【東京新聞】水木しげるの従軍経験に基づいた戦争漫画「総員玉砕せよ！」の構想を書き留めたノート発見 [みの★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
２０１５年に９３歳で死去した漫画家、水木しげるさんが自らの従軍経験をもとにした戦争漫画「総員玉砕せよ！」で、水木さんが執筆前に構想を書き留めたノートが、東京都調布市の水木プロダクションで見つかった。戦争の理不尽さや旧日本軍の非人道性などを余すことなく描いた傑作で、ノートには本編では見られない記述などもある。長女の原口尚子さん（５８）は「父は亡くなった戦友たちの無念を背負って描いた。深い思い入れが伝わってくる」と語った。（小松田健一）
◆「いま書かなければ葬り去られる」
ノートは、来年開く予定の水木さん生誕１００年記念展の準備のため、遺品を整理していた際に原口さんが見つけた。Ｂ５判で３５ページにわたり、「ネーム」と呼ばれる大まかな展開やコマ割り、作品に盛り込もうとしたエピソードなどが鉛筆で記されていた。それらの全てが作品に反映されたわけではなく、執筆段階で練り直しや取捨選択があったようだ。
作中にない「人間の生き死にははかないものである（中略）殺りくの記録は、ここの石と木だけが知っている。いまここに書きとどめなければ誰も知らない間に葬り去られるであろう」との記述が、戦争の惨禍を伝えようとする強い決意を示している。
…続きはソースで。
https://www.tokyo-np.co.jp/article/134093
2021年10月1日 6時0分 こいつ死ねずに生きて帰ってきた死にぞこないのくせに、戦争語って偉そうだったよな
周りはみんな名誉の玉砕をしたのに、おめおめと生きて帰ってきて、恥ずかしくないのかっていう 玉音放送「君が代」(高音質) / "Kimigayo" played in the radio broadcast informing Japan's defeat
https://youtu.be/gLtBA7OYvMA さっさと終戦しとけば、台湾と千島くらいは維持できたかも
満州はアメリカにくれてやればよかった ネトウヨという 言葉には愛国者という意味がある
他人を嘲笑する時にネトウヨという言葉を使う奴は自分が馬鹿だと認めている マンガという娯楽だしフィクションだからある程度の誇張は良いけど捏造はやめて欲しい
捏造があるのかわからんけどもしあるならって話ね >>5
孫文がアメリカに日本から朝鮮半島と台湾を割譲させろと言ってたからどうかな >>7
ネトウヨよ、愛国では足りないのだ。今や殉国が求められている。
愛国などと甘いことを言わずに、国のために死んでみろ、腰抜けが！ 大本営がクソだったのと、戦争そのものを否定するのはぜんぜん違う話だからな
どうもなんでもかんでも後者にもっていきたがる奴らばかりで こういうネタ帳みたいなの、今だとスマホやタブPCでメモやラフ画書いてるのかな
生前のアイディア発掘するのも一苦労になりそう 後方のラバウルで爆撃されてカタワになって生き残った水木 戦争の資料として一級品だと思う
少なくとも戦後生まれのネトウヨの戯言よりは >>18
ネトウヨなんかに好かれないのは良いことじゃん 「聖将」と絶賛される今村均の暗部がズンケンの「総員玉砕せよ！」事件
これに限らず、今村は軍規を厳格にするとの名目で日本兵を処刑や矯正自決させまくった。
自分を批判しそうな不満分子を自決強要や強制玉砕で物理的に消して、後世「聖将」と絶賛されようという魂胆はどうもねえ >>3
水木しげるのタイトル通りの発言じゃないか
自分の子どもも兵隊に採られて戦死したからお前も死んでこい
こんな調子で戦時中、国民同士で煽ってたんだろ 水木しげるのヒトラーなら読んだ、あれはわかりやすくてよかった >>7
おいw
ブーメラン投げる前に刺さってるぞ？www こないだ鬼太郎のアニメにHIKAKINが出てきたんだけど顔を見たら水木しげるかと思ったよ 戦争で得るものは何か？ 失うものは何か？
勝った後はどうするのか？ 負けた後はどうするのか？
以上の収支計算をし、国民が納得したら戦争もありだ。 <<死にぞこないのくせに、戦争語って偉そうだったよな
<<周りはみんな名誉の玉砕をしたのに、おめおめと生きて帰ってきて、恥ずかしくないのか
オレの父親 兵隊でシナへ行ったが 妙なことを言ってた
①戦友同士なぐらせるんだからな
②玉砕命令が出たら 生きてたらいかんのだから
意味が分からなかったが 水木の漫画で分かったよ
司令官が 頭がパーで 玉砕命令を本当に出しちゃったんだな
そこで部下は全員死なないといけないのに実際は生きてるという実体験の話
フランス外人部隊でも 隊長が「お前達死ぬんだぞ」と言って
部下が「はい 死にます」と答えた実話があり 外人部隊の伝説になってるが
自主的だから 日本は強制だからな ＞長女の原口尚子さん（５８）は「父は亡くなった戦友たちの無念を背負って描いた。深い思い入れが伝わってくる」と語った。
この長女ってゲゲゲの女房でけっこう親に文句言ってばかりに描かれてた気がする >>18
本当のことを発言しているから。
作中で、従軍慰安婦を利用した話がある。 >>33
ヒロイズムに走るのが一番やばいんだな
その問題を放置してたから学生運動からのテロという過ちを戦後日本はおかした 上官に「生意気だ！」ってボッコボコに殴られて
見張りをテキトーにやって 自分以外の小隊が消えてしまう ｗ 元日本兵の証言で蛮行等の内容が含まれると嘘と決めつける
戦争経験のない高須と櫻井よしこｗ >>38
破防法適用政党の共産党は反省してないしな 忘れ去られることを「葬り去られる」と表現する程度には病んでいたのね >>35
アメリカの戦争は産業だ。巻き込まれたほうは、えらい災難。 後方のラバウルじゃなくて
後方だったラバウルが日本が弱すぎて
前線になっちゃった話 日本軍とよりも現地人との交流が自然にできた
この作品はおもしろかった >>31
あいつとうとう妖怪になったのか
どんな悪さしてたんだ？ >>18
あいつら自分たちが気持ちいいことしか受け付けない
だからミリヲタとも仲が悪い
ミリヲタは現j実主義だから 怪我した中隊長が自分を置き去りにさせて自害するところとか泣ける >>3
お前みたいな考え方によって総員玉砕、一億総火の玉、総決起に突き進んだ
今一度思い知るのも水木しげる先生の功績だな >>3
だからあまり語ってないだろ？
相当慎重に話してたよ死んだのは戦友だろ？
実際戦争に参加した人は不用意なこと言わないわな。 「生きて虜囚の辱を受けず」って言葉を知らないのか？ >>26
今村均さんの部下だった祖父は凄い尊敬してて色んな話きいてたからその話は信じ難いわ アメリカに満州も台湾もくれたやったら良かったのにとは思うけど上手くいっても その外交交渉した政治家は国賊扱いされて暗殺されただろうな。 >>1
左翼に良いように利用されるのな死人に口なし >>36
実子に「悪魔」と命名しようとしたところ、その命名を不適切であるとして行政が受理を拒否したことにより起こった騒動である。 今、タックル強要したり光通信の管理職やってるような奴が軍人として指揮官やってたわけだからな 長男をビルマで亡くした曾おばあちゃんの本棚に水木のこの漫画があったそうだ
どういう感覚なのか気持ちだったのか想像できない >>5
満州くれてやる等と決断できれば、そもそも戦争は起きなかった >>18
昔から真実を語るものは愛国者に嫌われるんだよ 水木しげるは左翼や虫けらサヨクと違って短絡的な戦争反対者ではない。
誰だって戦争なんてやりたくないが避けられない戦争もある。キレイごとだけじゃ国際社会の中で日本は生きていけない。
本当に重要なのは「戦争なら何をやっても良いわけではない」ということ。敵味方問わずだ。
特に指導者になるような人間は、自分の戦術の誤りで名も無き国民が犬死にすることを肝に銘じろということ。 >>26
戦陣訓の実質的制作責任者って、今村じゃなかったっけ？ >>3
まあまずスマホ置いて水木みたいに戦場に行ってからほざけよネトウヨ国士様は ミズキ 『劇画ヒットラー』の原画に
犬山まなてぃーが出てくるという噂の真贋は 勉強ができない、仕事ができない、と書いているわりにはインテリなんだよな
実家がけっこう良くて親が大卒だからその影響なんだろうけど
頭が回るのが災いして学校や職場、軍隊でうまくやるのが苦手なタイプ
よく生き残ったよ >>53
洞窟で寝ていたら 爆撃されて
腕を失う位 戦争なんだからこんなもんだろ、何か日本軍だけが残酷なように強調しまくるけど
独ソ戦に比べりゃたいした事ないわ 諸悪の根源は政治献金と天下り
これが有るから政官民の癒着を生み出す
軍需企業が政治献金をしているから、為政者達は防衛費を増大させている
実際に戦争に発展してなくても、どこの国も巨額の防衛費を捻出するために
増税と社会保障の削減を続けている
儲かるのは軍需産業とそこから政治献金・給料を受け取っている為政者共と天下り官僚共だけ
このしわ寄せは全て一般庶民に増税と社会保障の削減という形で降り注いでいる
そして、為政者共や天下り官僚共、軍産複合体企業だけが血税を掠め取って肥え太っている
どう考えても間違っている
何がミサイル迎撃システムだよ・・・『今からそっちへ向けて撃つぞ！撃つぞ！』と言った後に
撃っている訓練でも当たって無いのに、実戦で通用するはずがないだろ
着弾後１日経過してから、『あのミサイルはもしかして○○かも・・・』とか言っているようなものが
空中で迎撃できるはず無いだろ
日本は核武装とドローン武装だけしておけばいいんだよ
憲法９条？皇族が存在している時点で、法の下の平等が守られてないだろ
つまり、憲法なんて守る必要が無いってことだろ
自衛隊は人員を１０分の１にして、災害救助隊にしておけばいいんだよ
地上戦になんてならないし、なったところで皇族共や世襲議員共を護るために
命を賭して公務員の自衛隊員が戦うはずないし、アイツラに護ってやる価値なんて無い
国の借金とやらが１２００兆円も有るんだろ？国の借金（）とやらがな
これ以上赤字国債を発行してまで、血税の無駄使いをするな
この国で政府主導で何か政策を実行に移すと、余計な所に山程血税が流れる
自民党の政策を批判すると、左巻き呼ばわりされる意味が分からない
尖閣周辺を彷徨く中国船をスルーして、北方領土をロシアに献上して外国人を大量に入国させて、
日本人労働者を低賃金競争に巻き込んでいる自民党こそが、究極の売国政党だろ
自民党は右も左も向いてない
もちろん、コイツラは一般庶民の方なんて見向きもしていない
自民党の国会議員共は、自分達に金を持ってくる人間の方しか見てない
既に色々と手遅れなので、もうこの国は終わりです
日本を世襲のアホボン共から救うために、今すぐネット投票を導入すべき
マイナンバーor免許証番号でログインして、選挙ごとにパスワードを配布すればいい
不正ログイン・不正アクセスは最低でも懲役２０年・罰金２０００万にしておけばいい
まぁ無党派層には寝ておいてもらいたと思っている自民党様が、ネット投票を導入するはず無いけどな
つまり、もうこの国は終わりです >>1
tps://www.shinchosha.co.jp/book/603871/
言論統制という名のビジネス 新聞社史から消された戦争、里見脩/著
戦前の新聞各社は軍部の統制に積極関与、賛成、推進して逆に大儲けしていた事実。 総員玉砕してたら兵隊が居なくなって負けました 馬鹿だろｗｗｗ スガですらきょようできないのに、なんであのせんそうがきょようできるんだ？ｗ 水木は見張りをやっていながら敵の侵入を故意に味方に伝えず壊滅させた裏切り者 慰安所で朝鮮女がケツ出してジャーって小便してる絵は衝撃的だったな >>50
日本海の哨戒網は完璧だ！ってあいつらそればっかり言うもんな
シナチョンロスケのゲリラ部隊が木船でそっと近づいてきて上陸して、民間人巻き込んで人質にとってゲリラ戦とかしたら陸自なんにもできねえだろ、って書いたら、
哨戒網を突破なんてできないからそんな心配は杞憂だ。お前敵側の工作員だな？ とかめちゃくちゃに罵られるんだぜ
その割には日本の沿岸で南北チョンがセドリをのうのうとやってるのを哨戒機で見つけちゃったり、小型木船やゴムボートで上陸された痕跡が見つかったり、たまに死体乗っかって漂着してたりｗ
で、その軍オタも、戦車がどっちが強いかとか装甲の貫通耐性とかそんな話ばっかりで、運用や戦術まで入れた話はしようとしない。日本軍に不利な現実の話は耳を貸さずに罵倒してくる。
だいたい、相手の領土が欲しいだけなら軍隊で蹂躙すればいいけど、日本の場合は日本の持ってる債権とか特許とか金融財産の類も全部そのまま手に入れたいわけで、
それらは殺して奪おうとしても失われてしまう。
今世紀の世界の戦争は正規軍の戦争がメインではない。移民の無血浸透占領が本命だ。
僕たちの戦闘機つおいんだぞー！とか言ってる間に、安倍自民が移民を数千万人にするって公言していて、
やつらが「人権運動」で暴動を起こしながら選挙権よこせって騒いだ時、自民党がそれを拒否する確率はゼロ
戦車とか軍艦とか戦闘機でホルホルしてる場合じゃないってのを、日本人のほとんどが理解してない・・・・・ 国の命令に従って死んだ、だから何だ何の価値もないだろ？愛国者は無意味。 イチ兵士が経験した内容だから全体がそうだったとは限らないし上官ガチャで外れもあるだろ。ガチガチの国粋主義者の下に付いたらそら死ねって言われるわ。 >>5
江戸時代のままならタイみたいな生き残り方もあるにはあったがな
イギリスに難癖つけられたときに国王と金持ちが国を救った >>3
つまんない釣りだな
もうちょっと頭使って書けよ >>3
恥ずかしながら帰ってまいりましたって言ってたやん
28年の年月は大変だぞ つまりな、ゲゲゲ６期というのは
遺産が転がり込んで来て、それをアテにヴィエナの貧民窟をうろうろしていた総統閣下をモチーフにしていて、
しかし、WW1が勃発し、ヨウカイたちとは離れて去って行く
再び出会ったのは1938年のオーストリア併合だった・・・
そういう話やねん >>3
そう言うお前はなんで生きてんの？
まさか戦後生まれじゃないだろうな >>3
貴様のような奴が日本の上層部だったからたくさんの国民が餓死してしまったんだよ。死んだ人たちに謝れ。 実際に従軍して悲惨な目に会ってきた人を罵倒するネトウヨが
亡くなってしまった人を弔うとか言って靖国参拝を神聖化する醜悪さが嫌い 日本人のバカな行動なら、
旧日本軍なんてみなくとも、
現在進行中だろw
よく見ろ() >>97
オリンピックは凄かったな
人間の本質は変わらんのかも またネトウヨがパヨクだパヨクだと騒ぎ始めるんだろうな
おまえらが従軍すればいいのに >>85
移民DE崩壊はありうるな
毎年一万人くらい逃亡してるらしいから
在日朝鮮人がどう扱われているかを見越して
意図的に支援している連中は居るだろうな お前ら3に釣られすぎだろｗ5chネラも年寄り増えて前頭葉縮小してきてんか？ >>82
人間としての尊厳が無いのか？
日本の為に戦った人に対して、余りにも失礼なやからだ。 色んな漫画家の戦争漫画見てると見えてくるものもある
この人の漫画も好きだよ
ネトウヨだけど戦争賛美な訳ではない
今は経済戦争だよな 人が直接死ななくて良いや >>46
うちのひい爺さんも現地の人と交流して写真とかいっぱい撮って、絵も描いてたから、ガチガチの規律ではなくて勝手なことやってる奴もいたみたいだな
つーかカメラなんて持ってんのが意外すぎた
下士官だったらしいが、大した身分ではないだろうに 読んだらわかるがウヨサヨどちらにも都合が悪いこと書いているんだよな 靖国参拝はした方がいいよなーとは思う。
過去に想いを馳せるためにも。 個人が描けるのは個人の体験でしかないよ
そこから先は読み手の問題 >>105
下士官は軍隊では、相当待遇が良かった。
戦闘地域なんて極一部だから、戦闘を経験していない兵士は山ほどいた。 >>66
もともと満州はロシアと中国を日本だけで相手にするのはキツいからアメリカと共同統治しよう、ということで纏まりかかってたんだけどね。
財務大臣かなんかがアメリカと話して纏まりかけてたら、外務大臣が「俺の縄張りで勝手なことしやがって」と言って破談させた。
ここがそもそもの間違いだった。 >>107
靖国である必要はないだろ。
都内なら千鳥ヶ淵もあるし。 慰安婦じゃなくて売春婦だったって話もあったなぁ
そっちはなぜか無視するんだよね >>116
え？慰安婦って、兵隊専門では無いのか？ 見張りサボって味方殺しまくったりマラリアや怪我で
軍医を困らせまくった疫病神のノートか >>16
確かに。ただ、その話題に乗ってくる右翼が糞だからまともな議論にならないんだと思う。
外交手段として戦争は大事だと思う。 戦争よりも戦後の貧乏のほうがつらかったって言ってた >>99 考えてみれば、恐ろしいことだねぇ…(*_*; 引用
CIA「どうやって犬山に会ったのですか？」
(´・ω・｀)「私の方から出向きました」
CIA「それであなたは犬山と一緒にいたのですか？ 本当に？ すぐそばにですか？」
(´・ω・｀)「はい、すぐそばにいました」
CIA「二人だけで？ 警備なしで？」
(´・ω・｀)「二人だけで、警備もなしです」
CIA「それなら、あなたは犬山を殺すこともできたでしょう？」
(´・ω・｀)「できたと思います」
CIA「ではなぜ、犬山を殺さなかったのですか？」
(´・ω・｀)「犬山まなは、僕の友達だからです」 >>115
全国に護国神社があり地元の戦死者の墓がある
入ってるのは骨ではなく石ころらしいけど
靖国にこだわる必要はないよね >>120
ウチの母は、戦後貧乏だったけど、空襲が無い事の方が嬉しかったと、言っていた。 ネトウヨって靖国万歳とか言ってるくせになんで戦争を生き抜いた人達を反日パヨク呼ばわりするんだろうな 第二次世界大戦従軍経験者をキャラクター化してソシャゲを作ると
やっぱり最強は奥崎謙三(昭和天皇にパチンコを発射して懲役1年6ヶ月)じゃないかな このスレではネトウヨ静かだな
水木しげるが従軍慰安婦が存在したことをマンガの中で証言している貴重な歴史資料なんだけど。 ネトウヨ「水木しげるは戦死せずに帰ってきた恥知らず」
一般人「じゃあネトウヨが死んで来い」
ネトウヨ「それはちょっと・・・」 水木しげるの戦記マンガは面白い。
現場体験してるだけあって結構リアル あれだけ苦しかった戦争よりも
その後の日本に帰ってきてからの貧乏暮らしの方が苦しかったという本人談 >>116 別の話を持ち出して、玉砕の話をなぜか無視してるのは、貴方だよね。 下々には互いに監視させ讒言を奨励しいがみ合わせることで
徒党を組ませないようにして上流安泰 >>105
小隊長が士官学校を出たばかりの若造だと経験豊富な下士官が幅を効かすという事はあったみたい
星（階級）の数よりメンコ（経験）の数
という言葉があった >>3
軍の上層部の中には玉砕を拒否し、戦後はかつての部下の遺族からの怨嗟を恐れて枕元に護身用の日本刀を置いて寝た者もいたという >>128
でも自称慰安婦が主張するほど悲惨な慰安婦ではないんだよな
疲れてるから拒否とか普通に言える立場 昭和40年代までは新宿の伊勢丹あたりに足や手のない軍服きたおじさんが乞食してた >>3
そんな立派なあなたに尖閣に常駐してもらいたい >>3
コジキは３日やったら止められないってえからな、２日めの今日でやめろよ 従軍慰安婦の記載もあったよな
たしかに軍とは関係ないが、
兵隊が列をなして順番待ちしてる光景はリアルだった
朝鮮ピーは15円、日本人女は35円とか書いてあった >>141
本の中では、慰安婦は可哀想と書いてあったはずだが？
それと自称慰安婦って？
慰安婦って、兵隊専門では無いのか？ >>142
存在した事は誰も否定してないんだが
強制連行を否定してるだけで >>143
あの中には傷痍軍人でない人もいたそうだ。 水木｢南方戦線で死ぬ思いをしました。｣
｢酷い話ですね。激戦地に送られたなんて。｣
水木｢暖かい所がいいから自分で南方を志願したんで、酷い話ってわけじゃないです。
むしろ(送られる先が)北と南どっちがいいか聞いてくれたんだから、親切なくらいです。｣
｢部隊が全滅しても生き残れて、本当に良かったですね。｣
水木｢自分のポカで部隊が全滅したんだから、全然良くないです。｣ >>18
私は多分ネトウヨですが、水木先生は尊敬してます
一兵卒の実体験と戦争を比較すること自体無理なこと >>111
そうじゃないかと思ってた。
まだ、調布にいるな。 水木しげると司馬遼太郎は兵士としては役立たずで落ちこぼれだったんだろうな。
その劣等感とコンプレックスが戦後の創作活動に垣間見れる。 >>142
慰安婦はいただろ。
強制連行されたんじゃなくて、親に売られたか金儲けの人達な。 最後は、内地に引き揚げていった女郎屋の乗った船がアメリカの潜水艦に撃沈されて朝鮮ピーも日本人女も全員死ぬんだよな
それで水木二等兵は落ち込む >>146
もし、それが本当の金額なら、大変なインフレだ。
本土では女学生新卒の給料が30円。
軍票の乱発だね。 軍内での鉄拳制裁は日常茶飯事で[38]、
内地にいた時から風変わりで役に立たない兵隊として上官から目を付けられていた水木には「ビンタの王様」というあだ名がついた[38]。
配属部隊の上官はなぜか茨城県出身者が多く、
強い訛り言葉を水木が聞き取れないことも鉄拳制裁の口実にされ、連日上官や古兵たちから理不尽な虐めを受け続ける[38]。
ウィキにこんなこと書いてあるぞ
茨城土人シネヨ
(´・ω・｀) >>18
リアルに日本兵が慰安婦を利用する実情を描いて（別にどのように慰安婦になったとかはない）
「やっぱ補償はした方がいいだろうな」って書いたから 自伝マンガ読むとストレスに強くてガタイもいいから生き残ったのかなと思う >>143
阿倍野と天王寺の間の陸橋の光景は今でもはっきり覚えている >>1
そこまで残っているなら後はアシスタント達が描いてよ
ゴルゴ13みたく鬼太郎とかの新作も1から全部 >>18
ガチで戦争に行った人には何を言ってもかないません。
田母神俊雄が言うとお前あほちゃうかだったけど、
竹田五郎が言うには誰もが理解できた。 >>112
へぇ、なんか意外
もっと食うや食わずの下っ端のイメージだった
敵の戦闘機が撃ってきたら傘さして逃げんだよ笑っちゃうね、みたいなことを言ってたから戦場経験はあったみたいだが
傘じゃなんも防げないのに馬鹿らしいって
それはカモフラ的な意味でやってたんじゃねえのとは思ったが、それも含めて無意味と言いたかったんだろうか
曾祖父さん以外から傘のエピソードなんて聞いたことないから、ごく一部でやってすぐ廃れた逃げ方なのかもしれん 〈よく従軍慰安婦のバイショウのことが新聞に出たりしているが、
あれは体験のない人にはわからないだろうが......
やはり"地獄"だったと思う。
だからバイショウは、すべきだろうナ。
......といつも思っている。〉 餓死・戦病死が大半を占める南方戦域で、片腕なくしたとは言え、よく帰還できたもんだよな。 >>155
従軍売春婦さん達は下士官より金もらっててすさまじすぎる… >>159
そりゃ危険を犯して南方まで春を売りに来るんだぜ
暴利でも客は来る
最期は撃沈されて死ぬんだけどな 意外と楽しそうだよな
そこが地獄だろうと男ってのは戦争で昂ぶるもんだよなぁ >>170
それを踏まえて、下士官の給料を現代価値に換算してみると、
伍長一等が25,000円、軍曹一等が45,000円、曹長一等でも78,000円にしかなりません。
戦前の日本は、現代の国民よりもずっと貧しいのですが、それでも昭和6年の勤労者世帯収入が
80円（現代換算：16万円）、国民の半数を占めた農家が45円（現代換算：9万円）となってて、
下士官の給料はそれよりはるかに少ないものです。
こんなんじゃ暮らしていけない…と思われるでしょうが、下士官は通常、兵営内に居住しており
被服や糧食は現物支給となりますので、満足できるかはさておき、食いっぱぐれたりはしませんでした。 >>18
＞ネトウヨから嫌われてる
いやそんな事実はないからｗ
変なレッテル張りは止めろよｗ
事実は
水木しげるが多くの日本国民から愛されていた
って事 ん？水木しげる大全集の総員玉砕せよには入ってないのかこれ
京極夏彦見落としたんかな >>160
確かに東北南部＝関東北部は訛りが凄えからな
あんまり聞き返してばっかりも失礼だろうし難しいよな そりゃ戦場なんだから慰安婦ぐらい居たろ
賠償もとっくに済んでるけど >>18
本当のこと言っちゃうから修正主義者には都合が悪い 戦前の日本兵は徴兵なんだから
給料なんてたいして出るわけない
そのかわり衣食住の面倒を見るというかんじ
その小遣いみたいな給料で買えるのが慰安婦という事 この人が現地民と結婚してたらまた違った日本漫画界になってたかもな 水木サンも自分を守ってくれなかった連合艦隊のプラモ作りにハマってたからね
それはそれ >>143
昭和50年代後半まで見かけたよ
東口から西口に抜ける高架下の細いトンネルあたり
偽物だったかも知れんけど 岸田が誰に似ているのかずっと思い出せなかったが、ねずみ男だったと今気付いた >>37
よく読んだかい？
水木先生はその慰安婦が営業してたと書いている
つまり商売ですね
そこまで書かないなら君の思考はネトウヨと同レベル >>190 なるほど、あの顔のデジャブ感は水木しげるだったか。(´・ω・｀) >>3
お前は金にもならんレスするのがせいぜいだけど
水木先生は金にしてるな まだ長生きしてたら鬼滅とバッティングしてたかと思うと残念でならない
あれも一種の妖怪ブームだしなあ >>128
もうそういうのがダサイことになっちゃったからだろ
あいつらのいう事をきいてたら、女はハニトラとかいいだして
日本国民は列島を米軍にまるごと差し出すことになる 前回はたまたま相手がアメリカだったから日本は運良く生き残れたけど
次の戦争では命を賭けて最後まで戦うか共産主義の奴隷になるかの選択になるかもね
戦争反対を叫んでも巻き込まれた場合あなたはどちらを選択しますか？ 戦争自体が日韓併合かそれ以前から
日本に形成され権力を掌握してきた在日閥による日本人殲滅戦争
だから南方作戦やインパールや名誉の玉砕や特攻作戦とかをやっていた 曽祖父は捕虜になって長谷川一夫の偽名を名乗ると尋問官が笑い出し
「ハセガワカズオはあなたで12人目 他のにしてください」だって ワイのジッジは少尉で東京におったらしいンゴ
戦地に行かず東京で何をしとったんやろなぁ？🤔 >>99
なんでノコギリでギィコギィコするんや？
カタナでスパッ！じゃあかんかったんやろか？🤔 昔は縁日とかで見掛けたらしい傷痍軍人の人達は今はどないしてはるんやろ？🤔 これを水木先生ご本人に伺えたなら、いつの間にかウ◯コの話に変わってただろう。 >>3
お前も生き恥をさらしてないでとっとと死んだらどうだ 戦争に負けた軍隊の規律を賛美する方がおかしいんだよ
ネトウヨは本当に勝てる軍隊にしたいなら、むしろ負の部分は批判しないとな 搾取的動員を禁じれば戦争そのものまで放棄する必要はないだろう だがやはり我々は取り合えず平和だ
なら戦争みたいな無茶な真似には
断固反対し続ける義務があるような気も >>113
なんでくれてやらなあかんねん
アメリカが強欲すぎるだけ どうせ戦争に負けるのだから、
既に敗北決定の劣勢下でバンザイ突撃とか犬死の極みじゃな。 >>18
そういう印象はないけどなあ
アンパンマンの歌って特攻隊に入った兄貴かなにかをイメージした歌なんだろ >>3
水木しげるはまさにお前みたいな事を言い出す全体主義者を妖怪に例えて批判したかったんだよ
未来ある若者の命を守らず、逆に死すら強要するようになってしまった国なんて滅びているのも同然
まさに巨大な妖怪そのものだ
マトモな愛国者はこの程度の事が分からないほど愚かではない 生き証人がどんどん死んでいってるからって捏造する老人
まるでネトウヨみたい >>214
右寄りの人でも防衛力強化に言及するだけで、今日び生存圏拡大とか領土的野心を口にする人はほぼいない
敵基地攻撃能力に是非についても、第一撃が行われた（だから相手国が『敵』となる）後、攻撃拠点が判明している場合に第二撃を防ぐという事を前提とした議論だ
戦前の日本では見られたような先制攻撃を伴う「予防戦争」的な論調は、無視できるレベルまで衰退した
中国に対する反発や、軍事力強化への対抗論は山程あるが、大陸に率先して侵攻すべきだという話はまず見ない
つまり、この国は右も左も基本は「平和主義」に立脚している
意見が分かれるのは、外部から攻撃が行われる可能性や、その場合の対処とそのための組織（自衛隊や米軍との安保）の是非の部分 >>215
それで戦争にならないならそっちの方が良かっただろ。
ソ連も手出しできなかっただろうし。 図書館で借りて読んだが
都合良い事も悪い事も淡々と描いてあって余計に恐ろしかった 何ちゃっての若造反戦家は反吐が出るほど嫌いだけど
こういうガチで参戦して腕喪ってそれでも世の中に
名をはせた上でこういう訴えをしたってのは評価したいと思う
本もんのガチ勢は嫌いじゃない >>7
人類から愛国心を叩き出さないかぎり、決して平穏な世界
愛国者は常に祖国のために死ぬことを口にするが、祖国のために殺すことについては決して語らない。
バートランド・ラッセル
愛国心とは喜んで人を殺し、つまらぬことのために死ぬことだ。
バートランド・ラッセル
真の愛国者は、かえって国の悪口を言うものです。
太宰治『惜別』
愛国心とは野蛮な美徳である。
オスカー・ワイルド
愛国者──政治家には馬鹿みたいにだまされ、征服者には手もなく利用される人間。
アンブローズ・ビアス『悪魔の辞典
愛国心とは、自分が生まれたという理由で、その国が他よりも優れているという思い込みのことである。
ジョージ・バーナード・ショー
どの民族もそれぞれ他の民族より偉いと思っている。これが愛国心を生み、戦争をも引き起こす。
デール・カーネギー
愛国心とは、ならず者たちの最後の避難所である。
サミュエル・ジョンソン『格言集
愛国心という卵から、戦争が孵化する。
ギ・ド・モーパッサン『ソテネス叔父さん』 結局天皇が残ってるから大日本帝国時代を全否定出来なんだよな
眞子で皇室不要論が盛り上がってる今こそ天皇制廃止して大日本帝国時代を総括すべき >>7
ネトウヨに愛国者と言う意味があるのなら、
ネトウヨはならず者と同意だね ちなみに作品はフィクションで
実際は玉砕してなかったりする 売れてたのがだんだん売れなくなって、エロを書きだした頃の水木しげるが好きだった >>223
前提としてるの？
勇ましい連中はどうやって確認するんだか知らんが撃たれる前に先制攻撃出来るとかほざいてるけど
そんなのイスラエルみたいな宗教キチガイ国家しかやってねぇのに
あの国は国外でもバンバン暗殺は当然空爆まで平気でするからな >>113
小村壽太郎？
日本で最も有能な外交官だと思うけど、後世の歴史からするとハリマン提案に反対したのは間違いだったね
小村はモルガン系の資本参加の方向で勧めていたみたいだけど
>>215
くれてやるじゃなくて南満洲鉄道共同経営だよ
そもそもイギリスやアメリカから借りた金で戦争していたんだし、小村の友人だったルーズベルトによるアメリカの仲介が無ければ、体力の無い日本は最早戦争を継続する事自体出来ずにロシアに敗北していた、可能性が高かった >>233
作中では厳しく描かれていた若い指揮官も、
本来はいい男(もちろんアッー！ではなく)だったと。 >>3
アンタ人気者やね
水木先生、戦争で左腕失ったんだぞ！ >>231
国家の連続性の分断は、次のアイデンティティを得るまでの混乱の始まりだぞ
そんな時代が何十年、下手すれば1世紀以上続くわけだが…
しかもその途中では何度か復古主義的な反動も起こる
世界的に見ればぬるま湯同然の我が国の現状に嘆いているような人ではとても耐えきれない パヨク漫画家が想像で書いたノートかよ。
史実では日本軍は古のローマ軍の絶頂期と同等の士気と誇りに満ち溢れた輝ける軍隊だったんだよ。 >>170
紙屑になる運命の軍票払いじゃなかったの？ >>211
それな
戦争の是非とかまじでどうでも良いんだよ
まぜ負けたか次に勝つためにはどうするべきか
それだけが大事なんだ
それ以外は全部糞みてえなもんだ >>224
そんなんで戦争にならないわけないじゃん >>5
某バカたれが「満蒙は日本の生命線」と言っている時点で無理だね >>3
じゃあ、天皇はどうなのさ？
隠し財産を差し出して処刑を免れたんだぞ
なにが天皇陛下万歳だ。この糞が >>3にマジレスしてる人は多分この漫画読んでないだろ >>235
「お、ミサイル基地あるし日本に届くからやられる前に攻撃しとくか」じゃただの侵略だろｗ
要は今の制度では「最初に攻撃を受けて、その攻撃拠点が分かっているのに何もしないまま次の攻撃に怯えながらただ注視するだけ」という状況があり得るので、それはどうなのよ？という話だ
国際法も人倫も無視すればただただ身勝手な理由でイスラエルの様に先制攻撃すりゃいいだけの話だが、そうなっていない時点でこの議論自体が平和的だと俺は思うね 慰安婦たちは完全な売春婦で、みんな兵隊たちは相手してもらうのに長い列で長時間待ってる
でも17時になるとピシャっと障子閉められてやらせてもらえない
リアリティ >>244
防衛力は必要だと思うが、1番考えるべきは何故負けると解りきった戦争に邁進したのかじゃないの？ >>238
当時のアメリカは軍事小国
わざわざ大陸に呼び寄せてあげる必要なし
そんな遠因を原因のように語るのはなんなんだろうな
日本が悪いことにしたいんだろうけど >>18
ウソも100回言えば真実になる…ってことですな
ま、デマゴーグの流布せいぜい頑張ってくださいなwww >>233
本当に玉砕しちゃってたら最後の方の様子がよく分からなくて
この漫画も生まれなかっただろうけどね
戦艦武蔵の生存者とか、その後陸軍に編入されてほぼ全滅してんだけど
ああいう人たちって、どういう戦闘したんだろうかと思うわ >>254
日本語が不自由過ぎて何を言いたいのか理解不可能 >>3
戦中に、煽られ洗脳されて戦争万歳！な連中の言い分にそっくりだな >>147
時間になると慰安婦たちは兵隊たちを締め出し笑ってたよ
それが水木センセの描いた戦場の現実 創作だから主観も入るし誇張もあるだろうけど、実体験を描いた漫画は凄みがある。
はだしのゲンとかも普通の人間が無残な状態に理由も無く無慈悲に巻き込まれるさまに戦慄しながら読んだわ。 まさか、ワクチンを打たないと非国民呼ばわりされる時代がくるとはね。。。 >>257
なら、まずは日本語の勉強からだな
少しずつ頑張ろう。 >>262
不自由なのはお前だと言うことすら理解出来ないのか
可哀想に >>263
ん？なにがわからなかったのかな？
まず日露戦争と大東亜戦争の間に何年の開きがあるかわかるかな >>1
>旧日本軍の非人道性などを余すことなく描いた傑作で
は？
第二次大戦時代の軍隊はみな非人道性溢れてるだろwww
『旧日本軍の』という枕詞いるのか？
つか、他国と比べたら、遙かにマシだろw
慰安婦だって、『自国の軍隊が他国で迷惑をかけたらいかん』との考えで用意したものだし、給料だって危険地相場で、内地よりも高かったろ
ベトナム戦争で、現地人を雇って働かせた韓国軍より悪いってことはないわな
つか、慰安婦を雇うならまだマシで、レイプしまくって口封じに皆殺しする韓国軍より遙かにマシ
フォンニィ・フォンニャットの虐殺
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA >>256
総員玉砕せよ！ってのは上官の命令であってデマでもフィクションでもないだろ
https://youtu.be/XtGSoLlMpBc >>85
後半のくだりが残念すぎるぅ～
経済が分かってない
安倍政権は、少子高齢人口減少状況の日本で労働力確保として外国人労働者の受け入れ拡大を行ったが、同時に考えられるだけの少子化対策も行っていたぞ
ここでは具体名は挙げないが、この数十年間、財政再建とか公務員削減とか言ってた連中がガンなんだよ 「もう大勢が関わって動いているし、莫大なお金が使われているのだから、結果
も出さずに今更止められない」
これが無謀な開戦から惨めな敗戦に至った病巣であり、翻って戦後の高度経済成長の推進力となったこの国の基本原理だ
日本という巨大な一個の生物を動かす生体パーツ、それが日本人
規律正しいといえば聞こえは良いが、タイミングと外部状況次第で良い目にも悪い目にもなる
今回のパンデミックや五輪でも、この原理がしっかり残っていることが良くわかった 日本の支配者層は「負けました」というより責任逃れの為に拡大自殺の方を選ぶ感じがある
総員玉砕させれば不平不満も責任追及もあるまい >>264
誇張というか、特に戦後編は当時の広島に跳梁跋扈してた連中のバカ武勇伝や大人達の
噂話も描いてあるけど、それも含めて戦後の広島。
被爆当時の状況はむしろ甘口にしてある。 >>1
>旧日本軍の非人道性
東京新聞さ～
「旧日本軍の」とか書くなら、他国の軍隊と比べて、より非人道性が高いって印象づけたいんだろうけど、
●米軍の『ソンミ村虐殺』
●韓国軍の『ハミの虐殺』
と比べて、より酷い日本軍の非人道性を教えてくれねえかなぁ 水木しげる・・・従軍
手塚治虫・・・勤労動員をサボって空襲中にトイレで漫画描いてた
藤子不二雄A・・・富山に疎開
松本零士・・・父親がテストパイロット
宮崎駿・・・ミリオタ 水木先生の漫画は日常を描いたものが面白くて好きなんだけど、戦争漫画は読んだことがないので気になるな
達観した感性で飄々と人生を生き抜いた方という印象だけど、戦時はどんな心境で過ごされていたんだろう(´・ω・｀) >>1
>>1
>旧日本軍の非人道性
東京新聞さ～
「旧日本軍の非人道性」とか書くなら、
米軍『ソンミ村虐殺』より酷い日本軍の非人道性を教えてくれねえかなぁ
●ソンミ村虐殺
死亡者
347人：アメリカ陸軍公表による、ミヘ集落（Mỹ Khe）での死者は含まない、その他推測では、死者は400人以上、負傷者は不明。ベトナム政府は死者計504人を公表。
犯人
第23歩兵師団第11軽歩兵旅団・バーカー機動部隊隷下、第20歩兵連隊第1大隊C中隊（機動部隊には他に第1歩兵連隊第3大隊所属のA中隊と第3歩兵連隊第4大隊所属のB中隊、そして砲兵部隊があった）第1小隊 >>242
と当時に産まれてもいなかったクソガキが従軍経験者を捕まえて寝言をほざいています。 そりゃ戦争行って片腕失う体験したら、国に恨み言言いたくなるよ。
でもそれを外部(この場合は東京新聞)が拡大解釈して、テメエらの都合いい主義主張にすり替えるのは、やり方としては陳腐だが汚い。 戦争に行ったひとでも天皇に責任はあると思ってるのよ。
ただ一言ねぎらってもらえばそれでチャラにしちゃう人たちだけど。 >>1
>>1
>旧日本軍の非人道性
東京新聞さ～
「旧日本軍の非人道性」とか書くなら、
韓国軍『フォンニィ・フォンニャットの虐殺』より酷い日本軍の非人道性を教えてくれねえかなぁ
●フォンニィ・フォンニャットの虐殺
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%82%A3%E3%83%BB%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%B3%E3%83%8B%E3%83%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
ベトナム戦争中に韓国軍が起こした一連の虐殺事件の一つであり、非武装の民間人69-79人が虐殺された。
1968年2月12日、フォンニィ・フォンニャット村を訪れた韓国海兵隊第2海兵旅団第1大隊はレイプ後の婦女子を集めると至近距離から銃殺、刺殺し火を付け立ち去った。
その日のうちにアメリカ海兵隊員4名、南ベトナム兵26名からなる部隊が現場に到着した。アメリカ・ベトナム兵は生存者へ手当を施し、病院へ搬送した。
当時の村はアメリカ海兵隊と友好関係にあり、村の男たちはアメリカと同盟関係にある南ベトナム軍に参加していた。
続く2月25日には韓国海兵隊によってハミの虐殺が引き起こされ、ハミ村の婦女子・老人135名が虐殺された。 >>2
慰安婦のその日の気分で、早く店じまいしちゃうんだっけ？ 日本兵は並んで待っているのに。 >>1
>旧日本軍の非人道性
東京新聞さ～
「旧日本軍の非人道性」とか書くなら、
韓国軍『ハミの虐殺』より酷い日本軍の非人道性を教えてくれねえかなぁ
●ハミの虐殺
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
ベトナム戦争下における大韓民国軍による戦争犯罪であり、大韓民国海兵隊によって非武装の民間人135人が虐殺された。
1968年2月12日、韓国海兵隊第2海兵旅団は南ベトナムクアンナム省フォンニィ・フォンニャット村で民間人虐殺事件を起こし、その日のうちにアメリカ軍・南ベトナム軍によって犯行が明らかにされていた。
2月25日に再び、同じクアンナム省のハミ村で民間人135人を虐殺した。
3人だけを残して全員殺害された村もあった。殺害方法は村民を広場に集め、一斉に射撃を加えたり、手榴弾を投げつけたりして実行された。
このため、アメリカ軍内部では韓国軍を完全な後方部隊とするか、ベトコンが完全に支配していて誰を殺しても問題とされない地域に配置転換すべきであるとした検討が行われた。 【豆知識】
≪瓦全（がぜん）≫
玉砕の対義語
瓦のようにつまらないものとして生き長らえること >>242 なりすましネトウヨを疑わせるレベルだな。(´・ω・｀) 戦争経験者が少なくなって来た現在、反戦のための貴重な資料になるだろう >>224
敗戦したことで価値観の大転換があったから今の社会なんじゃね？
戦前のノリそのままでソフトランディングしてたら、ちょっと怖い。 >>5
日露戦争の時破産寸前まで国費つぎ込んで無数の天皇陛下の赤子の血で獲得した大陸利権ですよ
当時簡単にはいそうですかと手放せたと思う？
あの時は仕方なかったんだ >>277 東京新聞は在日米軍にも厳し目だから、米軍の非人道性を追及は大いに結構なんじゃね。 私はなんでこのような
辛い務めをせにゃならぬ
の後の
「ファッキンジャップ！！」でオチ >>293
リアルで山本五十六の訓示を聞いてるんだよな。
遠くてほとんど姿が見えず話は聞こえずだったがオーラみたいなものはすごかったとのこと。 >>268
そうじゃなくて水木のいた分隊が本当に全滅しちゃってたら
玉砕に至る経緯とか、玉砕失敗してからの様子とか
そういうのが伝わらずに闇に葬られちゃっていただろうなと >>113
早ければ６ヶ月で終わるはずの戦闘が長期の泥沼化
アメリカに特使を派遣して交渉してたんだけどね
日本陸軍の北部仏印進駐でアメリカは経済制裁を発動、これ以上支配地域を拡大した場合はさらなる経済制裁を行うと見解
その後なんとバカ陸軍が勝手に南部仏印進駐。各国による経済制裁発動 日本終了
ちなみに天皇も近衛内閣も拡大路線には反対。石原莞爾もこのままいけば日米は衝突すると予言して猛反対 水木とかの戦記物読むと、
「戦争はやっちゃいけない、平和が一番」より先に
「日本人って、戦争に向いてねえんじゃね？」って思っちゃうな >>295
そういうことか。
マンガとはいえ貴重な戦争証言だよな。 >>297
そうなんだよ。好戦的、盲信的な民族だから、すぐ軍国主義で戦争で紛争を解決しようすると国連からも思われてる。
なので国連から指示されてアメリカが日本が暴発しないように駐留している。国連戦犯国からもはずさない。 >>297
コロナ騒動での医者のごたごた見てたらわかるだろ。
外国の医者を見てさすがに戦争ができる国だと思った。 >>296
石原莞爾は「米英に這い蹲ってでもいいから戦争だけはするな」と言ってる ムッハー！！
(´・ω・`)誰が政治しとるのか！！ イスラム「特攻したら天国いけるよ〜」
昭和帝「特攻したら神になれるよ〜」 >>285
なりすましネトウヨいるねー
多分どこぞのエージェントでしょう
なりすましネトウヨ以外に
ID:ltA41W2V0
みたいな某国のプロパガンダ映像のプロデュースとかも居るし…
5chは魑魅魍魎の世界だ… 追い詰められた日本兵の集団心理だろうけど、我に返って抜けた日本兵こそ褒めたい。 これ読むとほんと日本人って戦争に向いてないなあと実感するんだよね。
敵殺すより味方殺すほうに一生懸命になっちゃうから 南洋の慰安婦がかわいそうだったのはガチらしい
逆にそうでない慰安婦はインチキ >>266
一連のレスの流れで太平洋戦争の事なんて書いて無いけど、何を言いたいのか？
日本語が読めないのかな？ >>309
まったくだな。今も昔もこの悪癖だけは直らない >>299
>好戦的、妄信的な民族
これはあるよねえ(´・ω・｀🦀) >>3
お前らみたいな奴がしょうべんチビりながら帰ってくるんやろうな >>251
これはこれでいいがな
後で「天皇制」がどーのと言い出すのが違和感 >>299
こんな遊び好きな民族は他にないぞ
日本史上遊んでた時期と戦乱期どっちが長いと思ってんの？ >>256
それどころか
玉砕の指示出した新しい指揮官が
本部の上司いなくなったら
もうすぐ戦争は終わるから無駄死にしてはいかん
と言って制止してる
建前と本音と言うか現実的妥協してて、いい指揮官だったりする 御大はインタビューなんかでは自分のことを「水木さん」と呼んでいて、
なにか「漫画家水木しげる」という人物を演じていたんだろうなあ
と思った >>268
フィクションだよ
ズンゲン支隊は玉砕してない
指揮官も命じてない 日本軍の戦死者の半分が餓死
イギリス軍は日本軍は指揮官が全て愚かで自滅したと回想している >>256
戦艦武蔵の生存者は沈没時には1400名居たが
・空母隼鷹に便乗して内地送還された者200名弱
・隼鷹とは別便で乗船していた輸送船が沈んで武蔵乗員400名中300名死亡、生存者100名は救助され敗戦まで台湾に駐留
・マニラの海軍病院などに入院した負傷者100名
・陸戦隊に編入された武蔵の生き残り800名弱のうち生存者は56名
武蔵の関係者や武蔵を護衛していた駆逐艦の乗員に取材をして書かれた「軍艦武蔵」によると
フィリピン陸戦隊に編入された武蔵や摩耶の乗員たちはマニラ防衛戦の後は十数名のグループに別れてジャングルに逃げ込み
フィリピン人ゲリラや米軍と小規模な銃撃戦をしつつ、敵に見つからないように隠れながら食料を調達しつつ北を目指して敗走
(最悪の場合はルソン島の北端まで逃げて台湾まで泳いでいこうと言う者も居たらしい)
ジャングルの中では友軍から離れた陸兵と遭遇し「空腹に耐えかねて戦死した戦友の遺体を皆で食った」旨の話を聞いたとか
食料を調達しに行った水兵が帰ってこないので探しに行ったらジャングルの中で殺されていて、持っていた食料と太もも、尻の肉が切り取られて持ち去られていたとか
そういう話が残っている 日本人って上級国民は糞ほど無能・バカ
その下は絶対服従をとことん教育される
だから上級国民のバカみたいな考えで破滅する
戦争もそうだし中抜きオリンピックもそう
ビジネス右翼は自民党に媚びを売る >>326
それにころっと騙される国民も悪いよ。
自民党に今投票してるやつらのことだが ペリリューって戦争漫画はあまり偏ってなくて良かった
漫画としても面白い 従軍慰安婦の所に特効前の兵士100人が押し掛けてどうしようもなくなったので
カラオケ大会になったって話が和んだ >>3
戦争を経験した人間はお前みたいな事は言わないし
経験してなくても想像力がある奴はそんな事言わない
つまりお前は人間として欠陥品
生きてる価値もないって事 この漫画を読んで、上級国民が先に死ねってパヨクの言い草がバカバカしくなった
実際の戦争では、アホの上級が先死にたがって、部下が道ずれってパターンだったんだよ >>329
海軍系の体験記にあった話だと
軍艦が入港するとチンポビンビンにさせた若い将兵が慰安所に押しかけてめちゃくちゃ混むので
入って10分でスッキリしないと「全速前進急げ！」「こっちの大砲が暴発するぞ！はよ撃て！」とヤジが外から飛んできて
気の小さい兵隊だと相手の胸を軽く揉むだけでそそくさと出てきたとか書いてあったな 法務中尉が視察に来た少佐にゴマすりすりの
肩もみのエピがオモロかった >>297
戦没者の6割が「戦死」ではなく「病死（餓死含む）」になる軍隊はおかしい。
上の無茶苦茶な計画に「それ無理っす」と言えないし、それどころか「上司に楯突くのは反日」とかレッテルを貼る奴も出てくる社会なんでそうなる。
コロナでもこの構図は見られた。なにも変わってない。 >>87
そうなんだけど、反戦活動家が主語をデカクするために彼らを担ぎ出して神輿に座らせるんだよ >>331
上級は戦争なんか行かないよ、あほだなｗ
うち、上級だったけど、誰も戦争なんか言ってないし、
ひもじい思いもしてないｗ
それどころか戦後の混乱に合わせて金貸でもっと金持ちになった。
赤紙が来る段階で上級ではないｗ
君子危うきに近寄らずだ >>336
お前、その書き込みだけで底が割れてるぞ
お前の家に赤紙が来なかったのは、戸籍に載ってないからで
終戦後の仕事が金貸しって段階で、どういう出自か解るわｗ
そもそも、軍人っていうのは本来はエリートなんだよ >>336
確か千家の奴は特攻隊員だったけどそいつだけ出撃命令が出なかったんだよな
そんなもの
最高位の司令官は自決しても次席は以下の参謀達は戦後も生き残ってるからな >>70
そうだよ。
「戦陣訓」が現在批判されるような内容になったのは、今村均の責任だよ。 >>160
wikiなんか読まずに水木先生の漫画を読めよ笑
普通に茨城県民のことが嫌いになるから笑 戦場では、へたに戦うより
玉砕したほうが楽だ、という心理が働くんだろうな。
弱い将校だとそうなる。 >>16
>大本営がクソ
現代もコロナ禍で国民の安全より、五輪で国のメンツの方が大事。
80年間進歩なし。
>戦争そのものを否定
そんな日本がやる戦争は、そのものを否定して間違いないな。
死に体の帝政ロシアに勝った日露戦争も、終わりの始まりだった。 >>334
現代になって医療や衛生がマシになったからそうなだけで戦死より病死のは普通だけどね。日清戦争だってそうだし。もちろんインパールはだめだが。 >>347
日露戦争後も日比谷焼き討ち事件という名のテロ事件を起こした
テロ首謀者の河野広中が裁判で無罪になった時点で無茶苦茶だわな >>1
水木しげるの欺瞞
軍隊で殴られまくり
→もともとガキ大将の陽キャで、反抗的でふてぶてしかったため懲罰を喰らう
仲の良かった他の兵隊に比べると露骨に反抗していた描写がある
漫画で描くように気弱な人間が非人道的な軍隊で虐待された、のではない
屯所を夜襲されて一人だけ生き延びた
→大嘘、包囲殲滅をかけられてる時に偶然1人だけ生き延びる確率はゼロに近い
銃声1発でいち早く一人で逃亡した、もしくは初めから危険を察知して屯所から逃亡して隠れていたものと思われる
原隊に復帰した後、本来なら銃殺か自決しなければならないが、水木がすぐ頃されなかったのはむしろ原隊が人道的だったからである
戦争は悲惨、私は反戦
→昭和20年30年代には日本海軍を称賛する捏造漫画を量産して荒稼ぎしていた
米軍が主導した海軍善玉陸軍悪玉論の捏造に加担した犯罪者が水木しげるなのである
都合に合わせて反戦と切り替えていると思われる
というわけで水木しげるは漫画家としてはともかく人間としてはトンデモである >>338
いや、日本人だよ。
ただ、閣僚だったんだわ、明治の大物だったの
>>339
うちも戦争に行ってないってのは正しくないな。
おじいちゃんは陸軍少尉だったが、
戦争関係ない場所で毎日ダンパと酒三昧だった。
で、戦線が近づいてきそうになったらとっとと内地機関で
縁故疎開 >>351
それは水木センセの欺瞞じゃなく、
水木センセの戦争体験を自分たちの反戦活動に利用しようとしてる人らの欺瞞だな >>334
その統計の根拠はなんだ、この白痴w
そもそも、太平洋戦線は米軍は捕虜を取らないと決めていたのであり
捕虜は傷病兵含めてほとんどその場で虐殺されて殺されている
当時の日本人が頭がおかしいからバンザイクリフから自決したのでなく
米軍が日本人を嬲り殺しにしていたのを知っているから皆飛び降りたのであるわ
腐ったくだらない歴史認識で、祖先を冒涜してる暇があったら
人民解放軍との戦闘に備えろ白痴 水木先生が亡くなった後の高須「水木しげる先生は落伍兵」 水木は現地人に食料貰って生きのびた
かわりにアメリカに日本軍の情報を流して
全滅させた >>354
いやいや水木しげるは自分をトロくさい人間のように歪曲してるが、
戦闘放棄して原住民の村に逃げ込むとこからしてかなりの不良兵士だわな
水木しげるは著作でも、自分の部隊の戦友にはクソほども憐憫を感じてなく敵意や嘲笑しか示していない
そのくせさんざん戦争翼賛漫画を描きまくっている
水木しげるは立派に三枚舌ぐらいあるサイコパスだわwwwww >>359
当時の亡霊みたいなやつがいるな。
渡野喜屋事件ってこうやって起きたんだよな。
米軍捕虜になった日本人は日本軍が襲って皆殺し。
ああ、やだやだ。
やっぱ日本人って戦争に向いてないんだよ。
敵殺すより味方殺すほうに一生懸命になっちゃうから >>358
高須はメーソンの犯罪者だが、この点はまったく正確な評価
高齢者だけあって本来の大日本帝国陸海軍の軍規厳正さをよく認識している >>347
そういうデンパゆんゆんなレスを俺に打たないで・・・・ そう書かれると
そうか水木しげるは汚かったのかと覚えてしまうが
まあねえ
清く死んだ人と
汚く生き延びた人がいるだろうし
ただそういう人物であったなら
それはそれで堂々と伝えて欲しいものだよなあ
ゲゲゲののんびりしたおっちゃんのイメージ >>365
こういう考え方だから日本人って戦争に向いてないんだよ。
捕虜は汚い、潔く死ね、みたく
捕虜になったら自軍でも殺すからな。
敵よりも味方殺すほうに必死になっちゃう国民性だから
戦争にはとことん向いてない >>326
バカな上級についていく下級もバカ
つまり日本人は馬鹿なのでは >>367
数少ないバカがいるだけ。
今だって自民党に投票してるのは有権者の４人に１人しかいない。
このバカをいいように動かしてるのが悪徳政権だな 元々は兵站の不手際で全滅したのを誤魔化すために
上層部が「玉砕」として美化したのが始まり
この作品では玉砕を命令した上官自身が参加しないのを
「本土に結果を報告する義務がある」と言って言い逃れしたが
これはインパールでさっさと自分だけ退却した牟田口と同じ 水木しげるって亡くなってたんだ？ついこの間見たような気がしてたけどあれは幽霊だったか >>46
うちのじいちゃんも戦時中南方行ってたけど現地の方と仲良くなって食料なんか分けてもらってたみたい
だもんでじいちゃん側も軍が封鎖してるけど現地の方が通りたい道を自分が警備してる時はこっそり通してあげたり
互いに便宜を図り合ってたってさ >>366
おおきみは戦争向きだ
我々とどんどん戦争しよう
って言われても困るが
捕虜が汚いかどうかも置いといて
そりゃ汚いヤツと清いヤツはいたでしょ
仲間を殴り倒して
敵に襲われてる隙に自分だけ逃げた汚いヤツと
負傷した仲間を見捨てられず
覚悟を決めて戦い死んでいった清いヤツと 東京新聞もさ～
いつまでも虐殺を認めない韓国軍に文句をつけるのが先じゃないの？
韓国軍による虐殺が５０年後も隠蔽されている ベトナム・ハミ村
https://www.sankei.com/article/20180526-TUYHPSQ5Y5JMBCTW7ZZUK4QNJE/
ベトナム戦争中（１９５５～７５年）の１９６８年、米軍部隊が当時の南ベトナムのソンミ（現ティンケ）村で住民５００人以上を殺害したことは、よく知られている。
一方で、同じ時期に韓国軍部隊による住民虐殺事件があったことは、あまり報じられていない。
事件から５０年たった今年３月、現地では、ベトナム政府要人や元米兵ら約千人が米軍による被害者の追悼式典を開いた。
しかし、韓国軍が起こした事件については、歴史の隠蔽が続いていた。（ベトナム・ハミ村 吉村英輝） >>288
日露戦争直後はともかく、リットン調査団の報告書では満洲における日本の利益を承認していたんだから、受け入れておけば良かった、後からは言える
国連脱退して三国同盟結んで戦争に邁進するのは馬鹿のする事、と後からは言える
結果的に大日本帝国から脱却出来たので結果オーライとも言えるが、流れた血を思うとね… >>373
だよね。
向いてないんだからやらないが吉。
日本人はほんととことん戦争に向いてない。
敵じゃなく味方を殴り、味方を殺すほうに一生懸命になっちゃうんだからｗ
かのインパールだって「五千人殺せばなんとかなります」って、
敵じゃなく味方の兵を殺す計画だったｗ
あほなんだよ >>359
NHKの戦争 証言に水木や水木と一緒にいた部隊の証言があるがぜんぜん違うぞ >>377
ＮＨＫなんか信じてるのか
アカチョンしかいない >>377
いや、当時の日本軍ってこうだったんだよ。
渡野喜屋事件でぐぐってみ。
米軍捕虜になった日本人を日本軍が襲撃して皆殺しにしてる。
捕虜＝汚い＝殺せになっちゃってた。
追い詰められてたんだろうな。
ほんと日本人は戦争に向いてない。
敵より味方殺すほうが一生懸命になっちゃうから
>>378
ちなみにきみの方のソースは？
ネトウヨフェイクサイト？ >>301
とはいえ、対米最終決戦を主とする世界最終戦論に耽溺し、満洲を起こした張本人だからなあ >>369
いや、他の戦場でも玉砕に最後まで付き合うのは司令官で補佐の立場である参謀は散々玉砕を命じた後で内地に脱出してるのよ。水木が描いたのはそれ。司令官なのに逃げた牟田口は例外。 >>378
ネトウヨの妄想てんこ盛りの怪しい歴史本よりはマシだろうけどなｗ >>375
水木しげるの自伝読むと
平時の大日本帝国は戦後日本よりよっぽど呑気大らかで自由奔放だぞ >>5
アメリカには無理
外国経営なんて全て失敗してるじゃないか >>380
自分が勤務していた基地にある日1人の通信兵が送られてきた
しかしその通信兵は通信室や通信隊で働くわけでもなく、1日中基地の中を所在なくプラプラしていた
周りの同僚や基地の裏事情に詳しい兵たちに聞くと
・あの通信兵は数ヶ月前に乗っていた艦が撃沈されたが味方の艦に救助されなかったので戦死認定された
・後日、味方の陸軍兵がジャングルの中の敵を掃討中に見つけた建物の中で彼を含む数名の日本兵が捕虜として捕まっているのを保護した
・そのことを上官に報告したら「捕虜になるとは日本軍人の恥だ」と言って彼らを司令部に連れていった
・司令部としては捕虜になった人間がまた帰ってくるなんて将兵の士気に関わるので、適当な配置でたらい回しにしてうまく戦死させるor処刑する機会を伺っているらしい
ということが分かった
数日後に件の通信兵は別の基地に異動し、その後の消息は不明
出典を忘れてしまったが南方戦線(東南アジア方面だったと思う)に行っていた人の話でこんなのを読んだことがあるわ >>349
「日清もひどかった」から「太平洋もこんなもん」って捉え方はどうかな。「どっちもやばい、ひどい」では？ あと捕虜になった日本兵が米軍に寝返った、情報を売ったって話があるが
これは日本軍が戦陣訓で「日本軍人なら捕虜になるのは恥」と教えていたから
他の国では捕虜になったときの尋問に耐える訓練や言っていいこと、話す義務がないことを教えていたが
日本軍は特に下士官兵にはこのあたりをほとんど教育していなかったので、「捕虜になる＝非国民、家族も村八分」と刷り込まれた日本兵の中には
自暴自棄になって全て話してしまったり、米軍から食事などを提供されてうっかり喋ってしまった例がある
米軍の分析でも
「日本兵の多くは日本帝国や天皇に対する愛国心や忠誠心で戦っているのではなく
上官や先輩からの暴力や暴言、家族への村八分などを恐れて嫌々従っている兵士も多いので
捕虜にしたら温かい食事を提供し、怪我をしていたら治療してやって身の安全を保証してやればこちらの情報提供者になる確率が高い」
と書かれている この人の漫画で慰安婦の事実が
暴かれたのは朝鮮人にしてみたら
マズいんじゃないの？w >>389
安倍ちゃんのおじいちゃんとか、７３１部隊の石井とかは魂売って
生き残ったよね ( ＾∀＾)「ネトウヨはそのうち左腕も概念とか言い出すバカタレ」 >>388
戦争とは基本的にそういうもんという話なだけ
日清だけでなく近代以前の大戦争は全部そう >>357
> その統計の根拠はなんだ、この白痴w
横だけど日本兵の死因の出典は厚生労働省だと思った >>268など読むと巧みなプロパガンダ映像の宣伝ですな
ID:ltA41W2V0は、ID固定して>>299みたいなこと書いたりして某半島人であることすら隠さない様だけど >>393
他国の例を出してくれ。米軍や英軍も6割病死してるのか？ >>10
本人が言ってるんだから仕方がない。
水木しげるさんは兵隊には向いていなかった。 続き
◆戦死した親友に捧げる物語に
登場人物の顔がびっしりと描かれたページも。初版本は冒頭に登場人物一覧があり、その原型になったとみられる。水木さんが生前、戦死した親友と語っていた「眞山宗孝の霊に捧ぐ」との記述も確認できた。
「総員玉砕せよ！」は、１９７３年に発表された描き下ろし長編。４５年３月、南太平洋・ニューブリテン島（現在のパプアニューギニア）で水木さんも所属していた日本軍の大隊が、連合国軍への切り込み攻撃によって壊滅した史実をもとに一部創作を加えた。水木さんがモデルの「丸山二等兵」を主人公に物語が展開していく。後書きには「９０パーセントは事実です」と記した。
水木さんは４４年６月に爆撃を受けて左腕を失い、部隊を離れていたため「玉砕」の攻撃には加わっていない。
◆「魂こもった作品の貴重な資料」
水木しげるさんと親交が深かったノンフィクション作家、足立倫行（のりゆき）さんの話 「総員玉砕せよ！」は、水木さんが執筆した最後の戦争漫画で、かつ唯一の長編。自ら体験した末端の兵士の視点から、戦争の不条理さを描いている。魂がこもった作品で、それだけに考えに考え抜いて事前にノートへ書き留めたのだろう。戦争漫画家としての水木さんの姿を後世へ伝えるためにも貴重な資料であり、何らかの形で多くの人の目に触れることになればいいと思う。 >>363
現実。逃げたらダメ
それと、書いたからには気に入らんレスするな、は通じん >>384
大正時代の混沌とした文化的状況は個人的には好きだけどね
しかし戦争の度に統制と全体主義が強まっている中、大日本帝国と日本どちらに生まれたいかと言うと比べるまでもなく日本 第三次ソロモン海戦の漫画
サーチライトやら千早さんの手がもげる寸前だった。の話は千早本人から直接聞いたんじゃろうね。 ７６年前の悲しい戦争が今パヨクの思想操作に利用されてることが最大の悲劇
朝鮮人シナ人露助が静かに日本を侵略していることには一切触れないクソゴキブリども >>334
たしかにゼロコロナとか出来もしないスローガン掲げて糾弾する奴とか居るわな >>401
比叡が沈む時に旗旒信号用のロープを伝って下に降りようとしたらロープが手に食い込んで肉が削げたってやつだっけ？ >>375
当時から三国同盟に反対の者の多かったし天皇も乗り気じゃなかった
松岡みたいな無能な働き者が戦争に導いた 勇ましい事を偉そうに吹聴したり、反戦と言えば左翼（パヨク）などとバカにしたり反日と罵る奴らにも見せるべき。
戦争体験のある高齢者が、二度と戦争はあってはならぬと異口同音に言うのを聞いたことある。 >>396
下の記事に戦争における死亡の大半は病死なのが普通と書いてあるな。ww1の犠牲者というwikiにもww1はこれまでとち違って戦死が多いとある。それでもスペインかぜで三分の一ぐらいしんでる。
https://www.miyabi-sougi.com/topics/5edfb6f57b4e1213272be57f27015c2e7297441b こういう戦場で塗炭の苦しみをなめた人を貶め、
死人に口なしと戦死者を美化して塗り固めた靖国参拝を強要するネトウヨの醜さって
本当に異常だわ >>408
パヨクは朝鮮ピー以外目に入ってないからパヨクって言われるんだよ
都合のいいときだけおためごかそうとしても今さら支持率は回復しないよ >>409
WW1とWW2はまったく違う時代なんだが。あと葬儀社のサイトの歴史エッセイがソースとかため息しか出ない。 >>411
だから同時代の英軍や米軍は？豪軍でもいいぞ。 >>413
最初から現代だけって書いてるけど？少しでも補給が崩壊したからそうなるのは当たり前。ちなみにナポレオン戦争の話は正書にしっかり書いてること。
https://book.asahi.com/jinbun/article/13564561 水木しげる作戦シリーズと水木しげる秘話シリーズぐらいが水木茂の作品である。 >>406
松岡には大きな責任があるが、背後には内田の存在もあったし、根本的には軍閥、政商やらの利権争いの結果だから、松岡一人に責任を負わせる事は出来ないと思うけどね >>415
戦争の基本はそうであるから補給が少しでも崩れたら一気にそうなるのは当たり前って話なんだがわからなかったようだ。別にインパール、ガダルカナルとかを肯定はしてない。 ゲゲゲのゲゲルこそ村井茂である。本人はゲゲゲのゲゲルと呼んで欲しいし名前を改名しようと役所に届け出たようだよ。ずっと受理するのを墓場に通じる世界からずっと見続けているようだよ。ゲゲゲのゲゲルはすべて知っているすべてわかるすべてできる究極の全知全能の神様なので知りたいことがあったら念じて聞いてみるといいよ。 >>416
いや、正しいかどうかではなく、歴史エッセイをソースにしようという姿勢を揶揄してるんだが...
とにかく同時代ではないよね。何度聞いても答えないけど米軍や英軍は？ この漫画読んだけど「お前ら玉砕してこい」って命令した上官は
自分だけ都合のいい理由を付けて逃げてんだよな >>297
同感
原発もそうだよ
あれ絶対「危ないって原発やばいって」って思ってる人いっぱいいたはずなのに
爆発って最悪事象を経ないと方針転換ができない 小学生レベルでもビビビっとビンタされまくりの時代だったそうだから
HPを自ら削っていく日本軍スタイル ゲゲゲのゲゲルに関するものは神野駅と武蔵野線の東芝工場の駅の周辺に移設しよう。関係ない場所ばかりにあってふさわしくないから場所をきちんと移設しよう。ゲゲゲのゲゲルは神野駅の周辺に暮らしていたんだよ。ゲゲゲのゲゲルに関する神社や寺は神野駅にあって武蔵野線の東芝工場の駅の東にもあったんだよ。 >>419
"飢餓、自殺強要、私的制裁－－戦闘どころではなかった旧日本軍"
https://business.nikkei.com/atcl/gen/19/00005/080700039/
"戦病死の中には、「餓死」が大きなウエイトを占めていました。"
"兵士たちは飢餓に苦しむだけでなく、自殺を強要されたり、命令によって殺害されたりすることもありました。"
1940年代においては、どこの国の軍隊もこんなんだったの？ ゲゲゲのゲゲルの戦記は史実ではなくガンダムのように想定が異世界のものなんだよ。ゲゲゲのゲゲルの戦記は異世界でないとないような時代考証にあわないハイテクな兵器や魔法や超常現象や宇宙戦争とかまで内容にあるんだぞ。 >>384
たしかに大らかだなあ
水木氏も学校辞めたり入ったりしてるし仕事もクルクルと替えてるし >>375
リットンや連盟はモンゴルを属国化したソ連の動向を無視しすぎている >>428
補給線攻撃の話なんかしてないんだが？1940年代に軍隊において、>>427のような状況が各国において普通なのか、結果としては6割が戦病死は米国や英国においても普通なのか聞いてるんだが？ 総攻撃から司令部に命からがら
戻ったら上官になぜ死ななかったのか！！と
怒鳴られ、戦闘で左腕も失い酷い目に
あったんだよな >>419
まあ、ぶちゃけ直接の戦闘を避けて補給路を
断つことで兵糧攻めにしたアメリカの狡さに
敗れたんだよね。 水木茂の水木しげる作戦シリーズや水木しげる秘話シリーズとか史実ではなく民話の戦争が由来なんだよ。 こないだTVでやってた空自のイジメ問題どうなったそういや？ 戦場体験を語る水木しげるを罵倒し、
兵役から逃れたトランプを褒め称えるのが右派だからな。 >>432
補給戦攻撃なしに太平洋諸島の餓死の説明できないよね。太平洋諸島は海の孤島化するから制海権なきゃそうなるよね。それが日本の特殊事情だよね。 >>191
水木しげるの本をいろいろ買って、よく読んだかい?
日本軍の兵士が村の民家で、女性の下着をとったり、部族長に女差し出せと拉致している所を漫画でちゃんと書いている
つまり日本軍が強制連行していたですね
みたいものしかみない思考なので現実をゆがめる事になっている >>376
しかし味方を殺すってのは
きみのあほな設定なだけで
別に日本人は味方を殺さないけどねえ
殺さないというか
外人と比べて殺さないけどねえ >>433
いや見張りなのにボーッとしてたせいで
敵襲に気付かず部隊全滅しちゃったから
それが一人ノコノコ戻って来たらそら思わず怒鳴るわと思う ネジ一本抜けてそうな水木さんですら、徴兵して最前線に送る戦前の日本 水木は好きなんだけど、自分だけ逃げてるモードの内容が多く、戦友への罪悪感で書いた気がする
だからといって責めたいわけでもないが、この人の戦争感を正しいとも思わない 右のやつもアニメ決断とか見てあちゃ～とかならんの？ >>380
渡野喜屋事件
ってのが現代人の心を乱すのかね
渡野喜屋事件だけでなく
他の事件もぐぐった方が良くないかねえ
そりゃまあ渡野喜屋事件が衝撃的だったのかもしれんけど
他の出来事もあったのだろうし >>442
インパール作戦、硫黄島、ガダルカナル島、神風、回天なんかが代表的じゃないか？ >>442
民間人にまで自決しろとやったり、子供まで玉砕で突っ込ませたり、沢山殺してたなあ(苦笑) 満毛開拓団の話でも、現地の女の子を犯したりしてるんだよね。 いやいや
軍人殺したのは偵察なのに報告をしなかった水木だから ゲゲゲの鬼太郎と墓場鬼太郎はゲゲゲの鬼太郎の方が古いんだぞ。同じ鬼太郎でごちゃごちゃになっているんだよ。髪型や服装が同じで一緒にいるのも似たものだし共通の人物までいるからまあ間違えるよね。ゲゲゲの鬼太郎のアニメの放送は古くてアニメ放送が開始された頃に放送されていたんだよ。ただないことになっているぞ。ネットにある番組表はどっかのケーブルテレビの内容になっているからケーブルテレビの年が書かれているけどただしそれですら間違えがいっぱいなんだよ。ネットのテレビ欄に書かれているものより多くのアニメが放送されているんだよ。ただ年々テレビのアニメ枠が減っていっているんだよ。企業や道路や線路や施設の完成年月日も歌詞の発表年も本の出版年もネットの情報は間違えだらけなんだよ。ネットの情報はそんな昔にあったかよというものもいっぱいだし昔からあったはずものがないとかばかりだぞ。ネットの情報をもとに記事や番組作っちゃから間違えがいっぱい。 >>452
おまえらが好きな関東軍って遼寧の軍
日本人じゃねえだろ >>440
最後にレスしたら勝ちとか、レスつけてる限りは負けじゃないってタイプ？
こっちが一貫して聞いてるのは>>432であって、1940年代の他国においても>>427が当たり前って例を示せないならレスしなくていいよ。 >>376
その向いていない日本に完全敗北したロシア、
中国、イギリス、フランスはなんなんだ？
カスか？ >>440
>>349からして現代戦に必要な医療補給がなければ現代以前と同じに戻るよって話なのに君がつっかかってるだけ。 >>382 辻政信先生への誹謗中傷はそこまでだ。(´・ω・｀) >>3
ネトウヨ脳の主観の押し付けは実に始末が悪いな ID:brOdeCUu0
キチガイパヨくん、必死の巻w >>406
松岡に全責任を背負わせようとする東大閥の歴史家が多いが
軍が好き放題に動くようになったきっかけは満州事変だから
石原莞爾と板垣征四郎が全て悪いという見解もある
そもそも日独伊三国同盟の締結へ追い込まれるきっかけとなったのは
無能な山本五十六によるロンドン海軍軍縮条約の脱退だったわけだから
山本五十六は日本を三国同盟締結へと追い込んだ首謀者とも言える
歴史なんてどこの時点で切り取るかによって見え方が全く変わるよ >>1
2015.11.30
外国人「漫画界のパイオニアの1人」 水木しげる氏の訃報に海外からも追悼の声多数 【ゲゲゲの鬼太郎・海外の反応】
http://www.all-nationz.com/archives/1046375437.html
2020.12.11
韓国人「日本人が描いた慰安婦漫画がコチラ」
http://kankokunohannou.org/blog-entry-16018.html
水木しげる 「慰安婦漫画」
戦争時の爆撃で片腕を失う >>431
だから日露戦争までは国際社会から何も言われていなかったでしょ？
個人的には日露戦争までは大日本帝国のロシアに対する自衛戦争と言って良いと思うし
ただ、満州事変から満州国建国は明らかに行き過ぎ、傀儡国家としか言いようがない
それでもリットン調査団の報告書では満洲周辺の複雑な利害関係を考慮して大日本帝国の権益は保持するとの結論を導いた訳で
最終的に最大の安全保障上の懸案であったロシア、ソ連と日ソ中立条約を結び、最大の依存国であったアメリカに殴りかかっているんだから、狂気の沙汰としか言いようがないと思うけど >>1
2015.11.30
「漫画界のグランドファーザーだった」漫画家・水木しげる氏逝去に対する海外の反応
http://sow.blog.jp/archives/1046387758.html
2015.5.3
韓国人「シベリアに抑留された日本軍の捕虜生活をマンガで見てみよう」
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/44572534.html
ソ連軍の捕虜となった日本軍の捕虜生活を描いた絵。 >>439
右派というか、所謂ネトウヨだね
彼らは自分の頭で考える知能を持ち合わせていないから…
だから、歴史を学ばず陰謀論に耽溺し、他者を攻撃する事でしか自己の存在証明を出来ない 不死身の特攻兵
9回飛行機で特攻攻撃に出撃して9回生還した軍人がいる >>5
歴史のifを言うなら、普通選挙実施(1925)が早すぎた
無能の貧乏人にも選挙権を与えたせいで、
「戦闘行為が起きて新聞の売上を伸びたらいいなぁ」程度の
浅い考えの無責任新聞の論調に騙された馬鹿どもに、政治が左右されるようになった
金持ち(男子納税額上位3割)だけに選挙権を与え続けていれば、負ける戦争に突き進むようなアホな状況にはならんかったよ
まさに、新聞テレビの「政権交代！政権交代！政権交代すればすべて良くなる！」に騙された馬鹿な有権者により、ミンス政権が誕生したが如し 戦争の是非とか主語をデカクしないで、一兵卒の目でみたままを述べるだけならいいと思うが、
たかが一兵卒が戦場にいっただけで、戦争は良くないとか言いだすのは荒唐無稽
そりゃ戦争はせずに済むに越したことはないけど、生物は３７億年ずっと殺し合って生存競争してきたんだから、しないのは無理ヨ
しないのなら死ぬしかない >>457
完全敗北って…
教科書さえも読んだ事がないのかな？ 不死身の特攻兵
特攻隊の飛行隊長が上官に内緒で
爆弾を投下できるように改造
絶対に死ぬなダメなら引き返して何度でも出撃しろと言ったんだよな >>470
メディア無謬とは思わないが、
新聞紙法が何年に制定されたか
治安維持法が何年に制定されたか
不穏文書臨時取締法が何年に制定されたか
新聞事業令、新聞紙等掲載制限令が何年に制定されたか
新聞各社統率団体参加命令かいつ発令されたか
理解出来る？ >>437
自分も逃げるよ。
というか、逃げられるようになりたい。
クズと呼ばれるだろうけど。
何もかも捨てて、他人の評価も気にせず、
とにかく逃げる必要がある状況が来たら、これを見極める能力と、
逃走を実行に移せるだけの実行力が欲しい。 >>18
【戦争経験者】という看板を利用して、
又聞きの伝聞や、妄想・捏造を混ぜまくってるから。
『一流の詐欺師は、9割の事実に、1割の嘘を混ぜる』というが、まさにそれだな。
擁護者は、その9割の事実を持ってきて、裏付けをとってみせ、ホラ見ろ！だからすべて正しいんだ！と、こうくる。
タチが悪い。 >>380
本当に心の底からクソみたいな国だなここは
日本の左翼が消えないのはこういう理由もあるのかもしれんな >>3
「生きて虜囚の辱を受けず」と偉そうなことを言いながら
虜囚の辱を受けちゃった東條英機の悪口はやめてください
あと日本人を見捨てて自分たちだけ逃げだした関東軍の悪口もな >>476
津波の大川小の教師と一緒だよ
自分が死ぬくらいなら生徒見捨てて土手を這い上がるよ
使命感に酔って生徒と一緒に津波に飲まれて死ぬ必要はない
人間死んだら終わり >>471
戦争の是非を言うならまだしも、
『旧日本軍の非人道性』とか言っちゃう東京新聞がとにかく気持ち悪い
よく言われる、フィリピンのバターン死の行軍だって、米軍が投降前にトラックを壊したから歩かせるしかなかったわけだし、
そもそも、戦争初期の米軍みたいに、「捕虜をとるのは面倒くさい」という考え方に従って、捕虜をとらずに皆殺しすれば、死の行軍だってそもそも存在しなかったw
日本軍が米軍より優しかったから発生した「捕虜の行進」と言うのが真相 >>476
日本兵も逃亡してたし、何なら逃亡した挙句同じ日本軍を襲って食糧奪ったりもしてる
死にたくない奴は何でもするし、そのための武器も持ってる 小野田さんは、上官から「玉砕はまかりならん」と
言われ、ジャングルに潜伏すること30年 >>474
意味不明
『普通選挙開始により、馬鹿が投票権を持つようになり、政治は無責任な新聞の影響を大きく受けるようになった』
との話に、
それがどう関わるのか、書けるもんなら書いてみなよw
長くなるなら、まとめたサイトへのリンクを貼ってくれ >>483
インパール作戦の敗走日本兵だな
人間の本質をわかってる連隊長は部隊を解散
階級や役職を無視して気の合う者同士で組んで逃げろと言った
組織を維持したまま敗走した連隊じゃ
人間関係の憎悪が爆発して略奪と殺人が常態化
部隊を解散した連隊のほうが遥かに生存率が高かった >>479
お公家さんの近衛が自害して、
軍人の東条が拳銃も撃てずに生き残るとかホント酷い話だよな >>476
現代の感覚から見るのと当時の感覚で見るのは違うからなあ
今で言うと宇宙人が攻めてきたくらいの感覚だったんだろ >>466
モンゴル人民革命はどー見る
モンゴル人民共和国はソ連の傀儡国家
ゲーペーウー監視下にあった
ソ連のアジア侵攻が本格化したから
対抗せざるを得ない
実際満洲にはすでにロシア難民が大量流入していた
リットン調査団も「由々しき問題」としてる 大半の作家は妄想を描も 先生は南方で生死を賭けた従軍
そして片手を失い不随な片手一本で業界のゴッホかピカソと言われるまで
とにかく一境地を極めた御仁なんや！ >>472
日本に負けまくったじゃん。
よっぽどカスだったのだろう。 水木しげるの漫画ってジャンル問わず独特の厭世観とかシニカルさとかが下地になってるせいか子どもが読むにはとっつき難いところがあった
意外と理屈っぽいところもあるので子供向けではないような >>3
氷河期やゆとりが戦争時代に生まれてたら死んでこいとかやるんだな
旧日本軍と同じ >>491
満州事変以降の傀儡国家満州国建国を正当化出来る要素では無いんだが？
満州国、ひいてはそれ以降の中国侵略戦争、太平洋戦争を正当化したいのかな？ >>430
昭和初期以前は「親方がパワハラウンコ野郎だから辞めまーすｗ」
「会社が糞だからもう来ねーよバーカｗ」みたいなノリで仕事を変えるのは珍しいことでは無かったが
昭和に入って満州事変、日華事変、太平洋戦争と戦争が長引いてくると「経験を積んだ職人やベテランがコロコロ転職してたら戦車や戦艦の製造にも影響が出る」ということで
政府や翼賛団体が「転職は 路頭に迷う 第一歩」「転職する奴は堪え性のないクズ」と言ったスローガンを掲げたり同じ職場で頑張ることを推奨した
これが戦後も受け継がれたと言うか残った感じなのかもね
今で言う「ブラック企業に入っちゃっても3年は我慢しないと職歴にならない」みたいなの どこぞのyoutuberが日本人はGHQに
よって洗脳されてバカになったんだぁーって言っててワロタ。
おまえに洗脳していると見抜かられるならどんだけ緩い洗脳なんだとw >>409
ナイチンゲールってしってるか？
彼女が怪我した兵士がたくさん死ぬのは病院内の不衛生（感染症）のせいだと世に
知らしめたんだよ
それが1854年のクリミア戦争の時
ナポレオンはその前の人
ナイチンゲールは馬鹿な男たちを説得するために
戦争の負傷者のデータを集めて統計グラフにして示して
当時は円グラフも棒グラフもなく彼女の考案した図は
レーダーチャートとして今日呼ばれるようになった
それで統計学者としてもカウントされている コミック昭和史の方が好き
あれ一応ノンフィクションだよね？ コロナで今同じようなことしてるんだけどな
何も変わっちゃいない 朝鮮人韓国人が仲間にいたらその戦争は負けｗ
日韓併合は失敗
日本はあの時朝鮮を併合せずに朝鮮人をソ連の奴隷として全員シベリアおくりで絶滅を黙認して
認めてればよかった >>483
マニラ防衛戦に負けた後の日本兵の中には原隊から離れて徒党を組み
他の日本兵(特に海軍兵は原隊である艦が沈んでいるので狙われた)を襲って食料を奪ったり殺して食ったりして
フィリピン人の村を襲って略奪行為をしていた
だから現地の住民からは「ジャップゲリラがジャングルに潜んでいる」と恐れられ
米軍に積極的に通報されたという >>476
それさ、自分以外第三者だと思うからだろ
両親や子供だったら置いて逃げる？ >>497
満州が曲がりなりにも独立国家でいられた
幸せな時代じゃなかったのかなあ。
その後はソ連侵攻後中国に征服されちゃっ
たからね。 >>507
日本に負けたからイギリスもフランスもアジア
からいなくなっただろ。
日本はアメリカに負けただけ。 戦争しない方がいいなんてバカでも言える
結局は自分の利害しか考えないのが、戦争を始めるし、責め込まれたら戦わずには守れない
そして、自分の利害しか考えないのが逃げる
気がついたかな？
自分の利害しか考えないのが、他人を動かせるほど金持ちなら戦争起きる
それ以外なら他人を差し出して自分だけ助かる
つまり戦争反対とか単純に言う奴ほど、権力握れば戦争しやすい >>503
それな
香港を日本が統治してた頃、朝鮮人が、日本軍の威光を笠に着て香港人に対して威張り散らして、反感を買いまくって、日本の評判を落とした
https://fujissss.exblog.jp/10760853/
ベトナム戦争での韓国兵もそれ
元寇での朝鮮人もそれ
親分の威光を傘に着て、敵や占領地で無駄に残虐な行為を行い、敵や占領地の怒りを買う
組んだら駄目なゴミカス民族 >>506
いやいや、傀儡国家だろ
当時の満州族が言うならまだしも、お前が言うなと
そんな幸せな時代だったのなら、お前が当時の満州族になれれば良かったのにな >>511
当時はアジアで有数の豊かな地域だったんだよ。
昔当時をなつかしむ満州人のインタビュー見た
ことがある。 >>508
ネトウヨブログじゃなくて、まずは教科書を読みましょうね >>1
欧米の戦争映画見ると歩兵が大砲や銃撃の降ってくる中を特攻してるけどな
日本も他国も玉砕覚悟は大差ないんじゃないの？？ NOが許されず、罪科も無いのに戦いに駆り出されて、たくさんの同僚が亡くなって自分はボロボロの不具になる
まあ、個人の観点から見ればただただ恐ろしい仕打ちだよな >>513
教科書じゃざっくり過ぎるだろ。
一個一個の戦歴をちゃんと見ろよ。
結局はアメリカに負けただけなんだよ。 ネトウヨというか街宣右翼系の馬鹿は、そのうち牟田口も聖将と美化するだろう >>497
溥儀は満洲族の首長として民族再興を図ったから帝位についた（戦後日和ったが）
南モンゴルも独立を目指してたし
民族独立の流れには沿ってた >>516
戦歴見るとアメリカが勝ったのって日本だけなんだよな
日本はアメリカを過大評価しすぎな感じがする >>511
今の満洲族は漢族に飲み込まれて民族故地は奪われ民族は存在すらなかった扱いになってるじゃないか
しかも漢族による差別は存在してるという >>489 拳銃は心臓に撃っただろ。
左利きなのに右手で撃ったせいで、急所から逸れたとかなんとか… 水木が戦友の無念とか言うかな
漫画で見張り放り出して仲間死んでたとか書いてなかったか 部下に死んでこい！なんて言う軍隊はすでに負けてヤケクソ >>520
今の満州族は民族としての実態がほぼなくなりつつあるが、
中国版アファーマティブアクションのせいで得をしていると聞いたぞ。 ネトウヨは勇ましいがリアルだと
蜘蛛の子を散らすように逃げると
思うw 作戦失敗の責任を上の方の軍官僚から下に押し付けて
たらいまわしで最後は末端の兵士に玉砕という形で押しつけらる
そんで悠久の大義に殉じてなんとかかんとかと上奏してだれも責任を取らずにめでたく終わる >>434
そして補給業務が戦時中途絶えたように、現在でも医療崩壊してるのに、そこには政府もマスコミも一切国民に知らせない。 >>516
あのねぇ…植民地での小競り合いに勝っただけで、首都占拠はおろか、本国に攻め入ってさえもいないんだけど「完全勝利」？？？
中国大陸でも泥沼に陥った挙げ句に戦争継続のために南仏印進駐をして破滅した訳なんだが
お前にとっては1会戦に勝利すれば「完全勝利」なのかな？ >>499
今の日本政府はアメリカの傀儡であることはわかってないのかな？
真の独立を目指すのが真の保守。 >>2
反日種族主義は発禁にはなってないぞ
著者の李教授は韓国の歴史教育は狂ってると発言して殺害予告までされたが 早朝の見張り当番中に
双眼鏡で鳥なんか見てて
敵機襲来に気付かず
宿営地全滅させてしまった 「半分以上は敵弾で死んだのではない」。山川勝雄さんはニューギニアの日々を振り返った。
「連隊４０００人、復員は１５０人」
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/14728
まあ、ほんと無茶苦茶だけど、今の日本も大差ないかもな。 >>509
日中戦争も太平洋戦争も攻めこまれたりしていない。日本が勝手に始めた。
高市なんかも攻められそうだから、先制攻撃するって言ってる。
戦争バカは今も昔も変わってない。 >>3
生きて虜囚の辱めを受けず
と偉そうなこと言ってたくせに自分は自殺にも失敗して生に執着した東條英機がなんだって？ >>16
負けたらクソ扱いはどの時代も変わらんな
本質は無視w そこに安倍友がやってきてどれどれ見せてくれ、と言いながら一枚づつ食べてしまうのでした。 ゲゲゲの鬼太郎を観て育ったかつての子どもたち
ある日ネットの真実に触れて
水木しげるはサヨクって罵倒するようになった
リアルで腕をちょん切って帰ってきたのにかわいそうだった 
え、死んじゃったの？ 水木さんは昭和天皇を敬愛してたけどな
サヨクじゃねーし >>3
国を憂いて割腹自殺待ってますよ。
一死をもって御注進つかまつるってさ。 >>7
ネトウヨというネット・スラングの蔑称には「国家の寄生虫」「日本の癌細胞」という意味がある。
自分を自賛する時にネトウヨという言葉を使う奴は、自分がヘイトを撒き散らして日本の国際的な評判・信頼を損ねているだけ反日分子だと暗に認めている事になる。 >>514
ドイツやソ連国民の死亡率は日本の2倍くらいあったが、それでも戦争を継続した
日本が特別異常だったわけではない
今じゃ考えられないくらい世界全体の人命が軽くて、血の気も多かった >>538
戦争に負けて負け犬根性が染み付いたからです。それをGHQに洗脳されたという人もいます。
自民党はアメリカのポチなので、政権をとってる間は日本の自主独立は無理です。
ルバング島で潜伏していた小野田さんは日本が傀儡から脱するまで、米軍と戦っていくつもりだったのを知ってますか？ >>540
腕を無くしたと言っても兵士としては役立たずだったからね
本当に役立たずだったのか左翼特有の言い訳で
戦争嫌いのダメ兵士だったと主張したのかは分からんけど 昔の日本軍ってほんとに最低な組織だったんだよな。
そういうこと伝えることは必要だと思う。 香川照之が水木先生役やった「鬼太郎が見た玉砕」よかったよ >>3
お前の先祖は醤油飲んで体壊したらしいじゃん >>57
それを言った東条英機は立派に生き残って東京裁判で元気な姿を披露していたけどな >>485
>「戦闘行為が起きて新聞の売上を伸びたらいいなぁ」程度の
浅い考えの無責任新聞の論調に騙された馬鹿どもに、政治が左右されるようになった >>523
大正時代の海軍でも家庭持ちのベテラン下士官の俸給より海軍工廠の下っ端職工の手当諸々含めた給料の方が良かったので
「海軍で命張るより工場でパイプ曲げてるほうが給料が良い」「海軍の給料じゃ家族を養えない」と退職者が続出し
呉鎮守府の幹部が中央に「下士官水兵の俸給上げないと海軍を担う中堅の人材が居なくなって人手不足でヤバくなる」と直談判する事態も起きていた
(この直談判は認められて俸給の見直しが行われた)
大正時代は軍人さん(特に将校)が軍服で街を歩いていると「俺等の税金で綺麗なおべべが着れてええのうｗ」「俺らの血税で食うライスカレーは美味いか？ｗ」と野次られたり石を投げられるので
海軍省では背広など私服での登庁を呼びかけたって記録も残ってる
大正くらいはまだ自由があった >>1
. . . . . . ＿＿_
. . . . ／ . . . ＼
. . . ／ ─ . . ─ ＼ タマ砕き！
. . ／ . （●） .（●） .＼
. | . . . .（__人__） . . |
. ﾞ ､ . . . .｀⌒´ . . .／ >>558
自由かもしんないけど不適切でしょ
今でいう背広組の予算分捕り合戦、着服合戦の悪事に向けるべき怒りを
現場の制服組に向けてるんだから
今でも不足の情報が絶望的にない時代だから仕方ないかもしれんけど 安全なところでのうのうと暮らしていて戦争を賛美するヤカラは
「思考停止した平和ボケのお花畑」。まさにネトウヨそのもの >>561
自由があるっていうのは軍人や政治家を野次ったり皮肉っても憲兵や特高が飛んでこないって意味ね
言葉足らずだったわ >>562
ロンドン海軍軍縮条約を締結した頃は「海軍条約賛成派は日本の海軍軍備を妨害する米英のスパイ」と
賛成派が右翼や軍部、議会からぶっ叩かれ統帥権干犯問題に発展し(艦隊派が煽った部分もある)
日独伊三国同盟が締結された頃は反対派の山本五十六宛に「海軍省に乗り込んで貴様を叩き斬る」「国賊山本をぶっ殺せ」という心温まるファンレターが殺到したとか
当時はネトウヨって言葉は無いけど中身は似たようなものだったんだろうな >>563
今でも政府批判をしている共産党員は公安から監視されてるし家の電話は盗聴されてますよ。
そして無実の罪をこじつけられて逮捕拘禁されることも多いです。あなたが知らないだけです。 ビビビン
わたしは なんでこのような つらいつとめを せにゃならぬ >>3
水木先生もお前のような真昼間からネットやってるだけの子どもおじさんに言われたくないだろうよ たしかにラバウルのあの作戦は意味ない戦争だとは思う。 水木しげるは自分の事を水木さんと呼ぶ。
これマメな >>570
水木しげる関連のスレに毎回貼られてる
コピペなんだよね >>16
大本営も糞だし
あの戦争も糞
あの戦争を肯定できるなんてのは頭のねじが数本緩んで飛んでいる 水木先生のような戦争に批判的な意見を持つ経験者はジャマだということ
なぜなら今の日本の繁栄は先の戦争でたくさん死んでくれたからという歴史観
すべての死者が現在の繁栄に貢献している
ただの一人たりとも無駄死にではないということなのだ
そのため決して無能な指揮官とされる人物も存在しないことになる
餓死やマラリアなどによる莫大な死者も後の繁栄のための肥やしだったのだから
はだしのゲンもそうだけど
水木マンガもそのうち図書館から無くなるだろうね 水木しげるの漫画を読んで面白いと思った事がない
つまらないの一言に尽きる
ところが俺はかつて神保町の古本屋やまんだらけで水木しげるの本を買い集めた事がある
トータルで600万円は間違いなく使った
当時、恐怖の遊星魔人が死ぬほど欲しくて、25年前にまんだらけ中野店でショーケースで飾られた時に、店員に100万で売ってくれと言った事がある。
なぜ、面白くないのに水木しげるの漫画を集め出したのか、自分でも分からない。
分からないが、水木しげるの漫画の背景を見ると、どこか懐かしさみたいなものを感じる。
訳の分からない懐かしさ。
いまだに自分でもよく分からない。 >>566
電話の盗聴っていつの時代やねん
（警察がやっている以前に技術的な話）
某国の乱数表放送並みにアナログ時代の話やん
意図的にデマ情報は垂れ流すわ困ったチャンですなwww >>563
「腰抜東條、勝てる戦を何故やらぬ」
開戦直前でも言論は自由 >>154
司馬遼太郎は学徒出陣組で優秀だったんで戦車隊の小隊長だよ >>577
NTTが協力するからデジタルだろうが何だろうが盗聴はできるけどな >>576
『ゲゲゲの鬼太郎』は、おどろおどろしい漫画が好まれた60～70年代だからこそ売れたんで、
今、水木が同じようなものを描いても、売れないような気がする。
80年代以降の鬼太郎アニメは、元々の漫画とは異質な、明るい感じのヒーローものになってたし。 日本軍はアホだったし残忍だったしまじアメリカに滅ぼされてよかったわそのままな今の日本は北朝鮮になってるか滅んでる >>578 腰抜け東條のデマを未だに信じてるのか？
東條が検閲の主体である内務大臣をやってる状況で、そんなこと言えるわけないだろｗ 軍人だった水木しげる御大が軍属時評価した人物が
陸大トップだった今村均大将だったのが面白い
まあ皇軍が今村大将の功績認めない時点で
日本はそら負けちまうわとも思ったが 大日本帝国は主権者は天皇だけど立憲君主制の国民国家だったんだから国民が銃を持つのは当たり前だけど
近代国家になって、天皇以外はみんな平等になった世で、それ以前の武士道と云うは死ぬ事と見付けたりなんて
当時武士の中でも過激思想だったものを、昔だったら大多数が百姓や町人だった末端兵士に押し付けるというキチガイ沙汰 >>583 大日本帝国と朝鮮民主主義人民共和国は、異なる悲劇だよ。
北朝鮮は、独裁者に統治されているが故に、ああいうことになってる。
戦前日本は、独裁者が不在であったが故に、ああいうことになってしまった。 >>336
え？
華族ですら戦没とかシベリア抑留から帰ってこなかったとか
士官学校出てなくて二等兵招集とかありましたよ >>578
当時でも反軍思想を書いたら報道は無理じゃね？ >>576
「鬼滅の刃」が、あの時期の水木漫画の雰囲気を受け継いでいる様に思う
日本人はやっぱ「妖怪」が好きなんだよ 昭和の人はあれ読んでも
あぁ親父や爺さんに聞いた話と似たような、そんなもんだよなで終わるお話
だから今みたいに騒がれもしなかった
水木と言えば妖怪でさ 戦争に行かなかった人は大勢いて、それらの子孫が戦場の記述は誇張されてると騒いでる。 >>3
水木しげるもペリリューみたいな玉砕率なら自分も死ににいったって言ってたよ
でもラバウルは最初の10%くらいの日本兵が全滅したけど残りは結構生きててずっと戦ってたんだよ
水木の部隊はその10%に入ってた そこでたまたま生き残ったからもう死にに行かなかった 陸軍で「おまえ命が惜しいのか」と聞かれたら、「惜しくありません」と答えるのが常識。 陛下の赤子に死ねと命令した奴は日本人の手で全員死刑にしたかった >>580,>>582
たしかに犯罪行為に対して通信傍受するのは技術的可能だね
所定の手続きが必要だけどな
ま、>>566でいう共産党員が何らかの犯罪者なら知らんけど、共産党と関係あるの？
で、警察から目をつけられそうな犯罪容疑者？？がそんな脇の甘い方法で通信してるの？
共産党が組織として非合法なことしてたら知らんけどwww
あ、>>566日本共産党って書いてないから、余所の国の話かも知れないねwwwwwwwww >>336
皇族、華族が率先垂範でシナ戦線で戦ったんだよ
その結果シベリア抑留 >>600
近衛文麿の息子はシベリアでイビリ殺されたらしいな。
東條の３人の息子wwwwwww 【敗因は李氏朝鮮のくそ両班を大日本帝国の幹部にしたこと】
李氏朝鮮の両班を軍の幹部にしたせいで日本人は沢山餓死し無駄死にした
結論、朝鮮人韓国人とは仲間になってはいけないし間違っても幹部にしてはいけない
密入国犯罪者の在日朝鮮人韓国人を皆殺しにすべし >>576
なんとも言えない魅力があるんだよな、勧善懲悪でもシニカルでもニヒルでもない達観というか
三丁目の夕日とか椎名誠とは違う生臭さというか スターリンも近衛文麿も倅を戦地に送り、捕虜になったあとは便宜を図らずに死なせた。
伊藤整一は自分も死地に赴き倅は特攻に行かせた。
富永ですら自分の命は惜しんでも倅は特攻に行かせた。
三人の息子の一人として御国に供出しなかった岩手の河原古事記の末が靖国に祀られるなど。 >>68
あれアニメ映画があるんだけど
叙情詩たっぷりでいい映画
でもレンタルも無けりゃ放映もない
20年くらい前に千葉テレビで見たきりだ >>599
完全論破された挙げ句にまだ死体蹴りしてほしいのか？
共産党は公安の調査対象団体だと明記されてるんだよ。つまり盗聴をされてることも共産党員ならみんな知ってる。
https://www.moj.go.jp/psia/habouhou-kenkai.html >>577の補足
アナログ時代なら秋葉原とかで売ってる機械で簡単に電話盗聴（携帯も固定電話も）できてたから警察官が個人として盗聴やってたかも知れない
今は個人として盗聴することは技術的に困難だし、そんな回りくどいことしなくても組織として合法的に可能
無論、犯罪捜査に関わる事に限定されているので何も問題ない
最後に、通信傍受法に反対する奴らはテロリストのお友達もしくはただのアホと見て差し支えない >>606
長年探していたのでありがとう
プライム契約してて知らなかった。さっそく見るわ >>566
テロリスト予備軍だし、仕方ないよね。放っておけば暴力革命起こすし。 >>604 近衛文麿の息子が捕虜になったのは、玉音放送の後の話だけどね。 >>611
アメリカの傀儡から真の日本の独立を目指している党は共産党だけ。
そして独立運動家はテロリスト扱いされるのが今の日本。 >>5
千島はともかく台湾は中国語話すから親日でも同胞とは思えない >>3
悪かったな、うちの親父中国からフィリピンからタイと転戦いて死なずに
生きて帰ってきたよ >>616
GHQ謹製の日本国憲法を墨守する共産党こそまさにアメリカの傀儡。
テロリストをテロリスト扱いするのは当然のこと。 >>616
国防放棄の日本国憲法に占領下で抗った国政政党が、
日本共産党しかいなかったという現実は、否定のしようがないしな。 >>608
自分が書いたの見直してみな
恥ずかしくて死にたくなるかも知れんけどw >>616
じゃあ徴兵制復活と軍事費の大幅増加と増税だな！ まあ アレだろ 当事者は全てを語っても 担当者に止められる
水木さんの「戦争はいかんです 腹が減るだけです」 が本音だろうね >>619
共産党はアメリカから独立した上での完全新憲法を目指してますけど。
自民党の改憲なんて傀儡の立場はそのままで自衛隊を明記するだけで、何の意味も無いです。
私は共産党員ではないけど、このくらいのことは常識ですよ。 >>1
大橋巨泉の遺言「安倍晋三に一泡吹かせて下さい」がテレビの追悼特集で
ことごとくボツに！ その政権批判を改めて聞け
参院選で安倍政権が信任された時、首相の関心はおそらく経済から教育改革と
憲法改正に向うだろう」と言っていた。要するにボクの持論通りなのだ。
“経済”とか “景気”とかいうものは、あくまで人気（支持率）を高めるための道具であり、
本当の 目的は教育と憲法を変えて、「強い日本」をつくる事なのである。この鎧を
衣の下に 隠した、安倍晋三は恐ろしい男なのだ
何故戦争がいけないか。戦争が始まると、すべての優先順位は無視され、
戦争に 勝つことが優先される。
昔から「人ひとり殺せば犯罪だけど、戦争で何人も殺せば 英雄になる」と言われてきた。
特に日本国は危ない。民主主義、個人主義の発達した欧米では、戦争になって も
生命の大事さは重視される。捕虜になって生きて帰ると英雄と言われる。
日本 では、捕虜になるくらいなら、自決しろと教わった。
いったん戦争になったら、日本 では一般の人は、人間として扱われなくなる。
それなのに安倍政権は、この国を戦争のできる国にしようとしている。 👈 戦前の日本人は、自由主義者でもアジアの民族意識の高まりが歴史をつくるとは見通してなかったからな。
その意味では、コミンテルンというフィルターを通してではあったが、歴史の方向を予想できていた
日本共産党は、棚ぼたで大当たりな感がある。 >>622
徴兵は今の世の中に合わないです。
米軍の撤退と日本の国連常任理事国入り、戦犯国条項の削除。そして核保有が日本の目指すべき独立国家像です。 >>628
オレのお袋が、小学校の時の先生が戦地の傷のせいでたびたび癲癇起こしてたって言ってたわ >>620
そうなんですよね。
太平洋戦争に反対していたのも共産党だけでした。 >>5
満洲国はもともと渤海国で日本人の領土だ
しかも、日本人が開発した満洲国は戦前アメリカの２倍の
GDPがあったぐらい豊だった
戦後も満洲国を日本は手放してないし台湾も手放してない >>632
創価学会も戦争に反対して投獄されてたんだぞ！って言うようなもんだろ >>154
徴兵検査落ちて、身体虚弱がコンプレックスになり
創作の原動力となったのは三島由紀夫 >>632
正確には戦勝祈願を他の宗派と一緒にするのを拒否して投獄されてたんだが、共産党も資本家の戦争に反対つってただけだしな。 >>636
ボディビルでムキムキになって似たようなインテリと楯の会とかいうホモサークルつくってたんだよな･･･ 共産党員は最後の一人になるまで総括頑張ってくださいね 日本共産党は国内だけでなくもちろん中国戦線でも活動しており、日本軍の兵卒のなかの
隠れ党員が武器弾薬を満載したトラックを走らせて敵側の抗日戦線に投降しようとして、
それに気づいて阻止しようとする日本軍と戦闘になって殺害されるといった事件もあった。
野坂参三はこの事例がコミンテルンで賞賛されたことを手記に書いてる。 最前線で腕を失った人間がもうわ戦争は嫌だ言ってんだから
これ以上の証言は無いわな >>614
は？ID:ltA41W2V0
日本政府を批判する日本共産党が、破防法の調査対象団体を根拠に公安から合法的に党員の電話を盗聴されてるって話？？？
んなわけねーだろ！ >>548
例えば、韓国軍『ハミの虐殺』より酷い日本軍の非人道性を教えてくれねえかなぁ
●ハミの虐殺
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8F%E3%83%9F%E3%81%AE%E8%99%90%E6%AE%BA
ベトナム戦争下における大韓民国軍による戦争犯罪であり、大韓民国海兵隊によって非武装の民間人135人が虐殺された。 朝日新聞の天声人語でときどき取り上げられる、北京にいた中江兆民の息子の丑吉は、
自由の精神が歴史をつくるというヘーゲルの歴史哲学の狂信者であり、はじめから日本が
負けることをたしかに予想してはいたが、たんに外地でつぶやいている読書人であって
何の力もなかった。メディア的には汚れた実力組織よりも、こういう物書きスタイルが好まれる。 >>14
糞馬鹿過ぎるwww
孫文は1925年に死んでる
平気で嘘をつくってことは、朝鮮人かな？ そもそもそこに生まれたってだけで、無理矢理武器を持たされて戦わされるって理不尽
志願者だけで戦争するルールに変えるべき 本当は徴兵制にしたほうが軍を弱体化できるって気づいてますか共産党さん？ >>642
片腕で漫画書いたのもっと評価されて良い >>643
公安のサイトに明記されており盗聴は各地方警察団体によって合法に行われています。
また共産党幹部宅には機動隊による住宅監視が常駐しています。
何ら不自然なことではなく当たり前のことです。 >>650 失ったのが右腕だったら、鬼太郎は描かれなかったんだなと考えることもある。 >>1
中日新聞は15年程前に
トヨタ下請け残酷物語
だったか集中連載して敵を作った
東京新聞本社跡地に品川フロントビルとかいう高層ビルが建てられ
トヨタグループ購買部門の豊田通商が過半数のフロアを借りきった
東京新聞労働組合が不動産賃貸収入に調子こいて
大した功績も才能も無い社会部記者を弾圧して骨抜きにした
スポンサー様を怒らせないように三流政治部記者だけが増長して今に至っている
名古屋財界がこれを知らないはずは無く
自動車労連を敵に回した愚かな新聞紙
けつの穴を掘られまくった売女新聞紙と
そりゃ猛烈に軽蔑していますよ
どうやって名古屋財界中京財界と高学歴名古屋人の信用を取り戻すか
これっぽっちも考えていない三下社畜ブンヤに信頼性なんてあるわけ無い
高度成長期の新聞神話が異常であって
現在は明治大正期に戻って正常な企業評価を受けていると感謝しなさい 総員玉砕せよ！って創作で実際はそんあ玉砕は無かったんだよね。 >>648
パヨちん大好き北欧も女だろうが徴兵されてますがね
男女平等ですし
結局今ある生活を守ろうと思ったら戦わざるを得ないし、その準備は必要なのよな
脳内お花畑のアホか、侵略ウェルカムの反日くらいしか反対しないんだよ。お前はどっちだ？ >>648
ジャップ國では志願しないとリンチくらうけどな >>652
水木しげるなら残った腕で描いていたと思うな。
ゲゲゲの女房見てて原画展も見に行ったが、あの漫画原稿には執念というか魂が込められてたよ ネトウヨが憎しみをむき出しにして、狂ったように侮辱し始めるような戦記漫画を描く人だな.。 水木は単なる落伍兵で上官に怒られてた憤懣をあることないことぶつけてただけなのはもう広く知られた事実なんだけどな。
総員玉砕せよの実地検証を行った人は何人かいるが、事実誤認やら脚色がひどいことは分かっている。というか、玉砕命令なんてのは本当にあったのか大いに疑問。
あの漫画ではヴァイエン守備隊の持ってる砲が一門だけとなっているが、常識的にそんなことはあり得ないわけで。
水木の兵卒時代の査定はそれはひどいもんだったらしい。腕をなくしたのも本人の不注意みたいなもんだ。 >>649
シベリア残留兵を赤化した実績があるからな
アリバイつくっておかないと
私たちは反対しましたよって >>657
どこもそうやろ。西部戦線異状なしとか見るとな。 >>5
これよくある誤解だけど
アメリカ政府が日本に撤退を望んだのは東南アジア諸島なんだよ
満州はわりとどーでもよかった 一昔前、水木先生に対して
「か○わで戦争に行ってもいないのに玉砕がどうこうとか英霊を貶めるような漫画を描きやがって！！」
と吠え立てたネット民がいたのはもはや笑えない。 この人の描く戦記漫画では砲弾の炸裂音がドカーンじゃないんだよね、ジャングルに落ちる敵の砲弾は乾いたようなぱぁあああんという炸裂音が使われてるのな。 >>662
検証って個人が想像で書いてるだけで何の根拠も無いやつやん。
デマもいいとこなのにそれを信じるってバカなのかな 水木しげるの漫画はなぜネトウヨの剥き出しの本気の敵意を集めるのか？ 嘘だ真実じゃないのネトウヨ大合唱だもんな。 さらっと読んだことあるけど見張りを命じられて居眠りして一つの隊を壊滅させたみたいな
くだりを読んでクズだと思った ちな「アメリカは日本に大陸から完全撤退せよと要求してる！」
っていう話は国民の反米感情を煽りたい愛国バカウヨのデマ >>656
実社会のヒエラルキーはちゃんと持ち込まれるけどな
徴兵でお見合いパーティー夢みとるか知らんが
コミュ障はシリア送り込まれようがアフガン飛ばされようが嘲笑の対象
だいたい義務教育の9年間で女と会話できなかったキモヲタが
今更どうにもならんわい >>668
ハルノートより以前の（松岡外相の反対で潰れた）日米諒解案では、
満州国の存在を認めるという話になってたからな。 >>667
学徒動員なんて民青の思う壺やで
そのままマルっと赤軍化や >>656
日米軍が先制攻撃しなければ戦争はおきません。中国も北朝鮮も日本の米軍基地にミサイルの照準を合わせています。
あなたが戦いたければ自衛隊に入りなさい。入れてくれるかわかりませんが。 >>675
反論するにもなってない意味不明なレスしてんじゃねーよバーカｗｗｗ
飲みすぎて死ぬ前に早く寝ろジジイ 戦争は良くない。
このまま自民政権だと日本が戦争をする国になってしまう。
自分たちの子や孫を人殺しにしてはいけない。
戦争で死ぬより、憲法9条を守って戦争そのものに打ち勝った誇り高い民族として死ぬほうがマシだな。 >>651
通信傍受法の対象となるのは、
薬物関連犯罪、銃器関連犯罪、集団密航の罪、組織的殺人に限定されている
破防法の調査適用団体だからといって、所属する個人に対して>>566の様なことはありえない。無論、上記に該当する容疑者であれば、盗聴されて当たり前の存在
よってID:ltA41W2V0次の一手は、
素直にデマゴギーで有ることを認めるか、公安による違法捜査の証拠を提出（アナログ時代はダメ）するか何れか 自国民に玉砕とか正気じゃない
デマだろ笑
日本を落とすために陰謀論も甚だしい 共産党員の自宅の盗聴は昭和の頃に問題になって警察幹部が何人か処分されたと聞いたけど
町田市だったっけ？うろ覚え
なんでこのスレでこんな話になるんだ >>685
アナログ時代なら無くもないだろうが、デジタル化され通信傍受法で法整備もされた今も>>566 ミッドウェー海戦の時にででも日本は敗戦宣言していればダメコンができたのに >>27
うちの息子は戦死したのに お前のところは兵隊に行ってないなんてズルい
って国民同士でいがみ合う・・・ 本当に戦争の悲惨さをよく言い表していると思う >>684
中国の若者は天安門事件は
デマと言ってるそうだよ こぞって戦争反対なら直近の戦争の負けた責任を徹底的に暴こうってならんのかね ガダルカナル情勢に隠れて、ミッドウェーは隠蔽もあったし政治課題に浮上しなかったな。
当時はとにかくガダルカナルが心配されてた。 日本人って結構容赦なくアメリカ人殺してるんだな
原爆落とされても仕方ないって思われてしまうわけだ >>601
いろいろ知ってたから葬られたんだよ
共産主義者が当時世界を支配してた
近衛は毛沢東みたいにそれを利用しようとしたけどアメリカにまで共産シンパが浸透してることを読みきれずアメリカに殺されることになった 初期は戦記物で食べてだろう
何度も同じ話を書いてるからたまに変わってるエピソードがある 自民自分達だけ生き残って「総員玉砕せよ！」あり得るw >>1日本は下級はアメリカと戦わせて
上級はアメリカで暮らさせるわけだ 太平洋戦争とはアメリカがフィリピンについで日本も植民地にした戦争
日本人は反省しろとはこれいかにｗ 敗北とか都合の悪いニュースはことごとく隠蔽した日本政府
今と同じやん(´・ω・`) 異動願いをしつこく出して「南と北どっちがいい？」と聞かれて
暖かそうな南がいいと答えて激戦地に送られる事になって顔面蒼白した経験笑える 良くも悪くも生死を仲間たちとかけた日々
強烈な充実したときだったんだろう >>695
現地人と結婚しちゃうやつとかもあったなw さすがに左腕失ったり、熱病で生死の境をさまよってたのに生きて帰って来たからクズ扱いは酷すぎない？
まぁ多分、当時の方がそういった嫌がらせや誹謗中傷は陰湿なものだっただろうけど
精神崩壊レベルのトラウマをいくつも植え付けられるような経験と隻腕のハンデを負っても尚、漫画家として大成して大往生を遂げられたようなバイタリティは見習いたいね まあ、玉砕しなきゃいけない状態に
持ち込まれた事自体が
指揮官かそれより上の失態だからねえ。 大本営発表って朝日新聞に影響されてやってたって事か >>683
何を必死に否定する意味があるのかわからない。
実際に共産党幹部の電話は家も携帯も盗聴されているのは、共産党員なら誰もが知っている事実。
私の友人は機動隊員だが、盗聴業務のことも知っていて、幹部宅の監視業務を時々行っているから、その辺りの話は当たり前のように聞いている。
ついでに言うならロシアや中国の大使館や領事館も同様の監視対象です。24時間機動隊が監視しています。
疑問があるなら共産党の選挙事務所にでも行って聞いてきなよ。情報弱者って話にならんわ。 >>686
携帯電話会社が盗聴機器を警察に提供しているので何の問題もなく盗聴できます。
TVでは先日放送されていたTOKYOMRで公安がテロリスト容疑者の主人公の携帯を常に盗聴しGPSで居場所を監視しているのが放送されていた。もう当たり前のことだよ。 今やパヨクの教祖か。情けない。
水木の兵卒時代の評判を知ってから語れや。
ろくに兵士として働かず、上官の目を盗んでは怠けてばかりいたのは有名。そりゃ殴られても仕方ない。命がかかってるんだから。
戦後は自分が悪くて殴られてたのを日本軍のネガキャンに使い回した、控えめに言ってクズ。 >>714
働かないだけまだマシ
日中戦争の頃からもう兵隊が足りなくて前線にはガチの893や犯罪者が送り込まれてたからな
そいつらが略奪婦女暴行やりまくりで日本軍の軍規は崩壊していた。
温室育ちの士官にそいつらの統制など出来る筈も無く…… >>715
いやいや、戦地に行けばいい女が抱けるし酒も飲み放題というのが、当時の徴兵でのうたい文句だったのだから一般人でもそれを目的に従軍したんですよ。 >>336
似非共産主義の国や9割が奴隷だった大陸の国ではそうだったもんな
貧相な価値観を持ってるとお里がばれるぞ
よくそれで侍のルーツは韓国だの中国だの大ボラふけるよ 片腕を失ってまで戦った水木しげるさんにネトウヨは
水木しげるは落語者、なぜ死ななかったのか？
ぬかす
ネトウヨは権力にごまするだけの奸臣、日本の敵です 水木しげるのように従軍帰国した人は大勢いるが
従軍体験を語る人が少ない、語りたくない何かがあるのか >>719
ある
仲間同士で殺して肉を食べたから
第二次世界大戦の日本兵の死因の半分が餓死
上級国民は 現地で食料を調達せよ、大和魂だ！
ぬかして作戦とか全て適当だった 戦いたくも無い国民が天皇陛下万歳と死んでいったのにその子孫たる眞子様は小室に熱上げて国民を無視して自分のわがままを通す始末
死んでいった人たちが報われない
日本一の殺人一家の娘 否応なしに戦地に行かされて、役立たずとか殴られても困るよな
そうやでって言うしかないしな ひ弱そうな水木さんまで徴兵して、最前線の南洋の島にまで送り込む大日本帝国
ひ弱そうなのは徴兵免除か、徴兵しても内地勤務にしとけ >>27
こんな日本人の性質嫌いだわ
こーいうこと言うお前も嫌いだわ >>719
負けた途端に世の中がすっかりパヨ化して
戦争は悪！俺は最初から戦争反対だった！
なんて連中ばかりになったから話せる空気じゃなかったんだよ >>726
国連憲章 敵国条項
ネトウヨはまずそれから勉強しろ >>719
学生時代の壮絶ないじめ、中退、自殺未遂の経験を
語りたいか？ 水木しげるとか司馬遼太郎なんかもそうだけど
戦争に行った人は必ずやる気がない無能な兵隊だったアピールをする
兵隊では無いが少年Ｈとかその醜悪なアピールの最たるもの
画家だと戦前戦中はフランスかぶれの非国民と罵られた藤田嗣治は
戦後は戦争画を描いた軍国主義者と罵られて日本を追われた
そんな時代だからパヨ的な戦争観以外は何も言えなかったんだ 水木しげるは身体も精神もタフだったな
記録を遺してくれて感謝してる そもそも刑事ドラマとかでおなじみのこの俳優は年齢的に従軍しているのはおかしい >>16
国策で原発推進して結局、
福島原発を爆発させたアホ連中が与党の政治家やってるじゃん
共産党の議員が国会で危険性を指摘しても
安倍晋三や自民党は聞く耳を持たずに
ガン無視して、あの大事故が起きた
しかも原発を爆発させても誰も責任も取らない
何も変わっていない >>719
「戦争で人を何人も殺してきました」って言ったら
「人殺し！ヤバい！怖い」って
女性にドン引きされて、敬遠されたり、
女子供に気持ち悪がられるだけじゃね？
相手が化け物や野獣だったら
英雄だと称賛されるだろうけど、
相手もただの外国の普通の一般人だからな ほんとに情熱があるんだったら今の女がジャンプ買いまくってるように
勝手に理系に進出するとおもうぞ
女が手に職付けたり堅い職業につくことを親は反対しないし
女がキラキラキャンパスライフをどっかで求めてるだけじゃないの？ 誤爆ついでだが
ゲゲゲの女房みるかぎりそれでも水木しげるって軍艦模型に熱中したりしてたんだよね
そこらへんの心理がわからん >>736
水木は境港市の出身で、子供の頃に連合艦隊が寄港したりすることもあって、
海軍には憧れてたんだとか。
https://twitter.com/exodus_solidus/status/1240926093382537216
「おらあ大きくなったら水兵になるんだ。海軍大将になるんだ」
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>5
昔から損切りが出来ないのよ
バブル崩壊後にもやらかしてるしな 海軍はメシは戦時でも普通だったそうだし
いくなら海軍やな
戦死したら軍艦の整備員が遺族に謝罪にまわってきてくれた
ヒトラーの漫画も見とけよー >>736
>>738
なんだ、無知で無邪気な子供の頃の話か。
大人になって徴兵されて、
現実の戦争の酷さを知ったんだろうな >>741 戦後に「連合艦隊の再建」を目指して、夫婦で模型作りに勤しんだらしいよ。 >>741
子どもは無知で無邪気で当たり前だよな。
そういう子どもに「軍人さんかっこいい」という教育を施せば
兵隊さんの出来上がりだ >>197
米中で日本か韓国か戦場だよ
日本の役割はそれだし >>50
宮崎駿がいい例だなぁ
にわかのネトウヨじゃ太刀打ちできないミリヲタだから >>742
プラモはプラモだから。
私も反戦だが、模型は大好き。
自分でジオラマとか作るし、
バルバロッサ戦車隊とかｗ
現実とフィクションの区別をつけよう。
戦争は映画の中だけだからおもしろいのだ 今も「総員玉砕せよ！」ってやってるけどな
ワクチン接種www >>747
ワクチンはまだいいよ。
自宅待機という自宅棄民でしょ。
あれは令和のインパールよな >>740
少なくとも弾が後ろから飛んできたり餓死することはなさそう >>750
その前に死んじゃうからな。
陸軍みたく敵より味方が怖い、寝たら殺されて
食べられちゃう、みたいな地獄にはなりづらいよね 水木しげるは前線でいい思い出ないから戦争したくないっつてただけで思想的にパヨってたわけじゃないだろ。
はだしのゲンとは違う。 >>752
それウヨパヨ関係なくね？
戦争でいい思いなんかないんだからしたくない。
反戦ってこういう単純なものなんじゃない？ 戦争は極限まで避けるべきたが、自衛力は保持する必要がある
戦争や人殺しを嫌悪しているが、武器兵器の美しさは好き
俺はこういう考えと嗜好だけど、同じような人は多いんじゃない？
ウヨパヨとか二元論でしか語れない攻撃的な人が多いよな >>754
自衛なら戦争しないのが一番だよね。
私もミリオタだけど、使わないから好きなわけでｗ 部隊の見張り役で見張り中に眠くなって昼寝して起きたら所属部隊全滅してたと本人が言ってたがこれ遺族が聞いたら殺しに来るよな >>755
だから武力の行使は本土が攻められた時のみに限定するって事ね
自分では反戦だと思っているけど、本土が攻撃されるならば対抗するのはやむなしって考え
飛躍するけど仮に政権が不安定で国民が圧政にくるしんでいるような状況であるとすれば他国からの干渉もやむなし、というかレジスタンス側に協力するのかもしれない >>757
まあでも、その考え方の拡大解釈からあのアホな
太平洋戦争があったわけで。
他国に干渉してもらう前に、まともな政府にするのが戦争を避ける
道だと思うわ。
２１世紀の我が国の状況でまともな国なら
軍事的に攻めてくる敵はいない >>758
俺はこの考えの拡大解釈だったとは思わないけどね
一つは大日本帝国憲法の構造的欠陥で天皇の権力と位置付けを明確に出来なかったこと、天皇機関説が潰された事や統帥権干犯問題等
軍部に政治力を持たせた事、現役大臣武官制やその復活
何より、政官財軍の利権争い、癒着が一番の問題だったと思う
残念ながらこの点に関しては現在も解決されたとはとても言い難い >>756
部隊でも超変人で有名な水木に自分達の命を預ける判断をした仲間の方がどうかしているんだがなW
そもそも見張り役を水木ひとりに押し付けて、自分たちは小屋でぐうすか寝始めた他の兵隊どもに問題がありすぎだわ。
そもそも敵など居ないと全員が思ってたわけだよ。 ニューブリテン島の戦いは双方陣営の幹部と一般兵士それぞれの視点で数作品あるが
それぞれの生存兵による作品のため知り得ない部分の主観もあり多少盛ったとしても
客観的に整合性があるんだ。
さらに米兵数名のその後の沖縄戦と硫黄島戦の日記遺品からも拾っておりほぼ事実と
断定出来る戦役資料だよ。 >>351
>屯所を夜襲されて一人だけ生き延びた
>→大嘘、包囲殲滅をかけられてる時に偶然1人だけ生き延びる確率はゼロに近い
体験に確率論は要らないのでは
目が出たサイコロについて文句言ってるような 敵の放つ爆弾砲弾だけが狙いすましたように正確に落下してきて、部隊の大多数の日本兵は最後まで敵兵の姿などまるで見ることさえ無かったと言う話だ。 >>760
日露戦争以後はどう解釈しても侵略戦争でしょ ヴァイエン守備隊の保有する大砲は一門だけ＝真っ赤な嘘
ヴァイエン守備隊の大将と中将は馬が合わなかった＝嘘
ヴァイエン守備隊の大将は無能なのに楠木正成に憧れてまだ戦えるのに玉砕命令を出した＝これも嘘。小勢相手にアメリカ軍はかなりの損害を受けてる
ヴァイエン守備隊の生き残りに対して参謀本部は自決命令を出した＝事実を確認できず、ほぼ作り話。
漫画ではヴァイエン守備隊には処刑まで行われたことになってるが、もちろんそんな事実はない。
実地踏査した人の話しでは地形の描写も何もかも全部間違ってて話にならないとのこと。
すべて事実無根 >>713
MRがなんだかしらないけどテレビでやってるから信じるって…
病人なの？ 米豪軍は1944年11月にジャッキノー湾へ上陸してナカナイ山西麓からオープン湾とワイド湾との
回廊平野部を越えて来てガゼル山地で熾烈な攻防戦を繰り広げながら2湾制海権も奪取した戦いだが
米豪軍は攻めあぐねて終戦までラバウル要塞への北上を断念した顛末は双方ともまったくの犬死に
としか言い様が無いとでもしておこう。 日本ではなく、所謂独裁国家向けだが、特定の電話番号が通話を始めると、設定した番号(おそらくは秘密警察の類い)に着信が入り、通話内容を盗聴録音出来るシステムを作った事がある 谷垣の爺さん「お前ら生きて帰って来るとは恥を知れ 戻って死んで来い！！」 >>741
ちがうぞ
結婚後ふみちゃんからブーブー文句言われてたんだぞ
生活が苦しいのに模型に熱中したりして
戦記もののお仕事もやってたという描写あった気がするし >>765
実際はね。
だけど、当時の戦争したい人の理屈からすれば、
日本に石油が入ってこなくなったら大変だから
国のために石油を確保する防衛戦そうだ、ということになる。
なんとでも言えるのよ。
実際のところ、戦争っておしなべてこういう
メチャクチャな「防衛」の理論で始まると思うわ。
いえーい侵略して攻め落としてやるぜーっていう言い方だと
国民が納得しないから >>741
夫婦でその連合艦隊を作ってる時に幼い長女がちょっかい出したら
「大人のおもちゃだからネ」
と窘めてた水木サン >>773
そもそも何故石油を始めとするを確保しなければいけなかったのか、それは中国大陸での戦争を継続するため
その石油を始めとする資源を輸入していたのは何処からか、それはアメリカから
ついでに最大の輸出先は何処か、それはアメリカ
確かにメディアは軍政の統制を受けていて、一般的な庶民は公正な情報を受ける立場に無かったが、当時でもある程度の知識層は防衛戦争だとは思っていなかっただろう
(個人的には当時の国際的な常識では日露戦争までは自衛戦争と言って良いと思う)
だから、最初の方のレスで、(本土がせ攻められたら)と書いた
流石にその場合の自衛権の放棄は出来ないからね >>775
国民だって本当はいやだったに決まってるよ。
そもそも本土が攻められることはないと書いたはずだけど。
２１世紀の今、経済的なプレゼンスを維持できれば
金の卵を生むガチョウを絞め殺すバカはいない フィリピンをスルーして南方作戦を行ったら
アメリカはどの段階で参戦してきたんだろう？
当時のアメリカ国民は戦争反対だったから
アメリカが自分から仕掛けた戦争は反戦運動が起きて早期講和が望めたかも >>778
既に自作自演で日本軍のフィリピン人殺害を捏造して
参戦するなんて案もあったくらいだし
そう長くは静観しないだろうな >>776
志向性は一致していると思うけど、何か噛み合わないな
まともな政府にする必要がある、これは一致しているよね？
当時の一般的国民も本当は嫌だった、これに関しては日比谷焼き討ちから始まって非国民という概念が広まるに至って同意は難しい
現在の経済的プレゼンスを維持出来ればってのってのは第一次世界大戦の開戦経緯を考えると甘いかな…
ともかく、我々は戦争は最悪の悪手であるという点については合意しているよね？ 満州で活動中の日本人が何度も中国軍の脅威に晒されてるのを見てると
自衛戦争と強弁できない範囲でもないと思うけどなぁ >>781
無理筋
満州国自体が傀儡国家だし、開拓民は棄民だし、その棄民が現地の満州族を差別していたんだから 満洲で日本の権益が脅かされてたのは事実だから
それを守るという目的の戦争なら国際社会の理解得られたよ
実際リットン調査団の勧告は日本に甘いものだったし
しかし軍部が満洲全土の支配に進んだ >>782
無理ではないよ
傀儡政府なんて当時は一般的だし
そこで活動中の自国民の保護は自衛の範囲だ
近衛文麿がバカをやらなきゃ
自衛戦争で通せない戦いではなかった 満州と樺太を交換すればよかったんだよ
満州なんて大陸を支配し続けられるはずがない
もし樺太を持っていたら今頃天然ガスでウハウハだった
当時の人間は本当に馬鹿だね >>786
それはね、安倍ちゃんのおじいちゃんと電通の始祖が
満州に巨大な利権構造を持っていて、
「満蒙生命線論」というとんでも理論を繰り広げたから。
ほんと私利私欲で国一個滅亡させて、現代にも禍根を残すという >>784
ざっくりだけど、
傀儡国家満州国に権益を保つ政治家政商の圧力
大陸利権と予算のために中国戦線を維持したい陸軍
対米決戦を口実に予算を獲得してきた海軍
日露戦争以降、大日本帝国軍と大日本帝国の現状を知る事なく熱狂した国民
統制と部数の為に軍部の言いなりの情報を垂れ流したメディア
これらの存在により、少数の開戦回避派は対米開戦の回避が出来なかったと考えているけど
元々安全保障上の最大の問題はロシア/ソ連だったんだけどね >>785
当時の国際社会の尺度でさえも満州国は傀儡国家であるとして非難されていたわけだけど
その上で、複雑な大陸の状況を考慮して大日本帝国の権益を認めたのがリットン調査団の報告書だったけど、それを蹴って国連脱退、三国同盟締結したのは擁護出来ない
更には本来安全保障上の最大の脅威であったソ連と日ソ中立条約を結び、後に更新を断られるとか愚の骨頂 >>790
それが現代きんの卵を生むガチョウを絞め殺すバカはいない、
という理論とつながってこなくないか？ >>791
それは確かに愚の骨頂ではあるが、自衛かどうかとはまた別の話だな
自分は日中戦争までは、まだ自衛の範囲だったと思ってるよ 元外交官で保守派の論客だった岡崎久彦は
「満州事変で止めておけば」
というありがちな意見に対して
「日本の満洲支配はフランスのアルジェリア支配より分が悪い。国際社会を敵に回すだけ」
と全面否定
まあそうだろうな >>772
戦艦大和が主砲うつとグラマンなどがまとまって落下するこまがあったけど
それを見ると普通に日本軍に誇り持っていた >>792
現代だから有り得ないという主張なのかな？
歴史を振り返ると経済と船窓の関係はグローバリズム→第一次世界大戦
ブロック経済→第二次世界大戦
だと思うけど
人間の本質は現代になって変わったのかな？
それとも別な視点から俺が致命的な見落としがあるなら具体的に指摘して欲しい
反戦という一点では我々は同意している筈なのだから >>793
日中戦争は何から日本国民を守るための戦いだったと理解しているの？
まさか、馬賊や国民党軍、共産党軍とか言わないよね？
俺は最終戦争に耽溺した石原莞爾の暴走から、政商や陸軍が獲得した権益を保持する為だけにしか思えないけど
日本国民を守ると言うなら、満洲に投下した資本を東北等の貧民救済のために使うべきだったと思っているけど >>793
日中戦争って出口無かったじゃん
どこで止めるつもりだったんだ？
中国がゲリラ戦を止めるわけないし日本も犠牲者が増え続けてどうにもならなくなっていた
欧米列強が制裁を解く道筋も見えなかったし日本の命運をナチス勝利にワンチャン賭けるという博打だけだった
だったらナチスが降伏した時点で日本も可能性ゼロになったんだから降伏しとけよと
ナチスが倒れた後に世界中から宣戦布告されてもひとりで抵抗し続けた意味が分からん シナ事変が1937年で日露戦争から30年しかない
我々が1991年からどうしているよ
目まぐるしく時間が流れて考える暇もない >>799
リットン調査団の報告を受け入れるってとこかな
近衛声明でほぼ詰みだと思う 先の大戦に僅かでもマイナスだと反日レッテル、
バカウヨｗ 日中戦争はトラウトマン工作の線を維持していれば終結は可能だったと思うが
もっとも満洲国がある限り日中間のもめごとは絶えない >>798
貧民を救済するという発想は無い
最初から無い
死んでもしたくない >>805
無かったのは理解しているよ
ただ、そうすべきだったと言っているだけ
現代の日本国政府も同様の考えだと思えるが >>804
満州国維持だとどんなに表面的に講和しても満州国が元でまた争いが起こるだけだからな
永遠に争いが終らない
だったら満州国はソ連にあげて樺太を代わりに貰うのが一番よかった
大陸は大陸、島国は島国を支配するのが一番落ちづく >>796
そう。
当時と今では日本の経済力がまったく違うから。
当時の日本は金の卵を生むガチョウではなかった。
どっちかというと今の北朝鮮みたいな感じ 農家の次男を騙して北海道の貧民業にぶちこむのが普通だったから
満州開拓は珍しく庶民の希望だったようだよ >>809
あれ、罪深いよね。
特に共産主義者が多い信州とかを狙い撃ち。
わざとやったんだろうね。
石橋湛山の小日本論がいかに先進的で正しかったかわかる。
結局個人の私利私欲で日本滅亡したんだから >>808
違う違う
第一次世界大戦を挙ているんだから、当時のイギリス、フランス、ドイツ、ロシア、オーストリア、アメリカだよ
当時は経済圏で深く結びついているから戦争にはなり得ないと考えられていた >>521
軍人は、左利きでも右手で銃を扱うってホンマなん？ >>786
支配はしないし支配し続ける必要はない
現地の国防軍を育てて対ソ連防衛が出来るようになれば
いずれ日本は手を引く
そうなったろうしせざるを得なかったろう >>807
満洲国は独立国
樺太はロシアの一部
交換しようがない >>789
満洲にはすでに明治から日本人が入って
様々な事業を展開して満洲開発に尽力してた
満洲事変、建国を推進したのは本当はそういう民間人だよ
その在満日本人を無視出来なかった
そういう謀略説は嘘だし害悪でしかない >>768
バカはそういえばわかるかなと思ったんだけど >>812
当然銃なんて右利き用に作ってるから無理矢理矯正する >>811
それ、現代日本が金の卵を生むガチョウであるっていうのと
関係なくない？
そもそも深く結びついてるっていうのがよくわからんけど。
このグローバル時代のほうがよっぽど深いよね >>816
それ、関係なくないか？
別に誰も無視しろなんて言ってないし。 >>819
当時はこれだけ国家間の経済的結び付きが強いなら戦争なんて起こらないと言われていたんだよ
でも…第一次世界大戦は起こった
そして、現代日本が金を生むガチョウというなら中国の方が相応しいだろう >>816
詭弁だな
日系人が多数入植してきたブラジル、アメリカとの差は何？ >>823
え…同じ日系移民なのに地理的に遠ければ保護の必要は無いという主張なの？
凄いな… >>821
えええ？ちょっと信じられない。
＞当時はこれだけ国家間の経済的結び付きが強いなら戦争なんて起こらないと言われていたんだよ
いったい誰がそんなことを？
ソースお願い >>719
うちの祖父は満州とニューギニアに行ってて敗戦後半年くらいはラバウルの収容所に入って帰国って経歴だったが
徴兵前にトラックの運ちゃんをやってたので輜重兵配属になり、満州でもニューギニアでも敵歩兵の姿はほとんど見たことなかったと言ってたわ
だから銃撃戦で仲間が死んだって話より「満州で食ったなんとかが美味かった」「南方で食ったカタツムリとトカゲは意外とイケた」ってグルメ体験談みたいのしか聞けなかった
(南方に行くときは大和に便乗してトラック泊地経由で行ったので停泊中の連合艦隊を見た、復員の時は葛城に乗った
大和は水上機を何機も積んでいたので航空戦艦みたいだった(仲間内での会話)と軍艦の話のほうが多かった)
中学の同級生の祖父も従軍経験者だけどその手の話は全然しなくて
亡くなる間際に「大陸で仲間と一緒に現地の中国人の人妻を輪姦して井戸に放り投げた」って話をポツリと話したと亡くなった数年後に同級生の家族経由で聞いた >>822
そら現地の治安政治の不安定さ
ブラジルやアメリカに馬賊も共産勢力もいない >>822
アメリカやブラジルの政府行政社会秩序は
すでに出来てたやん
日本人はそれに乗ってりゃよかった
今の日本の外国人労働者と同じ
満洲は現地行政も混沌としたままだったから
自ら作ろうと動いた >>740
その代わり新兵イジメ、水兵イジメは陸軍より酷かったと言われている
(個人で携行する小銃などが殆どないので報復される心配が低い、海の上に出てしまえば逃げ場がない)
特に主力艦と言われた戦艦、空母、重巡洋艦などでは「我らこそ帝国海軍の華」「艦隊決戦部隊の大黒柱」と意識高い系の将兵が多く
「鬼の山城 地獄の金剛 音に聞こえた蛇の長門 日向行こうか 伊勢行こか いっそ海兵団で首吊ろか」
「地獄榛名に鬼金剛 羅刹霧島 夜叉比叡 乗るな山城鬼より恐い」「横須賀の山城 佐世保の金剛」と水兵の間で唄になるくらい訓練やシゴキ、水兵イジメが過酷だった
逆に駆逐艦、潜水艦、海防艦などの小型艦艇になると艦長の人柄や指導方針にも依るが「魚雷一本でボカ沈するような艦だから生きているときくらいは仲良くしようや」って空気があったり
「イジメをしているほど暇じゃない」と言われるくらい戦線を駆け回ってたので相対的にイジメは少なかったと言われている
その代わり食事は陸軍と比べてかなり良かった(特に戦艦、空母では艦が大きい分冷蔵庫や冷凍庫の容量も大きかったので、副食が多かったとかデザートが出たって話が残っている) >>773
んだね。
その防衛の状況をつくるためにあちこちでちょっかい出して挑発して
そこを他国に利用されて負け戦。
アホの考える事はいつの時代もリスク無視。
今の政治家達（※全員を指す）も例外ではないかもな。 別の漫画かも知れんがソ連のスパイで日中戦争とか南進推進しまくってた尾崎秀実が戦争回避のために動いてたって事になってるらしいなｗｗｗ
当時の日本も戦争も批判するのはいいと思う
でも共産スパイを持ち上げちゃいけない
同じく批判しないとね >>312
やっぱり共同生活向いてないんだろうね、いじめとかもひどいし。 ID:feRL9ON90-san
どうでも良いが、その調子でアップしていくと著作権法に引っ掛かり捕まるぞ。
【割れ】著作権法改正案、刑罰は「反復して繰り返した場合」に限定 自民部会が了承
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/moeplus/1550909329/ >>835
せめて しょうがっこうを そつぎょう してから かきこもうね 個人的事情で軍憎し過ぎるし捏像も問題になってたよな >>845
総員玉砕せよではヴァイエン守備隊は所有する大砲が一門しかなかったことにされている。
事実はヴァイエン守備隊は少数だが複数の大砲を効率的に運用し、上陸するアメリカ軍に打撃を与えていた。
守備隊への参謀本部の自決命令、玉砕命令もそんなものはなかった。
事実はヴァイエン守備隊は最後まで戦い、衆寡敵せず破れたということだけ。
それをひたすら日本軍は無能だ、非道だ、と思い切り脚色したのが水木のやったこと。 あれ？亡くなってもう６年になるのか
調布は時々通るが結局遭遇しなかった >>168
まあ、いつ死ぬかわからん戦場に兵隊と
一緒にいたんだから商売だろうがなんだろうが地獄だわな。しかも稼いだ分は紙切れ
になったわけだしな なんで日本人はここまで死ぬように仕向けられて無駄に死んでいったのに天皇を廃止したり批判しないの？
天皇万歳と叫んで死ねるんでしょ？
日本人はバカ？天皇捕まえてアメリカに差し出せばよかったのに。それをしないから小室眞子みたいなこの人達の先祖のために死んでいった人たちの気持ちも何もわからない自分勝手な人が生まれる。
日本はバカだねーw
俺は日本で育ってるけど在日朝鮮人なんで勝ち組ですがw >>849
お気の毒だが現代の日本国が賠償する話ではないわな。 >>853
それは違うね
酷い事をしたらちゃんとわびる
人としてそれが当たり前の事だね
現代の日本国がちゃんと賠償する話だね >>854
まぁ当人納得出来るかどうかは別として合意で解決したわけだから、これ以上日本が首突っ込むことじゃないわな
後はあちら側で治めること >>851
日本人バカにしてるのになんで日本に住んでるの？
日本に依存してるって事だよね
バカに依存してるの？
バカに依存しないと生きていけないの？
人をバカにして生きていく事に幸せを感じるのって惨めじゃない？
自分のやりたい事をやって人生を生きていくのが幸せだよ
人をバカにする事が貴方のやりたい事なの？
そういう事をやるために貴方は今まで頑張って勉強してきたの？
そういう事をやるために貴方の親は貴方を支えてきたの？
子供に将来の夢とか聞いたら、人をバカにすると事が夢です
っていう子供はおかしいよね
オカシイと思わないのかな？
バカに依存しないで祖国に帰って、
人をバカにする人生から卒業しなよ
バカに依存する惨めで恥ずかしい夢なんて捨てて、
祖国で夢を叶えなよ 日本人は天皇陛下万歳と死ねるバカw
祖国なら捕まえて差し出して戦争から国民を開放する >>851
天皇を崇めるように、仕向けたのは、
明治からの
軍人政治家どもだから どんな戦争も大義名分を掘り下げるとあやふやなものだよ、本当は 最近見た映画で自決の強要をやっていたな ノモンハン >>844
水木しげるの戦争漫画は、自分が体験した事をベースに素直に作品にしてると思うけどな。
軍が憎かった事もなかったみたいだし。実際に腕を失ったは事実だしね。 >>856
日本人はバカにされても仕方がないだろ。勝てもしない戦争を戦って結局負けたんだから。
関係のない民間人にまで自決を強要したし。原爆投下や大空襲をやってくれて日本を配線に
導き、クソな軍国主義から解放してくれたアメリカには、いくら感謝しても感謝しきれない。
マンハッタン計画を進めたルーズベルト、大空襲を指揮してくれたルメイ、それとマッカーサーを
軍神として祀るべきだと思う。 >>864
うん
自分が見張りをサボっていたから
味方がやられたとか
自分の失敗も書いてるし 戦費に回すための金刷りすぎて破綻してたとかテレビでみたっけ >>866
変に美化してないよな。現地の人と仲良くなったりして、戦後になってから再訪したりしてるし。 そもそも特攻をやらせた軍隊がまともな人権意識を持っていたと考えるほうがおかしいだろ
ユーゴの内戦、規律があるはずのイラク占領軍のアメリカでも色々とあったのに当時の日本軍がどれだけ残虐行為をしたか、想像は付くよ >>869
水木しげるの戦争エッセイみたいなのに、『朝鮮半島から強制連行されてきた朝鮮ピー』とか
書いてあるんだよな。ピーってのは売春婦の事らしいけど。日本軍は民間人にも強制自決を迫った
キチガイ軍隊だからな。沖縄なんかヒドいものだっただろ。ガマに民間人と逃げ込んで、民間人を
人間の盾にしてたんだから。 水木さんの「昭和史」は面白いよ
大きな歴史の流れと水木家を中心とした庶民史が交互に描かれていて立体的
漫画だからすぐ読める
図書館にも置いてあるんじゃないかな >>861
そう９割実話という体裁で書いている。
しかし、実際は嘘、捏造、脚色で事実がまったくねじ曲げられている。
あの漫画に込められているのは水木自身の上官への私怨。 >>273
捕虜の死亡率、日本軍がダントツで高いんだが >>355
都合の悪いことは全部朝鮮人のせい
いやぁ、美しい国、ニッポンwww >>508
イギリスもフランスもオランダも本国をボコボコにしたドイツのお陰だろ
日本は実戦経験の無い現地人主体の植民地軍に勝っただけ
そもそもイギリス自体、エジプトから1920年代に順次独立させてるしフィリピンも1945年の独立が決まっていた
植民地独立は時代の流れでもあった
それを日本のお陰とか教科書レベルの知識すらないんだからそらそう言われるわ >>870
戦って自国を守った歴史が無く
勝者に蝙蝠外交するしか能が無い三等国家に言われても悔しかないね >>867
それはどこの国も同じ
財務の役人を軍人が非常時とねじ伏せる構造で戦勝国でも戦後大変だった >>873
日本軍自体の死亡率も高いからな
栄養失調的な意味でw
つか、初期の米軍みたいに最初から捕虜をとらずに、基本的に皆殺しして、極一部の奴だけ手厚く捕虜にすれば『捕虜』の死亡率は下がったかもね
日本軍は自分の体力も考虜せず、真面目に捕虜を取りすぎたなw
で、ソンミ村虐殺やハミの虐殺よりひどい事例が見つからなかったから、重箱の隅をつついた感じかな？ こういう壮絶な従軍経験がある方が亡くなった途端に安倍政権が知りもしない戦争を美化しだしたりネトウヨが騒ぎ出すんだもんな >>876
全然反論になってないぞ？
悔しいかどうかは関係ないだろ。 >>5
「中国利権を半分アメリカに譲れば日米戦争は起きなかった」って意見もあるけど
アメリカが半分で満足したとも思えない。 >>881
どの時点での話？
日露戦争後なら日米の関係は良好だったし、第一次世界大戦後はアメリカの世論は厭戦一色だったんだが
まあ思う思わないは勝手だけどさ >>879
都心にあって、すぐ行けて
短時間ですぐ終わる政治家の靖国参拝とかどうでもいいから
自分の財産を投げうって戦争に行った人や遺族に寄付するべきだよな
毎日のように高級料亭でたらふく美味い物を食って
贅沢三昧しておきながら、
上級国民の靖国参拝、愛国者ヅラには反吐が出る >>884
保守とはこういうものですね
上級とはこういうものですね >>846
アメリカ軍？
オーストラリア軍だぞ
お前が捏造甚だしいやんけ >>846
それからヴァイエンは偽名、ズンケン守備隊だぞ
想像ばっかりでアホですか？ >>861
フィクションじゃない。
水木しげるはズンケン守備隊の前線の歩哨やってたから、ほとんど当事者みたいなもん
ズンケン守備隊の本隊が強制自決させられ、強制玉砕を命じられるからな >>27
ああまじかあそういう側面は考えたことなかった
今でもありそうな流れ >>870
フィリピンもひどかったぞ
日本軍が日本人にやらかした戦争犯罪は一切裁けなかったが、唯一裁かれたのがフィリピン戦犯裁判
日本人民間人の子供に「泣き声で居場所がバレるから」という理由で処刑を命じた将校が戦後収容所内でそれがバレてアメリカ官憲にしょっぴかれたというもの 生き延びてはならなかった、ズンゲン支隊
https://www2.nhk.or.jp/archives/shogenarchives/bangumi/movie.cgi?das_id=D0001210041_00000
水木しげるはこの支隊に所属してたんだ。
前哨だったから強制自決玉砕強制事件までは巻き込まれなかったが
でも同じ支隊の自分の仲間たちがそんな目にあったら、どう思うかね？ >>878
初期の米軍は捕虜を取ろうとしてたが、日本軍が捕虜になったら死刑だから日本兵は捕虜になろうとしなかった。
ニューギニアでは日本軍将校たちは日本兵に「奔敵未遂」やらの濡衣にかけて処刑しまくった。
野戦病院の傷病兵は捕虜にならないようにと「処置」して殺しまくったのは日本軍幹部たち
それでもニューギニアでは捕虜が結構いっぱい出てるんだけどね
初期のブナ・ゴナでも200人くらい捕虜が出てる >>878
ソンミなんか比べ物にならんマニラ大虐殺、リパ大虐殺、バタンガスの大虐殺
ガラゴン村もソンミの倍殺してるし
うじゃうじゃあるぞ。 >>878
あとルンバンとかひどいんだよな
日本軍が負けて逃走するときについてきた（リパ大虐殺に加担してたからフィリピンゲリラの報復が怖かった）親日フィリピン民間人たち1500人を
「作戦の邪魔だから」みんな殺してしまった。隠蔽工作もあるんだろうが
全然知られてないけどな
かえってフィリピンゲリラのほうが親日フィリピン人に優しかったり
あの辺の虐殺は完全犯罪で全く村全滅で隠蔽されたのが多数ありそうで怖いわ うちのじいちゃんは南方に置き去りにされたがネトウヨのじいちゃんたちはうまく立ち回ったのかな？ ダガルカナルでも置いてけぼり食らった兵隊いたよね
『最後の攻撃をしかける』と命令だして、戦える者だけ連れて帰り飢餓で攻撃に参加できない兵士は島においていかれた
英霊だお国の為だといいながら嘘ついて平然と見捨てる日本軍はやっぱ狂ってた バターン死の行進でも、辻政信が捕虜全員殺せといって現地指揮官と揉めてたんだよな
戦後東南アジア各地域で行われた日本軍による虐殺事件をさばく軍事裁判が、
すべて報復のためのでっち上げと思えるのはかなり高度なネトウヨだけだろう >>903
食うもんないしな米も殺してくれること狙ってだしどっちもどっちな戦争状態 市街戦もしてるし現地の民間人にも被害は出ていると考えるのが普通だけど
ぱな人とねの人は両極端な似た者同士 >>903
バターンの捕虜は降伏する前から3ヶ月もの間飢餓状態だった模様
それを放置して逃亡したマッカ－サーこそが戦犯である >>855
それは違うよ
その論と言うのは、ひき殺したものが、保険金払ったんだから後はその家の家族の問題よ、無差別に人を殺したり傷つけたりして、犯人が刑務所に入りました、だから、殺されたり死にかけた人は納得できるかどうか別として、裁判で解決したわけだから、これ以上首突っ込んでくるな
、お前たちは我慢しろと言うものだよ
ちゃんと謝らず札びらで頬叩くとか、謝って許してもらわなければいけない法律はないとやっていたら遺恨が残るんだから、人としてすべき事をして、そして人として許してもらう事が大切なんだよ >>911
我慢しろとも言ってないし、札束でほおを叩いてないですよ
それに、許されないことをしたのだから、許しを乞うこと自体間違っている。 >>873
それ、移送中に米潜水艦に沈められたせいだぞ >>886
ID:PfcgRrTi0さんよ、何を顔真っ赤にして本や新聞の受け売りの垂れ流しをしてるんだよ。
あなたは大東亜戦争はすべて日本が悪うございましたと土下座したい人なんだろうが、日本人のほとんどはあなたとは違うんだよ。
偉大なる水木大先生の仰ることはすべて正しいですってか。
そのズンケン守備隊が本当に強制的に玉砕させられてたのが本当なら、なんで水木は何もなく帰ってこれたの？
それに本当に真情ある人なら自分の仲間を売って金儲けの種にすることはしない。自分の上官をあんな感じに描写することはしない。上司の陰口を叩くできない部下そっくりだ。 >>847
おまえ馬鹿だからもう返せないんだよね？
わかるわかる >>902
戦死者の葬儀や慰霊祭、遺品の回収には熱心だが、治療すればまだ戦える負傷者に対しては
「足手まとい」「なぜ生き残った」と責め立てて手榴弾や毒薬を渡して自決を強要する
その圧に負けて負傷者たちが自殺すると「部隊の足手まといになるまいと潔く自決してエライ！」
「日本軍の恥にならぬように立派に散った！感動した！」と手のひらクルーで英霊だ軍神だと讃え始める
当時の米軍の報告書に載ってる記述だが生者には冷淡な民族だよなぁ >>911
法が必ずしも正しいとは言わんが、ケリつける基準は必要
恨みつらみはあれど無尽蔵の賠償を認めちゃ埒あかんから法なり条約で「解決」するわけで
何度も言うがお互い合意結んで解決した以上、後は韓国政府が国内の文句を治めるべきでもう日本が関わることじゃない
統治の責任から逃げて日本の譲歩に頼りきりな時点で国として自立出来てないんだよあちらは >>923
それは違うよ
そんな事だからおかしくなるんだよ
元々条約では不平等なやり取りがされていた事が当時の外交資料で明らかになっているよ
あのね、賠償で問題とやっているのは慰安婦問題、その慰安婦問題1つ河野談話行こう、約束を破っているのは日本の歴史修正なんだよ
ケリをつけるといえるだけのことをちゃんとやらないとダメなんだよ
刑務所から出て、俺は悪くないといって武勇伝語り出すとかのような事したらダメなんだよ >>919
太平洋戦争に関しては、戦時中の個々の出来事は別として、開戦した事に関しては大日本帝国に全面的な責任があるだろう
大陸で侵略戦争を続け、国際社会からの非難に対して国連脱退三国同盟締結、度重なる通告を無視しての南仏印進駐、挙句の果てにマレー作戦と真珠湾奇襲
まさかとは思うが、アジアを解放するための聖戦だったとか、戦争をしなければアメリカの植民地になっていたとか白痴丸出しの事を言い出さないよな？ >>924
>元々条約では不平等なやり取りがされていた事が当時の外交資料で明らかになっているよ
一次資料を教えてくれ
俺は反ネトウヨ史観だが、慰安婦問題に関しては日韓基本条約で解消済みと考えているが、不勉強なのか日韓基本条約が不平等条約であり正当性に欠けるという根拠を見た事がない >>924
じゃあなんで合意結んだのよ
現代の話だぞ？
それに条約が不平等というならそれを破棄して諸々精算してから文句つけるのが筋 >>926
日韓基本条約の交渉では慰安婦はちょろっと出てきただけで、せいぜい軍票が紙くずになって賃金をもらってない程度の話しかしてない。
軍の関与の下強制的に慰安婦にさせられたと認めるのは河野談話になってから。 >>928
軍票払いに関しては慰安婦だけではなく各植民地の経済を破壊した事もあり、全面的に大日本帝国の責任だね
慰安婦に関しては官憲の関与があった事例も明らかになったとは言っているが、どちらにせよ日韓基本条約が不平等条約出会ったという根拠にはなり得ないと思うが？ てか国対国の外交で平等うたうこと事態ナンセンスだし…
ルールこそあれその範疇でどう相手出し抜くかって世界だから、もうそれはそれで戦争よ ネチョウヨたちの理想の人生とは兵役につかされて戦地に送られてしまい、そのまま亜細亜の戦場の隅で餓死してしまうことかな？ >>931
あいつらが戦場に来られては足手まとい。
後方で補給品の数でも数えてるのがお似合い。 侵略でなく、平和主義をうったえた
犬養毅
を五一五事件で、殺した旧日本軍
もう繰り返してはいけない >>925
パヨク丸出しのレスだな。わざとやってるかな。
それにここは水木大先生のスレッドのはずだが、なんで関係ないことをネチネチと書いているのか分かりません。
ズンケン守備隊のことに関して脚色や捏造が多いと指摘したことについて揚げ足取りしかしてないが、玉砕を強制したなんて証拠は(命令文書、メモでもよい)まったく出てこない。
私は白痴かもしれないが、漫画を鵜呑みに歴史を語る人など同じく白痴レベル。 >>934
5.15事件は1932年の事件。
1929年の世界恐慌に端を発した大不況により企業倒産が相次ぎ、失業者は増加、農村は疲弊するなど社会不安が増し、政党政治及び守られている大財閥が敵視されるようになっていたもの。
もちろん、クーデターは失敗に終わったわけだが、すでに1925年の普通選挙法で、糞馬鹿貧乏人も有権者となっていて
無責任な新聞社の煽りで大衆は動かされ、同様に政治も揺れ動いたから、このクーデター未遂事件には寛大な処置が執られた
海軍への処罰が甘かったのは全て、貧乏人の糞馬鹿有権者どもと、そいつ等を煽る無責任新聞社のせいだぞ
お前みたいなクソ馬鹿は、本当に何も分かっていない
十年少し前のミンス政権誕生も、パヨ新聞と糞馬鹿有権者のコラボレーションだったろ？
戦前と何も変わっていない >>936
そのクソ馬鹿有権者が
侵略戦争への道を後押ししたんだろ
お前みたいな、バカ右翼がな >>843
ナチュラルな敗北宣言ありがと
なにも論じてないのにww
中学くらいからでいいと思うよ頑張れ！ >>936
相変わらず知能が無いな
お前のような糞阿呆にさえ選挙権が与えられている事を有りがたく思え
新聞紙法が何年に制定されたか
治安維持法が何年に制定されたか
不穏文書臨時取締法が何年に制定されたか
新聞事業令、新聞紙等掲載制限令が何年に制定されたか
新聞各社統率団体参加命令かいつ発令されたか
答えてみろよ >>939
敗北宣言って、幻聴に悩まされている精神病患者なのか、日本語が全く理解出来ない低脳なのか
どっちだ？ >>941
おまえまだここで頑張ってんのかよww面白いやつだなあ
勉強してやり取り出来るくらいになってからにしたほうが楽しいのにwwwww >>942
知能が無いから中身の無い煽りしか出来ない哀れな蛆虫 >>943
だってきみ逃げてばっかりだもの。
そういうおれもあんまりやる気ないな
終戦記念日くらいだわこの話題でやる気出たの 蛆虫の如く這いずり回って逃げているのはお前だが？
何か中身のある事を書いた事があるかな？ >>937
...などと、ミンスに投票したクソ馬鹿が意味不明なことを申しており... 馬鹿ウヨ「水木しげるは、戦争に行ったこともないのにエラソーなこと言うな！」 社会科の先生は 弾傷があって
飛行機の後ろに乗ってて、故障で緊急着陸したら 人を轢いて パイロットはし刑だった 婆さんは、
『言ってかえります』
と言ったら
『行ってきます』と言えと
怒られたそうだ
家に返る事なんか考えるな、と 高校の体育教師は弾傷があった
なんで自衛隊に行くんだ と言ってた
社会科の教師は ロシア語クラブに入ってみたら 単位はやるから ２度とくるな！ アカ
国語の教師は 戦傷で目に支障があって 入学時は 君は○○中の生徒かい？
バイクは乗るのかい？
って否定的だったけど いまさらながら先週、豊川悦司でてる『ミッドウェイ』みたけど、
ハワイの日常の風景のなか突如現れ攻撃をしかける日本海軍のイカれっぷりには狂気を感じた。
演出も入ってるとはいえ実際あのとおりの攻撃したんだからそりゃアメリカ人怒るわw
やっぱりあの当時の日本人はちょっとイカれてた。
先制攻撃だけは絶対にしてはいけなかった。 【東京新聞】水木しげるの従軍経験に基づいた戦争漫画「総員玉砕
https://youtu.be/tz7o0XqX9d4 >>954
俺は左だけど（左だから？）「リメンバーパールハーバー」はどうなんだろう といつも思う
アメリカ人に聞いてみたい
ハワイって白人が強制併合した地なんだよな そこで俺たちのハワイがやられたみたいな
スローガンは心が痛まないのかね？といつも思う 水木しげるって、漫画のネタとしての戦中漫画は書いてたけど、活動家みたいなガチの運動家とかではなかったんだろ？あくまでも漫画のネタの一つの戦中漫画なんだろ？ >>959
そもそも貸本漫画家時代は戦記物主体だった人
自分の体験に基づく軍批判は有っても大所に立った日本軍批判みたいなものはない 右でも左でもない
行って死ね、生きて帰ってくるなと命令されてどういう思いだったか率直に描いてるだけ >>928
談話自体には入ってないんじゃなかったっけ？談話の後であったかも知れないて言った程度だったような 水木しげるを利用しようとする左翼はぶっ殺すべきだが
これを反日扱いする自称保守の間抜けは自分で首くくって死ね 発見というけど水木プロの人も奥さんも知ってたのにあざとい言い方するよね >>962
最後通牒を渡してからすぐに攻撃しないと真珠湾奇襲作戦とマレー上陸作戦を悟られるので
軍部から渡すのをギリギリにするようにって圧力があったんじゃなかったけ？
んで現地は日曜日だから専門のタイピストが休みで素人の大使館員が打ち込んだから送れた >>968
大使館に日曜日だからとか関係無いと思うがw
ゴミウヨによるあくまでも戦後の概念による言い訳だなw 水木しげる先生の生前の愛用カメラはオリンパスＬ１０スーパー
フラッシュやズームレンズなどが一体になった比較的コンパクトな全自動一眼レフカメラだったので使い勝手が良かったのだろうと想像 大使は外出してて
電信士と数名の職員しか残っていなかったというのは
真珠湾攻撃関係の本で読んだな。
暗号解読が出来なかったとか
時間がかかったとかそういう話だった。 戦争はいかん、みんななかよく
お花畑だけど、八紘一宇を素朴に受け止めればそうなる 犬養毅は
日本に留学してた、孫文、蒋介石たちを
隣に住ませて、世話してた
だから、国民党が移った台湾は、親日
そんな彼を殺した、五・一五のバカ軍人 水木先生は連合艦隊マニアだったからな 右とか左とか関係ない >>978
戦艦の模型を作るのが好きだったんだっけ？ >>966
水木さんの自伝漫画読んで軍隊の悲惨さは十分に分かったけど
別に反日って訳じゃなかったわな ＞戦争の惨禍を伝えようとする強い決意を示している
そんな強い決意あったら作品になってとっくに世に出てると思うのですが >>576
ひたすらアンチコメント書き込む人も、そのターゲットになる人のテレビやYouTube動画とかをわざわざ全チェックしてアンチコメントするんだよな
だから好きだから全チェックしたりするとはかぎらないもんだよ >>980
言ってることは実体験から、戦争は悲惨で惨めだからやらん方が良い、ってだけだものな 戦艦大和や長門など大日本帝国の軍艦についている菊門のマークだ 東方のイベントは10数年も昔の初めの頃から東方神社の例大祭として開催されてきてるぞ
何を今更騒いでるんだ？ >>921
上級からが日本国民
平民は国民じゃないよ >>991
武良家はそこそこ由緒あるらしい
最初命じられたラッパ手を我慢してやってれば
激戦地には行かず左腕もなくさなかったと思われる このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 4日 12時間 39分 31秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
