X



【医療】塩野義、コロナ治療薬を年内申請へ 来年3月までに100万人分 [夜のけいちゃん★]
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001夜のけいちゃん ★
垢版 |
2021/09/29(水) 18:37:05.89ID:iW7ed1fc9
2021/9/29 18:13

 塩野義製薬の手代木功社長は29日、東京都内で記者会見し、開発中の新型コロナウイルスの治療薬について、年内の承認申請を目指す意向を明らかにした。生産能力も年内に整え、来年3月までに「最低でも100万人分は用意できるようにしたい」と述べた。ワクチンについては、年内にも海外で大規模な臨床試験(治験)を始めるとした。

 塩野義は治療薬の最終段階の治験を今月から始めており、年内には治験を完了する予定。手代木氏は承認について「(治験の)結果次第だが、止められる理由はまったくないと思っている。12月から商品として作れる準備をしている」と説明した。

 塩野義の治療薬は飲み薬タイプのため、自宅やホテルで療養する無症状や軽症の患者も手軽に服用できるのが特徴。医療逼迫(ひっぱく)の改善につながることが期待されている。手代木氏は「来年の1〜3月までに安心、安全な経口薬を届けられるかで(感染状況は)全然違ってくる」と強調し、早期供給への意欲を示した。

 一方、現在開発中のワクチンは10月下旬以降、次の段階の治験を国内で進め、海外での最終段階の大規模治験も実施する。「ブースター」と呼ばれる3回目の接種についても海外での治験入りを検討している。ワクチンは年度内の提供開始を目標にする。

 また、鼻に噴霧するタイプのワクチンについても令和4年度中に治験入りする予定を明らかにした。

ソース https://www.sankei.com/article/20210929-CMUK6W7CXNKDZD3ELW264GHKQM/
0003ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:37:56.30ID:GSrLzu3M0
飲み薬ってすげーな、それもまた
0004ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:38:02.00ID:uo7aIvWF0
ワク信がうんこ漏らして心肺停止. 
0005ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:38:12.93ID:Tl5+UMyc0
ありがたやありがたや
0006ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:38:32.45ID:A9XEUWlv0
100万は少ないな
メルク、ファイザーも申請するだ折るからそれで1000万超えて安心かな
0007ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:39:02.52ID:AR1iB7LU0
これで随分楽になるな
0010ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:40:04.16ID:4ekBH9Vj0
厚労省「7年かけてしっかり審査する。天下り拒否するような会社は何を作るか分からない。」
0011ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:40:07.76ID:ayaIGRwH0
アンシン アンゼン🤖
0013ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:40:42.35ID:TDhHiZu40
ワクチンなんて要らなかった
0016ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:41:37.29ID:rUCB7ViH0
ワクチンじゃなく治療薬か!
勝ったな!
0018ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:41:49.32ID:A9XEUWlv0
100万回分でなく 100万人分なら大丈夫か

1日1万人の感染者出て全員に使っても3か月以上持つか
0020ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:42:41.18ID:LWhKtGlz0
口だけにはするなよ?来年3月までに100万人分な?覚えたからな?
来年の3月に「今年中には〜」とか言ってたら許さんぞ?
0022ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:43:14.37ID:GKWPkm4S0
俺はアビガンで良いや♪
0025ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:45:30.27ID:PIZ1tnk00
ワク信のみなさんはmRNAワクチン効果で重症化しないんでしょうから使わないでくださいね
0026ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:46:27.22ID:2PAc9yLn0
これを旭日印で世界中に配るんだよ。
旭日旗が世界平和の象徴になる
0027ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:47:44.97ID:CooYkXDd0
年内実用化目指してたワクチンが抗体価上がらず製剤見直しになった塩野義は期待出来ない。
副作用強かったからブースター接種は組み換えタンパクにしたいとか需要はそこそこあったはずなのに
完成させてない塩野義の罪は重い。ノババックス以下。
0028ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:06.36ID:ajUpaOJk0
作用機序はイベルメクチンと同じ。
というかこれイベルメクチンにちょこっと味付けしただけのもんだろw
0030ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:15.78ID:sVQ7ji480
毎日5000人感染しても1か月15万人くらいか
半年分にもなるけど、また政府がいい顔して海外に配りまくって、少なくなった頃に感染爆発して足りなくなりそう
0031ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:16.12ID:tqMIRxn50
PCRで判定出るまでのラグがあるのが問題
それまでに下気道の破壊と体内への侵入が進む
内服薬を貰う頃にはしっかりと軽症になり死にそうな思いをする
体内に入られたら知能の低下も発生する
反ワクはただの風邪と舐めてるからそもそも薬を貰いに行くという判断する前に
ヒロシみたいに死ぬ
0032ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:38.67ID:I2EVzh/10
ぶっちゃけ1万人分でも十分だろ
0033ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:48:47.72ID:FasTxBqN0
>>31
抗原検査なんでなかったことにしてるの?
0034ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:49:04.00ID:/XmuD3WV0
シオノギ株なんで買わなかったのか
0037ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:50:27.25ID:q4YvvFgl0
中華(ちゅ〜か)飲む方が怖いわ
0038ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:51:14.38ID:2kXbKXyq0
ワクチン終了のお知らせ
0040ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:51:20.53ID:A9XEUWlv0
>>24
塩野義は年明けになるかもしれないが
メルクとファイザーは春からやってる治験が10月に終わるので年内に申請する予定

3CLプロテアーゼ阻害薬 ファイザー、塩野義
RNAポリメラーゼ阻害薬 メルク、ロシュ、(アビガン)
抗寄生虫薬 (イベルメクチン)
0041ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:51:42.97ID:HZntClXn0
100万回ではなく100万人、な?
デルタ以上の感染力はウィルス構造上有り得ないそうで、そのデルタを鎮圧したのは感染グラフより明らかになった
デルタ最盛期で25k/Dだった
これが40日続くのに対抗出来る備えとなる
実際最盛期は15日程度なので、ワクチン悪影響が無い、かつしっかり効果がある場合対コロナは十分だな
これが成功したら社会生活全解放どうぞ
0043ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:52:45.01ID:/XmuD3WV0
結局日本大勝利やな
0044ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:52:52.07ID:gGauZ28j0
世界中の製薬会社の研究所って一番取るため徹夜で実験しまくってんのかな
研究員がぶっ倒れなきゃいいがw
0045ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:53:21.41ID:jtAj0QuO0
治験まだ
0046ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:53:30.86ID:p5Pg1+dS0
>>26
まずは国内で後は高値で販売
0048ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:54:31.79ID:yBde/62j0
反ワク大勝利!
0049ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:54:37.94ID:LWhKtGlz0
正直、ワクチンの方も伸び伸びだから信用できんわ
12月までに商品として作って、1〜3月までに流通させるなんてできたら、逆立ちして町内を練り歩いてしまうで
0050ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:56:02.40ID:dlnMLpWl0
治験の結果うけての話しなんだよなこれ
頼むぞほんと国産治療薬ありゃ
もう気にしないんでいいんだから
0051ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:56:27.00ID:N/89puUU0
治療ってのが凄いね。頑張れ!
0053ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:56:32.40ID:TmepfeZNO
>>19
やっぱmRNAはヤバいんか
0054ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:56:39.45ID:aHsV4XGX0
>>21
これからはワクチン打たないような政府の言うことを聞かない反社会的分子は病院への受け入れも診療も拒否です
0055ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:57:23.07ID:rV8LsF9a0
シオノギの経口治療薬って、S-217622でしょ。
3CLプロテアーゼ阻害薬だから、富岳のシミュレーション図で、赤バツ印
の残り10個の内のどれかだ。
https://i.imgur.com/UIwyM0U.jpg
つまり、イベルメクチンより効き目が劣る可能性大なんだよね。
イベルメクチンは、3CLプロテアーゼ阻害薬として。基質ポケットに
はまっている時間も長いし、副作用も少ないことが証明済み。
さらに、イベルメクチンは、SARS-CoV-2とACE2の結合阻害活性もある。
S-217622には、その作用は期待できないでしょ。
ファモチジン、すなわちガスター10テンのほうが、シオノギの新薬よりましかも。
0056ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:57:47.00ID:SErE5vNp0
十分じゃね
感染者は累計で今どんなもんだよ?
全員打つ必要ないものを打ってるから少なく感じるだけで
0058ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 18:59:53.76ID:Y3P1DfTw0
慌てなくていい
うがい手洗い入浴洗濯をこまめにして余計なところに行かずノーワクチンで今まで感染せずにきたから
この生活続けるし 安全なモノ造ってくれ
0059ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:01:04.18ID:rV8LsF9a0
>>40
恣意的な区分けしないでください。
イベルメクチン、ニクロサミド、ニタゾキサニドは、三つとも寄生虫薬だが、
3CLプロテアーゼ阻害薬としての作用が大きいから、各国で治験中です。
0060ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:01:14.78ID:Zw1+rw6t0
インフルのワクチン打つか、タミフルでなんとかするかみたいな感じになるんだろうね。
まあ、今回は、治験いろいろすっ飛ばして、緊急承認するのかな。
ワクチンと違い、クスリは副作用は無いと思っている人が多いから
できれば助かるけどね。
0061ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:02:03.80ID:1yILfVNX0
仏サノフィはmRNAワクチン開発して有効性91%たけど後発だから販売しないってよ
塩野義は売るつもり?
0064ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:03:28.70ID:clRVkloW0
とっとと5類に落とせ
そうすれば治療薬にも意味がある
0065ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:03:39.85ID:UZnJcFCU0
>>62
そうはならないのが薬の恐ろしいところ。

一つのCをNに変えただけでまったく作用、副作用が変わったりする。
0066ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:03:47.45ID:B67DdyMD0
塩野義ってワクチンもやってたはずだけど、それもまだ出来てないんか
0069ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:05:20.53ID:Zw1+rw6t0
>>63
何で勝った負けたという話しになるんだろうね。そこら辺が意味が分からん。
こっちは、仕事上人に会うからワクチンが必要だから打っただけ。
クスリだって副作用があるから、ワクチンとどっちが良いかは好きづき。
0070ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:05:39.73ID:UZnJcFCU0
>>66
ワクチンは仕切り直し中
0071ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:05:49.79ID:Vf+efIxf0
>>12
社会の迷惑殺人鬼カルト犯罪集団反ワクチンは死んでろよ。
0072ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:06:01.09ID:SErE5vNp0
>>65
なるほど
まぁ怖いのはある
知り合いが医者に出された薬飲んでて内臓悪くしたことあるし
もう戻らない
0073ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:07:24.04ID:9LI9PVjO0
>19
まーだそんな事いっとんのか
0074ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:07:26.98ID:JmL7JpRv0
>>66
ワクチンパスポートとかキチガイ政策始まるならシオノギワクチン早くって思うけど、収束に向かうなら経口治療薬の方が有効だから期待だわ
治療薬できたらワクチンパスポートも廃止で
0076ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:08:58.74ID:scW3Htgd0
中国人がさらに強毒性のコロナ開発してきそうな予感
0079ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:09:29.71ID:BWJtitvH0
ワクチンムダに打った奴は経口薬飲むなよw
税金の無駄遣い
0080ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:09:58.47ID:TCg8jz9c0
シオノギすごい
0081ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:10:02.90ID:m0vh2LEh0
ワクチン接種してこれを常備しておけば完璧
0082ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:10:46.75ID:yBde/62j0
1年半の累計感染者が170万人だから数は十分だな
0084ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:11:02.65ID:SsL9E/sd0
>>69
涙拭けよwwwwww
0085ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:11:08.82ID:ERHOy+kC0
>>71
ぶーめらん
0086ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:11:54.60ID:Zw1+rw6t0
>>84
なるほど。反ワクってこういう人なんだ。メモメモ。
0087ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:12:26.15ID:BWJtitvH0
2類で出しても無意味な薬になりそうw
0088ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:12:50.16ID:mPpR3sDI0
無駄に苦しむやつ撃たなくてヨカタ
0089ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:12:58.93ID:7KaQ+t8z0
これはいいな
反ワクチンにはイベルメクチンでも与えとけ
0091ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:13:33.32ID:BWJtitvH0
>>89
イベルメクチンのパクり薬とも知らずにw
0093ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:14:08.59ID:WLdQEKqs0
症状出た時だけ対処する、これが基本中の基本
予防薬とかいってヒトの遺伝子をどうこうしようとか神にツバする行為だよ
0095ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:14:46.74ID:tV4PyKfV0
>>40
その括りで分けるなら
イベルメクチンの作用も3CLプロテアーゼ阻害なのに、
何の為に外してるわけ???
0096ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:15:07.51ID:BWJtitvH0
>>92
メクトールは偽物多いよw
0097ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:15:36.66ID:voW1X5490
まあ数年後はコロナも薬でほとんど無症状で抑えられる大したことのない病気になってて、ワク信も反ワクも仲良く「あの頃はオレらどうかしてたな」って笑いあってるよ。あんまりギスギスするなよ
0098ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:15:54.34ID:Zw1+rw6t0
>>90
なんか、内容見るとそれに近い働きをするようだね。
そうすると、妊婦とかは危険と言うことになるのかな。
0101ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:16:28.83ID:55vXYVKl0
風邪薬みたいに薬局で気軽に買えるようにしろ
0102ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:16:41.93ID:5PlFDeL60
>>97
あのときなんで打たなかったんだよって言われ続けると思うぞ
まぁ打たない理由言ったところで理解されるわけないが
0103ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:16:42.54ID:aHsV4XGX0
ワクチンはいざという時に国の言うことを聞かない可能性が高い反社会的人物、非国民のブラックリストが作れたという意味でもやった意味は大きいな
0104ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:16:59.28ID:BWJtitvH0
>>100
イベルメクチンは効果無しってワクチン作ってる会社が言ってたw
0108ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:19:06.96ID:BWJtitvH0
>>105
代行がしっかりしてても製造がやばいんだよw
0111ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:20:50.53ID:gLALm37F0
デマ太郎がブースター手配したんだろ?
国内メーカーの薬の邪魔しないか心配やな
失脚したからもう大丈夫かな?
0112ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:20:51.18ID:BWJtitvH0
>>109
日本で新薬みたいなの販売するなら高く売りそう
しかも薬局で買えないなら意味無し
0113ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:21:42.36ID:BoznMkZc0
ワクチン打たなくて済みそうw
0114ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:22:20.71ID:BWJtitvH0
>>113
ワクチンノルマ終わるまでは出せないだろうなw
0115ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:23:01.76ID:AJEotAVg0
>>111
打ちつつ治療出来れば良いのでは?
インフルエンザもワクチン打ってても感染して熱出たら病院行って薬だし
0116ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:23:14.70ID:A9XEUWlv0
>>59,95
数日前一緒にしたら怒る奴いたんだよ
↓書いても別ものだから分けろとな
>イベルメクチンはウイルスが必要とするプロテアーゼの働きを阻害しているという可能性である。
今回は記事通りにした

表1 新型コロナウイルス感染症の軽症患者に開発中の主な経口投与の治療薬
開発企業 一般名
MSD(米Merck社米Ridgeback Biotherapeutics社) モルヌピラビルMK-4482EIDD-2081 RNAポリメラーゼ阻害薬
ファイザー(米Pfizer社) PF-07321332 3CLプロテアーゼ阻害薬
興和 イベルメクチンK-237 抗寄生虫薬
塩野義製薬 S-217622 3CLプロテアーゼ阻害薬
0117ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:23:15.17ID:Zw1+rw6t0
>>102
この話は来年どうなるかと言う話だからな。
今時点でありゃそういう選択肢もあるが、なきゃワクチンしかない。
来年まで閉じこもっていればまあ別だが。そうもいかないからねぇ。
0121ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:24:23.62ID:dhW8mFyy0
ありがてえ
精神的に楽になるよ
0123ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:24:34.23ID:8ourtNKo0
この前ジェネリックのユビメクチン通販で買っちゃったよ
デカドロン錠はどこも品切れw
0124ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:24:47.11ID:BWJtitvH0
>>117
そんなに簡単に利権は渡さないよ
治療薬欲しければ大金払え
0126ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:25:36.57ID:3fuGfh5M0
>>26
いいネ
隣りは買わないなw
0127ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:26:59.53ID:s02RfG7K0
ワクチン打ち終わるまでは絶対に認可をしない
0128ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:27:10.39ID:tV4PyKfV0
>>116
その怒りに満ち満ちていた人は
もしかしてmRNAワクチンとかいう
クスリをキメてませんでしたか?
災難でしたね・・・
0129ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:27:48.57ID:8gc/eWwH0
>>71
ワクチン賛成派「ワクチン打てよ!デマに踊らされるな!」

ワイ「いや君らで治験してるだけだけど?」

ワイ「5年経って何もなければ打つこと考えるよ」

賛成派「い、今打て!すぐ打て!」

ワイ「君らは治験、実験動物、モルモットw」

賛成派「キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ!!!!!!!!!!!!!!」



モルモットなんだから喋るなよ………
0130ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:28:00.21ID:VFBSCH340
現行のワクチンは打たないつもりだから、とにかくノババックスとシオノギの飲み薬が回ってくるまで感染しないようにしないと
0131ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:28:44.68ID:Zw1+rw6t0
>>122
そりゃ、今までは、日本人はみんなおとなしく自粛しているからねぇ。
これから、制限が次々と解除されてくるから、感染者数だけは一気に増えるよ。
インフルなんか、1日10万感染していると言われているからね。
とはいえ、ワクチンも打ちたいやつが打ち終われば、あとは自己責任だね。
打ちたくない人は打たないでも構わんと思うよ。家から出なきゃそうそう感染しないし。
0132ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:28:59.48ID:s02RfG7K0
>>129
今まで動物実験で成功した事の無いmRNAがコロナに効く理由がないわな
0133ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:29:26.81ID:fGsb+pP00
>>10
マジでこれになりそう…

塩野義も「止められる理由はまったくないと思っている」と牽制してるが
0134ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:30:17.51ID:voW1X5490
まあ打っちゃった人もギスギスするなよ。イライラは免疫に悪影響なんだとさ、のんびり構えようぜ。ワクチンに免疫機能壊されてるかもしれないんだからさ
0135ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:30:52.55ID:2WmgnvHA0
これで安心してウェーイできるなwwwwww
0136ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:31:01.41ID:s02RfG7K0
打っちゃった後に特効薬出たら普通は切れる
0138ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:31:59.56ID:3Q4JrS3T0
手遅れです
0140ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:35:13.22ID:s02RfG7K0
感染者減ったらワクチン打てないから緊急事態宣言解除したのかな?
0141ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:36:58.82ID:Ri+TZ2ws0
また、塩野義の株価が上がるな。
買っておけばよかったわ・・・。
0142ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:37:14.46ID:rggh8pnr0
どうせ来年も「年内には」と言ってるよ
0143ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:37:21.77ID:5l6uk0wz0
治療薬か
どこかの銭ゲバのサイコパスみたいに予防薬じゃない所が
好感持てるね
0144ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:38:33.92ID:2WmgnvHA0
ワクチン様子見大勝利!
0145ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:39:04.91ID:NFcrpiXg0
インフルエンザで言うタミフルやリレンザみたいなもんだからな
これが普通に流通しだしたら
・マスク無しOK
・コロナ無症状は放置
・中等症、重症患者はコレか抗体カクテル投与後ICUへ
・軽症患者はコレか抗体カクテル投与後2週間外出自粛
・無症状だがPCR検査で偶々発覚した場合も軽症患者と同じ扱い
こんな感じかな、インフルエンザとほぼ同じ扱いになる
0146ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:39:17.83ID:ZpcSQyof0
mRNA打った犠牲者はどうなるの??


モデルナアームに死神ファイザーwwwwwww


時は残酷である
0147ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:39:19.50ID:jzp6by8q0
イベルメクチンがあるじゃないか
0148ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:39:29.67ID:aHsV4XGX0
>>139
反ワクのほとんどは注射怖いだけさ
それを色々屁理屈こねて正当化してるだけ
0149ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:39:44.31ID:D71deOkM0
ありがとうシオノギ…!
0150ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:40:13.07ID:1jkD3ud40
治療薬も副作用とかあるだろうけど少なくともワクチンよりは安心感ある
0152ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:40:20.99ID:axn3BUel0
これイベルメクチンと似たようなものだけど、反イベルメクチン派は利用するの?
0154ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:41:05.53ID:LtDavfSg0
反ワクがさっさと感染して後悔してのたれじにますように
0155ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:41:07.50ID:ZpcSQyof0
>>152
そいつらにはmRNAブースター打たせてやればいいよ
0156ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:41:32.92ID:m7XJnzbQ0
他にもドンドン出てくるようだから来年にはインフルと同じ扱いかな
0157ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:42:28.49ID:ZpcSQyof0
>>154
君ら?mRNA打つ意味あったのか?w


残酷だね
0158ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:44:02.79ID:s02RfG7K0
飲み薬なんか出来たらワクチンで儲からないじゃないか
0159ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:45:07.31ID:5RyGFHm00
>>150
というか感染してからだからな
健康体にわざわざ打ち込むのとは条件が違う
0160ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:46:22.39ID:s02RfG7K0
>>159
イベルメクチンなら予防に使う人もいるけどどうなんだろね
0161ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:46:29.07ID:GUv8grV/0
前もって飲んでも意味ないんか
0162ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:52:15.19ID:CdQNg0Jv0
グッドニュースにワク信も反ワクも無いだろ
素直に喜べよ
ワクチン打ったって発症はするんだし、ADEで非接種者より危険かもしれないし治療薬はあったほうがいいだろ
なにいつまでもいがみ合ってんだ
心にスパイクタンパクでも発生してんのか
0164ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:53:46.70ID:OsSLVPvt0
>>161 飲み薬と書いてあるから悪い人は理解できなくなってるみたいだけど

軟膏と同じと考えろ

傷薬
これを傷ができる前につけても意味無いだろ

つーか、風邪薬も風邪ひいてから飲むものだぞw
0166ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:55:45.72ID:40+ClwEJ0
ウイルスの増殖を抑えるタイプなら予防的に飲むことは可能
受験前とかな
インフルエンザにもタミフルを予防で飲むことはあるし
0167ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:56:41.31ID:HNtJtEhe0
治験はワクチン有無どう扱うんだろうか
国内だと重症化しやすい層の接種率高いけどどんな感じの治験になるんだろうか
0169ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 19:58:57.25ID:8rXutNhR0
イベルあるからいらねーよ
高い薬売りつけるな
0171ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:01:46.84ID:P0yVjwWV0
少ねえな
足りねえじゃねえじゃ
0172ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:01:56.31ID:rV8LsF9a0
>>27
ノババックスの組み換えタンパクワクチンは、RBD部分だけをコードしている。
一方、塩野義の組み換えタンパクワクチンは、スパイク全長をコードしている。
だから、メモリーB細胞の訓練センターである胚中心をリンパ節に形成して、
メモリーB細胞を長期間訓練させるので、変異株に対しても、液性免疫に関しては
終生に渡って効果があるかもしれないすぐれものです。
0173ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:03:09.04ID:D2sRFwLi0
>>1
おれ、
これの治験に参加してもいい。

募集要項どこに出てるかな?
0176ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:06:39.81ID:A9XEUWlv0
>>173
参加してもいいけど先ず感染する必要がある


塩野義、コロナ治療薬の最終治験開始 入院患者や宿泊療養者など対象に実施
 塩野義製薬は28日、開発中の新型コロナウイルス治療薬について、初期の臨床試験(治験)で安全性の問題が認められなかったとして、
中間に当たる第2・最終の第3段階の治験を27日から国内で始めたと発表した。
医療機関の入院患者のほか、宿泊療養者などを対象に実施する。
0177ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:07:05.59ID:y/CdNLAj0
ワクチンは治療薬が出るまでの繋ぎだからな
0178ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:08:01.98ID:D2sRFwLi0
>>176
ありがとう。

感染者が対象か。
覚えておくわ。
0179ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:09:15.51ID:b95AtyVB0
塩野義さまさまや〜
0180ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:12:45.83ID:RQ3s06Qr0
風邪の特効薬すら未だ発明されてないのにこんなの期待する馬鹿いるの?
0181ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:13:19.47ID:1gzDqmxa0
副反応を10年みないと安心できない
0183ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:15:57.18ID:ElobjHyc0
遺伝子組み換えワクチンは人間の遺伝子も組み換えしそう
0185ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:21:16.42ID:eV9Fa6pY0
ワクチンは治療薬までの繋ぎだろ
実用化して国中に行き渡るまではワクチンで重症化抑えて被害を最小化でいい感じ
どうか効果的な薬でありますように…!
0186ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:23:22.13ID:eV9Fa6pY0
>>176
最終治験のめどもちゃんと立ってる
ほんとにありがたい…
治療薬さえできたら、コロナなんかに踊らされる生活は終わりにできるね
以前の生活に戻りたいよ
0188ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:26:51.97ID:npgek3G40
>>55
イベルメクチン、優秀やん
0191ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:34:31.22ID:N5lMo7Vh0
本当なら素晴らしいけど、なんでニュースになってないの?
0194ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:40:37.30ID:sB75v3fL0
>>66
結局は日本のチンケ製薬ではワクチン出来なかった
飲み薬も大した期待できない
シオノギが欧米メガファーマより信頼できるとかアホか
大阪知事がイソジン妙に押してたけど裏があんだろ

素直に今あるワクチン打っとけ
0195ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:42:17.87ID:sB75v3fL0
>>162
効果あればいいけど株価じゃないか
大阪知事の件もあって怪しい
0196ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:42:30.56ID:8rXutNhR0
ならイベルでいいわ
感染したらすぐ飲めないと意味無いわ
0197ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:43:11.19ID:5ic4gir+0
治験短いって怒れよ
0198ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:44:53.66ID:tcFCWgoD0
スピード感が全くない遅すぎるわ
0199ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:45:16.31ID:sB75v3fL0
まだイベルメとかインド政府さえ外した迷信薬モチアゲてのがいるのか
芸能界でチョンコ芸人の間でまことしやかやってるらしが怪しい薬あいつら大好きだしw
カルト医者のイベルメを真に受け落語バカが死んでたろが
0200あみ(目黒区)[モデルナ済]
垢版 |
2021/09/29(水) 20:47:20.03ID:CVCUO5zk0
コロナオールで商標登録?
小林製薬に先をこされないうちにね
0201ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:47:38.24ID:/xRGNxIw0
ワクチン打ってイベルメクチン小馬鹿にしてる人には、
関係無い話だろうなw
0202ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:47:45.12ID:8rXutNhR0
>>199
イベルあったら新薬売るのに邪魔なんだよ
ワクチンも打たなくなるしな
0205ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:50:33.25ID:zGrGBtAa0
作ると言って作らない

出すと言って出さない

国産ワクチン


理由はアメリカが作ることを許さない
0206ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:50:41.60ID:zGrGBtAa0
作ると言って作らない

出すと言って出さない

国産ワクチン


理由はアメリカが作ることを許さない。
0207ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:52:23.00ID:8rXutNhR0
>>206
ワクチンを日本人が4回くらい打ったら治療薬出しそう
0208ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 20:53:12.81ID:yBde/62j0
>>204
健康体に打つものと病人が飲むものを同一視してるお前の頭の方が不思議でならない
小学生でも分かるのに
0211ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:05:42.23ID:4T6O2nmS0
泣く子には新薬を多めに
0212ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:07:24.78ID:kL4GdfWy0
ワクチンを打ってない綺麗なカラダなので、シオノギワクチンの治験に参加したい。
0213ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:11:14.90ID:7KaQ+t8z0
>>91
じゃあ反ワクチンはイベルメクチンでいいなwww
0214ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:11:53.66ID:8rXutNhR0
>>213
経口薬出るまでは良いだろ
0215ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:15:14.75ID:7KaQ+t8z0
>>214
経口薬出てからもいらねえんだろ?
反ワクチンにはイベルメクチンで十分
インドのジェネリックでも買っておけばいい
0216ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:16:55.98ID:xPc8OT+60
塩野義は40%ほど外資がはいってる
0217ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:17:23.57ID:sov4EM9g0
>>206
塩野義のワクチンは治験結果がよくなかっただけ、デマを流すな。
0218ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:17:43.09ID:8rXutNhR0
>>215
いらねえなんて一言も言ってないぞw
妄想が過ぎないか?
0219ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:18:05.02ID:ck/6KaxK0
※処方されるにはワクチンパスポートが必要です
0225ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:33:12.71ID:Mj6UU9K90
ワクチンより治療薬の方が重要やろ
0228ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:37:22.18ID:0QlnMkda0
まぁ、いつも通り厚生省が嫌がらせで延期しまくるんだけどね。
早く認可して欲しければ、天下り100人入れろとか無茶言ってくるぞ。
0230ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:47:38.28ID:TpYVQZIM0
塩野義の虫ワクチンはインフルエンザで承認されなかったんだけどよくこんなの期待できるなw
0231ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:49:26.70ID:clRVkloW0
塩野義って支那企業らしいから信用できん
0232ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:50:24.53ID:mq1pJu8I0
全てが遅いな。。。
能力ない連中の集まりってイメージが定着したわ。
0233ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:51:07.74ID:HuKQcIFj0
世界に拡散だね!
0234ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 21:52:33.99ID:mdMZXF+i0
塩野義いいいいいいいいいいい
早く来てくれええええええええええええ
0236ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:00:27.89ID:g9rz3aZl0
>>53
どう考えてもヤバいっしょ
だいたいマスゴミと政府が揃って臭いものに蓋をしてゴリ押ししてる時点でお察し
0238ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:06:55.46ID:3wefwTCz0
え?塩野義ってまだまだ先じゃなかった?
0240ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:13:09.70ID:3wefwTCz0
>>235
塩野義は確か中国企業と資本業務提携していたような
0241ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:13:46.73ID:IlbpYwSd0
治験が終わったって言っても、長期の副作用があるかもしれないから10年くらいは様子見ないといけないんだろ?
0242ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:15:52.88ID:8rXutNhR0
まだワクチン打ち終わってないから承認できないわ
0243ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:20:36.73ID:u/J4gZJQ0
ワクチン打ってない馬鹿がすがりつくんだよw
0244ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:22:55.82ID:7KaQ+t8z0
>>218
ガイジ
169 ニューノーマルの名無しさん 2021/09/29(水) 19:58:57.25 ID:8rXutNhR0
イベルあるからいらねーよ
高い薬売りつけるな
0246ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:26:01.51ID:Q6NV7WW80
治療薬の方が副作用があっても納得できるわ
病気になってから使うんだもんな
0247ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:26:27.00ID:zFT7VdGw0
塩野義のワクチンは効果があるのに安全性に問題がありそうってことで自主的に開発やり直してるんだよな。偉いよな
0249ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:33:17.89ID:tCHjeDH/0
ん?ワクチン二回目キャンセルしようかな
あ〜でも実際に使えるのはまだまだ先かな
0250ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:33:27.08ID:fx+TwT7g0
>>1
これを待ってた
ワクチンより治療薬だよ
0251ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:34:59.00ID:hK1vlhfa0
ほらな、ワクチンなんか必要ないんだよ
0252ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:36:19.90ID:Q6NV7WW80
疾患があってワクチン打てないから治療薬が出来ると
ほっとするわ。
0253ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:38:39.11ID:FyOI6FYi0
>>243
イミフだキチガイw
0254ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:39:08.97ID:dqDa2/wA0
ワクチン打ってない人用だな
助かるわ
0255ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:40:16.43ID:FyOI6FYi0
>>226
また妄想かキチガイww
0256ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:41:40.20ID:FyOI6FYi0
欧米は知らんが少なくとも日本でワクチン打たないヤツは主にmRNAが嫌なヤツだろ
このワクチン否定する理由は特にないぞ
治験をちゃんとやるんならね
0257ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:43:59.39ID:P45uyEcU0
>>1 年内には治験を完了する予定。手代木氏は承認について「(治験の)結果次第だが、止められる理由はまったくないと思っている

出来ても無ければ認証すら止められるはずがない•••とは
お金でも渡してるのかな
宜しく頼むよ〜♪
みたいな感じで

問題が起きて苦しむの••人、人間なんですけどね
0258ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:44:46.22ID:yQNF0ocR0
飲み薬の治療薬が出ればリスク背負ってまでワクチン接種せずに済むようになるからな
0259ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:44:53.75ID:rV8LsF9a0
>>209
縦軸のポケットスコアの値が8000以上のものは、青○が5つと、赤×が2つなので、
この最上位の7つの薬剤が、シミュレーション結果直後に報道された、7つ見つかった
メインプロテアーゼの阻害薬候補ということになります。
赤×の二つは、寄生虫駆除剤の「ニクロサミド」と「ニタゾキサニド」であるので、
2020年4月20日の報道1930で、7つの内の一つであると明言されたイベルメクチンは、同年7月3日
に発表された図の縦軸のスコア8000以上の青マルのどれがということになります。
ユタ大のイベルメクチンの治験の話は捏造が判明し、6月8日に取り下げられたからです
奥野教授と理研は、社会的な影響が大きすぎるとしてその他の薬剤を公表しないこと
になりました。しかし、その内二つの薬剤に関しては、名称が特定できるヒントを
発言しています。
もっとも高いスコアを出したもの(すなわち図中のニクロサミドのすぐ左にある
青いマルは、「活性ポケットの結合の強さでは、ニクロサミドが2番目のスコアであり、
それを上回る1位のスコアを出した薬剤は、「従来、効果が指摘されていなかった日本
の既存薬である。」「日本の製薬会社がオリジナルで開発し、特許を持っているも
のである。海外では、臨床研究や論文などが報告されていない。この医薬会社と
話しあいを行ない、製品化に向かって進んでいきたい」としています。
したがって、この青マルは、イベルメクチンではないことが明らかです。
一方、「活性ポケットへの結合では3位のスコアだが、全体での結合では2位となり、マッピング
上では、一番右上に位置づけられる薬剤については、「比較的古い薬剤であり、特許が切れてい
るものである」と明かしています。
赤い×印は、12種類の薬剤で、海外治験が行なわれている薬剤ということですが、
それらのなかで、ニクロサミド、ニタゾキサニドについで、3位のスコアをつけた薬剤は、
「日本でも市販されており、手軽に手に入る薬剤である」としています。
2020年7月3日までに、海外で治験が始まっていた、3CLpro阻害剤は、シオノギのS-217622、
ファイザーのPF-07321332、Todos MedicalのNLC-V-01(Tollovir)、マシチニブ
エブセレン、ジスルフィラム、 カルモフール、 ボセプレビル、 ニクロサミド、
ニタゾキサニド、ネルフィナビル、ファモチジンなどであると考えられます。
奥野教授は、「すでに海外治験が行なわれている薬剤のなかで、ニクロサミド、
ニタゾキサニドについで、3位のスコアをつけた薬剤は、「日本でも市販されており、
手軽に手に入る薬剤である」としています。
該当するのは、ファモチジン以外にはありません。したがって、下記の画像の
ように、イベルメクチンとファモチジンの青マルが特定されるのです。
https://i.imgur.com/UIwyM0U.jpg
このイベルメクチンがもっとも長時間活性ポケットにはまって酵素の活動を
阻害するという分子動力学的計算結果は、2021年1月の海外の研究論文
https://www.nature.com/articles/s42003-020-01577-x
でも同じ結論でした。したがって一番右上の青マルが、イベルメクチンであること
を裏付けています。
あなたが、他の点をイベルメクチンであると主張されるなら、そう考える理由を是非、
お聞かせください。
0260ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:45:21.74ID:y+ufedX/0
>>241
それ、どんな薬も同じやな。
0261ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:45:31.00ID:x9A4lhBS0
反ワク完全勝利へのカウントダウン
0262ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:46:16.03ID:l0p5ATzl0
>>257
大規模な治験ができてるような気配はないし、
データ不十分と言われそうなところを世論を味方につけて押し切ろうとしてるんだろ
0263ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:47:13.97ID:FyOI6FYi0
 

そりゃお前ら騙されたバカの猿からしたら


易々と騙されない賢い連中が居ることは不愉快なことかも知れんよ


でもお前らバカの猿が愉快か不愉快かなんて知ったことじゃないからw



 
0264ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:49:01.59ID:joeS0KeE0
あっという間に死んじゃったりするから
発症したらすぐに使えるようじゃないときついだろうな
0265ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:49:32.69ID:sRFP6ZTw0
>>258
治療薬にはリスク無いんか
0266ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:50:51.16ID:yQNF0ocR0
>>265
感染した時だけ使うから問題ない
0267ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:51:51.44ID:j0lq8pHW0
>>220
それは治験済みですか?
効果が認められるのなら頂きたい
当然目の前で排泄して下さいね
0268ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:53:14.04ID:tCHjeDH/0
>>266
ソレまで感染しないといいね
0269ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:53:40.76ID:bBo7gOHw0
塩酸ナファゾリン入りの点鼻薬をこまめに射してればコロナは死にそう

ただ点鼻薬の依存症になる、俺みたいに
0270ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:53:51.05ID:OeNjv/lW0
ワクチンしなくてもいいってこと?
0271ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:55:14.56ID:sRFP6ZTw0
>>266
副作用のリスクはどうでもいいって事か?
スゲーな
0272ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:55:34.57ID:dumwHvEd0
ノーベル賞 山中伸弥氏「多くの人がワクチン接種を」
https://mainichi.jp/articles/20210929/k00/00m/040/032000c

山中氏:ノーベル医学生理学賞受賞者で京都大iPS細胞研究所長


一方、反ワクの大好きなノーベル賞受賞者のモンタニエはホメオパシー支持者で医学的は話にならない
0273ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:56:27.43ID:PMBe71gQ0
飲み物かと思ってたけど錠剤なんだ
0274ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:56:43.19ID:3OVMONt20
■国内のワクチン接種状況

★職域接種分含む接種人数(9月27日時点)
→8820万7949人

★★うち2回接種完了 ((((;゚Д゚))))
→7436万9435人

☆未接種 (^o^)
→3809万人

日本の人口
→1億2630万人

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.101
https://news.yahoo.co.jp/pages/20210122

【見てわかる】ワクチンの効果E9/29ラップで訴え
https://prettyworld.muragon.com/entry/45.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0275ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:58:21.53ID:yQNF0ocR0
>>271
副作用のリスクはワクチンにもあるからな
感染する確率を考えたら圧倒的にワクチンのほうがリスクが高い
0276ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:58:26.29ID:5HkyMjWo0
>>264
ワクチン打って無かったら間にあわないねw
0278ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:59:06.71ID:ytdHwwa80
なんかガチ研究者みたいな人おるな
0279ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 22:59:56.62ID:FyOI6FYi0
 

mRNAなんてあんな胡散臭いもの良く体に入れる気になるよなお前ら


普段から胡散臭いことばっかやってるからそれこそ免疫出来てんだろお前らはww


呪うんならお前のその弱い頭を呪え


自分の身を賢く守った人達を呪うとかお門違いだバカ猿が



 
0280ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:00:44.26ID:x9A4lhBS0
騙された猿どもが騒いどるな
反ワク完全勝利へのカウントダウン
0281ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:01:06.52ID:3OVMONt20
■国内のワクチン接種状況

★職域接種分含む接種人数(9月27日時点)
→8820万7949人

★★うち2回接種完了 ((((;゚Д゚))))
→7436万9435人

☆未接種 (^o^)
→3809万人

日本の人口
→1億2630万人

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.101
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12700531281.html

【見てわかる】ワクチンの効果E9/29ラップで訴え
https://prettyworld.muragon.com/entry/45.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0284ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:01:55.76ID:lYunyyBa0
この2年間感染したかどうかも分からない身としては
イベルメクチン教徒が何を根拠に信仰心を持ったのか分からない
0285ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:01:58.86ID:NM/fKXS/0
風邪は何故か治療薬はできないな
0286ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:02:30.56ID:ter9lXJg0
なんだかワク信がやたらと攻撃的だな 笑

散々反ワクだからって貶されていたけど、
人一倍感染対策やって 外出自粛して 今まで落ち着いて様子を見たからこそ
自分にとってより良い選択肢の幅が広がってきた。
ガタガタ言われる筋合いは無いね。
 
0287ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:03:36.44ID:ic9kg58Y0
ワク信は飲むなよ
飲むやつは反ワクの裏切り者な
俺たちは7本目のブースター行くぞ!!
0288ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:03:40.20ID:rV8LsF9a0
>>182
新型コロナは、ウイルスです。虫ではありません。
奥野教授は、四つの酵素について効果のありそうな薬剤を富岳で計算しました。
最初に行われたのが、メインプロテアーゼ(3CLプロテアーゼともいう)阻害薬
として効果が高いと考えられる薬剤を分子動力学的に模擬計算したのです。
https://www.r-ccs.riken.jp/highlights/pickup3/

その結果、イベルメクチン、ニクロサミド、ニタゾキサニドという三つの
寄生虫駆除薬が効果が高いという結果になったのです。
ニクロサミドはサナダムシの駆虫剤で、1958年に発見されました。日本では販売さ
れていません。
ニタゾキサニドは、蠕虫の駆虫剤で、1980年代に発見されました。日本では販売さ
れていませんが、米国とメキシコでコロナ治療薬として治験が行われています。
0289ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:04:46.90ID:o04RAG1V0
現状のロナプリーブもかなり効果あるがさらにこういう飲み薬とか他にも新しい点滴薬も発売されるし
だんだん罹ってもなんとかなる病気になってきた
ロナプリーブ投与した後の患者さんの胸部CTは投与してない人と比べてかなり綺麗なことが多いよ
0290ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:05:00.84ID:c12JuqnE0
>>120
感染したら仕方なく治療薬使うけど
日本みたいに感染すごく少ない国で
新しい製法のワクチン使って予防はしない
0291ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:05:06.99ID:x9A4lhBS0
>>286
正論
0292ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:05:29.73ID:PjB7HcA40
子供と若者はこれでいいんだよ
0293ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:05:46.19ID:1Ipnn5ry0
>>284
作用位置があっていないから効果は微妙だが、全く効かないわけも無い
作用機序がほぼ完璧に近いフルボキサミンの方が効くのは間違いない
0294ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:06:57.79ID:SCxZalhh0
治療薬を待ってた
感染したら治療薬を使えば良い
0295ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:08:14.58ID:VJspF7r60
大丈夫なの?
日本企業は遅すぎる何もかも
0296ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:13:34.02ID:/ti5wDWe0
ワクチンのメリットがまた低下したな
0297ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:14:19.26ID:frr80nXp0
シノファックかな
0298ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:15:58.23ID:GhzwI6P80
mRNAも日本製ワクチンも信用できない
mRNAは何千万人も実績(道連れ仲間とも言う)があるしmRNAの方がマシかな?
0299ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:17:22.64ID:FP0gL1tP0
あれええ??
「ワクチンは大急ぎで本来の十分な治験をすっとばして作ったから危険。長期の副反応とか
全然検証されていない。あんなものを身体に入れるとか頭がおかしい」

・・からのシオノギの新薬はいいのか。嘘ばっかりだな。まあ反ワクとか最初からネタだから
真面目に相手をするのも馬鹿馬鹿しいけど。
0300ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:17:47.25ID:MZfSlyV80
これ朗報だね
3回目打たずに飲み薬で代用できるね^^
0302ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:18:03.53ID:c12JuqnE0
>>245
アマビエさんのおかげで日本は外国に比べてマシ
0303ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:21:15.88ID:/ti5wDWe0
>>286
だなぁ
帰ったらまず靴裏消毒、着衣洗濯、入浴、購入商品消毒、コンビニ行くだけでもこれだけやってもちろん体調栄養管理もして危険な場所は極力避ける生活
ワク信はどれだけやってんの?って話だわ
ワクチンがワク信の感染確率1/10や1/20にしたところでまだ俺のほうが感染確率低い
0304ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:24:14.41ID:oHqmvgeY0
>>269
自分もすぐ鼻詰まるから依存症

点鼻薬の中にプロポリスも原液のまま数滴入れてるので
コロナにかからないと思ってるw
0305ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:26:31.88ID:UCqEErpe0
体の中に設計図入れて作られ続ける不安なワクチンより一時的な治療の為の普通の薬の方がまだマシ
さすがにすぐ使うのは怖いけど
0306ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:27:45.49ID:c12JuqnE0
>>191
ガースーが昨日記者会見で治療薬は年内の予定って言ってた
0307ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/29(水) 23:30:12.53ID:tvuC+IOG0
最近ブースターに懐疑的な報道がチラホラ見かけるようになったが、各社とも治療薬完成の目処がたったからだと思ってる

治療薬できればワクチンそこまでいらんしな
0311ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:21:03.05ID:lzGwlbG/0
勢いも弱まってるし薬もできりゃ終息したようなもんでしょ
もともと日本じゃ感染率も死亡率も大した事ないんだから
0312ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:25:23.45ID:IxqN3mzg0
ワクチン3回目の接種が必要なんだろ
普通に考えたら4回目、5回目って続くはずだよな

ところが4回目以降の接種は不要かもって言い出す専門家がいるよな
ずっと効果が持続するってヤバいだろ
mRNAは壊れるから危険性が無いって話なのに矛盾しまくり

これで完全な反ワクチン派に寝返ったわ
0313ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 00:35:30.70ID:o6tJSWc00
#ビッグテック検閲 #ワクチン検閲 #アカウント凍結 全部ナシ 世界中の科学者が登録 #言論の自由のSNS #GETTR

9月いっぱいで基本的にワクチン終わり!世界中連動してる!
イエ━━٩(*´ᗜ`)ㅅ(ˊᗜˋ*)و━━イ.ヾ(*≧∀≦*)ノ
10月1日以後、欧州、カナダ、米国、日本、シンガポール、オーストラリア、ニュージーランドなどの国々が、ワクチンの強制接種を停止させるのを目の当たりにするだろう。さらに #イベルメクチン #アルテミシニン #デキサメタゾン #ヒドロキシクロロキン などの薬物治療が開放される。戦友たちの懸命の努力が大手製薬会社のオーナーたちに、引き続きワクチンを推進すれば破産することを意識させた。
https://www.gettr.com/post/pcdl7d9682

ヨーロッパはワクチン強制取り止めで10月から治療薬へ急変更
https://gamp.ameblo.jp/sl-29de83su/entry-12700355749.html?__twitter_impression=true&;;s=09

日本も自治体で10月中にワクチン接種急速フェードアウト!緊急事態宣言下の緊急使用許可実験も終了!
ワクチンを接種したかどうか他人に質問すること自体、差別を生むタブーな社会が目の前に来てます!接種者が自己免疫不足で病気がちで寿命が短いからです。接種済みのテレビ出演者がどんどんテレビから消えます、Youtube, Twitter, インスタ、FBで発信してもスグ削除、アカウント凍結で発信もできません!#Gettr にみんな集合です!
0314ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 01:25:39.32ID:kxmbZ8K00
>>167
もう募集締め切ってるからハッキリ覚えてないけど基本未接種(接種者も条件付きで可)だった
0315ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 05:00:21.72ID:4RSeWf9k0
>>172
スパイクタンパク自体が危険説あるけどそうなるとノババックスの方が安全なのか?
効果はどうでも良いです
0316ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 05:09:09.57ID:69P0/5hS0
日本産待ってて良かった!ワクチンハラスメントに耐えて頑張った甲斐があったわ
0317ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 05:51:54.97ID:incjKm180
ここワクチンも
去年年内に出来るとか言っててもうすぐ10ヶ月だぞ?
0318ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 05:54:36.48ID:0hRKBPLv0
これ変異株に対応できる成分がどうとか言ってて延期してたやつだろ
大丈夫かいな
0321ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:06:14.56ID:kunr3wLB0
>>299
治療薬はコロナに罹るまで投与する必要ないじゃん。
ワクチンみたいに健康体に健康を損ねる可能性がある物を打つのとは違う。
0323ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:19:50.56ID:1QKSKvvl0
よしよし 少し進んでてよかったわ

これで接種会場が 蜜にならずに済むなら それにこしたことはない
0324ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:24:51.54ID:1QKSKvvl0
>>316
ワクチンハラスメント ほんとキツかったねー
でも良かったわ 耐えたかいがある

あいつら絶対 セクハラもやってるにちがいないわ
0325ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:26:53.23ID:GTHPuE0c0
大事なのは効くかどうかだろ。
中等症になるのを抑制するとか、そのあたりの情報は?
0326ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:31:47.86ID:vgf7Cuy30
>>323
接種会場は予約制だからもとから密にはならんけどな
0327ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:36:01.88ID:MhzPPeNC0
>>134
免疫機能もどる薬とか、超破格セレブオンリー
で売りはじめるとかw
0328ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:42:53.98ID:lBBamaGQ0
治療薬できたらワクチンいらんだろ
なんでワクチンも開発してるんだ?
0329ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:43:46.32ID:OeIiJ5I20
>>325
不活性化はインフルエンザワクチンと同じ
型が違った時にどうなるか
変異が速く多種多様な新型コロナにどこまで対応出来るのか
不活性化ワクチンでは細胞性免疫は得られない
そして新型コロナは感染して抗体が産生される際にADEの原因となる感染増強抗体も産生される事がはっきりしてる
mRNAでさえ危険視されてるADEの原因となる感染増強抗体の産生をどう抑えるのか
0330ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 06:57:39.51ID:822N9HUT0
ワクチン打てないので期待してます
0332ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 07:04:04.43ID:/yiDTz4n0
マスクが当たり前になった日本で100万人も感染するわけないやん。

それともそれだけ感染すると最初から知っているのか?
0333ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 07:09:11.18ID:OeIiJ5I20
>>331
何も理解してないから新しい物にただ脅え
何も理解してないから従来型と言うだけで受け入れてしまうんだろ
コロナの怖い部分やADEを少しでも調べてたら不活性化でも怖い
それで細胞性免疫は得られずワクチンで得た液性免疫が変異種にどの程度働くのかも分からない
期待するのは別にいいとして従来型の国産と言うだけで飛びつく反ワクチン派がいたら笑えるよ
0334ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 07:10:47.14ID:k+abtLzm0
治療薬だって話なのに反ワクののバカっぷりだけ目立って草
0335ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:07:48.56ID:ALDQi1Rb0
反ワクは、ワクチンがある病気が治療薬でワクチン不要になった歴史などないのに、なぜか、コロナではそうなると医療素人っぷりを発揮してるからな。

逆だ、ワクチンのおかげで治療薬の必要性が減ってるんだよ。
そうしないと、治療できないやつが減らないからな。
治療薬の効果は100%には遠く、耐性問題があるから。
0336ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:11:06.94ID:9yb9LwbM0
外国にもばんばん輸出できるかな
ワクチンは輸入しまくって国としては大赤字だろうからこれで挽回してほしいもんだ
0339ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:36:42.49ID:xjqxYAui0
最初は陽性者だけでいいっしょ
抗原検査でもすぐに濃厚接触者とか使えればいいんだが

ワクチン接種すると自覚症状がなく手遅れもあるから
0340ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:40:53.08ID:DlXROuW70
イベルメクチンと似たような仕組みの薬なのかな。
イベルメクチンは特許が切れてて医薬品利権が儲けられないから、使わせないだけで。
0341ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:42:54.12ID:Y5AImphg0
安心安全
これだけ唱えていれば
みんな天国にいけます
0342ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:43:21.65ID:UIr5iVSp0
>>335
ワクチン全て否定してるわけじゃないだろ
コロナのスパイク蛋白すべてをコードするタイプは感染増強交代も誘導するから怖いんだよ
0343ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:46:11.87ID:epkvCm2M0
反ワクとか反薬とかは
何が出てきても「様子見」するんだろ?
0344ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:47:39.68ID:UIr5iVSp0
>>343
イベルメクチン使ってるわ
安全性重視だからな
0345ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 08:49:33.09ID:2+9BK9ei0
>>343
副反応が弱いものが出てきたら使います。それだけです。


新型コロナの死者は平均年齢が80歳で、とても危険性が低いからです。
0346ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:18:20.77ID:vcWhAqQz0
>>342
というデマ。

ワクチンで本当に感染を増強させる抗体ができるってことは証明されてない。むしろ、効果が切れ始めても感染増強はしないってのがイスラエルでわかってる。

コロナにかかると、感染を増強させるかもしれない抗体ができるってだけ。
0347ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 09:58:51.24ID:CUpa74Za0
コロナ様の症状が出始めた初期の頃にイベルメクチン飲んだけど、確かに効いた。
この薬がイベルメクチンと同じ仕組みなら、期待できるんじゃないか?

この薬が出てくればコロナの5類化の話が現実味を帯びてきそう。
それがこの薬の一番のメリットじゃね?
0348ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:00:48.52ID:mOUHCTP90
未摂取者、強毒株で長期入院/死亡 → 強毒株が減少
弱毒株に感染、感染伝播 → 弱毒株が増加

ウィルス弱毒化の仕組み
反ワクはみんなを守る人柱
大車輪の活躍
0350ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:02:55.21ID:Tq+xLlOP0
ワクチンには反対するのに新薬はホイホイ飲んじゃうの?
0352ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:04:01.58ID:CUpa74Za0
結局ワクチンは任意な訳だから、ブースター用意しても、
経口薬あるなら打たなくていいやって人、多そう
0353ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:09:01.78ID:k1F4gpEA0
田辺三菱も、植物由来のワクチンを来春には申請予定だとか
なんだかんだ言って、国内メーカーが安心できるよな
0354ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:11:02.44ID:07vq3taw0
反ワクはこれも十分な研究期間を経て作られた薬ではなく、どんな服反応が出るかわからない未知の薬だと
拒否するんだろ?
0355ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:12:45.30ID:k1F4gpEA0
ファイザーとモデルナを比較して、モデルナの方が効果が薄れないと聞いていたが、
何のことはない、有効性部分の量がモデルナの方がファイザーの約3倍だという
そりゃ、同じ特許、メカニズムで大きな差が出る方がおかしいわ
0357ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:16:56.50ID:UHcu36Uv0
殆どの人が新型コロナに感染すらしない
そんな状況でワクチン接種するほうがリスクが高いだろう
0359ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:19:09.53ID:rkiXYHmo0
ただの風邪だと勘違いしちゃって重症化する可能性もあるから、重症化患者が救われる方法ができたらいいなあ
0360ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:20:53.92ID:u7ZULinl0
ゾフルーザみたいな耐性が出ないといいが
0362ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:23:07.19ID:W+808TZq0
ファイザー、モデルナはmRNA使って自分で作るスパイクタンパク
シオノギは遺伝子組換え技術で作った人工スパイクタンパク

大した違いは無いのに日本製にこだわる韓国製思考回路持ちの反ワク様子見は池沼w
0363ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:25:04.57ID:DvuhV2TR0
うちの犬に飲ませて反応見るわwwwwうそうそ
0365ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:26:02.49ID:GQyZq/Th0
>>362
人によって副反応が違うということは体内で生成される量が違うんじゃないか?って思ってる
抗体の量も実際違うわけだしもともとスパイクタンパク質って毒だろ?
どうせいれるなら上限決まってるやつのほうがいいかなと
0367ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:27:06.71ID:sIi2Efi10
>>54
うちの地域はかなり遅かったからインフルエンザを先打つけどどう思うって厚生労働省に問い合わせたけど
特にコロナは慌てることなくしっかり期間空けてくださいよって言われたで。
0368ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:27:17.08ID:PH5M+og80
ワクチンメーカーに潰される運命しか見えない
0369ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:28:14.10ID:D69QwRAQ0
>>362
日本だけでも数千万、世界だと何億何十億ってデータがすでにあるものより
ワクチン後進国の日本のもの方が安心というのが理解できないわな
国産ワクチンも超短期間で作られる異例のワクチンで、どれだけの効果があってどんな服反応が出るかわからないのに
下手したらファイザー、モデルナ、アストラゼネカより酷い服反応が出るかもしれないとは疑わないんだよな
0371ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:31:15.78ID:UHcu36Uv0
>>368
ファイザーも経口摂取の治療薬開発しているから
潰されることはないと思うぞ
0372ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:31:49.62ID:W6z08I990
ワクチンと治療薬の区別もできない馬鹿がなんか語ってるw
0373ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:36:21.48ID:W+808TZq0
>>365
基本的に自分で作ったタンパク質は分解出来るが、人工タンパク質は未知
その情報が全く無い
シオノギはスパイクタンパクを長く維持するためにあえて分解し難い構造にしてるかもしれない
0374ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:36:28.25ID:iVmsv+pV0
>>357
結局が季節性コロナウイルスに落ち着くまで感染連鎖は続くし、そうなるようにウイルスが
移行し始めるには既感染者+ワクチン投与済み者で全人口の8割強いかないとだめなハズ
なので、ワクチン投与しないならその分の時間と犠牲者を込みで考えんといかんし、殆どの
人が感染しないと言っても結局はそういう事だ。考えるのもワクチンも嫌だ、逃げ回ろうと
言っても結局マスクして飲む事も旅行も出来ず、仕事も限られる状態が自分以外の8割
掛かるまで続くんだからな。
0375ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:37:38.43ID:W+808TZq0
>>372
単にシオノギ繋がりで話の種にしてるんだが?
0376ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:38:36.56ID:gE9rc31X0
ヤフコメの反ワクが喜んでるのかと思いきや「新しい薬は製薬会社の陰謀!世界を救うのはイベルメクチン!」とか言っててもうダメだった
0377ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:38:45.89ID:CUpa74Za0
ワクチンに関しては同意。
シオノギのやつもノババックスのやつもスパイクタンパクを体内に
入れる訳だから、P,M,AZほどじゃないにしても、リスクはあると思う。
0379ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:40:55.92ID:W+808TZq0
>>376
以前から何にでも虫下しが効くと言って買いあさってるのが韓国人
ガンも治るとか言ってたな
0382ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:45:08.20ID:0luOHBfG0
反ワクには与えないで
0384ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:46:29.83ID:CUpa74Za0
イベルの治験で良い結果がでると良いね。
イベルに限らず、ヒドロキシクロロキン、ニクロサミド、ニタゾキサニドも。
安いジェネリック薬使えるならそれに越したことない。
0385ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:47:37.76ID:CUpa74Za0
>>383
そだね。自分はそのつもり。
0386ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:50:37.63ID:pEUU73/N0
>>374
まあ仕方ない2.6%の反ワクチンは放っておいて、感染対策しながら今までどおりの生活に戻っていくべきだろう
反ワクチンの犠牲が出ても致し方ない
0387ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 10:52:29.67ID:yFcn2WTS0
まだイベルメクチンとか言ってるのか

流行初期にBCGに予防効果があるとか言われてたけど
未だにそれよりもエビデンスレベルが低いだろ
0391ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:08:12.92ID:xjqxYAui0
>>390
トリアージなら
ワクチン接種した人こそ使用禁止だぞw

メルクは濃厚接触者はワクチン未接種者限定で治験やってるから
濃厚接触者はワクチン未接種だけ薬使えそうだし
0392ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:10:51.51ID:FyNA3LgM0
おせーんだよ
国内の待ってたけど、あまりに遅いし感染拡大しまくったからモデルナ打ってしまった
0393ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:11:14.71ID:QtACuq660
これで安心して感染できるな
0396ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:13:58.46ID:Z8gOwStr0
>>343
鼻から注入ワクチンが出てきたら接種受けるわ
それまではイベルメクチン用意しておく
0397ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:14:02.37ID:CUpa74Za0
>>387
イベル効いたという実感があるけどね
ちょっと多めに服用したのは確かだが。
0398ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:14:14.68ID:hNZrlhBb0
はい、ただの風邪―
0399ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:14:45.03ID:hNZrlhBb0
戦略物資として外国に配れっぞ

はよしろ
0400ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:18:48.94ID:Z8gOwStr0
>>36
つまり特例承認は違法だった
0401ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:21:12.21ID:fPvghFw20
ワクチン接種済って人の死を願うようになるんやな>>154とか>>382とか
0402ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:22:05.55ID:Z8gOwStr0
>>95
結局イベルメクチンが効くことをやつらは自白していることと同じ
>イベルメクチンの作用も3CLプロテアーゼ阻害
0404ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:24:10.79ID:UIr5iVSp0
>>346
大阪大学の研究をデマと言い切るのもすごいな
0406ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:26:16.24ID:UIr5iVSp0
>>404

新型コロナウイルスの感染を増強する抗体を発見
COVID-19の重症化に関与する可能性
https://www.amed.go.jp/news/release_20210525-02.html

本研究の成果
新型コロナウイルスに感染すると中和抗体ばかりでなく、感染を増強する抗体が産生されることが判明した。さらに、感染増強抗体が産生されると、中和抗体の作用が減弱することが判明した。
中和抗体はRBDを認識するのに対して、感染増強抗体はNTDの特定の部位を認識することが明らかとなった。また、感染増強抗体は重症患者で高い産生が認められたほか、非感染者でも感染増強抗体を少量持っている場合があることが判明した。

感染増強抗体の認識部位は現行のワクチン抗原にも含まれている。従って、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン抗原を開発することが望ましい。本研究で明らかになった感染増強抗体の認識部位を改変することで、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発が可能になると期待される。
0407ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:28:34.06ID:Z8gOwStr0
>>387
ファイザー、塩野義 がイベルメクチンの劣化改良版出してくるん
だからもうイベルメクチン下げするのはオワリだ
0408ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:34:10.87ID:6CswUHd80
>動物実験では(海外勢の治療薬と)同等かそれ以上の効果が得られている」と述べた。

訳の分からんワクチン打たなくて良かった!!
0409ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:37:08.82ID:Z8gOwStr0
>>385
鼻から注入が出てきたら反ワクから転向してくれ
0410ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:40:22.98ID:esmkincv0
こっちの方は、慎重に治験しろとか意見出ないんだな。
ワクチンの方は、正規の手続き飛ばすなとか大騒ぎだったのだが。
まあ、飲み薬だと、副作用無いと思っている人も多いから、騒ぐ人も少ないのか。
0411ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:44:33.36ID:GQyZq/Th0
>>406
重症化に至る原因ってことかね
抗体で対処しきれなくて悪化したというより
自然免疫突破されたら中和抗体と増強抗体どっちが多く作られたかって感じになるのか?
ワクチンだと中和抗体を最初から作ってくれるから増強抗体に負けないので重症化しにくいっていうそういう理屈になるのかね
0412ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:47:15.13ID:vYIrnBCs0
ワクチンじゃなければ安全だと思いこんでるから疑問に思わないんだろう
0413ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:47:23.62ID:KEZzEK8T0
>>410
確立された技術の応用なのか全くの新技術なのかってのも違うし
治療薬と予防薬では許容できるリスクのレベルの違って当然だろ
0414ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:54:02.63ID:CUpa74Za0
この動画、いろいろな既存薬・開発中の薬・サプリのメカニズムについてわかりやすく解説してくれてて助かる
シオノギ・イベルの3CLプロテアーゼ阻害効果についても解説されてるよ

コロナ治療薬の現状
https://www.youtube.com/watch?v=07CWixZF5vg
0415ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 11:57:41.83ID:W2r9Xfpe0
>>404
大阪大学は、「ワクチンで感染増強抗体」なんて結論出してませんが…
0416ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:00:19.62ID:W2r9Xfpe0
>>411
という仮説を提示しますってだけで、研究自体は、感染増強抗体かもしれない何かを感染者から見つけましたってだけ。


それを、反ワクは「ワクチンで感染増強抗体ができるって大阪大学が論文出してる」と捏造してるわけ。
0417ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 12:48:02.56ID:gE9rc31X0
勝手に研究成果をねじ曲げられて反ワクのプロパガンダに利用される研究者かわいそう
0420ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:07:59.10ID:R3V0AwIx0
普通に町医者で対応できて町医者で処方してもらって自宅で薬を飲んで治るようになったら、もうごく普通の感染症だろ。
そうなれば2類から5類に変更して日常に戻した方がいい。
0422ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:15:26.05ID:oehBhV6o0
これ普通の風邪にも効いたりするんかな。
効くなら具合悪かったら薬局で買えるようにして欲しいな。
また病院が拒否するんじゃ検査とかで48時間以内に間に合わないし
0423ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:16:49.38ID:oehBhV6o0
厚生省がどれぐらいで認可するんだろね
0424ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:31:28.37ID:CUpa74Za0
河野太郎をワクチン担当大臣から外して
治療薬担当大臣に任命すれば
認可進むかもしれんぞ
0425ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 13:55:21.03ID:Tvj2uVv00
>>390
むしろワクチン接種者は治療法が制限されるよ

新型コロナウイルス感染症の軽症・中等症患者向けの中和抗体薬の投与について
https://www.pref.fukuoka.lg.jp/press-release/chu-wa-koutaiyaku.html
<投与の要件>
(1)投与日が発症日から7日以内でワクチン接種歴がない
0426ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:02:39.33ID:UIr5iVSp0
>>416
と誘導する君の論拠が何もない件について
0427ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:07:08.05ID:lGI2Er5I0
>>426
誘導も何も、ソースの研究内容にそう書いてあるのに。

まさか、自分たちが持ち出した研究内容が、何を証明してて、何が仮説(推論)なのも理解してないの?

ほんと、デマばっかり。
0429ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:08:09.28ID:mD5tdDAq0
イベルメクチン厨は残念だったね
というか、中国にパクられないようにサイバーテロ対策ちゃんとやってよ
0430ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:08:22.41ID:UIr5iVSp0
>>427
では引用してください
0432ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:10:40.64ID:UIr5iVSp0
>>429
併用できるなら喜んで使うよ
0433ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:12:16.58ID:lGI2Er5I0
>>430
お前が「ワクチンで感染増強抗体が生まれる」っていう部分を抜き出せよ。お前のソースなんだから。




そんな部分ないけどな。ないものは引用できないので、その引用を要求するのは詭弁もいいところだ。

反ワクって、逆質問やら不可能証明要求などの詭弁に逃げる以外なにもできないのな。
0434ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:13:33.23ID:UIr5iVSp0
>>433
俺はサマリーを張ったでしょ
0435ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:15:15.68ID:UcsGYT500
>>4
まあ、そう苛めるな
足りない頭で単なる毒を押し付けてくる屑はいいとして、大半は騙されて打ってしまっただけの人なんだから
0438ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:23:30.06ID:O2muJb3k0
塩野義とかw
製薬メーカーの中で一番開発能力のない会社で経営不振になっても
合併する価値すらないと言われ避けられてた会社じゃんか
典型的なお荷物

やってる事って認可のうるさい麻薬とか販売委託とかで完全な天下り会社

期待するだけ無駄
インフルエンザ治療薬も耐性問題で1年で使い物にならなくなったし
0439ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:26:57.16ID:KnF1pOkj0
>>434
で、どこに>>342の内容がかいてあるの?
早く該当箇所示してよ。

人に要求するのに自分ではできないの?
0440ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:27:13.84ID:UIr5iVSp0
>>411
中和抗体の方が減弱するのが早いって話なんだよ

だからファイザーは中和抗体の方だけ誘導するタイプのmRNAワクチンも作ったんだよね

でも治験で比較して上市したのは今のすべてのスパイクタンパク質のRNAをコードした
感染増強抗体も誘導するタイプ
0441ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:27:54.94ID:UIr5iVSp0
>>439
その阪大の論文をもとにワクチンが感染増強抗体を誘導しない理由を君が考えてくれよ
0442ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:30:19.90ID:GQyZq/Th0
>>440
ほー
それでコロナ感染すると最初は普通の風邪とかで2週目で一気に悪化するかどうかわかれるってなってたのかね
最初の頃から言われてた理屈が成り立つな
発症とか感染判明はほぼ二週目のやつらなので一気に死ぬイメージができたのかな
0443ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:31:06.57ID:cNWU+3VK0
>>441
なんで自分で示せないの?
人に要求する前に、自分で示そうよ。お前が「引用しろ」と言ったんだからな。

なんで逃げるの?
0444ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:31:53.66ID:UIr5iVSp0
>>439
もしかして君はコロナウィルスでは感染増強抗体が生まれる事は認めるけど
同じmRNAを利用したワクチンでは感染増強抗体が生まれる根拠がないって言い張ってんの?

まぁ頑張れw
0445ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:32:39.01ID:+5mNExmb0
よっしゃ、まっててよかった。あんな安全性確認出来ないまま特例で出たワクチンなんか絶対打つ気なかったし
0446ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:32:53.13ID:FbcaoGLn0
ずい分前に見たような
0447ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:33:31.65ID:GcRC3Pwt0
GoToトラブル、GoToイート、はよ
0448ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:33:43.94ID:NgkUwcte0
つかここワクチン出すって言ってたよね?年内に
どうなったのそれは
0449ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:33:50.36ID:cNWU+3VK0
>>444
で、どこなの?

早く引用してね。
0450ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:35:39.78ID:wnAcN2Cj0
新型コロナは、急激に症状が進み死亡する症状があったため、
予防のためのワクチン開発が先行したが
治療方法も徐々に確率し、死亡率も順調に下がっており
ワクチンから治療薬へ、は自然な流れだな
0451ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:36:22.21ID:UIr5iVSp0
>>449
>>406の下から5行があれば充分じゃね?
0452ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:37:04.81ID:BE2aC9DU0
>>2
今の感染者数でなんで少ないと思うの?
0453ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:37:23.54ID:Pwfth3Og0
ワクチン接種者しか効かなかつら
反ワクチンどーするの?ww www
0454ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:38:15.92ID:KEZzEK8T0
>>449
君は引用の意味をなんだと思っているんだ?
ページ数や行番号まで示してほしいのか?
そういうことやってる論文見たことある?
0455ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:38:39.74ID:BE2aC9DU0
>>6
100万でも余ると思うけど
念のために前もって飲む薬じゃないんだから
0456ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:40:02.30ID:s1hL/P0S0
塩野義のゾフルーザ。たった1年で耐性ウイルスに置き換わったのに
いまだに使われてる不思議。風邪の薬って御守りみたいなもんなんだなと
0457ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:40:12.46ID:cNWU+3VK0
>>451
そこに、現行ワクチンで感染増強抗体ができるなんて一言も書いてないよ?


それを示唆するデータすら、論文ないには含まれてない。

その程度の論理的思考力、サイエンスリテラシーで、何かを主張しようとしてたの?

恥ずかしくて火が出る。大学生だと怒鳴られて追試、研究者ならクビレベルだわ。
0459ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:41:40.45ID:BE2aC9DU0
>>25
重症花しにくいからって楽な状態とは限らない
ちょっとは考えなよ
0460ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:41:43.39ID:YRGXLPja0
感染した後に飲む薬ならええやん
ゴミワクチン打たずに正解
0461ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:42:18.03ID:UIr5iVSp0
>>457
つまり君は>>444と言っているに等しいわけだね

自明っていう言葉わかるかな?
0462ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:42:59.60ID:cNWU+3VK0
>>454
最初に大阪大学の記事の該当箇所の「引用ーを求めたのはオレじゃないけど?


俺はそもそも、引用された記事のなかに、主張を裏付けるする部分がないと書いてるんだが。
あるというなら該当箇所を示すか、資料を引用し治すか。


なんでこちらに文句つけるの?反ワクの一味ですって自己紹介なの?
0463ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:43:44.60ID:UIr5iVSp0
>>462
君がmRNAと言うものを理解していないことだけはわかった
基本的な知識がない人間には何を言っても無駄だね
0464ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:45:51.73ID:cNWU+3VK0
>>461
自明??

その部位が部分的に含まれてると、その部位のみを認識する特異的抗原ができるって、どこに書いてあるの?

まさかそれが自明だなんて思ってるの???免疫学の基礎やりなおしてこいよ。
0465ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:46:14.56ID:KEZzEK8T0
>>462
いや、君が知りたいことが何かよくわからんしw

>感染増強抗体の認識部位は現行のワクチン抗原にも含まれている。

これは君の知りたいことではない?
0466ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:46:56.18ID:+5mNExmb0
お前ら仲良くしろよ
0468ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:48:10.00ID:UIr5iVSp0
>>464
君は同じ設計図があれば同じタンパク質が合成される(たまにエラーはある)という常識にに真っ向から反論したんだから
ちゃんと根拠を書きなよね
0469ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:49:03.03ID:KEZzEK8T0
>>464
それが自明でないと思っているなら君が論文の誤りを指摘したほうが良いのではないか?

>従って、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン抗原を開発することが望ましい。
>本研究で明らかになった感染増強抗体の認識部位を改変することで、感染増強抗体の産生を誘導しないワクチン開発が可能になると期待される。

この考察が誤っていると言いたいんだよね?
誤ってるの?
俺にはそう見えない
0471ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:51:11.34ID:cNWU+3VK0
>>463
答えに窮したら人格攻撃
わかりやすい詭弁だね。



大阪大学は、現在のワクチンで感染増強抗体ができるかには全く言及してないが(研究範囲外)、この部分を抗原から除けば、原理的には今回可能性が判明した「感染増強機構」を刺激する感染増強抗体発生のリスクがより少ないワクチンになるかもしれない、といってるだけ。


不明な点
今回の感染増強機構が本当に感染増強に関与してるか
感染者が持ってる感染増強抗体は、原因なのか結果なのか(因果関係か相関関係か)
ワクチンで感染増強抗体なるものが生まれるか


ミッシングリンクを繋がないと、「ワクチンで感染増強抗体」と主張できないよ。
0472ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:52:06.88ID:UIr5iVSp0
>>471
基本的な遺伝学的な常識を無視して憶測で文章を書いていることだけはわかった
0473ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:52:21.52ID:osij/Zgl0
>>468
横だけどさ
キミの主張を整理すると

コロナに感染したら感染増強抗体が産生されることがわかった
だからmRNAワクチンを接種しても、同じように感染増強抗体が産生されるんだ!
ちなみに根拠は出せない!!

ってことでおk?
0475ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:54:14.85ID:HaDhN2cA0
>>465
大阪大学の、研究なんて原文から読んでるわ。

だから、反ワクがいい加減な主張の論拠にしてることも知ってるし、研究のlimitationも把握してる。

「証明されたこと」、「そこからの仮説」と、「この研究の成果が展開するかもしれない今後の希望」

これをごっちゃ混ぜにしてるのが反ワク。

あんたのかいてる部分がまさに、三つ目の所だよ。
0477ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:56:33.21ID:+5mNExmb0
お前らが何を言ってるのかちんぷんかんぷんなんだよ。今日の晩飯何にするかの話をしよーよ
0478ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:56:33.98ID:eHNi5Smp0
治療薬さえあればもうインフルエンザ並みになるのにな
肺炎で静かに亡くなるから医者にすぐ行くようになりそうだが
0479ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:56:41.34ID:UIr5iVSp0
>>473
現行のファイザーとモデルナのmRNAワクチンについてはそれでオッケー

ファイザー特例承認報告書の22ページに記録のある下のタイプは
そのリスクを取り除いたmRNAワクチンだったと思うよ↓

BNT162b1 は SARS-CoV-2 の S タンパク質の RBD をコードする mRNA である。
0480ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:56:44.51ID:HaDhN2cA0
>>472
うん、あなたが何もわからずに、研究をエクストリーム拡大解釈して、そのソースを出せないので、人格攻撃しかできないってのはわかったよ。


たんぱく質の中に一部「抗原」が含まれればその抗原に特異的に反応する抗体ができる?

「抗原」って何かわかってないだろw
恥ずかしくて見てられないわ。
0481ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:57:56.98ID:v7c6qCS20
日本中の病院に備蓄あるくらい出ないと気軽には使えないと思う
0482ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 15:59:47.61ID:HaDhN2cA0
>>479

そのタンパク質のごく一部(NTD部位)のみを特異的に認識できる抗原が生まれるってソースじゃないじゃん。

そんなこともわからずにその話持ち出すって、抗原抗体反応わかってないって自白だよ。

タンパク質を入れれば、求める部位に反応する抗原ができるわけじゃない。
0483ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:00:25.86ID:KEZzEK8T0
>>475
ようわからんけどワクチンが持っているリスクの可能性について
情報が共有されれば良いと思っているだけなのに(おそらく著者らも)
ディスカッションの話は証明されていない
そんな話はするな
とか発狂されてもねw
0484ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:00:45.36ID:osij/Zgl0
>>479
もう一度だけ聞くけど

ワクチンとコロナウイルスそのものとは別ものなのに
根拠なんて無いけど、ウイルスで起きたことがワクチンでも起きるんだ、と言い張っている

ということでOKだよね?
ちなみに、ワクチン接種から(初期治験入れると)1年以上が既に経過しているけど
未だにADEが確認された論文が一つもない、という現実も知ってて敢えて、こんなアホ発言する理由も教えて?
0485ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:01:19.81ID:HaDhN2cA0
まさにそれが、スパイクタンパク部を含んだ従来型ワクチンの作成方法で、効果的なワクチンが開発できなかった理由。
0486ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:01:30.62ID:eHNi5Smp0
ファイブアラとか今までの候補プッツリと消えたなw
ダメだった時もダメだったとニュースに出せよな
0487ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:03:23.26ID:Othg+Cp70
アビガンやイベルみたいにバファリン錠の大きさにして30錠くらい1回に飲むのはイヤだ
ね。
副作用も全然解ららんから、反ワクの方々は実験体よろしうに。
0488ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:05:22.61ID:KEZzEK8T0
>>484
1年ちょいの間にADEが確認できなければ
今後もADEが起きないということを示した論文があればぜひ教えて下さい
知りたい人も多い情報だろうよ
0489ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:08:16.72ID:5xw8PbE70
普通の人が飲めるようになるのは早くて来年春だから
それまでにもうひと山来るよね
0491ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:09:47.39ID:5xw8PbE70
>>488
お前が書けよ
0492ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:11:13.32ID:osij/Zgl0
>>488
まず話を整理しようか

コロナウイルスとワクチンが別モノであることは理解できている?

つぎに、コロナが体内に入った場合とワクチンが体内に入った場合、別の働きをすることも理解できている?

それらはまったく別物にも関わらず、コロナで起きたことがワクチンでも起きると主張はするけど
その根拠はまったく無いのに、相手に対しては根拠出せ根拠出せと喚いている自分がいかに見苦しいアタマの悪い人間なのか理解できている?

以上の三点、どうぞ〜
0493ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:14:19.68ID:UIr5iVSp0
>>480
そのスパイクタンパク質そのものが抗原だよ?
なんかすべての用語があやふやだな君
0494ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:14:39.68ID:eHNi5Smp0
いい加減遊びたいからはよ承認されてくれ
0495ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:15:30.12ID:KEZzEK8T0
>>492
まず話を整理しようか

これまでADEが起きていないことと今後ADEが起きる可能性があることが別モノであることは理解できている?

以上たった一点、どうぞ〜
0496ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:16:17.57ID:4LoxECMk0
>ワクチンは年度内の提供開始を目標にする。

先月から治験をやり直し始めたばかりなのに、急ぎすぎじゃないの?
もはや緊急承認する理由もないし、治験はちゃんとやったほうがいいよ
厚労省も治験緩和して数千人規模でオッケーとか言ってるけど
0497ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:16:49.83ID:/5umn+aA0
よっしゃー、俺様の塩野義、年初来高値キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0498ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:17:56.68ID:lswlOiZQ0
結局、治療薬だからね。インフルだって発症したら相当しんどいし、高齢者は多数死亡するけど、
タミフルやリレンザがあるからワクチンなんて打たなくても平常な社会経済活動が出来ていたわけで、
コロナも同じよ。治療薬が確立すればインフルと同じでワクチンなんて医療従事者とかぐらいしか毎年打つヤツ居なくなるよ
0499ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:19:53.75ID:vrKeyuPD0
>>460
ワクチン打ってないと処方箋も間に合わないね^ ^
0500ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:20:14.71ID:lswlOiZQ0
>>230
文盲か?これはワクチソじゃなくて治療薬だぞ
塩野義は虫ワクチソの開発も進めてるけどこれは治療薬
治・療・薬 な?
0501ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:25:43.82ID:saljg4uf0
>>498
高齢者はインフルエンザのワクチン打ってるぞ。
別のが流行ると感染者増えるけどね。
インフルエンザ舐めてると死ぬぞハゲw
0502ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:26:02.25ID:kxmbZ8K00
何でもいーんだけどさ体内をスパイクタンパクでいっぱいにするとか面倒臭い事言わないで、全員の唾を無毒化出来るみたいなシンプルなワクチンでいいじゃん。誰か頭いい人作ってよ
0504ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 16:34:42.93ID:a2pku5sK0
もちろんワクチン接種した人限定だよな
ワクチン接種してない人は診療拒否で良い
0506ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:00:26.61ID:UIr5iVSp0
>>492
既存mRNAワクチンは別物ではないんだな
スパイクタンパク質の遺伝情報が同じなので
ワクチンで作られるスパイクタンパク質はコロナウイルスのものそのものなんだわ
0507ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:01:26.03ID:lzGwlbG/0
むしろワクチン接種した方がいろいろ治療に制限があるような書き込みを見た
ワクチン接種したやつのことなんかどうでもいいから覚えてないけど
0509ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:07:51.37ID:UIr5iVSp0
>>508
そのスパイクタンパク質の中でも中和交代を誘導する部分と感染増強抗体を誘導する部分がわかったのなら
その前者だけを切り抜いてmRNAワクチンを作ればいいと思うんだけどね

ファイザーはやってたんだけどさ実は
0510ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:10:04.86ID:UIr5iVSp0
これ薬害の免責条項がなかったら絶対に経営者はゴーの判断できない奴だよな
ファイザーに犯罪的な行為があったとしたらこの瞬間成立したんだと思う
0511ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:12:15.83ID:7LBWBLNh0
子供の頃から塩野義の愛用者です
塩野義ならやってくれると思ってました
0512ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:33:19.20ID:Z8gOwStr0
>>416
はいはい
仮説はみんなで議論、検証しましょうねってのが学問的常識
0515ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:43:34.23ID:f14Zpd9c0
>>509
「わかった」かどうかの証明がまだ無いのよ。

中和抗体産生にNTD部位を省いていいのか、そんなことはまだまだわかってない。この研究もそこにはまったく触れてない。

「抗原」が狙い通りの抗体を作ってくれるか、ここがブラックボックス星人な訳。

入れれば抗体が出てくる、のなら、ワクチン開発なんてサルでもできるし治験も要らないってことになる。
0516ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:47:49.85ID:CUpa74Za0
いい加減にしろ
ここはワクチンスレではない
0517ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:49:07.07ID:eHNi5Smp0
>>497
おめでとう!
0518ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:51:05.60ID:f14Zpd9c0
>>483

ワクチンがADEをおこす可能性が出てくるためには


■感染増強抗体がADEを引き起こす
→未証明(感染しやすさが、重症化しやすさではない。逆に喫煙者は感染しにくいが重症化しやすい)

■ワクチンが感染増強抗体を誘導する
→未確認

■ワクチンの誘導する中和抗体と感染増強抗体、効果が薄れてくるとなぜが感染増強抗体は減らずに中和抗体だけが減る
→未確認どころか、通常あり得ない

■実際にワクチンの効果が薄れてくると、ワクチンを打った方が打たない人より重症化しやすくなる
→否定されてる


各段階が未証明どころか、二つ目以降は存在すら示されておらず、逆にに否定されてる。

そこを無理やり結びつけるのは、可能性の提示じゃなく、反ワク活動のためのこじつけ、妄想。早い話がデマ。
0519ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:56:16.19ID:UIr5iVSp0
>>518
少なくとも安全側に判断するという
薬学の基本が全く配慮されない作り方をされたよね
ファイザーのワクチンに関しては
0520ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 17:59:18.51ID:UIr5iVSp0
>>515
ブラックボックスでも何でもないぞ?
入れればそれに対応したタンパク質が本当に出てくるからmRNAワクチンが成立したんだよ
0521ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:00:09.62ID:UpW+RoA80
毒珍の時代終了w
0522ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:01:14.04ID:CUpa74Za0
議論の焦点はワクパス、治療薬、5類変更へ
0523ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:04:20.27ID:f14Zpd9c0
>>520
無知すぎる。
勉強やり直し。

ならなんで、SARSで不活化ワクチンの開発失敗したの?

入れれば出てくるなら、mRNAなんて必要ないんや。
0526ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:07:56.83ID:I3OXI3uO0
>>525
いらないな
0527ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:08:09.27ID:f14Zpd9c0
>>524
逆。治療薬を温存するために、なるべくワクチンを開発する。

究極を言えば、すべての疾患で、それが目標。

抗生剤がある肺炎で、どうして今年どんどんワクチンが開発されてると思ってるの?
0528ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:08:34.94ID:f14Zpd9c0
>>527
今年→近年
0529ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:09:14.54ID:I3OXI3uO0
>>527
費用対効果を考えたことあります?
0530ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:09:17.50ID:uBT65stb0
これが上手くいけばようやくコロナ禍も終わりそうだな
まあリモートワークは継続でいいが
0531ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:11:01.06ID:TQZIRxpN0
>>527
抗生物質は細菌にしか効かないからじゃねえの?
コロナに抗生物質は関係ない話だよな
0532ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:11:50.80ID:J14qZQYk0
感染者少なくて治験は無理だろう。

やるやる詐欺だな。
0534ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:16:21.19ID:0wvu6OXf0
>>529
だから「究極」と書いただろ?

細菌性肺炎は明らかに費用対効果がよいので、開発されてる。
インフルエンザも同様。
医療は高いのよ。

それより深刻なコロナなら、当然有用。

重症者には軽く数百万の医療費、軽症者でも数万ー数十万円安かかる。さらに、現在のように莫大な社会コストがかかる。

金だけ見ても、数百人に1人感染する程度でも余裕でおつりが来るのと、治療薬の出番を減らさないと、耐性菌/耐性ウイルス問題が出てくるのと、治療薬の効果は100%ではないので、重症化する疾患では費用対効果以前にワクチンでしか救えない命がある。
0535ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:16:48.34ID:0wvu6OXf0
>>531
は?ワクチンの話だよ。
肺炎球菌ワクチン知らないの?
0536ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:20:35.66ID:TQZIRxpN0
>>527
>どうしてどうして今年どんどんワクチンが開発されてると思ってるの?
>今年どんどんワクチンが開発されてると思ってるの?
>今年

今年肺炎球菌ワクチンどんどん開発してたのかw
0537ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:24:16.23ID:0wvu6OXf0
>>536

>>527
>>528
すぐ下の訂正も読んでくれよ。落ち着け。ヨダレ流して粗探しして脊髄反射するな。
0538ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:31:37.24ID:I3OXI3uO0
>>534
安い治療薬があってはならない理由がこれよね
0539ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:36:57.40ID:x8i3YpXB0
>>538
耐性問題と奏効率に、安さがどう関係するの?

アホなの?
0540ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:37:20.57ID:pMwSlKb80
>>42
ジャップの薬なんかアメリカが売らせない
0541ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:40:58.12ID:x8i3YpXB0
>>538
安い抗生剤があっても、けっこう高い肺炎球菌ワクチンが世界で使用されてるのはなぜか、よーく考えてみよう。
0542ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 18:57:18.67ID:N3XsZJSM0
うまくいくといいな
まあウイルスが暴れて肺をボロボロにした後になってから薬でコロナウイルス減らしても
治るわけじゃないんだけど
0544ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:13:57.66ID:N8e395zc0
ワクチンから治療薬は自然な流れ
先見の明のないワク信が騒いどるな
体内に設計図埋め込まれたものは仕方ない
まぁ、頑張れ
0545ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:15:41.49ID:N3XsZJSM0
>>543
ワクチンだとウイルスが増えて体内で暴れる前に抗体でかなり防いでくれるからな。
ウイルスが増えてから投与する治療薬だとどうしても限界ある。
0546ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:19:50.27ID:p1JoDk9o0
日本はステージ1
0547ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 19:29:26.72ID:6khDyjYj0
インフルのタミフル・リレンザに該当する薬だよね
これでインフルと同じ5類にできるね
もう通常通りの生活に戻せるな
0548ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 20:10:35.95ID:3S6YGbl10
>>537
逆を言えばそこしか反応出来ない答えようが無いって事だからお前が図星突いた可能性があるぞ
0550ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 20:49:47.45ID:iN+zJrnB0
治療薬が出来ると安心だわ
0552ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 21:52:37.31ID:3S6YGbl10
>>551
やめられないとまらない?
0553ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:39:19.95ID:FeKsejnP0
>>551
当人です。こんばんは。さすがに一行目は、ふざけて書きました。ごめんなさい。

>>164
159さんもお書きですが、イベルメクチンを3CLプロテアーゼ阻害剤として
とらえれば、感染してからなるべく早く服用する必要があるということにな
ますが、実は、イベルメクチンには予防効果が期待できる作用があるのです。
イベルメクチンは、ACE2への結合を阻害するという研究論文がそれです。
https://link.springer.com/article/10.1007/s11224-021-01776-0
2021年4月12日に発表されたものです。この論文には、下記の結論があります。
「イベルメクチンは、SARS-CoV-2がヒトACE2を介して人間の細胞に侵入するのに
適した阻害剤となり得る。3つの異なるコンピューターモデリング技術により、
ヒトACE2が結合するスパイクタンパク質の活性部位において、イベルメクチンが
レボサルブタモール(比較のために用いた薬剤)よりも安定していることが明らかに
なった。したがって、イベルメクチンは、SARS-CoV-2がヒトACE2を介してヒト細胞
に侵入するのに適した阻害剤となり得る。」ということです。
つまり、イベルメクチンは、予防用薬剤でもあるわけです。
塩野義のS-217622には、このような作用は報告されていません。
0554ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/09/30(木) 23:40:36.37ID:QyGJh1yX0
遅っ
0555ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:45:37.13ID:Glg6NlFI0
国内のワクチン接種状況

★職域接種分含む接種人数(9月29日時点)
→8869万3855人

★★うち2回接種完了 ((((;゚Д゚))))
→7504万4365人

☆未接種 (^o^)
→3761万人

日本の人口
→1億2630万人

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.102
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12698982129.html

【見てわかる】ワクチンの効果E10/1更新
https://prettyworld.muragon.com/entry/45.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0556ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 01:47:29.36ID:Glg6NlFI0
・国内のワクチン接種状況

★職域接種分含む接種人数(9月29日時点)
→8869万3855人

★★うち2回接種完了 ((((;゚Д゚))))
→7504万4365人

☆未接種 (^o^)
→3761万人

日本の人口
→1億2630万人

報告は氷山の一角!コロナワクチン接種後の副反応、死亡のツイートが多すぎて戦慄!vol.102
https://ameblo.jp/sunamerio/entry-12698982129.html

【見てわかる】ワクチンの効果E10/1更新
https://prettyworld.muragon.com/entry/45.html

キタ━━━━(゚∀゚)━━━━!!
0557ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 08:00:58.65ID:ML5AUFf/0
あーあ、イベルメクチン一箱余計に買っちまったぜ
まあ突貫ワクチン打つことに比べたら安いもんか(笑)
0558ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 09:51:25.67ID:r3IzBsvV0
>>539
新薬が選択されなくなるからでしょ
費用対効果を考えたときに
0559ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:22:49.69ID:r56J0dbF0
イベルメクチンみたいにワクチン利権者に承認を妨害されるだろうな。
0560ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:24:48.36ID:LG699hn90
速くお願い

あのワクティーン怖いわ
0561ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:26:55.87ID:r56J0dbF0
>>560
ワクチンをワクティンて言うやつうざい
0563ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 10:30:13.76ID:AEpQdEFw0
子供の頃風邪の時に飲んだシロップ懐かしい
0564ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 12:18:39.05ID:FC/J32GT0
>>558
高いワクチンvs安い治療薬の話に、なんで高い新薬の話が割り込んでくるの?

治療薬が安くてもワクチンは開発されてるので、そもそもが現実無視の陰謀論だし。
0565ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 14:14:27.23ID:Sjy7FoE10
雑魚コロナ氏ねアホ 
0566ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:26:03.62ID:qqtFm7V70
国民がアメリカワクチン打ち終わるまで承認されなかったんだろうな。。。
0567ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 18:36:30.06ID:yYh3UsII0
>>566
まだされてない
そもそも、承認されるに足りる結果が出るかもわからない

噂に聞く範囲では、審査側は先走りに激おこ
0568ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:12:33.71ID:IvJYLWqV0
ワクチン先行三種を打たねば不公平だわ。皆がお国のために、副反応を恐れず、闘ったという共通経験が、大事なのに楽してるのわおかしくないか?
0569名無し
垢版 |
2021/10/01(金) 21:13:49.17ID:KhhFcLP60
アビガンどうなったの?
0570ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:15:36.14ID:DZ57zGcQ0
これは期待だな
久しぶりの明るい話題
0571ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:16:59.20ID:rF0kHjg90
もう要らないでしょ
0573ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:25:03.16ID:Ln1G9Mcl0
>>569
治験に関しては、8月27日にファビピラビルが有効という報告の発表がありました。
https://link.springer.com/article/10.1007/s40121-021-00517-4

一方、厚生労働省は9月7日に、新型コロナウイルス感染症治療薬の実用化のため
の支援事業として、アビガンなど3件を採択したので、補助金が交付されます。
https://www.mhlw.go.jp/stf/newpage_20946.html
この事業には、塩野義のS-217622も入っています。
0574ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 21:29:07.99ID:p0TBhoyi0
どんどん、専門家(笑)が要らなくなってくな

ざまあ
0575ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:14:35.64ID:73Vf7tiw0
シオノギには残念だけど治療薬はメルクに勝負あったんじゃないかな。
治験が中止になるほど劇的な特効薬ってことだし。
この情報知ってたからシオノギは前のめりに発表したのかも。

--
メルク社は開発中の経口治療薬「モルヌピラビル」が入院や脂肪を半分に減らしたと発表。
近く各国の保健当局に使用許可申請を出すと述べた。

治験での中間報告が圧倒的な有効性を示しており、治験を続行することが非倫理的とであるとみなされるため、
監視していた専門家グループは治験の中止を勧告した。
https://www.nbcnews.com/news/us-news/merck-says-experimental-covid-pill-cuts-risk-death-hospitalization-50-n1280536
0576ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:20:20.90ID:cOsq99YC0
治療薬が出来たら感染しても大丈夫なのかな
0578ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:23:50.40ID:cOsq99YC0
なーだー高価なのかよ。じゃあ上級国民向けなんだー
0579ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:40:41.64ID:bnaHD0KM0
>>575
抗体カクテルは80%なのにたった半分?
これで圧倒的とは

実はイベルメクチンよりも劣ったりしてw
0580ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 22:42:05.93ID:q1aeIdjb0
>>411
要約すると

・ワクチンの中和抗体の効果は感染増強抗体の影響を凌駕する
・もしも中和抗体を回避する変異株が出現したらワクチンは仇になる
・ブースターには感染増強抗体の部位を取り除いた第2世代ワクチンを使うべき

てこと
0581ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:18:19.24ID:LeVs4bIp0
>>575
治験ってそういうもんだっけ
0582ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:23:01.83ID:Cok/Tz200
待ってます!
現行ワクチンは打たずに待ってます!
0583ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:25:17.44ID:73Vf7tiw0
>>581
治験の途中で十分に効果が証明されたり、逆に副作用が大きすぎる場合は、中間報告の時点で中止になることも結構ある。
イベルメクチンなんかは治験が1年以上ダラダラ続いてるから、まあその時点で少なくとも劇的な特効薬ではないということ示してる。
0584ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:26:13.47ID:wgBqS1oC0
風邪薬にビタミン強めに配合したやつだろ。
早く出せや
0585ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:34:04.18ID:gmlXZQLy0
>>23
治療薬だからw
ブースターはファイザーかモデルナかアストラで
5回ぐらい打ったのがいいぞ
0586ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:46:17.48ID:P/MKhcYd0
>>579
早期終了できるかは、有意差が圧倒的につくかどうか。
これは単純に80%と50%とかで比べるものではない。

何人に試験したかが大きな要素になる。たくさんの治験者を集めれば(予算をかければ)、想定より早く有意差がつくくらいの症例数を集められることがある。

実験のデータを少しでも見たことがあれば、この点を理解してるはずなので、>579は科学的思考トレーニングを受けてない、知識不足の素人だとすぐ分かる。
0587ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:55:33.06ID:bnaHD0KM0
>>586
t検定でp値が限りなく0に近ければ有効率が50%だろうが80%だろうが
薬効には関係がないということか?

俺の専門分野はあまりt検定をしないのでさっぱり理解できないけどな
0588ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/01(金) 23:58:33.45ID:P/MKhcYd0
>>587
バカ?

比べるのは

プラセボ投与してる人と実薬投与してる人。


実薬が確実に効果があって(かつ安全性も許容範囲)なら、プラセボ投与してる人の健康が害されるのが明らかだから、早期終了する。


この過程で、抗体カクテル療法の効果がどうかなんてのは、一切関係ない。
0591ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 02:59:34.01ID:qcrTZUFq0
厚労省が絶対阻止とかやるんじゃねw
0592ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 03:20:06.49ID:aKUB17+N0
コロナ相手に生きていけない個体側にはワクチン同様効かないだろうな
発症後に耐えられる個体側でも「全て」に効く薬出来るなら只の風邪くらいとっくに人類は克服できてるはずだからな只の風邪薬でも個体差あるだろ効き目にw

幼稚な馬鹿はこうゆう簡単なコトが理解出来ないから後になって騒ぐ
0593ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 03:30:21.04ID:0Mhlt5mb0
この手の技術で日本が他国に先んじたのは記憶に無いし、昨年の今頃はどこかの大阪知事が年内に大阪発のワクチン出来ると豪語したのに、年内はおろか年度内の言い間違いでもなく1年経ったら無かったことになってるからなぁ。
塩野義には頑張ってもらいたいが、実際出来上がるまでは過度な期待はしない。というかあまり信用してない。
0594ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 03:34:29.80ID:aKUB17+N0
ワクチンあっても治療薬あっても発症者ほぼ「全て」が只の風邪やインフル並みに普通に日常復帰出来る世界にするには生きていけない個体側があらかた死にきらないと不可能だよ
その選別生き抜いたご先祖のおかげで俺らがいる訳でコロナはこれから選別初めるだけ
0595ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 03:56:20.57ID:7jGZXGOc0
>>55
ファモチジンもなの?
石灰性腱炎で正式に認められてるわけではないらしいけど石灰を溶かしてくれるらしく飲んでるわ
何この薬素敵
0596ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:03:37.75ID:7jGZXGOc0
>>115
インフルは何型か同時に流行してワクチンはおそらくこれが流行る的に決めうちしてるから流行が外れたり
違うの型にかかれば症状が出ちゃうんじゃなかった?
ちょっとコロナと話が違うように思うけど
もう最近何が何だか知識があやふやなんで違ってたらごめん
0597ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:05:12.14ID:L7Dn69AU0
日本企業に対する近年の不信感すごいから信用できん
製薬はは何もやらかしてないかもしれんけど
0598ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:07:03.35ID:c8BBUp4V0
株価もっと上がると思ったがもう下がり始めてるな
0599ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:09:46.27ID:BmEO4dxq0
昔の工業高校に工業化学科というのがあって
この科のトップは塩野義製薬に就職してた
0600ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 04:11:04.76ID:1bx3W0qh0
忘年会、新年会は大騒ぎでオケー
0603ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 08:17:45.61ID:R+TZ4Hm70
え、これってイベルメクチンを弱効化した感じのものなの?
結局イベルメクチン、ファイザー、塩野義、どの治療薬が良いの?(ノババックスも作ってるんだっけ?)
0604ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 13:30:59.54ID:dE887cuj0
初期の三種のワクチンを二回摂取しなければ、治療薬使って欲しくない。ズルいねん。
0605ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 13:43:23.38ID:KVhCmbLc0
ゾフルーザでコケた塩野義はここに賭けるしかない
0607ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 13:54:05.27ID:6LeKYHX40
米大手「飲む治療薬で重症化リスク半減」
https://news.yahoo.co.jp/articles/70847bbf263212b6b6d7a2eb34567d8b7611815a

アメリカの製薬大手「メルク」は1日、開発している新型コロナウイルスの飲む治療薬が重症化リスクを半減させたとする臨床試験の結果を発表しました。
メルクは新型ウイルスの飲む治療薬「モルヌピラビル」を開発していて、1日、最終段階の臨床試験の中間分析結果を発表しました。
それによりますと、軽症または中程度の新型ウイルス患者が入院したり死亡したりする重症化リスクを約50%減少させたということです。
メルクはアメリカのFDA(=食品医薬品局)に緊急使用許可を申請するとしていて、承認されれば新型ウイルスの飲む治療薬として、世界初となる可能性があります。
臨床試験は日本を含む世界各国170の施設で行われていて、各国の規制当局にも承認を求める方針だということです。
メルクは年内に1000万人分の治療薬を生産する予定だとしています。
0608ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 14:05:35.77ID:Hy7pm+Sh0
PL顆粒NEXTかw
0610ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 15:25:21.78ID:dI+lkAPd0
>>591
審査機関は有効性と安全性が確認できればなんだって承認するけど
そのレベルには現状では達してない

治験の手順がちゃんと踏まれてるかすら
0611ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 16:20:16.18ID:4otsFkGU0
癌の治療薬は高い効果が確認されても実用化まで何年もかかるのに
この速さの違いは何?
0612ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 16:21:37.71ID:Hy7pm+Sh0
やればできる子なんだよ
0613ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 16:24:29.75ID:VcDvES++0
>>611
患者が目の前にいくらでもいて大規模な治験が素早く進むことと、政府や民間から大金が投資されてていくつも並行してプロジェクトを進められることが要因
0614ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 18:52:46.17ID:xVMjJRmW0
>>605
ゾフルーザで、治療薬1本足打法がもろくも崩れさると分かっているのに、反ワクは「治療薬が出ればワクチンいらない」みたいな妄想にとりつかれてるの何なんだろうね。
0615ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/02(土) 18:53:24.70ID:xVMjJRmW0
>>611
確認されたらすぐ承認されるよ。
確認されるまでが長いだけ。
0617ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 08:42:31.56ID:D7S9dSAJ0
これが出来たらもうインフルと同じになるね。
0618ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 10:48:30.84ID:yMy/fkHv0
ワクチンの普及で重症化を予防し、感染しても飲み薬で簡単に治療できるようになれば
新型コロナを「インフルエンザ同様」(塩野義)の感染症として扱える可能性があると期待する。
0619ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:01:29.23ID:TH/RQjsm0
厚生労働省が承認するかどうかだな
あいつら自分たちの分け前を確保しないと拒否するからな
0621ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:07:29.24ID:kfDoACp90
>>620
そうだよな
イベルメクチンをたくさん作って一斉に全国民に飲ませたらコロナは絶滅する
小林化工や日医工のような一流ジェネリックメーカーにイベルメクチンを沢山作らせて世界中に輸出するべきだ
0622ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 11:08:17.82ID:kfDoACp90
イベルメクチンマンセー
0625ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/03(日) 13:08:15.60ID:pzlCXKE70
イベルメクチンがそんなに効果があるなら
なんでイベルメクチン使い続けてニュースによく出てた病院に入院患者がいっぱいいたの?
0626ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:03:31.50ID:DsknrIf+0
>>624
違う。

例えばデキサメタゾンはステロイドで、重症なら免疫の暴走を緩和して改善させる場合もあるため、治療薬の一つだが、とくにコロナウイルスに対して作用があるわけじゃない。

その病気の仕組みを直接改善させるため、著しい効果が期待できる、コレが特効薬。
(一般用語では後半部分しか意味しないこともある)
0628ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 08:07:06.08ID:+2KXkpjV0
もうメルクでいいな
かかったときに飲む
健康なのにワクチンで体調おかしくなるのはもうやだ
0630ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 14:26:16.79ID:l3X3wGNd0
ワクチン警察を○すしかない
0631ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 15:45:11.95ID:71zdXDRF0
>>1
日本ワクチン産業はおせえんだよ!!!
0632ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 17:37:36.36ID:43B2A/Li0
メルクが勝ち組。

残念。
0633ニューノーマルの名無しさん
垢版 |
2021/10/04(月) 17:56:54.10ID:4FDTpJuv0
ワクチン予約キャンセルするわ。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況