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【軍事】「成層圏の要塞」の異名持つ米B-52戦略爆撃機、2050年以降も飛ぶため新型エンジンへ [あしだまな★]
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0001あしだまな ★垢版2021/09/26(日) 16:28:26.71ID:CpCQH0Oi9
イギリス企業ロールス・ロイスは2021年9月24日(金)、アメリカ空軍のB-52H「ストラトフォートレス」戦略爆撃機向けの新型エンジンに、
子会社ロールス・ロイス・ノースアメリカが提案していた「F130」エンジンが採用されたと発表しました。

この決定により、ロールス・ロイス製F130エンジンは今後約30年にわたって、B-52戦略爆撃機に搭載され続けるとしています。

F130は、民間エンジンとしてすでに実績のある「BR725」エンジンの軍用タイプです。
もととなったBR725は、1990年代にロールス・ロイスとドイツのBMWが共同開発したBR710ターボファン・エンジンをベースに生まれた改良型で、
2000年代初頭に開発され、2011(平成23)年以降、ガルフストリームG650ビジネスジェットなどで使用されています。

ロールス・ロイスによるとBR725/F130は燃焼効率や環境性能に優れているほか、静音性も高いのが特徴とのこと。
BR710シリーズと合わせてすでに3600基以上生産されており、
アメリカ空軍は26億ドル(1ドル110円換算で約2860億円)かけて608基のF130を調達する計画だとしています。

https://news.yahoo.co.jp/articles/d763f46274b5d188499215ed8e299a680daefa56

アメリカ空軍のB-52H戦略爆撃機。ジェットエンジンを8基搭載している(画像:アメリカ空軍)。(乗りものニュース)
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/091/989/large_210926_b52_03.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/091/988/large_210926_b52_02.jpg
https://contents.trafficnews.jp/post_image/000/091/990/large_210926_b52_01.jpg
0002ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:29:44.16ID:AbqH/c71O
ネトウヨという言葉には愛国者という意味がある,
誰かを嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている
0005ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:32:07.75ID:kmywF7NL0
B52 艦載機
0006ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:32:38.98ID:IIWW5LSq0
異星人からの侵略に対し切れる切り札の1枚

大事に動態保存していてくれ

早々圏に送り込めるペイロードが1番だからなぁ
0007ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:32:44.26ID:3C4eUis30
誰か福島瑞穂に連絡しろ
0008ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:33:23.93ID:p7SXYcaJ0
何かトラブルで機体に急減圧おきたら空中分解しそう
0012ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:36:42.70ID:YLyerxXg0
戦闘機を持たず、対空ミサイルも携行型位しかないテロリスト武装集団相手に爆弾降らすならB-52で十分なのか。
空中発射型の巡航ミサイルのプラットフォームとしても使えるのかな?
0016ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:38:31.06ID:pDjA3iLI0
>>13
日本がB52に空襲されたことはないけどなw
0021垢版2021/09/26(日) 16:41:17.50ID:RT7YVSEk0
Big Ugly Fat Fellow(でかくてデブで醜い)
この威圧感はB-1とかB-2にはないんだよねー。
そして「人が乗った」飛行機が敵地上空で悠々と爆弾を落とすことで勝利をアピールするわけで♪
0022ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:41:19.36ID:MzuNj30Y0
ここまでするくらいならハイローミックスで低コストの爆撃機を作ったら?
0025ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:41:55.31ID:utYEGjrU0
>>14
ペイロードはB2の方がデカいがコストとの兼ね合いで。
0027ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:42:26.83ID:Nz3pZm7U0
また・・・
こいつの背ビレを見なきゃならんとはな・・・
0029ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:42:30.08ID:dtvSAH4j0
爆撃機はじつはこれが完成形
自転車や傘のデザインが変わらないのと同じ
100年後でもこれでいける
0032ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:43:13.67ID:gXXC9dYW0
100年使う気か


それにしても成層圏の要塞(Stratofortress)という愛称がまずカッコイイ
今は要塞と呼ぶには不十分な防御力だと思うが
余談だけどB-29は超空の要塞(Superfortress)だけど、「ちょうくう の ようさい」じゃなくて「ちょう そらのようさい」って呼び方がマヌケに聞こえる
チョー空の要塞って感じで
0034ネトサポハンター垢版2021/09/26(日) 16:43:50.32ID:s0cymz7I0
でも竹槍には弱いんだなあ〜
0035ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:45:06.86ID:Al6OqHay0
みずほのあの話はB-25が空母ホーネットから発進して
本土初空襲された時の記憶なのかな。52と25の記憶違いw
0038ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:46:03.77ID:kmywF7NL0
>>35
おい、みずぽは戦後、昭和30年生まれだぞw
0039ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:46:38.03ID:QTBGIaeu0
絨毯爆撃は原始的だが有効な戦術
単に建物や車両を破壊するだけでなく、敵兵士の戦意や魂まで打ち砕いてしまう
0042ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:47:06.11ID:yTS7UfyL0
地球温暖化の原因ってこいつらが常にオゾン層を破壊し続けてるからだろw
0045ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:48:04.90ID:DZ4hqiiU0
>>32
まあなw
でも「空の」は日本語訳にしかついてないんだよな
かといって「超要塞」というとさらにマヌケだしな
0049ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:49:53.32ID:NMrEmPH70
🌠🌠🌠🌠🌠🌠🌠 聖書の最終章 普及のためでないから英語  Revelation 8
; there was the sound of thunder, with lightning flashes, and a terrible earthquake.
6 Then the seven angels holding the seven trumpets prepared to blow them.
7 The first angel blew his trumpet. Hail and fire mixed with blood rained down on
the earth. One third of the earth was burned up, one third of the trees were burned
up and all the green grass was burned up.
8 The second angel blew his trumpet. Something looking like a huge mountain of
flaming fire was thrown into the sea.
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸
大型車の排気毒ガスは吸うと咳がすぐ出る
道の歩道は 6cm くらいしかない  歩行者から1mも離れてない所 30km-50km の 普通サイズ車通る
走る車の起こす風が歩行者に当たる 路面の削れた粒入り
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 
蓮田市の国道122号は、狭くて歩道なし。だからバイパス出来ました。県会議員は「バイパス完成後は大型車は通らなくなります」と言った。ー
でも深夜や早朝にも、大型車を多く通す会社が 1 社だけ残る。資本金約 2千億円。本社は、大阪府大阪市。

工場作るのに、搬出入の大型車の経路も考えない人しかいない会社が残った。数十年間も騒音・排気毒ガス・走行振動まき散らしている。

風無いと 排気毒ガス停滞 家の中に排気毒ガス入りで咳が出る 排気毒ガスで肺がんにされる可能性は否定できない やられる前に書く

今世紀、その会社は、存在しないものを超高額で購入した。超高額とは、土地付きの家が数百件買える値段。
工場移転せずに本社移転しようとした結果です。
今回及び過去のレスに起因した他者の悪意の書き込みは、その者の自己紹介である、レスNOの明示有無には無関係である。
🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸🌸 
ウルサイ車は環境破壊車  騒音違反車は、公道の走行が禁止されています。
0051ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:51:17.17ID:u4x1nZ1p0
>>39
戦艦もそうか
16インチ砲の砲撃食らったら戦意喪失するらしいし
0052ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:52:24.70ID:Dsp1i3+X0
B52まだ使うんか?w
もう開発製造から60年の機材だがやっぱ4発機の航続距離の
優位性は捨てがたいんか。
0053ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:52:26.03ID:GBzFP6zz0
F-4EJ改「おい、いい加減にしとけ」
0054ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:52:38.61ID:JjcdOVhd0
4 発エンジンの B52 もあるよね?
なんかの見間違いだったのかな。
0060ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:55:58.43ID:4TGcUws40
低燃費でエコなツポレフ95を見習えよ。
0061ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:57:07.33ID:hYeni/590
今なら簡単に迎撃されるやろ。
0063ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:57:52.55ID:Dsp1i3+X0
スタンリー・キューブリックの「博士の異常な愛情」で
大活躍した機材だな。
0064ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:57:59.11ID:u4x1nZ1p0
>>50
エンジンの直径が大きくなるし無理じゃね
0066ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:58:27.55ID:yt8TNmJr0
>>57
プロペラ機の最速だが、レシプロではなくターボプロップだぞ
0067ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:58:33.72ID:NIa5iVBz0
ザク1に高機動型バックパックを装着したようなもん?
0069ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:59:46.77ID:HaPVRIKO0
>>1
戦略も変わったし、緊急発進用の起爆スターターは無くなるんかもね。
0070ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 16:59:51.73ID:5OiGCVzd0
>>1
またヒロミにロケット花火を背負わせるのかと思った
0072ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:00:24.09ID:Mm+hyMpG0
ネトウヨという言葉には売国奴という意味がある,
誰かを嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が愛国者だと認めている
0073ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:00:35.63ID:cDSruopr0
>>13
国防をおろそかにすれば再び爆撃機が東京や大阪を焼け野原にするよね
中国共産党の爆弾はネトウヨさんだけを狙って投下されるわけじゃない
馬鹿左翼さんや日本共産党員にも容赦なく降り注ぐ
0074ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:00:40.41ID:F4vgRjK50
ああ、あのキンタマ八つぶら下げた
チンコみたいな爆撃機か、
0075ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:00:52.77ID:AedLUTwM0
おいおい

2050年はガソリンエンジン禁止だぞ ?
0076垢版2021/09/26(日) 17:01:29.20ID:RT7YVSEk0
>>57
 しょせんプロペラ機、搭載量はたった9tだぞ♪
0080ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:02:15.06ID:7Kas4AtU0
ギカントになりそう
0084ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:03:57.53ID:0A/xjSz+0
>>22
色々後継になりそうなの作ったけど
コストやらでそのまま使った方がいいよねで延命
0085ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:03:59.86ID:vUWsmPOi0
B-2スピリットの方が異様な空気あって好き
0086ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:04:13.77ID:4Fz4QWax0
一番新しい機体が前回の東京五輪より前
モスボールされているものもその気になれば復帰できる機体もある
0087ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:04:28.12ID:dLxXWqJs0
>>45
え?
ストラトは成層圏、フォートレスは要塞で
訳語でもまんまだが
0088ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:04:35.22ID:K78OLgdR0
>>71
開いたら似たような

未来のインダストリアの地下から
飛び立つB-52を想像してしまった
0090ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:04:45.74ID:iuN5M1nA0
>>50
案はあったようだけど採用されなかったみたいね
たぶん改造に金がかかるんだと思う
0092ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:05:22.26ID:hAcVRiBO0
でもステルスではないんでしょ?
0093ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:05:37.76ID:UQvzux+l0
モーターにしろよグレタグレちゃうわよ
0094垢版2021/09/26(日) 17:07:30.51ID:RT7YVSEk0
>>76
 あ、ごめんその後12tから15tに増強されてた♪
0096ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:08:41.52ID:Dsp1i3+X0
考えてみるとB52は超距離爆撃機の効率性をよく練ったデザインと
分かる。翼は左右に十分に広げながら胴体部が極端なナローボディ。
0097ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:08:47.98ID:0HSO0Opj0
>>1

  /\___/\
/ ⌒   ⌒ ::: \
l (●), 、(●)、 l    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
l  ,,ノ(、_, )ヽ、,,   l  < 日本も作れ。 別に最初はB52ほと搭載能力は無くていい。
l   ト‐=‐ァ'   .::::l    \三菱スペースジェットを基に開発、保有しろ
\  `ニニ´  .:::/
/`ー‐--‐‐―´´\
0098ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:09:08.38ID:4rMi0tnh0
B-2ステルス爆撃機は
この世に一人しかいなかった整備技術者が
何らかの理由で技術継承の前に消えて
運用しにくくお蔵入りになった。
事実上、使えない。

ステルス爆撃機は再設計で新機種を買うみたい。
0099ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:10:22.57ID:ny2Ob4+H0
どうしてイラクに救出に行かせなかった?
爆弾しか積めないのか?
0102ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:12:39.65ID:dLxXWqJs0
積載量、航続距離でこれに敵う爆撃機はない
制空権さえ掌握すれば現在でも最強爆撃機
0104ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:13:26.71ID:jGRg3kM30
>>79

大規模改修に入ってる機体は、あと30年飛ばせる予定だとよw

その30年のために新型エンジンなんだろw

100年選手は、さすがにすげーわw
0107ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:13:54.13ID:dLxXWqJs0
>>99
救出に向かうだけならこれを使う意味なんてねえだろ、アホ
0108ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:13:59.00ID:UfJGTy3k0
>>46
アメリカは伝統的に余裕持たせた設計にする。何でもぎりぎりを狙う日本とは対照的
余裕を持たせると性能的には低下するけど、その分はパワーで補う
その結果長持ちするし安全性も高くなる

戦闘機のF15なんかも良い例。機体サイズやパワーに余裕があるから、アビオニクスを
入れ替えればまだまだ使える。さすがにステルスまでは想定してなかったけど
0109ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:14:37.81ID:BoCzJMVI0
B2とか高過ぎるから結局金の問題
0110ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:15:00.32ID:9pCvwn5t0
B-52は8発エンジンだから意味があるのであって、4発エンジンに改造するなんて愚行はやめてくれよ、米軍のお偉いさんよ。
0113ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:16:21.57ID:JD8fSPll0
コスパで最強って聞いたわ
そりゃ性能だけなら新しい方がいいけれども
0114ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:17:29.89ID:dLxXWqJs0
>>109
整備に高度な技術いるから整備設備のない地域じゃ
まともに運用できないんだってな
0115ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:18:13.97ID:9pCvwn5t0
>>108
まぁそれは戦前からそうなんだけど日米のエンジン開発の技術力の差でもあるからね、日本の場合は仕方のない面もあるのよ。B-29のエンジンに至っては耐久時間の短さは使い捨てと言う物量の違いあってこそだったわけだし。
0116ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:18:18.87ID:jGRg3kM30
>>92

B52は、すでに昔の爆撃機のように敵の上空に侵入して爆弾落とす役目は終わってるんですわw

改修して、巡航ミサイル発射母機になってる。

巡航ミサイル自体が1500km、2000km飛行するんで

B52がステルスである必要性はない。
0117ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:18:21.45ID:d1ZOlJfP0
>>104
元から残ってる部品が殆ど無い空飛ぶテセウスの船になるんだろうか
0118ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:18:29.59ID:/bPX6NJQ0
今は対テロや小規模戦闘のためにコストの安いプロペラの戦闘機も採用されてるからB-29の復活採用もあるで
0119憂国の記者垢版2021/09/26(日) 17:18:42.96ID:Vp7gGVXg0
すごいなあ 初期設計のすばらしさだよ
設計者はすごい!
0120ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:19:06.82ID:9pCvwn5t0
>>109
それに加えて無人機の飛躍的発展も。
0121ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:19:26.44ID:xFKCzwJT0
日本人には理解できないことだろ。意味を考えないから古いというだけで無条件に買い替える。
0122ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:20:01.28ID:HaPVRIKO0
>>114
B-2 はステルス塗装をチョイチョイ塗り直す必要があるので専用のブースも必要。展開する時にはエアテントみたいなのを設営してるね。
0123ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:21:25.31ID:dLxXWqJs0
>>121
ナニ言ってんだ?
この馬鹿ww
0126ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:27:35.96ID:9pCvwn5t0
>>116
B-52が搭載する巡航ミサイルは核搭載なので普段使いは出来ないよ。通常の作戦においては通常爆弾か誘導爆弾を大量に投下すると言う昔ながらの攻撃方法だよ。それが通用するのはイスラム国とかタリバンみたいなロクな対空兵器を所有していない軍事勢力が今も世界各地に跋扈しているから。そういった非対称作戦にもっともコスパの良い作戦機なわけ。それと示威行動が必要な場面でもあの巨大な機体は有効なわけ。
0127ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:28:06.30ID:wm4VnTnf0
チューレ空軍基地米軍機墜落事故なんてのもあったんだね
全く知らなかったなんでNHKはこういうのやらないんだろう
0128ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:28:53.02ID:kN2dFUX20
>>36
はあ?
それ60年前の使い方だぞ
今はそんな使い方はしないぞ
同じ機体でも使い方は昔とは全然違うぞ
0129ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:29:22.29ID:xFKCzwJT0
>>123
日本だったら90年代には全機廃棄処分してるはず。もう古いからって。
0132ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:32:08.95ID:FB4WxjzW0
>>63
昔あの映画で惚れ込んでどでかいプラモ作ったわ
0133ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:32:18.72ID:o5b6mPFv0
横風の影響さえ受けなければ、
飛行船と飛行機のハイブリッドが最適解なんだけどな。

横風の影響を取り除く新技術の開発が待たれる。
0136ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:33:18.07ID:EELJM3K50
>>127
NHKは契約しなければ無駄金払わなくてok
ワイは半世紀払ってない。
0137ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:33:29.73ID:0A/xjSz+0
>>90
再設計に翼丸ごと交換必要になるみたいだったしね
0141ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:35:10.36ID:oyItMVL20
今の感覚だと8発機ってやっぱ太古の設計なんやなと
0142ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:35:17.02ID:JqE5A0/l0
>>108
日本の技術者は安全係数があるから大丈夫やろを多重請負でやるから壊れやすくなる
トクサイもそんな感じ
0143ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:36:02.51ID:0A/xjSz+0
>>98
B-21を今造ってる
0144ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:36:06.77ID:IB0mw/hN0
>>20
>>1読むと8発としか思えんが
0146ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:36:57.34ID:2Jpua16y0
新型機を作る金はありません
0147ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:36:57.70ID:IB0mw/hN0
>>24
懐かしのベトナム戦争
北爆だな
0148ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:37:16.83ID:hvlgpvdB0
たくさん積めて足が長くてなるべく手間暇金がかからない新しい爆撃機を作ろうとしても「だったらB52で良くね?」という壁を超えられない
0149ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:38:04.24ID:jGRg3kM30
>>126

バカは黙ってればいいんだよw
0150ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:38:13.98ID:EUOS/w3T0
【軍事】「成層圏の要塞」の異名持つ米B-52戦略爆撃機、20

https://youtu.be/Bp-bf5dnt6o
0151ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:38:34.58ID:4AjKcxWk0
>>13
お前何人なんだよ?w



















バーカw
0156ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:41:58.42ID:kmywF7NL0
新しけりゃいいってもんじゃないからな。
0157ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:42:48.10ID:xizvydT20
現行のエンジンはすごい排ガスを出すからね
真っ黒だよ
よくまあいままで使い続けていたもの

エンジン変えるなら機体も一新したほうがいいんじゃないの?
0158ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:43:21.30ID:ZFu9Scol0
>>3
生産性、コスト、運用効率を考えるとあと200年くらい現役やってそう。
内装や通信やレーダーなどは進化するけど基本的な型はそのまま。
ステルスの必要もない制空権取ったとこで空爆無双するだけだからミサイルや爆弾キャリアとしてこれ以上進化する必要ないし
0159ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:43:22.08ID:kN2dFUX20
>>126
大量に投下というが1か所にいっぺんに大量に投下するんじゃなくて
ある場所に誘導爆弾数発落として
また別の場所に飛んでってまた数発落としてって
長時間滞空してそれを繰り返す
てなことをやる機体になってるわけだが
昔とは使い道が違うんだが
0160ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:44:15.64ID:AedLUTwM0
流石に爆撃機はEV化は無理だけど、水素エンジンなら行けるだろ

新型エンジンは水素エンジンにしておけ
0161ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:44:36.29ID:dLxXWqJs0
>>138
ほとんどのジェット旅客機は成層圏を巡行してるんだが
0164ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:45:56.46ID:EjWYPhIr0
構造解析で最適化を図ると余裕が無くなって所定の期間で終わりなんだろうな。
おおらかに設計していた時代だからこそできる事か。
0166ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:47:46.20ID:UfJGTy3k0
>>115
仕方ないといえばそうだけど、やはり日本の場合は技術力より思想に問題があると思う
ゼロ戦では工数無視して機体を極限まで軽く作ったり、ハ45(誉)エンジンでは整備性
無視して直径を絞ったりで、理想を追い求めるあまり現実を無視してしまい、その結果
実際にオペレートする現場で深刻な問題が生じる
0167ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:48:18.86ID:/GZEZc0A0
AAMの射程が伸びる一方だから「爆撃機」と言う機種はいつまで延命できるのかねえ
0168ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:48:25.23ID:e0GwkUME0
環境性能に優れている
www
核ミサイル積んで全世界を脅迫してるヒコーキが環境に優しいってwww
0169ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:48:45.79ID:Dsp1i3+X0
米はオハイオ級原潜(SSBN)のお古でいいから日本に1隻くれよ。
当然、運用管理は日米共同でもいい。
これで日本の政治外交力と安全保障環境は劇的に向上するよ。
SSBNはザックリB52百機に相当する(私見)
0171ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:51:02.85ID:967WlY910
>>3
完成系だからなぁ…

制空権を別に取ってある地域に爆弾を大量に落とす、これだけのシンプルな要件だから、改善の余地があまり思いつかない
0172ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:51:10.90ID:ejioBbai0
>>157
新機種開発に一体いくら掛かると思ってる?
0173ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:52:05.20ID:967WlY910
>>168
チェルノブイリや福島での動物の繁栄を見れば、少しの核汚染より人間の居住の方が余程悪影響を与えるから間違ってはいない
0174ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:52:10.24ID:u4x1nZ1p0
>>126
大昔の軍事雑誌の知識から情報の更新をした方がいいと思う
0175ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:52:11.17ID:dLxXWqJs0
>>163
積載量と航続距離が目的の機体だもん
自機の空重量の1.9倍の積載物を積める
0176ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:53:27.20ID:lTXS8Nn60
>>1
本当に機体寿命が来たら再生産しそうだな。
0177ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:53:54.80ID:1jNpyqzZ0
>>131
破壊の限りを尽くす爆撃機にピースメーカーなんて名前を
付ける国だぞ。
0178ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:54:47.41ID:ejioBbai0
>>126
にわか発見w
0179ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 17:55:01.38ID:fIvI4Zi10
>>38
ジープで連れてこられた日帝慰安婦とか証言捏造してたでしょ彼女
0182ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:00:06.42ID:Dsp1i3+X0
>>163
胴体はあんなナローボディーで主翼だけ極端に左右に張り出してるから
ぽっきり折れないか不安になるデザインだが地上では両翼の先端支える
車軸がついてるね。
0185ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:02:32.40ID:yTfCqSB50
換装してもエンジン8発なのは変わらずか
出力的にはエアバスA320neoのPW1100G
ギヤードターボファンエンジン4発でもいけそうだが
0186ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:02:40.02ID:u4x1nZ1p0
>>178
にわかじゃなくてお爺ちゃん
30年以上前の知識であれば正しい
0187ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:02:49.50ID:mRsGz5Ie0
平時の軍用機は、何だかんだで使用期限を延長されて限界まで使い倒される事が多い
世界大戦レベルの戦時になると日進月歩で更新されるが
0188ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:03:25.67ID:lQDqdA5J0
>>114
コソボ空爆したときは本国からでて本国に帰ってきたんだよな
やってられんわ
B-1もなんとか続いてるけど、お高いって言われてるし

B-52を3000億かけても改修した方がいいんだろうな

B-2が2000億するんだっけ
0189ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:06:09.49ID:ku4MujZs0
ガウ攻撃空母はまだなのか?
0190ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:06:21.45ID:KSY4OA0B0
大戦中このロールスロイス社の新型エンジンをノースアメリカン社の機体に載せたら
これまでのどんな戦闘機よりも速く、そして遠くまで飛べるP51マスタングという最強戦闘機が出来上がった
0191ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:08:18.08ID:0lZ+VRU80
>>188
B-2は無人機が開発されていまいち使い所無くなった。

制空権とれてないならステンレス有人機
飛ばすより、落ちても人的被害無い
無人機の方がいい
制空権とれてるならB52でいい
0194ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:10:09.84ID:pT6a8/rM0
基本的に制空権取ってないとこで空爆はやらんからな。
制空権取ってないとこで強行空爆やるならF35に対地ミサイルだし。
0196ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:11:56.06ID:jdS7s9rA0
>>193
当時は核を搭載できたのと、超音速で飛べる爆撃機がB1くらい。あとは作者の趣味。
0198ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:14:22.72ID:R+sq7E1p0
B21レイダーのレイダー(Raider)は第二次世界大戦中にドーリットル空襲で日本を爆撃した部隊の通称『Doolittle Raiders』にちなむ

凄く複雑なんだけど
0199ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:14:44.65ID:QozAPtCn0
>>158
改造続けて無人機化して飛んでそうだな

そこまで行ったら航空戦の光景も変わるから
爆撃機もドローンに駆逐されるかもしれんが
逆に爆弾の代わりにドローンを積んだ空母として
運用されるかもしれん
0200ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:15:04.89ID:Rf6J49Ew0
ギガントを作ってほしい
0201ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:16:17.21ID:u4x1nZ1p0
>>185
ファン直径が50インチ程度のエンジンしか載せられないんじゃないか
0202ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:17:01.37ID:wke9gy7k0
これで早く朝鮮半島を更地にしようぜ。
0203ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:17:54.41ID:jBa48NZq0
設計思想が正しかったって事だな
0204ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:18:38.41ID:8iXI4mmt0
新エンジンなら4発搭載ですむのかな
0205ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:18:38.47ID:AK47s1M80
日本の内燃エンジンはeuにフルボッコにされて市場から叩き出されようとしているのに
自分のとこのロールスロイスは問題無しなのかよ
本当にダブルスタンダードだな白豚は
0206ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:19:54.61ID:4zVUEJam0
やっぱ小型原子炉の三点交差でジャクサとかのベクトロマークで△に●大ハムのプラズマ流体力学のボーズアィーン死体凝縮の東京大阪名古屋の633だな┃〒
0207ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:20:35.63ID:0lZ+VRU80
B-52がずっと現役なのは
制空権を取った後、絨毯爆撃
なんて状況が現実に起こることは
アメリカと言えどほとんど無いので

予算の優先度は低くて
現状の延長でいいってのもあると思う
0209ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:21:06.82ID:HdBgMZy90
土人国家相手にしか使えないじゃん
0210ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:21:52.09ID:4zVUEJam0
ちょっと三点交差の出力を俺のwベクトロ方向に変えろばドラミちゃんもお誕生日にアレだ。
0213ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:22:12.84ID:Yz5ch3tW0
B1の方があらゆる面で優秀なのに、ランニングコストが高いからか?
0214ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:23:13.65ID:4zVUEJam0
俺とよー、高高度であんなこともこんな事もよー、でもよー絶対によー記憶とかよ消してよ、返して
0216ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:25:34.44ID:EtOZpJxQ0
エスコンでミサイル何発も当てないと落ちないやつか
なんて耐久性だ
0218ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:28:17.27ID:EqX931Ju0
超高度から適当な範囲に爆弾ばら撒くなんて戦略が未だに使われ続けるとは。
0219ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:29:58.13ID:c/YvF5SP0
>>1
まだ延命するんだ
代わりを作る必要が無いってのもあるんかな
0220ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:30:20.62ID:Dsp1i3+X0
高市になったら「敵基地攻撃能力」とかが遅ればせながら議論されるように
なるんだろうが、これ自体がすでに完全に周回遅れの議論なんだわ。

危険な膨張をやめない中国と、世界はどう対峙するかって現在の安全保障環境
にあっては、日本はこんな単なる戦術以上の政治外交まで網羅した戦略的防衛を
今から考えないでどーする。米に16隻あるSSBNを1隻だけでいいから日米共同
運用できるようにする。これだけで日本はNATOの核シェアリングの日本版を構築
できて、このコスパの良さのまま日本は「曖昧なる核兵器保有国」と見做され、
政治外交力に大きく寄与するのは間違いないのだけどね。
0221ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:30:54.65ID:pocRcygZ0
>>126
B-52は通常弾頭型のAGM-86C/Dとかも運用してるようだが核弾頭オンリーとかどこから出てきた?

https://www.af.mil/About-Us/Fact-Sheets/Display/Article/104612/agm-86bcd-missiles/

↑米空軍のサイトだけど

"AGM-86B/C/D missiles increase flexibility in target selection and can be air-launched in large numbers
by the bomber force. B-52H bombers carry six AGM-86B/C/D missiles on each of two externally mounted
pylons and eight internally on a rotary launcher, giving the B-52H a maximum capacity of 20 missiles per aircraft."

とあるぞ
0222ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:32:49.83ID:z4wymYjV0
A-10とどっちが長生きするかな。
0223ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:32:51.19ID:cLWNwfAj0
B-52に、レーザー砲を搭載しまくって、ステルスなんざクソ喰らえで、
あらゆる対空兵器を薙ぎ払いながら、敵地に真正面から乗り込んで
爆撃しまくる中二病兵器を妄想した。
0224ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:33:51.83ID:lTXS8Nn60
>>218
現代では自由落下型の爆弾もGPSと動翼がついていてそこそこ狙った目標に落とせる。まとめて弾数を運べる事が何よりなんでないの。
0225ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:34:40.40ID:FKSFnMys0
B29のエンジン608基を調達とか、軍事機密ではないのか?
0228ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:37:27.19ID:hwHvUFXd0
アメリカのコンテンツで宇宙人の話は
ロサンゼルス決戦以降みたことない記憶
0229ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:37:34.53ID:p2lkCknr0
ほとんど巡航ミサイルの発射だろ
今後は開発中の長射程ミサイルや滑空弾の発射で使われるんだろ
0230ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:38:42.97ID:P27dNRF50
>>223
EMPとレーザーは熱いよな
0232ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:41:31.39ID:hwHvUFXd0
ロサンゼルス決戦Uの続報があるのなら
情報員の話もよろしく。
0233雲黒斎垢版2021/09/26(日) 18:42:01.97ID:oZ27+0hv0
あー、ガルフストリームのエンジンってことはエンジン8基載せるのはやめないんだな。
0234ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:42:03.59ID:rIIgR27A0
U2偵察機も互い古い どっちが長生きするか
0235ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:42:23.73ID:TNzT+uX30
ライト兄弟初飛行から100年たった2003年はコンンコルド引退してスペースシャトルが事故起こしてたけど
B52は100年経っても飛んでそうだな
0238ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:43:14.85ID:G9nXUg2S0
性能はどのくらいUPするの?
航続距離とか速度向上するんか?
0242ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:44:43.42ID:lTXS8Nn60
>>220
2004年に公明党の反対で巡航ミサイル導入が見送られた。高市政権になればトマホークのリースとイージス艦への搭載が安上がり。弾頭種別は禁則事項です (♡) にしておくと良い。なお、陸自の SSM-2 ベースで射程延長した自主開発は本年度より始まっているもよう。
0243ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:45:06.03ID:qK601OIi0
>>235
ライト兄弟の初飛行を見た少年が特養のテレビでアポロ11号の月着陸を見るとか
どんだけイノベーションの暴走なんだよ
0245ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:46:07.08ID:kN2dFUX20
>>218
いまぢきそんな仕事あるわけないだろ
0247雲黒斎垢版2021/09/26(日) 18:47:18.90ID:oZ27+0hv0
>>239
分けてないよ。 別の型番付与するだけ。 燃料の違いとか火災の起こしづらさの面で多少のモディファイはあるだろうけど。
0250ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:50:30.60ID:ZIZTu49l0
>>248
別に混ぜても問題なく動くぞ
0251ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:51:12.24ID:hwHvUFXd0
ロサンゼルス決戦の音楽をチェックした
0252ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:51:12.62ID:lpMap5Rt0
ムリーヤはこれよりでかいんか
0253ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:51:50.90ID:1F1pypPX0
>>82
呼んでるわよ。ネジ。
   ___
  |  | ネジゆーな
   L__|
  /ゝ・_・) _√ ̄|_
  //_π_〉(゚Д゚ )
 ノノ∪  | /# ̄ヽ
 | ̄|]_| ノ # ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
0254ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:52:26.36ID:+pI/gWD00
>>248
航空機は基本同じだよ。
違うのは艦船。
重油ではなく多くが艦船はガスタービンエンジンだから。
0255雲黒斎垢版2021/09/26(日) 18:53:07.91ID:oZ27+0hv0
>>250
ジェットエンジンって連続燃焼だから雑食なのよね。そもそも。 低品位燃料でも動く。 大戦末期に日本が一生懸命開発してた理由の一つ。
0256ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:53:09.65ID:+bMs5aQE0
ロールスロイスてすげーな。
航空機のエンジンを作っていて未だに米軍に採用。
日本企業じゃクルマのエンジンは作れても航空機のは作れんか。
0257ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:55:38.53ID:ZIZTu49l0
>>254
航空機もガスタービンだろw
0258ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:56:24.10ID:lTXS8Nn60
>>256
日本の軍需産業は終戦時に木っ端みじんに解体されて途絶えてしもうたからね。
0259ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:57:04.15ID:Rd2HrxTJ0
三世代どころか五世代でパイロット一家とかいそうだな
0261ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 18:58:04.08ID:BFApeEIB0
>>13
北朝鮮は近々ありそう
0262ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:00:03.23ID:hwHvUFXd0
ロサンゼルス決戦はターミネーターを超えた?
0264ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:00:55.41ID:28AH9+320
大径のエンジンで数減らしたりはしないんだな
0265ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:02:40.73ID:ZIZTu49l0
>>264
それやると主翼の再設計が必要になると聞いた
0266ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:02:50.05ID:Dsp1i3+X0
日本は周回遅れの「敵基地攻撃能力だ」「巡航ミサイルの開発だ」
とそんなチマチマした防衛議論をしてるから、逆に中国や南北朝鮮に
都合のよい軍拡の理由を与えているんだよ。

ここはドカーンとアメリカのSSBN共同運用って体裁を作るだけでも
その政治外交的なメセージ力は極めて絶大となり、半島の北が南が中国が
ってチマチマした極東の地政学的リスクから日本を解放できる。
しかも日本独自の核兵器開発でないから米の理解も得やすく独自開発の
コストも掛からない。最大のハードルは日本の国内世論になろう。
0271ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:06:32.17ID:rIIgR27A0
民間と軍用のエンジンの差は起動時間じゃろ
B52のエンジンは起動が早い 緊急発進に必須
起動時にモクモクと黒煙を吐いてるので
民間とは起動システムが違うんだろう
0272ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:07:27.54ID:Dp6A5pr50
金属疲労、大丈夫なのか?
0273ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:07:56.77ID:oxhzk1Hq0
初期型ターボジェットだったっけ?
0275ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:09:28.32ID:ZIZTu49l0
>>271
同じガスタービンで起動にそんな差でねーよ
0276ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:10:43.28ID:V/AlcgRT0
>>236
C-130「青二才ごときで何を言っとる」
0277ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:11:19.03ID:rIIgR27A0
B-36は10発エンジン(レシプロ6+ジェット4)
0279ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:12:08.65ID:qYeJV1Zb0
この飛行機ってハーレーダビットソン並みに耐久性あるのかな?
0280ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:13:07.08ID:oxhzk1Hq0
>>276
B52の方が古いんだけど
0281ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:13:30.55ID:rIIgR27A0
>>275
そうか 起動時にモクモク出る黒煙はなんなんだろね?
民間機にはないね
0282ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:14:44.94ID:AHqS7WbQ0
◯◯圏という言葉は下記の通り

成層圏
大気圏
首都圏

意外にもたった3つしか無いのである
0283雲黒斎垢版2021/09/26(日) 19:15:06.07ID:oZ27+0hv0
>>279
ハーレー並みの耐久性って・・・
0284ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:15:19.20ID:Dsp1i3+X0
B52、B1B2のような戦略(戦術)核爆撃機など日本にはまったく無用。
米の兵器で日本が本当に必要としてるのは戦略原潜SSBNの1隻だよ。
0286ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:16:37.31ID:gs6VlajI0
>>30
ドラえもんのスモールライトも同行必須だな
離陸したらすくにビッグライトでデカくする
0288ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:17:09.35ID:oxhzk1Hq0
>>283
昔のサイドバルブのこと言ってるんじゃないかな?
0289ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:17:25.95ID:lTXS8Nn60
>>275
B-52 の TF33 にはスクランブル起動用の爆薬を利用したスターターがある。新エンジンにも搭載されるかは分からん。
https://m.youtube.com/watch?v=9JC8DlnJSVU&;feature=emb_logo
0291ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:17:51.18ID:ZIZTu49l0
>>281
燃料噴射量と圧縮空気の圧力が関係してると聞いた

あと軍用機が緊急発進できるのは緊急発進できる準備をしてるからでエンジンは関係ない
0292ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:18:43.55ID:oxhzk1Hq0
>>287
これ何型?
昔のはターボジェットだから黒煙噴くとかじゃないのかな?
0293雲黒斎垢版2021/09/26(日) 19:18:49.43ID:oZ27+0hv0
>>281
ボーイング707  黒煙もくもくでした。
0294ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:18:50.49ID:gs6VlajI0
>>71
エレキの音は保定が出してるとか?
0295ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:20:42.94ID:9x5a+gtH0
民間には内燃機関から電気機関への移行を薦め
電気原動機は見向きもしない
いつか電気機器を止める高周波ノイズが世界にむけて一気に発せられたら
どこが猛威を震うんだろうね
0296ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:20:48.18ID:oxhzk1Hq0
>>293
B52Hと同じエンジンだね!
0297ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:21:18.32ID:pocRcygZ0
>>246
通常弾頭型のAGM-86が退役したってことだったら別の通常弾頭型巡航ミサイルを使えば
それで済むだけの話じゃないの?
B-52はJASSM系の巡航ミサイルのプラットフォームにもなるみたいだし
0298雲黒斎垢版2021/09/26(日) 19:21:41.94ID:oZ27+0hv0
>>288
ヘッドも含め全部鋳鉄?  なら分からなくも無い。
0301ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:23:17.52ID:oxhzk1Hq0
>>298
鉄だったと思う
それよりもOHVより構造が簡単で部品が少ないから壊れにくい
0302ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:23:33.66ID:qYeJV1Zb0
>>288
1980年代のエボエンジンのハーレーだとb52みたいに2050年代まで乗れますかねえ?
0303ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:24:23.32ID:sHGHKC7G0
>>77
ヒロミ凄いな、商売上手だわ
0304ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:24:26.66ID:rIIgR27A0
>>300
アンメルツ塗り塗り
0305ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:24:58.61ID:oxhzk1Hq0
>>302
ナックルですら現役なんだから余裕でしょ
0306ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:25:12.76ID:UfJGTy3k0
>>282
対流圏もお忘れなく
0307雲黒斎垢版2021/09/26(日) 19:27:01.36ID:oZ27+0hv0
>>301
部品点数もあるけど、アルミ鋳物の品質が悪くてね・・・
0308ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:27:54.14ID:gUYk+nKT0
>>271
起動時に黒煙吐いているのは火薬カートリッジだと思うぞ。スクランブルの時に使うけど、エンジンを痛めるから普段は使わないらしい。個人的には軍用機の方がエンジンのアイドリングが長いイメージがあるけどな。空港なんかでは旅客機はスポットから出たらエンジン起動させて数分で動き出すけど、空自の戦闘機とかなかなかタキシングに入らないし。
0309ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:28:06.98ID:gx0A5YoW0
>>75
灯油系だからいいんじゃねw
0310ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:28:48.18ID:Dsp1i3+X0
カッコ良い軍用機なら艦上攻撃機として開発されたF14トムキャット
かなあ。あの機体のシルエット、妖艶でかなりエロかった。
早々に退役が進んだのが残念。
0313ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:30:06.97ID:UfJGTy3k0
>>54
B-47ストラトジェットじゃね?もっともあれは6発だけど
0314ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:31:04.19ID:gUYk+nKT0
>>263
最近はガスタービンを通り越して電気モーター
0315ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:31:26.43ID:tRpmIozJ0
>>4
電子偵察機や空中給油機なら、機齢40年選手の嘉手納所属機が毎日飛び回っている
0318ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:33:56.05ID:Nhl+HZsK0
もっとキャビンとか乗員が寝る所とか見てみたいんやが
0319ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:35:16.47ID:pj3hVHZZ0
>>317
先輩はB-47
0322ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:38:22.30ID:UfJGTy3k0
>>183
いいところ見せようとして低空でハイG旋回決めようとしたんじゃね?
0323ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:39:20.04ID:gUYk+nKT0
>>300
年間飛行時間が戦闘機よりも少ないらしい。具体的な数字は失念したが。それと砂漠に保管している機体もまだある。実際に何年か前に墜落機の穴埋めに一機復活した。
0324ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:39:48.51ID:tRpmIozJ0
>>239
今の旅客機のエンジンは大口径で最前列の巨大なファンが回って推力を得るスタイル(推力の6割はこの『プロペラ』が起こす風)

一方、B52は半世紀前の燃料を燃焼させた勢いで推力を得るスタイルで非常にスリム(巨大なファンがない)

だから、B52に最近の大口径エンジンがつけられるか怪しい
0325ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:42:03.89ID:n30BHc380
ひゃひゃ百年?
0327ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:42:35.76ID:4v1KssU60
>>324
オリジナルはターボジェットだったけど、現行エンジンはターボファンでそ?
0328ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:42:56.70ID:tRpmIozJ0
>>282
降格圏(サッカー用語)
0329ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:46:18.00ID:tRpmIozJ0
>>327
訂正ありがとう
まあ、低バイパス比って事を伝えたかったんだ
0330ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:46:38.41ID:n30BHc380
そろそろ四代目パイロットも現れそうだし
0331ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:46:59.74ID:qK601OIi0
素朴な疑問なんだがB29からコンコルドからパクっていたソ連が、なんでB52のコピーを作らなかったんだろう
0332ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:47:37.52ID:gUYk+nKT0
>>282
絶対防衛圏
0333ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:48:06.36ID:R4WWmuTq0
昔B-52のプラモデル作ったら細くてヒョロくて全然かっこよくなかった。
数年後に縮尺の存在を知り愕然とした○才の夏。
0335ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:48:44.51ID:n30BHc380
>>331
木っ端みじんのサンプルしか手に入らなかったから
0336ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:49:15.63ID:4v1KssU60
>>331
Tu95で十分なんじゃネw?
0337ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:49:21.91ID:BLgk2F9K0
未来少年コナンのギガントのように飛んでしまいえば
あとは空中で半永久的に太陽エネルギーを
0340ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:52:04.16ID:gUYk+nKT0
>>331
同じ時期にTu-95を開発している。むしろB-52も当初はターボプロップエンジンで計画されていた。
0342ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:54:19.67ID:lTXS8Nn60
>>324
現行の TF33 の直径が 1000mm ぐらい。当初4発化換装で検討されていた RB211 のファン径が 2150mm で、今回採用された F130 (BR725) が 1250mm ぐらい。なんとか載るでしょ。
0343ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:58:11.04ID:zsDFCfxA0
クリーンなエンジンか
B-52といえば黒煙たなびかせながら飛ぶイメージだったけど
0344ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 19:58:57.85ID:lTXS8Nn60
>>334
NB-36H というテストベッドがあったが、放射能撒き散らしなので実現性が無かった。
0345ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:00:09.23ID:4v1KssU60
>>271
B52のスクランブル発進なんて、全面核戦争以外であるのだローかw?
0346ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:00:10.49ID:u4x1nZ1p0
>>271
B707のエンジンと同じだけどな
0347ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:01:19.23ID:LE4tyj8X0
B52は別に敵国上空へ行くわけではなく
ミサイルの移動発射台である
10分で200Kmくらい移動するから
ICBMで破壊することは困難である
0348ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:01:43.63ID:O33BuEi50
最近だとカタールの基地から発信したB52がタリバンを攻撃したってニュースがあったが
そんなに使う機会があるんだろうか
0349ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:04:14.39ID:wnwY1ca80
初飛行1955年だから100年目指すんか
すげえー
0351ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:12:53.00ID:g4Fsxa250
>>27
あんたの乗機どうすんのさ
0352ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:15:52.94ID:Q4wPOx3V0
あのベトナム北爆で地獄の絨毯爆撃を行ったB52が更に延命か
弾道ミサイル・巡航ミサイルでカバー出来ないものがあるのか
0353ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:23:25.80ID:KGKKvomk0
最近のアメリカは兵器のレストアばかりだな戦車から戦闘機まで分解して最新機器を組み込んでレストア
それでも新型兵器購入のほうが高いのが問題、F35もメンテも高いから改良型F15に変更
0354ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:23:44.17ID:GGAyLLqy0
B1でなくB2でもなく、なんでぇB52なんだぁ?
ステルス性も排熱対策も無いに等しく、ようわからん
0355ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:25:54.89ID:g4Fsxa250
>>260
デイル・ブラウンならF-111とV-22もセットで
0356ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:31:09.21ID:YrW6iM720
B-52の後継機であるB-1が先に引退して、その次の世代のB-2も先に引退するとか伝説の勇者そのものw
0357ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:32:40.26ID:w/NhH0h50
「そういや、親父もこれを操縦していた」から
「そういや、爺様もこれを操縦していた」に変わり
いまや「そういや、ひい爺様もこれを操縦していたわ」の世代か
長持ちは美徳だ
0358ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:33:17.47ID:3C4eUis30
ソ連はB-52でベトナムを焼き払った絨毯爆撃用途をする必要がなく、それよりもヨーロッパ侵攻時におけるアメリカからの前代未聞規模の輸送船団とそれを守る艦隊攻撃に主眼を置いていた
だから、Tu-95後は対艦攻撃主体のTu-22系に突っ走り、XB-70に対抗したTu-160に至ってはマッハ2以上を出したけどソ連崩壊で迷走した
0359ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:34:16.94ID:n5VpH4Cr0
>>34
竹槍は本土決戦もしくは占領された際に、女子供の最終自衛手段として教練したんだぞ。マジで対空兵器だと思ってたの?
0360ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:35:14.18ID:zBgSEnIo0
空気力学的には色々と完成された機体なんだろうね
作り直す費用を考えたら使い続けた方が安いのがずっと続くのはそういうことだ
0361ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:35:19.56ID:pocRcygZ0
>>352
むしろその巡航ミサイルの発射プラットフォームとして有用だから延命されるんじゃね?

>>354
安全な後方から長射程の巡航ミサイルぶっ放す分には別にステルス性とか要らないしな
0362ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:36:53.66ID:3C4eUis30
まさに「単一用途、軽量、小型、空力的洗練を追求すれば自ずと高性能が得られる」の極地
0365ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:41:18.09ID:yt8TNmJr0
巡航ミサイルのプラットフォームだけっていうなら
わざわざB-52のエンジン換装して延命するより
こっちにしたほうがはるかに安くて早くて有効なんだけどな

https://www.youtube.com/watch?v=2d-lQ5dUh8c
0366ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:43:00.75ID:yAQvmCji0
>>363
やっぱりこれを見ないと始まらないな
0367ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:47:26.37ID:p+aK9KP20
精巣圏の要塞とな?
0368ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:47:36.12ID:A3iNJntZ0
>>29
最後の有人戦闘機ロッキードF-104スターファイター
0370ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:49:28.22ID:4v1KssU60
>>365
そんなにたくさん一度に撃つことはナカナカ無いんじゃネw?
0372ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:52:17.41ID:9sUC0MeT0
>>363
コラだとは思うけど、どうやって載せてどうやって下ろすのかで頭が混乱する
0373ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:55:57.59ID:jBs3270K0
B-52は1950年代に製造された機体はさすがに全部退役していて、今現役のH型は1961年〜63年の製造だけど、それでも一番若い機体でももう還暦近い
それが同年代に生まれた人間がほとんど死ぬ頃になっても飛び続ける可能性があるわけだからとんでもない長生きだな
0374ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:57:14.96ID:JhOn7iXv0
>>354
超音速のダンプカー作ってみたけど使いどころなかった
0375ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 20:58:40.45ID:ZtDlsjY30
コンベアのB36 ピースメーカー
ビジュアル的にはB52よりも恐ろしい

こんなのに本土空襲される前に降伏してよかったよ
0378ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:03:18.28ID:jBs3270K0
>>369
米空軍の爆撃機は現在はB-52、B-1、B-2の三本柱だけど、2020年代なかばにB-21レイダー(B-2の廉価版ステルス爆撃機)が就役すると任務が代替可能なB-1とB-2は順次退役する予定になってる
B-52はステルス機を使うまでもない低強度紛争での爆撃任務や洋上から巡航ミサイルを発射する母機としては使い勝手がいいのでまだしばらく現役させる予定になってる
0379ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:20:18.49ID:gffzqTq40
>>375
b36はこち亀で知った
0380ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:24:23.50ID:3C4eUis30
>>376
シナに渡していたB-10だろ(紙爆弾だけど)
0382ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:28:44.73ID:yt8TNmJr0
>>376
B-25と勘違いしてないか?
0383ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:29:05.12ID:Q4wPOx3V0
>>375
俺もそう思う、B29と並んだ写真見たらB29
がオモチャに見えたもんな
結局、アメ公の犬になる道を選んだ吉田総理は賢かったよ
0384ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:32:51.29ID:zsDFCfxA0
>>363
これ作られたのってみずぽの国会答弁のあとだっけ、前だっけ
0385ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:35:24.75ID:Xvs+M4Dl0
>>45
B-17が「フライングフォートレス」だから、それよりすげぇってことで。
0386ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:38:52.21ID:HEpjBl5C0
巡航時は4発に切り替えるとか
0387ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:47:04.51ID:UnakQGae0
B-52の後にも、B-1とかB-2とか高性能ステルス爆撃機がいくつも作られたけど、全部生産コストや維持費が高すぎて雑魚散らしには勿体ない

なので制空権を気にしなくて良い雑魚相手に大活躍し続けてる
0389ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 21:52:41.50ID:3C4eUis30
B-52が北爆で落とした爆弾量は軽く15万トンを超える
0391ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 22:01:11.99ID:AZxA/vuJ0
>>1
IHIが逆立ちしても到達し得ないレベル
0396ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 22:32:22.06ID:etG4JHAP0
>>316
松本零士のパクリ
0397ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 22:34:56.17ID:DZ4hqiiU0
イギリスに送られたB-17はフォートレス
アメリカ本国で使われたB-17はフライングフォートレス
ややこしい
0400ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 22:39:52.86ID:n30BHc380
>>347
MITO B52で動画検索するとすごいよ。
これ以外に、戦略空軍所属機の1/6は常時材空という無茶やった時期もある。
0405ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:27:25.70ID:tJvd+SLN0
B52とA-10運用できるアメリカ最強
0406ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:33:30.40ID:0A/xjSz+0
>>402
あいつは流石に用途が限定的過ぎた
0407ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:34:56.69ID:CBgHGWT60
>>404
負荷が掛かる所は殆ど元のパーツ残って無いだろうね
0408ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:45:40.01ID:s4BGbpkI0
100年使える軍用機って
0409ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:46:27.53ID:igUbTuqT0
世に出た時から完成してる、チキンラーメンやカップヌードル、サッポロ一番みたいなものだな。
0410ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/26(日) 23:58:07.94ID:uUQE7tWR0
B777のエンジンより強いんか?
0411ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:05:02.60ID:T33epE2a0
>>1
日航機墜落させた機体の金属疲労は大失敗なのか?
0414ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:31:25.43ID:kz4pAIHd0
いよいよ8発やめて四発機になるんか?w
0416ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:36:29.83ID:Ofk2YMdQ0
>>14
輸送機みたいなのはもっと積めそうだけど。
爆弾落とすのは、専用の装備がいるのかね?

あの、不思議なランディングギアとかは、爆弾を重心付近から落すためにその位置を避けるためだろうけど。
0417ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:36:35.00ID:kz4pAIHd0
爆撃機を戦闘機と呼ぶ無知はサヨBBAに多い
0418ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:38:07.21ID:5QkO9KZE0
>>3
弾道ミサイルがあるから
もう新しい戦略爆撃機いらないよね(´・ω・`)
0419ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:38:43.26ID:Ofk2YMdQ0
>>408
大きな戦争がなくてパラダイムシフトが起きないってことでは?
0420ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:39:12.91ID:Ofk2YMdQ0
>>417
空母から発艦だっけ?
0421ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 00:44:54.45ID:Ofk2YMdQ0
>>411
確かに機体は寿命どうなってるんだろうね。

日本の戦闘機とかで寿命が理由で退役とかあるけどね。

もしかして、新規生産するのか?
0423ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:05:34.85ID:ZSiYVG/l0
過去文明が残した超兵器で戦争を続ける人類。素晴らしい。
0425ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:17:34.64ID:WliMbJPE0
>>421
冷戦真っ只中の頃は毎日核爆弾積んで空中哨戒とかしていたけど、戦略爆撃機は戦闘機みたいにバンバン飛ばないので経年劣化はともかく機体寿命がなかなか減らないみたいだよ。ぶっちゃけ民間機よりも年間飛行時間が短いそうだ。
0426ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:23:14.44ID:tk2F79Vn0
100年使える軍用機
0429ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:29:10.58ID:WliMbJPE0
>>428
してない。最終号機は前世紀半ばにリリース。
0430ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:31:14.61ID:WliMbJPE0
>>234
U2はグローバルホークが悪天候や気流の乱れに弱くて引退出来ず仕舞いになっちゃったからね。
0431ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 01:40:43.36ID:mk36eX2Z0
B52「おや?随伴機のファントムは何処に居るのかね?」
0432ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 02:36:47.63ID:IGlPCB+O0
そういや退役したことになってるF-117もここ数年何度も飛行しているのが目撃されていて、ステルス機との交戦を想定したアグレッサー機などとして働いてるらしいな
0433ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 03:12:21.29ID:UbqFvLqB0
>>432
最近アメリカのどっかの空港にF117が現れたみたいでYouTubeに上がっていたね。米軍の広報に言わせれば引退したけど飛ばないとは言っていない、ってことらしいけど。
0434ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 03:54:35.00ID:SxPmBePr0
やっぱ極限のしのぎの削り合いみたいなことがないと技術革新って進まないのな
0436ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 04:39:30.14ID:KZOfvdw80
>>390
自衛隊のトヨタ・メガクルーザーと米軍のハンヴィー
どちらも似たような車両だが、前者は常にきれいに整備されている前提で最高の性能を発揮する設計で、後者は数ヶ月もロクに整備されない状態でも必要最小限の性能を出せる設計

どちらが実際の戦闘で役に立つか?
0437ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 06:07:08.41ID:zeL8BJPH0
>>436
白い方が勝つわ
0438ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 06:32:21.24ID:80MAgTSp0
エンジン8機だからな
0439ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 06:34:16.11ID:80MAgTSp0
アニメでみたな
炎の七日間で上空飛んでた
0441ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 06:52:31.00ID:4nBcWFOA0
アメリカに核攻撃があった場合アメリカ国内の全基地の輸送機と空中給油機はスクランブル発進します
0442ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:01:09.07ID:p9XglJb60
ターボジェットからターボファンになれば
燃費が良くなって、さらに航続距離が増えそうだな。
0443ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:03:01.92ID:vLjBNC+c0
新造で作ればいいのに
0444ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:05:45.33ID:BW1EGi0L0
バーテンしてるときに作らさせられたわ
0446ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:13:36.00ID:tO62k69V0
B-1 B-2 に交換できないのはとにかく新型はコストが高すぎなせい。

B-52 戦略爆撃機 生産数:744機 運用開始:1955年
ユニットコスト: B-52B:1,443万USドル 、 B-52H:928万USドル(1962年)
B-52H:5,340万USドル(1998年)

B-1 可変翼超音速戦略爆撃機。 
生産数:104機(B-1A:4機、B-1B:100機)
運用開始:1986年10月1日 運用状況:現役
ユニットコスト:2億8,310万米ドル

B-2 ステルス戦略爆撃機
生産数:21機 運用開始:1997年4月 運用状況:現役
ユニットコスト:7億2,700万USドル 
2011年リビア内戦に投入されたほか、2017年1月には再びリビア国内に展開し、ISIS軍事訓練キャンプを空爆している
0448ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:20:24.68ID:tO62k69V0
B-52と比較して
B-1 B-2 は製造コストが一桁違う。

戦闘機では
F-22 生産数:195機 運用開始:2005年12月15日
ユニットコスト:1億5,000万USドル

F-22はコストが高すぎるとF-35が作られたが
これもコスト暴騰してなんのために作ったのかと。
F-35 生産数:625+機(2021年4月)[1]
運用開始: B型:2015年7月31日 A型:2016年8月2日 C型:2019年2月28日
ユニットコスト:
A型:7,790万USドル(低率量産)
B型:1億130万USドル(低率量産)
C型:9,440万USドル(低率量産)
0449ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 07:23:34.84ID:p9XglJb60
アメリカが気合い入れると
どんどん値段が上がっていくからな。

無人機が億ドル単位とはちょっと驚いた。
0451ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 08:11:21.19ID:p7/WVbrH0
エンジンはプラット&ホイットニーのJT3Dの軍用機版TF33を8発載せたんだろう
F-104やF4ファントムのJ79と並ぶ名エンジンだよ
細身のジェットファンエンジンが無くなったら極太ターボファンエンジン4発機に
変身したりして。
B-52はBoeing737と違って高翼機だからマージンは楽に取れるのだろう
0452ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 08:16:56.31ID:XMYoz1b30
じゅうたん爆撃には必要だからだろう
核なんかよりじゅうたん爆撃が有効
0453ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 08:23:37.83ID:9yK3zgcs0
ほぼ1m中心位置を引き上げになるから、主翼を交換しなければならない
引き上げなければ、外側エンジンの底が強風時滑走路に接触してしまう
だから、主翼を交換なしに大口径ターボファン化は無理
0455ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 08:37:58.96ID:vBqwrvhI0
米軍は既にB52用のカタパルトを開発済で、何らかの理由で核ミサイルが
使えない事態になれば直ちに艦載型に改造できる
この応用力の高さが長寿の理由
0457ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 09:15:52.40ID:/6UUCnYM0
これ東京の下町を火の海にしたやつ?
0458ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 09:37:34.75ID:9yK3zgcs0
>>457
おしい。同じトンキンのハノイを火の海にしたやつ
0459ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 10:06:45.89ID:p7/WVbrH0
>>456
123便墜落で一躍有名になったのが後部与圧隔壁(Pressure Bulkhead)
これはB-29開発時に考案されたもの(民間用B-307が先行していた)
高度1万メートルを飛行するにはキャビンの与圧が不可欠だった
それまでのB-17では吹きさらし状態で、乗員は酸素マスクに電熱防寒服着用
開け放された窓から機銃を撃っていた。これではとても1万メートルを飛行
できないと気密キャビンの開発が急がれた
0460ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 10:09:23.24ID:B0RYVjaK0
シナ対策はそのくらい本気じゃないと行けないということ。

敵基地殲滅戦術は戦法中でも基本中の基本、それを無視するのが素人同然だぞ
0462ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 12:42:31.32ID:+cNLc8/K0
B百式に名前変えよう
0465ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 13:14:46.52ID:zx5JLYzo0
基本的に米軍は絶対制空権下での戦争しかしてないから、性能よりコスパ最優先の機種の方が需要あるんだよな。
後継機が出るとすればC-5やC-17の改造機か。
問題は航続距離だが、内部ペイロードの一部を燃料タンクに回せば済むしな
0467ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 17:18:27.50ID:cYolewYO0
>>411
あれは以前の尻もち事故の修理の方法が適切じゃなく、設計以下の強度の箇所を生じさせたという人為的ミスの為に応力集中で疲労破壊したのだ、と報告されている。
0468ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 17:25:54.02ID:cYolewYO0
>>415
B52機長「制空戦闘用意!!」
クルー 「えっ?  えぇ〜!!」

と応じたものか、はたまた

B52機長「諸君。喜べ。戦闘機が禁止されたぞ!」
クルー 「対空ミサイルがマシマシでしょ?どうせ。」

と応じるべきか???
0474ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 18:51:22.28ID:kcn1hi9m0
>>473
有無、それ大事
B52もSR-72も結局はソビエト領内にははいれなかった
Tu128ががちがちに固めていたから
現実をしれよ
0476ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 18:55:38.26ID:kcn1hi9m0
あー中国の超空の要塞は
航続距離に問題あるかも

なーに燃料をいくら積んでもむださ
エンジンの寿命だから
0477ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 21:34:20.81ID:EQPjmcYE0
攻撃兵器や観測機器の進化が皮肉にもB-52やU-2を生き長らえることになったわけなんだよな。
0479ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:04:28.36ID:diW2WXI90
コラ半島の上空を飛んでいるから、ソ連領空上をSR-71は飛んでいる
ただ、SR-72はソ連の上を飛ぶことがないだろう
なぜなら、ソ連がなくなったから
0482ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:10:28.51ID:iQb0xK++0
ロシア軍って、今もレッドスターのマーク付けてるよな。
0483ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:18:35.66ID:diW2WXI90
31.5トン/機の爆弾を落とされたらなかなか立ち直れないよ
0484ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:19:58.59ID:oQ12YVZ20
本来なら湾岸戦争で退役だったはず
アイオワ級戦艦も退役した
しかしあれから30年
子作りできる80歳
って感じ
0485ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:20:21.39ID:NabmXmUr0
>>57
未だにプロペラ機での速度世界記録を保持してるんやで。
0486ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:25:31.81ID:Ofk2YMdQ0
B52が今後活躍する場面がピンとこないな

絨毯爆撃する時代じゃない

JDAMとかの誘導兵器を大量に落すのか?
そんなにいっぱい積む必要ある?
B1でいいのでは?

見せることに意義があるのかね?
0489ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/27(月) 22:48:51.34ID:11JtDzc20
イゼルローン > 要塞が要塞を攻撃してどうするねん
0491ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:06:51.23ID:42M3OzzV0
幻に終わったXB-70ヴァルキリー
その面影がB-1ランサー
しかしすでに時代遅れ
0493ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:31:45.33ID:ulat9k0+0
>>57 ツポレフTu-95 ベア
プロペラ機だが、レシプロエンジンではなくガスタービンエンジンでプロペラを駆動する、いわゆるターボプロップ機である。
0494ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:43:54.67ID:5Y7aMOXB0
>>466
もしかしたら、非常時に自衛隊もアレスティングフックを使うんじゃないか
米海軍だと、不具合などで緊急着陸などの時は、滑走路にワイヤーを張ってアレスティングフックに引っ掛けて止まる
滑走路は長いので、空母上みたいにキツイ止まり方ではないが、ブレーキ不具合でも確実に止まれるわな

厚木基地のオープンハウスでは、飛び立った飛行機が不具合で戻って来る事が何度かあった
これからワイヤーを張って着陸させますみたいなアナウンスがあるんだけど、あの不具合で着陸も演出だと思ってるw
0495ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:44:04.97ID:ulat9k0+0
>>487
イスラエルのレーダー追尾でM3を超えた実用機MiG-25(ベレンコが函館に持ってきたタイプ)
MiG-25はM 2.83までだったとされ、マッハ3を超える飛行は8 分程度が限界であり、
かつ飛行した機体は再度の飛行は不可能、ないし飛行するためには修理が必要であった。

現在でもM3を超える実用機は存在しない
(宇宙からの下降時にM3を超えるものはある)
0496ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:53:57.92ID:yAfxY6v70
平壌とソウルを絨毯爆撃
0497ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:54:40.70ID:OilQ56yd0
>>486
朝鮮半島有事の時にグアムのアンダーセン基地から発進して巡航ミサイルを空中発射したり
ミサイルの射程は1000〜2000kmくらいあるから迎撃される心配なしに太平洋上から攻撃することができるし、それならステルス機能も超音速を出す必要もないのでB-52で十分
あとはアフガンとかでやったみたいに、対空火器を持たない敵を安上がりな昔ながらの自由落下爆弾で攻撃とか

信頼性があってペイロードも十分で航続距離もあるので使いみちはまだまだある
それじゃ無理って場合は現在開発中のステルス爆撃機B-21レイダーを出せばいい
0498ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 02:56:48.46ID:KtY+5FPZ0
エンジン載せ替えとかそれもう別の機体だろ
0499ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 03:00:48.37ID:L3DK/Yz+0
フライングフォートレスの血統?
今だとこういうのは良い的になりそうだけど。
まぁ制空権を完全に支配してから投入するのか?
0500ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 03:01:29.17ID:OilQ56yd0
>>494
「戦闘機着陸拘束装置」で検索すると施工してる会社が出てくるけど、百里や新田原基など主要な空自の航空基地にはある
0501ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 03:27:28.10ID:G5k+A5fR0
まだ使うんか?
B2じゃないんか?
B2は高すぎてダメか?
0502ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 04:12:19.77ID:gfSRmDLa0
B-1は可変後退翼じゃなくてデルタ翼にしておけばコストダウン量産化できた
艦上爆撃機でもない限り可変後退翼は不要
0503ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 04:15:23.35ID:gfSRmDLa0
そもそも制空権を確保しないと重爆撃機の出番ではない
だから超音速機もステルス機も不要
輸送機・旅客機改造タイプで十分なのだ
0504ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 05:11:36.55ID:OilQ56yd0
>>501
B-2は新型ステルス爆撃機B-21が2020年代後半に就役を始めたらB-1とともに退役していく予定
B-52はもうしばらく使うみたいだけど
0505ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 05:15:49.67ID:5Y7aMOXB0
>>503
もともとB-1もステルス爆撃機も制空権のないとこに潜入する為のものやん
0507ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 06:03:57.49ID:3po5vJNS0
B-1は本来はB-52の後継機だったのにね。
0508ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 06:47:17.92ID:HzyQYUqY0
Tu-95は900km/h台ではほとんどプロペラは
効いてないだろな。
むしろ抵抗になりそう。
0511ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 07:37:21.58ID:M4HWaTJe0
まさにSF!のB2じゃないのか
0512ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 07:44:07.46ID:S04Kso1M0
>>501
B-2はステルス性が陳腐化したときのために低空侵入能力を追加したのが仇になって酷く高価になった
後部のW字はそのための設計変更
そういう未来は当面こなさそうなので空力設計を元に戻してコストダウンするのがB-21
0513ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 07:46:50.22ID:h7kb7yqq0
>>14
今回の延命でB-1やB-2の方が引退が早くなる事確定だから後継機に当たらなくなった
既に初期の設計者も生きてないだろうし、100年運用する気の機体だからな
0515ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 07:54:15.16ID:E9yAtfmn0
ハンガー以外の露天でもエンジン交換するために
エンジン8基は変えられない
0516ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 07:59:18.27ID:MF5Honw70
>>413
美しくなんかないよ不気味
0518ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:17:27.35ID:/3pfEZ+g0
>>486
絨毯爆撃するんだろ
敵の航空機を殲滅し
地上の対空攻撃施設を破壊し
制空権を完全に掌握した後に
0519ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:29:19.82ID:jDa3q9eG0
戦死者ゼロで、なおかつ核を使わずに、アフガニスタンを完全浄化する唯一の手段。
0521ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:31:18.74ID:7fiYXfnz0
B-52と聞くと、おばあさんの編んでくれたセーターが着たくなっちゃうなあ
0524ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 08:43:51.62ID:eAgy9tL00
>>466
燃料がないときに着陸しようとした時に
滑走路がふさがってる場合に地面にアレスターをガリガリやって
ブレーキ代わりにするためだよw
0529ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 09:16:52.12ID:3po5vJNS0
>>495
福岡空港の国内線ターミナルと国際線ターミナルを循環する無料連絡バスに乗ると制限区域に入るんだが、その時に滑走路の近くを通るので戦闘機なんかが緊急着陸の時に使うアレスティングワイヤーの設備が見えるよ。
0530ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 09:20:28.97ID:3po5vJNS0
>>527

>絨毯爆撃をみせつけて、びびらせて士気低下狙っていた、なお効果は謎

確かにタリバンは士気を失わなかったからなw
0531ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 09:48:44.37ID:ELR09KY/0
>>523
空軍機は最初っから艦載機として設計された機体ではないので空母に降りるのはムリ
艦載機ベースだけど空軍機として多数運用されていたF-4ファントムUも空母に降りるのは想定されていない
0532ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 09:56:33.52ID:d+6bq1Cb0
デイジーカッター在庫処分市の時はタリバンもやる気なくしてた
記憶がある
0534ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:04:25.59ID:0ztzbZYW0
絨毯爆撃は最低でも50機が一度に本拠地で行わないと効果が薄い
最初に通常爆弾で風通しを良くし、ナパームで焼き払うのが砂漠地域の建物には効果的
0535ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:07:04.15ID:9lsSWnCe0
>>531
アレスティングフックが
ついてたのは開発機
量産機はしらんけど
youtuberに聞かれると凄い都合悪そうに
お茶を濁してた
0536ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:07:23.99ID:JvKzYrjm0
>>531
着艦は「コントロールされた墜落」と言われるくらいだから
足回りも数段強化されているんだろう
滑走路への着陸でもそれなりのショックなんだから、狭い甲板に
ドカンと降りてギュッとワイヤーを掴む。もし掴めなかったら
即座にフルパワーで離脱するしかない
着艦はまともな神経ではやれないな。昔、日本軍が運用していた頃は
まだ、のどかなものだったけどね。ポンと跳ねて落水しても搭乗員の
命は助かるような感じで
0538ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:11:40.64ID:c26NotUT0
>>11
火の七日間の後の時代にも、まだ飛んでるかもしれないな

なんちゅう脆い船だ・・・・
0539ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:14:22.31ID:or6aYW0+0
>>531 フロートつけて着水すればええやん
0541ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:33:20.10ID:d+6bq1Cb0
でもB-52って実際は世間がイメージしてるよりはるかに小さいよな
同じくらいの大きさのC-17と比べると細い鉛筆みたいで頼りない
0542ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:33:49.65ID:MbA5M0IO0
今どきエンジン8発多すぎだから減らすのかと思ってた
ボーイングから提案はあったようだけど、主翼構造を変更する必要があるので減らさなかったみたいだな
0543ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:39:01.37ID:6JViwV740
ひょっとして軍用機に詳しいと格好良いとでも思ってるの?ww
0544ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 10:44:03.18ID:i/s2bpSj0
>>540
積載量だけならB-1Bの方が上だけど
B-52の優秀さは運用柔軟性とメンテナンス性、運用コストの低さなんだろうな
0546ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 11:16:31.77ID:JRoDP9rQ0
>>531
米空母に着艦した自衛隊のファントムいるぞ
0547ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 11:21:43.47ID:or6aYW0+0
>>1 Tu-95がウォーミングアップを始めました
0550ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 15:29:39.07ID:t5VGZSve0
>>545
当時の米軍上層部のオツムはジャップ並みだったということか
0553ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 20:18:47.91ID:jBbzENc30
>>552
どうやって飛ぶんだよwwwwwwwwwwwwwww
0554ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 20:40:27.05ID:QFo3Z4ze0
あの巨大な翼は折れたりしないのか。
0555ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 20:42:44.33ID:yub+mL5X0
>>546
資格ないのに降ろしてくれるわけないでしょ
0556ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 21:55:54.65ID:Ao4to8le0
>>486
制空権を掌握された戦略爆撃の恐ろしさを当事国が忘れるかね
制空権を完全掌握されて対空攻撃能力を完全に失ったら、ぶっちゃけ現代であってもB-29くらい旧時代兵器でも恐ろしい脅威でしかない
0557ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:06:27.63ID:5Y7aMOXB0
>>541
初めて見たのが横田基地のオープンハウスだったけど、思ってたより小さいというのが第一印象だった
0558ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:07:00.98ID:o6AyG4uF0
>>359
b29から脱出したパイロットに消防団が拳銃で撃たれて死んだからそれ対策用なんだよな。
0559ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 22:16:17.22ID:gnUWBQG1O
B‐52そのものを設計変更しながら完全新造するとか

B777‐200ER爆撃機型を製造する選択肢もあると思うけどなぁ・・・・・・・
0560ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:19:58.53ID:9YDs/+ot0
>>546
何かの漫画か映画のネタか?
ま、新田原に配備予定の空自のF-35Bは米軍の強襲揚陸艦に相互交流名目で乗り込むことになりらしいけど。
0561ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:23:06.18ID:gxleKi0u0
>>539
脱線だけど、米軍が特殊部隊用にマジでC-130にフロート装備予定
0563ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/28(火) 23:28:14.38ID:WbzZ+LAC0
昔の空軍機は、非常事態にはネットに突っ込ませて止めていたけど、
現在は海軍機と同じで、アレスティングフックでワイヤー引っかけて止める。
だから空軍機にもアレスティングフックあるんだよ。
0566ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 00:30:24.55ID:dNcngnSh0
B-1Bも一部は2030年代半ばまで現役続行ではなかったかな?
0568ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 00:57:32.52ID:98JZ8onc0
核兵器の運用システムが撤去されたB-1Bなんて逆に使いにくいんじゃないのかな?自軍の制空権下で悠々と飛びたいならB-52で十分だし、敵の勢力圏内に突撃するならF-15Eの方が使いやすいように思える。
0569ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 01:00:29.65ID:Y4SB4eg50
B-52の任務なんて輸送機や旅客機に爆弾積めるように改造した方が安上がりだろ?って書き込みが散見されるけど、決定的な違いはB-52には射出座席があることだよ。
0570ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 01:00:57.59ID:B4FV4ljC0
なんでアメリカはフルバックみたいな大型戦闘爆撃機が製造されなかったの?
ちょうど今の時代に合致してるじゃん
0571ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 01:10:26.18ID:p1PqCVoU0
お前ら軍人なの?
何でそんなに詳しいのよ
0572ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 01:12:04.82ID:GRW9EOI30
>>571
むしろ軍人はそこまで詳しくない
0573ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 01:19:01.63ID:kwkEB5eq0
トラックみたいに完成された物を
F1みたいに頻繁に形状変更する必要はない
0576ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 04:36:22.46ID:xUPSzsJr0
>>570
戦術爆撃やるならコラテラル・ダメージの少ない精密爆撃やらなきゃいけないし、それならペイロードをむやみに増やす必要がないから爆撃能力のある戦闘機で十分
0577ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 05:00:00.92ID:xUPSzsJr0
アメリカの大型の戦闘爆撃機ならF-111があったか
ただあれはでかくて可変翼だから重くてメンテに手間がかかって維持費が高いということでアメリカではストライクイーグルに取って代わられたし、21世紀まで使ってたオーストラリアもFA-18Eに乗り換えた
0581ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 11:04:40.07ID:InddNKVq0
>>560
北海道でアレスターを道路に叩きつけて割れたアスファルトに引っ掛け、緊急着陸したファントムもいる
0582ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 11:24:32.43ID:KfWTtbdL0
パイロットが負傷したまま飛行中のボーイング747の天井にアレスティングフック引っかけて強引に着陸して操縦代わった百里のファントムライダーがいたな
0583ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:14:51.55ID:jIQkO5oC0
>>582
すげぇぇぇぇっ!まるで漫画だな(死んだ魚の眼)
0585ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 18:28:46.55ID:sFJeSFGT0
登場時は「文明の最先端」的なツールもこうやって「安定化、一般化」しちゃうんだな。
面白いねえ
0587ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 20:36:33.92ID:B4FV4ljC0
>>576
何回も出撃するくらいなら
戦域で何度も反復して任務を遂行できる様に
弾薬搭載量が多い大型の戦闘爆撃機の方がいいと思うんだが
そうでもないんかね
0588ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/29(水) 20:44:24.35ID:E9iDqb+60
>>586
B-29を運用していた頃は陸軍航空隊だろう
0589ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/30(木) 00:58:34.41ID:ZHysB7JR0
軍用機マニアには2種類のタイプがある
プラモデル派
戦略シミュレーションゲーム派
実戦に長けているのはシミュレーションゲーム派
0594ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/30(木) 08:52:15.56ID:uWNErDzU0
>>590
今の陸軍ヘリパイロットは兵士上がりだから地上戦も戦えるけど、第二次世界大戦の頃の陸軍航空部隊はもう完全に地上戦の訓練すら受けてなかったということ?
0595ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/30(木) 08:52:50.56ID:+9ARTfPa0
>>592
日本人でアエロフロートのTu95改造の旅客機に乗った事のある人の体験談をどこかで読んだ
酷い乗り心地だったそうだが
0596ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/30(木) 11:05:28.91ID:2xANr+7Q0
>>592
昔、中国でツポレフTu-154乗ったことある
機内にいてもエンジン音が煩かった記憶
0600ニューノーマルの名無しさん垢版2021/09/30(木) 20:56:46.74ID:t9MDr0/Y0
血税で運用している以上はコスパは大事だけど、何十年も代わり映えのない軍隊ってのも味気ないよな。
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