【立憲】枝野、消費税5%の財源はすべて「国債」 28兆円 ★2 [速報★]
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年収1000万以下、所得税免除 消費税5％に、立民公約
9/27(月) 17:48配信
立憲民主党は27日、衆院選公約で打ち出す経済政策を発表した。
新型コロナウイルス感染拡大を踏まえた緊急の経済対策として、年収1000万円程度以下の個人を対象に所得税を1年間実質免除することなどが柱。消費税率を時限的に5％へ引き下げることも明記した。
所得税免除の恩恵が小さい低所得者には、別途給付金を支給する。所得税免除と消費税減税に必要な財源はそれぞれ約5兆円、約13兆円を見込み、すべて国債発行で賄うとした。
枝野幸男代表は記者会見で「コロナ禍の大きな経済と暮らしの痛みへの対策として、時限的減税と給付金を実現したい」と強調した。
https://news.yahoo.co.jp/articles/2befc77a5196a86f92b15409820ee1e133b9c51c
2021/09/28(火) 09:47:41.23
前スレ
【立憲】枝野、消費税5%の財源はすべて「国債」 28兆円 [速報★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1632790061/ で、また自民党政権に戻ったら、
「こんなに赤字国債が増えた責任をどう取るんですか！？これは政権交代しかない！！」
と、自民党政府に詰め寄るわけですね？ 財源は？と聞かれた時の、枝野の態度が気に食わなかったわ 痛みを先延ばししてるだけじゃんｗ後で消費税大増税なｗ >>1
消費税減税は最低４年
まあ景気動向見て判断するだろうが >>1
枝野さーん
夏休み中に茂木外務大臣が外遊びをして
一生懸命セールスしてきた成果を
横取りするような発言したら
人から嫌われるんじゃないですかｗ 立憲民主党はMMT大批判してただろ、頭大丈夫なのか? 埋蔵金とか言い出さなくなったから、進歩してるじゃん 国債でなんとかなるならなんで0%じゃなくて5%なんですか？
しかも時限的5% 出来もしないことを言って通じるのは一回だけだぞ
ホラ吹き 高市のMMTは良いMMT
枝野のMMTは悪いMMT
普通の日本人ならわかって当然 国債デフォルトしたら何が起こるんですかねｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ… ほんと菅辞めて良かったよな
お前ら何であんな緊縮ハゲ支持してたん？
1〜6月の日本のGDP、無茶苦茶なんだが >>「国債」 28兆円
あのさぁ、財政債権化って国民が背負う物じゃないんだよ
ぼろ儲けしてる企業と公共工事、政治が背負うものでないと意味が無い
国を再建するってそういうこと ちなみに、消費税は最初、「福祉目的税」とか言って導入したが、
１円たりとも福祉に使われていない。
自民党こそ、大ウソつきだ。 これができないとか言ってるやつは、頭枝野や山本太郎以下やで
ちょっと勉強すれば、猿でもわかる
枝野はほんとうにわかってるか怪しいけどな >>31
政府の借金は国民の資産ですが？
ちょっとは簿記の基本とか勉強したら？ >>30
だったら民主党政権の時に、廃止するなり
ちゃんと目的通り使ったらよかったのに
自民と同じことしてたんだから、同罪じゃん >>35
ならもう有り余るほどあるじゃん
GDP比で貨幣を世界で一番発行してもらってるのが日本人なのに >>12 まさにそれ。中途半端だと経済効果を判断しにくい。4年間0%でお願いしたい。 予算消化主義思想がなくならないとどっちにしろ破綻する。 国債の発行余力はまだまだあるから、いいんじゃない? 国債の金利5%で発行して欲しい。100万円分買わせていただきます。老後生活者が利息で暮らして行ける世に戻してください。昭和は６〜8%ありましたよ。 新規国債の発行に否定的なバカがまだいる事に驚きを隠せない。誰が言ったかしか見てないだろ。日本が衰退した元凶はお前らみたいなアホな国民のせいだよ。 >>1
わかった、わかった
その法案を次の衆議院議員選挙の後にだせよ
自分たちが政権とる為だけではなく有権者の為に政治をするなら出せるよな？
モリカケサクラ封印して出せる民主党ではないのは知っているけどな これしかないと思ってたけど
アベノミクスを財政ファイナンスだってさんざん批判しておいて
これはないだろ ミンスの金の使いみち
・韓国製PCR検査キットを定期購入して全国民に毎週検査義務付け
・中国製太陽光パネルを大量購入、電力会社買取単価吊り上げ
・北朝鮮に経済支援 今って自民総裁選だよね
枝野が公然と選挙活動してるのは認められるの？ >>7
国債を財源とするなら
MMTとも違うけどね >>5
『国債に決まってるじゃないですか』
ってやつだよね。
ムカついた顔してたし口調にも苛立ちが滲み出てたわ。
普段から国債を国の借金だのって文句言ってるくせに 100兆円国債発行して仮想通貨に投資すれば3年後に1000兆円に増えるのになぜやらないのか？ 年金は意図的に崩壊させられた
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
責任を追及しよう
明るい未来をつくろう
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 別に発行するなとは言わないが、財源は国債ですなら誰でもできるんだよなぁ
これをやる意味が分かってないだろ枝野 麻生が円は日本国が刷ってるから破綻しないって言ってるから問題ない 「mmt」を勉強したんだな、一応w
まあ、mmtを知るのに日本は30年犠牲にして
先進国で1番の貧乏国になってしまったが。 >>23
0％でもできるけど
ビビッて腰が引けてるだけ 自民党は、日本人から富をかすめ取る為にドロボー共が
結託して作った政治結社だぞ。
そんな基本的な事も分からないヤツは、義務教育からやり直せ。 馬鹿なのこいつ
国の赤字がーで前回政権取れたのに
その口で赤字たれ流ししますって
誰が賛同すんだよ >>26
だからデフォルトしないって麻生財務大臣が言ってるんだが >>1
スレタイ18兆円でしょ？
なんで28兆円にしてるの？
印象操作工作ですか？ 民主党政権時にビットコインに投資してれば1000倍になってた。10兆円の国債が10000兆円だぞ。民主党の失政でしょう。 枝野「貧乏人ども、金あげるわ。だから立憲民主党に投票するように」
（隅に小さく表示）
でも、これ借金な、あとで税金で徴収するから！！ あれ、立憲や共産は国の借金ガーって政府叩いてなかったっけ？ 前回政権取った時は埋蔵金で賄うとか言ってたけど今回は国債なんだな
埋蔵金は前回で使い切っちゃったのかな >>71
それは需要が足りないんでしょ？
貨幣量と関係ないじゃん
貨幣があればあるほどインフレするっていうならマネタリズムでしかないから、
MMTじゃなくなるんだけど >>75
国債を日本人が買ってるうちはええかもしれんけどな
中国や韓国が買ったら国を売り渡すことにもなるんやで 結局自民党が増税したがるのは上級国民の保有資産の価値が下がるのが嫌なだけ 埋蔵金だったり、お金刷ったり
ほんと立憲民主党の財源は、うんこだな 日銀引受断られたら終わり
なら申し訳ないがほぼ詐欺公約 れいわと連携するんならMMTでも持ち出してくるんかと思ったけど国債て 公務員の給料を民間企業の平均にすればどこからも不満出ずに出資削減できると思うんだが
大手企業の平均にするから赤字なんだろ
嫌なら民間に行け、むしろ優秀なやつほど民間に回すべき >>1
ん？つまりゴミンス政権時代に言っていた埋蔵金というのは国債の事だったんですか？w >>92
国民じゃなくて国って言ってるだろ
国の借金だよ 金配って、投票してもらうって
政策として、下の下だよな
立憲民主党は、他に日本を良くする政策ってないのかよ >>84
日本円で発行してる限り誰が買おうが同じ
持ち主が中国人とか朝鮮人とか関係ない 積極財政で、消費税減税、MMT
おまえらの意見を集約したかのような理論だな
こりゃMMT信者は枝野に投票するしかない 与野党で減税競争してくれるのは今の国民にとってはありがたいわ 財源は国債
やっと立憲民主党もその域に来たか
言っとくけどMMTとは関係ないぞ >>100
国が負債ゼロにしたら民間の資産もゼロになる >>1
儲かってる企業と富裕層は何処へ行ったのか
逃げられたか >>57
有事に国民のために国債発行するのはいいだろ
国債発行してお友達にばら撒いてるからおかしなことになる >>98
いまどきケインズ出されても困るってのはあるが、
仮にケインズが正しいとしても有効需要の話をするなら貨幣はもう余ってるだろ
ほぼ完全雇用なんだし 消費税って一年ぽっきりじゃないから
毎年、28兆円の国債を積み増しするのかすげーなｗ おお気持ちいいほどの批判コメントシャワーだねぇ
50兆円くらいは好き勝手やる余地あるんだよ
ガタガタ言うなって感じ
自民だって引き続き政権とったら
半導体支援とかいらんことにお金使うでしょ それとたぶん同じくらいの拠出規模
これが500兆なら話は別である
石ころから人へ 富裕層に国債を買ってもらったらますます上級国民の日本支配が進むってことだろ
国家が個人の富裕層やら外資のファンドやらに借金することになるんだからさ
富裕層から税金をどうやってとるかって方向でいかないと >>23
インボイス制度を入れたいから。
あと、財務省は、一時期の給付金や減税は仕方ないと
思うが、それが永続化したくない。
天下り先が減る >>95
そんなことしたら民間の平均給与が下がるだけ 子や孫のお小遣い貯金にまで手を突っ込む立憲民主党
今が良ければ未来を捨てる 日銀の国債買い入れに文句を言ってたから立憲で買い取ってください >>95
公務員の人権費って確か中央で11兆円、地方で20兆円だったような
だから2割削減したら6兆円は削減できるな 百歩譲って元本は返さなくてもいいけかもしれんけど、利払いどうすんだよ。
国家予算の四分の一くらい国債返済費だろ。
もっと増やすんか？ >>100
正確には政府の借金な
政府の借金が増えると国民の資産も増える
民間の借金が増えると、民間の資産も増える
これが現在の貨幣の仕組みな 年収1000万付近の奴にとってはかなりの額の減税になるけど、
年収500万ぽっちの人は減税額もたかが知れてるよな
これは相当不公平なのでは？
でもコレの分の借金を返す税負担は消費税とかでみんな公平に分担するんでしょ？
年収500以下の人にとっては相当な負担増になると思うんだけど >>122
そりゃ国民に使わないで借金してればそうなるわ >>1
消費税5%は賛成。しかしなぜ身を切る改革をしないのか？
高過ぎる議員歳費、賞与、政党助成金。公務員給料、ついでにNHK職員給料カットをだ >>1
一歩前進だな。
消費税廃止、法人税増税
スポンサーのマスコミへの政治介入禁止を入れろ。 平均給与
NHK １７５０万円
公務員 ８００万円
民間サラリーマン ４５０万円
派遣 ２５０万円
ぶっちゃけ、公務員の給料を民間並にすれば、財源を賄えると思うけど
なんで国債なんだよ。
公務員給与を民間並にします、ぐらい言えよな >>122
さすがに勉強して間違いに気づいたんやろ
未だに借金借金言ってる奴はアホ 国債ってこういう時に発行するもんなのに
批判してる奴大丈夫か？ 日本はもう完全雇用だから需要不足で賃金が上がらないわけではない、
というのをちゃんと自覚しないといけないよね
原因は他にあって結局は社会保障の問題ということになる 財務省を潰す。これに言及できたら支持する。
公務員が日本の成長阻害要因になっているとはっきり明言できなきゃ何やっても変わらん。
これは自民でも同じ。 >>3
もうそこには戻らんだろ
批判するなら予算の使い方
例えばGoToキャンペーンを批判している >>126
日銀が購入した分は利払いはしなくていいし
利払い分もまとめて新たな国債で返していくんだよ
その様にグルグル自転車操業で明治から回してるんだよ
それが現在の貨幣の仕組み なんで１０００万なのｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>139
んじゃ何で前の政権とったときにガソリン減税やら高速道路無料しなかったの？国債でやれよ >>126
日銀に土下座して銭を刷って貰うとか
でも分かりやすいチャートになるねｗ 国債発行額増やすのは大変なことは、民主政権時代に思い知らされてるだろうに。
何も学習しないで安易な人気とり相変わらずしたがるんだな。
そんなことやってるから国民に薄っぺらさを見透かされて、支持率がた落ちしてんだよ。 >>139
各数字に根拠が見られずとりあえず言ってみた感 日本が国債を発行し続けてそれを中韓が買い占めていくようなら
中国に借金漬けになって経済支配うけてるアフリカ諸国とかと同じ状況になるんやで
立憲のこの政策は売国政策や 枝野も政権交代なんてできっこないの解ってるから無責任に好き勝手言いたい放題 公約は目標であり、実施を約束するものではありません
信じる・信じないは自己責任でお願いします >>139
日本青年会議(宇予くん)は枝野や志位の言うことであればなんだって批判する
そこに理屈など存在しない 政府は、インフレ率2%まで、国債を日銀に買い取らせることで
貨幣を市中に供給しなければならない。
方法は、減税で貨幣を留まらせるか
予算拡大して世に出す量を増やすか。
そして、その紙幣が世を循環しないといけないので
貧乏人に給付金だせば、速攻で使う。
金持ちはお金を使わないから増税する。
経済学って簡単な学問だな。微積だけで終わるしw >>139
国債は選挙で票を買うための道具じゃない
やってることはまさに利益供与 公務員の給料見直しで良いだろう
他の先進国レベルにして何の不満があるの 旧民主党の選挙前
枝野が、増税の議論すらしないって言ってたのを覚えています
てめぇら政権取ったら、消費税１０％を決めたよな
まだ覚えてるぞ 戦後なんて９０年代に入るまでは、大して国債出してないの、大部分の年度で財政収支黒字だったから。
日本の財政規律が崩壊したのはバブル崩壊後の話であって、
それ以前はオイルショックによる不況原因で一時的に悪化したくらいで、すぐに８０年代に緊縮財政やって、財政収支黒字化してる。 えだのんが政権取ってコロナに勝利宣言した後、有権者の前にフルアーマーで来てくれるのに期待してる >>154
日本国債の95%は国内金融機関により購買されています。 >>44
短期国債でやるんや
銀行は安定した儲けになるから買うで >>154
国債保有してるのはほとんど日本やで大丈夫や >>125
公務員って警察官と消防隊員（救急車含む）と学校の先生でほとんどだぞ
それらを2割削ったら阿鼻叫喚になりそうだなｗ 減税とか還付で人気とるとき、財源や考えもなくだいたい国債と言っておけばいい風潮 急に緊縮脳から解けたのか、河野のブルーリボンと同じパフォーマンスか、どっちだろう >>148
キリが良いんだろ、1000万円w
なんも考えていないw
900万円じゃない所がミソ >>169
無いよ
どうせ政権なんて取れないと思ってるから
出来もしない適当なことぬかしてるだけ 日銀は政府が財政健全化進める前提で、金融緩和目的で国債を金融機関から買ってるだけ。
いずれは何らかの形で吐き出すし、政府が財政健全化進めないなら、国債買い入れ自体止める。 >>129
あ、こっちは消費税5%のスレだったか
消費税減税は主に低所得者層の票を買う政策だったか
やるなら食料品0%とかにすりゃいいのにな
いまでも税率分けてるんだし 安倍政権時に出来た内閣人事局をフル活用して官僚を黙らせてやりたい放題やれよ枝野！昔とは状況が違うぜ。 消費税を廃止してそのぶん全部を国債で賄ったほうが支持率も景気も何もかもが上昇するんでね？ >>178
なぜ出来もしないと断言できるのかね？
その根拠は？ >>115
積み増し分は自民と政権交代し直した後の攻撃材料に使えるという一粒で二度美味しい政策だよ ここで医療費負担を五割に上げるとかなら評価できたのに
現役世代に味方するのか引退老人に味方するのかはっきりしろよ 今までずっと自民に投票してたけど、さすがに我慢ならん
何が我慢ならん言うたら韓国に抜かれるようなショボイ国になってしもた言うことや
今回は小選挙区は立憲民主比例はれいわに投票する >>184
ここで愚痴こぼしとるの大半が氷河期やで >>184
できる保証を提示されてないんでな
その質問は枝野にしろ 0とか5とか1000とか忘れにくい数字使ってきたからめっちゃ進化してるじゃん
枝野ちゃんよく頑張ったよ
今日の算数の時間は終了です！ >>178
ほら、ないじゃん
一時金配るのも減税するのも財源は必要
枝野はおかしくない >>129
そうなんよ。
貧乏人ほど恩恵が薄い所得税の減税。
消費税を無くした方が良い、もしくは、食料品は0%とか。 安倍晋三元首相は国会で虚偽答弁を何度もしていたって本当ですか？首相がそれをするのって国家内乱罪になりませんか？ 金を刷るMMTはインフレで金持ちが損する
借金式MMTは多分赤ん坊まで含めて均等に負担させられ格差が拡大する 民主党の残党は↓これを反省してから発言するように。
「菅首相」とは菅直人のことだぞ。
https://www.nikkei.com/article/DGXNASFL1404F_U0A610C1000000/
菅首相、プライマリーバランス黒字化「しっかり示す」 >>184
え？大看板かかげてできなかった実績があるのに、出来るって信じちゃうの？すごいね O沢氏に選挙調整とか
終わりの始まりにしか思えない。
連合も瓦解寸前。
少なくとも国民民主は参院選は壊滅? >>197
自民党が同じことしてたら正しいけど
そうじゃないからな >>180
日銀が国債の買い入れをやめることはない。
なぜならそれが中央銀行の仕事だから。
Last Lender of Resort＝最後の貸し手という言葉を知っていればどういうことかわかる。 >>198
え？それ自民党のどの政権の話？
該当が多すぎて困るけど
とりあえず直近のアベノミクスの話でいい？ 戦時国債ですか
いつか来た道
まあコロナは生物兵器戦争みたいなものですし >>196
なんで金持ちが現金で持ってるんだよw
大抵、株式か土地やろ。
インフレしたら、何倍にもなるわw >>188
チョンコって平気でこういう書き込みするんだよな
虫けらの考えることはわからんな
生存するためにならうんこの汁発酵させて飲んでいた民族らしいど言えるけど >>193
何言ってんのよ 甘い言葉に騙されてある程度得票したあと
政権取れなかったし支持されなかった公約は見直しますって
あっさり白紙にされるのは明白
よく考えなさいよ お前らが、国債を国民の借金だと嘘ついて自民を批判してなけりゃまだ受け入れられたのにな
ほんと馬鹿 いつも自民党に、国の借金がぁぁって批判してるのに
枝野くん、財源が国債ってふざけてるの？ 消費税減らして所得税も減らして
国債使って財政健全化目指すとはさすがに思いつかんかったわ
借金を増やして借金を減らすとか枝野さんにしか出来ん芸当や >>172
日本じゃなくて、日本の銀行だな
潰れそうな日本の銀行の延命策という面もある
正直、利権にあぐらかいてる銀行番号0001の例の銀行に退いてもらいたいから、トドメを刺す目的で債券を減らして欲しいわｗ 減税だけでは消費はたいして回復しない
所得をあげるためのMMTをやらないと意味がない
立憲の政策は愚策 【麻生も認めるＭＭＴ】
みなさんが貸してるってことは円で貸しているんだからね。円で貸しているのよ。日本の国債の94％は日本人が買ってます。
残り6％は外国人が買っているけれども、その人も円だけで買っているから100％円で賄われていると思ってください。
それと、当然円で賄われているから、いざ満期になったときどうすればいいかって、日本政府がやっているんですから、
日本政府が印刷して返すだけでしょうが。だって日本円なんだから。簡単なことだろうが。外国に返すんだったら、
そりゃドルに替えにゃいかんよ、ユーロに替えにゃいかん。ギリシャはみんなそうです。（日本は）全然違います。
だから返さなくていい。 >>191
おいおい、枝野ではなくおまえが「できない」と言ったんだぜ？
枝野に政策実現する意志があって、国民が理解し後押しすれば普通に実現できるんだが。 こういう実行力のない嘘つき泡沫政党が減税を打ち出すことで、減税政策自体が選挙で否定されることになる悲惨さ
どこまでも日本国民の敵だな、枝野は
絶対に許さない >>188
お灸票は拡大するだろうな。
誰が自民党の総裁になるか、で、その被害が少なくなるだけ。
欧米はコロナで速攻で減税したからな。 コロナ対策ふくめた予備費すらいろいろいちゃもんつけてたのにな
忘れてねーぞ 都合のいい言葉で人を騙せるのは
騙す側に信用がある時だけ
信用無いのに騙そうとしても無駄だよ 野田政権時代に、国債買い支えている国内金融機関業界代表者に、はっきりこう言われたこと思い出そうね。
ttps://www.zenginkyo.or.jp/news/conference/2011/n3517/
>2点目は、人によって違うと思うが、私はやはり財政の健全化、これをやっていただきたい。
>それを実現するためには社会保障と税の一体改革が必須になるし、財源としての消費税問題は避けて通れない。
>財政の問題は、このまま放っておくと更に悪くなり、あるところまでいってしまうと、国についても、そして国債についても信頼を損なうことになる。
>そして、信用が失墜したときにはどういうことになるか、ということを強く意識しなければならない。
>社会保障についても、財源の問題を解決しない限り今の水準を維持することが困難になることは目に見えている。
>したがって、少なくとも道筋はつけていただきたいと思っている。
>景気への懸念もあり導入のタイミングは慎重に、という意見も分かるが、この議論はこの十年、ずっとそう言われ続けてきて現在に至っている。
>したがって、野田政権には是非実現してもらいたいし、少なくとも道筋はつけてもらいたいと強く希望している。
安倍政権が消費増税による財政健全化路線をとっていたのも、同様の要求を、
金融機関側から求められていたからこそ。
もう金融機関が政府に対する態度明確に変えてる時代に、いつまでも甘い幻想垂れ流して商売すんの止めろよ。 >>225
え？正しかったじゃん
広範な予算つけて何にもできなかったんだし 自民党無駄金 4兆オリンピックに比べたら
立憲の方が遥かにマシなんだよなぁｗｗ >>1
現金ではなく、クーポンにしろよ。
現金だと、コロナ特別給付金のように、ほとんど貯蓄に回って経済が活性することはないから。 >>196
借金式MMTとか意味不明
財政出動式緊縮財政みたいな？ まず国の使える金額にキャップをしろ。
天下り先にぶち巻いてアクセル踏み込みながら消費税増税でサイドブレーキ引いて何したいんだ。
国がぶっ壊れるぞ。これ以上公務員に国民の邪魔をさせるな。出来ないなら解体して一から組み直せ。 >>198
それはアベノミクスの話かな？
年間20兆円の財政出動や所得150万円アップという話はどこに行ってしまったのやら。 >>221
やるって言ってんのは枝野
俺に責任転嫁すんなよ >>225
そりゃあてめえの勘違い。
追加予算でコロナ対策をしようとしたのに、
国会閉じて議論すらしなかったのが自民党な。 >>195
司法で判断することになれば無罪だろうな
だからそれを許すか許さないかは
国民世論と選挙が決める
まあこれが許されるなら日本は衰退の一途だろうな
為政者が何やろうと許されるってことなんだから >>230
減税だから現金でもクーポンでもないんじゃね >>225
予備費問題は予算つけるならちゃんと国会通せってだけの話だぞ こういう話は民主党のマニフェストで聞き飽きてるんだわ
威勢よく公約したものの、政権を取ったら何一つ実現できなかった >>1
参議院廃止、衆議院比例廃止、スポーツ庁・観光庁・デジタル庁廃止、公務員賞与廃止、だろ？ 日本の銀行なんて、もう殆ど国債持ってすらいないよ。
０％近辺金利の国債なんて、買っても全然儲からないから。
日銀が大損覚悟で国債を買うなら、売却益で稼げるけど、日銀もそんなリスクは背負わないので。 どうせ政権取れないから気楽に国債とか言えていいよな
与党が同じこと言ったら無責任とか叩かれるわ 金持ちがインフレで損するかどうか運用次第だと思うけど経済論調みてると金融緩和とか明らかに嫌がってるよね >>240
じゃあ吸ってることにして本当は刷らないなら国の借金は1円も増えないんだが? >>1
どうみても一律給付金へのカウンター
手間やコストをかけてでも公平性を保つべき、という話 >>245
だから去年補正予算75兆円(消費税3年分以上)だとw 国債が国民の借金だと言い放ったのはまだそんな昔のことじゃないぞ？
訂正も謝罪もしてないし
自分のとこの大幹部が言い放ってるのに、それを無視して財源とか言ってたら流石にどうかと
ttps://www-daily-co-jp.cdn.ampproject.org/v/s/www.daily.co.jp/gossip/2020/04/18/0013279765.shtml?amp_js_v=a6&_gsa=1&pg=amp&usqp=mq331AQKKAFQArABIIACAw%3D%3D#aoh=16328019461903&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com&_tf=%E3%82%BD%E3%83%BC%E3%82%B9%3A%20%251%24s&share=https%3A%2F%2Fwww.daily.co.jp%2Fgossip%2F2020%2F04%2F18%2F0013279765.shtml >>206
おまえ頭大丈夫か？
日本を強くする政策に反対する勢力こそ反日勢力(中韓)だろ
自民に任せてきてこの体たらくもう政権交代するしかない ネチョウヨたちが常に富裕国の日本は国債を無限発行しても国民の財産が増えるだけで大丈夫と抜かしてるので、この国債発行政策は彼らも納得だな。 介護や福祉の労働者の給与をあげる
日本は肉体労働に対する対価が低くすぎる
海外に比べて大したイノベーションも起こせない
エセITの給料が高すぎる バランスの悪い国に
なっている こりゃ共産党が政権握るしかねーな。
日本国民みな貧乏になれば怖くない >>246
インフレで金持ちが得するとか言う人もいるけど
実際は金持ち程インフレ政策を本気で嫌がってるよな >>244
でも、日本の銀行は、国債の保有義務があるはず。
国債は銀行にとって血液に近い。
短期の現金が欲しい時に使う >>225
「予備費が多い」みたいな批判はちょっと的外れだったな
しかし菅は予備費含め30兆も未執行分を残したというんだから犯罪的だわな >>184
根拠は、枝野の過去の発言と実績だろう
枝野が「与党に俺の意見を飲ませたぞー」って自慢が一つでもあれば、ある程度信用してやってもいいが…… >>261
金が金をうむからあんまり恐れる意味もないんだけど
昔の経済学を信じている人が多いからな
朝鮮人土建屋 ＝ 朝鮮人暴力団ヤクザ
韓国最底辺のゴミの掃除機 ＝ 日本
また、違法移民の 朝鮮人ホームレス労務者＝日雇い人夫
が急増する。
アンダーグラウンド犯罪組織の違法移民ビジネスも大繁盛！
５パーセントまで消費税をいったん下げたら、
また１０パーセントに上げるまでの間、
景気底上げ財政出動＝土建業 だから消費税を少しずつ上げる。
また朝鮮人土建屋暴力団が、もうかってもうかって仕方が無い！
ウハウハ。
大阪のおばちゃん が、１０パーセントでなかったら全くわからない！
と、また大主張をする。
民主党が長年探してた埋蔵金が見つかったのですね。それは国債でしたってオチですか？（笑） 大惨敗待ったなしだから
今度は撒き餌して食い付いてくる頭の悪い魚を待つ作戦に切り替えた
早く枝野にお灸をすえたい いやMMTでインフレになれば金持ちは損するだろ
過去の収入が未来の価値で半分にされたら 東京五輪に３〜４兆円かかってることを考えたら５％も下がるのに28兆円しかかからないとか随分お得感がある >>256
じゃあ政権とってたときにやれよ
最終的に消費税増税まで同意したのが実績です >>265
与党がバカか普通かによることってことか
じゃあ普通の与党にするしかないな
公文書改ざんとかしない >>242
埋蔵金あるって言って
自分達ですらどこにあるのかわからなくて笑ったからな
埋蔵金や高速無料って言って政権取って
何も出来ないの見て
「ああ、こいつらに政権は無理なんだな」と俺ですら理解した
所詮こいつらは、国会でギャーギャー騒いでるだけの人間 減税は助かるわ
所得税免除は高収入向けの補助だからやらんでいいやろ 財務省がそれを許すかな？
自民ですら頭が上がらないんだぞ ありがとう枝野さん
次の選挙は立憲民主党で決まり♪ 日銀総裁クビにしろとか言えば良いのに何も言わないのは何故なのか >>235
消費減税に賛成するなら枝野にやらせればいいじゃん
財源なら問題ないんだから余裕で可能 公務員の給与退職金を仕事に見合った額に減らせば数百兆はすぐ浮くだろ
給与減らしても無能だから辞めないし、薄給で死ぬまでこき使うのが正解 過去の民主党に騙されたとか言ってる奴はそれ以前に自民党に騙され続けてる事に気づいて欲しい 今でも立憲民主党について、わずか三年間の民主党の失敗（特に、外交面）を引き合いに出し、端から全否定する人がいますが、外交的ダメージは、むしろ安倍政権期の方が酷かったのですよ。「日韓合意」により、いわゆる慰安婦問題について認めさせられ、さらには愚かなロシア外交を繰り返し、北方領土はもはや返還されることはないでしょう。 >>269
長年探していた、って、どこの話？
民主党に指摘されて麻生政権でもリーマンショック後の経済政策で使ってただろ20兆円くらい。
あれって国債じゃ無く、埋蔵金だよ。 革マル枝野率いるミンス
又国の借金を大量に増やそーってのか。
そのツケを子孫につけ回そーってんだな。今だけよけりゃいいのかよ。
財政均衡はどうなるんだ？ インフレになったら金持ちが損をする理屈がわからんな
金持ちは現金比率は低いだろ
保有してる資産のほとんどか金融資産だろうからインフレになれば更に金持ちになれる >>279
できるで
内閣人事局で今の財務省は刷新されるからな
賢い官僚は普通に大人しく静観するわな その前に八ッ場ダム建設中止と高速道路無料化の公約はどうしたんだよ。
民主党時代の公約まだ忘れてないぞ。昔の公約を実行してから言えよ。 そして、尖閣諸島は、中国の施政下に置かれつつある。 >>289
まあ昔の経済学の通説だけど今否定されてるってだけ
最低賃金あげたら失業率もあがるみたいなのも通説だったけど
今否定されてるし >>280
そんなこと言いましたっけ？フフフ
からの
国民が聞く耳を持たなくなった
ってのが容易に想像つくからアンチ自民でも元民主には投票しないよ
マジで共産党に投票した方がナンボかマシ 日韓合意、ロシア外交の失敗、尖閣喪失の危機。これらは全て「安倍政権下」で起きたことなのです。いい加減に、認知的不協和はやめましょう。 >>289
インフレになって現金の価値が下がれば金融資産も目減りするだろ。 >>1
↑ 最後まで国の通貨発行権を理解できないバカ
低所得者に媚びるつもりで消費税の逆進性を理解できていないバカでもある >>285
自民党に騙され続けて、焼け野原から経済大国になったのかw >>291
民主党の失点以上に自民党はとっくに大量失点積み重ねてんだから、今更そこ突っ込んでもなーって気がする 若いの見とるやろ？
お前らがほんまに豊かになりたいんやったら立憲しかないで
氷河期みたいに惨めな人生嫌やろw 立憲は幹部を総取り換えしろよ
フルアーマー、ガソプー、2位じゃダメなんですか
こいつらが立憲の顔であるかぎり何を公約しても信用されない 枝野「そうでしたっけ？ウフフ」
これやるつもりだろ
言ってる事180度変えて信じられるかよ >>306
いまだに安倍が院政してる政党に比べれば消去法だよね >>273
民主党の消費税増税の同意は言うのに竹下登、橋本龍太郎の増税は無視なのは何故? サービスも無い還元もされないのに28兆赤字国債増やすやつらよりいいじゃん 家計に例えると、借金を繰り返す自転車操業になるのかw >>306
ウソつき売国奴の安倍
財務省のいいなり麻生
マトモに答弁もできない菅
より100倍まし こんなんで破産するわけないやろ
借金でも何でもねえし 信なくば立たずだろ、枝野
恐ろしい結果が出る前に、引いたらよ ミャンマー、アフガンに突っ込んだ1.5兆も結局中国の資産になるだけだし、それに現政権はコメントすら出さないし 安倍側近の今井って人相悪いなと思ったが枝野と同じ高校、北関東の性格の悪さは異常だ >>289
それは保有現金の価値が目減りする所だけ着目するからそんな感じに思うんだよ
健全なインフレは労働賃金も上昇するから現金総量に占める金持ちに集中した資本の割合が減る
これが「インフレが資本主義の欠陥を緩和する」ということ ていうか枝野ってまだ50代だからあと20年はいるんだろうな・・・
野党再編とかむりやろ >>310
そいつら氷河期世代やてw
しかも軒並み底辺
要はな
自分だけ何も無い底辺で取り残されるのが嫌なんやでw >>244
発行済み国債の50%は国内の金融機関が持ってるけど
それと日銀は利ざやによって得をしようが損をしようが関係ない。
そもそも営利機関ではない。
例えば日銀の超過負債は、その分が民間金融機関の資産となっている。日銀の負債こそが民間の資産なのだ。
日銀は日本国の貨幣流通を安定化を目的としているため、日銀自身が債務超過だろうが何だろうが意味はなく、国民の利益に資することだけをやればよい。 >>310
竹下なんて思いっきり公約違反したのにな
別に政党を厳しい目でみることはいいんだけど
自民党へのひいき目を隠せてないからどうにもならん 自民も立民も同じ穴の狢
穴に向かって火炎放射で焼き殺せ >>8
そら消費税率法案もセットでやるでしょ。
で施行は自民政権への置き土産w >>298
そして北方領土という言葉も使わなくなり政府はロシア領と認めたのであった >>1
お前らじゃ無理だよ。
また財務官様に返り討ちに遭って今よりも大増税するはずだから。
民主党政権の様にな！ｗｗｗｗｗ >>173
現業職種はそのままと言いたいけどぶっちゃけ教師は貰いすぎ
昔みたいに土曜出勤ならまだしも春夏冬休みが一般人より長いのに週休2日とか優遇されすぎ 今の日本考えたら減税や還付は政策として「あり」なはずなのに「人気取り」「バラまき」言う奴が必ず湧いてくる
コイツ等は立憲他反日連中よりも余程反日 >>299
今までの価格より、多くの現金を払わないと取得できなくなるってのを理解できてないじゃん で、民主党政権のときみたいマネタリーしぼるんか？カネの量を減少させつつ、カネを右から左へとって付け替えるだけ。いゃぁ、経済音痴だなー。 >>331
教師は残業代でないからそこでバランスとってんだよ
いや無駄な仕事多すぎるだけなんだけど >>301
それ消費税導入される以前の話でしょ？お爺ちゃん ＞所得税免除の恩恵が小さい低所得者には、別途給付金を支給する。
めんどくさ。 国会は虚偽答弁が出来て資料は全て黒塗り出来るんだって！政治家最強！ ?????
国債発行しすぎだから赤字解消しないんだと言い続けていた人が？ >>314
そうとも言える
だから金持ちほど、もっと儲けたいのなら庶民に金をばら蒔き景気を良くする枝野を応援したほうがよいし、利にかなってる。 >>331
アホ言え夏休みも勤務してる。
オマケに部活見てたら休み無し 要は先延ばしにするってだけかよｗ
こんなのに乗るのってよっぽど低能なやつだけだろ >>337
マジで無駄な仕事大杉
あれで残業して仕事してる体になってるけど
最近の学校教育って家庭に教育を押し付けすぎ
俺の小学生の娘は毎日凄い量の宿題があってしかも採点は親だからなｗ
教師は昼間学校で何やってんだよと言いたいよ 通貨発行権がある政府レベルでは、税金は財源ではないよ(笑) 消費税いじくるだけでその事務でどんだけの金額が消費されるんだろうな
まじあほくせー りっけん「消費税を5%にします！」
おまいら「よーす！パパりっけんに入れちゃうぞ〜！」
政権交代後
りっけん「消費税5%にるための財源が必要です！所得税を50%上げます！財務省もこう申しております！」
おまいら「フアッ！？？？？？」 >>345
子供が居ない期間の業務なんて盆の連休中に留守番で出社する程度の話だろうがｗ
それを通常業務と同じ扱いするくらいなら有給取って休めよと言いたいね >>349
金配るより手間かからないからな
比較ってのが大事だぞ >>330
知ってるか？
菅内閣時代に行われた参院選で、
自民党が消費税増税を公約にして参院過半数を奪回したから、
増税は直近の民意なんやで？ >>347
娘の出来が悪いから宿題で挽回しないとダメなんだろ。教師のせいにするなよ。 政策が正しいか正しくない以前に
発案側が信用されてない。
致命的な失敗をすることは誰でもあり得るけど被害を被った人達への根回しなど
信用を回復させていくことを怠ってきた結果が自民の不満層の受け皿になれず
支持率低迷に繋がっているよ。
旧民主からの支持層も見放すかも。 財源って何かを違法にしたり刑罰を課したり、重罪にしたりの規制強化にも必要なのに、
規制強化のときにはほとんど問われないよね。
防げる損害ばかりで得られなくなる利益の話も問われない。
マスコミのその姿勢はちょっといかんと思いますし、野党も情けないと思います >>356
発案側が信用されてない理由が感情論だから
民主主義むいてない >>333
高市「財政出動します」
バカウヨ「すごい！愛国！」
枝野「減税して財政出動します」
バカウヨ「ばら蒔きだ！反日パヨク！」
バカウヨにはこの程度の思考能力しかないもんでな >>355
宿題は全員に出されるものなんですが
DTが知ったかすんなよｗ >>331
あほか
本来は医者と同レベルの給料もらうべき国家の要職だぞ
あんな低賃金だからFラン卒のアホが子供を教えて、アホを作り出してんだろ
最低でも旧帝大卒が教えるようにしろ 国債とか永久に金刷れるから問題ないと言ってた自民が何故か拒否反応 mmt信者と言うか、
日本の供給量に対して適切な貨幣が世の中に必要
なのに、増税しまくって世に紙幣が足りない
だからデフレなんだろ？
また、金持ちだけ減税しても、世の中に金が回らない。
デフレはお金を持つ時間が多ければ良いんだから
早くインフレにして、お金を使わないと損する！まで
行く必要が有る。 >>346
アベノミクスを9年もやったから国内不況なんよ
これくらい内需喚起しないと経済は上向かない それは緊急経済「対策」であって
経済『政策』や成長『戦略』では、無い。
政権選択に際して知りたいのは政策や戦略、特に長期的なそれなのだ。 >>352
めんどくさい同僚相手に勉強会、研修目白押しなんだよ。ガキの相手のがまだマシ >>346
結局は経済成長すれば増収になる。税率はそのバランスの問題なのに、経済成長は無視して増税だけやった自民党がモラルを破壊した。これを戻す必要がある お前らな
民主を徹底的に批判しとるデマを流しとる連中の言葉に時代背景を写してコメントしたりや
あの当時の若者言うたら29〜30を迎えたこいつらなんですわ
実際、民主党に入れた氷河期相当おるで
で、何も救われなかったとw
もう取り返しのつかない底辺人生1000%確定やから
「次の民主政権で」確実に救われる世代が発生するのが嫌やねんw
分かるやろw
この真理がwww 枝野へ
減税より、医療機関を整備したり国民が無償で学習したりスキルを磨ける制度を作ったりといった、未来に展望が持てることに２８兆円使えよ。減税なんて貧困が長引くだけだろうが。 >>368
バカが免許更新制！ってやってこけてたな
これも公約違反だっけ？ 自民が消費税５％財源は国債と言ったら反対するんでしょ 世の中の貨幣を増やすには、政府がばら撒きするか
企業が銀行からお金を借りるしかない。
あ、他国から30兆円黒字出すとかw ドイツみたいに。
欧州は武器を他国に売って成り立つ国が多いしな
日本も武器や原子力を他国に売るか？w 何を財源にしようが特会の出先が同じじゃ何も変わらんだろうが >>372
バカ丸出し
どんなに高等な教育を受けても、働く先がないわ
院卒の悲惨な就職状況見てから言え
減税して働く先を増やさないと話にならないの今の日本は 普段国会ではイチャモン難癖嫌がらせ答弁ばっかりしてるくせに
選挙前になると、やりもしない公約持ち出してくる
税金ドロボーの中でも悪質な部類だよ >>360
責任与党と無責任野党の言葉の重みの差だと思うよ？
ウヨサヨ関係なく、日本国と日本国民を想っているかを見ている。 >>376
子供のいないDTは黙っとれｗ
お前自身も私立小学校なんて卒業してないくせにｗ 日銀は営利機関じゃないけど、中央銀行が巨額の損失出したら、
中央銀行としての機能すら果たせなくなるから、やる訳ないじゃん。
あと、現時点で市中金融機関が抱えてる国債の多くは、まともな金利がついてる奴がメイン。
金利がゴミみたいに低いのは日銀に売り払い、金利がそれなりについてるのだけ保有する商売やってんの。
昔出した償還期限が長いのは、最近の国債と違い、それなりの金利がついてるから、持ってた方が得なので。
そういうのが償還時期を迎えた時点で、金融期間は金利を引き上げないと借り換えに応じてくれないので、
財政健全化進めないなら金利上げるしかなくなる。 >>365
まったくだ。
おれは枝野立憲の経済政策ではまだ足りないと思うが なんで日用品と贅沢品の消費税をわけないんだろな
低所得者を救済なら日用品の消費税さげろよ とりあえず、目立つために何でも言ってみる状態だなあ…… >>354
当時の国民にそんなこと判断できるリテラシーはねーよｗ
今そんなこと言ったらとんでもないことになるってのは自民の総裁選見てりゃ余程のボンクラじゃなきゃわかんだろｗ
ただ単に東大出ても清掃員しか職がねぇって地獄のような民主党政権から脱出したいって一心で自民に入れたんだよｗ
分かれよwwwwwwwwwwwwwww 消費税を上げたのは民主党
アルツしかいないのですか？ 結局れいわと同じこと言い出してワロタ
まぁ立憲に政権を任せることはあり得んわな
財源について真剣に議論しないなら予算委員会いらんから政治家やめればええわ おまえらが騒ぐから、減税も国債もしにくくなるのが判らんのか。
おまえらは口にチャックしてろ >>386
俺も全く不十分だと確信してるが
それでも自民党の増税路線よりはマシ
消去法で野党 >>391
日本の歴史だと消費税あげたのは安倍だけど
どうした？どこの国の話？ この、ネトウヨどもが自民を信任しとるわけやないねんw
己の最後が救われない人生であるのに他所の世代が幸せと感じる何かを得ていく過程を眺めたくないねんwww >>385
B/Sって知ってる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ むしろ自民は減税と財政出動乱発した挙句に、金融機関に呆れられて財政健全化求められ、
そんなタイミングで高齢化による社会保障財源まで膨れ上がり、
慌てて消費増税による財政健全化に追い込まれたんだが。
欧米が必死で財政健全化進めてた時期に、アホみたいな放漫財政やってたのが日本だ。 言うだけタダだしな。
万が一勝ったら「そうでしたっけウフフ」だろ？ >>396
消費税10%までを法制化して逃げられなくしたのは民主党政権ｗｗｗｗｗｗｗｗ
アルツかおまえはｗｗｗｗｗｗｗｗｗ >>398
知ってるけど、それがどうかしたか？
バランスシートも損益計算書もキャッシュフロー計算書も知ってるよ。 >>385
くだらない指摘なんだが中央銀行＝日銀だぞ？
日本で中央銀行と呼ばれるのは日銀ただひとつな >>392
そりゃ野党共闘にれいわも合意したからやろ
統一候補で山本太郎も出るよ >>403
諸外国のPB黒字の推移を90年代くらいからプロットしてみ >>385
>日銀は営利機関じゃないけど、中央銀行が巨額の損失出したら、
中央銀行としての機能すら果たせなくなるから、やる訳ないじゃん。
この理屈がよく分からない 日本銀行券は日銀の巨額な損失だよね
紙幣ってのは発行量が増えれば増えるほど、中央銀行の負債になり
政府や国民の資産になりGDPがあがり経済成長する
いったい誰がこれ言ってるの？アメリカか >>382
ちょっと意味がわからない
責任与党である安倍政権は8年で実質賃金を5%も下げたが、そんな奴らをいったいどう信じればいいのだ？
実質賃金を8年で5%も下げることが日本国民を思った結果なのかね？ >>406
「景気条項」を排除したのは民主党でしたよね >>405
日本より法人税の低い国はいっぱいあるんやで？ >>359
民主主義やる以上感情論とか空気を読むとか
これらは絶対避けられないね。
上手くマネジメントコントロールできればいいんだけど。 >>406
景気条項を言い訳にして終わらすことも出来たで >>392
なんでも反対
今日も自民党工作員です！ 埋蔵金はどうしたんだ
さっさと出せば支持率爆上げなのに >>83
消費税下げて購買力上げたら需要も増えるんちゃうの >>406
景気条項ついてたから
大失敗したアベノミクス下では消費税上げられないって法律なんだけど
それ無視して上げたじゃん >>417
民主主義ってそういうの否定しているんだけど 税金か借金で利息返してるのに国民の借金じゃ無いはあかんやろ >>420
安倍だね。景気条項外す、つまり経済成長は諦めたわけだ 立憲支持者の特徴
河野支持者
面長
反ワク
ナマポ片親
ラーメンが大好物
舌打ち
パチンカス
龍が如くが好き
ヘタレ
性格がオカマ
女子供には強い
膵炎
精神疾患
不良漫画好き
出会い系大好き
背中が汚い >>12
どうせやるならそこまでやってほしいわ、
商売人からしたら中途半端に税率だけ動かしても
計算が煩雑になるだけでやってられん。 >>414
景気条項を改ざんして消費税増税したのが自民党だな >>416
他所の国？
どうでもええな
答えになっとらんで
他所の国と日本がピッタリと景気情勢と法整備が一致しとるんか？ >>360
高市が評価されているのは、お金を未来へ投資すること。
いま、コロナで傷んでいる方に配るのは貧困対策。
それも大事だが、財政健全化とかいって日本の科学技術に
投資してこなかったのが痛い 中国の一企業の30兆円の負債ってすごいってことが分かる ID:apVqCBy30
景気条項には引っかからんかったかつまんね >>432
まあでも増税法案は景気条項があるにせよ増税を決定する法案だからな
それを与党として成立させた民主の罪は重いよ >>420
景気条項だけでなく国民の声も排除した自由移民党 >>414
デマはあかんなー
やばいのお前ー
請求にまた動かなあかんがなw 1万円札は、日銀の負債だからな。
貸方に記載されてる。
じゃ、日銀がお金を刷りすぎだから
日銀が破綻する！とか聞かないよなw >>413
単純に説明すると実質賃金は働いている人の総和の平均。
民主党政権下では経済政策の大失敗は大量の首切りが発生し、結果として高給な地位のある人しか労働市場に残れなかった。
だから実質賃金が高くなったが景気は最悪だった。
アベノミクスでは就業をあきらめていた様な低スペック人材までもが雇用されたので全体の雇用も激増し、労働者の総和は大きく増えた。
一方で働き始めた人は賃金は低い所からスタートだから労働者全体の総和の賃金の平均は低くなる。 あのさぁ…消費税upのために新しいレジとかついこの前導入したばっかなんですけど？
これ逆に小売り企業からは批判されると思うけど？ 消費税５％引き上げた時の税制改正って、あれ大減税だから。
セットで行われた直接税減税の方がアホみたいに規模がでかかったんで。
ちなみに消費税導入時も減税としての税制改正、直接税減税規模の方が大きいので。
日本はバブル崩壊後に減税に走り、
更に財政出動乱発（アメリカの内需拡大圧力のせいもあったが、不況対策としてでもある）し、
公共事業費なんて通常時の倍近い額までピークには達してしまった。
こんな推移で緊縮財政やってたとか思い込んでるアホがたまにいる。
ttps://www.mof.go.jp/zaisei/current-situation/situation-dependent.html >>437
高市のやってることは古典的だけど意味がないんだよな
中抜きが問題視されている現状でその改善をせずに公共投資しても意味がない
だから中抜き批判している+では高市はバカあつかいされることになっちゃう >>433
なんでデマ太郎支持者が立憲なんだよ
口から出任せの今日も安倍の清和会工作員ですってか？ 政府の純負債総額は120兆円なので
国債を500兆円は発行しても平気です >>385
中央銀行の損失というのが超過債務のことなら >>324 で説明した通り特に意味などない。
むしろそれは民間金融機関の資産である。
金融機関が持つ国債は日銀が買い取れば終わり。国債整理基金を介して借り換えを繰り返し消化される。
金利が高かろうと低かろうと関係ない。 そもそも消費税導入されたのって社会保障の為じゃなくて法人税減税の補填の為って皆知ってるの？ >>447
せやな
国民の所得総額や就業者数で議論すべきだな >>441
増税を決めた罪より、経済成長を諦めた罪の方がずっと重いと思うんだけどね。だいたい前者は自民党も旧民主党もイーブンだし、後者は自民党だけの失敗だし >>444
小西の件ってどうなったんだ？
今日も口から出任せ自民党工作員です！ >>13
ネトウヨじゃ頭悪すぎてMMT理解できない
枝野が言ってる→批判
安倍が言ってる→称賛
これがネトウヨの思考回路 ＯＥＣＤのＧＤＰ比法人税負担平均３．１〜３．２％、日本は４．２％と平均より重い部類。
先進国でも日本より法人税負担軽い国だらけだよ。
ちなみにアメリカは１%以下。 ネトウヨ「高市さんのMMTは正義 財源は赤字国債！」
ネトウヨ「枝野の減税は悪 財源は国債！！」
何？このダブルスタンダード？
やっぱり「安倍さんの売国は正義の売国」とか思ってるだろ？ｗ >>448
８％が組み込まれているから５％にするだけで、システム改修費は全体売り上げから見たら微々たるもの。
むしろ景気が良くなって売り上げ増になるから全然気にならんｗ mmtの理論が正しいとするなら、
バブル崩壊も、リーマンショックも、東日本大震災後の不況も
起きなかった
ま、バブル崩壊は、日銀が間違った選択をしたから
総量規制とかしたから、の人災なのはわかってる。
氷河期世代もなく、今頃、日本のGDPは1000兆円超え
給料は20年前の2倍になっていた。
デフレ不況が500兆円のGDPを毀損させた >>437
意味のないアベノミクスだよ
9年もやって経済成長ゼロの失敗した政策を引き継ぐとか狂気 >>458
前者は決してイーブンじゃないよ
どれだけの議席差があったか知ってんのか？
その議席比と同じ割合で罪が重いよ
もっと言うと2009年の選挙の時には議論すらしないと
当の野田が言ってたんだぞ？それだけでも相当罪深い >>12
実はすべての税金は0%でも良いんだよなww
もちろん社会保険もすべて0円負担で済む ＯＥＣＤ加盟国で３０年もデフレ(特に所得デフレ)が続いてる国って
日本だけだからな。
国債の裏付け無しに輪転機で札刷って全国民に同額配ればいいだよ
貧乏人ほど寄与度が大きい。
減税特に消費税廃止で非正規とかも全部やめて、老人も死ぬ間際まで働く
税金を原資でなくて増刷することでコントロール、財源とする。 >>462
定義も統計も資料なんか公的機関のＨＰで公開してるだろｗ
自分で調べろよｗｗｗｗｗ
そんなんだから騙されんだぞｗｗｗｗｗｗｗ なら何で党内で消費減税反対し時限にしてんだ
おまえら移民主党は移民党２号店なのはバレてんだよ
どうせまた裏切って自公民３党合意の消費増税や
自公民３党の６年連続公務員昇給賛成可決するんだろ >>467
単にカネ刷って配る、ができずに30年間不況なだけ。 >>1
こんなの馬鹿でもできるじゃんｗ
何年も続かないぞ 法人税高いほど流動化資金増えるのもわからなかったのが
あべちょん >>456
消費税を入れた理由は、
法人税、所得税だと、節税、脱税で
税金を取れなくなるから。
消費税は、税金が確実に取れる。 インフレというのは通貨量に対して物が足りなくなった時に起きるものです
高度に合理化された現在の日本の物流システム下では
まだまだ貨幣発行の余地が残されています >>467
MMTが間違いなら財務省も借金1200兆円まで積み上げてないしもうとっくに破綻してる 日本政府は通貨発行権持ってるからね
しかも円は国際基軸通貨
IMFが日本に注意するはずもない
円の信頼が損なわれない限り、いくら借金（国債発行）しても大丈夫 >>469
イーブンじゃないとするなら、やはり実行犯である自民党の方が罪深い。やりたくないなら廃案にすればよかったし、できたんだからな >>464
河野デマ太郎批判のスタンスから言っても
こいつらは自民党の中でも清和会中心の
自民党工作員だとわかる
もう明らかにな >>1
財源なんて簡単だろ
国債発行ではなく日銀を国有化して紙幣発行しまくるだけで財源確保出来るだろ
所詮、枝野はバカよのぉ
ここで消費税0%ベーシックインカム付きなら支持率爆上げなのに 日本の政治に共産主義者が関与するな
国体を崩壊させ、国家を転覆させられたらかなわん >>480
そーでもないな。消費税が一番滞納率が高いでしょw
クソ税だから廃止な。 >>413
事実、負け続ける日本を作っているのは与党自民党。
それは間違いのない事実だよ。
でもさ、国民が死にかけているのにモリカケだ！ってやっている野党は、
存在の意味がないと思う。
玉木国民民主に全権委任をして、日本の景気を復活位できれば、私も少し
は野党に投票してみたいよ。 >>473
わしもうすぐ無職やねんwww
まあわしだけや無いけども GDPの六割を占める内需が、度重なる消費税増税によって死んだ事が、日本の超長期低迷の原因なので、立憲、共産、社民、れいわの野党四党の施策は全くもって正しい。
それを否定するのは、ネトウヨを始めとする日本語が読めない階層のバカと、自民党(J-NSC)を通じランサーズ等に雇われた世論工作バイト。
学歴による社会の分断 「日本人の3人に1人は日本語が読めない」調査結果も
https://www.moneypost.jp/824122 >>484
だから俺は安倍も同罪だと思ってるよ？
だけどほぼすべての罪を安倍に擦り付ける民主サポのやりくちは
どう考えてもアンフェアだ
マジ姑息で卑怯 >>445
１万円の価値が下がるっていうだけだよな。
低所得者ほどありがたいし、インフレが進んで
資産効率が悪い産業や土地、株は退場せざる得なく
なり成長性が加速される。
過度なインフレも問題ならデフレっていうの
異常なんだよ。 >>473
↑
嘘を書くバカウヨジャップ
バカが… 今の消費税は会計検査院に行って実は何も使われてないからな。
全部国債いっても問題ない。 >>447
ファンタジー世界に住んでるのか？
上念や洋一のような知恵遅れの言説をまともに受け入れてると脳が退化するぞ。
ちなみにニューカマー効果より消費増税と輸入物価高騰のほうが実質賃金に与える影響がでかい。
こんな話は3、4年前に既に結論出てるんだがな。 どの党のやつも無駄な歳出を抑えるという考えは一切なくて笑えるよね中抜きを違法行為にしてやめたら歳出は半分になるよ >>474
民の所を維に置き換えれば正解だ
わざとやってるよな守口維新の会さあ？ >>472
こんだけ緩和してもまだ物価2%インタゲ達成どころか今現在マイナス物価なんだよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまりマネーの量が刷り足りないってことｗｗｗｗｗｗｗ
アメリカが400兆円の緩和決定しそうだからこのままぐずぐずしてたらまた円高になってまたデフレになんぞｗ
30年以上もカネ刷ってこなかったんだから今までの財務省基準からは死ぬほど緩和しないと逆に日本経済死ぬよｗｗｗｗｗ >>495
共産党は最初消費税廃止と言っていたのにいつの間にか5%になった
ブレすぎ 国債を発行して5兆円を用立て、国民に給付（給付額は所得に応じて濃淡アリ）
同時に
国債を発行して13兆円を用立て、時限的に国民に給付（給付額はry
それに加えて
>>1 所得税免除の恩恵が小さい低所得者には、別途給付金を支給する。
・・・どうせ国債を発行するのなら
消費マインド喚起という点で
この方が緊急経済対策としては効果的な気がするのだが、どうか？ >>483
肺がんにならない限りいくらタバコ吸っても大丈夫ってくらいに意味のない主張だよな 減税するって言うだけでイカれてるとか言う奴は頭おかしいな
そんなに増税して欲しいのかよｗ >>468
アベノミクスで、大学への交付金を3割削って
大学院が貧乏になって、研究出来なくしたからな。
国立大学の独立法人化がクソなだけ。
アベノミクスって、公共事業も削ったし
削りまくり。民主党より削った。
溜まったのは、企業の内部留保と富裕層のカネだけ。 少なくとも114兆円なら刷れる
去年の刷った事実があるので >>487
アベノマスクやめてんじゃねよwww
この大嘘つきw 秀吉なんか自分で金貨（天正大判）発行するだけで大金持ちになれた
今は紙幣
米本位制でも金本位制でもない
紙幣の価値を保証してるのは「信用」だけ
日本に「信用」がある限り、いくら借金しても「円大暴落」は起こらない >>495
ランサーズ言うほど関係ないで
底辺氷河期世代の恨み辛みがここに溢れとるやろw
よーく眺めてみ >>456
それなら消費税導入した竹下政権時代に嘘ついたって話だな
あと大手対象の法人増税公約は与野党で共産党だけだな
中抜きケケ中を本気で潰しにかかってるのはこいつらだけだろ
移民主党は移民党２号店だからな 国債は借金だという発想が固定観念の塊
通過供給量が増えると考えれば何も困らない とりあえず減税して５％にしようぜ
１０％は取り過ぎだ 自民党の80兆円のコロナ予算よりよっぽど安いわな。 >>508
公平性の高い消費税やるならやるでいいんだけど所得税や資産関連税、社会保障税なんかの他の税を下げないどころか上げるのは正気の沙汰ではないｗｗｗｗｗｗ インボイス化で益税(事業者に配ってる)を無くす方向だから、その分純粋に税収としてカウンタできる金額も増えるし、それだけでも減税材料になるんだよ バカなんだな
政党を名乗るのやめろよ 恥ずかしい
中学から勉強をやり直せ 枝野w >>514
信用っていうか、値札がついたそこそこの商品やらサービスが日本の市場に揃ってるかどうかだけ。 >>517
じゃあ最初から国債なんていらないよねw
何で国債というものが歴史的に出てきたのか考えてみよう >>521
まだ消費税が公平性高いとか言ってるバカがいたのかよｗ >>521
そりゃお前が働いてないからやw
そやろ？ >>483
硬貨発行権は持ってるけど紙幣発行権は持ってないよ >>488
だからさ〜
問題の本質は財源云々もそうだが、配分がクソだからダメなんだろ？ なんで減税を反対してる奴が多いんだ？ドＭの変態か？ >>514
だから、太らない限りいくら食っても構わないみたいなバカ理論やめろってw >>526
自民党支持者ってまだそういうのいってるタイプでしょ >>480
だから税に頼ったシステムっていうのが
もう時代遅れなんだよ。本来資産、所得の
再分配が目的の徴税が
捕捉率もそうだし、消費税はが逆累進性
で消費性向が高い貧乏人程負担が大きい。
税金の為にGNPの１０％が棄損されてる
っていう人もいる。もう無税化して
金をすることでコントロールした方がいい。 >>25
高市のMMTは防衛や土建に撒いて中抜き可能だから良いMMT
枝野のMMTは消費税減税で幅広い国民に撒いて中抜き不可能だから悪いMMT
こういう事ですか？ >>521
消費税なんて公平性とやらの全く逆の税かな。このデフレ(消費不足)下でより消費やら設備投資に回してくれた人に高率でかかる正にアホ税。 >>493
経済政策をもっと全面に押し出すべきだけど、でもモリカケも大事だぞ。
政権の犯罪を許しては民主主義国家の体をなさなくなってしまう
>>463
そのOECDの試算は実行税率を考慮してない数字だろうな。
いくらでも税の抜け道の用意された日本は一部ではタックスヘイブン扱いされてる。 >>517
そのとおり。円建て国債は通貨発行と同じ。財政破綻しようがないのに未だに騙されたままの残念な人が多過ぎ。 右から左までMMT、しかし用途が違う
高市のMMT、国債を財源に公共事業
山本のMMT、消費税を無くす財源にMMT
枝野のMMT、１年間所得税を免除する財源にMMT >>519
ＭＭＴってのはリフレ派の理論の一部をパックったキチガイｗｗｗ
いくらカネ刷っても影響なってのはどう考えてもキチガイｗｗｗ
緩和の唯一のペナルティはインフレ。
だから正当なリフレにはインタゲが重要。
ちな、緩和の真の目的は雇用な。
インタゲ未達成でも雇用が増えれば目的達成、これまめなｗ 冷戦終結以降の新自由主義路線はあまりにも日本社会にはギャップが大きかったのは確かよね。
結果的にどっちつかずで30年間もがいたのが平成時代だったね。
いろんな意味で悔しい思いをした人や企業もいるな。
でもここ最近の風潮でアメリカ型エリート主義への反発も無視はできなくはなってるし。 MMTも日銀とかと同じ調節機能の説明だから同じ話だけどどこまでなにができるかが違うね え？富の再分配じゃないの？
国債刷ってバラ撒くとか馬鹿でも出来るわ
本当にこいつは覚悟がねぇな
クズでゴミ >>529
配分はもちろん国民優先に決まってる
ベーシックインカムと全ての税金はゼロ
年金も上げてみんなウハウハ >>539
その理屈が正しいなら、銀行貸出も通貨発行なので、銀行に借金返さなくても良いことになるなw 人民元をたくさん刷って中国は金持ちになった
これは事実 >>525
国債は本来必要ないもんだろう。
結局借金は借金だからな。
戦時中に増刷して超インフレになった
経験から国債の裏付けが必要とされた
インフレコントロールするなら
必要なし。 >>547
富の再分配なんて起きない事が分かったから直接底上げする >>467
MMTは金融不安定性(バブル)を作らないように景気を安定させることを目的とした学派なんだが。
逆に、MMTの見解と逆をやったからバブルができ、崩壊して不況に突入した。
なお東日本震災後の不況は災害によるダメージなので一時的なものであった。 >>534
うん。
捕捉率が電子化で高くなれば、消費税なんて要らないんだよねー
所得税100%で後は税金無しでオッケーとなる。 すいません。不況にしたいのですがどうすればいいですか？
うーん、不況というのは消費を減らせばいい、つまり売れなくすればいいわけだから消費したら罰金とすればいいんじゃない？
分かりました。消費税という税を設けましょう。
このレベルの狂気。 いずれにしろ、現在の経済成長率はまずい、まず過ぎる。安倍自民党になってから、OECDでも断トツの低成長率で、先進国ではいられなくなる寸前 >>552
アホ
通貨濫造で財政ファイナンスした結果がことごとく破綻したから国債という仕組みがイギリスで出てきたんだよw 所でメディア関係者もここ見とるやろ
仮に野党が政権交代を果たしたあと
今まで通りのことが出来るとか思うてるんやろか？
不思議でならんのやw 仕分けで埋蔵金探すふりするパフォーマンスしないでいいの？ それ返すの未来の子供たちじゃん
嫌だぜ、俺たちジジババなったときに若い奴らに石投げられるのは >>561
おまえが言うならそうなんだろうｗおまえら共産党の中ではなｗｗｗ 消費税を8パーセント下げて、法人税を8パーセント上げたらいい。
なぜ、それをしないんだろう？ >>562
座談会くらいならいいと思うけど、自民党の総裁選なんて茶番過ぎて見てらんないよ。おそらく菅就任時から、このシナリオの流れで衆院選進めるつもりだった連中が仕切ってる >>563
そやで
金融システムの礎を築いたのはイギリスさんやなw
賢いな 株で儲ける簡単な方法は、
安定した収益がある会社の株価を
何らかの方法で下げさせ、底でその株を買うこと。
日本をどん底に落とさせ、技術を持った企業を安く合併、買収し
保持すれば良い。
ハケタカは、企業の儲かる分野だけを買い、ほかの部門は
切り飛ばす。
下げさせられたんよ、日本の価値を誰かに >>528
日銀は政府と連結決算すれば政府も紙幣発行権を持っていると言える。日銀は株式会社だからと言う人がいるが政府比率が高いので子会社と同じ。 >>570
そんなことしたら経団連からそっぽ向かれちゃうじゃないですか >>570
大企業の経営者と与党の政治家がお友達だから 1000万以下所得税なし
1000万以上所得税2倍
所得税脱税は追徴金2倍
これやってくれる党に投票する どこの国でも借金できるわけじゃない
現在貿易で決済に使える通貨は米ドル、ユーロ、円
これを国際基軸通貨という
米ドル決済が増えれば増えるほど金が米国に還流し何もしないでもアメリカが潤う仕組みになっている
それが今人民元やデジタル人民元が貿易決済で使われようとしている
アメリカが最も恐れてるのは人民元が世界的に流通して米ドルの既得権益が失われること
日本円は貿易決済で使える通貨なので、いくら借金しても大丈夫 >>1
このバカにそれはアカンでしょっていう党内議員居ないのか >>570
罪務省がプライマリーバランスとか馬鹿なことを言ってるから >>480
と言う体で法人税と所得税を減税しろと経団連にお願いされたんですよ。 >>580
消費税でなければどうやって老人や底辺どもから徴税すると言うのか。 >>573
ようやくプライマリーバランス黒字化の嘘がバレて緊縮財政の軛が外れるいい機会だ。財務省も主流派経済学者も打ち首獄門だよ。 >>587
21世紀の2.26事件だなw
ジャップの学習能力のなさは異常w >>586
なんで老人と底辺から税金を取らないといけないんだ？ このまま反緊縮合戦して欲しいね
そのためには河野に落ちてもらわねば >>586
しなくていいよ
金持ち優遇の世の中で資本主義の欠点が顕在化してるんで、それを正すのが正解 >>585
社会保障の受益者は全国民。全国民から公平に徴税する仕組みとして消費税が導入された。 >>586
なんで、老人や底辺から徴収する必要があるんだ？ >>591
普通はこういう発想になるんだけど
立憲批判しちゃうバカがいるからなあ
自民だろう立憲だろうがどっちでもいいのに普通の人は 期間限定とか富裕層が買いだめしてウハウハだろ
金とか労せずに5パーの利得だわ ポピュリズムで国債大量発行とか、一番の愚策。こんなので国民が騙せると思ってんのか。一部市民は喜ぶんだろうけど。 >>586
老人はまだわかるけど底辺から税金とってどうすんの？ >>590
社会保障の受益者だから。
払わないフリーライダーなら社会保障から放り出せ。 >>586
貧乏人からもどうしても徴税したいなら所得税確定申告させることになるだけ。 >>595
公平じゃない件
大企業は免除される抜け道がいくらでもあるの知らんのか >>599
お金を回すことが目的。
金持ちが5%儲かった！とか、どうでも良い 普通の人は枝野にも安倍ちゃんにも落選して欲しいと思ってます
早く政治も新陳代謝を促してくれ〜
テレビで名前よく聞くベテラン議員全員要らない >>600
円建て国債発行しても財政破綻しないという事実を国民が気付くいい機会にはなる。 >>602
老人を社会保障から放り出すってどういうこと？
かなりおかしな事言ってるな >>233
屁理屈かもしれないけど、アベノミクス始まった時貯金や小遣いのうち半分でも投資に回せていたら所得１５０万円アップも達成できただろうなって思う 金持ち老人から税金取るための消費税だよ
消費税で貧乏老人の年金受給額アップ
現役層は教育費タダになったので
実質金持ち老人しか増税されていない インフレ２％〜４％になるまでじゃなく、「時限的」って言い方がだめだなあ。
1年2年で失われた30年がどうにかなるもんじゃないぞ。 >>534
と、共産党員が申しています。
まるまる共産党のシステムだな。 低所得層にとって確かに消費税は厳しいけど
もっと厳しいのは社会保険税と住民税なんだけどね >>598
やっと来たこの流れを「立憲」という理由だけでつぶすのはもったいないな 消費税より、収入1000万円以下の所得税免除の方がヤバいだろ。
サラリーマンの源泉徴収、自営業の確定申告がほとんど無くなっちゃうだろ。
1年でもそんなのやって納税モラル維持できるのか？ 貧乏人は福祉のバックがあるから消費税で得しているよ
消費税が無くなって福祉が無くなる方が損する >>612
財政破綻しないけどジンバブエベネズエラになりました(チャンチャン >>621
もともと自営業者の納税モラルなんてゴミクズだよｗ >>614
国民の金融商品の売却益所得はだいたい3兆円/年くらい。国民一人頭でたった1万円なんだな 高額所得から取る案は賛成だな
とにかくもう自民党止めるわ >>622
俺はそんな福祉のバックなんて聞いたことねえな
消費税ない方がみんな幸せになれると思う >>589
竹中なんか○されないから何やってもいい、
いい時代とまで言ってたからな。
耳を疑ったわ。 なんか勘違いしてるやつが多いようだが、税金は再配分システムではないぞ。
民間では不採算で運営できない、だが生活に必須な物を作る・組織を運営するための
資金を、出来る限り公平に徴収するシステムが税金だぞ。
集めて配るものではない。 >>591
有力な保守系ブロガーでも 国債で国が破綻する の嘘を未だに信じてる人がいるのが残念。 >>618
たしかに
ロクに貯金が出来ない底辺の俺が、社会保障で3万以上、住民税で2万以上取られてるの、ほんと癪に触るわ リベラルとしては大きな政府を目指すのは実に正しいが
安倍政権の頃は緊縮財政だと言うてたのに真逆の主張は流石に信用ならんわ >>623
ジンバブエ、経済制裁(白人土地収用により)
ベネズエラ、経済制裁(原油輸出禁止)
日本、セルフ経済制裁(消費税増税) 消費税は脱税自営業や反社や宗教法人んなど
税金を取りにくい所からも取れる税金だから平等なんだよね >>480
毎年献金数十億もらって
大企業・富裕層のために節税脱税天国にしてきたのは
自民党 >>632
もう所得再分配なんて新自由主義でも重視するのにどうにもならんよ
20世紀に生きてんのか >>613
どう言う事か？
年金不支給、医療費全額自腹という事ですよ。
金持ち老人でない限り消費税を払っても受益が大幅に超過でしょう。
それでも払わないと言うならもう放り出せよ。 枝野がおかしくなってるって顔つきみたらわかるよね
なにかに取り憑かれたような顔してるもん >>615
またお前か
養育費がタダになったくらいで現役全員が得しているような言い方するのをやめろ詐欺師
養育費タダは少子化対策の観点から見ても消費税に関係なく実施されておかしくない政策だ >>635
安倍が金融緩和だけしかしてないからそこがつっこまれてたのに
緊縮と関係なくね？ >>627
消費税で貧乏老人は年金受取額が上がったし
教育費タダになったり
保育士介護士は給料アップした >>638
だったら法人税だけじゃなくて
一般庶民対象の他税金も減らしてくれ
じゃないと認めん 一時的に消費税を下げると、また建築ラッシュが起きて、金持ち優遇に。 >>638
消費税を真っ先に批判するには働いてないか源泉徴収票見てないかのどっちかだよな >>641
老人が使い込む社会保障とやらで
何で俺ら他の世代が負担しないといけないんだよ。
勝手に死んでてくれて一向にかまわないんだが >>622
消費税を福祉財源に使うと言うのはウソで大半が国債償還に使われてしまっている。そんなことしても国民が貧乏になるだけ。 社会主義でも新自由主義でも親米でも反米でも
平成のグダクダ30年間はいい加減脱却はしたいよね。
これは多くの国民の頭には共有意識としてあると思う。
反日デモやら反日韓国朝鮮うんたらも
この辺もいい加減勘弁なのも皆の本音でしょ。 >>649
建設ラッシュ(不動産の供給増加)起きたらむしろ家賃下がるわなw きいつけろよ、野党は日本を破壊することが目的の政党だからな。
見て見ろ築地の関係者を。
味方のふりして、煽るだけあおって、めちゃめちゃにしておいて
選挙が終わったら放置だぞ。
沖縄もやりっぱなし。 >>648
教育費タダになったから現役層に実質減税効果あるよ >>569
無いわ、オマエ実はネトウヨを演じるパヨクだろ >>647
言ってることがまるっきり同じなので多分
というかこんな奴複数いて欲しくない >>656
ほら
こんなカルトしかもう立憲批判してないｗ >>1
『有効な具体策なしの馬鹿ですけど頑張ります！』と言われても困るって話 >>656
というか、2020年の名目GDPが1997年より低いとか23年間ずっと頭おかしい。 >>662
？
具体策がこれだろ
これより具体策なんて自民党総裁選ででてきてないぞ >>636
EUはみんな消費税率15%以上で日本以上にセルフ経済制裁してるのに先進国のままだよねw >>651
日本の老人はやたら多いし長生きしたがるし
増税は避けられないよ
欧米は老人だらけの国にはしたくないので
老人にはあまり医療をやらないけど
日本はコロナでも老人に濃厚医療やるし >>646
社会保障費を使い込む老人が税負担するならわかるが
何でその負担を俺ら他の世代まで支払わなくちゃいかんのや
貧乏老人とかどうでもええわ >>665
内需割合が8割の日本とユーロを比べるとかマジ頭悪いね。 >>651
その通りです。
老人の医療費自己負担を５割にするだけで問題は全て解決します。高齢化も是正されます。 >>665
EUで日本同様に長期間デフレ継続してる国あったら教えて？ >>1
官民格差世界一な公務員給料とそれに倍する放送受信料強制徴収NHK給与を適正化しろよ枝野
富を偏在させる富裕層や内部留保過去最大に膨れ上がっても社員や社会の為にそれを
使わない大企業にも課税だ。20兆円パチンコ産業や層化宗教法人にも関税な
税金はとるべきところから取れ >>666
老人の医療費自己負担を上げて行くだけで、老人の数をコントロールできますよ。 >>667
だから金持ち老人から取れる消費税を上げている
消費税がなければ老人や自営業からの税収が激減するので
サラリーマン層は所得税や保険料が大幅に上げられる >>642
なんでもカットする考え方が緊縮そのもの。他人の報酬カットするとＧＤＰが縮小して自分の報酬に跳ね返る。国債もっと発行して俺にも仕事くれ、金をくれというのが正しい。 >>669
ユーロは東京と神奈川千葉埼玉みたいな関係性の国が多いから内需が少なく見えるだけだぞ >>624
ゴミクズでも一応あったのがゼロになるんだが。 まあ、生産とか収入が関係ない消費だけの年金生活者とかが政策のターゲットだから。
先につけ回しなんてむしろターゲット層にぴったりの政策。 >>616
試運転や
自公が徹底的に緊縮増税しまくったやろ？
減税効果に、対するデータがないねん
GDPを含めた景気浮上させるのにどれだけの効果を得られるのか未知数なんや
堪忍してや >>661
寝言言ってないで、築地関係者のケアしろよ。 >>675
激減？じゃあお前の言う金持ち老人層と自営業からの消費税額が具体的にいくらなのか提示して？ 金持ち老人は、過去、金利7%の時代に しこたま貯めてきた人
今の金利では貯まらない。
そこに増税は許されない。2重課税だから。
本当に老人に取りたいなら、相続税をあげるか
インフレ税にすれば良いだけ。 >>673
テレビ業界は民放も含めて収入半減でいいよな
それで年収400〜600万円の一般ボリューム層は1.5倍にすべき >>660
説明しても何も意味なかったってことかあ。。。
財源＝税収じゃないってあれほど言ったのに >>667
気持ちは分かるが、このまま行くと今以上に貧しい老後になるんだけどね。 与党も野党も何年も結果出せてない役員達をいつまでも居座らせておく日本の悪しき慣習をなんとかしてくれ〜
日銀のトップもだしサッカー日本代表だってそう
無能なジジババ要らんやん >>675
貧乏な老人からも同じだけ税金を取ってる気がするんだが
てか老人って食い物以外は何も買わんぞ
やっぱ消費税は欠陥が多すぎる >>674
菅がようやく老人や医師会の反対を押し切って
金持ち老人医療費自己負担を上げたら失脚したし
なかなか難しいんじゃね >>682
は？
お前の脳内世界のことなんて誰もわからんわ 欧州は一応日本より経済成長してるし、食料、生活必需品の税率は日本より低いし >>677
だから自国民は大して払ってねえんだよw >>666
増税するなよ。国債発行で賄える。高市が正しい。 >>634
この原因の一つは小泉親の時に所得税から住民税へ税源移譲したこと
今はNISAあるけど課税口座だと低所得者でも金融所得は源泉分離不申告の方が
お得になる場合があるというくらい重い 年金負担義務を廃止して年金の財源は国債発行で賄うべき >>686
このスレの書き込み見てもダメっぽいよ残念ながら >>694
高市のやってることは古典的だけど意味がないんだよな
中抜きが問題視されている現状でその改善をせずに公共投資しても意味がない
だから中抜き批判している+では高市はバカあつかいされることになっちゃう >>690
いいえ、コロナチャンスがあるじゃないですか。
最近の医療と政治のイザコザを見てると次のターゲットは医療。 >>693
意味分からん
その代わり他国で払ってるんだから一緒だろw >>689
貧乏老人は消費税によって年金受給額を上げてやったので
ほぼ増税されていない 老人にはインフレ税で良い
消費税なんか少子高齢化国には悪税 議員、マスコミ、商社マン、地方公務員の給与大幅減
国家公務員の一部エリート、自衛隊、警官、消防隊員とかは微増でいい
大手企業の役員は昔と較べて報酬取りすぎなので、30年前の基準に戻せ 消費税の減税何年なんだよ
一年ならその年に過激な買いラシュが起きて
翌年は過激な買い控えが起きるわ
あたまワルすぎで泣けてくるわ 最初金持ちから取るとか言ってたじゃん
まあ全てが嘘だからこんなもんか 所得税の免除期間はたった1年ｗｗｗ
どうせ国家運営は出来ず短命政権だから
後の祭り理論かｗｗｗ
無責任の最上級だなｗｗｗ >>701
でも俺らの世代と金持ち老人とで税負担が同じなのは納得できねえ
使い込んでるのも金持ち老人だしな >>699
もう老人にワクチン普及したので
日本はコロナチャンスを生かせず老人は減らなかった
異常に人口の多い団塊が福祉を貪り始める年齢だから
消費税20にはなるよ 自民党も公明党も立憲民主党も、みんな嘘つき
共産党は言うまでもない とはいえ、国民にこれ以上の担税力は無い。
あとは、年金医療介護の受益者に負担を求める以外ないだろう。 >>704
エコポイントみたいにピンポイントじゃないんだからそんな無茶苦茶いわれても GDPの中身は民間の消費、民間の投資、政府支出
この３つを徹底的に拡大すればOK
GDPが増えていない25年間は消費に対する罰金を増やし
新規国債発行額も減らし続けた自滅策 >>672
EUに加盟してないけどスイス
ゼロ金利でずっとデフレ
でも実質成長率は高い
てか、2010年代は日本よりインフレ率低い国って他にもあるで >>706
時限的にやるとさか言えんのや
分からんか？ もし本当に経済よくしたいのなら、国民の平均年収を上げる事だよ
今の平均年収って非正規も入れると年収300万円
だからこれを最低賃金時給1500円にして一気に引き上げればよい
その財源として国が補填すればいいんだよ
今の時給が1000円なら500円の補助をする
これで最低年収がフルタイムで働くと年収300万円になるので、経済は凄くよくなるよ
経済がよくなるので次の年からはこの補助を400円、300円、200円、100円っていう風にして
行くといいだろう
これならいつまでも補助しなきゃならないとか無くて、自立出来る政策になるんで
枝野のやろうとしてる政策は永遠と続けなきゃ意味ない政策 消費税減税とかパフォーマンスだろ
法人税増税のが効果的だが庶民には恩恵感じにくいからやらない >>709
いや、コロナ禍で社会が変容した。敗戦なんかもそうだが、変革のチャンス。 >>700
いいや、ユーロ圏に関しては基本的に輸入工業品の課税率が高いだけでむしろ関税のような役割かな。
というか、通貨発行権のない国と比較してるのがもうアホ。 >>717
それやって若年層の2割が失業した国があってだな・・・ >>707
現役世代若者世代は教育費タダになったので実質増税されていない
キャッシュレス決済や携帯値下げも
若者には増税しない策の一環だから利用して自衛すべき >>689
消費税は逆累進課税だから金持ち優遇の欠陥税制。消費税は不況でも好況でも国の安定収入になるが別の見方をすると赤字企業や底辺からも搾取する過酷な欠陥税制。消費税は消費に対しての罰金だからデフレにもかかわらず景気抑制効果のある欠陥税制。 ほうほう・・・、税制やめて、予算を実質全額新規発行で賄う計画経済とな・・・？
いや〜、どっかで聞いたことありますな〜〜〜
昔ソビエト連邦という国がありましてな・・・ｗ
共産主義・・・
実にいいシステムだ、非の打ちどころのない完全な社会体制だ。
全くよくできている・・・
・・・・・人間が運用するという最大の欠陥が無ければなｗ >>718
パフォーマンスどころの騒ぎじゃないぞｗ
「口から出まかせ」だｗ
選挙終わったら「そうでしたっけ？フフフ」だよ >>722
国が補填するんだから今のままだよ？
それでお金が回るので経済は圧倒的によくなる
一番底辺の年収が増えるだけなんで、そのお金は貯金に回らずに使うからな 国債はいくら刷っても潰れないんだよ
デフォルトしても国がなくなるなんて事はないからなって感じ？ やっぱ財源はMMTか
なら時限的じゃなく恒久的に0%にできるんだが >>686
キミら素人がMMTの言ってることをそのままコピペしたところで、MMT自体が学会でキワモノ扱いなんだから浸透するわけないやろ…
MMTの理論じゃ、銀行貸出を返済しなければいけない理由や、不良債権問題が起きる理由が分からないもん
ミシシッピ計画が破綻した理由からちゃんと説明しないと これで自民党が国債で支援策やろうとしても
反対できなくなったな >>723
その代わり高くて使えねぇPC買わされているような >>35
昔は国民の借金てか民間銀行が多かったけど
今は国が国（日本銀行）に借金で返済は通貨発行（いわゆるMMT）だろ
錬金術はかならず破綻するよ >>634
年収300マンの奴で、社会保険料60マン取られるらしいよ
かつ、所得税。
あほかと。 >>621
所得税免除＝確定申告がなくなる、と思う頭の方がよほどヤバイｗ >>725
> 人間が運用するという最大の欠陥が無ければなｗ
そうなんだよ！
これ人間が運用するから失敗するんだよなｗ
そのうち労働も管理もAIがやる時代がくる
その時晴れて真の共産主義時代がくる
共産主義やりたがる国ってよりのもよって民度が低いのな
日本人でも無理なシステムを中国人やロシア人ができるわけがないｗ >>737
300万円だと国保はそこまで高くないぞ >>708
埋蔵金なんてあるわけないだろ。
安倍が悪性の限りを尽くして、政権を失った時のために全部持ち逃げした。 >>715
でそのスイスの消費税率は日本より高いか？食料品等の軽減税率は？
デフレ下で食料品等の消費税率が日本より高い国どれくらいあんの？ >>1
借金は子供たちに押し付けるニダ
バカ丸出しの枝野豚 >>717
何でも順番があるんやで
これもこれもやる言うても日本の独特な習慣で思ってた以上の効果が出る前に悪性に変わることもあるんや
時給1500て、れいわがいうとるやつやろ？
はしょるけど個人的試算で言わせてもらうと1250が最高値やな
毎年の一定した国債発行量を全て底辺底上げ予算には出来んのや 最近枝野はっちゃけてるな
国際乱発は通貨安政策とみなされて外圧すごくなるぞ >>732
その若者自身の教育費タダになって携帯も値下げされた みんな勘違いしているが、MMTというのは通貨がその価値を毀損されない状態での
論理であって、前提として、「国が財政に使うことを前提として貨幣を発行し使う」という
状況下でも通用する考察ではないよ。
現状の通貨管理制度の下で、貨幣を別の側面から見るとそう記述する事も出来る、
という理論にすぎないよ。わかりますか？ >>722
韓国のことですか？
単に最低賃金上げると底辺層が失業するが７１７は政府が雇用側に支援すると言ってるのでいいんでないの？ >>721
EUは元々みんな通貨発行益あったけど、70年代に財政赤字垂れ流して物価や為替が不安定化して80年代以降に財政再建や通貨統合の流れになったという経緯を全く知らんからMMT信者はバカにされるんよ
放漫財政の弊害と財政規律がなぜ重要かなんて普通にニュース見てるなら誰でも分かってる話なの
いい歳こいてそれが分かってないおっさんは、これまでなーんもそういう国際情勢のニュースとか見てなかった低学歴おじさんってバレバレなの >>739
それ、実施されたら、人間はAIのペットだなｗ
人間必要か？ｗ >>727
それじゃあ貧乏人のみ対象のBIじゃん
いやーその制度は運用できないと思うよ？
恐ろしく公平性に欠くし、悪用が凄いことになりそう >>747
今自民党がやってることそのままじゃんｗ
すでに外圧の影響が出ているわｗ >>748
GDPは所得の合計
GDPの中身の肝は消費
だから消費税は悪税なんだよね
消費税減税していかないと滅びるんだよｗ 軽減税率8%延長ならまだしも
消費税10%定着してるのを5%
下げるのは無理がありすぎる EUはEU領域拡大で若い労働者消費者、さらに若い移民も確保したから
日本ほどの老人国じゃないから
日本が世界一の老人国なので重税世界一でも
それは仕方ない > 所得税免除の恩恵が小さい低所得者には、別途給付金を支給する。
減税とは別に給付って、面倒くさいだろコレ。
全国民に一律で給付すりゃいいのに。
給付金と比べて、減税だと消費に回らんのじゃないかな。
気分的に。 >>757
自民は全然減税してないぞ
MMTなら減税できる >>753
そんなこと言っても遅かれ早かれAIが管理して完全自動生産の時代が必ず来る
その時に資本主義とは決別しないと、0.001ppmの資本家とその他大勢の原始人に分かれるだけだよ
お前そんなデストピアで良いの？ >>746
国債は借り換えで運用しておりなんの問題もない。どうしても全部返したければ通貨発行してオシマイです。実は国債発行は見方を変えると通貨発行と同じ。 どうせなら消費税ゼロにしろよ
その方が事務処理も楽だ >>761
日本は老人だらけだから
一律給付金は老人にも配ることになって貯金になるだけという最悪の結果に終わるので
もう無いと思うよ >>755
ん？同一人物か？IDかわってるが
論点すり替えせんで欲しいんだがな
いつから軽減税率の有効性なんて話になってんだ？
スイスの消費税率は通常商品も軽減税率も日本より下だろ？
消費税は「インフレ抑制」税制なんだよ
適度にインフレしていて経済成長している国ならともかく長期デフレで成長もしてない日本で引き上げていい税じゃない
経済状況の違うEU持ち出して「EUの消費税率が〜」とか言っても何の意味もない >>766
それは今度は通貨量の問題が起きるだけなので解決になっていない
通貨は多ければ多いほどよいというルールではないので MMTは単純に「お金とは何ぞや」ってことを説明したものだと解釈してるけど。 通貨を無限に発行してリスク無しなんて話があるわけなかろうｗ
政府が無限に通貨を発行して、企業がそれを使って無限に資源を買いあさる。
そんな真似世界が許すと思うか？ｗ
鎖国するなら実施できるかもなｗ 悪平等とかゼロリスクとか日本の深刻な病だとは私は思うけど
新自由主義路線は日本社会にはあまりにもギャップが大きかったのは事実。
断固として受け入れられない人達の気持ちもわかる。
完全なる善悪二元論にしたくない。 >>768
自民はMMTとは真逆
今はMMTで消費税を0%にすべき >>752
ギリシャ(イタリアもかな)はドラクマの暴落により観光業爆増という景気回復手段を失ったし、フランスはわざわざドイツと同じ為替レートで勝負しないといけなくなったし、はっきり言ってクソシステムだなwそりゃイギリスも抜けるわなw >>766
>>768
MMTは錬金術
いずれ破綻する >>763
うん。だから国際乱発して刷ったお金が何処に行ってるのかなーと。
立憲は減税の財源だと言ってるわけだが、自民党は明らかにしてないよね。 為替が一ドル111円20銭近辺
更なる値上げは確実だし、
生活出来んようになるぞ >>770
インフレと経済成長は関係がないからインフレ抑制だというのじゃ反論になってないぞ >>754
貧乏人だけじゃ無いよ
底辺が底上げされると中流以上も底上げされるんだよ
底辺と中流が並ぶ状態なんてならねえから
積み木で考えろ
一番下に積み木を継ぎ足したら、二段目の人は三段目に上がるだろ
２から３に一気に上がることは無いかも知れんが、確実にそこの人にも恩恵は来るんだよ で、将来 消費税３０％にして回収するってオチでしょｗ >>758
消費税が無いと
サラリーマンの所得税や保険料が大幅に上がって
労働者の可処分所得減少により
消費が落ちるけど >>770
お前は比較対象もなしの感想言ってるだけやん >>778
どこにって日銀だろ
MMTなら消費税を0%にできる
増税してる自民とは真逆の政策 財源国債毎年借金増やしてどうするの
だから阿多丘政党タンだろ MMTはインフレ加速させるだけだからな。
消費税5%になっても、牛丼大盛り530円になったら意味ねーし >>783
いい加減税収＝財源っていう考え捨てようよ。
消費税全額社会保障に使われてないんだよ。 はっきりと財源を示しているしこれなら支持してやってもいい
安倍が株の買い支えに使っていた金を庶民にばら蒔くと言っている >>786
インフレ２％って速報性がないからなんの指標にもならんというか、
２％になった時点で公共事業止める→どっかで再スタートなんてやってたら大混乱するだけだぞ
変動が激しいものを指標に組み込むのは無理 >>731
そういうダブスタはなんとも思ってないと思うぞ 中流層は金持ってるから無税にしても貯蓄に回るだけで消費に回らない
経済を回復させたいなら
もらったらもらっただけ使う貧乏人に配らねば >>783
支給を減らすという発想がない、やり直し >>788
その時は所得が増えているんだよ
そして企業の売り上げも上がり所得もまた増える 面倒なことは全部先延ばしにして
見たことも会ったこともない奴らにツケを全部払わせようぜ！ >>7
MMTは収入が多い者からは税金をとるから貨幣が成り立つわけだが >>798
消費税増税のようなコストプッシュインフレならねw 日銀が国債を引き受ければ引き受けるだけ、
インフレ加速するからな。
値上げが半端ないことになるってかなってる、
タバコすごいよな。明明後日から値上げなのに、
ニュースでほとんど取り上げないw >>802
そう、そしてMMTは為替を弱くするからコストプッシュインフレは確実に起こる >>798
インフレは貨幣現象じゃなく買う行為でなるんだよ
飼う量が増えているという事は買う側が裕福になってからなんだよｗ >>784
で日本同様デフレしてるというスイスさんの消費税率いくつ何ですか？ 金余りと言われたバブル期の最高インフレ率が3.1%なんだよな。
ハイパー厨は解っていってんのか？ >>804
2013年に80円から120円に為替レートが暴落したがなんかあった？ねえ？ >>806
横だけど
スイスの物価は日本並みに高いぞ >>805
インフレには貨幣現象の側面もある
これは長期的な統計で明らかになっている >>778
現状 赤字国債発行して日本銀行が大半買い取ってる
で 赤字国債大量保留中（利息はつくよ）
もしMMTするなら日本銀行が通貨発行して返済
これ
いずれ破綻するのは素人でもわかる 国際信用度ゼロになるからね 国の国債と個人の借金は全く違う
国は寿命がないんで返す必要がない
返す必要のないものは借金とは言わない
ただの超安全な金融商品 >>796
松屋で大盛り530円は年内だぞ。
それまでに所得が上がるわけねーしな
むしろ下がる
賃金下がってるのに物価だけあがってんのが、
アベノミクス効果だ。 >>780
消費税にインフレ抑制の効果があるというのは間違ってるってこと？
経済成長の入れたのが気に入らないなら
適度にインフレしてる国の多いEUと長年デフレの日本
に修正するわ >>759
無理と違うねん
意味があるんや
アホのお前には分からんだけや
わしらは「消費税？引き下げることは出に来ましたが？何が難しいことなのか？」
と言う範例を作りたいんや
財務省も自公の詐欺的な言い訳を封殺出来るんやで
これはわしらに変わって振興政党がその時代の与党になっても非常に有り難い置き土産になるんや >>806
消費税率は低いな
でもデフレだから、消費税率とデフレって関係ないのではという根拠が増えるだけやな >>808
なんかあったもなにもそれで日本人の資産価値はかなり落ちてる
実効為替レートでもう70年代水準だしな
>>815
消費税にインフレ抑止効果はあるが、
日本のようなマイルドデフレの場合はそれが経済成長の停滞の原因とは言えないということ >>809
ただしスイス人は、物価の安い近隣諸国に買い物ドライブに行く 30年デフレ続きで経済成長全くしてない方が国際的な信用を失うと思うがな。 >>808
不動産と自動車価格が急騰した。
ただ、中国人が日本の不動産買い漁るようになったから景気としてはプラスではあったが スイスみたいな金持ち国参考にならないよ
庶民は物価安い周辺国に買い物に行くし >>805
借金して買いまくってる国が隣にあってなｗ
奴ら裕福だったんかｗ >>822
対ドル資産価値
銀行預金口座もろもろ全部 >>808
中国人に土地も物も女も爆買いされる後進国になったな インフレは増税と同じなんだよ。
アベノミクスみたいなくだらん事を
枝野がいうのは不味いわ。 >>823
そりゃ円安なら輸出財はより輸出に向け、金利下げたんだから不動産は上がるだろうよ。 >>814
缶ジュースに例えてくんない？松屋とか行ったことないから
缶ジュースが1000円になるときは
供給側の問題や買う側の所得上がって後だから心配ないよ
普通のインフレで物価が上がるのは最後
お前らの給与も数倍になった後 >>772
少し違う。MMTは「現状の通貨管理制度における、お金と税と国債などの関係」を説明した理論。
ネットのトンデモMMT派は、「現状の通貨管理制度」内でしか通用しない理論であることを
理解していない。 >>818
消費税にはインフレ抑制効果があるのだから適度にインフレしてる国の多いEUのと
長期デフレの日本で消費税率比べて「EUのが高いけど先進国のままだねｗ」
というのはそもそも比較にならないと言ってるんだが？ >>813
返す必要がないってｗｗｗ
ちゃんと期限がありますがｗ あれ？確か国債を「国の借金だ！増やしている自民党はもうダメだ！」みたいに批判してましたよね
またブーメランを直接自分の後頭部に突き刺しているのか枝野は 韓国に一人当たりのGDP並ばれたら
おしまいだよ、
その責任は野党にもある >>783
消費税は付加価値税とも言うように
消費者が払っているように見えて必ずしもそうとは言えず
企業が給料を払う前に既に引かれている所得税という見方も >>827
土地って恒大集団がどうなってるのか知らんのかい
それに中国人の6億人以上は月収15000円
これは東南アジアを含めても最低レベル は？
いつも借金ガーとか言ってるのに、オマエラも国債をアテにしてんの？ とりあえずお前らは、わしら立憲野合に入れることや
新しい経済理念が日本に根付く入口が開くで 日銀も国債買いたがってるしwinwinだろ
更なる円安が来て輸入品の値段やばくなるけどな そもそも連合が支持母体の民主系が
最も消費税推進なのにな
消費税はサラリーマン保護だから 28兆円か
アメリカはコロナで国債刷りまくって６０兆円超えてるからな
それ考えれば可能だな。
立憲に投票してみるか >>819
いや自分がいいのはね
ID:sKNoVfSA0 が「EUは消費税率高いけど・・・」と言ってるので
適度にインフレしてる国の多いEUとデフレ下の日本で消費税率比較してもしょうがない
インフレ抑制効果がある以上デフレ下の日本でEU並みの消費税率なんて導入する必要が無い
と言いたかったんだよ >>838
違う。財源はありましたな。
去年75兆円補正予算組んだんだからw MMT否定派ですら
ノーベル経済学賞者クルーグマン
いま日本に必要なのは、大規模な金融緩和と短期的な大規模財政出動を同時に行い、
意図的にインフレ率を上げることです。日銀の金融緩和策を維持する方針は正しい
ですが、このまま続けても2%のインフレ目標を達成できるとは思えません。
これまで日銀は幾度となく量的緩和政策を実施してきましたが、効果を発揮して
いません。ゼロ金利、マイナス金利政策を維持し、大規模緩和を行っても、インフレ率はあがらない。
ある意味、日本の現在の状況は金融政策の限界を示しているのです。
日本はアメリカ以上に積極財政を行うべきです。 国債は借金だから
返還義務あるぞw
ネトウヨは国に10万貸したら、
返して貰わなくてもいいんかな
愛国寄付かw >>833
それはそうだよ
金融リテラシーがあるやつはここ7,8年は爆益
だから富裕層は急速に増えている
だが日本全体のGDPが増えたわけじゃない
つまりバラマキはそれを取れるやつと取れないやつに二極化するという当たり前の現象が起きる
そしてそれを是とするならMMTは庶民のための政策というより、
富裕層にお金を流入させる政策だと言える デフレの原因は少子高齢化と人口減少であって税制じゃないんじゃないの？ いやいや
せめて議員定数削減、議員報酬削減、議員年金廃止して >>832
そもそもインフレ抑制効果があるのか謎
消費税上げると供給サイドからすれば便乗値上げでインフレ圧力にもなるので、需要減の効果とどちらが大きいかでトータルの影響が変わるやろ >>827
だから消費税(猛毒)導入してから名目GDPが増えてないからでしょw >>853
老人だらけで国が限界集落なんだから経済成長できるわけないしな >>853
デフレって言うけど
少なくとも10年前よりは確実に物価は上がってるが
物価が上がってデフレと言われてもw 当たり前、少なくとも税金が財源だと思ってて消費減税に踏み込まない自民よりはよっぽどまとも
クソ緊縮脳だったあの枝野ですら変われたんだから、お前らも貨幣について勉強したら変われるよきっと
まあ枝野の積極財政は、もし本当に政権取ったら2009民主党のときみたいに掌返しそうだな
自民だと、日本円は債務不履行になるなど有り得ないと言いきりPB黒字化撤廃を掲げた高市や、小泉政権以降の新自由主義からの脱却を掲げた岸田も評価されるべき
クソ緊縮新自由主義者の河野はオワコン 岸田になってアベノミクス全否定の
方が将来的にはプラスだよ
ゾンビ企業が崩壊するから
破産ラッシュになるだろうが >>852
消費税増税は、ばらまきじゃなくて、逆に吸い上げなwばらまいてねえから。
さらに法人税は減税してるからw
むしろ30年間ばらまきの逆だからw
何言ってんのw 兆単位で金をばらまいて票を買う。
有権者をバカにしているな。
サクラは5,000万円の予算で大騒ぎしたのに。
キチガイレベルの買収行為だ >>862
論点すり替えか？
為替が弱くなってるという事実は認めるわけね？ プライマリーバランス凍結ってこういう事だから。
高市早苗が軍事に財政出動もこれ
MMTが経済理論として正しいよ。 >>856
消費税増税した2014年以降は名目GDP増えてたぞ
単に高度成長期やバブル経済が終わったタイミングで消費税が導入されただけや >>1消費税増税しないと言ったみたいに、通貨発行、国債ってのは嘘じゃないのか？？
拝金主義(円高主義)パヨクは円高でジムロジャーズの溜め込んだ円を富ますな
3.11時に１ドル７６円の円高にして
日本の貧困層で貯蓄０円世帯１０００万人近くの貯金0円を円高で富ませたとか
パヨクが言ってたから、貧困層は怒って、円高で賃金は低下し、工場は
海外移転、リストラの嵐だったと怒ってるんじゃないか。
しかも3.11時に何故円高にしたかと言うと、韓国やベネズエラが借金のドルを刷らないから、
日本も借金の円を刷るなとやって、しかも恫喝で日韓スワップ700億ドルの
ドルを融通する契約をさせられた。財政出動と違く、奴隷に円刷るな、
ドルよこせと恫喝したから貧困層は怒り狂った。
レオパレスやかぼちゃの馬車などの住宅ローン全般が円返済、ＮＨＫの支払いも円、
奨学金もサラ金も円での返済、消費税や社会保険料の納税も円での返済、
所得税、住民税、自動車税など税全般は全て円での返済。
増税すれば円の需要が高まり円不足の円高になる。円高になれば全ての円返済が
厳しくなる。
１ドル５０円はあるか？パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
パヨク→円高で外国産や中国産がお得に買える！日本産や日本人雇用は廃止で！日本産や日本人雇用、日本産子供を全部外国産に置き換えよう！
ネトウヨ→刷った円で減税や再度一律10万円給付を！
>>855
そういうことなら平行線なのでやめとくわ
便乗値上げなんて数値取れない現象取り上げられてもな
結局売れなきゃ値段下げざるを得ないし >>863
自民党のくそ政策を
支持するとは野党として悲しいね >>858
経済勉強し直してこいよ
恥ずかしくなるから 民主党政権の埋蔵金は年金財源だった！
【民主党政権】政府は２０１１年度第１次補正予算案を閣議決定した。
財源には、基礎年金の国庫負担割合（２分の１）を維持するための２兆４８９７億円を流用
http://www.jiji.com/jc/v?p=ve_soc_jishin-higashinihon20110422j-06-w400
↓
【民主党政権】政府は２０１２年度予算で、基礎年金の国の負担分の財源不足約２兆６０００億円を補うため、
将来の消費税率の引き上げで返済することを前提とした「つなぎ国債」を発行する
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20111008-OYT1T00941.htm コロナ禍でのインフレ率推移（コアコア）
2019年〜2021年
日本 アメリカ
-0.4 1.7
-0.3 1.7
-0.7 1.6
-0.9 1.6
-1 1.6
-0.7 1.4
-0.5 1.3
-0.3 1.6
-0.9 3.0
-0.6 3.8
-0.5 4.5
-0.2 4.3
日本がデフレじゃないとか言う奴は日本経済成長否定論者かな ちなみに緊縮とか言われてるけど本格的な放漫財政は90年代中盤からだからな
>>873
デフレの定義は二期連続でGDPデフレターがマイナスだから、
今の日本はデフレではないよ >>852
しかし株で大儲けした奴もそんなにいないと思うんだよな。金融所得も特段増えてないし。ただし楽して株価維持されてきたんで、上場企業経営者は楽して儲けたとは言えるかな >>868
1989年の消費税増税で日本経済はダメージを受けた。バブルは増税と金融引き締めではじけた
円高で馬鹿高い日本産を世界が不買運動したのは失われた３０年で証明済み。
3.11時に１ドル７６円の円高にして日本産を世界が不買運動した。韓国工作のVANKとパヨクは恥を知れ
１９８５年のプラザ合意→1985年１ドル260円から1986年の1ドル150円へと急激な円高。
日銀と日本政府はパニックになり、金融緩和でどうにか円高を止めようと、市中に円を流し続けた。
プラザ合意違反の為1989年に消費税3％増税の緊縮財政、1990年には3.11民主党と同じ金融引き締め。
安倍自民、公明の増税緊縮と3.11民主党の金融引き締めで1991年2月にバブルが弾けた(４年５ヶ月)。
そこから１ドル１５０円の円高から2021年失われた３０年、
馬鹿高い日本生産、日本人雇用の国内＆世界の不買運動が始まった。
２０１９年の消費税増税の成果は税収２兆円減 立憲と言えど理屈は正しい。
立憲は政権取れないと分かっているから存在感を示し程度の議席を取るために正しいことを言ってるだけ。
国会でその議論を大々的にやってみろ！ >>782
インフレ率3%以下なら、税金を取る必要がない >>873
いや
お前は10年前より今の物価が安いと思ってるのか？
ニートは家にひきこもってないで外に出ろ
ママのスーパーの買い物だって値段は上がってるし
家や車ですら価格は上がってる
まあお前は家も車も持ってないだろうけどw >>878
まあ銀行預金から動かさなかったひとは円安で大幅に目減りするの放置してたことになるからね
このへんは日本人の金融リテラシーの低さだとは思う
ただ富裕層人口自体は増えてる >>876
アメリカならお前ら底辺はみんなホームレスになるだけやで
アメリカのインフレ要因は家賃の値上げが一番大きいんだから
次に中古車
本当にアメリカみたいな国に住みたいって思ってんのかねぇ 国債で賄うのは批判して
年金を株に突っ込んで溶かすのは批判しないのか >>858
円の価値が下がってるから外国の物価に負けた分が高くなってるだけだぞ
それだけ国民の生活を貧しくし続けているということ つーか、あの立憲が財源は国債って言ったのが凄いわ
ガチガチの緊縮財政派だったし 未来にツケをまわして今だけ良ければいいのか。
金銭感覚がダメダメなクズの考え方じゃねーか。 >>831
それに加えて
ケルトンは自国通貨を持っている国はもっと経済成長出来る可能性を秘めていると言ってたんやな 民主一択だな
自公が勝っても子供ひとりにつき10万だし
どっちが勝ってもいい >>853
人口減少も高齢化もデフレとは全く関係ないよ。むしろ逆で生産年齢人口が減るのでインフレ圧力が掛かる。実際に日本の人口が減少し始めたのは2000年代後半〜2010年代に入ってからだし、デフレはもっと前から始まってる。 >>887
いや
物価が高くなればインフレだろ
お前は何を言ってんだ？w >>889
そんなの枝野に限った話でもねえだろ
株に年金突っ込んだ安倍も五輪強行した菅も未来に問題を先送りしただけじゃん >>1民主党や財務省は金(円高)＞＞＞＞＞＞＞＞日本人の命だったろ
増税円高デフレで失われた５０年、６０年とやれば、日本人は消滅して円も領土も底抜ける。
パヨク｢ネトウヨどもが本当のことを言わないなら俺が言ってやる・・・｣
パヨク｢金は命より重い・・！｣
財務省「リベラルサヨク(パヨク)が言うように、安倍の通貨発行でハイパーインフレになる！刷った円で一律１０万円給付や減税は不可能！」
１ドル５０円はあるか？パヨクのオモニに聞いてみた
https://tomitoko.com/home/wp-content/uploads/2018/02/DO4UKwOU8AAF62d.jpg
円高マンセー外国人パヨク(ジムロジャーズ、ジョージソロス、ウォーレンバフェット)
「さあ我らがグローバル資産家が貯め込んだ円を円高で富ますのだ」 税は財源って思考なら、延々と増税と歳出削減続いて日本が衰退するだけだぞ
デフレ総需要不足の日本で民需に期待してても、無理なの、この30年間見てたら分かる
政府が赤字を引き受けて財政出動しないとデフレ脱却は無理だよ >>854
議員年金とっくに無いよ。
議員年金が無いと、金持ち世襲しか議員の成り手が居なくなるんだよ。普通の人は落選したら生活基盤失うからね >>883
物価は高くなった
しかし、それは消費税増税のため と
海外で食べ物の獲得競争しているのに
海外が多くお金を出すから、小麦とかを買うのに
費用が多くなったため。
その分、日本は紙幣を供給し、貧困化を防がないといけないのに
逆に増税して貧困化させやがった。 >>903
事業仕分けは自民党の河野太郎が考え出し技 ｗｗｗｗ 国の収入は、税収入のみ。
したがって、税率を下げるということは、借金でやり繰りするということになる。つまり債券（国債）を発行して金を借りることになる。
それが従来の債券に加えて、新規に２８兆円も借金を追加することになる。
この借金はどうやって返すか？ 国の収入は税収入のみ。従って、将来税率を大幅に上げて、この借金と利息を払うことになる。
結局、今下げたように見せかけて、将来大幅に税率を上げて利息分の余計な金まで払わされることになる。
これでは、庶民の生活は苦しくなるばかりだ。
やる事は見せかけに税率を下げる（将来大幅に上げることになる）ことではなく、不要なコストを削る事。
つまり、議員の給与（歳費）を半分以下にすることや、ＩＴ化により公務員の数を半分以下にして、不要なコストを削ることだ。 自民党の中抜き額より少ないから国債発行しなくても大丈夫なんじゃ？ >>898
だからこのスレでコストプッシュインフレの話しが出てるだろ
ガキみたいな逃げでしか議論できないなら政治の話しになんか関わるなよ 改革とか埋蔵金とか言わないで国債で言ってたら民主党は政権取れなかったよね？
まぁ嘘だったんだけど >>899
別に他のやつらがいいとは一言も言っていない。
ただ、金銭感覚がなってないやつに任せる気が起きないのにそれを結果ではなく公約として言っているのがバカな証拠ってだけだ。
そんなのに投票するやつも同類だからな。 >>888
立憲は財務省にキンタマ握られているだけ。 >>906
貧困化とデフレは関係ないぞ
物価が上がったならそれはデフレではなくインフレ
日本は食品から家から車まで物価が上がってるのに
いつまでデフレなんて嘘をつく気だ？ >>895
労働者人口が減ると住宅や土地にデフレ圧力がずっと長期にわたってかかるからデフレが基本なんだよ とりあえず言っとけみたいな感じか。約束を守ったことないと思うけど >>898
所得が上がって需要が増えて、それに伴って供給が増えていって初めてインフレというのでは。
今はデフレより最悪な状況。 >>899
ぶれすぎて不安が増すわw
おかしいだろこいつ
国債使いまくるとか無責任だと
せめて田方だぞw >>807
逆やろ
インフレ率低くても資産インフレは起こりまくってたんだから、財政ファイナンスの弊害を今のインフレ率だけで判断するのは間違いってこった 「国民の借金を増やさないためにも、短期国債でやります」
っていう、国民総ズッコケなこと言わないかな。 ・事業仕分け 考案者：河野太郎（自民党） 実行者：民主党
・消費増税１０％ 考案者：財務省 提案者：野田佳彦（菅直人） 実行者：安倍晋三
・株価最安値 2008/10/28（麻生）：6,994.90円
メモしておくように >>872
おまえ今年にコロナ対策のどさくさに
共産党以外の与野党が年金カット賛成可決したのを知らないのかｗ
辛うじて共産党だけが反対してもう現代の大政翼賛会で笑ったわｗ >>887国産が廃業や首吊りで淘汰した原因を知らないのか？
コロナや飛蝗や三峡ダムの水害で輸入が止まって国産廃止論者は全く責任取らないな。全部コロナ補助金での責任じゃないか。
円高で海外産や中国産がお得だと言って日本産や日本人雇用は廃止。失業、首吊り
関税撤廃で海外産や中国産がお得だと言って日本産や日本人雇用は廃止。失業、首吊り
円高で馬鹿高い日本産や日本人雇用は廃止、海外産や中国産に置き換えられた。
日本人は首切り、リストラ、あるいは氷河期の非正規などで切り捨てられた。
パヨクの嘘
円高で国産を海外産にすれば値下げされる→国産や国内雇用が廃業になって供給量が下がれば海外産は価格を吊り上げる
日豪ＥＰＡで牛肉が安くなる→国産廃業で供給量減→牛肉が高くなった
ＴＰＰで牛丼が１００円になる→牛丼価格値上げ。国産や国内雇用の廃業。自由貿易の海外勢価格つり上げ。
世界貿易は止まらない→リーマンショックやコロナで止まった。また、大恐慌でも止まる おい自民サポーターども
なぜ自民も同じ公約しろ！ってならないのか
金融緩和で減税は正しい経済政策だぞ >>1
どんどん価値が下がっていってますね
自民も楽でいいやろな 男に中出しセックル自由権を与えて
中絶禁止法を制定すれば
少子化問題は解決する >>911
いや
このスレはデフレばっかだが
インフレなんて言ってるやつは、ほとんどいないが
みんな引きこもりのニートかよw >>929
アホはお前だろ。反論してみろよ、馬鹿。 ・事業仕分け 考案者：河野太郎（自民党） 実行者：民主党
・消費増税１０％ 考案者：財務省 提案者：野田佳彦（菅直人） 実行者：安倍晋三
・株価最安値 2008/10/28（麻生政権）：6,994.90円
ちゃんと語り継いで行って 語り部の皆さん >>890
>>920
税金で天皇の写真燃やして踏んだり、慰安婦象作ったりするような奴は利権側。
ＬＧＢＴ、ＢＬＭ運動のメンタリストダイゴやリベラル左翼は信用できない。
日本の予算分配は世界一おかしい。
借金１２１０兆円の財政出動の行き先
５８０兆円が国内総所得≒GDP←一律１０万円給付や生活保護など
６３０兆円が金持ちの貯蓄腫瘍と外国への財政出動←小山田のオリンピックや電通、パソナ竹中、愛知トリエンナーレのまぬけな日本人の墓、
フジロック、GOTO、偏ったコロナ補助金、外国企業の水道利権、ワクチン利権など意味不明な使い道
そもそもデフレではないぞ。
デフレなんていってる経済学者なんていないし >>916
金がない若者は、コスパコスパ言ってるやん。
貧困化したら、インフレになりようがない。 >>906
いや、紙幣供給したらさらに為替安になるだろ
なんで自国の紙幣が増えるのに円高になるんだ 「そんなこと言いましたっけ フフフ」 で終わる戯言 >>916
輸入した原材料の値上げ幅を売値に転嫁していないなら、値段が上がってもデフレだぞ。 >>919
日本の収入の基準である
公務員の給料は普通に上がってるが
給料が上がらないやつは努力してないだけかと >>941
消費が冷え切って利益が出ないんだから
給料上げたくても上げられるはずないよね >>923
財務省は、コロナで1年国債発行しやがったしな！
来年返す必要が有る国債出しても意味がない。
最低でも10年間、世の中に滞留させないといけない。
建設国債なら30年は期間がいる >>1
政権とる気ないだろコイツら…
ボクらただの馬鹿でーすwwwwと言ってるようなもんw 国債残高問題ないっていうけどモロにあるんだよね
このスレでも出てる円安の原因だけど
アメリカが利上げする
↓
日本は国債残高の問題があるので利上げできない
↓
円安になる
↓
アメリカが利上げする
↓
以下同上
で追いつけなくなってるからというのが一因 >>917
不動産の価格だけで物価が決まる訳ではないですから。生産年齢人口が減ると、需要よりも先に供給側の人員が減るのでインフレ圧力が掛かります。 >>940
？
デフレ、インフレって単純に物価のことなんだけど
円安だから物価が上がってもインフレじゃないってアホか？w
いくらなんでも低学歴過ぎるw 買いたい物がそもそもないんだよ。どれだけ効果があるんだって話 >>921
物価指数は消費財はかなり正確に捉えてるけど資産をうまく捉えられていないんだよね
前回は不動産で今回は金融資産
前回は庶民はもう家を持てないと言われ今回は格差拡大と言われてる 正しい
日本のデフレギャップを考えると予算50兆積み増ししてもインフレ率は上がらない
消費税5％にしたら爆発的に消費が増えむしろ経済成長と税収増をうながす
よって消費税廃止の流れになるんだよ
消費税は何の意味もなく国民を痛めつけてるだけなんだから >>828円高だと円で納税やローン支払ってる国の国民が苦しむ
民主党時の１ドル７５円でＮＨＫ料金２２００円の支払い
自民党時の１ドル１２５円でＮＨＫ料金２２００円の支払い
円安の方が楽。
今円高や通貨高だと国際競争で苦しい。
円高で中国産や外国産を買えばよい日本産や日本人雇用は廃止と言うのはどうかと。
マスクや消毒液、豚や野菜で国産の大切さが改めて示された、ナース不足、自衛隊不足も
日本産の子供を廃止して、外国産にすればいいとの甘えがある。
２００９〜２０１２年の民主党政権の１ドル７５円の円高で外国産を買えばいい。日本産や日本人雇用は廃止で、
今でも民主党は恨まれている。通貨を刷って減税や一律給付のネオアベノミクスです。
給与総額(民間の事業所が支払った給与の総額)
2008年 201兆3,177億円
2009年 192兆4,742億円
2010年 194兆3,722億円
2011年 195兆7,997億円
2012年 191兆996億円
2013年 200兆3,597億円
2014年 203兆809億円
2015年 204兆7,809億円
2016年 207兆8,655億円
2017年 215兆7,153億円
2018年 223兆5,483億円 自民だって赤字国債で財政出動するとか言ってんだから同じ
どうせ国債で賄うなら減税でもした方がいい >>781
従業員一人当たり時給500円の補助をやる感じ？
であるならば年間約90万円の底上げになる。
でもどんなヤツも500円上げると就業者数は6700万人もいるから
年間63兆円の予算が必要だぞ？ >>876
財政出動した分だけ貯蓄と内部留保に回る日本も極端だが
財政出動した分を遥かに上回る支出があるアメリカも極端 糞自民党どもに使わせる２８兆に比べりゃ遥かに意味のある２８兆だな！
庶民は恩恵を肌で感じられるし「今のうちに買っておこう」の意識が強く働き景気が一気に良くなるのは確実。やはり改めて糞自民党より遥かに素晴らしいな野党連合！給付金は国民民主の案をやってくれな！ >>961
２０１９年の消費税１０％増税の成果は税収２兆円減だしな。 >>953
爆発的に消費が上がればええんやけど
個人的には微妙やねん
ただ一箇所の減税より複数の減税バリューセット見たいなものを見つけられたらええなーと思うとる >>964
貯蓄に回るのは、ショック時に政府が何もしないから。
政府に信用がないから自衛の為に貯蓄する >>953
消費税減税は正しいけど問題は枝野がやるって言っている点だ
きっと選挙終わったら「そうでしたっけ？フフフ」で終わりやぞｗ >>965
国民民主は野党連合の参加に絶対反対だそうです >>1
金の無い男はモテない←真実を無視して増税しまくった財務省の責任だな
先進国はドラマおしんや発展途上国のような子供の労働や換金は禁止されている。
独身世帯の年消費１００万円 →消費税１０万円
父母２人世帯の年消費２００万円 →消費税２０万円
父母子供３人世帯の年消費３００万円→消費税３０万円
父母子供４人世帯の年消費４００万円→消費税４０万円
消費税とは子供が増えれば増えるほど負担が増える人頭税なのである！
また、ＮＨＫ料金のような貧乏人に厳しく、金持ちに優しい逆進性税でもある。 枝野案はもっとブラッシュアップできる
最低賃金を1500円にして失業率の上昇を金融緩和や雇用を維持した企業への減税で雇用を維持するんだよ アメリカは２０２０年にＧＤＰ比１０％程の財政出動をやったが、消費ボロボロだよ。
ttps://info.finance.yahoo.co.jp/fx/marketcalendar/detail/9081 政権奪取後
やっぱり国債でも無理でしたー
20％にしまーす5％減税なんていいましたっけウフフ
までがデフォに決まっちょる >>954
1ドル80円くらいと110円くらいで、40%近く違うのに、給与総額は10%くらいしか違わないのか。やはり民主党優秀だったな >>981
一番の効果的な財政出動はNHK料金のような貧乏人に厳しく金持ちに優しい逆進性税の減税
つまりは消費税や社会保険料の減税による可処分所得激増！
ついでに地方活性化の為に刷った円で住民税減税。これがアメリカを超える効果のある財政出動！！
>>1
借金先送りなだけか
立憲も枝野で勝てると思ってるなら頭沸いてるわ コロナ問題片付けば消費は増えるが、片付かなければ何しようが伸びないから無駄。 >>954
同じ性能の車があって、円高になればなるほど、
日本製と海外製では、日本車が割高になる。
また、ドルで利益が出て、円にするしないと
日本人に給料が出せない
円高だと、ドル→円で為替差損が発生する。
円高は日本を空洞化するし、碌なことにならない >>985
でも枝野みたいに時限的にっていうならわかるけど、少子高齢化でどうするの？
ってのが河野だけが答えてるんだよ 悪くは無いけどなら時限未定消費税3%にして
所得税はそのまま
それだけで世相が明るくなり景気が回復する >>970
今の日本では誰がどんな財政政策を実施してもほぼ全く効果が出ないよ
へそくり貯め込んでんのに「うちは貧困層」と詐称する連中があまりにも多い
国の信用の話ではなく自分の経済オンチを国に責任転嫁しようとしているだけ
百歩譲って国に責任があるとするなら
回り回ってふるさと納税のせい
目先の利益以外に頭が回らない日本人らしい政策 >>991
河野太郎のプランだと消費税18％ぐらいに上げないと無理で、それだと国民は負担に耐えられず大不況になるよ
おそらく税収は伸びないで逆に減るんじゃないか >>991
男がモテるようになるには、氷河期にまともな雇用を与える事だな。
半導体事業やAI事業、ワクチン事業に予算使えばいいと思う。後減税。
毎月１万円女に奢るためのお金を日本人の男に給付するでもいい。
その１万円は譲渡税は非課税 >>969
給与を今の大企業並みじゃなくて
中小企業すべて含めた平均並みにすればいい >>998
軽減税率なしで18％なんて国ないわアホ このスレッドは１０００を超えました。
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