは今の時代不要。
そういう昭和のお笑いタレントって今落ちぶれて人気全然なくなってるでしょ。 >>308
そもそも死刑を正当化する根拠がそもそもそうでしょ？
社会が誰かを殺すという不幸を、それ以外の人間の幸福が上回るから、
死刑は正当化される
イジメで自殺した不幸も、それ以外の人間の幸福が上回るなら、それは正当化される
社会にとって大事なのは、個人の感傷ではなく、「最大多数の最大幸福」の原理なのだ >>309
真面目な話、いじって笑い取ってると思ってる君や、いじられて喜んでる奴より
いじられても動じず、それより好きなこと話してる奴の方がモテるよ >>302
つまり君がいじられ自殺しようと、
回りの者が面白可笑しく幸せであればいじりは良いわけだ。 >>309
コミュニケーションを求めて来たけどいじられに来たわけではないかもね
そこを考えないでいじるのはイジメ >>294
あ、それ、最後の部分、私も感じたました。
今どき、容姿でイジるなんて昭和の価値観で生きてるの？
って思いました。 >>285
お前は、想像力ない本物のバカだな。
爆笑された奴は、本当に嫌な思いをするのに。
そういう事すると、笑い者にされた奴は根に持つから、なんかの時に必ず復讐される事
賢い奴は、そういう恨みは買わないようにするんだけどな。
旭川中学生自殺事件の、教頭と同じ考え方。。
あんた一人のために１０人の（加害者の）未来ガー的な。 >>313
もちろんだよ
社会に奉仕するのが社会的な人間のあるべき姿だからね
個人のプライドに固執してるような頭堅人種は、イジリの対象だね >>311
人を殺したんだから自分も殺されても文句言うなよ。 >>311
死刑は犯罪者の刑罰だが
いじめられる人は何か犯罪を犯したか？
お前は裁判官か？
お前の思考はかなり狂ってるよ
必ず現実世界で犯罪につながる問題を起こす
大事になる前に素直に反省をしておくべきだ >>18
君も社会の制度として犯罪者を死刑に追い込む一翼を担ってるわけだが、
その責任って感じたことないよね？ｗｗｗｗ
ばかだからｗｗ
その責任を過度に感じちゃった感受性過敏人間は、死刑制度廃止を狂ったように叫んでるｗ
でも、最大多数の最大幸福の原則を考えれば、
他人に不幸をばらまくゴミ犯罪者は死んだほうが衆生のためなのだ 学校じゃ｢いじり｣って許されてるかもしれんが、社会で同じことやれば｢ハラスメント｣となって訴訟事案だよな >>320
ええよｗｗｗ
リアルでやってみろよ負け組ｗ 世の中には上手にイジリを使いこなせる人もいれば迷惑レベルのイジリしかできない奴もいる
そしてほとんどが後者だと思うよ >>324
練習ってのは大事だからね
いまは迷惑レベルでも、何度も繰り返してるうちに上手になるってもんだ >>312
あれー？
論点すり替えてる。
イジられる人、イジメられる人は、氏に値することを
やったとは限らない。もし、やったとしたら司法が裁く。
君の言っていることは、ま と は ず れ。 >>323
あはは
実害が無い状況なら幾らでも強く出られるわな。
ネット上ではなく、実害でたら必死で逃げ回るおバカさん >>325
練習相手にされる後輩や部下はたまらんな >>323
君はあれだな
いじりだと思っていじめてるタイプだな(´･ω･｀)
もう少し人の気持ちを考えた方が良い >>327
リアルで試練に直面しなければなんぼでも強気なことを言えるよなゴミおっさんｗｗｗ >>328
だがその不幸が、その練習によって得たスキルで
イジリ人間がより大勢の人間を幸福にすると考えれば、
最大多数の最大幸福の原則に基づいて喜ぶべきだよ やるのは自由だが相手が不快に思ったらハラスメント行為で非難される
ただそれだけ 陰キャだと思ってイジッたら硫酸ぶっかけられたンだわ つうか、いじられ人間って、個人主義キツすぎだよねｗ
最大多数の最大幸福の原則に基づいて判断したまえよ ID:eMqPfj890
俺にはレス付けなくなったなあ
簡単に反撃される世の中だからな
ご自愛したまえよ あれだ
これからは芸人の｢いじり｣をコンプライアンス的に禁止しよう
つまらん芸人がメディアから消えて一石二鳥 >>333
非難とか、うんこｗ
訴訟、そして敗訴（つまり法的にアウト）であれば、それは一考に値する
なぜなら、最大多数の最大幸福の原則に基づいて定められたのが「法律」だからね >>337
いじって面白くならない奴はいじらないんだよｗ >>52
芸人の世界観って傷つけあいが多すぎて従いたくない
なので慌ててるふりをするとか口調を変えてみるとか自分なりに合わせてあげてた
クラス解散までいじめに進展せずにギリギリ耐えられるような感じに都度調整してた
お芝居に付き合ってくれない不満から攻撃的になってきたら感情込めて反応してやったりね テレビ芸人のイジリを未成年が弱者にたいして真似してエスカレートするんだよ
小さい頃から刷り込まれて中学高校でドン引きするイジメに発展する >>344
そりゃおっぱいを揺らすVTuberは徹底的に規制しないといけないわけだね
バカどもが真似するからなｗ
あとおまえらが好きな品性下劣なアニメも徹底規制しないとなｗ いじりが仕事ならまだしも
素人が金も払わずいじるなよと みんな！
可哀想な >>330 をこれ以上責めないで。
オレが笑い死ぬ。
この人、恐らくよくない方のサイコパス。 >>340
いや、普通に訴訟されたら敗訴するって理解出来ないほうが頭おかしい >>341
低能のくせに人をいじろうとするからだよ～
お前はバカなんだから進んで自分のバカをいじってもらうようにしろよ
その方が最大多数の最大幸福が生まれるよ >>346
なにいってんの？
おばかを騙して無料で仕事させられれば経費が浮いて大儲けじゃん？ >>332
そのイジリマンが生み出す幸福感が俺には見えないんだけどね
嫌悪感なら湧き出てくるけど >>351
まぁ、いじられる側はそうだろうなｗ
俺らはいじられるおまえを見て超！超！面白がってるけどなｗ
おまえが感じる不幸の100倍くらいはね おっと、>>352はまるでおれがいじってる側の人間みたいなので訂正
＞まぁ、いじられる側はそうだろうなｗ
＞いじってる奴らはいじられるおまえを見て超！超！面白がってるだろうけどなｗ
＞
＞推測だが、おまえが感じる不幸の100倍くらいはね
と読み替えていただきたい >>336
その最大幸福って部分を最大嫌悪と入れ替えれば合格です ID:eMqPfj890
おーい俺にもレス付けてくれよ～
最大多数の最大幸福のためにさあ なんかわかった
誰か弱そうなのをいじることで、俺は上位！って周囲にアピールしたいんだろうな
でもそれは、良くてもせいぜい下の上レベルだっての
必死でダメな俺アピールしてるだけなのに本人はそれを解ってないという哀れさ >>354
嫌悪と幸福は相殺するんだよ
で、いじられる側は自分の嫌悪を超過大評価するから、
自分の嫌悪こそが絶対だと勘違いする
おまえがいじられることで、おまえの客観的な嫌悪をはるかに上回る幸福を、
社会にもたらしてるんだよ
それは肯定せざるを得まい
肯定ペンギンだ 他人をおとしいれて笑いに変えて場を和ませると言う状態じゃ無くて
あまり言いたくないけど、
自分のお眼鏡にかなった人間は仲間に引き入れるけど
他の人間は揶揄して、ふるいにかけて残ったら相手をすると言うような
選民主義的な思想では立ち行かない時代になってきつつあるのに
まだ90年代あたりまでの思想で居られるの？という認識がある
時代が変わりに変わって、その思考ではナンセンスとも言いがたく、
国内ではやっていけるでしょうけど と言う感覚なのに
まだ他人の心に土足で入るんだね？
その浅はかさで誰のことも問えないし、
誰にも優しくなんてできないですよ？ということを言いたいんだけど
そのままでいたいならそうすればいいのに、どうして
いじることができることをスキルと捉えてるのか
その浅ましさを思い知ると果てしなく後悔するとかか？
許すから早く変われや
誰に許されなくて笑われても他人を許すことは論理的に可能で
意思で解決できることなら実行に移せる
自分の内実で完結することなら、早くエリート意識なんか脱いで
少し相手に良心持ってみろや
その排他的思想の他人への押し付けの結果、その人が笑いたくなる人間が生まれてるのに
それは輪廻になってしまうよ？
意味わからんならあと２０年そのまま生きてればいい
自分が理解できないことで相手から笑われてから後悔したって遅いぞ >>355
おまえ、つまんないもんｗ
ちょっと面白いことを言ってみろよｗ
面白ければ潜在能力を認めてレスして引き出してやる 芸人がやってるプロレスを素人の子供がマネしてるんだから、まさしくプロレスごっこだな
子供がプロレスごっこをした結果、たまに骨折する子も出てくるから、そういう時にはやり過ぎた子を責任ある大人が締めないといかん >>359
つまんないんじゃなくて言い負かされて反論できないんだろ～
勝てそうなやつにはケンカ売るけど分が悪いと見たら逃げるんだよな
ホントにお前はクズだよ >>352
なんか勘違いしてるようだが俺はいじられっ子じゃないよ
側から見てて不快に思うだけ
君のように勘違い性質の奴が質の悪い下手な勘違いイジリをするんだよな
今後気をつけてね >>352
いや、このスレで圧倒的にイジられているのは君なのだが。
そして、君はとってもムキになってるんですけど。
最大多数の最大幸福の原則とやらの考え方で言えば、
君はみんなに「ごめんなさい。私が間違ってました」
って言うべきだよ。
ねえ？
みんなにイジられてどんな気持ち？ >>360
つまり、分別のある大人がやるプロレスごっこはOK,ってことですなｗ
よし、空気が読めないヲタが入ってきたら徹底的にイジるぞ！！ なんかハエにたかられてるが、
いちいちムキになってレスしても、
こいつはつまらない展開しかできないだろうな、ってやつは
普通にスルーするのでよろしくね（はーと） 面白さこそすべてよ
面白くできないハエは
存在そのものがノーサンキュー いじられ耐性無いけどいじりが好きな奴は下作りたいだけだしな 頼むから関西の芸人はテレビやユーチューブに出るなよ
真似するバカが出て、皆が迷惑する >>364
大人になったら「プロレスごっこしようぜ」と言うやつが白い目で見られるだけで、誰からも相手にされなくなります
社会人でイジりなんてやってる奴は、マジでまともじゃないよ ID:eMqPfj890
自分のやってる事が面白いと思ってるのが痛々しいな
低レベルな人間なのが丸見えだわ >>370
一度だけ苦言を言うが、なぜストレートなヘイトに堕ちちゃうのか
笑いに繋げられないのか
次はスルーだからな？ ｢これは遊びだから許される｣って考えかたしか出来ない奴の最終形態が、熱湯ごっこによる虐待殺人 >>371
読んでるだけで書かない読者を意識してるからねｗ >>365
何言ってんの。日付け変わる前からの付き合いじゃん。
最大多数の最大幸福の原則のフロンティアで
頼むよ。 >>370
多分だけどその人現実社会ではいじられっ子だと思うよ
いじられ側が自分の境遇を割り切って正当化して受け入れて生きてる心理がありありと伝わってくるんだ
優しく見守ってやろうよ >>372
自分がやる場合はイジリで、自分がやられる場合はヘイトかね
ずいぶん都合がいいね
お前は自己中心的すぎる性格を認識しておけよ しかしおまえらって、ヘイトヘイトヘイトのヘイトモンスターだなｗ
もうちょっと笑いを取りに行こうぜ
さもないと、ネットでいくらイキっても、リアルではイジラれの対象だぞｗｗ こいつに反応したら面白い、もっと盛り上がるぜ！ってレスを考えろよサルどもｗｗ >>379
だから、このスレで一番イジられてるのは君だ。
おめでとう。美味しいね。 土曜の夜に一人酒飲みながら必死に連投してるキモおっさん惨めで泣けるな 自分も他人も
親がいて、親に愛されて生まれた人間なのだよね？
それぞれ胴体が違って、性格も気質も好き嫌いも違うのに
なんで「お前はなんでこうなんだ？」という言葉を放ったり
その言葉が相手には通じない可能性があるので、
放った後に動向を注視して、少しでも不穏が生じたら謝るとか
態度を軟化させて真意を推し量らせるためにいくらか指し示したりとか、
そういうこともできないのに、不作法に自分の見解を惜しげもなく放って
それを「いじり」だと取ってつけたように自分の行動に対する意味づけにしてるのか
お前、ここまで言われなきゃわからんのか？
そして今までそれが分からなくて他人にそうして来たのか？
いくらでも、ダサいというか、古い考えの人に対しては思うことが多い
主流だと思ってたとしたら痛い 志村けんの真似して女にセクハラするの楽しい
ダウンタウンみたいに罰ゲームはケツバットと称して強制的に暴力イジメが出来て楽しい
中川家みたいに中国人や韓国人の子のしゃべり方をバカにしてイジメるのが楽しい
豊田っ女の元国会議員みたいにハゲに「このハゲ―！」ってバカにするのが楽しい
河野太郎みたいに説明しても分かってくれない相手に「お前日本語出来る？」ってバカにするのが楽しい >>381
例えばアニオタいじって大笑いしてる君より、そのアニオタくんの方がはるかに幸せに生きてると思うよ
自分より幸せそうな人を自分のレベルまで引きずり下ろしたい心理なのかもしれんけど >>385
こういうのは面白いね
本来は、集団の空気、総意から生まれる「ださい」「イタい」という価値観を、
あたかも自分が決定しているかのように思いあがってる負け組おじさんｗｗｗ
うぬぼれすぎｗｗｗｗ
こういうのはいじって面白いターゲットだなｗｗ
コロナが収束したら、リアルで一緒にガールズバーに飲みに行きたいねｗ >>385
そうなんですよね。
それになんだか、彼の周りが凄く気を遣っていそう。 あ
自分より優れた人間は許さないとか？
まさか、いや、そんなこと思ってたりするの？
みんないいとこも悪いとこもあるし
一生学ぶことから逃れられない気がするよ？
どこまで行っても突き詰めれば許されないところはあるかもしれない気がする
それを追い詰めて追い詰めて、って何故？って思ってたよ
まさか足引っ張っていたいとか思ってなかったよね？
いや、違うか、、。ごめん。 そもそも今は体育会系の陽キャでも普通にアニメ見るし、合コンイジリとかも考え方が類型的で古いんだよな
ID:eMqPfj890
こいつ引きこもりのおっさんだろ 都合の悪いレスにはダンマリの、
イジリのフロンティアおじさん。
最大多数最大幸福の原則で、
僕たちにもっと尽くしてくれ。
ここでは君が瀕死のエイリアンなんだから。 いじりって基本的にフォローだろ。滑ったときとかに、場をなごます。
まぁいじる側、いじられる側、それを見ていじりだと思う側、
いじめだと思う側、人間だから全部解釈が違うからな。
だからいじりはやめましょうってのが正解なのかというと、
あだ名はやめましょうとか、からかうのは禁止ですとか、
全部抑制したり罰則的なものを作っていくと、全体主義的な教育になるだろうね。
だから結局はいかにバランス取っていくかってことになる。
全く不自由のない社会なんてない。
曖昧さを受け入れることも大事だということも教えていくべきでは。
日本人はもともとそうした概念は得意なんだし。
ただ、アスペにはそうした考えは苦手なんだわ。
トラブル起こしてるのはいじめる側、いじめられる側そうした人たちが多い。
だから、ありかなしかの二元論になる。まぁ堂々巡り。 >>388
だいたい自分がどうこう思ってもそれを全て言葉にしてなんかないよ
誰だってそうだろうけど
思ったことを口にできる人とできない人はたしかにいるけど、
それは仲良くなった人にしか見解を話さないとか、
仲良くなるまでにジャブ的に自分の見解を少しずつ露見させて
合わない人には何を思っても指摘はおろか、だれにも吐露しないということはある
その人はその人 というのはそういうことじゃないだろうか？
こうやって縁あって話すことになってるけど
普段実際に出会ったとして、流れでガールズバーに行くとしても
表面では合わせるけど、自分の絶望をあんたは永遠に知らないか
わかっててわざと絶望させるかどちらかだと思うよ
それでも何も言わずに許すと思うよ？
こういうひとなんだな くらいなものだよ 悪いけど
変わってほしくないんだよ あんたみたいな人には いやだったら、それやめてっていうだろ
そう主張されたら二度とやらない。 >>396
確かに、真顔で言われると場が覚めるから、二度目は止めるなｗ 正直、負け組おじさんが何を感じようとぶっちゃけどうでもよく、
場が盛り上がるかどうかしか考えていないわけで、盛り上げられればそれでいいのよね
おっと俺の話じゃない、俺の知り合いの話な ストレス耐性が低い奴多くなってる今の時代はナシだろう。
職場でも若手になる程いじられると嫌がったり下手するとキレる。 >>399
ちなみに負け組とは 貧富の差？
もしそうなら その物差しでしか他人を測れない？ バラエティはいじられている人も金もらえるから学校とは全然違うだろ
いじられることで生計を立てる芸能人はいても、いじられて生計を立てられる生徒はいない まぁ、テレビとは分けて考えないとな。
タレントはテレビに出られる願いが叶って、お金もたくさんもらってるから
いじられるとうれしいわけで、誰もいないとこで何ももらえない状況でいじられる
のとは真逆だから。
テレビというのは影響受けやすい層に作ってるのは制作側なら認識してるわけで、
それだったら当然NGということになる。
制作サイドで擁護してるのがいたら人間性疑う。業界はそういうのばかりだけど。 つうか、ゴミオッサンって、
「自分が傷ついた」を過大評価させようと必死すぎだよねｗ
オッサンが「傷ついた！！」「傷ついたニダｧｯ！」と
いくらファビョり狂っても、
世間的には、「はいはい傷ちゅきまちたか～ｗｗｗ」って程度の反応なんだよｗ
なぜゴミオッサンは自分の傷つきが過大評価されると勘違いしたのか？ >>394
突き詰めて白黒言わなきゃならないのは最終盤だという見解を持ってます
それまでは曖昧でいいけど、煮詰まってくるといろいろと言わなきゃいけなくなってくる
そんな気がするけど、それについても相手との関係性によるし、そこまでで早期にどちらかが離れる ID:eMqPfj890はイジリがどうのじゃなくてだな。
すっごく言いにくいけど、人格的にリアルでは
関わりたくないわ。
ID:eMqPfj890、もし、イジった人に「やめてください」
っ言われたら、２度はしないのはわかったけど、
その前にちゃんと謝るの？ >>311
>イジメで自殺した不幸も、それ以外の人間の幸福が上回るなら、それは正当化される
例えば2対1のイジメで一人が自殺した場合
イジメた二人は反省すらしない、一人居なくなって清々して良かった思うことが幸福なら
それは許されるってこと？ NGぶっこまれてるのに気づかずに執拗に絡むうんこｗ いじるということ自体ありえないだろ
置き換えるからからかうとか嘲るって意味だからな >>407
つまりそういうこと
幸福の総量が不幸の総量を上回れば、それは正当化されうる
それが最大多数の最大幸福の原則というものだ ID:eMqPfj890
イジられ過ぎておかしく成った可哀想なおじさんだろう
何故か加害者のふりしてるけど >>413
むしろおまえのほうが危険人物だろう
超少数の勝手な意見に基づいて、多数の幸福を打っ壊そうとするとか、危険思想だ
最大多数の最大幸福、これはこの社会で生きる人間すべてが脳に刻み込むべき原則 何だ、つまんない。
ID:eMqPfj890には失望した。
最大多数最大幸福の原則で是非答えてほしいな。
私の >>406 >>389
気を遣う人も、何故こんなに遣わなきゃならないの？
とか、いろいろと骨が折れてるかもしれないですね
気を遣えるいじれる人は、いじるべき人を選んでは居ましたが、
その人の正義が周りに理解されることがなかったときなどは、
勝者がいなかった記憶があります
誰も得してない というか、、、
悲劇的な状態になった時に、一番心を砕くべきなのは、
自ら意図的に混沌を生み出した側だと、
静謐を壊したと理解してるなら、悲惨な時には周りからでも修正しなきゃなりません
場合によってはいじった相手じゃないとしてもどこかで誰かに説明が必要なはずです
そうでなければ、誤解が続いてしまうので、
誰かの致命的なことになってしまった時に、
統べることをおろそかにはできないはずです
いじるにしても、不作法なままでは居られないはずだと思ってます
すみません 長いレスになりました
あと返しになってるかわからない すまないです >>411
「いじめた生徒たちにも未来は有るんですよ」
と被害者の親に言ってた旭川の教頭みたいだな
マジで狂ってるわ >>418
ネットで水掛け論をしても意味があるまいｗ
が、そういう空気に基づいて行われるのが、いわゆる「イジり」なんだよね >>417
それを狂ってると思うほうがおかしい
何のトラウマか知らないが、イジメに対する報復を最大化する妙な価値観を持っていて、
そのイデオロギーで評価関数が極端になっているのだろう >>420
誰も彼もひとりにはしてない という点で
博愛的ではある、と思ってます
でも博愛は難しいから みんなをいじるか 誰もいじらないか
自分のいじられることも覚悟していたとしても
そのいじりが「暇つぶし」とかの部類だとたちわるいなと思います イジメているのにイジリと釈明してる奴等は旭川と同類。
近付かないに限るよ。 >>416
ありがとうございます。
ID:eMqPfj890って、リアルならもうイジりを超えて、
危険人物だと思います。
本当は偽悪的キャラを盛りすぎて、対応できなくなったレスは
NGにしてるんでしょうね。
あなたは >>395 で彼に変わって
ほしくない的な事を書いていらっしゃいます。
私はリアルでは、むしろ「関わってほしくない」ですね。 >>422
あなたの中では正しくても
それが世間的には正しいとは言えないことがその件だったんですもの
それについて精査しなければならないときに
しなくていいことはしないし、感情的にはしたくないながらしてる気がします
それを立場やなんやかんやでうやむやにするならそれでも譲るとしても
それでは解決にならないというか、善後策として不十分だと思われる場合
しなければならなかったのかもしれません
苦しい気がするけど、過去に対して忘れるだけで済まされるときと、
そうでないほど極まるときはたまにあります
進むだけが、という時があると思います >>426
「お気持ち」を極大化する価値観って、反知性であり反科学だよね
なぜって、誰のお気持ちが独裁化するかってだけの話に落ちるし、
結局はお気持ち権を得るための被害者ポジの奪い合いになるから >>425
変わってほしくないと、
御方のおっしゃる「関わってほしくない」は、
たしかに彼に対しての見解が違うと理解できます
具体的には、変わるのはその人自身が思ってから始まるので、
変わってほしくないということで、何かしらアプローチしてしまいました。
とにかくこういう人では無さそうだとか、
実際には側面のひとつとして、理解してもらえそうな気が
誰に対しても思うので言ってしまいましたが、
もしかしたら自分もまだそちら様より幼いかもしれないです
わからないですが、勝手に身につまされました
そこまで書き込ませてすまないです 自分がイジられるとすぐに相手をNGにしてしまう
ID:eMqPfj890
本当は普段は自分がイジられて、何も言い返せないんだろうな。
そう思うと哀れだ。
寝る前に悲しくなってしまったじゃないか。
リアルでは程々に頑張って生きてね。
きっと見てないだろうけどwwww >>1
これセクハラ有りか無しか聞いてるのと同じだぞ
すでにズレてる >>3
バラエティとの最大の違いは
テレビタレント連中は金稼ぐ為にやってるということ
年収何千万円も貰えるなら
そりゃデブブス言われても小突かれ蹴られても笑うよ
一般人にはデブ言われても何の利もないからね
タレント連中だって
ギャラの発生しないSNSで一般人から暴言吐かれたら提訴だってなるでしょw
SNSでの暴言をイジリとはタレントも言わない 吉本文化のせいで
いじりという名のいじめが当たり前に >>427
そもそもそれなら過去にいじめや事案がなかったか？
や
今後、同様の事案の可能性がないか？に帰結します
わからないですが、今この時から先には、
何も人間関係上のトラブルが起きないという保証があるなら
教育現場にて、ですが、もう何もすることはないししたくない
生きている人の今後がたしかに大事ですから
ここまで言ってとめます でも、
これ以上言わせますか？ すぐハラスメントになる今の時代に危ない橋渡ってまでいじる必要なし
それをコミュニケーションとか言っちゃうから問題になる
いじらずに相手とコミュニケーション取ればいいだけ 2ちゃんでねらー同士なら「しね」ってのもイジリの部類だったりするが
タレントもメディアも、それは誹謗中傷と捉える >>435
いや、ネットでも、特定の個人に対する誹謗はアウトだよｗ
訴えられればおまえらは頼みにしている匿名の衣をひっぺ剥がされ、
住所氏名を完全に特定されたうえで、法廷に立たされるｗ
ま、おまえらみたいな超馬鹿はそういう痛い目に合わないと学習しないだろうがｗ
誹謗中傷していいのは、
「おまえら」「下層独身ゴミおじさん」「ネトウヨ」「パヨク」
といった、不特定多数だけ
対象を特定しない限り訴えられないからね >>422
旭川の事件で多くの人が学校の対応がおかしいと憤って反感を持ったのは単なる事実
そんな多数の人間の感情の動きすら理解出来ないようなマヌケが
多数の幸福のためにイジリが正しいなんて良く言えたもんだよ >>428
いえいえ。
なんか、ID:eMqPfj890って、リアルじゃ嫌だけど、
5ちゃんねるなら可笑しくて絡んでたんだけど、
都合悪くてNGされたみたいで悲しいw
ではおやすみなさい。 いじりは最後にフォローが入っていじった人と対等か立場が逆転して終わる行為
いじめは最後まで救いがなく、とことん相手を追い詰めていく行為
フォローがない行為をいじりだと主張するのはいじめっ子の特徴です
見かけたら顔面を張り飛ばしてやりましょう >>4141
で、その負け組ゴミおじさんのオレオレ定義に、誰が従うの？ イジリは吉本芸人発祥じゃん
もうバラエティー番組を規制しろよ
糞見たいなバラエティー番組多すぎる >>437
だからさ、
金貰えなきゃイジリとは言わないでしょって話
昔の2ちゃんが
金も絡まず、お互いネタとわかってる
一番健全なイジリをやってたよ
ネタにマジレス、3年ROMれって名言だよ >>444
逆に聞くが
まだテレビなんか見てるの？？？ｗｗｗｗ 令和の時代で,
テレビを口をパカァッっと開けて眺めているようなアホは、
ちょっと人権を与えるのにふさわしくないのではないだろうか？ 毎日のようにテレビを眺め、その不満をネットにぶちまけるゴミおじさんｗｗｗｗ
生きてて恥ずかしくないのかな… で、自分に勝ち目がなくなるとNGにしちゃうお茶目な
>>450 ごみおじさんたちは、テレビを中心とした社会観を捨てるべきだ
テレビは見ない、そういう生活を送り、それを前提として論を述べるべき
テレビを見ながらテレビに苦情を申し立てる糞みたいな電波奴隷生活からは
そろそろ卒業するべきではないだろうか？ 一般のお笑いセンスなんて皆無に等しいだろうからね
芸人やテレビのまねごとやっても笑いにはならんだろ >>452
私もテレビは見ない。
全く観ない訳ではないが、ほとんど観ない。
でも子どもは観るんですよね。
幼稚園や学校でいろいろ覚えてくる。
困ったものです。
ぼっちの方にはわからないくろうかもですか。 イジメはコミニケーションやろ
テレビでそう言ってるし ここの掲示板って、日テレの大馬鹿がフジテレビ系をいじるばっかだな
フジテレビ系がそれう゛ぁっかなのNNNのせいだろ 基本的に無し。反応見ながら、2回までだな。
しつこいイジリはイジメよ いじってくるやつから得られる相応のメリットがなければただのイジメです >>440
いろいろ思いあぐねること多かろうと存じます
自分も寝ますが、そちら様も休んでください
sageてすまないですが、どの人にもそうですが、
すまないですがその優は近しい方に与えるべきもので
じぶんなぞにこれ以上もらえるものではないです
ただいただいたものはありがたかったです
お休みなさい もうねます >>456
理解できない言語で話せない人もこの世界にたくさんいます
同じ言語で話せることに依存し過ぎてませんか？ テラハでOKなんやから大体アリやろ
どうでもいいねんそんな事 そんなのその人との関係性によるだろ
誰にでもそんなことしてたらアホだろ そもそもなんでいじらないといけないの？
それ以前になんで会話でいちいち笑いをとらないといけないんだ？ 高層階炊く飯は不味いスレは嫌儲けゆっくり実況アンチに糖尿が噛みついたレスがネタだけど
仕事になんないから別に美味しくもないってことは
プライバシー侵害行為ではないの イジリも異性と親密になるのも同性と仲良くなれるのもどこまで言っても受け入れられるかを見極められるコミュ力の差
イジリでムカつくやつとはイジリを封印してもらって話しててもムカつくはずだぞ >>123
あまりきつくならない程度に
イヤだという意思表示をする
首を横にふるとか軽いしかめっつらを
するとかそれはちょっとイヤだと
言うとか 互いにイジリあってるならアリ
一方通行しか許さなかったらもう侮辱の範疇 >>15
こいつが一番いじめとイジリの境界線おかしいというね >>123
仕事できないか
話ができないかのどっちかだよ お前らみたいな奴が
すぐ知ったかするから
さすがくわしいですね
って毎日言ってたら
キレられたわ
褒めてるのに いじりはお金貰えてキャラとして有名になってさらに仕事に繋がってお金もらえるから成立するわけで
お金もらえない状況ならいじめ 大人の話ならイジメだの抽象的な言葉じゃなくて法的に対処で出来るかで線引きしないと、それが難しいなら自分で解決すべき問題で他人は関係ない お笑いのプロはありだと思うが、正直不快
ドクサレブラック経営者とかは自分の都合の良いように使うからなし 相手が納得してればいじり
納得してなければいじめ
セックスとレイプの関係 疲れた人にはいいが、三行や3分で理解できる内容をIQ90以下や思考遅延に合わせて放送されるのがテレビ。忙しい大人や年寄りはまずバラエティから見なくなるよね？YouTubeや配信内容を求める人は記憶量や情報量が多くなってる。芸能人のスキャンダルや有名人の事件は報道されるけど、選挙のようにパヨク界隈が意図的にとか懇意的にテレビに仕掛けを施してないと思うのか？
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コミュニティのために最低限はチェックするが、上級国民や業界人や頭の良い層とテレビの感想について子供の様に話した記憶はどれくらいある？
無関心が行き着いた先は、選挙の投票や集計に不正が無いと思い込んでいたとか。日本だけはスパイ防止法や国家保安というのがごっそり抜け落ちてるんだよ。ほぼ毎日山口と詩織の掛け合いを毎日見せられてるようならものの中で本当は何も見えてないのでは？
地域社会のためという視点がネットウヨクと野次を受けて金融機関の視点としてみればじゃあ利益の行方が地域社会に行かないように仕向けるパヨクは何者だろうね。
要はおまえらの人生と利益に全く意味のない人が闊歩していく 世の中からイジリを無くそうと思うならテレビの中は別だ！みたいな理解はやめた方がいいと思うぞ
無くそうと思うならな >>139
クロちゃんはだらしなさを
さらすスタイルのプロ 自分が散々虐めを受けてきたため、他人に対して冗談でも悪口になりそうなことは言わない
恐ろしくて言えない >>257
これの内容がクラス中に拡散
されたり
陰口みたいに言われてるのが耳に
入ったり変な風にいじられたら
人間不信になりそう わいも散々柔道部でいじられたからな
バカにされて先輩らのパシりになり
体重差40キロあるやつに締め落とされたからな
寮生活で逃げ場ないし
性格歪みまくったわ ブスにも社会平等は与えられてもいいけど、デブお前はダメだ
不健康は他人の健康も害する
立派な犯罪なんだよ いじりはいじめだよ
言い方が違うだけ
芸人がこういうつまらない事を言い出した >>6
受け取り方はひとそれぞれという基本的な事を理解できない低能 お互いが納得していて楽しいならいいけど、テレビの世界以外ではそんな「いじり」なんて存在しない。よって「いじり」は単なる「からかい」で、言われた側や周りの人らで嫌な気持ちになってる人は多いと思う。 いじってくる奴をいじると怒るだろ？
結局マウンティングなんだよ
いじられたらキチンと怒る
これが大事 顔面硫酸男がどーなるかやね
イジメの復讐は許されるのか、それともイジメられっ子は泣き寝入りするしか無いのか
アレに執行猶予が付くようならイジメやイジリは相当数減るで
厳罰ならイジメやイジリは増長するわな 「イジリくらいええやんw」
「イジメて何が悪いん？w」
言う奴はまだ分かる（分からん）けど
「イジってあげてる」をガチで言ってる奴おるよな？
コイツらはマジで強制病院送りした方がええんとちゃうの？ >>357
「おまえの客観的な嫌悪」って何だよ
回りから見て明らかに嫌がってるのが分かりながら楽しむってクズ人間の集まりかよ 一般社会でまわりをいじって楽しませてるとか夢見てる奴 まわりからはいつも他人の悪口を言ってる奴としか思われてないからな 新しく言葉が出てきてもやってる事は何も変わらない
無意識の罪悪感から呼び方が変わっているだけ 別に芸人の真似でもええんやで？
それ自体は別に悪くない
イジってイジられ金貰ってるんやから
問題なのはイジるのは真似するけどお金払うのは真似せん事やん？ なんかホント嫌な議論だな。
「お前いつも暗い顔してんなぁ」からの肩パンとか、「よぉ〜デブ元気か？」からのローキックとか、こんな行為でもイジリだよって言う奴いるからな〜悪気無くナチュラルにやってんだよこの手の輩は。
親の顔が見て見たいよ、どんな行儀悪そうな奴か。 バラエティーとの違いって、高額のギャラがあるかないかかな？ バラエティーはいじられた側が良い意味で主役になるようにいじるしいじってもらうように誘導してる そうでないものはバラエティーでも見ていて不快 >>6
いじられキャラの俺からすると受け手の解釈が大きいのもそうなんだけど、同じいじり方していても、本当に思っているのかシャレでやってるの気持ち分かっちゃうのよね。
いじるタイミング、微妙な言い回し、雰囲気の作り方とかでも変わる。 大阪の方がその傾向が強いけど、東京や大阪って、昨日やってたテレビの猿真似すると
確実に「つまらない奴」認定で、バカ扱いでカースト下位。
でも田舎だと？人気者の〇〇クンが昨日やってたテレビの猿真似すると、人気者の
○○クンが行ってることだから面白いと、思考停止で大笑い。で都会の人間がみて
気分悪くなるような、たとえば池沼をいじっても、みんな大笑い。
もうあの高知の糞田舎をでてかなりに経つけど、その田舎の本質は変わらないとして、
半沢直樹が流行ってたころに、クラスの人気者の○○クンが池沼をいじる、
で池沼が起こって軽く小突いて、いきなり○○クンが「倍返しだ」と絶叫して、
で池沼を思い切り殴る。これをみていなかっぺ大笑い、だと思う。
あの高知の田舎は変わらないだろう。そして田舎の方がいじめがヒドイのも変わらない。
田舎がつまらないのも変わらない。
あの田舎に住んで姉ちゃんは登校拒否、で俺高校行けなくさせられたわ。
イジメに加わらなかったら「協調性がない」とかいって、教師も池沼イジメに加担するからな。 うまく返してくる、相手もいじってくるならやっても良く、返してこなかったり相手からはいじってこないならやってはダメやろ 相手が嫌だな、困るな、って認識したら
イジリでもイジメでも無く
暴行、侮辱だよ
そこでうやむやにするからなめられる いじってくるのは良いけどいじられる側が面白くしてあげてるっての忘れないでね。
いじった側が俺っていじりのセンスあるとか勘違いしないで欲しい。 有吉がダチョウ上島に下剤飲ませて脱糞させるゲームやってよくラジオで笑ってるけどどこが面白いのかわからないし不快 有吉はけっこうエグいの平気だから
夏目さんやみちょぱに
イヤだと言ってもらって確認している
ようなところがありそう >>514
最近見てないけど、それ電波少年の松村のパクりじゃん。ヒッチハイクしてた時は普通だったよなこの人。 聞き流してもあとでイヤだなと
思うのはけっこうありがち いじめ→やられる側の金にならん
テレビでのいじり→やられる側の金になる
いじりは両者の了承ありな上お互いにプラス要素あり
子供に聞かれたときそう教えたわ 芸人はそういう契約で金を貰ってるから成立するのであって
無許可の他人になんの報酬も与えずやるのは非常識 そもそも「いじる」というのは人間に対してじゃなく物に対して使う言葉だろ。 昔若手お笑いブームのときに若手芸人が全員でふかわをイジろうとしてるのがイジメにしか見えなくて不快だったな
タモさんやウッチャンならいい感じにイジれるのにな 「いじり」がOKなら「痴漢は犯罪じゃない」ことになってしまう 子供の頃、ドッキリカメラとか大嫌いだったな、そういえば。
いじりって芸と言えるのだろうか？
楽屋落ち的なネタも多い印象。 イジりがイジメになる前に自分で判断して殴るか関節外してやればいい
全ての親がそう教えるべきだ
なぜそういう親がいないのか疑問 ふかわりょうが昔ラジオで、仕事で渋谷駅通る時は、いつも戦場にいくつもりだったとか言ってたし、本人そうとう神経すり減らしてたんだよ。仕事とはいえ。無関係で外で笑ってる奴とか良い趣味してるよ本当(笑) >>2
いじりは包丁や。人を幸せにする身近なツールやけど悪用されやすい。
いじりは自動車や。人を幸せにする身近なツールやけど悪用されやすい。
いじりはインターネットや。人を… >>1
芸人はやる方もやられる方も金貰ってるんだよ
素人とは違うわ >>525
芸人だからよし！って変な理解示してる限りイジリはなくならないよ テレビの中で笑わせてくれて
後味わるくなければ全然いいけどね いじりでトラブルおこすような奴は頭が悪いんだからいじりをやっちゃだめだよ >>505
これは問題と思わないな。
前者はイジりっていうか、相手の元気のなさを気遣う心配の
裏返しじゃない？
後者も相手が、「うるせー、チビ！」とかやってれば、
単なるプロレスで誰も嫌な気はしない。
微笑ましいとさえ感じる。
（初見の人は驚くかも知れないが）
要は独りよがりでイジってるつもりで、相手や周りに
不愉快な思いをさせて、取り敢えず笑っておくしかない
状況にしちゃう人や、このスレでID真っ赤にしてる
サイコパスみたいな人が問題な訳で。 あ、自分もID真っ赤だわwww
誰も嫌な思いをしないイジりって、粋か野暮かの違いであり、
デリカシーがあるかないかの違いじゃないかな。 >>505
ロクな躾されてないな
お前のチンピラ親の顔が見たいわ みんな大雑把にイジリって言ってるけどさ一口にイジリって言ってもいろいろあるわけで
横のイジリとか縦のイジリとかさ
つまり友達間のイジリとか先輩後輩や上司部下でのイジリ
それを一緒くたにして考えてても不毛な話だと思うよ 誉め殺しながらイジるのは良くやるけどな
体の特徴はまぁダメだわな >>545
イジリって言葉が良く無いな
コミュニケーションなら冗談とかで充分事足りるし
イジリと成ると相手を下げる印象が強くて「いじめ」との境界があやふやに成る もうイジリは一種のハラスメント
「イジハラ」って事でヨシとしましょう >>548
イジリか冗談かはされる側の主観でいいんじゃないの？
イジメやセクハラなんかもする側は大抵の場合冗談だったって言うんだし make a fool of ～
No one likes to be made a fool of. だれでもばかにされるのを好む者はいない. いじりがそこまで一般化されている
概念だとそもそも思わない
ツッコミがうまいと思いこんでいて
人がイヤがる事言ってるだけの人が
いるけど
いじりも似たような事はありそう いじったつもりが相手が嫌がってたらやめる。
それでもやめないのはイジメ 親しみを込めたイジリってのはありなんだが
それも返せないようなやつはほっといたほうがいい・・
結論はそんなとこだろう いじりって言えばコミュニケーションになるなら
「なんでやねん！」って言えばすべての暴力は「つっこみ」ですな。
それくらい、いじり側の言い分は乱暴な話。 >>554
相手が嫌がることははじめから言わないのが普通だからな >>555
その「イジリ」って部分をイジメやセクハラに入れ替えてみるといいよ >>555
そういう考えの馬鹿がいるから迷惑する人間がいるんだよ >>558
イジリは犯罪行為ではない
ハイ論破
>>559
それはオマエがコミュ障だからそう感じるだけ >>561
そのいじりとやらを自分の嫁に永遠にやってみろよ。
ある日突然離婚届置いてでていかれるから。 バラエティ番組を見てみろよ！芸人がイジられても誇りをもって歓迎してる。
だから、お前も対応できるようになれと言われたものだ。 芸人のいじりってお金に変えてる。一般人と比べるのは前提が違ってるよ
商売でいじられてるのと、イジメって別次元の話。
一般人が学校や社会で受けた理不尽からの精神的苦痛と、バラエティ番組のいじりは完全に違う。 ドッキリで床が落ちるとか椅子がひっくり返るみたいなの本当に不快
びっくりさせてそれを笑う演出がいじめを増長させる 結局は受け手の感情次第
いっそ決闘を復活させればいいんじゃない CSでクイズダービー見てると巨泉さんが北野大に「あんたの答えは何なのか」っていつもいじってるよ まずソース元の新聞を発行してる株式会社スクールパートナーズの
創業社長（現在会長？）のパワハラ姿勢をなんとかしたほうがいいだろうｗ
この記事担当した奴もモヤモヤしながら仕事したに違いないｗ 虐められて自殺するくらいなら相手を刺すように教育すべきだな
そうすりゃ虐めは無くなる 些細な冗談でも激昂する奴はいるから
特に出身家庭環境生まれつきの容姿あたりはNG >>569
ほんそれ
いじられた側が嫌がらせと感じたらこないだの姫路の高校と同じことはやればいいんだよ
死にはしなしなw 芸人がやってるのはお仕事だから問題ないけど
それを子供が真似したらイジメにエスカレートするかもしれない いじりといじめは同じ事で、単に言い方を変えて誤魔化してるだけ。
因みにいじりをコミュニケーションと言ってる奴らは相手の感情を全く察知できないコミュ能力ゼロだと自覚した方がいい。 >>572
お仕事と割りきっていても、最近の芸が無い自称芸人のきつい「いじり」に陰で泣いてる若手は多い。
コミュ能力ゼロの馬鹿に限ってそれを真似するね。 >>542
505の行為は一方的でコミュニケーションが成立していない事に注意。
しかも、他者をいきなり叩いたりローキックをかます行為を世間では暴力と言います。言葉の暴力も入っていますね。
あなたは自分で自覚していないでしょうか、明らかなサイコパス気質の持ち主です。 https://twitter.com/kenSE69/status/135705722792062976
小学三年生のとき、トイレの個室にこもってうんこしていたら、
誰かが俺の大便実況中継始めた。
「みんな来てみー！誰かがうんこしてる！」
トイレは和式だったので、実況を始めたそいつはドアの下の隙間から
個室をのぞきながら「今、うんこが落ちました！」
とか叫ばれたせいでトラウマ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
ねも @nm_bluehawaii 2015年4月24日
小2の時誰かが和式トイレ入ったら
地面とドアの隙間から生尻見ようと必死に覗いてたことがあった
友達と競い合ってて先に見れた方が勝ちってゲームを休み時間毎回やってた
さんライナー @Remako0901 5月5日
小学生の頃、和式に入った友達の肛門をドアの隙間から覗く遊び流行ったよね
こんなのはイジリで済まされるの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 冗談で場を盛り上げたいなら、自分が道化になるのが基本です。
他者をからかったり、叩いたり蹴ったりは冗談でもやってはならない。
この行為は、実は自分より明らかに強い奴ら(体力であったり権力であったり)には絶対やらないですね。
自分より弱いと認定してるからやるのです。
典型的な腰抜け野郎ですね。
また、相手が寂しそうとか元気がないとかの理由で同様の暴力行為をする人は、自身のコミュニケーション能力の欠如とサイコパス気質を疑わなければなりません。
他人に迷惑をかけないように自覚して生きて行きましょう。 そもそも、本当に信頼しあえる関係なら、「いじり」なんて意識しないし必要ない。
形だけの「友達」関係ばかりだからいじりといじめの境界なんて疑問がわくのだろうね。 いじりって他人をネタにして話し手の評価あげる行為だからな。
ネタにされた人がそのまま自分のエピソードトークで盛り上げるならいいけど。 >>563
誰に言われたんだよｗ
ブラック上司かｗ 「いじり」ってそもそも会話成立してないんだが
知能が低いか暴力性剥き出しのどっちかだから人間として低俗で問題あるよね いじりってマウントとれる奴相手にするもの。
いじられる人は舐められてるんだよ。 イジる奴って逆にイジられたらキレるんだよ
ようはマウント取って自分が上だと思って舐めた態度取ってるだけなのがほとんど
そんなのが面白いわけも無く、はたから見てても不愉快なだけなんだよ イジりは、対等な立場で言い返したりやり返したりする事で成立するんだぞ。
やり返せない者にやるのは、ただのパワハラだ。
芸人は馬鹿にされたり笑われたりする事が仕事や金に繋がるから我慢してるだけ。 >>577
誰彼構わずやるならサイコパスでしょうね。
ローキックって言ったて、大怪我するような本気の訳ないし、
言葉の暴力って言っても、私が言っているのは、
お互いに言い合える仲が前提って、、、、読み取れないですね、
あなたには。
申し訳ない。 >>573
イジメやハラスメントの隠れ蓑にイジリって言い換えるのは、
卑劣な行為だと思いますよ。
突然人に突っかかってくるのも、同様に誉められた行為じゃ
ないですね。
元気のない友達に「何だ元気ないなぁ」って軽く肩叩くのも
ダメな世の中も生きにくいなぁと思うよ。 >>589
大多数が君が頭悪くておかしいって分かってるから心配いらないよ
いじるがわの主観で語ることが間違いだって理解できないんだろうね 今フジでドリフのコント再現する特番やってるけど
立場が上の方がやった「いじり」を逆にやり返されて終わるオチが多いな
これがいわゆる一方的でない「いじり」なんだろうけどそういうのすら、当時の親は子供に見せないようにしてたんだよな ドリフ：権力者いかりやをイビる
たけし・タモリ・石橋・松本：弱い者をイビる >>592
うわ！
一方的にイジられた。
怖いよー。、 つか、「いじり」なる造語自体「いじめ」という事実を直視したくない連中が作り出した"言い換え誤魔化し"だから。 イジる側は自分の楽しい感情を相手も共有してると錯覚してるんだよ
で、その場で反撃されてようやく理解できるわけ
要は精神的に未熟なのよ 正直に言おうよ、
僕らは苛めが大好きです、
逆らえない人間を困らせること苦しめることが愉しくて仕方がありませんと。
これを誤魔化そうもするから、おかしな造語屁理屈がうまれる。 そのイジリ、いじられた側が納得する報酬を出してますか？
というのがバラエティとの違い >>598
それは嘘だね、
何故なら苛める側は自分たちより強い側優勢な側には決して手を出さない。
パワハラセクハラもそうだがまず力関係ありきなんよ。 関係性やら距離感やらいじりの内容にもよるので
一律にアリだナシだとは言えない >>600
つまり、高給取りだったらパワハラ受けても仕方がないという理屈ですか？
中央官僚とか結構パワハラ自殺してるけど >>602
いや、おおあり、というか、そういう人間関係立場関係を口実に苛めやセクハラパワハラを正当化しようとするから問題になってるんよ。 本人が喜んでるなら他人がとやかくいうことではないよ。ただ、公共の場にはTPO がありますよ。という話。
例えばゲイカップルがハッテン場でいちゃつくのは自由だが、公共のプールでハッテンするのはダメだろ。 >>601
スカウター付けてるわけじゃないから相手の力量は分からんよ
イジメならまだしもイジリなんてほぼ初対面でも行われるから困る
いずれにしろイジメはもちろんイジリする奴はゴミのような性格なのは変わらん 苛めやセクハラパワハラを正当化する人って「その行為を立場が上の人間強い側に出来ますか」と質問すると黙るんだそうな。
で、次ぎに「なんでそんなこと聞くんですか」というそうな、そんなこと出来るわけないじゃないかと、常識てはないかと。 問題なのは人それぞれ、かつ関係次第、さらにタイミングと内容次第
みたいなお天気模様になり得るから結果論みたいになること >>606
ても学校での苛めを教師に向かってはやらんだろ？
街中での苛めをヤクザにむかってはやらんだろ？
そもそも、誰でも苛めるならなんで強いか弱いかとか気にするんだ？ >>608
つまり力関係がすべて、
人間関係は王様と奴隷、
従うか従わせるか、
わからなかったら苛められて 仕方がないと？ >>595
これはいじりではなくて明確な侮蔑と皮肉な 実際、中国人韓国人に日本人と交渉するコツを聞くと口を揃えて
「まず、なめられないこと」
というんだそうな。
こちら側を馬鹿にしたり見下した言動をすれば痛い目に遭うぞ、ということを思い知らせてはじめてマトモに話し合えると。 バラエティはギャラ貰えるから成立する
学校の虐めの被害者は何も得て無いからな
挙句の果てには命まで失う ボス猿が統率する猿山と人間社会は一緒だからマウンティングはまぁしゃーないけど
イジリと言葉を変えて攻撃しても「笑えよ」「受け入れろよ」「許せよ」
と強制しょうとするのが気持ち悪い >>611
えー！
自分と意見の違う人を、突然サイコパスだのバカだの言う方が失礼じゃないですかー。 >>590
パワハラも教育の一貫とか抜かす糞野郎が職場にいるよ。そいつ、上司の前じゃこうべ垂れて自分の仕事に支障あると、露骨に面倒くせー連呼してる甘ったれw いじりは低俗
会話のネタがないなら黙ればいいし、沈黙が我慢できないのはそれこそ障害でもあるんじゃないの？ >>615
意見が違うことに対しては誰一人問題にしてないな この程度の理解力で自分が適切ないじりをできてるとはまさか思わないよな >>618
自分はイジりは、どちらかというと独りよがりでくだらない
物だと思ってます。
>>505に一定の理解出来るところがある事を書いただけで、
サイコパスとか、頭悪いとか、過剰反応されたので、
こちらもムキになりましたね。
その点では申し訳ないです。
さて、私は最初に書いたように、下手なイジリは無粋で、
イジメやパワハラの卑劣な言い換えであるとも考えます。
人を辱めて得られる笑いって必要ないですよね。
まぁ、>>505の肩パンとかローキックの受け取り方が、
私は親しい友達同士の軽い「ポン！」って程度だと解釈し、
そちらは、より暴力的な物を想像したので、そもそも
頭の中でイメージしている前提が違うのです。
って事で、下手なイジリは無粋。
あるとすれば、お互いに本心で許せあえる、粋なやり取りで
有るべきですね。
それがコミュニケーションだと思いますね。 セミを手で捕まえてみたら？
ただそれだけで 命の重みが解る。 >>3
いじられると金が貰える＝人気が出るんだろうな
傍観者は何を見たがってるんだろうな
そこに人間の本性が隠されてないか 思いやりのあるいじりならいい
その場は盛り上がるしいじられた側も周りになじむきっかけになる >>623
大昔からあっただろ。
人や動物に殺し合いや奇形の人を見世物にするような文化。
他者を見下して笑って喜んでるんだろうな。 >>626
君とて そこから抜け出せないんだな、、、
よーく解るよ。 問題なのは、今どきバラエティでいじり芸とか見ている層は、テレビと現実の区別がつくとは思えないことなんだよな。
小学校はともかく、中学でいじめやってるのはサイコパス予備軍か、頭の悪いやつばっかりだし。 男はプライド高い人多いから、よほどイジられるのが好きなキャラでない限りイジらない方が良い
女は好かれたい相手ならイジり倒せ、嫌われたくない相手ならイジらず優しく接しとけ >>631
自尊心が高い奴のほうがターゲットになるよｗ
徹底的に自尊心を削り取られてうろたえるさまが最も笑いにつながるからね
ヲタ系の、狭い世界に閉じこもって自尊心をブクブクと肥大化させてる連中が、
最高のターゲットｗ
必死に自尊心を守ろうと、もがけばもがくほど笑けるｗ 芸能人が芸能界でわちゃわちゃやっていることを
学校や職場で真似するアホが悪い イジリはお互いに。イジメは一方通行。
ドリフはいかりやもやられるのでイジリ
欽一は自分はどつかれないのでイジメ
ひょうきん族とかめちゃイケはだいたい互いにやりあうのでイジリ
MCと雛壇の関係は基本イジメ
簡単なんだけどなあ 目上の人間をいじれるか？
拒否しにくい空気の中で
自分より格下認定した人間を貶める行為 >>560
陰口って近いところだと
耳に入ったり気配でわかる >>637
飲ちゃんや石橋のような大物にやられても、気に入られれば仕事貰えたりするし
当人的にも大いにメリットはあるんじゃないか？
アレとどこぞの底辺校か工場か知らんがアホのイジメと一緒にするのは違うと思うが。 >>561
ハイ論破だってw
ネット死語をまだ使ってるそのセンスなら君はイジリはやめとけよ （お？コイツって確かダブった先輩やったよな？皆んなおるしイジったろw）
「おい！花森！www」
か〜ら〜の〜硫酸かけられ〜の顔オバケ〜
になった事件あったやん？
アレがどーなるかやね
イジメの復讐を認められて減刑されたらイジメもイジリも減る
イジメの復讐を認められなかったら現状のイジメ大国のまま
イジメすら認定されなかったら現状以上のイジメ大国
イジメの復讐を認めるのって大事だと思うんだけど いじめの復讐なんて認められるわけない
学校にいる間に解決するか忘れるのが
一番
怒りなんかもち続けてもストレスに
なるだけ無駄 >>644
イジメ問題はイジメられっ子の泣き寝入りで解決って事？
それはおかしいやろw ケースバイケースだろうけど
やめてもらえればいいわけで
復讐がそもそもおそろしい
今の法にふれるような方法の復讐が過去や今のいじめを理由に許されるはずがない その場でやり返せるならイジメやなく喧嘩やでw
「嫌なら嫌と言え」「やられたら直ぐにやり返せば？」とかイジメられっ子が出来る訳無いやん？
君ら目線がいじめっ子目線やでw 何度もやるから周りもに不快になるんだよ
1、2回くらいのクリティカルヒットと思っとけ >>647
嫌なことをされて嫌と言えないまま大人になったらより酷い人生が待ってるぞ >>637
結局は現実の人間関係に持ち込むことではないんだよな 多少のイジリなら良いんじゃないの？とか言ってる人いるけどマジで我々がそんな節度守れると思ってるの？
だとしたらそいつの頭の中はとんだお花畑だと思うぞ
我々国民が節度持ってるか持って無いかは日頃のニュースとりわけコロナ問題なんか見ててもわかるだろよ どこからどこまでがいじりか知らないが
芸人が当たり前にやっている手法で
ふつうの会話の中にもあるのでは？
問題ないやつもあるんだと思う 芸人は最近は
ギャグやエピソードトークを引き出す
ために話をふる事もいじると
言っている
○○さんがいじってくれた感謝みたいに
よく出てくる 軽くいじるくらいならアリだと思うけど
どこでも関西ノリで弄ってるやつは頭おかしい
大阪以外の他県で下の立場のやつそんな弄り方してるのはイジメと変わらん
お笑いで目立ちたいとか常日頃考えてるとか思ってんの？
ゆるーくたまにイジるくらいが大阪以外で許されるラインだと思うわ
大阪にいた時期があるとか学生時代パッとしてなかったりいじめられてたようなタイプが上に立つとどこでもするんだよな
それは仲がいいんじゃないマウンティングだよw >>637
だいたい上の立場側がイラっとして偉くなったなお前とか圧かけてイジリではなくなる
まあパワハラの構図にだいたい変わっていくw やる側がやられても文句言わないしやったときに変な空気なったらいじられ側のせいにしないんならいいんじゃね >>632
これはイジリとか以前にタチの悪いイジメ。
人格に問題ありだと思う。 学生時代ズボンの長さが足りない奴は空中ズボンと
呼ばれてネタにされてたなあ。 イジリはあり
というか絶対に無くなるものではない
イヤならそれなりに対処すればいいだけの話
ガキじゃないんだから いじった相手が一瞬でも嫌そうにしたらさっさとやめろよ 年数千万円のお金が発生するのは「いじり」だが、それ以外は全部「いじめ」 何でも相手を見てやらなきゃダメだってお話だよ
恋人にハグされるのはうれしいけど、何とも思ってない人にハグされるのは嫌な事がほとんどだろ
同じだよ >>619
あなたがコミュニケーションと思い込んでるものが他人から見たらセクハラパワハラ苛めなんだよね。
何故なら自分のきもちだけだから、
他人の事情とか尊厳とか一切考慮してないから、 >>626
というのがセクハラパワハラ苛めをやる人間の言い分、
要は自分の気持ち自分の都合だけ、
相手のきもち相手の都合相手の尊厳とかアタマに無い >>658
同じだよ、単に罪悪感を自覚してるかしてないか >>639
いじめをいじりとか正当化しようとする連中は、自分より強い相手、怖い相手は決していじろうとしない。
まず力関係ありきなんよ >>641
おなじだよ、
力関係を利害関係に結びつけてるのは、芸能界だろうがヤクザの世界だろうが一緒 >>645
残念だが、日本人の本音はそう=弱い側が泣き寝入り、
だってそれが一番めんどくさくないから、
皺寄せは一番弱い人間に全部押し付ける、それが日本人社会のルール >>650
弱いやつが悪い、自業自得でそのまま潰れろですか、
正直ですな >>671
いじめる側のほうだけ改善するの待ってたら
自分のいじめられ体質は変わらぬままで、どこに行ってもいじめのリスクから
逃げられないって話じゃ >>372
他人を平気で傷つけられる人間ほど打たれ弱いんだね、 >>672
表現はちがうけど
全く同じこと言ってますね？
ごさんどうありがとう 表でいじるのを止めても裏でイジメになって余計に陰湿に追い詰めるんだし
そもそも子供社会で裏ネットワークが出来る状態になってる今の状態がおかしい ネットがいじめの標的にしてる中川翔子やら大坂なおみやらは
お前らに言わせればあいつらは叩かれて仕方のないやつらってことなんだから
いじめは叩く理由さえあれば正当化できるってことだよな >>674
お互いにいじめの原因に言い及んでるけど
あなたのほうは被害者の方に責任まで押し付けられてるような
極端な言い方をしてるね >>542
いや犯罪だよ、
僕は愛情 もって暴力ふるったから犯罪じゃない
とでも？ >>677
原因とかワケわからんもには何も言及してないが？
要は誰がその犯罪行為を行ったか？そんだけ
それとも、もっと優しく w諭してほしいのかな？ 商売ならいいけど私人には不要
犯罪の言い訳に使うなら不要 >>678
そういうことじゃなくて言われた当人が不快に思わず受け入れてるようなノリなら
それはいじめじゃないよねってシンプルな話をその人はしてるではないのか >>681
つまり、「きもち」次第で犯罪行為を正当化できると >>677
弱いやつが悪い、自業自得とか、皮肉なんだろうけど
被害者の方の問題をいじめの原因や責任として自分で書いてるじゃん >>682
仮に「おいチビ」「うるせえデブ」って笑いながら言い合える関係を
正当化も何も誰が犯罪行為だと思うんだろうね ここで文句たれててもイジメもイジリも無くならない
自分で対処すりゃいいだけの話
ガキじゃあるまいし 「ギャラが発生するのがいじり」という有名な定義があるのに、なぜそれを載せない
一番わかりやすい >>685
対処できない奴を選んで、いじり、イジメをするんだよ >>683
そら、苛め=いじりをやる側の言い分を書いたに過ぎないからね。
きもち云々もおなじ
ただそんなもんで、犯罪行為暴力行為は正当化できない >>684
互いに黙認してるだけで、やってることはパワハラだろうな、どちらかが問題にすれば裁判沙汰にもなる。 １対１の愛あるイジリならOK
多数対１のイジメはNG >>678
誠に申し訳ございませんでした。
私は>>505に対する見解を書いただけで、人格否定されたり、
こんなに怖い思いをさせられるとは思いませんでした。
浅はかでした。
もうお許しください。 >>688
とはいえ、先の中川翔子や大坂なおみみたいに
ネットじゃ気に入らないやつを攻撃してやるのが当然の行為みたいになってて
いじめやりたい放題になっちゃってるよね
ああいうのって普段はいじめ絶対許せないって憤ってる人自身も
積極的に参加してそう >>686
だったら、高給とってバワハラに耐える役人は自業自得とでも？？
そんな思い込み、アナクロで前近代的な反社芸人の世界だけ バラエティー番組が悪い
タレントスレには「お前がスレを立てることは誹謗中傷阻止の観点から認められへん」
と、しつこく警告添付が必要だ いじりは仲間の中でのこと
いじめは仲間じゃない人や仲間から外されて攻撃でしょ
こんなの境界もクソも理解できないのかね >>693
上下関係もないただの仲良しによるじゃれ合いにパワハラとか
あなたもちょっとおかしなこと言い出すね
>>694
ネットリンチなんてまさに多数対1のいじめの構図だけど
不思議とそれは許しちゃうどころか、むしろそれを咎めることのほうを
悪であるかのように言われるよね さんま御殿でさんまのファンだって言ってた女性ゲストがいざ自分がいじられたら
ブチキレてたの見たな >>6
親しい奴に言われたらイジリ
嫌いな奴に言われたらイジメ
女王様に言われたらご褒美 >>702
この「じゃれあう」も
暴力行為の常習者の典型的な言い逃れ誤魔化しね、
「やんちゃ」とおなじ >>703
ブチ切れつってもテレビ上本人が憤って見せただけで
さすがに現場が凍りつくようなレベルの本気の怒りであったのを
ほとんど見たことないな つか
「苛め」を「いじり」と
言い換えて誤魔化し、
暴力行為を「じゃれあう」と言い換えて誤魔化し
犯罪行為を「やんちゃ」と
言い換えて誤魔化してる
そんだけの話 >>705
ごめん、ちょっとあなたの人格をおかしいと疑いの目で見るようになってきたけど
これまでちゃんと友人や恋人に恵まれて育ってきたんだよね？
なんかさっきから物言いの異様さが目立ってて気味が悪いんだけど >>706
パワハラの現場ってそうだよ、
本気で怒ったら、力関係で自分が排除されるだけだから 「いじり」というのは暴行を加える奴の自己正当化詭弁であって、「俺が行う行為は暴行であってもいじりだから、受けたらありがたく思え」などという意味不明理論
あと、いい加減「いじめ」という単語も禁止して、暴行、傷害、恐喝、強盗、殺人(未遂)、強姦と正しく呼ぶべき それを許容しあえる親しい間柄ならおｋ。ただしやりすぎれば関係にヒビが入るのは当然
大して仲良くないのにやるのは全部ダメ。これがイジメにつながるのは当たり前
芸人はそれで\が発生するのだからおｋにせざるを得ない立場だけど\が発生しない素人が真似してどうする >>709
あの、これまで相手してきたけど
あなたからは何か強烈に鬱屈した感情を感じて薄気味悪いよ
ちょっとこれ以上関わると自分もそういう負の感情に汚染されそうで嫌だから
もうレスしないしスレのログも削除するわ
本当に気持ちが悪い >>708
はい、御約束の人格攻撃ありがとう w
要は言い訳できなくなったと
まあ正直でいいかと、
よのなかそういう価値観倫理観で生きてるにんげんもいるのは事実 いじりはイジメだろ
芸人がイジメ芸を正当化するために言い始めた
それにつられてアホな素人がマネしてる TVはちゃんと台本があって事務所や事務所の力関係も考慮して初めていじってるわけだけどリアルでやると漏れなく○○ハラスメントだからな 後輩と飲んでる時に
後輩の知り合い数人が店にいて
そいつらの席に呼ばれてからかわれてたんだよね
情けねーなと思って見てたんだけど
席に戻ってきて後輩が
「いやーおれイジられキャラなんですよ」って
健気と言うかイジらしいと言うか
まぁ大変だなぁと思ったわ >>712
これもよくあるやつね、
いわゆる「吐きそう」とかいうの。
自分が問題行動してるとは自覚できないけど、周りから追及されて逃れられないとき若年層が陥る状態 >>1
自分で決められない時点で道徳心が身についていないことは確かだな。
他人の意見を聞かないと判断も出来ないのか。 「わい、XXXで咽び泣く～」なんていう自虐スレ立ててツッコミ待ちの奴が多すぎるだろ 一々相手を不快にさせて、敵を作る必要性がない
面倒臭いんだよ 他人がどう感じるかなんて人それぞれ
いやだったらその場で対処すりゃいいだけの話
ガキじゃないんだから 少なくとも、やめろって言われたら、確実にやめるべき。 相手が強かろうが弱かろうが暴力行為は暴力行為、
とんな気持ちでやろうが犯罪行為は犯罪行為、
尊厳をもつ人間にやってはいけないことはすべての人間にやってはいけないこと、
倫理道徳の基本中の基本なんだが、日本人には倫理が存在しないってホントなんだなあ。 いじめられたらボールペンを相手の目に刺せば良いだろ？ >>726
今のトレンドは酸やないか？
アレのおかげで大分イジリやイジメ減ったと思うで
アレはイジメっ子やイジリっ子にとっては恐怖やろなぁw
同じイジメ復讐があと二、三件出たら殆ど無くなりそうw >>722
後から復習されるのが嫌なら最初からやんなきゃ良いだけだよw
キッカケはそっち側やでw 何でイジメやイジリとか最初に喧嘩を売って来る奴って勝手に「その場で決着」みたいなルール作るの？
最初にやるタイミングは君らの任意なんやから
後から復習するタイミングも復習者側の任意でええやん
ほんとダブスタやね君らw >>722
その言葉、イジメ自殺の被害者遺族に言って来いよ 復讐は何も生まん
とは言うが
少なくともあの酸をかけた人は
かけられた人から二度と虐められる事は無くなったと思うよ イジリってめちゃくちゃ難しいんやけどその辺わかってない奴多すぎる
もちろんイジラレるやつを一番美味しくすることが必須条件
単純に馬鹿にして笑いを取るってのをイジリって思ってる素人多すぎだから
いじりは無しの方が良いと思うわ ガキ使はシリーズが続くとやり過ぎて見るに耐えないいじりが多かった >>732
今度は別の人から似たようなイジメをされる。
だから復讐は無意味なんだよ。 関係性によりけりだな
された側が容認できるかどうかの問題でしょ
嫌なのに言えないとしたら力関係が不均衡な虐め >>735
えぇ？wマジで？
君はあの人をイジメられるの？
たまげたなぁw バラエティはすべてやらせと言ってるんだからTVなんかはやらせ
つまり身近でしようとすると打ち合わせなどが必要だがしてないだろ
暴言暴行傷害の犯罪なんだよ された人に利益が出るのが「いじり」じゃね？
芸人同士のいじりはいじられる方にも利益があるわけだし >>1の無し派の意見が全くいじりでは無い所が面白い。 お互いにいじり合う仲ならいいけど
一方的にいじるのはイジメだな 他人がどう感じるかなんて人それぞれ
いやだったらその場で対処すりゃいいだけの話
ガキじゃないんだからな >>745
いやがるのが余計面白い
本人は精いっぱい嫌がっているのに。
「だって、イヤって言わなかったし」
いじめる側の理論。 >>746
イヤならイヤだと言えばいい
おまえはオシか？ >>747
イヤって言っても聞かない奴がほとんどだろ?? >>747
事が起きた後の対処の前に
嫌なことを嫌と言われないと分からない馬鹿をどうにかする方法を考えようよw
事故が起きてからどう救助するか考える前に
事故を起こさない様に考えるのが先やろ？ >>1
なしだよ
「いじられておいしい」のは芸能界だけ
てか、刑事ドラマの犯人役と同じでフィクションなのであって、
みんながみんな、無料で犯人役やるわけない
イメージ悪くなるんだから。
いじっていいって言ってるやつは、
テレビの前で死ぬほどいびられたらいいんじゃね？ >>747
イヤって言ってもやめなかったら？
お前の必死を警察に送ってもいいんだよね? >>752
やめなかったら通報していいよ
いちいちきくな
ガキかおまえは？ >>749
やめなかったらやめさせるように対処するんだよ
ガキかおまえは？ 芸人はバカにされても金もらってる
何も得られないのに侮辱はいやだな 弄るってコミュツールとして使ってる場合は他人の神経に触ってみるという意味合い。良くすればコミュ障害を大人になる過程でどこまでが良くてどこまではいいか人間慣れしてゆく経験値になる。
自分たちのグループに入れると言う前提があるとわかりやすい。卒業したり移動したりして付き合いがあるかも分かり易い目安。わしらの頃よほど酷いいじめ事件て身近になかったから、あまりにしつこいやつは暇持て余した勉強出来ない人格障害か貧困家庭多め。
他人のいじりじゃなくていじめもある程度は自己形成の助けになるとは思うんだが、思い返してみれば仲良く遊ぶわけじゃない奴と一緒に群れる必要があったのか？ないだろ？あるなら未練になりそうだが。
ホームレスに向かって石を投げはじめた野球部の件だと、それをする自分の姿を仲間内に映したいってなる。いじめはダメですと言われても子供は悪ふざけや遊びとしてやりたいからやっちゃうし、
明確に基準設けると人間関係の感覚育たないんだが、『やめろ、もう殺すわ』と言われても止めないケースがあるのは、いじめの根底にはへそ曲がりか、犯意が明確にある場合ね。 時代的にいじり芸はもうやめたほうがいいと思うね
さんざんゲストをいじったマレーフランクリンがどうなったか考えてみるといい >>755
＞>>750
＞いじめもいじりも無くなることはない
無くならんわ。一部のコミュ障気味か発達障害(田舎者親の素質が似る)系の騒ぎ方やら便所飯などとゆとりになる程心の振れ幅は小さい世界だと思うよ
高校生の時にわしに小学生で鋏で刺されかけた奴がおって、刺されなかった結果のせいか遠目であいつのこと知ってる知ってると騒いだことがあって、そいつ自身はわしと口が聞けないのをバランスとってるか本人の記憶がそうさせる。そいつの意地の悪さを黙らせるのは暴力しかないから。
ところがそいつは周りの奴に吹き込んで他の奴を利用する。そのうち誰かが強気になって絡んでくるが、学校のガラスが割れてしまう。ってのはもう喧嘩の話だが。
やめなさいと言って止まるのはいじめになってないから、親と教師と同級生どうしょうもない性格したやつなら事件になりそう。
現場のいじめだと、力関係見せるか報復以外に一回形になった猿山の日常は変わることないとしか思えない。無視疎外された奴は知らんわ、誰かしら送り込んで孤立はさせてないなうちは。
というか思春期だと、目が覚めたら隣の女がスカートまけりあげてレース柄のパンツの香りをスカートであおってたんだが見てんのに隠さないとか恋愛しない組のことがわかんなくなったわ 話しかけただけでパワハラだイジメだ言う妙な奴がこのスレに
定期的に出て来る。
そんな奴が寒いイジりするバカよりタチが悪い。 >>594
大当たり
おかげでフジのオレたちひょうきん族が就職氷河期世代最大の諸悪の根源だと最近感じるようになった
それで品の悪い同年齢の人間がたくさんいたもんな＞中学生時代
その年くらい真面目に生きたっていいじゃないかと思ったよ
そんな周囲のつぶし合いが社会性の否定に拍車をかけたんだろうね もし「オレたちひょうきん族」や「とんねるずのみなさんのおかげです」がいじりやいじめの温床にならなかったら
多分２ちゃんねるも５ちゃんねるもなかったと思うな
あっても言葉遣いや書き込みの品性はある程度良かったと思う
そんな意味での書き込みづらさなら歓迎だ
２ちゃんねるはそれとは真逆での書き込みづらさをウリにしていた
そして５ちゃんねるに続く >>756
君はガキって言葉が大好きなんだなぁ
まるで自己紹介してるみたいだよ >>767
君に一番ふさわしいと思うんだ
響くだろ？ >>762
同意
芸なら良い！みたいな変な理解を示すから勘違い野郎が増長するんだよな
現実でもダメなものはテレビでもダメだと毅然とするべきだと思う 処女でかわいいJKにおれのおちんぼをいじってほしい >>768
そうかも知れんな
お互いいつまでもガキでいようぜ >>771
見てくれだけのふざけたおとなよりはいいかもなｗ いじりいじられの関係ならまあ成り立つかもしれんが、どんな親しい友人同士でもいじりといじられの役割が固定されてるのは危険だと思う 「境界」という単語に引っ張られてバラエティーをパンティーと空目した 容姿いじりは辞めるべきだな
人種差別と同じだわ
誰も好きで今の容姿になってるんじゃない >>775
今話題の人も、借金問題とかは気になるし
基本的に結婚反対してるほうだけど、
「外を歩いているときに突撃取材して、テレビで容姿をあざ笑う」のは
非常に不快… >>305
誰がお前にそいつのお世話しろと言ったの？そいつが孤独で可哀想だから馬鹿にしてやることで存在意義を与えてやってると思ってるの？
あなたはその人より上等で相当偉いんですね。強くて賢くて優しいんでしょうね。 >>779
今の小中学校は生理現象のトイレでからかうの少なく成って来たらしいよ 大阪だけあり いじり下手なやつがやったらいじめやから まぁ、スレ見てるとイジられて嫌な目に遭いました（遭ってます）みたいな書き込み沢山あるし
止めた方が良いのかな？とも思うけど、イジメを回避する方法を教えるのが先ではないかとも思う。 >>724
ID:mbhxN/Hh0
生きづらそうな人だな。
自分が逆に攻撃的になっている事に気がついてないようだ。
イジリは良くないって意見にも噛み付いてる。
やっぱり、いじりはダメだな。
こんなひとを量産したら、日本は迂闊に友人の肩も叩けない国になってしまう。拳を合わせる挨拶なんて論外だろう。
もちろん肩を叩くってのは暴力ではなく、あいさつの意味だが、この人には通じなそうだ。 ただのいじりじゃんって言う奴は表現が幼稚なんだよね、コミュニケーションの入口が間違ってるって気づいてない。親からも雑に育てられたんだろうな〜w 解放同盟の糾弾でもうけてきなよ
通報しておくから
【学校】「いじり」ってあり？なし？ 「いじめ」との境界、バラエティーとの違いは ★3 [樽悶★]
725 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/27(月) 12:58:32.26 ID:l3nZj42w0
暴力や犯罪なら通報すりゃいいだけの話
>>753
http://hissi.org/read.php/newsplus/20210927/bDNuWmo0Mncw.html
【年金】独身ひとり暮らしなら年金は「70歳」からもらうのが最も得。20万円もらえて生活費15万円と黒字に 65歳でだと毎月赤字に [ネトウヨ★]
663 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/27(月) 11:42:19.19 ID:l3nZj42w0
60からもらう。
あと半年やｗ
【学校】「いじり」ってあり？なし？ 「いじめ」との境界、バラエティーとの違いは ★3 [樽悶★]
747 ：ニューノーマルの名無しさん[]：2021/09/27(月) 15:27:15.52 ID:l3nZj42w0
>>746
イヤならイヤだと言えばいい
おまえはオシか？ >>782
らしいけど、まだまだかなりある。
昔の男子小学生が99％なら、いまは30％になったぐらいだろ 日本がまだ幼稚なだけ。海外では他人の身体に触れることだけでもアウトの場合がある。
頭を叩いたり、外見で笑いを取るなんてクレイジーなこととみなされている。いじりなん
て子供でも許されないと教育されるよ。３０年遅れている。 お笑い文化ってやっぱり半島から来てるんだな
日本人なら落語だよね >>791
韓国人の知り合いは漫才で頭叩くのひいてたぞ
あれは日本の文化だろ 相手に対する愛情と信頼が根底にある者同士なら軽い貶し合いでも不穏な空気にはならん
いじりはいじめ？アウト？とか人に聞かなきゃならんようなのは全部アウト
そんなこともわからんアホには特に無理 受ける側にメリットを感じなければ全部「イジメ」だろ
つーか暴行罪や名誉棄損
いい加減「イジメ」という曖昧な言葉を使って
犯罪者をボカすのやめたら？ いじりを行う奴は自分がいじられたらキレる
結局は対等な関係を作れない阿呆なんだよ >>793
チョンマスゴミの笑いは昔っから韓流
ドリフターズとかウンコウンコ。あんなのは日本人はやらない。韓国人しかやらない。 いじりはナシだな
夫婦関係とかに置き換えたらわかる
本当に良好な夫婦はイジりなんかしないだろ
嫁をイジるのも旦那いじるのもモラハラと言われるようなやつだ
表面上流して対応してるようでも内心傷ついてヘイトを貯めている
1番深いであろう夫婦間ですらこれ
友人知人間で簡単に相手を理解していじりなんかできない
いじられるのがわかってて、それで食ってる芸人ですら本気でキレたり関係悪化することがあるのがいじりなんだよ
しかもそれプロがする計算されたいじりだぞ
素人が本人も望むようないじりなんか出来るわけない
本人が望んでるとおもってもいじられて傷ついてる姿見せるのは情けないから笑いに持っていってるだけだろ >>792
黙れチョン
学校でくそするのは在日だけ
日本人なら家ですませる >>787
おまえみたいなのがイジメのプロなんだと思う
やってることは犯罪スレスレの脅迫 >>797
だから韓国人がひいてたっつってんのに文盲か？ そもそも、いじりなんて言葉自体、いじめる側の都合の良い言い換えだよな。 ひろゆきが親友のひげおやじを
「死んだ魚の目をしてる醜いデブのおっさん」
と楽しそうに何回もしつこくイジるんだけど
「良い大人が幼稚な事やっててやっぱり頭の悪い人なんだな」
といつも思うわ こないだの酸かけ事件みたいなんが
過去のイジメを考慮して減刑とかされたらだいぶ減ると思うけどなぁ 本人には悪いが、山崎邦正とか目上の人間に弄られなかったらつっこまれなかったら本人1人で喋って段取り考えてってのが個性欠けてるイメージしかない。引き立てる意味では売れたのは扱ってもらえたかあげてたから。
よほど酷い目にあったとか取り返しのつかん馬鹿にされたとか以外なら他人に何をどこまでやって良いかわかんない子供になってしまう。今田耕司東野も陣内も1人舞台では限界あるが、仕切る能力を持ってる。
子供や馬鹿に言ってもどうにもならんが。
大道芸や落語やコントの前座を全校生徒や他人の前でやらせたらつまらない奴は多い。一度数人群れると仲間増やさないから起こす間違いも多い。団体をまとめる能力が無いってこと。 いじりって造語もマスゴミ発
子供の現場や大学生から社会人までは、
揶揄うこと。
仲間内で浜田雅功の娘不細工やなと言うのは自由。せやから元から揶揄いは失礼な事をどこまでやって良いかという百姓の子(礼儀の無い下層国民)の編み出した知恵。
知り合いになる意思と仲良くなる意思が無い現実てあるよな。そういう揶揄いは喧嘩売ってんだよ。学校や会社が心なんて無い様で冷たいドライな冷たい現実の写真はどこにでもある。
地方工務店の上司と部下や新聞配達なんかは顕著で、配達員が死のうが知った事じゃない。で、自分の事を語りたがるやつは多くて聞きたがる奴は少ない。止めて欲しいとか助けて欲しいならそう言えば、痴漢と同じ事で乱痴気騒ぎは止める事はあるよ。一回5,000円とるけどな 吉本興業の笑いがアウトになってきたご時世
自分がお笑い芸人だと思ってるよーなマヌケが多いよな？ >>785
そら、強いやつに媚びへつらって弱いやつには理不尽に圧力掛けるのが当たり前、で世の中渡り歩いたほうがお得だわな。
けど、それを是とするほど堕ちちゃいないんでね >>785
つうか、やっぱり自分の気持ちだけなんだよな、相手の都合とかどうでもいいんだよな。
この文章にはっきりとあらわれてる >>794
だから、それが単なる思い込みなんだよね、
「俺には悪気はないから、相手もそう感じてるはずだ」という勝手な思い込み。
セクハラパワナラを正当化する人間が口を揃えていう言い訳でもあるし、
愛の鞭だ的な話もそう >>805
それは当人がやられた行為の正当化にはならんだろうと >>1
昔は助けてくれるやつが１００人に一人ぐらいはいて良かったが今じゃ１万人に一人すら居ない >>805
ギャラ貰ってる奴と一般人の学生を同列な扱うなよ。 人によって違うから面倒なんだよな
面倒はごめんだからなしで
まあ絶対に無くならないけどな イジリもイジられもしたくない←分かる
イジるしイジってもええで←まあ分かる
イジるけどイジったらキレるで？←分からない
イジってあげてるんやで？感謝しろや←キチガイ 境界
いじり→いじってる奴が反抗できる関係(ほぼ対等)
いじめ→いじめている奴が反抗できない関係(上下関係)
これだけのこと 絶対になくなることはない
だから、受けた側が対処するしかないのである >>818
今までの受けた側の対処では何も解決しなかったけど
こないだの酸ぶっかけ事件でどうなるかやね
あの事件以来、急に年上上司が敬語になった職場も多いらしいしw >>819
あれは対処とは言わない
ただの復讐・・ふつうに処罰されて終わるよ
おまえも相当なキチガイだな 大阪の地域ルールを日本共通のように思っているのが、気持ち悪い。
大阪と京都の人は自分達の地域ルールをすぐに押し付けてくるから、お友達になれなかった。 >>810
素朴な疑問なのですが
①最近恋人ができた友達に、
「君も隅におけないなぁ」と言って軽く肘でつつく。
②仕事でミスして落ち込んでいる同僚に、
「そんな気にするなって。昼飯行こう！」
と、肩を叩く。
これはどうでしょう？ 本人がおいしいと思うかどうかとは思うけど、他人の内心は測れないのでしないに越したことはない。 まず犯罪行為を学校がごまかすために「いじめ」と言い換えただけ
「いじり」も「いじめ」を言い換えただけ
駄目に決まってるだろ
こんなこと言ってるの関西弁使ってる奴だけだろ 集団ストーカー達もLINEだので駄々漏れ時代に能天気ですな逆に心配しちゃてるよね >>799
> 学校でくそするのは在日だけ
> 日本人なら家ですませる
そうか？
学校で大便してるとひどくからかうのは明らかに通名のつり目だったけどな
金川健太郎って！ 芸人は金を稼ぐために
素人がやれば最悪死んでも仕方ない >>761
それはあなたの単なる思い込みですね。
実際にどういう行為なのか？とは関係ありません ハゲを弄るのってあり？なし？
こちらとしては笑い飛ばしてやることで気にすることはないんだぜって
ハゲましてるつもりなんだが。 >>822
やられた側がどう対応するか？が実際の問題ですが、怒り出されても仕方がないかと。
繰返しますが、やる側の気持ち、で行為の是非は変わりません。
ちなみに、挙げられた後者の実例でセクハラと訴えられた例もあると 子供のころダウンタウンやとんねるずの笑いが凄く不快だった
基本的に虐めなんだよなこいつら 障害のことでいじられるのは本当にイヤなんだけど、
社会人になっても結構いるんだよ >>830
訂正します、
×挙げられた後者の例
○挙げられた前者の礼
でした、恋愛関係の揶揄は典型的なセクシャルハラスメントです 改めて、下の例がハラスメントやイジメであり、
訴えられても仕方ないと思う人っています？
また、こんなの、イジメでもハラスメントでもないと
思う人の意見も聞きたいです。
①最近恋人ができた友達に、
「君も隅におけないなぁ」と言って軽く肘でつつく。
②仕事でミスして落ち込んでいる同僚に、
「そんな気にするなって。昼飯行こう！」
と、肩を叩く。 >>829
自分の体のコンプレックスを赤の他人が笑って来たらどう思いますか？
て、他人のハゲ頭で笑うとかガキかw 結局「やるがわの気持ち」で行為の是非が変えられる、という思い込みから逃れない限り
「苛め」「セクハラパワナラ」を正当化することは止められないでしょうね。 >>835
イジメでもハラスメントでもないと思う
相手がまじめにやめてくれといったら
2度と声掛けなくなるとは思うけど
それを最初から察してくれってのはガキの発想だと思います 名前:名無しさん＠恐縮です :2021/09/28(火)
京都、滋賀、名古屋、三重
この辺りはイケズ文化
デフォでイケズする >>835
可能性の話として、
相手が侮辱されてる見下されてると取られる可能性は大いにある。
無論、本能と欲望のおもむくままにやった行為だと見なされるかもしれないが。
どちらにしても、その行為に対し受忍するかしかるべく対応するかは相手の自由、やった方の判断すべき話ではない。 イジメ議論の最初の方と同じ
でイジメの方はどうなったというと 花森は何処かおかしいと報道されてる。それをやらかすのはズレてるよってのは一般的に理解できるはず。
だけどその事件ちょっと考えろよ
さん付けに、酸付け。HはなもりHひろたかによる、SろがねO沖縄と行き先が頭文字Sだらけ。S静岡からO大阪経由とSストーカーもS。極め付けに沖縄で警察に『Sすながわ』と名乗る。
H2SO4は硫酸ね。それって意図してたら社会的なメッセージか自己顕示になる。正当化を許容出来ないが本当の動機は何だったのか疑問残るわ。自白しなきゃたまたまっことに。
元自衛官34歳の空き巣もおかしい。取り押さえた奴が無傷で体力と対人格闘訓練された人間を抑えてられる。揉み合った形跡もないと故意に逮捕狙いか第三者へのメッセージになってまう。気持ちわかるとか話聞くのと仲良くしたいかは別物だけどな。マスゴミは騒ぐけど、世間てあんまり同情しませんよ？隣のビルから飛び降り派遣社員いたけど平然と馬鹿がいたんだねと笑ってすませて飯食ってたのがサラリーマンだったからな。 >>835
①肘でつつく距離での不意打ちは宣戦布告だろ卑怯者
②肩を叩かれる前にはたき返すわ舐めてんのか無礼者 >>835
＞「君も隅におけないなぁ」と言って軽く肘でつつく。
そんなアナゴさんみたいな奴は今どきいないだろｗ 質問の仕方が悪かったですね。
>>835のような事を、あなたと親しい人にされた時に、
ハラスメントや暴力だと思いますか？ >>845
例えばあなたが友人に「羨ましいな」的な事を言われて、
肘で軽く突いて来た事を、暴力やハラスメントと思いますか？
それとも、「君はアナゴさんか！」と、笑って突っ込みますか？ >>1
いじられている奴が嫌がってるならいじめだ
喜んでるフリしてても、内心泣いてるならいじめだ
どこまでとか…聞かないと分からない人間はいないだろ >>838
つかこれ、マジにパワハラの理屈やんw
いわゆる「殴る側の心の痛みを知れ」的な言い訳 >>847
これもそう、
「やられた相手がどう思うか」？
とかどうでもいい、
やった人間が「相手がどういう反応してほしいか」
しか考えてない
多分、あなたは貴方が期待する答をしてくれる人間をまってるんだろう。
それが出てくるまで、繰り返すのかな？ >>846
貴方のやってることって
「身の上相談」といいながら、自分の期待する答がでないと怒り出す人に似てるわ。
回りくどいことせずに、
「自分の気持ち」をいって「私、悪くないよね」と同意共感を求めた方が早いよ。 >>851
違うんですよ。
やられたとしたら、どう思うのか、伺っているんです。
あくまでも、やられた側の立場です。 >>835
>①
これは自分が友達と思ってるだけかもしれないので、相手が嫌がって訴えられてもおかしくない事案
（刑法208条の暴行罪）
ハラスメントやイジメのレベルじゃない
友達じゃないが、会社の受付でクレーマーがメモ用紙で社員の肩をペシッとしただけで警察に暴行罪で連れていかれたからな
自分が友達と思ってるだけで、相手もそうだと思い込むのは危険
>②
肩を叩く必要はないので①と同じく暴行罪として本人に訴えられてもおかしくない
会社の立場的に対応するならハラスメントレベルに収まったら御の字といったところ
というかハラスメント対策研修とかあるだろ普通
自分は「そんなつもりはなかった」と思ってても、相手が嫌がること＝ハラスメントとして訴えられることがあるって教わるもんなんだが >>853
だから繰り返してるんたが？
「悪印象をもたれる可能性がある」
と
やらかす側の気持ち、なんて関係ないと >>853
で、ここまで指摘されても「誰も疑問に答えてくれない」
とか言い出すまでが御約束 >>19
その決めつけは良くない。
今の時代、関西人もそれ以外もそんなに間隔は変わらない。“アホ”も“バカ”もニュアンスが似てきてる。
関西人やからやって良い事とかは別にない。 イジリの光景を眺めていて思ったのは下らんなという感想
豹変して硫酸ぶっかけられる覚悟があんなら
好きにすればいいんじゃね イジられた側がイジった側を別の場面でイジってても違和感なかったらオッケー。
「おいおい、イジってきたで」ってなったらイジメ。 麻痺してくるけど人が殴られたり汚れたり辛い目に遭ってるのを見て笑うとか、メンタルが健全な訳ない >>852
私はひとを傷つけるようなイジりは良くないと言う立場ですよ。
人をからかって喜ぶような人も、それで場が和むとか笑いが
取れるとか考えている人も好きではないです。
そして、例えば②の例だと、もし私がされた場合、相手に対して「心配してくれてるんだな」、「元気づけようとしてくれているんだな」とは思うけど、ハラスメントだ、暴力を受けた、訴えてやるって思考にはならず、どうしてそうなるのが、わからないので興味があるのです。
わたしも、肩を倒れるほど強く殴られたのなら、もちろん話は違います。
ここでは、軽く叩く親に肩たたきする程度のポンっと叩く事です。 >>849
さっきからおまえは的外れなレスばかりしてるな
不登校の中学生だろ？ そもそもいじりをやる人間でイケてる人を見たことがない
イケてる人は褒め言葉でいじる
「お、相変わらずかっこいいじゃーん」「…やめて下さいよw」とかね 松本「お、相変わらずかっこいいじゃーん」
東野「…やめて下さいよw」
イケてるか？ｗ >>856
えいえい、たくさん答えてくださってるじゃないですか。
ありがたいです。 >>867
誤）えいえい
正）いえいえ
失礼しました。 ないよ
ただイジメは楽しいよね
人間の本能なのかもよ 事前に交渉してどこまでOKでいくら払うとか条件に双方が合意してないなら全部NG、犯罪として検挙すればいい
学校の場合は実質的に全面禁止だな >>838
ありがとうございます。
自分もそのスタンスなのですが、いきなり訴訟問題にする
人までいて、なんだか別の世界のようです。
私にはお互いに軽く小突き合う程度の、子どもの頃からの
友達もいますし、喧嘩になったことはないので。 最高に面白いいじめショーをテレビでやってるんだから子供は真似したくなっちゃうよな
もちろん大人もやるけど イジられてイジられる側に得があればいいと思う
よく待ち合わせに遅刻してくる知り合いがいるが、イジってあげた方が気後れせず参加できるようなので積極的にイジっている >>872
相手が受忍してるだけような。
つか、あくまでヤラカス側の気持ちしか考えてないんだね。 テレビで楽しげにいじめが行われているから
われわれもやらないと 芸能人といえば、芸能人のスキャンダルで有ること無いこと書きまくってる連中の言い分も、暴力行為やってる連中の言い訳と一緒だだったな、
曰く「名前が売れるのに協力してやってるんだ、感謝されることはあれ、批難される筋合いはない」とね >>875
受忍してるなら自業自得
何も言わなくても察してください・・は社会では通用しない。
受け取り方はひとそれぞれだから 当事者同士の問題なんだから
アリナシで言ったらアリだろう >>880
つまり、やられたらやり返せ、やり返さないよわいやつがわるい、と >>881
そう、当事者=やられる側の問題、
で、やられる側の意思都合は全く確認されない。 >>882
違う
やりかえすのではなく
そういうことはやめてくださいとはっきり言う
それでもやめなかったら告訴でもなんでもすればいい >>883
一方的に「やられる」っていう構図がまず違うと思うけどね
いじりはお互いにやることが多いからｗ 高校生や子供が有り無しで迷うのわかるけど
大人に成ってもイジリなんてパワハラの芸人猿真似やってる人はレアだろな >>872
>いきなり訴訟問題にする
2020年6月に改正労働施策総合推進法が施行されたのに、その程度の認識とか
>>835
>訴えられても仕方ない
訴え＝訴訟問題だろ
自分で訴訟問題を持ち出してるのに >>885
でもヤラカス側の気持ちしかかんがえてないよね？
やられる側の都合とか気持ちとか尊厳とか全く考えてないよね？
挙げ句の果ては殺られる側が抗ったら空気読めないとかいって批難するよね？ >>884
同じことだよ、力には力で抗えといってるだけ あまりにも弄りがしつこいので、腹が立って本気で殴る蹴るをやったら、それ以来口を聞いてくれなくなった。
まあ、嫌いな奴だからどうでも良いんだけど。 >>887
ヤラカス人間は、「僕のキモチ」で物事の是非が決まると思い込むからなあ。
ここいらセクハラパワハラやらかす人間とも共通する、そして「僕のキモチ」を無視して判断されることに憤るわけだ。 いかなる場合にもいじめという指摘は当たらへんのであります
サルが動物園から脱柵して吠えて来ただけなのであります >>888
だからー
「やられる側」っていう考え方が既に硬直してるんだってば
お互いに意思疎通できてる間柄ではお互いにイジリあうこともあるんだよｗ
それすらも否定するのは違うだろって話 >>895
そんなごく稀な状態出して意味あるか？
学校では大概がカースト上位が下のものに対して行う。
自分がいじられる側に極力回らない状態でやるんだよ。 >>896
全然ごく稀じゃないんだっての
もっと世界を広く見たほうがいいよｗ >>897
君ら的には肩パンして「お前もやってええんやでw」で同じ事を返さないとダメなの？
先にやって来た分こっちが強めにローキックで２発返したらキレられたんやけど
全然お互い様の精神や無いやん >>897
ごく稀な立場の人から見れば自分中心だから希ではないかもな。 >>901
やってるが我がいじりだと言えばいじりなんだろ？ >>902
ん？オレはそんなこと言ってないよ
誰か別なヤツと間違えてない？ よほど仲がいい奴同士ならともかくそれ以外はアウトだろ
仲良くないのにそんなの居たらしばきたおすね 軽い弄りがイジメになる前にぶん殴ればいい
顔がマズいならボディ10発くらい殴ればいいよ
ボディなら後遺症も骨折もないから このいじりのおかげでイジメがあると思ってる。芸人は罪深い 自然淘汰でしょ
野生動物の群でもいじめはある
我々は思ってるほどの上位生命体ではないのです >>835
一見普通の光景に冗談で返したけど、PTSDや相手を友達だと思ってない場合や友達の仲にも悪意や競争がある。
わしの場合、私と関われば美女とコンパや接する機会が増えたり人生変わるというのもあって動機不純で寄ってくるやつが多いから距離置く。
①は会社でも付き合いがいい相手や上司でも普通にいるが、警戒してたり過去に悪さしてきた相手ならパワハラセクハラに近くなる。田舎だと前科のある加害者が肩組みにくる。握手を求めてくるのもいるが、周囲の人があいつとは関わらない方が良いよと陰で言ってくる。
②は鬱病やPTSDみたいないじめ被害者等ではマニュアルではタブー。頑張ってねもだめ。声かけてきた時点で苛つきに変わったり、フラッシュバックによる情緒不安定になったり、アトピーのような触れたり怒る神経に変わる。
いじめられたり強姦されたことがある子で実質中卒と付き合った事があるが、一番苦労したのが不信感状態になってる時は何やってもだめ。彼女視点だと私が加害者。家事全て行い彼女は寝込む期間が長い。甘やかすと暴力振るうようになりいつでも一撃で殺せるがこちらが一切暴力振るわなくても身体が打撲とすり傷引っ掻き傷だらけになる。抑えた際にアザが出来たのを被害者アピールしてくる。
複合的に>>835に返してるが、
友達であっても裏切りがあって、橋本環奈や近所の美人に近づくための擬似コミュニケーションであることが世の中多い。遊びに行こうは◯だが、ラブホに入ろうってなる奴の多いこと多いこと。
都内でも田舎でもよく観察してみると地元での付き合いが少なくて距離を置いたり拒絶してる人間はめちゃくちゃ多い。思春期で友達と問題なく過ごしてる若さだと何言ってるのかわからないと思う。 >>908
中学の時の先輩がボデーブローでクラスメートの肋骨粉砕して少年院送りになったよ >>889
違うね
全く違う
でも好きにすればいい
それも自業自得 >>914
いやイジリやからw
君のルール押し付けんといてやw >>917
暴力がイジリなんてルールはどこにもないけどなｗｗｗ
勝手にすればいいよｗ捕まるだけだからｗｗｗ 勝手に仕掛けたんだから自己責任、相手が怒ればちゃんと謝罪しろよ
大目に見てくれたら感謝しろよ イジリも返せないような人間は社会人失格なんだ
さっさと死んでしまえ！ イジリか犯罪かはやられた方が決めればいいよ。
何より自分を面白いと勘違いしてるおもんない奴のイジリほどおもんないもんないからな。 たびたびすみません。
では、次の例はどうですか？
身体は触れない事とします。
①恋愛のパートナーを同僚に紹介したら、「君も隅に置けないね！」と笑顔で言われた。
②最近疲れ気味だと感じているある朝、同僚に
「顔色が凄く悪いけど、どうした？」と言われた。
これはイジり、ハラスメント、言葉の暴力に当たるでしょうか？ >>924
勝手に暴力と結びつけて絡んできたのはお前だぞｗｗｗ
バカはお前だｗｗｗ >>897
自分も極々普通の触れ合いだと思っていたので、
訴訟だ何だと出て来て驚いています。
嫌がる相手、親しくもない相手、人を人前で侮辱して
笑いを取り、それをイジりだと言い、正当化する行為は
卑劣だとおもいます。
しかし肘で軽く突き合うとか、普通にやってます。
それすら、暴力だ、訴訟だって、そっちの方が恐ろしさを感じます。 >>913
ありがとうございます。
大変参考になりました。 一般人がいじりなんてできるかよ
テレビやネットの成功者の言ってる事やってる事
みんな真似しちゃ駄目見ちゃ駄目
不幸になるのは一般人 わしらの場合見た目も振る舞いもヤクザにお前ガラ悪いなぁ言われるからいじられることが無いし誤解されやすいが。
加害者も被害者もグループから弾かれる恐れから加害者になる事は多い。30代過ぎると虐めなんてないが年収の低い夫婦が年収の飛び抜けてる夫婦への些細な悪口を一般人だと止める奴居なくて、最初に高収入夫婦が飲み会に来なくなり次第に悪口言ってる方も来なくなる。大人でも相手に言えない事が陰口化して誰も止めない、止める信頼関係でもないか弱気グループ。
友達にしか見えないだろうが擬似コミュケーションは多い。ちょっとズレるけど友達の友達からしか付き合い作れない人は多くて、わしらみたいなモデルやJK連れてみたりする枠からはみ出て外の世界から人連れてくる方からすれば、運命の切り拓きや変更が容易でないん人は自力してるのか疑問があるし人見知りあるあるに見える。
幼稚園からやり直すと間違い探しができるよ。まずは挨拶、1人遊びが多いんだけど徐々にお友達と遊ぶ。いじりと虐めは、学校に橋本環奈とか送り込むとそれどころじゃなくなる。
原住民を訪問した時に、芋虫食わないと余所者だとみなされるようで田舎は壊れてく。
受験、部活、恋愛、バイト等と勤しむ人だといじめに変わる暇が無くなるだろうし、子供の言うマウント取りごっこから自体上からしか見れなくなるなぁ。上から目線でムカつくってのもコミュ障、長文もな。 >>923
全く問題ありません
訴訟になっても１００%勝てると思います >>925
ただのイジリやんけw
そんな本気になるなよwこわw
もしかして君空気読めないタイプ？ >>930
ありがとうございます。
これもハラスメントと言われたらどうしようかと思いました。 >>931
何？お前がオレに対してイジってると思ってるわけ？
お前のイジリなんか少しも許容した覚えないんだけどｗｗｗ
頭悪いのも程々にしとけよｗｗｗ >>899
相手の肩パンが痣がてきるほど殴る勢いのなら仕方ないですが、
ポンと極軽く叩いた（親への肩たたき程度の強さ）で、
この反応をしたらいくらなんでも過剰反応で、そちらが暴行
になるのではないですか？
まぁ、そんな反応をする人に触れようと思う人はいないと思いますが。 たまたまTBSで
タイムリーに、このお金で学校行ってんだからと伊達が娘にチャンネル変えろと言ってる。
親と教師がしょうもないとこは殴らないと止めませんてのが現実問題変えようないね。オタ同士の弄りも距離感が社会人と違うだけで全員猿からあまり変わってませんよ >>933
コラコラw
友達やからイジって【あげてる】のに何て言い草やねんw >>937
お前みたいな頭の悪い勘違い野郎など
友達になった覚えはないんだけど？ｗｗｗ
お得意の暴力にでも訴えるか？ｗｗｗ おれは芸人でも何でもないが
いじられて不快に思ったこともないし楽しかったことが多い
だからイジリはありでいと思います
人生気の置けない仲間と楽しく生きないとねｗ 境界もクソもあるか
いじり=いじめだろ
バカじゃねーのw >>938
ゴメンてw
そんなガチギレする事ないやん
イジリ過ぎたんは謝るから機嫌直して
今度、奢らせてやっから一緒にメシでも食いに行こうや いじりだよって言えば何でもOKだと思ってる人間がいるからな 例えば「自分が親しいと思っている相手」にされる、
会話の中の同じ肩パンでも
①グーで親の肩たたき程度又はそれ以下の力でポン
②本気で力一杯の力でブン殴るボクサーのストレートみたいなパンチ
その位の認識の違いがこのスレにはあるのではなかろうか？
自分が親しいと思っている人に①をされても、
訴訟起こすとか言う人いるのかな？
あくまでも、される立場で。
私は①では同じ力でポンてやるだけですけど。 >>940
そう思いたくない人たちも いる、というのも現実ですな。
ただ同様の理屈というか言い訳は、パワハラセクハラを指摘された人達のほとんどがいってるんですわ。
要は「私のキモチとしては違う、私は苛めるつもり(パワハラするつもり、セクハラするつもり)でやったんではない、だから違う」という理屈 芸人は金もらってるプロだから
素人がナイフ投げしちゃダメみたいなもんよ >>895
一方がそう思い込んでるだけ、のケースが大半だよ。
何故なら、苛めやセクハラパワハラを指摘されたときの典型手な言い訳がそれだから。
「分かってくれてると思った」
「理解されてると思った」 >>947
まあそういうこともあるのはわかるけど
それは結局人間関係が構築できていなかったケースだから
オレが言ってるのとはちょっと違うけどね >>923
何とかしてじぶんのきもちに共感してほしいのがミエミエだな。
そろそろ
他人は他人のキモチで動く、貴方のキモチで動くのはあなだけ、
ということを学ぼうや いじりなんて逃げ口実を与えただけ。いじりも関西以外では重罪にして欲しい >>948
つまりそういうことだと
賛同していだけたと イジリはあり
おれはいじられても全然不快じゃないよOK
人間関係が良好の証しみたいなもんよ いじりをするやつは自分がないポンコツが多いから
付き合っても益がないね 一口にイジリって言っても縦関係のイジリと横関係のイジリがあるよね？
更に人気者に対してのイジリと冴えない者に対してのイジリもある
これらを同列で語ってても意味ないんじゃないのかな 止めてって言ってもゴリゴリネチネチしてくるヤツは有罪にしろ >>952
んじゃ本名と住所曝してw
皆から喜んで「いじって」もらえるから 結論：相手に合わせてTPOで。自分の押しつけはやめてね。 >>939
イジりを返せないと社会人失格とのたまう
異常な集団の気持ち悪い人間関係から外の世界に出ないでね >>955
いや、同じだよ
要は自分のキモチを 基に相手の都合キモチを無視して押し付ける行為だから 仲良し仲間同士のイジリ合いと上司が嫌ってる部下をイジるのでは全く意味合いが違うんだよな >>962
じゃあさっさとやって、
まさかスレが埋まったら逃げる？ >>949
いえ、そうではなくて、イジリとコミュニケーションの境界に
興味を持ったので質問しているだけです。
不快に思ったのなら、申し訳ないです。 場に積極的に参加したい人間がそのために持って来た使える属性をいじる側なトークのネタとして話を振る。←正解
場の主導権が欲しい人が間を持たせるためや笑いが欲しいために言いやすい相手の弱点を上げつらう。←間違い >>968
コミュニケーションというのもセクハラパワハラする人間の典型的な言い訳だからね。
ひとついうと、それを例えば怖い先輩先生や怖い上司にも平気でやれるか？
ということ。
一回書いたけどセクハラバワハラをコミュニケーションと強弁する人にはこの質問して礼を失する行為だと気づかせるんだそうな。 >>965
私もこれに尽きると思うんです。
人を人前で侮辱するようなイジりは許容できないって言って
いる私も、何故か敵認定されてしまっているのが、
このスレの闇だと結論に至りました。 ID:297L7MwG0
は自分の感情が他人にも普遍的だと勘違いしちゃ駄目だよ
今までリアルでも美味しくイジられてたと思ってるかもしれんけど
キモくて嫌われて攻撃されてただけかもしれんね >>974
そう思うのはあんたの勝手
でも俺を嫌な気分にさせたいだけで書いてるだろ
お見通しさ
つまり、いじり・いじめを否定してるオマエが一番のいじめ体質だというオチｗ 斎藤さんのいじめについて語る番組途中まで見てるけど、こんな思いまでして
今は明るい芸人として活躍してるのがすごい
芸人としてのいじりはいじめとは違うだろうけど >>972
> ひとついうと、それを例えば怖い先輩先生や怖い上司にも平気でやれるか？
怖いとかどうではなくて、それが出来る信頼や双方の関係性が
なければ、たとえ相手が、怖そうな人でも優しそうな人でも
大人しい人でも年下でもやりませんよ。
そんなのコミュニケーションでも何でもないですから。 芸人みたいに示し合わせてるなら構わないけど
一般人に同意もなくやれば、ただのイジメだろ お笑い以外でイジリなんてないよ。
イジメを正当化したい奴らの言い分だから、 >>975
お前みたいなキョロ充臭い馬鹿をからかって攻撃しただけでイジっては無いんだよね >>982
おれが演じてたのも知らないでバカな奴ｗ >>949
ところで、>>923について、ID:/GRkTrpP0 様は
セクハラやパワハラに該当すると言う認識ですか？ >>980
やるわけないですよね。
でも、人の友人関係の関係性すら否定される
ので、良くわからなくなってます。 >>984
該当する
だだし、やられた相手がどう対応するかは別、やった方の感情を害したくない場合は受忍するでしようし。
ここいらセクハラバワハラへの対応と同様 >>989
御回答ありがとうございます。
今のあなた様とのやりとりはコミュニケーションと
捉えてよろしいですよね？ >>977
だから、受忍してくれそうな相手、反発しそうにないだとみてやってるということでしょ？
それはセクハラバワハラやってる人間がいう「コミュニケーション」とおなじです。相手が受忍してるからやっていいことにはなりません。 いじる？濁してもそれは他人への攻撃
反撃されても文句言うな
反撃されたくないならそもそも最初からやるな >>990
貴方のいうコミュニケーションなるものがなんだかは知らないが、言葉による意志疎通を行おうとしたのは事実だろう。
もっとも、貴方がさんざん吐露してるであろう「キモチ」に私は全く共感できない、これまで見聞きしてきたセクハラバワハラ苛め行為の正当化の理屈と同じとしか見えないから。 >>989
ID:/GRkTrpP0様、あなたの今までの書き込みに、とても
威圧感を感じていて、ご自身の考え方の強要であり、
私に対する侮辱も含む、ネット上のハラスメントだと
私は思います。
>>923がハラスメントに当たる訳がないです。
1の場合、
自分からパートナーを紹介し、それに対するコメントであり、
「隅に置けない」には侮辱の意味はありません。
②の場合は健康を害しているであろう同僚に、心配の声掛けを
しているだけで、これのどこにハラスメントに該当する要素が
あるのでしょうか？また、同僚ではなく、言って来た相手が
上司の場合、部下の健康に気を遣って掛けた言葉であり、
マネージメントとしても極一般的に行われるやりとりの例です。 >>991
んなことあるかい！
もう部屋から出るなよ。
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