【速報】 ノーベル賞経済学者 「これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊と酷似したもの」 ★４ [お断り★]
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クルーグマン教授、恒大危機を語る
中国本土の不動産大手である恒大の債務危機は、13年前のリーマン・ブラザーズの破綻に端を発した世界的な金融津波の恐ろしい記憶を蘇らせました。
ノーベル経済学賞を受賞したクルーグマン氏によると、恒大危機は中国の「リーマンショック」ではないが、バブル崩壊危機の前兆であるという。
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彼の見解では、恒大が「リーマンショック」ではないとしても、安全で健全であることを意味するものではなく、恒大危機は中国本土が「バブル崩壊」を経験している可能性を示していると考えています。
"Babaru"は、英語の"Bubble"（泡沫）で日本の言葉です。1980年代後半、日本は「バブル経済」という現象に見舞われた。
当時、商業用不動産を中心に多くの資産が高騰し、後に暴落しました。
クルーグマンによれば、日本のバブル崩壊は金融破綻には至らなかったが、長い経済的弱体化の始まりであった。 当初、日本経済が低迷しているのは、日本企業が過剰に借り入れをしていたり、銀行がコンプライアンス違反のローンを抱え込んでいたりと、過去の過剰な金融遺産が原因だと多くの人が考えていました。
1990年代以降、日本の生産年齢の成人人口は急速に減少しています。 人口動態を考慮すると、日本の一人当たりの潜在的な実質GDPは非常に控えめであり、基本的には米国と同じレベルであることがわかります。
日本では、超低金利と持続的な財政赤字という不断の経済刺激に支えられて、完全雇用がほぼ維持されている。 これにより、日本の国家債務残高の対GDP比は200％を超えています。
現在の中国大陸の状況は、全体的な経済状況はバブルが崩壊しようとしていた日本と非常によく似ています。
また中国大陸の人口構造は日本と似てきています。 生産年齢人口は2015年にピークを迎え、出生率を抑制していた一人っ子政策が廃止されたにもかかわらず、人口の減少傾向は少なくとも何年も覆らないだろうと言われています。
さらにバブル期の日本のように、中国では個人消費が低迷している一方で、投資水準が非常に高いという深刻なアンバランス状態に陥っています。 GDPの40％を超える投資支出は、急速な人口増加（農村居住者の都市への流入）と技術の進歩は経済にとっては合理的かもしれません。しかし、中国の人口動態は総合的な技術水準では欧米や日本に遅れをとっているにもかかわらず、生産性の伸びは鈍化しています。
これは投資に対するリターンが減少することを意味し、中国は別のモデルに移行しなければなりません。中国政府の上層部はこのことを理解していると言われているが、調整には足を引っ張られ、大量の借金を使って支出を増やし続けている。
恒大危機はまだ究極の試練ではないかもしれないが、今はその瞬間の前兆である。 中国が日本のような社会的結束力を持ち、社会的・政治的危機を引き起こすことなく、ゆっくりと穏やかに経済を減速させることができるかどうかは、神のみぞ知るところです。
聯合新聞網 ソース中国語 2021/9/25 『克魯曼評恒大危機：不是雷曼 而是Babaru時刻』
https://udn.com/news/story/121579/5771705
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632647320/ >>638
2021/09/28
【海外】「男子の大学進学率激減で“学も金も恋人もない男”が量産され人類社会の存続が危うい」 米高等教育機関が“女子の領域”に
https://phoebe.bbspink.com/test/read.cgi/pinkplus/1632841070/
9/29
【大学】私大ほぼ半数が定員割れ、経営難の恐れも…今春「充足率」初めて100％下回る★4 [七波羅探題★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632888742/206,207,209 >>770
むしろあそこで勝負から降りたお陰で今がある。
米英豪と和解し戦友になれた。東南アジアは華人以外は昔から親日だし。
日本がバブルのまま独り勝ちを続けていたら今頃米国の敵は日本だったろう バブルと電力不足が同時に起こるってどういう事だよ
おっと地震が来たようだ… 日本円の購買力が1970年代に逆戻り90年代に日本人は海外で貴族のような旅行を
することができた。ところが、その後円の購買力が低下した。最近の購買力は、
2010年の7割程度で、1970年代前半の水準にまで戻ってしまった。
こうなったのは、円高になるとそれを阻止して円安に誘導する政策が恒常的に
行われてきたからだ。つまり、日本は自ら望んで貧しくなった。この結果により
人材を日本に呼ぶことができなくなる。高齢化が進む日本にとって深刻な問題だ。
1960年代の末1ドル=360円の時代に私はアメリカに留学して貧乏生活を強いられた。
当時の私の日本での月給は、2万3000円程度。ところが、留学先のカリフォルニア大学
ロサンゼルス校の周辺にあるアパートは独身用の一部屋でも全て100ドルを超えていた。
日本とアメリカの豊かさの差を思い知らされた。それから20年後の1990年代事態は一変。
わが家は家族5人で何度か欧米を旅行した。観光地で最高級のホテルを泊まり歩き、
貴族さながらの旅をした。バルセロナオリンピック大会の頃のことだ。
由緒あるロンドンのクラリッジズホテルに家族全員で泊まったこともある。
アメリカでの貧乏学生生活のカタキを取った気分になった。
それから暫くは外国で優雅な生活をできる時代が続いた。と言っても10年程度
2005年にはアメリカ、カリフォルニア州のシリコンバレーにあるアパートに
1年間ほど住んでいた。スタンフォード大学の近くの素晴らしいアパートだった。
ところがいまではこれらは夢のような話になっている。家族5人で欧米の豪華ホテルを
泊まり歩くことなど想像もできない。シリコンバレーのアパートも高くて手が出ないだろう。
1990年代、外国の学者は、「日本の大学に1年滞在したいのだが、生活費が高いので無理だ
と言っていた。いまはそれが逆になっている。日本の学者は、外国に収入源があるのでないと
簡単には外国で研究生活をするわけにはいかない。日本の学生が欧米の大学に留学するのも
ますます難しくなっている。今一度言うが、日本は政府も国民も自ら貧しくなっていったのである。
いかがわしいものやうさん臭いものや理不尽なものを全部排除しようとした歪んだ正義感と嫉妬
不動産もサラ金もパチンコも風俗も飲酒も副業も輸入産業も在日もすべて徹底的に規制して壊して来た
一方で公務員と自動車産業と既得権益、医者、大企業だけを守ってきた、そのつけが今起こっている事。 結局、なんも起きなかったな（笑）
つくづく適当すぎるわwwwww >>1
こんなこと何年言い続けてるんだか？
一向にチャイナボカンしないし、シナチク安泰そうじゃないか バブル崩壊なんかよりも、軍事力強化してきて世界相手に別な崩壊起こしそうじゃないか 日本のバブル崩壊より酷いことは起こらない。日本の場合は国民性が嫉妬と 粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、不動産だけでなく
サラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、あるいは起業して成功したものを
陥れる司法とマスコミと国の規制とイジメ、このようなものの徹底的にしてきた
歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達と
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちだけがこの国を支える
そういう歪んだ正義感の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
清すぎる川には何も住めないのに >>796
大阪大学の分析は当たっとるよな
日本が経済落ち目なのは日本人が嫉妬深く底意地悪いから 不動産で稼ぐ時代は終わっていたのに、中国は学ばなかった。 >>450
それも純資産か分からない
西側の金融機関から借りて買ってるのかもしれない
外貨準備高は借金でもカウントされる こういう記事でも日本を貶すやつが常駐してるのが面白い
いかにも工作員 何も起きない。
1ケ月後にはみんな忘れ去ってる。
中国の経済は完全に自由化されておらず、
金融、各産業の中心には、全て国営企業が備えられており、
各企業も全て中国共産党の意向に逆らえない。
何の問題も無くふつうに終息できる。
中国の経済は中国共産党というお釈迦様の手の中にあるのだよ。 >これから中国に起こるのはリーマンショックではなく、日本のバブル崩壊に酷似したもの
アメリカのリーマンショックはわりと早く立ち直ったしな
つまり中国は今後30年以上は長引く経済の低迷期に入るってことやろ
中国に出店してる企業は御愁傷様、たしか中国から撤退する時に
べらぼうな違約金を支払わなきゃならないんだよな？ 日本のバブル崩壊より酷いことはどこにも起こらない。日本の場合は国民性が
嫉妬と粗探しと粘着批判と成功者を叩いて潰すという事に特化しているために、
不動産だけでなくサラ金、パチンコ、風俗、飲酒、先物取引、ヤクザ、起業して成功したもの等
これらを陥れる司法とマスコミと国の規制と国家権力と国民がイジメを徹底的にしてきた結果
その歪んだ間違った正義感と倫理観により、公務員と既得権益をもつものと、老人達優位の国になり
自動車関連産業と国民健康保険と年金の利権を持つものたちがこの国を支える構造？
そういう歪んだ正義感と倫理観の公務員と医師免許と老人だらけの国になったわけだ
清すぎる川には誰も何も住めないのにね、、 中国の場合バブってるのは人口に対してほんの一部みたいだからな、見せしめに丁度良い
日本のバブルとは違う気がする >>803
中国国内向けの消費を見込んでた所は厳しいだろうね。
ただ中国人の賃金が下がれば中国国外向けの製品についてはメリット出るでしょ。 【ロイター】中国の「一帯一路」に失速リスク、参加国が反発＝米研究所 [9/29] [右大臣・大ちゃん之弼★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1632948051/
そもそも一帯一路もみんなで豊かになろうっていう構想じゃなく
中国様が豊かになるお手伝いをさせてやろう借金でみたいな話なんだから
うまくいくわけがない >>808
借金が低利で長期返済ならODAみたいな意義もあるのだが… >>805
日本のバブルだって当初は一部の不動産屋だけの問題だったんだけどな 銀行を国有化のプロセス分、処理が早いよな？ｗ借りてた個人の借金は消えないから
臓器市場が供給過多やで… >1-10
＜中共でよくない変化が始まっている。
大物芸能人の相次ぐ逮捕、摘発に続いて、
大手不動産企業 恒大集団の、大破綻の是認、
富裕層へ、痛烈批判、糾弾の、ストロング激化。
さらに、経済政策批判の摘発、禁止に、
英語教育のギガ抑制令、停止令
オンラインゲーム アイドル番組や、
ラノベアニメ漫画などにまで、
脳筋軍国愛国ゴリマッチョムード推奨、
安全楽観デマムーヴ 大本営発表の強制開始。
超・出口戦略 ペタ緊縮財政 テラ総量規制、ギガ増税化
資本ペタ流出 ウルトラ インフレ化、
取り付け騒ぎ 預金封鎖 財産税 デノミ的な、連鎖事態
スタグフレーション慢性化構造大不況が、開始される......。＞
すべての出来事が指し示しているのが、半世紀以上前の悪夢、
＜アヘン アロー戦争、太平天国の大乱 義和団の大乱
辛亥革命 護国戦争 国共内戦 朝鮮戦争 ベトナム戦争やら、
中国ギガ内戦、テラ ホロコーストな、
いわば、まさに、文化大革命 大躍進、ここらの再来だああ＞
2021/8/31(火) 18:47配信 ニューズウイーク
中共での、武漢コロナ熱グローバルパンデミックグローバル超恐慌での、
景気浮揚策、超金融緩和政策、ペタ積極財政激化
アフガニスタンでの、第2次タリバン革命、
ミャンマーでの、クーデター、内戦激化
ここらからの、 グローバルインフレ化の、過熱。
ここら、オイルショック 狂乱物価 ブラックアウト、
ハイパー投機狂乱バブルの超過熱のはてw
出口戦略 構造改革 総量規制 緊縮財政 ペタ増税 インフレ激化で、
超 スタグフレーション慢性化構造大不況な、
第2次文化大革命が、中共で勃発中ｗｗ ユニクロソフトバンクが40年50年でここまで完全繁栄した理由はもう答え出とるんや、
それなりに優秀で豪運を持つ特別な人が、絶対的な権力で、独裁政権をし続けたからだ
GAFAMだって三国志だってそうだからな、結局選挙とか投票で決めるシステムダメなのよ
ほんで、株増税でも、株で1番儲けている日銀、年金GPIF、ソフトバンクは
自分の報酬は別だし法人だし別に痛くもなんともないという、、
もしも孫正義国や柳井正国や永守重信国や滝崎国があったら
優秀で豪運で良い長期計画とビジョンと夢があるなら50年間独裁政権でええよ、
全然いい、そっちに国籍移住したいわ
、中国共産党と自民党のこの50年でどちらが成功した？ >>814
ガソリンは半年以上備蓄してるし電力だって安定してる日本でしょ
そりゃ今冬で電力不足かもしれないが中国は凍死者が増えるなかでオリンピック開催だよ
あちらはハリボテ日本は枯れ枝なだけ >>814
強力な指導者ってのは諸刃の剣でさ
ヒトラーが政権を握ることで
ドイツは僅か10年かそこらで目を見張るような発展を遂て欧州随一の強国になり
その後の数年で完全に破滅した 三国志てむしろ強権的な曹操は
徳が欠けていて天下統一出来なかった話だろw そりゃ不動産の過剰投資という構図は一緒だが
規模が違いすぎるやろ
支那にようにゴーストタウンを作るとか
常軌を脱しすぎている 経済学者ってなんか全部後付けの感じがするんだけど、、 元相場ってどうやって固定してんの？
実際あんな力ないだろ >>815
上海と北京と深センと重慶と海花と香港と天津の今のリアルの動画を三本くらい見るといいよ
マジですごい都市を作ったなとしか思えないよ、人口だけじゃない、実務的にもう東京超えてる
>>816
ヒトラーもそうだが日本は安倍麻生が約10年間独裁政権なんだ、というか２世３世議員が
この20年間自民党でほぼほぼ独裁政権をしているのが日本だと思うが、、悪いのは
日本は同じ独裁政権でも独自で、ただ選挙に勝つかどうかだけ考えてる独裁政権であり、
老人と農家と公務員と既得権益団体との癒着と忖度で成り立っている腐った独裁政権
というのが大問題なんだよ、中国は日本がごちゃごちゃくだらん政権闘争と逃走してる40年間で
深セン含めとてつもない凄い大都市をいくつも作ってるのに日本は何してんだと
>>817
乱世の三国志でなくて、モンゴル帝国やローマ帝国でもなんでもいいよ笑
日本がいかにダメか、中国のほうが余程マシな独裁政権だったかという事さえ分かればええんや 上海の医師のツィッターを見る限り、
停電は色々計画停電で要するにお上に従わないところに強制的に電気を送らないみたいな話みたいだな。
経済はもちろん富裕層のそういうやりすぎのところが止まってるみたいだが、基本共産主義で計画経済なので、
一般市民には一応影響はないみたい。
結局コロナで中華ワクチンは一切効果なく、それで経済が止まっているみたい。世界中一緒だな。 >>826
今コロナに恐怖しなくていい唯一の国が中国だが？
もう陽性が1人出ただけでロックダウンしちゃうんだぜ？
それくらい速攻で確実にやる政府がいるからコロナから立ち直るのも早い
しかし世界中がモタモタしてて中国で作って海外で売るパターンの企業がめちゃくちゃ多いから
結局中国も経済的なダメージは相当にあるというだけ GAFAMユニクロ日本電産キーエンスが40年50年でここまで完全に繁栄したからもう答え出てる
優秀で豪運を持つ特別な人が、絶対的な権力で、30年間以上独裁政権をし続けたからだ
GAFAMだってモンゴル帝国だってローマ帝国だってそうだからね、
結局選挙とか投票で決めるシステムがダメなのよGAFAMの社長を投票で決めるアホいるか？
投票なんかでさも民主主義とか自由主義とかお前らは思ってるだろ？
世の中は愚民で90%出来ている、3年後や30年後や100年後の事を本当に考えられる
そんな賢人のエリートは元々0.001%くらいしかいないんだから、投票とか選挙とかで
愚民や、低俗な人間、目先の利益、自分の利益だけ気にしてるバカな90%のアホに
気に入られないとダメなシステムというだけでもうダメなのよ、分かるかな？
もしも株増税や愚かなインフレ誘導でも消費税増税でも、株で儲けている日銀、年金GPIF、
ソフトバンク、トヨタなどは逆に儲かったりするし法人だし別に痛くもなんともない
もしも孫正義国や柳井正国や永守重信国や滝崎国などが日本にあったら
優秀で豪運で良い長期計画とビジョンと夢と実行力があるなら、その人らの50年間独裁政権がいい
全然それのがいい、そっちに国籍移住したいね、中国共産党と自民党のこの50年でどちらが成功した？
この40年間で深セン、上海、北京、重慶、天津、どんな都市になったか見てみなよ、、 バブル崩壊しても世界では上位レベルだから
問題ないという事か？ >>828
おまえ、本気で
何百万人いるかすらわからんスラムの人間全員に
ワクチン注射できるとか思ってんの？ >>829
ハリボテだから１日でビルが建っちゃう国と日本を比べてはだめだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
