【速報】 中国恒大 負債33兆円のうち22兆は人民が住宅購入で払った前払い(ローン含む)金だった ＋さらに簿外債務17兆が算出される ★４ [お断り★]
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Total liabilities at Evergrande are $300 billion, of which $200 billion is pre-payments for housing from Chinese citizens.
恒大の負債総額は3,000億ドル（33兆円)で、そのうち2,000億ドル（22兆円）は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
The balance of the exposure is debt, both onshore bank and public debt, as well as offshore debt to international investors.
残りのエクスポージャーは、国内の銀行や公的債務、国際的な投資家に対する国外債務などの負債です。
Goldman has recently calculated potential off-balance sheet liabilities for Evergrande at $155 billion (one trillion yuan) in “shadow-banking” exposure.
ゴールドマンは最近、恒大の潜在的な簿外負債として、1,550億ドル（1兆元＝17兆円）の「シャドーバンキング」エクスポージャーを計算しました。
Nasdaqニュース 2021/10/1 ソース英語 『The Macroeconomic Implications Of Evergrande For Risk Assets And Bitcoin』
https://www.nasdaq.com/articles/the-macroeconomic-implications-of-evergrande-for-risk-assets-and-bitcoin-2021-10-01
Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities
米ゴールドマン、恒大集団の簿外債務を1兆元(17兆円)と計算
ZeroHedge 2021/9/30 ソース英語 『Goldman Calculates 1 Trillion Yuan In Evergrande Off-Balance Sheet Liabilities』
https://www.zerohedge.com/markets/goldman-calculates-1-trillion-yuan-evergrande-balance-sheet-liabilities
中国では住宅購入者の80％以上が住宅ローンを利用している
https://m.yicai.com/news/101036499.html
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633179591/ どうせもともと中国の全員が先進国的な生活すると
地球が持たないって言われたものね これで日本の家賃30％オフくらいになってくれたら余裕では引っ越すんだがな。 所謂、農民工労働者が三ヶ月くらい給料貰ってないらしいぞ
いつらもミンチにするのかね 何がなんでも
王様の地位から落ちないように工作するんじゃね？
こんな美味しい覗き丁半博打無いぞ？ 最初に倒れるドミノが50兆の大きさか
余波が楽しみだな
俺の老後も終わりか 共産主義と資本主義のダメなところを詰め合わせてみたアル まあ中京の幹部は
上等なワイン飲みながら美人女優のおっぱいチュウチュウしながら
哀れな人民の阿鼻叫喚ショーを見てるのかもなあ >>11
リーマンショックって結局世界中の債券価値暴落だから、それが起きるかって言ったら起きない 労働者の地位に落ちる事を
ユダ金は一番恐れるだろうけど？ リーマンを背負った日本が今度は中国 の 不動産会社の 負債 を背負うことになるのかね 中国の不動産がすべて半額になったら・・・
怖すぎるよ >>17
フェムトが世界経済としたら
恒大問題は黒い剣士 >>1
＞22兆は人民が住宅購入で払った前払い(ローン含む)金だった
引き渡し前のがそんなにあるのか？
完全に自転車操業じゃん 共産党はこの会社が勝手にやってる債権の金を
債権者に返す義務が一切ない
これマジだからな 前払いって、マンション購入で頭金払った分が無くなるみたいなこと？ >>17
骸骨がロンゲ叩いたら世界が魔界になった段階 >>12
最短で10月末じゃね？
9月末の支払いが期限30日とかでしょ
最長でも年末くらいまでしか持たない
ドル建ての支払いはどうしようもないし まだ手持ちの株を売っていない奴、今ならまだまだ売り抜け勝ち組だぞ。
世界が気付いて本格的にショックが拡がるのは少し先だ。 >>17
中共による蝕が始まって中華人民が全て贄となる >>1読めばわかるけど、実態は前受金。
恒大の前払い金が中国の一般国民に生じるなんてないから。発注ガンガン受けて、金だけもろてもうたわけで。
勘定科目なんてニュースでは適当だぞ？？ >>17
オインゴがジョジョに化けてたのが今まさにバレた そう言えば最近の100均ってメイドが日本のばっかりになってたような
中国ってどうなるんだろう？ 前払いなら大幅に割り引きますよって、少しでも現金が欲しい会社ならやるだろ よくわからんが、
私の戦闘力（負債）は約53兆ホーっホッホッホで、
さらに変身を2回残してるで合ってる？ これって投資目的のマンションだから
庶民は関係ない
小金持ちが死ぬだけなので
中華政府が放置してる これから原発作りまくるやろな
今のうちに魚食っとくか 国外債務11兆円とか余裕すぎやろ
中国企業及び人民のダメージが殆ど >>30
半分でも適正価より上だぞ
最終的には3/10くらいになるんじゃね？ 来年も水害の予告出てたから
あの危なっかしいダムが逝くかもしれないしな >>49
そうだな
オレも、いくらもねぇけど
手じまいしておくわ 電気自動車の開発に８１００億使ってできなかって言ってたぞ
もともとバカな会社だ！！ 33兆円か50兆円か知らんが、一番震えているはずの債権者は誰なんよ。 でも仮に中国が窮地でも誰も助けないだろうな
ユーロみたいに共同体でもないし
覇権主義とか言って全方位喧嘩主義だからね 国民には返さなくて良いでしょ
文句言ってきたら戦車で走り回れば解決するし(´・ω・｀) >>20
Chinaは世界に払う金がなくなるからモノが入ってこなくなる >>29
波平とマスオがキャバクラで借金発覚
しかも家がローンの抵当に入ってる >>24
上品なワインは知らんけど、美女のおっぱいチューチュー吸ってるのは間違い無いな！！ 今中国って14億人もいるのかよ....1億人くらい死んでも屁でもねえな >>16
農民が暴れると中国の王朝は滅ぶから滅多なことはできないのよ >>77
年収１００万とかが借金して買ってるらしいが >>67
これか
>>377
手持ちの100万+借入100万で200万！！
それを元手に2倍の物件を発注で400万！！
そして、それを担保に3倍の物件を購入すれば、400万×3の
過去の俺！お前の資産をうわまわる1200万だーっ！！ >>69
発電量を上げるためにぎりぎりいっぱいまで水を貯めているらしい ちゅごく人が世界中に持ってる不動産売りまくる
世界中で信用収縮起きてブラックロックがブラックホールに 電力不足
恒大問題
コロナ責任追及
慢性的な水害
これもうやばくね？ 次はなんだ？ シナみたいなクズ国が滅びるならいいけどどうせ影響ほとんどないんだろ 中国は国内で経済回せるから外貨為替とか気にせず金を刷れるから
国の赤字なんて問題ないんだよ
好景気は過ぎれば振り戻しが大きくなるから
国主導でデフレやインフレを起こしてほどほどの好景気とほどほどの不景気を繰り返させるのが経済の常識 >>61
だから、新築なのに誰も住まないゴーストタウンが量産されてるのか。 >>77
いったい何を基準に庶民と小金持ちを区別してるのか
庶民＝貧民だと思ってるなら大間違いだぞ
そんなのは日本だけの話 >>86
6億人が月収15000円以下なんだぞ。
中国で革命が起きそう。習近平はそれを狙っている。 中国の不況は単に政策によるもので
コントロール下にあるってことがつよい
環境問題に対応するって言う目標だけで
現行ビジネスを野ざらしにしてやり直すなんて
普通はできない >>69
下流の堤防ぶっ壊して水逃してるからダムは逝かないよ
付近の住民がどうなったかは知らん 庶民の融資----->恒大<----- 国有銀行の融資---->国有銀行の取引先
国有銀行はキンペー救うってよ。庶民はおわり南無阿弥陀仏 50兆円だとしても、中国国民一人当たり5万円だろ。
我が国のコロナ支援金よりも遥かに少額だ。 >>88
庶民は買ってないよ
庶民はマジ貧乏で金ない >>38
前金払ってるけど、マンションは建ちませんってことじゃね？
日本は倍返ししなきゃダメだけど、中国なら知らねーよっていう法律作れば
ＯＫなんじゃないのかなｗ 恒大以外の中国不動産企業の株持ってる外国人投資家は今から現金化できるのかね 金になるからって親戚みんなで全財産使ってマンション買ったりしてるらしいやん 何でこんな国を世界の工場に仕立ててしまったんだろうね？ 再来週の中国相場が始まったら阿鼻叫喚
休みのうちに逃げとけ 停電と併せて今年の冬は凍死餓死が100万人単位で出るんじゃないか？ 今なら逆に台湾に攻め入られても普通に負けそうだな中国 中国人とか、強欲だから
みんな全つっぱしてるんだろうなｗ >>113
根拠は？
この前のBSの特集では、文盲の貧乏人が買った物件がデベロッパー倒産で途方にくれてたんだが
適当に言うな >>112
中国の６億人が月収１万程度の貧困層だぞ 習近平による上海閥と新自由主義退治だからね
欲にかられた豚たちが死ぬだけ
多くの人民はバブル経済から救われて生活が楽になるよ 中国人は面白いな〜
阿Q正伝の頃から全然変わってへん
毛沢東も魯迅も草葉の陰で
苦笑いしながらお茶してるだろう 負債追うのが金融機関じゃなくて個人で良かったじゃん。
どうせそいつら切り捨てて再出発でしょ。中国は個人に人権ないから。 中国としたら
一握りの資産家の損失とか握りつぶして終わるだけと違うの？
作りかけの建物は放置、その負債は救済なしの自己責任。
失業者は放置して、もし大規模デモや反政府運動になれば戦車で天安門。
なんの問題もなく処理されて終わりそう。
巻き込まれる海外企業は自己責任でお仕舞。
こんな感じで粛々と処理されて終わりそうな気もするが(´・ω・｀) 前受金は物件を引き渡した時に売上高に
なるから、工事を完成させて引き渡せば
消える。 これきっかけで人民に不満が溜まり中共が倒されたとしても負債が無くなるわけじゃないよね？
徳政令みたいなので借金チャラになったとしても… 人民解放軍はその名前通り金をむしり取られた人民を救うべきでは >>71
引当金とかリース債務とか停止条件付債務とか
計上してない企業なんてたくさんあるし…！！（震え声 >>118
30年くらい前にどっかの島国で聞いた話だな ってことは11兆しか負債が無いじゃん。
人民の借金は無視すればいいし、簿外債務も無視でいい。
泣くやつを切り捨てれば、意外と簡単に終わるかも。 おまえらも衝撃に備えろ
これはくるぞ
買い王権25倍だー 人民に愛国国債買わせて資金調達すれば解決
金利マイナス1%100年償還 借金で大規模デフォルトすると、借金返した後でもずっとリスクプレミアム
ってのが付いてくるんだよ
下手すると7%くらい取ってくる
それが為替の世界 >>113
これ中国の役人が庶民に買わせたりしてる借金だろ
むしろ金持ちが買ってない >>68
そう、中国人が理財商品（不動産ファンド）として
一般人にも高利で募集してた（利回りが７％、８％とすごい）
なんで、庶民まで全財産を突っ込んでる人多数ｗ
根が深いのは、直接マンション契約した人だけでなく、ファンドに資金投入した人まで
投資資金が0円で戻らないｗｗｗ
中国人、オワタ >>60
100％の力出したら最終的に1京円超えるな ある程度稼げてる人は多分アメリカに行くんじゃない
習近平の家族もアメリカ住みでしょ
だれも責任取るつもりなんてないと思うんだ
いいやつだけが死ぬを繰り返すだけだと思う なーに、キンぺーの写真に債務額書いて代わりに渡してチャラでOKｗｗｗｗ
中国人民はキンぺーを尊敬しているのだから文句を言う訳ないしなｗｗｗｗ >>146
その国では借金してまで買わなかっただろ。 他国企業は買ってる社債だけ何とかすれば・・・
後は中国国内の問題だよね >>144
ダムから水害が発生してるから壊れなくても地獄 >>123
サププライムローン自体が悪じゃなくて、返済不能のものが、他と組み合わされた状態になった金融商品が世界中の金融機関にばら撒かれてたことだからな。リーマンショックの問題って。 てか中国共産党なら徳政令出して終わるやろ
はいろんぱ 土日にこういうニュースが出ると月曜にまた株が下がるじゃんかよう(´・ω・｀) イヤッッホォォォオオォオウ！
シナ壊滅＼(^o^)／ >>117
中国がアルカに「世界一の金持ちにして」ってお願いしたら３回目だった 日本のタワマン買ってた富裕層はどうするのかな。
手放すのかな。
案外移り住んでくるとか。 山本太郎が中国の総書記なら今頃MMTで人民元を滝のように人民に流して
この程度の倒産をものともしない史上最大の成長をしていただろうに >>155
中国当局、海外華人に「越境弾圧」 仏報告書が実態明かす
報告書は、中国当局が世界各国で影響力を行使していると同時に、
国内から海外に亡命した反体制派や民主化活動家などを対象に弾圧を進めていると
指摘した。
報告書によると、当局は海外のすべての華僑の個人情報を集めており、華僑を監視、
脅迫、暴行、嫌がらせをし、中国国内に残っている親族へ圧力をかけるなど、
中国共産党に批判的な華僑を抑圧している。
ここで五毛党も頑張らないと監視されてるみたいだからなw >22兆は人民が住宅購入で払った前払い
なんだ住宅なんて山程余ってるだろ、くれてやれ。
で22兆円の債務は消え更に後払い金も入るとｗ >>141
もし本当に中共が倒されるなら人民元が、紙クズ以下になるからある意味負債はなくなる でもまあ
今は特許があるから切り売りしなければライセンス生産で生き残る精密産業もあるだろう >>157
コロナの世界的損失はマジで1京円に届くんじゃねｗ 資金の不透明な流れか 大半はあっちに流れたんだろーな 人民は情報統制されながら監視カメラに怯えるしかない これねぇ、行けるね。
中国政府は最終的に恒大を清算すると
思ってるんだが、大きなショックには
ならへんやろな。 >>89
去年の総量規制で、銀行がそういう貸し方しないだろ
シャドウバンクから借りるなら知らん >>1
＞恒大の負債総額は3,000億ドル（33兆円)で、そのうち2,000億ドル（22兆円）は中国国民からの住宅購入の前払い金です。
(´･ω･`)人民から受け取ったはずの22兆円相当の資金が使い果たしてて有利子負債になってんの？ こういうのがいろいろあって
習近平はコロナ撒き散らしたのかな 日本への影響ってあるん？
どうせ投資家とかしか影響ないやろ？ ただのマネーゲーム潰しだって
他の人も書いてるけど格差解消だよ
国内でマネーゲームしてても外貨稼げないしな
そもそも海外投資も期待してたら香港潰したりしない アリエクでポチった
中華スマホ 心配になってきた
届くよな ぼ、簿外債務17兆円ってお前はもう死んでいる状態だろ。。。 借金までしてローン組んだり投資してるのが多いからね
中流が貧困層よりも貧困層になるかも >>143
人民解放軍は中国民のための軍隊ではなく
共産党幹部らの支配のために中国人を押さえつけるための私兵じゃなかったっけ？ 内陸部は停電が続いて、冬には深刻になるのに、宇宙開発はものすごい豪華な計画
大マジでアメリカに勝つつもりでいる
そのうちソビエト崩壊のような壮絶なものを見ることになるかもな >>60
はやくオレのマンションを売り抜けさせろ！
間に合わなくなっても知らんぞー！ 簿外債務してる時点で債務超過だけど、資産の方も、簿価割れ続出だろう？
もはやバランスシート上でどんだけギャップが出てるかわからん状態でしょ、これ。 まぁ中国土地バブルがはじける
中国不動産会社が連鎖倒産
中国めっちゃ不景気
海外各国への債権・株・コモディディやらに投資していた金を現金化せざるを得なくなる
海外各国で債券安・株安など発生
それによって、債券・株に投資してた人達も連鎖的に現金化
世界的な不景気へ
ここまで行っちゃうと困るなぁ。
あと、鉄鉱石やらの資源系、海運系は将来的に値下がりかね。
とりあえず、中国依存のブラジルはヤバいな。 >>169
昨夜のNY市場でせっかく持ち直したと思ったのに
反発見越して金曜買った俺はもう駄目だ >>173
海外の不動産を手放すパターン
海外の不動産に集中するパターン
前者だったら安くなった所狙う気満々だけど、俺基本ネガティヴだか、後者予想 暴落時、中国の投資家はド派手なリアクションしてくれるから画になる。 なあにいま電力集めて元を刷りまくってるから大丈夫あるよ〜 >>201
ヒント
ソビエトは拡張する領土すらなかった
中国は東南アジアや中央アジアというフロンティアがある
前提条件がまるで違うのよね 意味が分からんのだけども、前払いなら負債というよりも預り金じゃないの？ >>176
お人よし過ぎるんだね
ヤクザと結界が長すぎた 工作員はさっさと帰国して革命起こしてこいw
給料も出なくなるぞw 電気も無くなったし
冬に食料不足で
ブラックスワンが飛ぶわ >>76
河野なら助ける
やつを落として本当に良かった >>177
人民への統制をどうやってるのか知らんが
けっこう厳しくやってるんだろうな 前払い金が負債ってのはすんなり理解できないな
もうちょっと丁寧に説明しろよ 実際住むところのために一件目のローン背負ったやつは政府がある程度救済するんじゃねえの
投資目的でのローンなら自己責任であとは野となれで放置だろうけど
そういう方向だろ共産党の以降は しかし中国という国はこの件でも国民を切り捨てて泣き寝入りさせればいいんだから
とんでもない国なんだと改めて実感するわ
最悪最近のキンペー路線で先祖返りすればいいだけとか無敵かよ しばらく前に中国が海外資産売りまくってるってニュース聞いて
ああ、なるほどね(´・ω・`)って乾燥ワカメ しかも土地の所有は認められてないから土地の使用権しか得られないという 人民は切り捨てでいい。
自殺しようとしてるけど、中国人の価値観では、カネが稼げなくなったら死んだほうがマシとされる。
貯金を失ってさらに借金を背負ったならリセット自殺が中国的価値観。
だから全部切り捨てでいい。
外国ファンドは、核ミサイルで脅せばいい。
さらには、ハニトラで握ってる人物を使ってごまかせばいい。
日本と全然違うから無問題。 >>204
アフリカなんて中国人に開発されまくりだし、ヨーロッパだってズブズブだろ。 >>211
ヤバイから買い王権250倍くらいで戦ってる コンクリ打ちっぱなしのマンションを引き渡せばモウマンタイあるよw >>192
コロナ自体はインフレ圧力かけるためだよ >>158
ドル持って海外流出とかもう許されないだろう
海外旅行ももう自由にできない国になるんじゃ >>205
NYは出来高戻ってないからあまり期待しない方が。。。
10月半ばまでアンタッチャブルで見てるだけのが良いかも。 ちなみにリーマンの時は、ドル円で23えんくらい下げてますからね
一月間でな >>119
第二次世界大戦前からの
欧米の悲願だよ
それを邪魔してたのが日本
だから邪魔な日本を追い詰めて真珠湾攻撃をさせた
邪魔な日本を排除したら中国は共産化してしまい
欧米の思うように行かなかった
でも欧米は虎視眈々と中国市場を狙っていた
日本が単独で中国を狙っていたら田中角栄がやられた
で天安門事件の後世界は中国を批難したが日本だけが擁護
それは実はアメリカからの要請で擁護した
なぜなら日本を使って再度中国の民主化を狙ってね
やっと悲願が叶ったら
実は欧米の思い通りにならないジャイアンで欧米に歯向かってきた
それが今の状態 >>170
そう、そういう書き込みであふれると思ったのに、
なんでお通夜なんだろうなこの掲示板(´・ω・｀)？？ 不動産から始まる不況はインフラの整備不足になり最後は大規模災害の温床になるからな
日本の失われた20年をさらに酷くした感じになる >>173 生産性がアメリカの締め付けでガタ落ちしてるだろうから日銭が欲しいだろうね。 恒大が倒産すれば所有していたマンション・住宅が投げ売りになるから、他の不動産業者も値下げするか投げ売りするしかない
値下げに慣れて誰も買うものがいなくなり、もしも原価割れするようだと、不良債権が激増して融資している金融機関にも影響が及ぶ
まぁ結局中狂が国有化してまたバブル膨らませるだけだろ 破綻の時期が延びれば伸びるほど、悪影響が大きくなるのは日本の例を見ても明らか こういう時中国は投資してた奴見殺しにして他に伝播しない
過去に株式の売りボタンが消えたこともあっただろ >>11
これ単体では何も
後は中国の電力不足、米の金利上昇、
岸田の課税が重なってしまえば、リーマン級だと思うわ
まあ、そうはならないだろうけど マオイズムこそが世界を蝕む新たな帝国主義である新自由主義に対抗する唯一の思想だよ >>221
マンションの建築は金欠で完全ストップしてるから金を返すしかないのよ >>14
有り得るよね。
10%位は中国の投資ようだからな。 全部で５０兆円か。すげーーーな。
住宅で返すって言ってたけどそんなレベルじゃーー無いな。
問題は他にも莫大な借金抱えてる企業があるってことだな。
中国発バブル崩壊の始まりか。。。。。。
さーーみなさん。中国に進出してる企業どうするか。 >>172
思ったよりヤバイな
どこまで波及するんだ…
日本は何か被害被る可能性あるんかな… どう言う事？
預かった金を使い込んじゃったの？
これは怒るだろ >>239
普通に日本含めた世界中に悪影響あるからな >>113
借金すればマンション買える庶民は４億人くらいいるぞ
全く金のない底辺庶民は８億人くらいいるが 前払いだけで22兆あるなら下請けや仕入れの未払金はとんでもねーな 困ったことに
恒大集団は単に1例にすぎず、不動産大手と中堅合わせて20社以上が
デフォルト回避できないとアナリストが発表してるｗｗｗ
つまり、リーマンショックの数十倍の規模の資金が中国から蒸発したことになるｗ
損をしたのは、ほとんどが中国人ｗｗｗｗｗ >>221
簿記的には貸方に入るから負債でしょ
借方には現金とかが入ってるだろうし >>218
一連の中国落ち目の出来事がすべて偶然と思っているなら節穴
なにがブラックスワンだ
アメリカに喧嘩売った結果がこの怒涛のやられ方だよ
ブラックスワンはアメリカンジョークのおまけ >>239
そういうノリの奴がそれどころじゃない状況なんじゃないかな 中国で個人は破産できないの？
借金払えなければ破産すればええだけやん それだけのお金は、何処行っちゃったの？
俺も、よー分からんけど 中国で個人が不動産を投資目的で
ローン組むことがハイリスクすぎて
廃れるだろうね 中国は全世界へ投資、資産買い漁ってるからネガティブパニックになれば凄まじき連鎖下落は考えられる 人民と不動産会社は切り捨てるだろうけど銀行はどうすんだ？ >>239
思ったより経済のこと分かってる奴が多い印象
コロナ発生地だから滅び去れ的な流れにならなかった
意外と波及効果を測ってる知的な奴が多い >>205
俺なんか血迷って金曜に川崎汽船ポチったぞ(´・ω・｀) >>254
どういうカラクリで日本のどの企業通じて悪影響出るのん？(´・ω・｀) >>204
金主が資金引き上げ始めたら逃げたほうが良かったんだよなあ
日本は両足漬かってるわｗ >>253
ちがう
もともと借金して借金した金で投資する自転車操業のビジネスモデルだったんだよ >>230
仙豆もう無いのに仙豆引換券を高値で売ってたしな…(´・ω・｀) >>190
前払いもらったけど、相手に品物渡してない状態（今から商品用意して渡さないと） >>214
いやソビエトはユーラシア大陸を飲み込む勢いだった。
ユーラシア大陸を西から東まで、今の一体一路の夢の形がソビエト連邦だったわけで
前提条件は同じだよ。ソ連がGDP2位だったとか、今じゃ想像つかないけどね。 >>250
大歓迎だわ
大阪市内御堂筋線沿線駅まで5分3LDK10万以下希望 >>94
ホドウバンキングよりも危険なのがシャドーバンキング >>240
日本のGDP推移は2000年代に停滞というか
マイナス40兆円になったのが響いているだけで
1990年代は65兆円、2010年代は56兆円の名目GDPの伸びだよ
2000年代にマイナス100兆円規模の名目GDPの損失があったのが
今は響いているだけ
すべてはタケナカやコイズミといった新自由主義一派のせい
それを煽ったマスゴミも天罰が下り滅びつつある
新聞社は将来的には読売と日経くらいだろう、残るのは
テレビ局も半分くらいになっているね リーマンショックと比べてる人いるけど、あれって実際はサブプライムローンが問題だよね？
サブプライムローン流石に規模が違いすぎる
リーマンは韓国の被害者だし、汚名被せられすぎだと思う >>221 建売じゃなくて、建設中の物件を先物買いとして売り出し
客は前金を払ったんじゃないのか？
火星の土地売りますだよｗ 紅衛兵ならぬ黄熊兵が「造反有理！愛国無罪！共同富裕万歳！」と云いながら不動産業者に押し掛けるのか？ｗ >>249
その金欠理由を説明するべきじゃねって意味 >>262
株や社債だと破産は出来ませんよ
日本でも同じですｗ 中国の高利回り社債と不動産ローン債権の
ハイブリッド証券買わないかい(´・ω・`)？お買い得だよ 多分中国の富裕層が１億人くらい消えただけで済むな
問題ないね 人民の住宅なんて踏み倒し余裕だし、大して影響ないねこれ >>269
知的なんじゃなくて
金儲けで欲の皮つっぱって中国に巻き込まれたどあほうが多いと違うの？(´・ω・｀) >>258
蒸発って言う奴いるが誰かが得してるんだろ？ >>274
中国と韓国はそういうの好きだよね
日本人はそういうの避けるけど 環球時報が破綻させるべきって言うてて、
政府は多分、十分な処理をして見せしめ的に潰
すと思うよ。 >>221
マンションを完成させて引き渡す約束で前金を受取る
前金使う
マンションが金欠で出来ない
恒大は顧客に対して完成したマンションを引き渡すか前金を返金するかのどっちかをする債務があるって事 日本なんて債権1000兆円だけど、どっちがやばい？ >>263
キンペーとか海外資産が数千兆円とか言われてるからな超上級連中が海外に資産隠してるんやろな Chinaで人間扱いされるのは共産党員と戸籍が都市にあるやつらだけでだいたい五億人
で今回影響あるのもその階層の人間だから社会的ダメージはでかいよ
まだ下があるけど生活レベルを落とすのは誰だって厳しいしね >>271
俺は塩野義とJR東や
月曜はお互いどうなるやろか みせしめ的な効果も狙ってるだろうから
いくらでも冷淡になれるね >>259
そりゃ分かるんだけどさ、スレタイだけ読むと需要はあるけど倒産したみたいに思っちゃうじゃん >>278
ソビエトは旧衛星国がロシアをがんがん追い抜くくらいに
ロシア人が白い土人だった現実がある
暴力で富を得ていただけのモンゴル人の末裔がロシア人だ
中国の場合は中国人自体が世界一優秀だからな 共産主義なんだから革命でも起こせよ
富裕層の収奪を打倒せよとか謳ってさ
成功すりゃ借金もチャラになるだろ 完全に日本型バブル崩壊
日本は失われた20年を作った
さて中国はどうなるかな？
お手並み拝見です >>221
貰ったものは返せないが連中のルールだから
前払金が負債というのはおかしいよな >>258
２０社以上うぇｗｗｗｗｗ
１社で５０兆の負債となると
合計で一体どんな金額になるんだ？怖すぎる >>258
恒大が資産を叩き売ってるからな
他の不動産は売れない物件が更に売れなくなってる
今の状況って、もう連鎖倒産しまくるしか無いよね。 まぁ経済戦争してるし、中国企業の破綻は既定路線で株価には影響無いんじゃないかな。 >>280
年金機構が投資してて、リーマン一人あたり牛丼1杯ぐらいの影響だって
さっき前スレで教えてもろた >>139
問題はこの不動産バブル崩壊だけではなくて、GDPをささえていた不動産業界が終わるということは
中国の経済成長も終わるってこと
それを裏付けるように、習近平は格差縮小と主張しだしたし
停電で工業生産もとまってる
中国から工場生産が逃げ出すってことは世界中に影響は与える
日本にとっては悪いことばかりではないだろうが >>284
崩壊するわけがない。銀行の借金は中共が全額保証するわけだし。
結局、中国国民がまるまる借金背負わされるだけ。
もちろん文句は封殺。 >>258
分からんけど、中国国内で中国人が中国企業からローンで家買ってたのが破綻したからと言って世界の株価にそんな影響するもんかな。例えば中国の土地安くなるならまた外資の工場出来たり再進出とか前向きな材料にはならんのか？
株持ってるけどそこまで悲観してないというか、暴落演出して拾われる気がしてならない。 恒大のニュースは遮断されたから、中国人の殆どは危機を知らない。 >>272
横からすまんが
まず中国に投資した金は帰ってこなくなる
中国から投資されてる金は全て引き上げられてしまう
どの企業がとかそんなレベルじゃねえ
それくらいら分からんか？ >>107
それマジ？
俺も中国行けば金持ちじゃん！ >>297
してない
バブル経済の崩壊はみんな損する
強いて言うならバブル好景気の期間みんながその恩恵に与ってる >>317
アメリカなんかはむしろ今ドンドンお金が世界から集まってきてるからね 何がヤバイかって中国が海外から物を買うときのドル決済が用意出来なくなる
んじゃ元刷ったらいいやんとか馬鹿な話は無い >>251
マンションの総戸数＝総人口の6倍 らしいから
不動産で返されてもねえ。
逆にいうと良くそこまで売れたよね。 中国の場合は中で勝手に騒いでるだけだから死ぬのは馬鹿な投資家と中国人だけ
世界的には変化はあるけど中国以外は元通りになる
変わるとしたら毛沢東みたいなヤベェのが出てきて人民の半数以上虐殺みたいな事が起きたら世界に影響が出るかもな
主に空気が綺麗になるw
てかリーマン級は既にコロナの前半でコッソリ起きてたからな
殆どの奴がコロナショックと言ってるけどアメリカ経済が一瞬ショートしたわけだから世界恐慌クラスが起きた >>280
年金が投資しいてるよん。100億円くらい。 >>272
関連企業が潰れまくると輸出入や生産拠点、下請けが絡んだ日本企業にも大ダメージ
去年のコロナの時の重慶市の工場停止だけでもかなりの世界中の産業にダメージがあった
あとコロナで今年は元々ないけど、爆買い含めた中国市場の衰退は世界中の経済の衰退を引き起こす 庶民出の学生から共産革命が起こって
現政権の中国共産党は倒されたりしてな >>281
∧＿∧
((.;.;)ω･)＝つ≡つ ぼこぼこにしてやんよ
(っ ≡つ＝つ
/ ＃) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
( /￣∪ >>258
蒸発した金はどこ行ったの
水蒸気となって空を廻ってるの？ 住宅で返すって言ってもそもそも工事とかストップしてんだろw さっきNHKでやってた
どうしようもねえよね まあ、中国の富裕層の定義って年収３００万円以上だからな
これで、不動産投機に手を出す拝金教徒という、、、 >>260
円安でアメリカに対米貿易で喧嘩売って
ボコボコにされた国を知ってるわ >>305
塩野義とかは別の力学で動いているから感応度は低そう。 >>315
問題はどこで止まるかだな
やっぱ負債も共産化すべきだわ >>326
関係者は多そうだから、SNSとかでバレない？ 前払い金じゃなくて前受金では。
前払い金じゃ意味がわからん 前払い分だけ作りかけの建物渡して解決とかしそうだな中国なら 品物渡せません
前払金は返せません
人民損切りの中国なら大丈夫
暴れたら穴掘って埋めればいい
問題はそれで終わるのかどうか これ中国詰んだな
ロシアとオーストラリアの電力攻めきついのに、
コロナ負債なすりつけカード準備されとる
ご丁寧に南シナに世界の戦艦大集合しとるし、
奇跡的に核融合炉が完成しても強奪されるやろ
中国は勝ちすぎたのもあるが周りがエゲツない >>327
電力不足で工場止まるのもデカイぞ
中国相手に商いしてた企業は次の決算で
下方修正出してもおかしくはない じゃあ恒大の賃貸物件全部値段上げて回収すればいいじゃんw >>332
石炭・石油は元でもかなりいける。
穀物がちょっと苦しいな。 >>280
貸してないだろ、っていうか他の国も無いんじゃね？
>>336
恒大のBSでは前受金だね 日経ベア仕込んで大分プラスになってたのに菅ちゃん退場で日経が上に跳ねて糞含み損になってた。
今日でやっとプラスに戻った。しかし今後どうなるやら全然わからん様になった。 お前ら馬鹿だから簡単に説明してやる
この会社借金してビル建設して
部屋売ってる会社
部屋買うなら金払えといわれて買いたい奴が金払った
でもこの会社はビル建設するからめちゃくちゃ金がいる
で、金は全部使ってしまった
でもビルはまだ完成してない
金払った奴が金返せと言うが会社に金はもうない
会社は金を返さないのが確実
ここまで読むと馬鹿でもわかると思うが
中国共産党は一切関係ないから
債権者に共産党が金返す義務は一切ない これは真面目に返済を国が保証したら共産党が終わるだろう
もう中国政府は「知らん」と無視して金を払った国民と外資を切り捨てるしかない。 >>323
中国の投資家も当然このバブルに乗っかって少なくない額を投機してる
バブルがはじけてお金が足りなくなるから株やらなんやら売りまくる
世界の株価は下がる こんなのメンツに賭けても国を挙げて火消しに走ると思ったけど、そうじゃないんだ。
メンツを反故にしてもどうにもならんのか、それとも切り捨てて利があるのか。 >>296
日本の投資家でこの問題に直接巻き込まれた奴は少ない
SBGあたりは中国市場に左右されるほど影響あるけどね
日経平均も中国市場と連動性があるから下がりはするけど
それで破産だのロスカットだのって奴はそういないでしょ 中国って、いずれアメリカを越えて世界一の経済大国になると教えられたんだけど 不謹慎だけど月曜日に株価がどうなっているのか、オラワクワクしてきたぞ >>320
うん。
中国に工場進出してた企業は捕まって逃げ出せないだろうが、
そんなのはざまみろ自業自得だ、で済む話だしな(´・ω・｀)
このあと中国以外の国に生産拠点移すなら、日本にも工場移転やオーダーのチャンスもあるわけだから
むしろ喜ぶべき案件にも見えたりはする。 >>9
東京オリンピックみたいに無駄に金かかってないだろうから、大丈夫でしょ。 >>302
日本国が1000兆円負債あると、個人の預金は1円も減らないが
中国は、個人が理財商品（不動産ファンド、高利回り７％）に
全財産を突っ込んでるわけｗ
その突っ込んだ全財産が、帰ってこないのが中国ｗ
日本との違い、理解できたか？ 北京オリンピックも控えてるし最低でもそれ終わるまでは
なんとかするだろと思ってたんだけど(´・ω・｀) 毛沢東を継ぐ習近平
１９５７年１１月に毛沢東がソ連で開かれた
社会主義陣営の各国首脳会議での発言
「われわれは西側諸国と話し合いすることは何もない。
武力をもって彼らを打ち破ればよいのだ。
核戦争になっても別に構わない。
世界に２７億人がいる。
半分が死んでも後の半分が残る。
中国の人口は６億だが半分が消えてもなお３億がいる。
われわれは一体何を恐れるのだろうか」。 中国版サブプライムローン起きるかな？
そろそろ資金引き上げ準備しとくわw >>331
アメリカって2020年も70兆円の経常赤字だし
ドル覇権が終わったら崩壊する国
だから中国や日本に嫌らせをしたり
イスラム圏を侵略して原油の非ドル決済の話を潰して回っている >>296
中国の不動産なんか外国人は買えないでしょ 中国の倒産間近の不動産屋が所有する東京都内の土地建物マンション等の売却や名義変更等始まるか？
いやもう終わってるか >>258
中小不動産は１日１社倒産で、大手中堅は20社以上がデフォルトリーチ状態かw
中共はどうすんだろ、ダンマリ決め通すつもりかなw >>352
債権者のSNSグループは次々と削除された。 >>221
事前に支払ってくれたお金、前受金に対して、企業はのちのち、その金額に見合う商品を渡さなきゃいけない。なので、つまるところ、借金として管理しておく必要がある。
もし、このお金を借金として管理せず、単に手元にお金が入ったワーイと使ってしまうと、商品引き渡そうとしても、不動産物件を作るお金もなくなり返せなくなる。
借金として管理されていない簿外債務が大量なことからも、この辺りの管理が滅茶苦茶になってそう。 借金をして暮らしているのはアメリカ人そのものだよ
莫大な経常黒字のある中国は貯金をして暮らしている国 >>334
選挙が無いから民主的な政権転覆は出来ないからね。
どんな結末になるのだろう。 >>43
ん、中国政府のデフォルトまであるのかな？
ドル欠みたいだし。 >>327
中国と絡んだ企業から潰れていくのに
なんでそんなので大騒ぎする必要があんの？(´・ω・｀)
自業自得じゃん？ 日本のバブルと一番異なるところは
軍事力を持っているか否かというところだと思っていたけど、違うのか？ >>349
なんかアメリカの製薬会社が塩野義と同じような
経口治療薬作ったらしいんだよね…… そうだよね
中国が国内事情を詳らかにすることなんてそうない
それもネガティブなことは徹底的に揉み消す
だから何らかの意図があることはまず確実 >>362
会社には金が無くても社長や幹部は私財を貯め込んでるんとちゃうかな >>321
まあなんだ
いつから人民元は基軸通貨になったんだ？
ハイパーインフレになるんじゃね？それ？
まあ中共が刷りまくるのは偽人民元だろうけど Amazonから中華企業の商品が消え始めたら中国まじでヤバい(´・ω・｀) >>321
そこで三国志のように内乱を起こせと期待したいが
昔と違って武器が違い過ぎるから
外国人排除した上で天安門事件パート2がアチラコチラでだろうなあ >>392
軍隊があれば日本のバブルは弾けなかったのか？ えーと、素朴な質問で恐縮ですが、
この場合、住宅ローンで前払いした分は、所有してる人の資産か恒大に対する債権として残る訳ですか？ >>60
2回変身したら、ヤツら叫びだすぞ
『世界のみんな、オラにみんなの現金を少しづつ分けてくれ！』って！ シュウキンペイ
毛沢東時代に戻すため、人民の半分が消えても構わぬ。 中国が個人投資家みごろえにするのはいつものこと
その点は下手に公金つぎ込む日本よりいいかもな >>341
不動産バブルはそもそも地価を吊り上げて信用創造で投資しまくるから、端から現金以上の金を回してる
現金100万しかないけど900万借金して1000万のビルを買う→ビルの価格が2000万になったら売るか更に借金して3000万のビルを買う
みたいな流れ
最初のビルが建たないなら現金100万しか残らず2900万の借金が発生する >>353
客から見たら前払い金。>>1にもそう書いてあんで！
>>385
いい感じのところで買い増しする気ではいるけど、今週出てきた金融所得増税がブレーキになるんだよなぁ、あれマジで取り消して欲しい 一気にチャイナが萎むことはないよ
成長が鈍り下り坂をゆっくり進んでいくパターン
地方政府の収入が減り債務が膨張する
一帯一路は既に衰退している（２０１６年がピーク)
台湾との関係をもつ国が増える（リトアニア、チェコ、スロヴァキア他)
石炭火力発電への国際的批判と停電問題で製造業が中国から離れる
ウィグルなど人権問題の可能性のある企業との取引をやめる外国企業が増えていく >>337
中国に依存しすぎだろ(´・ω・｀)
なんでリスク分散してないの？ 電力不足の原因って、ビットコインのマイニングとかが原因じゃねーの？
中国に残された現金の確保方法って、それだけしか残されて無い気がする うーん、ババ引き終わったけど敗者が分からないというミステリー。 ビットコインとかオンライン人民元とか頑張ってたのに >>392
確かに相当な金をつぎ込んで整備した軍事力を、何か金に変える方法があれば使いたいだろうけどな。 >>396
そりゃそうだろうけど、関係の無い話
会社は株主の物 >>368
生産年齢人口の推移の関係で、それを否定する論文が出てきているね。 >>391
日本企業の輸出先ってアメリカの次が中国だぞ
１４億人のマーケットを無視出来るわけないだろう >>390
さすがに中国は５０兆程度のはした金で国家がトぶことはないぞ >>392
不景気で人民解放軍もリストラとか給料の遅配なんか起きるんじゃね？ >>398
というか中華企業の商品を注文しても届かなくなる 人民への負債が22兆円かぁ
頭金、平均でいくら位なんだろ >>402
払った人の恒大に対する債権だけど、それが消えちゃうよーんって話じゃないの？ 結局債権者は中国国内ばかりで海外には影響ないってことがはっきりしたな 香港暴動も英米の傀儡勢力であった民主派を
中国は無事鎮圧した現実があるからね
中国で体制崩壊はあり得ない
北京政府の春は永遠に続くだろう >>407
まったくリバウンドせずジワ下がりしそうｗ じゃあマンション完成て引き渡したら負債じゃなくなるってことじゃないの
なんで騒いでるの 恒大集団の幹部の資産没収したら数兆円よゆうでありそう これどういうこと？
人民がローンを組んで払い込んだ金が消滅？
つまり人民はローンだけ残ったのか？ >>419
それで欲の皮出して一緒に崩壊とか、それ正しい経済か？ >>391
お前、馬鹿だろ
日本のどれだけの企業が中国と絡んでると思ってるんだよ
中国が潰れそうで喜べるとか、余程の無知か病気かのどちらかだよ
まあ、お前はその両方だな
(´･ω･｀) >>394
むしろ塩野義が真似してる方やん
どちらも年内目処にリリースやし、へーきへーき しかし迷惑な話だよな
中国が潰れるのは構わないけど
こっちも巻き込まれるんだよ >>410
今ベトナムとかにも移してるけど、
確かベトナムもロックダウン中とかじゃないっけｗ >>323
その中で富裕層の奴らは海外の株や不動産に手を出してるだろ。
手元現金化のために売ったり、損失のためにローンが支払えなくなったりするんじゃねぇか？ >>402
もちろん恒大に対する債権だけど無い袖は振れないよね
社債の利息だって支払えないんだから >>417
全財産を無くして絶望した中国人にその理屈が通じるとは思えない >>403
中国人は思考ががめついから
最初からギリギリまで吸い取るつもりやろｗ >>17
キャスカがレイプされ終わったと思ったらまた別のおっさんが来てレイプされそうになってる 全ての債権者を埋めるアル。
それで全ての債務は無くなるアル。 中国っていまだに血縁社会だろうから、かなりの人は
親族頼って助かるんじゃないのかな、まあ貧乏にはなるが >>436
２０００年前から日本の貿易相手なのに今さら何言ってんだ >>406
才所のビルが建たなかった理由がよくわからんのだけど、なんで？ >>433
建てる金が無い
どこからも資金調達できない >>373
不動産は入り口でつぎに金融機関、そのつぎに製造業、小売などに
波及していくから精算には何年もかかるのでは。
とにかく債務を積み上げている企業がやばい。 今のうちにAliで買い物しておかないと駄目って事か てか共産国で土地買うとかお前ら自分の国がどういう体制か理解してるのか疑問w
お前らのやってる事は無なんだよ
金を積んで無を作ってんだよ資産じゃなくて >>337
＞関連企業が潰れまくると輸出入や生産拠点、下請けが絡んだ日本企業にも大ダメージ
コロナと違ってもう織り込んでるよ てか、個人のローンだの前金だのってはなしになら
共産党「知るか、ぼけ。思想教育が必要だ」
で済む国やろ
ローン組んだ銀行にも、知るかぼけ
で済むだろうし
影響は限定的だわな
こんなもんをまぜまぜ債権にして売ったりなんてしてねえだろうし >>413
おかしいよね
中国の会計基準値どうなってるん >>436
昔と違って経済的つながりを持って仲良くしていこう
それを世界中でやってるから日本にも影響あるよ
戦争だってあまりおきないだろ？ >>1
どってことないさ、２２兆円は殺せば無かったことになる
実質１７兆円分だけ、、、それでも多いな
全資産を売っても半分にもならないか 親族中から金集めて1億円以上投資していたシナ婆さん激オコしてた。 途中まで建設できてるなら国に借金して続きを建てて売るとかは無理なんか >>430
まあ、人民解放軍は共産党の私兵だし、水爆まで持ってるから人民に負ける事はないだろうな >>323
中国の不動産投資の泥沼に足を突っ込んでる機関投資家がいる
同じ中国セクターでやりくりするなら、中国株や債券を売ることになる
中国指数を取り込んでるETFなんかは減価するし
それを資産として持っている機関投資家は損をする
誰かの負債は誰かの資産なので
それが何十兆円とか百兆円とか消し飛べば
それなりにインパクトはある >>438
んじゃお前さんは中国と一緒に心中すりゃええやん(´・ω・｀)
>>443
世界は中国とベトナムだけかいな(´・ω・｀) 日本の2020年度のコロナ対策費を中国の人口に当てはめると300兆円 しかし散々中国潰れると言われながら粘ってきたからなぁ
これすら有耶無耶にしてしまいそう >>463
まー無は言い過ぎじゃね？
土地の使用権を買っているって感じじゃねーの？ >>435
頭金を銀行から借りて恒大に渡して
残りは銀行にローンも組んだけど
マンションは建たない >>436
安いところから仕入れて高く売るのが経済だからな
牛肉は国産和牛だけ買って輸入ものは買わないみたいなのを全てで徹底できる国なんてどこにもない
中国がリスクあるから東南アジアにリスク分散すべきという話は10年前からあったよ >>435
正解
会社が経営破綻を認めて債務整理を始めたら破産管財人の手腕次第で多少は戻るかもしれんが、この規模の簿外債務が今更出て来るようでは望み薄やな
てか恒大はまだ経営破綻宣言してないし >>9
チンピーのメンツに関わるから絶対やるでしょ
それこそ、人民の経済止めても電気止めてもやるだろな >>402
China国内債務は不履行で払われないで現状維持にし塩漬けにしてごまかす
投機で全財産注ぎ込んでるやつは現金化できない
それだけ >>435
そう言う事だねー住宅は資金無くて建設中止
どこに金消えただろねー(棒) >>463
この国に倣って定期借地権を設定してそれを売買してるらしい。 >>447
理屈というか、そういう仕組みだからなあ
まあ、法が機能してない国だから、吊し上げは有り得るかもな >>474
そんな話はしてねえんだよ
つーか、お前、アスペだろ
生きづらいだろうな
可哀想に 別の会社もヤバイんじゃん
支那の不動産バブル弾けたか？ >>470
欲にかられた新自由主義者たちが切り捨てられるのは当然
習近平は新自由主義者じゃなくて人民のための政治をすると宣言した >>480
日本の墓システムに似てるんかな
寺に借りてるだけ >>455
貿易するなと言ってんじゃなくて心中するほど近づくなよ、ってだけだろ(´・ω・｀) >>463
まあな土地は国の物だから
突然ボッシュート出来るわな ３倍のGDPを持つ隣国が危機に陥ったら、日本も無傷で済むはずはないだろう。
多くの企業が中国と何らかの形で結びついている。 冬季ペキンの開会式で
経営陣の公開処刑やれよ
盛り上がるだろ（国内的には） リーマンショックが64兆だから51兆でヤバすぎんだろ 50兆?
そんな程度じゃないよ。最低見積もっても桁2つ違う。
世界中に散らばった中国人が捕獲され始めてる。
日本に居る中国人が必死で資産隠しを始めてる。
どうなることやら（結末見えてるけどｗ） 何人の氷河期が生まれることやら ( ´-ω-)y‐┛~~ 住宅購入でローンを支払った人民は住宅すでに入居できてるの？
不動産とかよくわかんない。教えてだれか >>371
電力不足で暖房無し
スケートリンクは凍らない
人工降雪機も動かせない >>105
アホか
中国の庶民＝貧民だぞ
月収15000円が六億人だ >>402
恒大の支払い猶予期間満了日10月23日
これ以降は株価注視したいな >>464
どこまで織り込んでるかだなあ。
そしてどこまで連鎖が広がるかだな。
不動産バブルがはじけて、不動産は連鎖倒産。
GDPの多くを占める不動産がダメになったら、
中国はGDPの急激な収縮はさけられず不景気に。
とかなったら、そこまでは織り込んでないと思う。 >>402
残らない
人民の資産の保有はあくまで一時的なもので
一代限りの相続なし
債権者が集められて埋められてそれで終了 中国経済崩壊
短期的に日本や世界経済がダメージを受けるが、
国際ルールを守らない中国の退場は、長期的に見ればメリットばかりだろう >>24
夢だよなぁ
これがやりたいからこそ共産主義者やってるわけだよ >>463
これで拝金資本主義かぶれのエセブルジョアジー人民を一掃できるんだから共産党は大喜びだろ〜！ >>466
中国は欧米の会計基準採用している？
日本もバブル後までは独自の会計基準で
自己資本比率が低かったとおもう。
それを小泉あたりの頃に欧米に合わせるので倒れる企業が出てきた。 >>475
最終的に中国の難民が2億人くらい日本に乗り込んできたりして >>433
運転資金が尽きて、ヤバい所から借りられるだけ借りたのが簿外債務
もう少し借りられないから工事は止まる まあこれ全額債権放棄させるしか手がないんじゃないか？ 日本産ネトウヨ「チャイナリスク！中国は破綻する！」
海外「日本年々落ちてく一方だけどなんで何もしないんだ」
日本産バカ「そんな日本のことより中国語れよ」
美しい国だな、この国は
日本のことより世界経済か またぞろリーマンみたいに救済無しで海外投資家を失望させるとも思えないので
結局は日本の来た道と同様に公的資金投入でバブル崩壊を選ぶだろうと予想する
見せてもらおうか、バブル崩壊の研究の成果とやらを 権利落ち分もあるけどTOTOの株価は中国問題のせいでかなり落ちたよね(´・ω・｀) >>467
インドSENSEXの株価見てみろよ
コロナの去年の３月頃を除いて、この５年間をみてもずっと上昇中だぞ。
チャイナなんてもう終わったんだよ 中国は投資関連は自己責任で放置する
前の株価大暴落でもそうだった 日本の高度経済成長期は
中国、韓国と国交が無かった 安心させるニュース流して共産党員が逃げ終わったら地獄くるだろな
泣くのは一般人 >>494
人格否定始めた時点で言い訳できてないんだよね(´・ω・｀)
要するにグローバリストの失敗やデメリットになんら答えられない。 >>480
電子書籍みたいなもんかな
文句言ったらすぐにBANされっけどな >>474
生産拠点分散するにもタイムラグがあるだろ
特にベトナムのインフラとか国民性どうなのよ的な
話にもなる >>474
複数に分けてても、大口2つがやられたらしんどいだろｗ >>456
際限なく高級化するビルが立ち続けて且つ住民が入り続ける訳がない
どこかで必ず限界がくる
そしてどれか一つが失敗したら次々に連鎖反応で企業や個人が借金を抱えてしまう 日本の不動産への影響が怖すぎる
東京のタワマン相当買ってたろ リーマンとはちょっと違うと思うんだ
中国すげーよ！中国アツイい！中国最高！
って言ってその上澄みで儲けてたやつが見切って捨てた 今後、地方政府の収入は激減する
中国人民の倍の家屋がすでに供給されている
停電もこの辺が理由にあるのかも >>504
サブプライムローンもありましたからね
あんな金利どうやって返すんだｗ >>523
アホたれ
中国失速したら、日本にどれだけ大きい影響あるか分かってないのか 一時的に相続税100%にして
資産上位1億人をぶちころがせば
不良債権処理なんて屁でもないだろ
習隠蔽閣下マンセー！ まあ北京オリンピックまではしのぐでしょ
メンツがあることですし ネトウヨは何年前から騒いでるんだよ
恒大は実質破綻するがリーマンのようにはならない
中国国内の影響も大きいが共産党が破綻することはない
それだけだ >>502
中国で日本車売れなくなるしね
リーマンショック以上になるかもね 中国人って1000万人くらいが億万長者なんだろ？
それが950万人になるくらいのダメージとかだろうし、死ぬ奴は50万人いるってだけじゃね？ >>499
土地の所有権がない
使用する権利を購入してる感覚だったと思う >>485
だからリスクヘッジできてる企業は問題なく今後のリーダーシップ取れるから安泰だろう。
中国依存の企業はご愁傷さま、で良いわけで(´・ω・｀) >>515
日本なら橋本環奈、広末姉妹、森七菜とか
裸ではべらせてーだからなあ
たまらんよ >>544
移住もあるかもなあ
どっちにしても迷惑だなあ コロナで中国と距離おいてリスクヘッジして命拾いした人や企業はいるだろうな
しがみついたやつはトドメを刺されるかもｗ 北京五輪 海外の観客受け入れず 中国居住者限定でチケット販売。 >>509
関係ないとこの電力止めて、北京に回せばいいんじゃない？ TOTOは中国問題もあるだろけど
ベトナムかどっかの工場がロックダウンで
製造ラインが止まってるんだよ
いつ生産再開できるか解らないんだよ >>518
GAAPのわけないからIFRSってこと？
いや、これ中華国内基準じゃね？ まぁきんぺーとしては、人民に泣いて貰う事になるだろうな
資産が一瞬で失う人が、出て来る
きんぺー！ 中国はやっぱ滅ぶべきだよ
んでロシアみたいに情報公開してほしいね
世界が驚愕する驚きの事実がたくさん出てくると思うわ タワマン買ってる奴はヤバくない？
資産価値が暴落したらどうする。 投資目的に金集めて住宅や施設建てても売れてないというね
野良犬や野鳥は助かったみたいだけどｗ >>428
>払った人の恒大に対する債権だけど、それが消えちゃうよーんって話
えっ？ちょっと待って、債権が消えるってよく分からない。どういう事ですか？
例えば、恒大グループが会社更生法のような法律の適用で債務免除になるとかそういう話ですか？ 恒大の社債金利
売り出し時＝約２７％
↓
一時５６０％へ
２０１８年から売り上げが減少していた
買ったやつは自己責任 総量規制みたいなことをやらない限り
バブルはポンポン弾けてはプクプクわきたつ
つぶれながらうまれてるのが中国の成長なわけだけど
その構造自体への調整は必ず起きる
それがいつかはわからないけど20年とかはかかりそうにない >>435
中国の不動産の買い方は
まだ建物が１ミリも建設してないときに、購入資金全額を払い込むようになってるｗ
今回の被害は
その建物（マンション）がまったく建設されてない、あるいは、建設途中で廃墟状態で
金銭価値がまったくなく、購入資金もかえってこない最悪の状態ｗｗｗｗ 穴掘って埋めちゃえよって結構マジに思ってると思うぞ中共は >>522
そりゃ、死ぬだろ
日本は独自でも死んでる
テーパリング終えるアメリカ様のおかげで内需さらに死ぬ、中国失速しても死ぬ
いくらでも死ぬ要素あるんだから
で、ここで中国が死ぬのと日本絡めて語り人間どれだけいるかね？
話にも出してないことで反論のために気にしてもない日本の未来持ち出すのやめていただきたいな |
| 彡⌒ミ
＼ (´･ω･`) まだフサいの話してる
(| |)
(γ /::
し ＼::: >>407
「国民による住宅購入のための前受金」
自分ならそう書く。経理だからかな。
ま、どーでもいいか >>565
住んでる人は固定資産税が減っていいでしょ
マウントとれなくなるけどさ あれ？中国（中共）ってメンツが潰れそうな部分をチクチク突いていくだけで武器も使わずに崩壊させることが出来るんじゃね？ ソフトランディングできれば良いんだけど（多分そうすると思うけど）
中国は結構雑にやりよるからな。 >>570
３年の間に売り抜けた奴だけが
バブルで大儲けしてウハウハという >>571
金融セクターに火がつくのは確実なので京単位のビックフォールダウンになる
地方と中央政府まで飛んだら垓行くよ 沿岸部に住んでいる中国人民 甲さんの場合
1000万円がある
1000万円の家Aを買う
家Aは評価額950万円なので900万円借りる
900万円の家Bを買う(借金累計900万)
家Bは評価額850万円なので800万円借りる
800万円の家Cを買う(借金累計1700万)
仮にこの調子で300万まで繰り返したとする(4550万評価額、4200万の借金、信用7階建て)
地価が上がっているうちは年10%以上(450万)の評価額が上昇する
実際は条件のいい評価や借り入れなどで7階建てどころか30階建てしている 乙さんもいる
さて、借り入れができなくなり、地価が10%下がるとどうなるでしょう。
地価が30%下がるとどうなるでしょう。
それこそが今人民の一部が直面している問題 過去に何度もあった中国経済崩壊論と全然性質が違うの？？ >>578
え、終の棲家のつもりで買ってるの？
いずれは売り抜けて一軒家にでも引っ越すつもりかと思っていたけど。 >>5
すでに債権者の相互連絡用のツールは潰されている
もう始まってる！ 中国の強みってのは、広大な土地と有り余る人間とそれをいつ共産党の指示で
存在さえ一瞬でなきモノに出来るってところだろ
確かに恒大のはヤバいけど、死人が出てもまた変わりはいくらでもいるんだろうな
だからこそ中国とは関わりたくないわ >>537
バブル弾けたか
>>569
無い袖は振れないってことじゃないの？
中華の国内法は知らんけど、100万突っ込んで50万返って来ても年収300万の個人投資家はもちろんキレるよね >>535
労働組合がストして工場の生産が停まる中国とか見切ってインドだよ。
中国は賃金が安いから生産する価値はあったが、やれ賃上げしろと日本レベルまで引き上げてきたんだもん
バイバイしてインドさんよろしくだよ。
中国政府は歯車の労働階級に贅沢を覚えさせるの早すぎだよ
日本見たく50年くらいぬるま湯中流にしとけよ >>581
必ず激怒して嫌がらせしてくるから厄介なんだよね >>548
それは株的にダメージ受ける奴の話だな
大手企業が倒産して職を失う奴や
取引先が潰れる中小企業は無数にいる >>515
ネズミ講アカハタ共産主義者の夢
中共中央弁公庁官僚 愛人に１日１万元
https://www.youtube.com/watch?v=5tU6xr1Vvv4
ちょっと古いｱﾙ許すｱﾙﾈ ソフトランディングは無理でしょ不動産バブルは完全に終わったよ 働かないでいい層に
這い上がってくるのを
一番恐れるだろうけど？ 恒大の社債、買ってみませんか？
うまくいくと超短期間で５倍ですよ。 前の株価大暴落の時と同じ感じの騒ぎだろ
また個人投資家に詰め腹切らせて終わる 中国にはソビエトと違い
東南アジアや中央アジアというフロンティアがある
なので国内が多少痛んでも上海閥と新自由主義退治出来れば
問題なく体力を取り戻せるし拡張できるわけよ
失業した人民の仕事先も確保出来るしね >>402
前払い金は、払った個人の恒大にたいする債権
住宅ローンは、その個人に対する銀行の債権
前者がデフォルトするのは間違いないけど、後者はちゃんと取り立てられる
後者もだめそうなら銀行に資本注入する
と中共は考えてるのだろう
銀行だけ考えると、それで良さそうに見えるのが怖いところ 日本だって中国には散々お世話になってるじゃん。
みんな酷すぎるよ
今こそ、中国へのODAを復活させて中国の危機を救ってあげようよ
20億円くらいなら、援助余裕でしょ >>5
すでに暗号資産に換金済みアルヨ あとは国外脱出するだけアル。二階先生頼んだアル！ >>362
中国では普段から共産党が国民の生活の隅々まで介入しているから、
いざという時に国民は共産党が解決してくれると信じている。
共産党の威信と統治の正当性に関わる問題。
中国人は公的機関と何か争いがあった時にすぐ共産党云々を持ち出すのもこの理由。 >>552
芸能人はべらしても達成感は無いんじゃないかね
だから本当に金持ちになるとロリに走る 人権ｶﾞｰではビクともしないがカネと飯で失敗すると崩壊するのが中国の伝統 >>595
そもそも中国人の9割はすでに持ち家を持ってるとかなんとかって記事を読んだんだぜ。
そりゃ不動産バブルも崩壊すっぞ。 >>475 そりゃ個人にしても集合体のポートフォリオにしても、自国で破産する前に日本のタワーを売却しようとするんじゃない？ 晴海フラッグとか晴海三菱地所とか晴海住友不動産とかいろいろ ローン組んで家買ったら家が完成する前に建設会社が潰れて借金だけ残るってやつ？ >>588
起爆力は従来取り沙汰されていた比ではない
イメージとしては崩壊ではなく、蒸発といった感じだ >>565
現状では問題ない
しかし大幅な値下がりは将来的には治安や管理状態の悪化が見込まれる >>609
焼け石に水というか
全くの無駄金になるとわかってるからね 中国人の購買力のお世話になってるだろ(´・ω・`)お前らの会社 これだけは言える。
安心しろキンペー様が、知恵おくれネトウヨ如きの思考、想像力の通りになるなんてことは、天地が1億万回ひっくり返ってもあり得ねえから。
だっておまえらネトウヨって知恵おくれじゃんワロタ笑 ゼロの価値だった国有の土地の利用権をバカ高い値段で売って
GDPを増やしてきた。今その成長のエンジンが不完全燃焼に陥って
スピードが出なくなったってことだよ >>533
俺はお前が馬鹿だと思う
だから馬鹿だと書いたし、お前がアスペルガー症候群だとも思う
だからアスペだとも書いた
所見を書いただけで何故人格否定になるんだ？
それはお前が否定されたと思ってるだけだろ？
だからお前は駄目なんだよ >>588
バブルっていうのはテレビでやってる風船を膨らますゲームみたいなものでいつかは破裂する
ヤバイヤバイって騒いでいてもあれ？まだまだいけるってなるけどいつかは破裂する >>588
元々言われてたことがついに起きたんだよ
南海トラフ大地震みたいなもの
10年前から言われていても「いつ起きるんだw」と笑われ起きるまで手を打たない奴が多すぎた >>618
お前の人生並みに崖っぷち
お前も死んでくれ 人民が２２兆円も保有している時点で９０年代ジャップと同じバブルだし、
やっぱり高利回りの再投資先が見つからずにバブルが崩壊したとみるべきだな。
ようやく韓国の時代がやってきた。 よくわかんない
とにかく滅茶苦茶なインチキふどうさんぎょうをやってたってこと？？ しょうもない勘だけど、習近平がわざとやってる気がしてならない >>618
日本のバブル崩壊と同じだよ
不動産会社だけじゃなく、金融機関の破綻があり得る >>582
ここで投資家達に勝利宣言したら面白いな。
欲に溺れたものの運命だ、とか言って欲しい。 >>616
あーじゃあ今騒いでる中国人は富裕層じゃなくてワナビーかな >>370
世界的な経済ショックになる可能性は低いと思うが、ただしいろんな業種が中国リスクから逃げ出すことを考えると相当の混乱が起きるだろう >>638
韓国も不動産バブル崩壊しそうじゃなかったっけ 暗号資産のマイニングで電力食うから禁止！とかもさ
要は資金を移転させたくなかったって話だよな >>628
それより空き巣やコソ泥に注意したほうが。
２０００年頃の景気が悪かった雰囲気に戻りそう。 何年か前に記事だが
中国の不動産の不良債権は、3000兆円と書かれてたねｗ
そのときは、そんなにねーだろ？と思ったが
今は、そのぐらいはあるかもしれんねｗ 怖い話しだｗ >>651
このタイミングで韓国もバブル崩壊してほしい 現在の34億戸のうち20億戸が投資目的
いち早く売り逃げしたもの勝ち
だが価格は暴落ーーーーこれが現実に起きる ちなみに50兆円と言うのはだいたいオーストラリアの国家予算と同規模である
なお、オーストラリアの国家予算は世界第10位で上位の部類。
そう考えると50兆円と言う数字の怖さが解る
何より怖いのは、この50兆が氷山の一角だろうと言うことだ
中国の全企業の負債が幾らになるのか検討もつかん( ;´･ω･`) 週明けに401Kを現金化して逃避しようっと。
今のところ全部世界株に振ってるからな。 日本も中古のマンションの値段が上がるバブルやってるけど被害は関東だけかな うわあ、簿外債務出てきちゃったか、やっぱこれヤバいやつじゃん 大儲けしてる企業トップは裁くけど人民は助けると解説してた奴いたけどダメじゃんｗ
人民も生け贄じゃないか 全世界巻き込んだリーマンショック
今回は中国がどの程度凹むかだな >>571
外貨建て債務はたいしたことない９８％元の話し ヤバイな
北京オリンピックが済んだら、●国侵攻が現実味を帯びて来た 日本の銀行なども住宅ローン融資してて、何兆円とか被るんだろな。 結局、中国も海外投資家に利子を払って食い物にされてたってことか >>616
持ち家といっても毛沢東時代の劣悪な住居なんだよ。
一部屋に３世帯同居でトイレ共同とか今でも普通にあるし。
所得10倍増計画でこの辺を一気に底上げするつもりだったのに、
財テクばかり増えてしまった。まさにジャップの二の舞。 一時間もWindows Updateしてるwwwww 韓国はcontagion effectでシンガポールと同時に真っ先にやられる
死ぬんだ、嬉しいだろ？ >>662
日本もコロナ対策費でそれぐらい使ってたりする >>666
もうリゾートマンションだのタワマンだの買うヤツいねーし限定的じゃないかな >>661
イヒヒヒ
もうただのギャンブルだなｗ
俺は怖くて無理ｗ 働いて返せる額の借金じゃないだろ
金融のダメになる >>670
ドル建て利払い二つ目も滞納中ですけど・・・ ただ中国ってぶっ壊れそうになったらたぶん外に戦争仕掛けるだろ、それが怖い
後進国特有のやり方出してくるぞ >>632
はいはい、良かったねえ。
それで気が済むなら(´・ω・｀) 中国の出す数字はまったくあてにならないことで有名だからね
国民の人口も多分わかってないし興味もない AIUの不始末で、民間年金が負債に変わったのよね。
ウチも億の負債かぶった。従業員の年金積み立ててたのがさ。
同じことじゃない？ 建設ほったらかしのビルとマンションどないするねん。
このままだと何年か先に解体やぞ。 >>640
いずれシナ経済はポシャるから、その前に守りを固めてソ連みたいな共産党の消滅だけは何としても避けるつもりだよ。
少数で延安の山奥に逃げ隠れた毛沢東やタリバンのようになっても党だけは生かすつもりだろう 中国の家計資産構造をみると、不動産が70％を占め、都市部では不動産の価値が家計資産のうち71.35％。
ちなみにバブル期の日本は家計資産の半分以上は土地だったが、今は4分の1程度。
だから中国の不動産バブルが崩壊してしまうと、中国人の生活や内需市場に与える影響は計り知れない まあ中国は土地も資源も人も沢山いるから、よほどのことがない限り
ジャップみたいにはならないと思うけど。 貧乏人は日本に逃げてこれんし小金持ちは不動産で死んだし金持ちは政府に監視されてるし
日本に逃げてくるとか夢ですよｗ >>671
さすがに全面戦争はしないよ
あっても台湾進攻ぐらいかな >>663
バブルの完璧な処理の仕方なんてまだ世界中で分かってない
景気良いのに景気締め上げますなんて誰だって嫌だしな
日本のバブル対策だって最善ではないが致命傷は避けたと一定の評価は受けてる程度にバブル回避は困難 いくら借金がとんでもなく広大でも払えればいいんだよ、でも米ドル建て債務は
米ドルの貸し手が無ければ終わり笑。つまり外貨を持っている銀行が見捨てれば終わり 倒産してからいっぱい出てくるんだろう
はよ介錯してやれ >>57
ペイ出来るくらいに国内賃金下がってるって事でもあるんだろうけど 中国人はお金のことになるとめちゃくちゃ暴れるからなあ よくわからん。思ったよりやばかったのかそうでないのか >>699
中国はマンションの内装は購入した人がやるらしいから
取り敢えずコンクリと配管と配線さえ通せば何とかなりそうではあるが
そこまで行けるかな・・・ >>695
その割にはおまえのレス中の中国という単語の登場回数凄いことになってるなワロタ笑 融資してる銀行で倒産するところも出てくるだろう。
中国政府が情報管理に神経尖らせるのも分かるわ。
取り付け騒ぎとかになったらマジでヤバいからな。 債務ドミノは世界各国に影響し
最初に欧州が鳴き叫んだ後
米国終了のお知らせ >>645
体液の交換・浄化・・・おっと、誰か来たようだ 人口ピラミッドがいびつだと経済が元に戻るのは相当時間掛かる
日本も中国も逆ピラミッド型でボリュームゾーンの人口が減るまで再建無理だわ >>630
中国ＧＤＰ
ピーク時不動産関連が約６０％
内需拡大したがまだ不動産が約４８%
↓
リーマンショック後だけで
約４兆ドルのゴーストタウン発生
無人で投機物件が残った
地方だけでなく北京郊外にもある 中国から金借りてる途上国とか貸し剥がし喰らうのか？ >>648
そのショックは中国にとっては大打撃だけど
工場が帰ってくる他国にとっては歓迎すべきものじゃないの？
中国とつるんでた企業は自己責任だし。 国家が企業を所有して指導するということは、その指導者の脳内以上の成長は望めないということだ
中華皇帝様バンザイ＼(笑)／ 日本に学んだって言っても結局止められないんだな
あんな国なのに 世界的にダメージっていうより中国国内だけダメージ受けそう >>700
政府が介入しないとむりだってさ
俺も経済誌を読んだだけだけどｗ 札刷れと言ってるやつもいるけど
元建でこれから取引してくれる国があると思えない 実際に住むためじゃなくて
将来値上がりしたら売るつもりの
投資目的で買った奴が多いんだろうな スーパーハードランディングが見れるぞｗ
巻き添えで食糧難食らいそうな日本
自給自足を推進させよう >>659
韓国には三重野いないからムリ
いくらなんでもいきなり総量規制なんかしたらダメだった >>717
うん？
おれが中国の単語を出すことと
中国の出す数字に何の関係が？ イギリス人のアナリストとやらが、アプリ営業とかで、女を使って、ビットコインとかFXとか勧誘してやがる。
日本人に投機させる。 >>690
何が良かったのかさっぱり分からんし、いったいどこで俺の気が晴れてると思うのか全く分からん
だから俺はマジでお前はアスペだと思う >>702
仮想通貨とか各国主要都市の土地買いあさりとかそれだよな
中国が経済的に死んでもゲリラ的にやるつもりなんだろう
本当に迷惑なやつらだ ぶっちゃけ中国云々より自分の足元見たほうがいいだろってネトウヨがチラホラいんなw やっぱり信用通貨であるドルは強いんだねって中国の直滑降の低下ぶりを見てると思う こんだけやばいやばい言われてるんだから
中国以外は影響警備だろ
相場がガクット下がるのは不意打ちだった場合や >>674
土地が自分のものになるわけでないからもっと酷いと思うぞ >>727
日本はここまでバカなことやってないからな 日本を研究したとか言ってたが結局は引き伸ばしただけだったな
ごまかし過ぎてとんでもない歪みを溜め込んでしまった とことん日本の真似をする国だな、バブル崩壊まで真似するなよｗ ＞＞１、そして壁がペラペラの集合住宅が立ち並び、
ピンポ〜ンとチャイムを鳴らせば皆ドアを開けるｗ >>709
今の日本がこの程度で済んでるのはまだ良い方って見方もあるかもね >>727
知ってることと出来ることは違うし
不測の事態も起きるし
日本は途中で降りてしまったからその先は教科書に載ってない未知の領域だしね 今後の中国での今後10年の不動産の総取引高とマンション一戸当たりの
平均価格の推移だろうけど取引減少、平均価格下落は既定路線で
その下落スピードを穏やかにしたら、成功と言うゴール設定かな >>739
未だに仮想通貨とか言ってるのはさすがにおじいちゃんすぎるわ
中国が一大拠点だったのも今は昔やぞ 中国人は中国の良い部分しか見ずにホルホルしてるが
社会の安定性は悪い状態になったときも社会を保てるかが大事なんだよな >>682
9月半ばで日本株全て一度手仕舞いしたわ
臆病者と言われても一向に構わない 前払い金が負債になってるってことは別のことに使ったのか？ リーマンのときも
はじめは限定的で問題ないって言われてたけど
時間が経つほどにヤバイ材料が出てきて崩壊って感じだったなあ >>735
おまえ中国に興味ありすぎだろって話だろバーカワロタ笑 >>697
なんかあったなあ、ＡＩＵって再保険会社？ 個人なら自殺すりゃ済む話だから影響は極めて小さいな 土地と違って建物は管理費かかるし、誰も住まないと一気に老朽化する
中国はそんなもの気にしないだろうけど、何十年かしたら倒壊したり、ヤクザの溜まり場になったりしそう。 今にも割けそうなバブルに
バンソーコーを貼って凌げばどうなるか
・・・と言う経済実験 なんだ11兆円だけやばいんやろ！
大したことないな！ さらに石炭があと10日分しかないという話
オーストラリアはまだ挑発してるしマジで大ピンチだな >>741
デジタル人民元路線は単純に羨ましいと思う >>742
リーマンときだって、直前まで大丈夫大丈夫♪って言ってたけど、突然みんな吹っ飛んだじゃねーか。 >>618
簡単に言えば
資金のショート
未払いによる債務超過
倒産による不良債権の増加
債権放棄
資金のショート
未払いによる債務超過
…
の負の連鎖が起きる
日本はそれで失われた20年に 日本の金貸しみたいに「臓器売ってでも返せ」って言われなきゃ大丈夫だろｗ >>765
当たり前じゃん
アメリカと戦争になりかけてる国をチェックしないで身の振り方なんか決まるわけないじゃんよ 不動産バブルが崩壊するとどうなるか？
中央政府、地方政府に金が無くなる
打ち出の小槌の土地使用権が売れなくなるから >>723
帳簿的にはこれでいいんだよな
連鎖倒産も起こらないはずなんだよ >>708
台湾侵攻したら世界の半導体市場に影響が出るし、そうなる前に処置する方法が流石に考えられてるとは思うが、どうなんだろうね。 ここ10年で不動産物件の上昇一択を盲信して
レバレッジかけて投資してきた中国人とかは
ほとんど破綻するんだろうね 役人なんか失敗しても平気なのは世界中どこも一緒
中国共産党は政権の移譲が無いから失敗がエスカレートする
どうなるか楽しみだわ ゼネコンはオワコンで下請けは重機を道路に並べデモ行進ｗ >>586
日本で同じ方法でお金借りようとしたらどうなるの？
貸してくれる 思ってるよりもピンチな気が…
五毛さんフォロー願います(笑) むかしむかしあるところに中国という国がありました… >>761
勿体無いな
自分は9月終盤までベイカレントで粘って
一財産作ったぞ
バブルは割れる直前が一番美味しいんだぜ？ >>702
早く支那ほうかいしないかなあ
あと入国禁止にしてくれ 前払金が負債というのは
建設費用の未払いで
現物のマンションを完成させられなくて
客に引き渡しできていないってこと？
完成させて引き渡せば金が回るんじゃね？ こりゃあおりを食ってアベノミクスも大失敗に終わるだろうな >>769
今回の騒動はダミーアルヨ!
裏では最終決戦に向けて中国全土に九龍城砦を作る計画アルヨ! >>776
普通に債券が全世界のデリバティブにまじぇまじぇされてたりしてな コロナで死んでいった人たちの恨みや憎しみが宿った魂が
中国に集まっている >>756
また新宿インシデント時代に戻るのか
新宿と新大久保の間に、そこの公園でフェラだけ三千円とか
見るの千円、触るのタダって言う中国人女性がいる時代に >>725
台湾経済が急成長 企業の国内回帰で強い国へ
https://the-liberty.com/article/16711/
台湾の経済成長を大きく後押ししたのは、生産拠点を中国から台湾へ回帰する企業への優遇政策だ。
去年はコロナ禍にもかかわらず＋2.9%成長。今年は＋6%と予想される。 何日か前に>債権者に現物渡す、って会社側が説明してるってニュースで言ってたけど、
それなら少しは投資した分が戻るのかね？… >>790
まあそうとも言える
だから日本の被害がかさばらないうちに周知させないといけないよね >>792
新技術を見た時に批判するより活用方法を考えたほうが合理的やぞ
今の日本は新技術や新サービスはとにかく批判から入るやろ >>769
「とありあえず勝手に手近の物件を占拠して住んで良いアル」
こういう命令を出せるのがシナ共産党とそれを支える軍閥。
固定観念に囚われた日本人はこうして再び敗北する。 日本のバブルが崩壊する前も後もうちの生活は特に変わらんかった。底辺には関係無いよね？ 家庭の資産から22兆消えるのか
中流層吹き飛んじゃうのかな
中共が人民の怒りをどうコントロールするのか見物だな アホのお前ら、チャンコロにはくれぐれも用心しろよ
じゃあな >>756
中共主導で強制デフォルトしても内需メインにシフトできれば社会主義体制兼ブロック経済化してなんとかなるときんぺーは思ってんじゃね？ イギリス人が、女たらし込んで、日本を侵食してきやがる。。 >>804
ｵﾆｰｻﾝﾏｻｰｼﾞｲｶｶﾞﾃﾞｽｶｰ リーマンの時も発生した後すぐには暴落しなかったよな、確か。
未来の予測が出来ないのは仕方がないとしても、災害が起きているのに何故か逃げない人達がいる。
俺は過去に学ぶ。 不景気で国内に発生したストレスは外国に向けて発散されるから気をつけろよ >>709
簡単な話だよ
キリスト教圏は利子を取っては本来は駄目なんだから利子を禁止にすればいいだけ
出来ないけどね 実は中国人から最近日本の東京や神奈川の物件への問い合わせがかなり
増えてるんだよ。なぜかと言うともう中国では儲からないかららしい
コロナで値下がりした優良物件の一棟買い希望のケースが結構あると言ってたな >>809
新技術？
停電の支那で使えない新技術かｗ >>798 そうだよ
会社が継続できて完成できればね >>796
危険の先にある儲けを取ろうとは思わないよ
退場さえしなければ何度でもやり直せる
ってのがモットーだからね
これを変えるつもりはない >>626
そうだねーｗ
いきなり塾をつぶすとか
公務員のボーナス返却させるとか
全国で停電とか
だーれも想像できなかったねーｗｗｗｗ >>764
リーマンと違って、中国はアメリカが計画的に潰しているからね。 >>775
>デジタル人民元路線は単純に羨ましいと思う
習近平が鯖のコンセント抜けば資産ゼロに出来るけどな。 恒大がNGワードになって消えてなくなるから大丈夫
そんな会社は存在しなかった被害者も居ない
めでたしめでたしｗ >>716
むり
かなりの数の下請けがカケで納品したものの代金が未払いやからって恒大を相手に訴訟起こしてる
当然恒大に支払うよう判決出てるけどまだ払われてないらしい
今から下請け集めようにも、まず未払いの分を払えって話になる >>709
規模は違うだろうけど
スウェーデンがバブル崩壊の処理を約３年でしてると言ってたな
田原総一朗かな？誰かが言ってたぞ >>824
ブロックチェーンは既に日本の銀行でも導入進んどる >>757
何故かも何も、不動産バブルで高騰してるのは株や地価だけなのに
円を刷って円安誘導すると他の燃料や食料品等の価格が高騰するぞ
所得が減るのに支出は増えるのは地獄を招く >>811
リーマンショック以降、
中国経済は良くも悪くも世界を牽引してたからなぁ
今回は日本の底辺にも影響あるだろ
具体的に言えば台湾産パイナポーがメチャクチャ安くなる 仮想通貨はチャイナ排除でリスク減ったので調子がいい >>831
でも恒大ってマシな方だった気がするんだがｗ これは習近平渾身の焦土戦術かw
しかし大迷惑だわほんま。
あと負債33兆のうち前受金22兆とかあり得んからw
決算書見てみろ。 >>807
年収の50倍のマンションなんか、投機なんだよ
そこに住む気も、働いて返す気もないよwww
あっても無理だけどな >>23
そもそも共産主義と資本主義は相慣れない
資本家に影響力を持たせたら、困るのは共産党 >>725
短期的には、納期がまもられずに生産ストップとかは考えられるし
小さいところなら潰れるところもあるかもしれない
ただ長期的にみたら、補助金まみれの中国が消えることはメリットが大きいと思う
安全保障的にも
市場は中国じゃなくてもインドネシアインドナイジェリア今からのびる国はいろいろあるし >>791
日本で昔々同じことしてたから
失われた20年作って氷河期世代が生まれたんだよ 副次的に、車、家具や家電製品とかも売れなくなるから
不況で小売りも悪化するだろ 今後5年間は不動産価格が暴落だろ、誰も買わないし業者は死んでる
不動産を担保に借金してる連中も、電車に飛び込みコース
チャイナは2億人死んでも平気だから、どうってことはないんだろうな >>830
まさにウヨの理想国家だろ
売国認定して資産凍結もできるんならさ
応援したれ >>834
支那と違って使うかどうかはまた別問題だけどなｗ >>838
なにもなかったｗ
不動産バブルなんてものもなかったｗ >>850
まーたそうやって逃げる
上から目線だせーぞ 中国は経常黒字世界一
アメリカは経常赤字世界一
アメリカはドル刷れなくなったら終わり
主要輸出産業がドルの国だからね >>817
それが、中国の資本主義の部分がこうなってしまってるんだよね >>820
コロナもそうだな、
武漢で奇病発生して中国外でも確認されはじめて
それでもコロナショックまでは時間があった >>723,783
共産党が不動産での支払いを承認すれば負債は最小限で収まるんだよな帳簿上はｗ
もっとも、不良債権のババ抜きを15億人で始めるだけだとも思えるけど。 >>807
完成してるのか？それ？高値でゴミ売るだけだろ？
つーか既に買い手のない不良債権だろ？それ？ ヤケクソになって侵攻するシナリオはないだろうな
周辺国に簡単に落とせるような国はブータンかモンゴル位で日本に限っては米軍基地という揮発性の高い発火剤が混じってるから火遊びでも大火事になる危険がある
核兵器を使うにも風の流れで本国まで流れてくるから使えないし侵攻する国に使えば何も残らない上に経済に大打撃を受けて人民が餓死する
中国の助かる方法は革命起こしてリセットする事
中国は死に掛けると革命起こして復活する裏技がある
負債も死ねばチャラになるからな >>853
ヒットマンはどう考えても中国政府の人間だろうな 13 名前：ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日：2021/10/02(土) 22:54:30.43 ID:0Jot/8wy0
どうせもともと中国の全員が先進国的な生活すると
地球が持たないって言われたものね
↑
２０億人の中国人民が住める高層マンションの乱立だからな
イルミナティがストップ掛けたんだろ >>791 銀行は最大でも4割程度までしか担保とってくれない あーこれは民衆暴動待ったなしですね
キンペーが文革始めようとする訳だわ >>855
＞まーたそうやって逃げる
ナニイッテンだｗ
自由主義では当然のことだぞ
決済についても一種類の支那と多数の選択肢がある日本とは大違いだろｗ >>859
あそこはあそこで将来に不安を抱いた若者が最期の希望として
借金して株や電子マネーに全ツッパしてたはず・・・ bankrupt(バンクラプト) 破産
→ チンクラクト >>709
椅子取りゲームに夢中な人類
必勝劣敗情報格差 ネトウヨが言い続けてた中国経済崩壊（笑）が現実になるのか…
30年くらい言ってたっけ？
地震予知レベルだな 砂漠の土地を分け与えられて発狂する
シナ裕福層の姿が目に浮かぶ 受け取った前払い金がなんで負債になるんだよ
アホなの？ >>827
中京が無理矢理管理し始めたからこうなったんだけどな >>859
中韓痛貨スワップ発動したら巻き添えくらいそう 言うてキンペーは助けざる得ない。中国ってバブル崩壊したらガチ反乱だろ。キンペーなんか真っ先に吊るされるに決まってるしさ >>859
あそこは支那に経済依存してるから
輸出が減れば一緒に倒れるんじゃね >>1
こないだBSでやってたけど鬼城の番組腹抱えて笑った
さすがチャイナだってｗ >>843
中国の金融や不動産バブル崩壊は日本とは比べにならない酷さ
ついでに全土で大規模停電や爆発ｗも頻発している そのうちIMFあたりが中国経済崩壊のリスクはない
恒大の倒産連鎖の被害は小さいって発表してくるじゃろ 不況になって人民解放軍への入隊希望者急増とかなるのかな 救済しても、しなくても、中国共産党は苦しくなるな。
やけくそになって、日本に戦争しかけてこないといいんだけど で、いつ炸裂して日本の株式市場が阿鼻叫喚の地獄絵図になるの？ 考えてみたら
何十年もローン組んで
一生懸命働いて返済して
自分の物になったｗ
って、言っても
1000年後とか、ほぼ確実に誰のもんだかわからんちんだろう
何なんだろうな あー、この発表があるから、動揺した資本を中国から逃がさないように、>『暗号資産取引は全て違法とする』って暗号資産取引を強制停止させたんだな？ >>886
助けられるのか？
流石にドルは作れないんじゃないか？ 30年経って、初めて問題らしい問題が起きたな。
この難局を乗り越えられるか？
案外中国なら日本よりは上手くやるかも知れない。 資産売却して利払いに当てているが、それも限界となる
３３億円の利払いしたから倒産しないなんて事はあり得ない >>886
もう金融始め数年前からとっくに破綻が始まってるって チャンコロ いつの間にか 国内が貧乏になってくのか キツイだろなぁ 同情はしないけど 中国民主化にはチベット問題もウイグル問題も関係している
そしてその背景には満州漢人がいる
満州漢人とはかつて国民党の中国統一を嫌って満州に逃げ延びた反中の漢人たち
先祖が満州人だった者も多い
彼らが中心となって中央政府と闘っている
いまは台湾などに亡命している 契約が成立し、金を受け取って
そして金銭に対する対価を用意しなければならない
この状態を債務と言う
前払い金を受け取っておいて、その対価を準備できてないならそれは負債
そして恒大は前払い金を既に溶かしているだろうし
恐らく対価も準備できない まだ出来てもいないマンションとかを投機目的でローン組んで買って、
速攻売って儲けてた人民層がいたけど、
建設会社が潰れて、マンションが完成しなくなちゃったので不良債権ヤバい、みたいな？
要は日本で起こったバブル崩壊の「規模デカい版」ってこと？ >>901
70年じゃなかった？借りれるの
買えないんだよね、中国では >>866
逆だよ
米中の軍事バランスは10:7くらい
中国近郊では米軍ですら自衛隊の助力がないと軍を動かせない
だからミャンマー有事でも英米は何も出来ない
日本が知らんぷりしているからな
アベが総理のままだったら本当日本が戦争に巻き込まれていたよ >>586
ジャップバブルそっくりだな。
問題は島国愚民と違って人民が個人レベルでバブル投資したことだ。
企業破綻で失業した島国愚民と違って、人民は自分の体で払うしかない。 >>896
これは経済の危機だけど今のところ国家の危機では全くないと思うよ 中国恒大集団,長江実業集団,新鴻基地産発,新力控股集団,恒基兆業地産
全部下がってるしまーじ不動産は終わり 何ヶ月か前にどっかの省が公務員の給料が払えないとか記事読んだけど、凄まじいニュースの割に全く話題になってなかったな >>898
泣きながら日本に擦り付けてもムダ
日本は直接大した影響は無い >>905
「ルパンを追ってたらとんでもないものを見つけてしまった、どーしよう」 >>833
消費税25％を理想な解決策だと思うならそうすれば良いな
今日本は消費税10％を高いだの何だの議論してるが >>904
日本のせいになるから大丈夫だろ
強く恨の精神を抱いて生きていけるよ多分ｗ 中国は米国債を大量に持っているから、対外債務17兆円分はなんとかなる。
恒大を国有化して、大量に元を刷って債券を全部買い取って、会社は維持しながら、
利益を全部党が吸い上げるようにして、長期的に回収できれば、
債務者が命を落としたり、内戦が起きたり、債権者が犯罪を起こして人生を棒に振ったりしなくなる。
そして、再発防止策としてすぐに入居できる状態にしてから販売するように規制すれば良い。
バブルを徐々に小さくして回収するのが最善の方法。
会社を潰したらたくさんの人が人生終了してしまう。それだけは避けた方が中国の将来のために良い。 つまり22兆円前払いしちゃった中国人が損するだけってことで俺の持株には影響ないよな？ないよな？ >>904
仮に元ウォンスワップを無かったことにしても普通に飛ぶかも
中国政府からスワップの履行を求められた時なんて言うか今から楽しみではある 桁違いで草
でも大丈夫、共産主義は絶対に企業破綻しないから😊
企業破綻する時は国家が破綻する時です🙄 目先のGDPのために規制を最近までやらなかった結果
経済成長を急ぎ過ぎたんだよ 日本ガーーしか言えなくなった、レンコリチャンコロｗ
こらあ本格的内部圧縮爆縮内憂だな >>886
北京閥との権力闘争だからどうだろな
メンツのほうが上にくると思う >>881
債権：買い手（物を貰う権利）
債務：売り手（物を渡す義務）← >>901
日本でもそうよね
子供が住むとは限らんし >>903
入国管理当局は８月4日、「不要不急」の場合、一般のパスポート（旅券）や出国に必要な書類の発給を休止すると発表した。
既に出国もできないようにしてるでｗ >>912
香港暴動も不発だったし中国の民主化はない
むしろ民主主義の時代はもう終わったよ
グローバリズムとリベラリズムにうんざりする先進国人だらけ
社会主義や共産主義へと世界は回帰するだろう >>859
我らが韓国はMMT資本体制に移行するから問題ない。
弱点となる外為リスクはジャップから手に入れる。当分は問題ない。 >>928 チャイナと取引無い銘柄なら大丈夫じゃね？ｗ 中国で新築より中古のが安い逆転現象が起きている理由がわかった 恒大が調子こいてたらいきなりレッドカードくらったんだよな。
まあちょっと危ないけどイエローもらったらおとなしくするかと高をくくっていた。 日本のバブル崩壊より酷いことになりそうな予感しかしない >>928
何を持ってるかによるだろ
大半は中国国内で済みそうだけど巡り巡るからな >>879
安倍のジャブジャブを全然引き締めてない所に、波及で日本もデカイの食らったらマジ終わるけどなｗ >>934
50兆程度で？中国はその程度の金で破綻はしないよ この３０年余りの成長モデルの原動力の不動産が失われる。
一帯一路も既に４０兆円を超える債務を加入国が負っているが
間違いなく債務が焦げつく。だからどんどん一帯一路への開発投資額は
減ってきている。国民には習思想やら共産党の共同富裕思想とかで、
これからおきる事への国民の不満や暴動を抑え込みつつ、
アメリカのいないTPPで主導権を握ろうとしてきた。
加入国全ての賛成がなければ無理だか、二階や河野が中枢にいない政権では
まず認めないだろうし豪州も認めないだろう。
来年シンガポールが議長国になるからシンガポールとかマレーシアの了解とって
日本や豪州に認めるように要求させるんだろうけど。 今回は全崩壊フィナーレのはず
コロナ鎖国で逃さないよw >>958
石炭不足の停電を手当できないのは財政危機のせいだもんなｗ >>842
そうなんだよねえ。
だからここで大騒ぎしてんのは日本語堪能な中国人くらいじゃないかと思ってんだけども。
日本にも影響あるから中国を助けろ、みたいなね。 >>927
米国債を売れるという考えをまず捨てよう
売れないんだよ 日本と同じく中国も >>927
国有化するのが恒大だけで済むかな？
そもそも債券を金で返すならそれはそれで不動産事業が止まるリスクを生む
そして元安を招くともう一つの問題である燃料高騰化が更に加速する 何千万何億ローン組んで家買ったら、ある日いきなり家が消失してローンだけが残ったでござるwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>961
電力不足は金のせいではないよ
政治とメンツのせいだよ >>942 そういや数か月後だったか
この騒動で忘れてたわ >>965
理由があれば売れるよ
今までもそうやって売ってドル人民元を元高に戻したしな 気の毒に、人民・・
こらあ中国国内で相当首吊るし、暴動怒鳴り込みで公安と打ちあうぞ >>927
まぁ被害を抑えるのは大切だけど、利益が出るのなら今の状態にならなかったんじゃない？ >>929
>中国政府からスワップの履行を求められた時なんて言うか今から楽しみではある
韓国はスワップ履行の見返りに北京指導部の上に立つ。アジアの覇者になる。
というKBSのニュースが流れる予定。 こいつらが建設途中のタワマンはどうなるん(´・ω・`) >>954
元はレートを半固定してるからこういう時流動性が極めて低くなる
元を大量に刷りながら全部ウォンに交換してドルを買いまくるとウォンの売り浴びせと同じ事になるよ 雰囲気的には大恐慌時代のニューヨークみたいになりそうね
庶民が食うに困るパターン >>1
お、これは人民を埋めればだいぶ解決するぞ！！！ >>934
「負債は支那苦力で返済するアル。何万人必要アルカ？」
で10年後にはその国を乗っ取る。 ネトウヨ的にはこっちのほうがやばくね？
それともこっちに目を行かせないためにここで必死こいてんの？
【安倍晋三前首相】“統一教会詣で”を主要新聞社が報じない中、週刊誌＆月刊誌陣が大健闘！ [ウラヌス★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633182436/ 荒業で国営化して、債権は100年後に支払うなんてやるか
受取人が死んだ場合は、国庫に納めるものとするなんてな >>1
リーマン件を想起してしまうような
駄菓子菓子で特殊国の支那だから如何様にも出来そうだしどうなんだろ？
という中国がたとえ爆発してしまっても…そんなことより、五者が大事で義六本のみ、の拙者ですw
1プラス5のトータル5がまさに義六本感すごいあって…
麦チョコ即連想したしたwwからの、一途とか大多数のGODは…知ってるかな？と考えたり。目をしっかり閉じて潤して補修してると思うと可愛いし貴いよね。まさにつぶら中のつぶらのおんめも睡眠中にしっかりこーぴー豆・麦チョコmodeになって快癒してほしいこと限りなしだし。歌詞も菓子のようだったしほろ苦すらあって美味やった😋…現生利益を私欲で追求ってね…浅はかだし、そんなんいらん、もちろんやるべき事やって貢献して天国いくやで、ってメッセージ感じて高次元に癒されたわ…。たぶん、後から後からSDGsとかもだけどさらにさらにヒトは正解に接近していき最終は皆がそれなり笑顔や満足に収束しそーじゃね？それこそもっともせくしーだいなまいとこまんど？？だし。グーグラーが目指すところ、世の中の知性派集団が叡智や努力から最後のテープきるまでがんばるところ…なにか壮大なハッピーエンド感でおやすみなさい。最後の登録人数5で再生100弱が渋味と奥深さ感じてより平安です…
やります、勝つんで 共産党「いいこと思いつたアル！前金を払った購入予定者全を埋めれば負債を半減できるんじゃね？」
CEO「天才アル！賄賂をいつもの倍だすアルヨ」 >>725
「脱中華の受け皿になるミャンマーはすでにつぶしておいたアル」 >>972
あまり売ると米国から経済報復が来て余計に窮地になるだけだろ(笑) このスレッドは１０００を超えました。
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