【自動車】「AT率99%で世界一!」日本人はいつからMT嫌いになったのか? 欧州では圧倒的にMT「ATはダサイ」 ★14 [鬼瓦権蔵★]
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https://news.yahoo.co.jp/articles/0a76ed1f67eb6d738e0158b77cd2bb9a610e3325
前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1633193037/
〜2021/10/02(土) 09:39:40.41
今や新車の99%がAT車だと言われる日本。逆にMT車に乗っている人が珍しがられることも多くなった。
いっぽう欧州ではいまだにMTが根強いようだが、よくよく考えれば日本にも、MTが多数派だった時代があったはずだ。
それが、いつのまに「MT嫌い」になってしまったのだろうか?
日本人は間違いなくMTが嫌いである。
自販連のデータによると、2019年に販売された新車に占めるAT率は98.6%。これは、データが確認できるすべての国の中で最も高い数字だ。
日本に続いてAT率が高い国はアメリカで、2017年のデータで97%となっている。しかしアメリカはAT発祥の地であり、もともとAT帝国だった。
そのアメリカより、日本はAT率が高いのだから恐れ入る。
AT率は世界の中でも日米が突出して高く、それに続くのが東南アジアや中東、そしてオーストラリアだ。
意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。これは、中国の民族系メーカーが作る安価なクルマの多くがMTであることが主な原因だ。
自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、2010年の段階で17%。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ!
その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、まだ広く浸透している事実がある。
国産車に初めてATが導入されたのは、1959年のトヨグライドで、1960年代から多くのモデルにATが用意されたが、1977年の段階でもまだ少数派だったのだ。
1970年代、多くの日本人はまだAT車に接したことはなく、1980年代から急速に普及したと考えられる。
当初はどこか「ヘタクソ用」というニュアンスも存在したが、1977年、我が家の日産 ローレルに乗った人たちは、揃って「最新技術!」と恐れ入っていたので、そのようにポジティブに捉える人も少なくなかっただろう。
では、日本でAT率がどのように推移したかを見てみよう。
■日本におけるAT比率の推移
1985年/48.8%
1990年/72.5%
1995年/80.8%
2000年/91.2%
2005年/96.6%
2010年/98.3%
2015年/98.4%
2019年/98.6%
(日本自動車販売協会連合データより)
■道路環境もMT比率激減の要因
ATは1980年代、半数を超え7割にまで大増殖し、1990年代に9割を超えた。
近年は98%台で頭打ち状態だが、もはや極限の数字と言える。20世紀中はまだ、MT派には「MTのほうが速いし、燃費もいい」という拠り所があった。
ところが21世紀に入るとその差がどんどん縮まり、ついには速さでも燃費でもATがMTを上回ってしまった。その時点でMT派の拠り所は趣味性のみになり、一種の変わり者扱いへと転落したのである。
では、日本人が世界一のMT嫌いになったのは、なぜなのか?
理由のひとつは、日本人の意識の変化だ。
バブル期までは、クルマは豊かさの象徴だったから、MTには自慢や見栄(≒モテ)の一手段としての価値があったが、現在クルマは白物家電化し、運転はラクなほどいいものになった。
一部のクルマ好きにとっても、ATのほうが性能がいいという事実が重くのしかかる。
もうひとつの理由は、日本の道路環境にある。
日本は道路整備を後回しにし、戦後モータリゼーションの波が到来すると、どこへ行っても渋滞だらけになった。
現在はかなり緩和されたが、人口密度の高さや警察の「止めてナンボ」の発想もあって、一般道はどこへ行っても信号だらけ。MTで楽しく気持ちよく走れる道路は非常に限られる。
いっぽう欧州では、大都市内はさすがに混んでいるが、一歩郊外に出ればそこはドライバーのパラダイス。信じられないほど運転が楽しい。
郊外ではラウンドアバウト(信号のない円形交差点)がほとんどなので、停止する機会は非常に少ない。
MTの操作は「楽しい軽スポーツ」そのもので、これを拒絶してAT車に乗る者の気が知れない。 いつもATMTすれ見るとMTは5%くらいは乗ってそうな勢いなんだが >意外なことに中国ではまだMT車が売れていて、AT率は半数に達していない。
言われてみればMTにこだわる奴はエラ張り釣り目の支那チョン系が多い MTなんて年寄りしか乗ってないでしょ
今ATでもマニュアルモードでシフトチェンジできる訳で
今時すき好んで足クラッチのギアガチャガチャする人なんていないよ 車はATでいいと思うけど
MTすら満足に乗りこなせない程度の技量の奴がAT乗ってるのは危ないと思う
ATなんか小学校低学年でも前が見えてりゃ運転できる MTなんてガラケーのイメージだな
使うのなら使えばいいが時代遅れ 嫌いってわけじゃなくて検討の対象にすらならないだけ ハッキリしてるのは
MTに下手くそは滅多にいない
ATにはブレーキちかちか運転など下手くそが多い
MT運転する人は滅多に煽られない EV化が進むと必然的にAT化するんじゃないの?
電動のMTとかあるん? >>3
R32GT-RのMT車なんか4桁万円が当たり前になってるね MTは故障しないし200キロは保つし
貧乏なジャップにあってるのに MTの良いところは運転に能動的になるところだな
道路状況を認知判断して先手先手で操作しないとギクシャクしてしまうから
必然的に運転に集中する AT限定はダサいが、仮性包茎はクソダサい
そんで不潔 まだやってるのか
まさかとは思うがMT派にスマホを使ってる奴なんていないよな?
スマホはダサいからポケベルや文通を未だに使ってるんだよな? 日本はAT車が98%だろ
アメリカは97% 中国は50%
逆にEUだけMT車が80%だから
別におかしくないだろ
何ならヨーロッパがおかしいくらいで 男でATなんてカマしかおらん。セレクターレバー突っ込んで欲しいだけだろ。 >>15
(´-`).oO(体重が200kgって奴はそんなにいない) >>12
その人によるとしか言いようがない
アホみたいな走り(`・ω・´)ほうするスバル愛好家がいるしな AT対MTがそのうち自動運転対ATに変わっていくだろうね ヨーロッパに住んでいたが、MT車は安いベースグレードだから買う感覚なんだよ
日本の自動車評論家がよく言う「欧州では自動車文化が成熟してるから走る楽しさを味わえるMT車が…」なんて微塵も感じない
単に、どちらもちゃんと人と荷物を運べるのなら殊更高い方を選ぶ理由はないって感じ おれはMT、ATで差別しないけど
k-pop大好き世代こと、今の韓流20代キッズは嫌いだから差別するよ
なんてったって、原爆や震災の被害者を侮辱されながら、SNSでK-POPラブをまき散らしてた、頭パー世代だもの
是非差別しよう >>13
BMにSMGとか有ったけどな
俺は好きだったけど、つながりが機械介入するんで気持ち悪いって人もいたんじゃないか 欧州のMT率が高い理由は少しでも安い車を買う人が多いかららしい(日本では昨今MTのほうが高いみたいだが)
そんな染みっ垂れた連中が今後EVなんて買うかね? 腕の筋肉千切れるくらい酷使するカツオ船の一本つり漁師と
大間のマグロ漁船の船長が使う電気ショッカーと児童巻き上げ機の違いくらい?
当たればマグロ漁船の船長が給料高いし
やっぱ楽して益を得たほうがいいよ ま、趣味や娯楽の道具でなくなった
安全運転と疲労軽減を重視した移動道具
趣味で走りたいなら、サーキット行け 日本は渋滞が多いからな。
坂も多いし。
MTとATだとATに流れるのも自然なこと。 準中型免許以降の世代はMTで普通免許を取っても小さめのトラックも乗れない
その上にATより料金は高い上に日数もかかる
男性若者の普通免許のAT率がどんどん上がっている原因はこれなんだな MT車の方が楽しいと言ってる奴って、スピード違反する事を前提にしてるからな >>39
まったり走ってる時に煽り気味で走ってくるのはATのほうなんだけどな >>30
サッカーの中田英寿があちらでプレーしてた頃
ポルシェのAT車を買ったら新聞雑誌で中田はオカマかと笑われ叩かれた事がある
まあ今の人権意識だとそういう叩かれ方はもうないだろうけど
根底には軟弱者的なイメージがあるんじゃないの そー言いながらダメリカもAT天国やん。むしろ日本ってこだわりないからMTだろうとATだろうと
安ければいい。ダメリカに売るためにAT天国なんだよね。ハイとローしかない2速とかあったりな
この辺は欧州がMT好きなのになんでかねw 電スロからMT買わなくなったなぁ
ATで良い
てかもう動けば良い ジジイがアクセルとブレーキ踏み間違いで事故起こすとMTだったらーとか言い出す奴いるが
MT全盛にしてしまうと坂道発進で事故起こすバカが大量発生する 実際事故率とかどうなん?
イメージだとAT主流になってから事故率低いんじゃね ラウンドアバウトはやって欲しい
近所じゃアホみたいに信号あるしな せめて感応式とかなら良いのだが >>51
AT限定がコンプレックス全開だから。
だったら最初からMTにしとけってのそんなに変わらんのだからw 昔乗ってた日産車がマニュアル機能付きCVTだったぞ
あーいうのでいいんじゃない
マニュアル機能なんてほぼ使わなかったがな! MTシフト自体日本で生産してない 日本のMT車なんてポルシェと同じ部品だったりする >>46
それは中田だからなんじゃないの
普通の男だったらそんなこと言われないだろ そろばんを使わず何で電卓を使うようになったのかって言ってるようなもんじゃん
あほくさ 楽でいいだろ
なぜMTにこだわる、あんな面戸なもの
車も人も進化するんだ 新興国ではATが高度過ぎて作れないし修理もできないってことで新興国向けの
自動MT装置ついたアルトいいな。こういうのでいいんだよw AT限定なんて免許が出来た所為で、日本人は運転が下手糞になったな。 速度に合わせてギアを入れ替えたり、クラッチを踏んだり、坂道発進で緊張したり・・・
アメリカでもATが中心じゃん >>32
NAVI5みたいなやつだっけ
クラッチないとAT限定で乗れちゃうからAT扱いだと思う その欧州人とやらも東京大阪の大渋滞を
マニュアル車で乗ってみれば99%オートマの理由わかるよ。
東名大和トンネルの大渋滞も全車速対応ACCのスバルレヴォーグやフィット4なら
天国だ。
自分はジジイだからオートマ免許なかったころに4輪免許取ったけど、マニュアル車を買う予定ゼロ。マニュアル新車もラインナップからほとんどなくなった >>44
一般道で楽しみたい派の代表格は
走り屋と珍そう団
君は、夜露死苦派の珍走団ぽいな
日本語読めるか? >>61
そろばんの場合はかなりの上級者になるとそろばん本体を使わなくても暗算ができるので
数字に相当強くなれるから営業とかにはかなり強力な武器になる 乗ってて楽しいのはMT車だけどな
商用車のバンですら山行くと笑えるほどカーブ楽しいし >>54
免許取得初心者だけを見ると普通免許取得者よりも
AT限定免許取得者のほうが圧倒的に事故率が高かったデータを昨日このスレで見た EVも自動運転もデメリットやリスクばかりだからまず受け入れられないね
水素もコストが下がらないから今後もずっとガソリン車が主流で在り続けるよ
認知症予防の観点からMT車の価値は見直されると思われる ATというよりCVT全盛だよな?CVTも燃費がよくなる感じする >>13
MTが決定的に優位なのは、先の路面状態を自ら目で把握しながら先読み変速対応が可能な事
もちろん技量が必要だが、悪路走行、カーブ、アップダウンの走行で跳ねかえりなく快適に運転が可能
ATは伝達制御だから画像認識してコントロールしない限りパフォーマンスを引き出せない
サーキットなら加速レスポンスはATが速いからATが重宝されるが、悪路走行、路面の変化、アップダウンは、先読み変速技術があるMT乗りが断然優位
変速ショックや跳ねかえりなく滑らかに快適に、いわゆるスポーティーに運転したい人はドライブモードでは物足りないわけで、MTモードを付ける状況は変わらないだろ 「馬車に乗ってる奴はダサい。男子たるもの馬に乗れねばならぬ」
もうそんな時代ではないんだよおじいちゃん 電気水道トイレ完備のキャンプ場でレトルトカレーとレンチンご飯でキャンプがAT
人口インフラなしの山中で川で水を汲んで飯盒から造るキャンプがMT
そんなの面倒でしんどいと思う人は楽なAT
苦労も楽しそうと思う人はMT
要は趣味の問題 >>46
クルマは乗りこなすもので
乗せられてる感出しちゃ
男としてダセエだろ
セックスと一緒よ MTのほうが装置がシンプルだし本来は安くできるはずだが
日本の場合ATばっかりになってしまったので逆転現象になったよな? >>81
貧乏は辛いわ(´・ω・`)
置いとく金も場所もねぇわ AT限定率99%!来ます!AT限定の障害者が>>1000まで暴れ回るスレ 海外と日本じゃ道路事情が違うじゃん
海外は日本みたいに混雑してない >>76
人って思考が停止するとこうなっちゃうよねどうしたって チョン国ではMTが多い
何故かって?
信号グランプリで勝つためさ なんでこんなに伸びてんだよ
もしかしてAT限定の半端免許保持者が
MT > AT限定 という
明確な事実を認めてなかったりするのか? >>89
パリとかロンドンとか都市部はどこも渋滞してるぞw 遊びにしか使わない車ならMt一択だが
通勤、足用だと流石に面倒くさい 「 スポーツカーにMTって、まだ必要ですか?」
スープラ 開発責任者 ・ 多田哲哉氏に聞く(後編)
business.nikkei.com/atcl/report/15/226265/032600243/
逆にみなさんにも聞きたいんですけど 、MTって必要ですか ?
いまの時代の ATってとてつもなく進化をしていて 、このスープラ世代のものは 、今よりももう1つ先のレベルにいっている。
いまの DCT も勝てないくらいのところにあります。
速さという面では もはや MTのアドバンテージはないし 、軽さの面でも同じです。
マニュアルのほうが耐久性があって長持ちするという人もいるけど 、それもありません 。 売ってもないMT車の話をしても仕方がない
プリウスとかアクアに設定されてから話題にすべき スポーツサイクルも従来ワイヤー式変速機だったけど、最近は無線電動式の変速機になってきた 街中はシフトチェンジばかり、オートマのほうが楽でいいよ 車のシフトノブは俺のチンコと同じくらいだから想像しながらシフトチェンジしてね >>82
たしかに、そうかもな
珍走団基準だもんな
しかし、短文ソントで
ATなみに楽すんなや 欧州じゃATが高くて変えないだけでしょ
日本で軽自動車を買うのと同じ理由でMTを買ってるだけでは? オートマなんてダサいわよ
アタシはMT
ATってゴーカトかよ >>12
やだなこの価値観
なんで下手な運転してたら煽るんだよ >>54
オートマじゃなかったら
飯塚の暴走はないからなあ
ゆうてもAT普及時は機械が原因で
暴走した的な報道が多かったのも事実 もうマニュアルには戻れないなぁ
自分は特に職業ドライバーなので特に
疲労度が全然違うと思う マニュアルって言ってもギア付きバイクほど頭使わんし AT限定の奴はとりあえず
免許持ってる?って聞かれた時に
AT限定だけど持ってます
って正直に見栄を張らずに答えて欲しいね
話はそこからだよ >>12
ブレーキちかちかはレヴォーグやS4が
アイサイトACC半自動運転モードに
しているんでしょ >>1
戦争になったら骨抜きにされた今の日本人じゃヤバくね?
いくら今後兵器の無人化や遠隔操作が当たり前の時代に突入しても、最後は結局生身の人間が抵抗するわけでさ
そんな時に今の男って、
女みたいな仕草で胸前で手を振るし、
女みたいな言葉使いだし、
女みたいに雑貨好きだし、
女みたいにスキンケアしてるし、
親にぶたれたこともない箱入りだし、
タイマンもしたことない軟弱男だし、
強い奴は口数少ないもんだが、こいつらは顔真っ赤にして大声で威嚇するだけの臆病者だし、
ザリガニも昆虫も取ったことないし、
世界で唯一まんまと根性論や精神論を排除された男ばかりだし、
世界で唯一まんまと愛国心を排除された男ばかりだし、
欧米人みたいに頬からヒゲを生やそうとせず、不気味なツルツル肌になろうとする男ばかりだし、
気味の悪い奇抜なヘアカラーでヘルメット頭してオデコ全隠ししてるし、
身体や腕はひょろひょろだし、
聞いてる音楽は整形タコ踊りだしな
こんな男だらけになってさ、そんな時に問答無用で敵が上陸してきたら、女・子供を守れるのかって話
学校では何をトチ狂ったかダンス必修とかやってるし、せめて近接格闘術を必修にしろよ >>104
> 欧州じゃATが高くて変えないだけでしょ
> 日本で軽自動車を買うのと同じ理由でMTを買ってるだけでは?
俺は旧車に乗ってるけど長く車に乗るならメンテナンス費用がMTのほうが安いからね >>43
しかもマフラー変えてダセエ音響かせて満足してるクソ野郎が多い 昭和の蒸気機関車が電車に置換された時もこんな感じだったんだろうな
最近の運転士は煤を浴びることすら無いみたいなw
現場も利用者も面倒くさいものは廃れていくのだよ >>108
オートマが悪いんじゃなく飯塚が悪いだけだよ
裁判結果もそうなってる MT:運転する楽しさ
AT:運転の楽さ
かな。
渋滞、信号が多いこの国で運転する楽しさが削がれた結果だと思う。 >>109
そうだよな
MT乗ってる奴と言うのは暇な奴って事なんだよ 30年くらいMT乗ってないからもうAT限定みたいなもんだわ、完全に乗り方忘れてる >>55
あれも文化だからな
海外では割りと広めに作ってるから
いいけど日本の小ぢんまりしたヤツ
あれはバカが右折したら即衝突だw >>116
俺は4年くらいで乗り換える
古い車は不便で嫌だ >>108
どこの世界にブレーキとクラッチ同時に踏むやついるんだよ 車重1.1トン以下の5ナンバーサイズでテンロクのNAツインカムで
回す楽しみ感じられるならMTしか選択は無い
900kg以下のテンサンもしかり
でもそんな車安全基準とかで今出さないわな >>116
クラシックカーディーラーズって番組見てると、旧車でもはやメーカが部品なんて作ってなくても
人気ある車種なら車外品でフツーにパーツとか手に入るし中古も豊富だったりする
この点は車は使い捨てな日本とは違うわな >>89
ロスの渋滞は日本なんて目じゃないくらい酷い >>78
そういう走りするのは1600cc95馬力ぐらいの感じ >>92
それとMT運転できることしか自慢のタネがない連中がマウント取りたがるからだよ MTなんて免許とってから2回しか運転してない
バックが面倒だし タワーパーキングは怖いし。
都会にすんでたら 絶対にいらん。 バイクはほぼMTなんだから
趣味車はMT
実用車はAT というところだろ >>111
ダサい、を使うのは中年だけ
そろそろ意識しようよ
若い子は相手を批判しないように教育されてる
より辛辣だったりもするけど >>134
なるほど
だからアメリカもAT大国なんだな >>129
横断歩道に歩行者が待っていても止まらないからな
事故になれば信号が設置されていないことも問題視されるからマナーの悪いドライバーが居る限りどんどん信号機も増えそう 正直MT車でヒール&トゥしながらコーナーを曲がりたい >>141
どいつ「変速機を細かくしたら燃費上がるな!なら8速MTだ」
だめりか「変速機?面倒だな。もう3速でいいやw」 AT限定免許なら持ってない方がマシかな
だって格好悪いもん 軽トラも今はAT主流なん?
免許取るときの学科で「昔は農家に嫁がせたくない親御さんが娘さんをATで受けさせてた」って笑い話で言ってたけど >>151
軽トラどころか普通のトラックもAT主流になりつつある >>122
あれは良いものだ
ドリフト練習にも最適 >>130
おまえが免許持ってないか持っててもAT限定ってのはよくわかったwww 日米欧の自動車番組
米・Fast’n Loud:楽しそう
欧・Wheeler Dealers:奥が深い
日・カーグラTV:キモい MT派は自動運転が主流になっても
「自動運転だっせ」になるな
もしかしたら
「洗濯機?掃除機?だっせ。手洗い。ほうきだろ!」
の人種かもしれん。
謎過ぎるww >>78
いくらMTに優位性があっても動力源が電気モーター主流になったら重たいトランスミッションを積むとは思えない >>95
今は人気はSUV
SUVにATって必要ですか?とw
先読み変速運転で先の路面状態を把握しながら運転するMTが断然優位なのに?
運転下手くそだからAT?w 毎日100Km弱運転してるけど日本の渋滞の多い道でMTは辛い。趣味でドライブするならMT面白いのは認める >>10
EV、e-powerはトランスミッションが無い。
モーターから減速ギアを介してディファレンシャル、ドライブシャフトへ至る。
操作方法はATとほぼ同じ。
回生ブレーキは楽しい。
でももっと楽しいのはMT。 今のジジババはみんなMTでとってるし
運転できる車が多少でも狭まるから
どうしてもAT限定は下に見られるのはしょうがないな
しかも機械に弱い女性のために作られたようなもんで
昔は男がとるとオカマ扱いされて逃げたとかバカにされてたな >>124
車種でATしか出してねえクルマは
だいたいわかるけど ん?欧州って燃料やめて電気自動車にする!って言ってるのに
電気自動車もMTなの? >>120
MTが楽しいって普段どれだけツマラン生活してるんだw >>155
その二つの海外の番組見て、ダメリカってとにかく豪快で旧車でも便利にして転売
江戸とかが活躍した欧州のクラシックカーのほうは旧車の良い部分を残そうとしてマニアに高く売ろうって感じで
良い感じでお国柄が出てるよな。カーグラはたんなる松任谷旦那が楽しそうなだけのおなぬーだね オレは目の前に迫ったカーヴの手前でヒールアンドトウのダブルクラッチで減速し、
クリッピングポイント目指して突っ込んだ。
ふつうはアウトインアウトのラインどりだがこのカーヴはアウトインインが最適だ。
急激な横Gがかかるが、固めのコイルとショックアブソーバーを変えて足回りがしっかししているからふらつきもない。
フルバケッとシートは横Gから俺の体を支えている。
駆動がFRなのでテールが流れるがステアリングを逆にあてておさえる。
ドリフト走行は一見派手だがコーナーリングではグリップ走行の方が絶対的に速い。
5点シートベルトとロールバーが折れにより安心感を与えてくれる。
オレは次のコーナーを目指した。
みたいな小説や雑誌が、70~80年代に流行ったんだよねえ。 >>127>>138
すごいな、全然分からんわ
分かる方が普通かも知れんが >>78
ATのパドルシフトで良いんじゃない。
先読み変速技術とか何言ってるか全然わからんよ。 >>161
変速ギアってトランスミッションとどう違うの? >>12
そうそう。確かにMTで下手くそは然う然ういない。 >>154
クラッチとブレーキを同時に踏み始めるのが正しいのか。勉強になったわ。 97%と99%って、
統計的な違いに意味があるのか?
ATは時代の趨勢。
最先端でまことに結構じゃないですか。
もし、日本がMTの割合が多かったら、
それこそガラパゴス化だ〜と馬鹿にしたんじゃないの? <欧州では、AT車が基本的に高級車に限られるので、お金持ちの多い国ほどAT率が高く、
<主要国の中ではドイツが約3割でトップ。しかしそれでも7割がMTなのだ!
<その背景には、「ATはダサイ」という、日本ではカーマニアだけが持つ固定観念が、
<まだ広く浸透している事実がある。
いやいやなんでダサイなら高級車はATなんよ
順番が逆。安いAT作りゃ売れるわ。 >>131
ゆうても電動化したら車重上がって
危険度だけ増すよなw >>165
EVは新車販売だけ。そのうちガスも販売しなくなって消滅するかもしれんが
それでもしばらくはMTなんぞ新車で買えなくても旧車が大量に出回るよ >>122
ぬかるんだ畦道程度ならAT4駆で十分だけど? MT派の「楽しい」という主張なら理解出来る。
趣味や目的はそれぞれなので異論はない。
ただし「だっさ」はネジが足りない吸い始めのヤニ厨と同じ
根絶やしで構わん 逆に日本でもATがMTより相当割高ならそこまでのAT率になってないよ
車屋の事情でしょ 人間がエンジンの都合にあわせて変速するという作業を強いられてたら
それが運転してる感が出るみたいな感じになってしまったよ。なんだよね >>179
日本だと趣味的車両ではMTが優勢だけど、アメリカだとその辺もATでおkだから
そこらへんの差かな もう10年以上前からMTに乗る機会なんてないからな
会社の車だってその頃にはもうATだったし
ネットじゃ声でけーけど誰が乗ってんだよっていうw EVの時代になってもMT車出して欲しい。3速でもイイから。速度に合わせて変速するのが気持ちイイから。
運転中どのくらいのスピードで走っているか把握しやすいのもMTの取り柄だと思う。 >>186
もはや性癖の領域だからなぁ(´・ω・`)
パンツが好きかブルマが好きかびろーんなのか >>187
ヨタやオッサンがダメリカに大量に輸出するために日本も同じATのほうが都合がよかった
って思ったけど、そのわりに日本でしか売れない軽みたいな規格が残ってるのがワロス 30年以上マニュアル運転してきたけど歳取ってからATに変えた
でもやっぱりマニュアルだったかなって後悔したわ
ATは簡単に運転できすぎる
マニュアルの運転は右手左手右足左足の全身を使うしリハビリにちょうどいい
歳取ってからこそマニュアルだな 欧州メーカーがATに弱いから性能が低い
なんでMTの技術で作れるDSG作ってみたり(失敗したが)してる
VWなんか日本のアイシンから大量にAT買ってるし どっちでも良いけど
MTでマウントとりたいオッサンだろ?
MTでしか威張れないんだから好きにさせてやれ草 >>187
発売当初は割高だったよ。でも今やMTの方が高いありさまに。
高くても日本人はATをチョイスした結果だよ。 ドイツはともかく
フランス人はケチなだけです
ATは燃費が悪いからね >>42
んだな
今はMTでも「普通」免許じゃ飯の種にならんからな
昔は11mのお化けロング4t転がせたけど
今は4ナンバーの2tもダメなんだっけ? >>133
やる気なら結構流用出来るけど?
特に旧車はエンジンルーム他でスペースあるからな >>12
ゲーセンの車ゲーやりながら早口でそれ言ってそう この先、自分が歳をとって認知機能が衰え始め、アクセルとブレーキを踏み間違えるかもしれない
その時、クラッチがあれば力一杯アクセルを踏み込んでてもクラッチを切れば駆動力は絶てる
その安心感からMTに乗り続けてる >>147
イメージ的にヒール&トゥ決めた
直後にコーナー立ち上がる >>126
イギリスの田舎街にたまにある中央の緩衝地帯が直径2mぐらいの極小ラウンドアバウトは、一見普通の交差点のように見えるが、ちゃんと緩衝地帯(芝生じゃなく石畳の色が違うだけ)の周りを時計回りで回らなくてはいけないので、対向車も右折の場合は日本のように相手の手前で右折ではなく相手の後ろに回り込んで右折となるので結構ムズい >>199
冬季五輪 → ジャンプで勝てないからルール変更
F1 → エンジンで勝てないから(略)
携帯 → ガラケーで(ry
車 → ATで勝てないからEV DOSVからWindows
PCからスマホ
みたいなね・・・ これウソだろ。少し前の話だと思うぞ。
日本がどんな小型車にもAT持ち込んだからかなりATが当たり前になってるよ。
確かに日本程普及してはないけど、高いからMTとかそもそもないとかそんな理由だよ アメリカでは数十年前からATとクルーズコントロールは当たり前
欧州だけがMTと考えるべきだろ >>152
最近ダンプカーの女性ドライバーよく
見るけどATあんの? 後輪にタイヤが2個付いてるのは乗れねーとか聞いたな
2tも付いてるからだめっぽい
1.2t辺りまでじゃねよくわからん いやどう考えてもAT最高だろw マニュアルなんて出来るだけ乗りたくねえわ >>161
減速ギア
モーターの回転数を下げて伝達するための固定ギアなので変速はない。
最高速度まで変速無く鬼トルクで加速していく。 >>216
エンストしてもクラッチ踏むとすぐかかるものならある >>206
安全装備のある車に乗ったほうが良いと思う
MTには安全装備実装できないんでしょう? >>176
状況にもよるぞ
エンジンの異常回転による暴走なら、エンジンからの出力をクラッチで遮断してのブレーキが正しいが、ただの急ブレーキならばブレーキのみでいくのもアリ >>215
これ凄いな
明確にAT限定の方が事故率高いって解るわ >>215
AT限定男が卑屈になる理由分かるな(´・ω・`)
女の半分w ATだとボケ老人が余り頭使わんでも運転できちゃうから
いっそのことAT自体を廃止したら? そもそも欧州云々どうでもいいやん
ちなみに米国でもATが主流である まだこのスレ立ってんのかよw
まあ確かにATはダサイな >>182
意識だけ高いおバカEUだから。
いきなりガソリン販売停止とかの極端な政策に走っても驚かないw 日本は狭くてちょこちょこブレーキ踏むからMTだとしんどい 以前煽りにあったとき子供が飛び出して
急ブレーキでワイのケツ掘ってきた相手がMTだったな
9割相手側の負担の保険屋判断で処理した >>168
日本じゃモノ作りとか言いながら
技術者や整備士を前面に出さんw MTは楽でいいがATの年寄りの暴走突っ込み事故みると
MTだったらエンストして大事故に至らなかったかもなあ、と思う。 >>196
俺 乗ってるのはAT、めでるのはMTの2台持ち
MT乗るのはほぼ点検の時のみ >>221
ある意味クラッチが安全装置(アクセルとブレーキの踏み間違いに対しては) >>237
それでも女性の半数以下と言う(´・ω・`) >>157
わかってないな
自動ではこなせない事を自分で制御したいからMT使うんだろうに
MTの断然優位なのは、先の路面状態を把握し適正なコントロールを細かに出来て、跳ねかえりや変速ショックのない滑らかで快適な運転が出来る事
現状のATは自動運転さえままならない中、走行中箇所からの伝達制御の域を出ない
画像認識等で先の路面状態を細かく分析し、いかなる路面状態でも気候条件でも適正にコントロール出来る様になるならMTは要らなくなるだろ
自動操舵可能な飛行機でさえ機長が操縦桿を握る
自動制御より人の判断による操作の方がはるかに優れてるシーンは少なくないという事だ 欧州で車のバンパーが無塗装の黒が多いのもそれのほうが安いから
ATも一緒の理由、同じ値段ならカラードバンパーにするしAT車買うはず 今のATにはロックアップ機構があり、物理的にエンジンの動力が直結するからMTの方がダイレクト感がというのも昔の話。
高級車のATの前ではMTはもはや意味のないもの。 >>129
沖縄はアメリカ時代に道路が整備されたので非常に走りやすいし交差点の構造も左折専用レーンがあって効率的
ただ、車が増えすぎて平日の朝夕は渋滞が酷いが、平日の昼間は都内と比べ物にならないくらいスムーズ
(那覇は周辺人口を合わせると100万都市で政令指定都市レベル)
やっぱり、都市計画(道路計画)は白人には敵わない 取る意味がないから当たり前やろ
一生乗ることがない免許取ってどうするんだって考えるのが若い子なんだろ MTはかっこいい!と言いはるのに無理が出てきたせいか
MTは俺たち老人が事故を防ぐために不可欠!になってきたなw 輸入車は現地の方が安いって
単にmtだったからじゃ >>215
そこから職業ドライバーを除いた数値は? アメリカと中国がAT主流だから欧州を持ち出すしかないから哀れw >>225
クラッチ操作が不自由になることで
体力の衰えを自分も他人も認識出来るから
免許返納の機会にはなるか >>221
安全装備の中身にもよるけど、踏み間違えを100%確実に防いでくれる機能はまだ無いから
あと、免許とって30年経つが、50前にして明確に自分の頭が老いてるのを実感してて、
MTの運転操作自体が脳トレに近いと思い始めた。両手両足を別々に操作してやるのはボケ防止になるからね 海外だと障害者の人しかAT乗ってないイメージだけど
日本だとATでアクセルブレーキの踏み間違えでコンビニに突っ込む事故がイメージついてダメだわ
MTくらい運転できないと >>196
おれ通勤はノートe-power、休日はMTのジムニーだわ >>244
AT販売率がほぼ100%の中では
乗ることはないな
ディーラーに就職しない限りは まあ、欧州が遅れているんだろうな。
FR車が主流だったが室内の広さ、居住性を考えたらFF車が主流になってきたのと
同時にAT化が進んだんだよな。 >>221
スバル以外は大抵ついてるよ
俺が乗ってるMTのCX-30は自動ブレーキもACCも付いてるし、なんならレーンキープアシストも付いてる。 >>215
確かにAT限定のほうが倍くらい事故ってるね
あとこれ見て面白いのはMTでは男性より女性のほうが圧倒的に事故率低いのにATになると逆転してる
運転意識の高い女性はMT取ってるってことか >>241
ヨーロッパは一人当たりだと日本より上だったりするけど、超格差社会だからかして、一般庶民は日本で言ったら青森県くらいの水準でしかない(一番豊かな旧西ドイツでさえ)
かなり質素というか貧しい暮らししてる
その分、物価も安いんでアレだが MT の楽しさはバイクで味わってますね。車はこだわり無く玉の多さでAT。 >>215
キレイに倍違ってて草
いや
こええええわ >>248
バーカ
免許取得1年間のデータなんだから
職業ドライバーの数が有為に影響するようなケースじゃない >>245
そっちの方が重要な気がするよ
クラッチという動力伝達のオンオフが、事故の大きさを変える事に気付かされた >>251
左足ブレーキ(´・ω・`)
カートで踏み間違えるアホは居ないよ。幼児でも
AT限定は両足基本で良いと思うわ >>225
AT乗ってると他にすることがないからスマホいじったりするんじゃないかと思う。
まあ、年取ってからのボケの進行も早そうだよね。 「絶対にエンストしない」から
元は渋滞の多さのせい 片腕だけずっとガチャガチャしてんでしょ?ガチャガチャしすぎて片腕筋肉ムキムキなってんでしょ!?
ダッサァ〜イ >>245
年取ってMTで両足操作はきついだろ
副次効果で暴走事故は防げるかもしれないが、それが目的ではないし
それならATで衝突防止を常備したほうがいい もう欧州より日本のが先だもんな
田舎者にダサいとか言われてもw MTがクソ安かったから買っただけ
移動と荷物運びなんだから別に安くて燃費良ければ何でもいい >>267
バッテリーのリサイクルって、今どうなってるんだろ? >>214
あるよ。でもトラックのATはトルコンではないのでギクシャクしてイマイチらしく、MTシフトモードで運転している人も多い。 >>247
いや、ドイツ住んでたけど、同じ装備同じグレードで日本の七割引きくらいの価格しかしない
デラでちょっと負けてって言ったら、お前の国は三倍はするだろって嗤われたわw
向こうの人たちのが日本での価格をよくご存知でいらっしゃるよ >>221
恥ずかしながら
GRヤリスの安全装備オプション
付けましたw Hyundai Staria detailed review 2022 (inc. 0-100): This or a Kia Carnival?
https://www.youtube.com/watch?v=T_uV6oy0kIs
このままだと自動車産業も家電や半導体と同じ轍を踏むな
これからの日本はなんで食っていくんだ
アメリカの傀儡政党の自民党を解体して
「政治は利権や思想や誤魔化しではない
マクロシステムの整合性を図ってこの国をどうやって回すかを考える仕事だ」
これを唱えて政党を作って
東大の大卒が仕切る低学歴国家から
真理を追求した博士課程卒が国を回すようにして
国県市町村フレームワークをデジタル庁に作らせて
将来、デジタル庁をシステム省に格上げして
国家のKGIを「世界一のマクロスステムを構築する」にし
政治・行政から無駄を排除して国民に貢献する本当の民主主義国家を作る
ことをしないと日本は衰退途上国から発展途上国になって
国民が不幸になる
ただ長く生きてるだけでなんの知恵もない糞ったれ爺は逮捕するなり辞めさせるなりして
粛清すればいいのに
日本土人はホント知恵遅れ民族だな TA限定馬鹿にしてるおっさんに言いたいけど
MT免許必要になったら限定解除すればいいだけ
追加講習だって4時間講習+試験で終わりだから
必要になったら3日でとれるからな >>272
そんなにキツいなら運転止めろと言えるだろw MTはギアチェンジが煩わしくエンストが起こりやすいので
交通量の多いとこで後続車に追突されやすくなる
ATにそんな心配はない >>270
ヨーロッパはクリーンディーゼルが未だに過半数
>>273
ハイブリッドで完全に置いていかれたね
ハイブリッド開発出来なくて、クリーンディーゼル詐欺に走って欧州は中国以上に過酷な大気汚染問題を抱えることになって、完全に終わった >>284
乗ってるやつはエンストなんかしない
起こらない >>282
俺は限定の人をバカにはしないけど、「必要ならすぐ解除できる」という論理は弱いと思うぞ アメリカ人がMT車に乗れないという話は、本当だ。なぜなら、
アメリカでは運転免許を取る際にMTの練習をまったくしないからだ。
アメリカでは50州それぞれのDMV (運輸局)が道路交通法や道路車両運送法について独自の法案を持っている。
そのため、州によって運転免許取得の年齢などの条件が大きく違う。
ただし、免許の取得方法については筆記試験と実車による走行試験が行われ、その内容は50州でほぼ共通だ。
この走行試験は、DMVの各支局に自らクルマを持ち込んで望む。DMVが準備する車両はなく、
親や友達からクルマを借りてきて、それを使うというなんともアメリカンな発想だ。こうしたクルマはほぼ100%がATなのだ。
また、ご存じの方も多いと思うが、アメリカには基本的に教習所はない。
ドライビングレッスン業者はいるのだが、ほとんどの人は親が隣に乗って自習をする。
日本では30万円近い授業料を支払って教習所に通うのは一般的で、それと比べると、アメリカの運転免許は、なんとも”雑”だ。
さて、運転免許試験のために受験者が借りてくるクルマがATがほぼ100%なのは、
アメリカで販売されているほとんどのクルマにMT設定がないからだ。
こうしたMT設定がないクルマが多いというのは、日本でも同じだが、
田舎に行けば70代、80代、いや90代の高齢者が軽トラックのMTを巧みに操作している光景が見られる。
一方で、アメリカでは高齢者は当然、運転の楽なATに乗るのが当たり前。
さらに言えば、大手の自動車雑誌や自動車ウェブサイトの記者でも、”まともにMTに乗れない人”をよく見かける。
ゆったり気分でクルージングするのがアメリカンドライビング。そこにはMTで走るという発想が生まれないのだと思う。
米国と比べて日本は狭いが、ゆったり気分で移動云々という発想は同じである スレタイで欧米とつけないだけまだマシだな
単純に技術の問題だと思うよ
米国はMT通り越して自動運転だけど >>264
企業で更に自動車の扱いの教育受けて毎日仕事で乗るような人たちはMTの方に含まれているのでは?
一般人はそこまで教育されないから
白ナンバーしか乗らない一般人同士の比較を見たいんだよ MTは特にメリットないからATになるのは必然だな
今更ビデオテープで録画してるのはほぼいないだろ ヨーロッパは20年前の日本
今ではATの方が燃費が向上している
技術力が無いから良いATが作れない
ただの強がり >>215
男女とか関係なくて
普通免許かAT限定かってだけだな
これだけ見るとむしろ女性は事故を起こしにくい >>272
それがキツくなったら免許返納のタイミングって考え方もあるんじゃないかと
実際、戦前生まれ世代とかだとMTどころかパワステ無しの車に乗ってて、もうハンドル切れないから無理!と免許返納したドライバーはたくさん見たし >>282
ところがどっこい出来ない奴が多数いるからAT限定なんだな(´・ω・`) 普通の生活してたら必要になることがないんだから時代の流れやろな
40代が最後じゃねーの
そいつらが若い頃が全盛期だし >>117
ダサい音を響かせてるのは、AT車って知らないの?
ATは爆音響かせる(アクセル煽る)だけ。
MTはコールやろうとする。 昔MT乗ってたのでエンブレのためODをOFFにしたり2速にしたり、
アクセルワークで早めにシフトアップさせたり、高速の合流や料金所とかでECOモード外すなど、
ちょこちょこ操作しながら運転しちゃう >>289
で、90近く迄運転して飯塚みたいになるとw >>279
GRいいね
あれ、後ろから見ると後輪周りがガシッとしてて、腰回りがかなりイケてるよね
>>294
もともとドン臭いのがAT限定でなんとかギリで実技試験パスしてんだろうね その簡単な試験を受ける必要性すらない
それがAT限定 >>281
そこの危惧は
我が国は部品メーカーになる
でw >>172
ATは走行中の路面状態から適正なコントロールをするわけで、突然路面状態が変わったら跳ねかえりが起きる
MTなら砂利道になったり、凍結してたりしてもあらかじめ変速対応が出来るだろという事
エンブレも滑らかに出来る >>284
エンコよりアイドリングストップのがドン臭いんじゃね? >>1
の比率って、販売台数の?
洋式便器出荷の比率みたい。和式は今や1%にも満たない >>292
>アメリカには基本的に教習所はない。
そうだなアメリカで向こうの運転免許試験を受けるのに
試験場まで自分で車を運転していった記憶があるw >>12
ロケットスタートとか、左抜きするタイプは
だいたい(変に運転に自信持ってる)MTなんだよなぁ >>47
普通にMTでシフトダウンした方が楽
例えば、5速から3速にシフトダウンする場合
AT: 5 → 4 → 3
MT: 5 → 3 >>297
今はATの方が燃費良いのかぁ。
エクストレイルディーゼルのMT乗ってるが、リッター16~19kmぐらいしか走らん。
年間走行距離1万キロも走らんし、買い替えコスト考えたら壊れるまで今のままでいいかな… >>277
今は知らんが一昔前に2dダンプでクラッチレス車というのがあった
(オートマじゃなくあくまでもマニュアル車だが限定免許で運転できる)
スイッチ切り替えてると自動で繋いでくれる仕組みなんだが、
スームスにいかなくて結局皆普通にクラッチ操作してた、
渋滞時も微調整が難しいのでやはりダメだったな。 >>240
でましたww
こういう思考の愛好者って
章男はじめ各社メーカーのTOPが一番気に食わない論理だということに気づけよwww
メーカー倒産すんぞ?www 【便器】「洋式率99%!」日本人はいつから和式嫌いになったのか? >>152
今の中型車以上のトラックはMTがオプションなんだぜ
だから、安いAT車の新車が多い。 昨年、車校で大型自動二輪教習を受けてた時に普通自動二輪教習の新入生達が来た
彼らは若者が多く指導員が「クラッチレバー握ってギアを半クラにしてゆっくり繋いで」というと「先生、クラッチって何?半クラって何?」若者達は叫んでたよ ハイブリッドや電気自動車はオートマだから
これから欧州でも自然とオートマ比率は上がってくる ラリーの世界で確か大桃という選手がEP71のATで
左足でブレーキと右足でアクセル踏む技法で優勝したことがあったんじゃなかたっけ?
それで、モータースポーツ界でもAT見直す風潮がでてきたんじゃなかった? >>233
車のTVCM、自動車雑誌(その系列のTV番組)、ドラマで主人公が乗る新型車… これら全てメーカーが潜在ユーザーに売り込む目的だけじゃなく、すでに買ったユーザーに「今、テレビや雑誌でよく見かける皆が憧れの新型車に乗ってる俺カッケー!」って思わせるための『アフターケア』
こうやって自己満足度を上げる事で「このメーカーの車を買って良かった」と思わせる仕組み >>304
ホイルローダーとかタイヤ付きクレーン車とか、あれも全部ATでしょ
自衛隊の装甲車とか戦車でタイヤ付きの奴とかも
普通車のATユニットとは構造が違う奴だよ >>240
公道でラリーでもやってるの?下手なシフトチェンジしなくても大差ないよ。 電スロでMT乗る意味無くなったのはデカイ(´・ω・`)
イライラする >>303
車種にもよるかもしれないけど自分の車はメチャクチャ効くよ
フットブレーキほとんど使わなくてもいいくらい >>297
>ヨーロッパは20年前の日本
いやいや、20年経っても20年前に登場した初代プリウスレベルのハイブリッドすら作れないのがヨーロッパでして…w
呆れたトヨタが作り方教えてあげると救いの手を差し出してる始末
1000万近くするメルセデス・ベンツの主力車種に搭載してきたハイブリッドも、200万以下のスズキのハイブリッドよりもしょぼいゴミで世界の笑い物になってるw いつからって最初からだろう。mtはめbんどくさいんだよ。坂の上でのキープが疲れるンだよ。いちいちスピードあげるごとに操作するのがめんどいんだよ。 興味があればMT取るけどただ車を運転するにはATで十分だな
うちは子供がなんでか知らんけどMTで免許取った
どうやって車が動いてるか理解するにはいいけどなんで?ってかんじ >>339
デコチャリに付いてたH型シフトかもしれんぞ?w 苦いビールに耐えてこそ大人
辛いわさびに耐えてこそ大人
煙たいタバコに耐えてこそ大人
古くて複雑なMTに耐えてこそ大人
こういう無意味な根性主義は平成どころか昭和で終わりにしておくべきだったな 運転してて楽しいような道もないし
ただの移動手段としては簡単に動いた方が良いからな 好き嫌いの問題じゃなく免許制度と交通事情だろう
AT限定免許がなければもっとMT増えてたろうし
渋滞がほぼない状態ならMT選ぶ人も増える AT
カーナビ
自動ブレーキ
クルーズコントロール
どんどん自動化を進めて、自動車の運転という意味のない作業から開放してほしい。
走る喜びなんていらん。 イケてないブサメンずんぐりむっくりのTシャツ短パンに限ってMT車乗ってるイメージ >>303
回生ブレーキはものすごい効くけどな。
いろはを下り切ると回生効かなくなって怖いけどw >>346
先週日曜日、スキー場のゲレンデ走ってて二回ほど前転して左肩が痛い。 >>300
一番の理由は必要ないからだと思うよ
必要になったら簡単だからすぐ取りに行くだろう
いらないものにコスト掛けたくない、それだけの理由でしょう 車好きとしてはどっちでもw
運転も好きなので、MT車だと郊外や山道だと適度な操作感が楽しいですが、特に街の中ではメリット無いし長距離先の渋滞も大変だしな
あと、リアルな話嫁さんがAT限定免許なんでww まあ、結論として渋滞、坂道ATが楽だな。
自動運転車が出来たらみんなそっちに流れるな。 >>332
は?
売れてるのはAT/CVT。
ハードル下げて日本全国民に車売りつけて儲けたい!に決まってんだろ ガチャガチャやってるおっさんよりATの方が性能が良い >>345
ビールはなぜか旨く感じるんだよ
苦味が旨い
大人になるとかじゃなく、大人の口に成長するんだろうな >>318
オイ!
大味過ぎるだろw
>>321
ディーゼルは燃費よりも、経年劣化でただでさえ劇悪な排ガスが倍々ゲームで汚くなっていく
ヨーロッパはディーゼルだらけで世界で一番大気が汚染された地域となった
(ハイブリッドになってから年々大気汚染が減っていった日本とは正反対) >>260
MTとATの安全性の差や、運転手の意識の差じゃないと思う
仮免までが下手だと、無理だからって教習所にAT限定を勧められる。
あと自信のない人も最初からAT限定で取る。 >>350
でも事故の責任だけは自分持ちなんだよな >>334
それな。
ATのが早く走れる
てか、公道で早い走りを開陳しても阿保と思われるけどな
誰もいない峠でも走っておればよい >>345
ビール好きは別に苦味を耐えてる訳じゃない。好んでいるのだよ。
寿司につきもののワサビ、別にあの独特の辛味を耐えているわけじゃない。好んでいるのだよ。 道が狭いのと、渋滞が多くてストップ&ゴーを繰り返す事が多いからじゃないの? これから免許取る場合運送や建設関係で仕事で使うなら準中型以上が必須だし、そうじゃなけりゃAT限定で全く問題ない
実際の運転ならトラックでもATばかりになってきたな
普通乗用車ならこれからヨーロッパは全部EVにするって言ってんだからMTなんてなくなるでしょ 32GTSはMT車だったけど女の子のせたらそれはもう一瞬でメロメロになってたね
直6サウンドの高鳴りとクラッチ切ってからカコカコ変速していくリズム感。優しくシフトノブを操る俺の指先を見つめる視線。
電話がかかってくる。今週会えない? >>276
欧州でも問題になっていて、解決のメドは立ってない
廃棄も熱暴走でトラブルだらけだし
デメリットは表面化しにくい
行けばわかる
先進的な取り組みをしてるノルウェーでさえ、充電スタンドでの充電待ち混雑は全く解消出来てない
のんびりした日常サイクルでない日本では、大騒動になる もうMT売ってないもんな
商用の金字塔「プロボックス」にもない >>367
バブル期に貧乏人と付き合う女とかwおぶっさんやったんやろなw >>345
頭にポマード塗りたくってリーゼントw
休日はゴルフw
昔の連中はガチで頭がおかしかったのか??? >>354
同じ事を自動車学校の経営者の息子が言ってたわ(´・ω・`)
AT限定で取得してMT乗らないのに解除してたわ
なんでだろうなwww MTで楽しく走れる道が少ない
しかも、その少ない道さえ公道は遊び場じゃねーんだよと
追い出される
ただただ移動の道具と割り切るなら中古のクソ安い軽四
のATでまあ事足りる
まあ実際、今時の車に何も求めてないのは軽四率からも
窺える 車はもうATだけでいいMTの存在価値が分からない
バイクはMTでないと面白くないけど AT限定の人は向上心がないから運転が下手なんだよな
勉強でも指数関数は社会人になったら使うのかとか言う奴って総じて学力が低いでしょ >>367
どこの週刊実話ですか?
しかしGTSはないわ、せめてGTS-t Type Mでしょ。 自動車メーカーの戦略は陳腐化。陳腐化がとてもうまい。
そしてマイナーチェンジを繰り返し販売数量を上げる。
そしてみんなそれに乗せられて車を選択するんだ。
自分で決めたと思っても実は自動車メーカーのCM戦略にまんまと乗せられているんだよw オートマの方が燃費良いは嘘だろ
間違いなくまだマニュアルの方が燃費良い筈 >>315
そんな特殊な状況年に何回あるんだろうね。そんな危険なら普通ブレーキで減速するよ。今はタイヤロックしないから。 娯楽や趣味で運転しているわけではないから
楽が方が良い。 >>345
もう令和だし、これからの大人はジュースに照り焼き風味にお菓子にAT車だもんな(笑) >>355
俺はAT専門だが、MTの人はギアチェンジが楽しいってよく言うだろ?
渋滞だとギアチェンジすること、長い平地より多いからむしろ楽しいってならんの? AT車に乗って20年になるが、未だにAT車に慣れない。 >>375
今は安全装備と災害時に役立つ装備が求められている
フラットにして寝れるとか充電できるとかね >>372
オレオヤジだけどガチでキチガイばかりだよw MTは走行禁止の法律にしてほしい
違反者は免許取り消しでいいよ >>353
マウンテンバイクで楽しいのは田んぼの舗装されてない畦道をのんびり流しながら走ってるときじゃないかな 俺マニュアル乗ってるけどさ、トラックの中型免許も持ってんだよ、でももう無理だろうな練習しないと、教習所以外で乗ったことないし 道路が狭い、信号有りまくり、坂小道有りまくり、老害大杉
こんな糞な道路で日常的にMT運転したいのなんて仕事の為か馬鹿馬鹿だけ >>376
トルクが少ない分、シフト操作が重要になるんだよな >>380
今はオートマのほうが燃費が良いこともある。
CTVとか。 ふーん
じゃ日本でMT乗ってるやつって相当物好きなんだな 基本的に起伏の激しい山間部か、狭い道が殆どの国なのに、逆にMTが流行ると思う方がオカシイわな
一部のマニアを除けば、車は所詮「足」だしね
そりゃ数秒の速さ、しかも慣れないと逆に遅い面倒なシステムなんてマニアにしか受けない ATは操作が簡単すぎるからプリウスミサイルが製造される よく、ATがスマホでMTがガラケーみたいな喩えする人いるが、まるで分かってないだろ
ガラケーとスマホでは明らかに出来ることが異なるが、ATもMTも出来ることに違いは無いぞ
強いて言うなら、文字入力方法の違いでしかない
ATは音声入力、便利だし手が塞がってても出来るし結構早いが、意図しない誤変換なんかもあってたまにストレスを感じる
MTは手打ち入力、面倒だし手が塞がるが、意図しない誤変換は回避可能、上手な人だと音声入力よりも早い
走って目的地につく点においてはどちらも優劣ないし、結局好みの問題でしか無い トラック乗りだが仕事で一日中クラッチ踏んでたらレジャーでMT乗りたくない >>215
AT限定はやっぱり認知機能に問題抱えてるんだな
軽度の知的障害もありそう MTすら運転できないほど無能な奴って
日常生活はもちろん普段の仕事もロクにできなさそうだよね >>360
アメリカの運転免許試験所では、試験は自分の車でやる所もあるみたいだし
日本の教習所や試験所のように備え付けの車がなかったようだ >>1
読んだ。
てかむしろ欧州が例外じゃん。
郊外は開放的で運転が楽しいからMT車って、じゃあアメリカがAT圧倒的ってのと矛盾するんだが CVTのクラッチ切り替え時の乗り心地を令和とするなら
MTなんて大正だよな >>369
MT免許必須だと誰も応募してこないのが現状だからな >>259
マツダ乗ってるやつは必ずスバルを出すなw >>392
バイクはエンジンの音でギアチェンジしてやると調子が良くなってくるのが楽しいわ
四発は特に楽しい ATしか売ってないから MTは探さないと買えない これが答えじゃね >>387
北朝鮮に似てるよな
>>399
ATのが余計な操作に意識を取られないから安全に感じるけどな 単純に運転が楽しくないというのが一番大きい
首都圏に住んでた時道路のつまらなさに絶句したもん
ドライブ楽しもうと思ったら箱根まで行かないといけないし >>390
そんなことよりも深視力検査を心配したほうがいい 欧州はエコでEV化が進むのにマニュアルは減るよ。
今まではエコと運転の楽しみでマニュアル中心だった。
そもそもフルEVならオートマもマニュアルも無い。
最近はアニマルフリーでレザーシートが無くなる方向。人工的な素材のシートが増える、まあ元々布シートも人気があった。
アメリカ市場だけは、レザーシートが多い。
基本的にアメリカ人は政府が言わなきゃ、ガソリンじゃぶじゃぶ、動物の皮シートガンガン使う。 >>385
機械の変速タイミングと自分のタイミングが合わないとストレス感じるよね
自分の場合、スポーツモードにしてソレを解消してる >>215
もうAT限定からは免許取り上げて一生運転させるなよw
完全自動運転が一般普及するまでは一生公共交通機関だけ乗ってろw それより日本は車の維持費が高すぎる。税金なんとかしてくれ。維持費負担が嫌で、車捨てたけど。カーシェアリングで十分。 >>383
日本は健康日本21を掲げているから、お茶と照り焼きと果物だな
1日に食べるべき種類と目標も決められている
車は当然ATで安全装備もばっちりのやつな
これが令和さ 車はATが当たり前なのにバイクに関しては乗る人間の大半がATはバイクにあらず!な価値観が蔓延してる
そもそもビグスクみたいなバイクしかAT車をつくらないのも理由だろうけがな こんなんでマウント取るようになったら終わりだな
このスレ老害のにおいがする 全員MT義務化にすれば免許返納も増えるし、踏み間違え事故も減る。
運転下手な奴が狭い道入ることも無くなるし、下手な奴は運転をしたがら無くなり、下手くそのせいで起きる渋滞も減る。
ATこそ淘汰されるべき >>400
安全装備はATじゃないと付けられないのでは? >>396
そんなことない
地方はMT車すごく多いぞ
MTしか運転できない高齢者が多いから
団塊の世代が墓に入りだせば、ものすごい勢いで減ると思う CVTってあれだよな、スクーターのVベルトと同じだよな。
仕組み自体は昔からある。 このスレの勢いと伸びを見ると、車好きな人が多いんだな! >>331
もう国産ドラマ随分見てないけど
ドライブシーンとか自動車メーカー提供ってまだあるんかねえ >>425
そうだよ
完全自動運転になるまでは無能AT限定ドライバーから免許を取り上げるべき
本来運転しちゃいけない人が道路に解き放たれてる訳だから >>1
ATでもMTでもどっちでも良いんだよ
無駄に煽るマスコミは浄化されろ MT3台乗り継いだけど、もうオッサンだし
渋滞ばっかだからATにした。 あれだけ「危険」、「止めろ」と言われてるのに
一向にスマホ運転が減らないのは正直ATばかりなのが大きな理由の一つだとは思う。
運転が楽になった分、安全運転や周囲の確認にリソースを振ればいいのに、
間違ったリソースの振り方してる運転不適格者が多すぎる。
>>240
若い頃、知り合いに紹介された女の子とドライブに行ったとき
その子に「この車オートマですか?」って聞かれたことあったな。(車はEXA(KEN13)のMT)
シフトレバー指さして「見た通りマニュアルだけど、何で?」って聞いたら、
「変速とか止まるとき全然ショックが無いから。」って言われた。 マニュアル以外禁止にすれば下手糞も減るのになあ
あと1年以上運転しないと失効する免許ね ワクチンは人間と神を殺しのワクチン
この順序でいい 人間を殺すつもりがついでに神も殺しているから
更にこの殺しのワクチンもできてるよ
で一人もこらず殺してから打つバカもいるけど
何も起きないくてがっかりだよー
未来からの伝言 他にいう人いなくて。 >>416
免許更新するときのあれのこと?
どうだろ、前回検査した時はピタリだったが
劣化していくものなのか 車離れも進んだしAT限定廃止でいいと思うわ
不適格者は路上から排除した方がいい 田舎でじいさんが運転する軽トラのMT率は高い
ああいう人は慣れてないのでATだと逆に危ない MTはトランスミッションが軽いという利点もあってだな
アルトのMTは安いし楽しいのでみんなに乗って欲しい 自動車発祥の地・欧州でも、AT率はじわじわ上昇中だが、>2010年の段階で17%。最近のデータは不明だが、まだ圧倒的にMTのほうがメジャーだ。
ワロタ >>423
二輪はクイックシフターでクラッチ操作を省力化する方向だね >>423
価値観ではないと思うよ
バイクはシフトがないとつまらないと感じる人間が多いだけ >>386
EV革命でいうところの第4の空間としての需要かー
自動車に求められるモノ自体が変化していってるんだろうな >>407
CVTのクラッチ切り替え?
切り替え・・・るの? >>380
ところがそうじゃないんだよ
今のATとかCVTってエンジンの効率優先だから 二項対立は昔から視聴率取れる。
専業主婦VS兼業主婦と言った。 >>412
ATで余裕ができた分を安全性に振ればいいが他の事(スマホ弄りや飲食)に費やす奴が多いから事故る >>439
劣化していくね
年寄りにはきついようだ これからエンジン車が販売禁止になるまでの間は
もう乗れる機会がなくなるってことでMT乗る人が微増するんじゃないかな >>334
別にラリーなんかしとらん
使いやすいのを使うだけ
暗算出来る人に電卓は要らないのと同じ
いちいち電卓使うのは、患わしいだけ
AT仕様よりパフォーマンスを最大に引き出せるから、MTを選ぶだけの事
経営戦略の話をしたところで、だから何?
普通に売ってるじゃんで終了
欧州でMTが人気ある
その話題に関係ない理屈語って何を言いたいんだかw スマホぽちぽちゴミATドライバー
カジュアルにぽこぽこ事故を起こすカスATドライバー
生まれつき運転しちゃいけない脳の造りなんだから
完全自動運転が普及するまでは
免許を取り上げて公共交通機関に乗っててもらうのが公共の利益になる まあ、結論として日本の道路事情からすればATが楽でMTはいらないってことだな。 将来、予期せずドカタやる可能性まで考慮して免許は普通免許のほうがいいぞ >>390
4d(MT)ドライバーだがむしろ乗用車MTより運転ラク
トルクがあるし見切りは良いしバックモニター付いてるし
空荷で帰るときよく旧碓氷峠走ってたわw ATをダサいと思わんが免許持っててMT運転できない男性はダサいと思う 歳取るとしんどくなってAT運転したくなる気持ち分かる。 >>450
トルクバンドホールドとパワーバンドホールドの切り替えじゃね? そのうち高速道路を無人トラックが走るようになるよ。 >>462
2chに書いて。
ここまで書いていいよ。君のせいじゃないから。君のせいだと言われたらかわいそう。 >>461
EVになっても関係ないよ
そもそも運転に向いてるか向いてないかなんだから
すでに出ている資料のとおりAT限定ドライバーはATに乗ってても事故率高いんだから
EV乗っても当然事故るわけだな
これは脳の造りが運転に向いてないってことなんだよ
完全自動運転になるまでは免許そのものを取り上げるべきなんだよ 大体さ、車買う奴の9割なんて
「車を利用して何をやるか」の'いち'手段に過ぎないのに
MT派なんて'目的も無く車を転がすこと'が大きな目的だからな
ガソリン側溝に捨ててくれた方が安全なトラフィックのためになるかもしれん ATが普及するまではMTばっかで、当時は誰もがMTを使えてた。
バカでもチョンでも使えるのにATはダサくてMTは有能みたいな発想って、
他で自分が優位と思える能力がないことをあらわす無能発見器みたいなもん。 車好きなら趣味でやってればいいのに
一般人に昔の知識で嚙みつきだしたら老害確定でしょ
このスレでもべき論が目立つし
時代に取り残されたマウントおじさんがいっぱい AT限定君が「F1もAT」「WRCもAT」って言ってるの好き 車はAT限定 チンコは仮性包茎で不潔
こんなに恥ずかしいヤツがいるのが
信じられない >>417
ヨーロッパは今でもディーゼルがほとんどだよ
だから空気がめちゃくちゃ汚い >>476
そのバカでもチョンでも使えるせいで
AT限定ドライバーは事故率が高いわけだな >>417
モーターの回転数をエンジン車シミュレートしてMT車に乗せちゃえば、MT電気自動車も実現可能なはず
欧州車なら、MT好き向けにアリじゃね?
燃費はすごく悪そうだから、ほんと趣味車だけど。 >>53
ヒルスタートアシストというのがありましてね
夜出発してもヒルスタートアシスト MTがいいっていってる人のうち、
AT以上の運転技術がある人がどれだけいるんだろう。
ネットに接続するのに
手動がいいってる人はハッカーかクラッカー。
普段自動ですませてる人が手動の必要性があるのだろうか。 文明人は楽な方に流れるのが当たり前
面倒なほうが好きというのは趣味の問題なのにアナログかデジタルかみたいな議論こそダサい >>380
ATは理想的な燃費ではないかもしれないけれども人為的なミスによる無駄が無いので、99.9%の人より燃費は良くなるだろうな。 今話題の鉄道オタクと相性いいんじゃね
共通点多い気がする 国は高速での先頭有人後続無人のトラックコンボイの検証やってる。 >>454
前から下がってきてぶつかって「追突された」っていいそう
あのジジイなら >>436
ながらスマホは本当に多いよな
もう当たり前の光景になってる
ATは体が不自由な人だけに限定すべき しかしいまだにMTに固執してる欧州がEVに舵切るってなんなんだろうな。普及するわけないわな >>484
先ず居ないと思う
発進以外ノークラッチでシフトアップダウン出来る奴数えるくらいしか身近にいない 日本人は複雑なことができないからなぁ
スマホもiPhoneばかりやし。 >>421
一週間当たりの食材品目摂取数
日本人:235品目
ドイツ人:55品目
うん、ATでいいです(笑) atはガキと女の乗り物
だってアクセル踏みゃーいいんだもん
自転車より簡単 99%はおそらく乗用車の数字だよね。
軽トラはじめ商用車を含めればMTはもっと多いんじゃないの。
自動運転はともかく自動ブレーキなどがどんどん一般化してる時代なんだから
好き嫌いとか以前に選択肢がないと思うが、なんだかピンぼけな記事だよね。 たまーにマニュアル乗ると、運転している感があって楽しい。 >>487
AT限定ドライバーの事故率が高いのが問題なんだよ
脳の造りが運転に向いてない人達なんだから
楽とか楽じゃ無いとかの問題ではないよね
完全自動運転が普及するまで行政に免許を取り上げててもらわないと
世の中に与えるダメージがでかすぎる MT車は走行禁止の法律でいいよ
違反者は免許取り消しで >>475
MTでも?
自動でブリッピングする機能とかもあるくらいだから
最近はありえるのか? 自動車免許持ってなかったとき、職場のフォークリフトMTが新しくフォークリフトATに変わった時は怖かった思い出があるわ(´・ω・`; ) 地球温暖化してるから温室効果ガスを出さないEVに乗る。 いうて日本でも男はMT免許取れって謎の風潮はあるでしょ >>407
FIAT 500はDCTのCVTなんだろたぶんw >>496
子供に、鉛筆をナイフで削らせないのは良くないと思う。 車体が凹んでたり擦り傷だらけなのは決まってAT限定だしな
もう限定は🍁マーク義務化した方がいいかと😂 >>485
劣化を抑えるのは簡単ではないようだが、警察ってこういうところは甘いので、うまく行くまで何回かやらせてくれるようだ
そのうちに目押しできるようになってしまって合格とかね
うちの親父はどうやっても無理だったらしく大型は返上してた >>481
頭悪いな。バカでもチョンでも使えるのはMTも同じ。
下手な奴がATは使うと思わぬ動きをする、MTは思うように動かない。
単純にその差が出てるだけ。 MTは渋滞がどうこうなどと言ってる時点で漫然と運転してる証拠なんだよ
車間距離を取って先の動きを見ながらスピードの変化をアクセルワークで吸収する、そうすればクラッチもブレーキもほとんど要らなくなる
これはMTでもATでも同じことなのにやってる人は少ない >>504
最近はデカいトラックまでオートマ
乗用車とは仕組みが違うだろうけど >>381
常に快適でありたいと思うなら
対応可能な選択をする理屈なだけ
自動任せより自分でコントロールした方が幅広くコントロールしやすい
それでMTを選ぶんだろうに >>427
軽トラMTでも付けられるから何でもいけると思う。
というか、設定しなきゃ販売できなくなったんじゃなかったか? 約20年前にMTで取ったけど今MT運転しろ言われたら10秒で事故る自信ある >>12
それ、あなたの妄想ですよね。
なにか統計でもあるんですか? >>477
喫煙と飲み接待無しでは仕事にならんって価値観の人は、MT絶対論者と被る気はする
一応、そういう仕事もあるにはあるので一概に否定はできん 坂道の多い町で免許とったから、路上教習で信号待ちプラス坂道発進が普通にあって、冷や汗かいた思ひ出。 >>1
ヨーロッパを引き合いに出すところがダサい。
日本は日本で道路事情がある。
MT信者はほっとけばいい
ATもそのうちもっと楽な自動運転に移行する >>485
視力2.0でも受からない人もいるので。
立体視は脳で形成されるので。
検査前日はよく睡眠をとって疲れをとって受けるといいかな。 MTを運転できるかどうかってのは
運転に向いてるかどうかの一種のリトマス紙みたいなもんなんだよ
AT限定ドライバーの事故率の高さがそれを証明してるわけで
ATに乗ってても限定ドライバーは事故る、限定無しドライバーは事故率が低くなるわけだ
完全自動運転が普及するまで限定ドライバーから運転免許を無くすように行政が動いてほしい >>1
に、しっかり答えが書いてあるのに。
"欧州では、AT車が基本的に高級車に限られる" >>492
メカ的な事はよく分からんが、出力伝達中に切り替えるという事は、かなり負担が掛かるだろう
おそらく自動で切り替え時に出力伝達を切っているのでは? >>521
ATはエンブレ効きにくいから、渋滞の原因になりやすいしな 男のくせにオートマとかくそダサイ
おかしな育ち方したなって感じ
機械が苦手な男と同じ MT車の利点は減速→曲がる→加速にドライバーの意志を反映させられる幅が大きいこと
リニアな加速ってストレス少ないからね 欧州のEV移行はこの風潮で失敗ATするかもね
ATなんて乗ってられるかって結局ガソリン車が売れそう >>372
今の若者もスマホばかりいじってって気持ち悪いけどな
課金ゲームでチョン企業の養分になってる阿保の多いことw >>518
欧州を見習え!→ クリーンディーゼルでお空真っ黒w
現実が見えてないのはどっちやねん、ってお話でしたとさチャンチャン♪ クルマンコしててフェラの最中、MTのシフトノブマンコに入てた女いたわ・・ ミッションの種類ぐらいで恐れ入るとか馬鹿じゃねーの? >>539
それは電スロが殺しましたわ(´・ω・`) 欧州とかは道狭かったり悪路多かったりでMTのほうがコントロールしやすいのかも パナマの空港近くでレンタカー借りたら、ほとんど日本車だったが
全てMTだった。
俺はMTスポーツカー乗りだから大丈夫だったが、一般日本人客はどうするんだろう、と思った。 >>1
MTの圧倒的なメリットってなに?
あんのかよ?
外国といちいち比べてどうすんだキチガイ記者が。 まだやってんのかw
もう一般車はATでいいじゃん
ただ男でAT限定はダサすぎるで >>508
そうそう MTでも
仕事でトラック乗ってびっくりした >>499
乗り物として面白みに欠けるEVに欧州人が食いつくとは考えにくいよな ATの方が運転に集中できるというなら
なんでAT限定ドライバーの事故率が高いんですかー?w
AT乗ってても事故るんだから運転向いてないんじゃないですかー?w
生まれつき運転に向いてない脳の造りなんだから
運転以外の事で能力を発揮してくださいよw
移動は交通機関で頼みますw >>380
アクセルやブレーキを多用しない運転が可能で慣性走行を長くとれる分MTが優位だろうしな
単純平坦な道ならATだろうけど >>547
俺は草レーサーですらないので気になりませんよw >>468 >>535
もしかして副変速機構付きCVTのお話ですか? >>549
>俺はMTスポーツカー乗りだから大丈夫だったが、
うわっ >>532
>>1に99%がATってあるだろ
99%を敵に回す政治家なんて、共産党でも無理
旧N国か、社民党単独政権を望むようなもんだ どうでもいいけど、はやく完全自動運転実装してください。
よろしくお願いします。 ヨーロッパの究極は貴族や金持ちが乗るような運転手付きの車だろ
ATもMTも関係ない。 壊れないからMTに乗り続けているけど、別に苦痛に感じたことはないがな >>12
テスラやリーフもブレーキチカチカするけど
すみません アイサイトを体験してからオートクルーズの無い車は選択肢に入らなくなったわ。
MTでオートクルーズの車ってあるのか? >>531
あれは立体視ではなく
太さを見るテストと割り切るのが大事 >>557
ならATの方が適性有るよ
MTやめときなよ(´・ω・`) 所有してる15年前のMT車久々満タン法で燃費測ったらリッター20キロだった今の燃費のいい車くらいいってんじゃないかなぁ クルマのコモディティー化は歓迎。
特にマイクロカーは日本の国情にあってる。 たまにMT乗ると楽しいけどな
毎日となると苦痛だわ >>554
ヨーロッパはハイブリッド作る技術力はないが、構造が単純なEVなら作れる
ディーゼル詐欺が明るみになり、欧州の大気汚染に対する批判も抑え込めないレベルになってきた(グレタみたいなブス担ぎ出されて火消し出来ない)
ほんでよ >>550
そりゃ、「アクセルとブレーキ間違えて急発進が無い」だろ。
MTで手順間違えるとそもそもノッキングして発進しない。
65歳以上は全員MT義務化でいいよ。 >>564
運転手付きの車って、ATとMTのどっち中心なんだろ
どっちかではあるばずだ 先日、15年ぶりにMTを運転した。
クラッチってあんなに、長かったかな?
通常運転でローギアの場合は、クラッチを完全に離さず半クラで繋ぐんだな。
忘れていた。 >>549
大丈夫、AT限定はディズニーランドがあるようなところしか行かない、パナマに行くような人はMT乗れる。 >>508
今の車って横滑り防止機能が標準でついてるんだけど、その機能を生かして、フットブレーキを離しても三秒くらいはブレーキが残る機能があるんだ
三秒あれば初心者でも下がらずに踏み換えできるからなw 自動運転はレベル4、地域限定の完全運転まで可能になってる。 やっぱ電子決済より現金やな。銀行行って下ろさんと。 >>560
誰もMTの方が速いとは書いてねえべ?
リニアな加速ってのは自分の感覚にフィットした加速ってことだよ 自動運転、オートクルーズコントロールの進化してる昨今MT車にわざわざ乗る理由は無くなってきたな
大排気量の車が淘汰されて、電気自動車に移行してったらますますMT乗る理由感じなくなる 自動運転になったとき、
もうMTだのATだの意識する必要がなくなるな。
そのうち、MTか自動運転か、という選択肢になるんだろうな。
攻殻機動隊では自動運転をネットから切り離して運転する場面が出てくる。
そのときにMTなのかATなのかという選択肢があるのだろうか。 >>576
カメラみたいにマニュアルで撮りたければマニュアルで、カメラ任せにしてオートで撮りたいならオートで
そういう風に出来るようにしてくれれば良いだけ
車はオートかマニュアルが二択になってるのが変 ATだと運転しながらカップラーメン食べられるけどMTは難しかった 先日、15年ぶりにMTを運転した。
やっぱ、疲れる。
そして、坂道発進。恐かった。 >>571
それを楽しみ続けろ、とはならんか。
北海道だと渋滞少ないけど、イオンやドンキまで4時間のとこに住んでると、MT疲れるから厭だって人けっこういるね >>523
先読み変速技術とか笑えるw
なんか恥ずかしいw >>573
キャブ車なんて死滅してるけど
長距離走ると驚くほど燃費良かったな 大丈夫。エンスト良くするクラッチ操作やシフトも下手なオレでもMTは乗れる。 >>581
忘れるなよ・・・免許返納した方が良くね? >>596
出来るけどやらないと出来ないのにやりたがるのは違うのよ(´・ω・`)
AT乗っときなさい >>597
オートクルーズだといちゃつけるけどねw 両方バッチコイだけど何で今さらこんな記事あげてんの? 日本車のMTは少ないが選んでも当たり前だけど間違いがない
外車のMTはハンドル、シート、ペダル配置むちゃくちゃだから腰痛になるよアレwならない方がおかしい >>8
年寄りはATだよ
だから間違えて事故起こす
本当はみんなMTなら踏み間違えなんて起こらない >>607
自家用車はイグニスCVTだよ
次はスイスポMTに戻る予定だけどw 初めて半クラの教習にあたった教官が元ヤンのおばさんで
エンストさせたらマジ切れされたのトラウマ
MTの恩恵を受けたことは一度もなかった 登り勾配に気付かず失速して後続車にブレーキ踏ませるのはAT限定
運転中に脳みそがフリーズしてる まあ、カメラスレでもマニュアルで撮影するぜ俺上手いから
いう奴と同じだな
大してうまくねえのにw >>568
アメリカで日本車のMT乗っていたが、
MTでもオートクルーズ当たり前のように付いてたぞ!!
なぜ付いてないと思うのか疑問だ。 敵と味方の二項対立は盛り上がる視聴率取れる。昔から。 >>593
DCTにクラッチペダル付けてくれって言ってる人を前に見たことあるw >>41>>590
CCVの場合ATだとブレーキタッピングが楽だからな。
現行のジムニー(JB64)の上位グレードにはブレーキLSDが装備されてるから関係ないけど。
俺はブレーキLSDもヒルディセントコントロールもいらないし MTに乗りたいけど殆どの車でATしか選べないからな AT車が増えるのに比例して、ホント下手くそが増えた
ミラー越しに大丈夫だろうと思ってシフトダウンして速度を下げたら
後続車のSUVが急ブレーキしてた
前の車のテールしか見ていないアホが多過ぎよ
数台先をどうして見ないんだろう
自分の低い車よりも見渡せるだろうに >>583
そうか!それで最近のクルマは信号青になってもなかなか走り出さないのか。 移動の手段と考えてるならATで良いんだろな
主体的に運転するならATはつまらなさ過ぎる >>555
シフト操作に使われてた運転のリソースをスマホとかナビ画面見たり腕をアームレストに預けたりふんぞり姿勢になったり
浮いたリソース以上にダラけてるからだろーな 欧州が推進しようとしてるEVって、
MTあるのかな? 寧ろATのせいでかえって事故増えたんじゃねえの
マニュアル車運転してたらスマホなんか見てる暇ねえもんな >>41>>590
CCVの場合ATだとブレーキタッピングが楽だからな。
現行のジムニー(JB64)の上位グレードにはブレーキLSDが装備されてるから関係ないけど。
俺はブレーキLSDもヒルディセントコントロールもいらないし
形も先代の方が好きだからJB23-10型MTに乗ってるが。 >>615
何だか嘘くさい話だな
教習所なんてエンストするためにあるようなものだろ
エンストしたぐらいでマジ切れって、その教員指導できないってことじゃんか
まあエンストするようなのが仮免突破できないけどな >>585
時計はデジタル時計派
携帯は数台すべてガラケーで無くスマホ
電子決済バリバリ使う
だけど車はMT車 マニュアル露出で写真撮ると楽しく実は簡単。特にネガフィルムなら。 >>595
MTの坂道発進なんて自転車の坂道発進に比べればラクなもんだよ MT.ATどっちを選ぶにしろ、こういう話題に入った時点でディーラーの手中に収まっている >>613
年寄りがMT車で発進の時ブーブーふかしまくる様になると
これはもうアカンな思う・・・案の定2,3年後にはΩ\ζ°)チーン >>1
欧米と違うから何がいけないんだ?
日本には日本の好みがあって当然だ
好みに間違いも正しいもくそも無い 俺はマニュアルしか運転出来ない。
初めてオートマを運転した時、走行中にうっかりレバー操作しちゃったトラウマ。 >>592
暴走した軍事AIに殺されそうになった少女を、祖父が博物館から盗み出したMT車で脱出させる
行き先は変人の天才ICT少年
少年は祖父の博物館車両に独自AIを載せ、少女とともに軍事AIと対決する……
的なSFアニメ調な >>625
アクセルペダル踏んだらキャンセルされるくらいの制御は入ってんじゃね?
俺は最初、サイドブレーキを電子制御してるのかな?とか思ってたw ウチは山の近くだから今日みたいな天気の良い休日はスイスポ乗っている頃はこの時間は山の中走り回っていたけど
イグニスじゃ苦痛だからあんま出かけないw ATよりMTの方が運転していて楽しい。
通勤の運転も楽しい方がいい。
という個人の好みをコメントすると高確率で湧いてくる
人格まで攻撃して必死に否定しようとする奴は何なんだろう? >>636
ネガなんてどんな露出でもたいてい写るからな 腕時計を選ぶとき狂うおそれがあるのにデジタル表示ではなくわざわざ針のを選ぶのと同じじゃないの >>628
あいつらはハイブリッド作れない技術力の低さを誤魔化したいだけだからw
世界最悪水準の大気汚染に対する市民からの訴訟も回避したい
そういう意図で必要以上にEVEVと騒ぎ立ててるだけ
そもそも欧州の街はEVに全く向いていない
市民の八割がアパートで暮らしてるからね 最新じゃないATはダサイのでクラシカルなMTには勝てない
MTでしか不可能な各種状況は最高に楽しい
まあ、年々良い物が出来るから最低でも毎年買い換えるならATが良いね
ただし、DからPレンジにする度にいちいち無駄にバックランプが点灯するのは超絶にカッコワルイ
AT乗ってるアホはそのことにまったく気がつかないので、脳みそがどうかなっちゃってると思う
精神科に通うべき >>639
そんな微笑ましい光景、近年遭遇したことないな
年寄こそ、クラッチ踏むのキツからAT乗りたがるから
ATって女性と老人から普及していったと思うね >>639
耳が悪くなって確認のため吹かすって聞いたことあるわ >>646
イグニスにMTあったら買ってたんだけどな >>632
いや、モーター特性の関係で高級車には変速機(自動制御)を
搭載してるものもあるらしいよ MTはすでに趣味性の高い車に限定されそうだ。
たとえば峠を走る走り屋のようなね。
街中で走ってるMT車は、
運転技術が伴ってない人が多くて、
ノロノロしてるのが現実。 >>595
基本的に教習でサイドブレーキ引いて発進するが、
慣れてくれば、そんなことはしなくなることが多い
勾配ゆるいと一瞬半クラで停止して発進
勾配きついところでサイド引かないで発進は
ベテランでも緊張が走るものだ >>616
クルーズコントロールに頼ってる奴も同じ
勾配の変化に対してすぐに反応しないから速度が落ちる ATはMTより高いからな
欧州のATは高級車が中心。最近は中級車でもATが増えてきた
昔はAT二割、今はAT五割 まあ、悪路走行するとわかる
MT運転技術がある人の方がはるかに滑らか
凍結した道路で坂道になると蛇行してなかなか前に進まない車とか自動制御任せゆえに、パニックになる
運転者が変わるだけで、スムーズになる YouTubeの愛車自慢動画で外はカリッカリなのに室内映ったらATだったときのショックはデカイ 子供の頃家の車がグロリアスーパーデラックスでさコラムシフトの上にダブルクラッチしないとダメでさ親父もよくあんな車のってたとおもう >>632
前方車両追従とかオートブレーキホールドと組み合わせた渋滞時クルーズがMTにないだけで
高速道路での速度キープはあるんでねえのMTでも
初期のクルーズコントロール 99%の客が選んでるんじゃないぞ
むしろ選べないんだぞw レンタカーでMT ないのが辛い
釣り病めてあんまり乗らなくなったから車処分するのだが、必要な時とか旅行の時とかは借りるからATの練習しなくちゃ AT10年くらい乗ってるけどマニュアルの乗り方忘れたわ >>654
鈴菌らしい変態スタイリングに惚れて乗り換えてしまいました
さすがに並行輸入してまでMTとはならなかったw マーチスーパーターボみたいなMTだったら欲しいわ(´・ω・`)
ちっこくて軽いやつが良い >>668
まずエンジンかけるのにクラッチを切ります 今、スポーツタイプのMT買っておけ!!値上がりすんぞ〜!! >>578
原理を言えば、スタート時しかクラッチ不要。 >>631
バッテリー上がり後にブースターケーブル繋いでエンジンかけてもらった後は、家に帰り着くまでエンストさせないように緊張しまくるね。 >>660
欧州の高級車って、日本の大衆車だよな価格的にw
つまり、ヨーロッパの市民はそれだけ貧しいってこと
>>1の評論家はアホなの? >>645
電子制御じゃなくても、坂道発進補助は昔のK10型(マッチのマーチ)のころぐらいからあるけどね。
登坂で止まるとブレーキラインのプロポーショニングバルブが作動して
足をブレーキペダルから離してもブレーキが保持される機構。 >>647
5ちゃんに巣くう人種の性質上どうしてもそうなるな 昔のATはトルコンの出来が悪かったから嫌われてんだろ
今のCVTは未だにゴムバンドフィールが残ってるから車好きは嫌う。
車好きの求めてるのはダイレクトでリニアな駆動フィールなんだよ、高級車のATは結構良くなったがそれでも、MTかATならDCTしかない。 日本でも免許が限定だと
下に見る風潮あるし
限定しか無理なんだ
能力ないんだという意味
そういう事だな ラウンドアバウトは気を遣うよ、優先道路はいいけど都心だと詰まってどうしようもないから信号がついてる。
パリの凱旋門回りなんて恐怖でしかないよ、おれは五回回らされた。 >>665
ゴメンなバカなもんで
ただこの時期この時間にスイスポで流す前日光林道だけは最高w >>670
それ
一瞬並行輸入考えたけど、結構お金かかる事分ったので諦めてジムニー
イグニスのデザインたまらん >>659
乗ってねえな想像と思い込みだろ?
クルーズやってる方が速度キープしっかりしとる
坂道でも異常なほど速度キープする
遅れる奴はクルーズやってない >>620
油圧ポンプによる変速ショック解消分遅れるのがトロく感じるとか、シフト飛ばししたいとかじゃねえの?
まあ、DCTでキビキビは無理だからな >>1
こんなスレが14まで伸びるなんてよほどMTコンプが酷い無能が多いんだな 価値観の問題というより、欧州メーカーに多段式トルコンATやCVTを開発する力がなくて普及しなかっただけでしょ。
欧州も、DCTが成熟してきてAT車増えてるから。 MT選択肢少ないし安全装備もAT向けばかりだしな
でもAT限定はかっこ悪いわ 世界お馬鹿映像みたいな番組で運転手がエンジンかけたまま車を離れた所をサッと車に乗り込み強奪しようとしたけどMT車で運転が出来ず捕まった奴好き >>647
ほんこれ
車通勤なんだけど、CVTが退屈過ぎて苦痛だったんでMTに変えたんだけど、大正解だった >>661
それは経験で掴むしかない
雪道・凍結路ではFF、MTは2速発進を多用する
また減速するときも急ブレーキは厳禁だからな
最悪、2駆だとスタックして坂を上れなくなる
だから四駆が雪国では多い >>672
猿でも取れる自動車免許
MTAT煽りは殆どの猿が参加できる話題だからな
必然的に知ったかも増え伸びる伸びる 見下してる意見なんて少数だろうに
なんでそれをとりあげるんだか >>687
ジムニーシエラ良いよねー
半年前に販売店で聞いたら納車待ち1年半に縮まりましただってw >>691
つかあの渋滞化でMTは実際めんどいのよ
いまどき大型もセミAT多いじゃないの知らんけど >>685
パリのあれは逆に走れば良いらしい
ミッションインポッシブルで見た そもそもEVになったらみんなATになるのに
マニュアルは滅びる運命 >>692
欧州メーカーだって日本や米国じゃオートマ車売っている
単に欧州じゃ売れないってだけ イギリス旅行したときレンタカーがプジョー308のMTだったけど、めっちゃ楽しかったな >>620
スタート時や極微速域のギクシャク対策か。
わからんでもないけど、
ハイブリッド化で、そのネガも解消されるだろ。 >>225
55歳ぐらいから5年間MT練習期間を兼ねた猶予持たせて、60歳からMTか免許返納かを選択。 >>601
オマイ、下り坂でブレーキちかちか、砂利道で阿波おどりしてるだろw >>1
この記事書いた奴はバカ
自分で理由付ける前に明確な理由が書いてあるだろw
要は欧州は高級車にしかATがないから庶民はMTを買う奴が大半なわけで「ATはダサい」と痩せ我慢してるだけ
ダサいのは貧しい癖にそうやって言い訳してまでマウント取ってくる行為だよバーカ
車なんてあくまでも移動手段
時代遅れの独自規格()の欧州一派は勝手にMT車でも時間通りに来ないTGVでも木馬でも好きなのに乗ってろよww スープラのRZを買ったから自慢させて下さい
めちゃくちゃ速い iPhoneとAndroid、WindowsとMacというような不毛な争い。 >>647
MTの方が楽しいという意見は分かるが、たかが一般道運転するぐらいでMTが有利みたいな書込は意味が分からんけどね。
レーシングドライバーでもあるまいし。 >>688
ん?実際に使ってんだけど?あんたこそ思い込みだろ AT・MT以前に車がかっこ悪くなった
わざわざMTで乗るような車がそもそもない 先日、15年ぶりにMTを運転した。
5速だったので、3速に入れたつもりが5速を何度もやった。
高速道路の侵入時はびびった。 ATやハイブリッドが普及しなければプリウスは出来ず飯塚幸三事件は起きなかった事は確か クラッチ操作できるという
優越感だろう、坂道でもできるんだぞ
そういう優越感がそうなる
限定とは違うというプライド
1級と2級の違い 久々に車買お(´・ω・`)
その前に免許再取得せねば AT限定の人はエンジンブレーキを全く使わないからな
坂道でブレーキランプを無駄に点滅させてる奴はほぼAT限定 乗り物に趣味性を意識するかどうかだろ
俺はバイクは2台ともミッションだが
車(4WD・2Lターボ)はオートマだ >>675
俺の車クラッチを踏まなくてもセルが回るぜ
どうだ、古いだろう >>691
余程の暇人でも無ければMTなんて乗らねえよ
MT乗りは勝手にコンプだと勘違いしてるから嫌われるんだよ AT.MT以前に最近の車はACCの性能が良くなったから街中以外ではアクセルブレーキすら踏まなくなったのに何言ってんだ? >>1
オートマは短期間で安く早く免許が取れて珍しかったからだよ
( ´_>`) >>720
ニュートラルで一瞬力を抜くのがコツだよね >>706
BMWとかプジョー、シトロエンはアイシン製AT。結局トヨタの技術だよ。 MTは運転が大変というけど渋滞にハマる方が遥かに大変
連休中に渋滞にハマってる車を見るとなんで新幹線や飛行機を使わないのかわからない >>710
ハイブリッドだったら下り坂でも積極的にブレーキ使う
回生ブレーキでバッテリーに充電する目的で
パドルシフトで減速できるけど
バッテリーに充電できんからわざとやってる人も多い。
技術がかわれば乗り方もかわる >>727
ランクル300買って仲間になろう
自分のもいつ納車されるか全く分からないけどw >>1
売ってねえから好きでも買えんわな エントリークラスはほぼゼロ ミッション苦手
ゴリゴリ音が聞こえて
ギアは壊れそう >>692
欧州は、というよりドイツ勢もっと言えばVWは
2000年初期HV開発に難航し当時業務提携をしていたトヨタから直噴エンジン技術を供与してもらい
HV開発までの当座の機関として直噴ターボを世に出したところ
大当たりしたので欧州各メーカーも追随した
(そのせいでHVの開発は更に遅れることになった)
それを最新技術で日本は遅れてる!みたいな論調で日本メーカーを腐してたのが日本の車評論家
そして10年遅れで日本も直噴ターボ車を導入し始め…と思ったら欧州はEVに方針転換
またも日本は遅れてる!と言われる事態に←いまココ 日本で最も運転がウマいのは雪国の県庁所在地で間違いない
田舎だから2万キロ走行なんてざらにいるし
逆に年寄り以外で運転下手くそな人が殆どいない
ホワイトアウト、凍結路、あらゆるコンディションを経験している
ちなみに雪が降ると道路標示隠れるし(覚える必要がある)また雪寄せ溜まりの
障害物など道路コンディションがイレギュラーに変化する
その対応能力も桁違いだってこと 2Lの古いZとかMTで乗るのは楽しいだろうけど
趣味汎用で使うにはキツイし
乗るにも趣味の範疇を超えない >>711
MTが売れるからメーカーがMTを用意する
日本で売ってる欧州メーカーの大衆車はATばかり 仕事や通勤にはATで
休日の遊びにMT走行を楽しむのが最高では?
MTモードはダメ全然違う
クラッチ操作しないとな 今日はイグニスでも山に出かけたくなる好天だけど生憎これからワクチン2回目なんでなw 唯一AT乗の嫌な点は先が詰まっていたり赤信号でもロケットスタートかまして直後からブレーキ引きずるやつ
MTからATに乗り換えはわりとその傾向が少ない AT限定カッコ悪いと言ってるのってほとんど30代以上の男?
女性と若者は車に興味ないのと30代以上の男性は大体MT取得してるから意外にマウント取れない気がする >>746
クラッチ切った瞬間に一回ため息付けばオッケー(´・ω・`) MT乗りだけど
ぶっちゃけ、ATは簡単すぎる
簡単ってのは危ないよ
昨今の高齢者ドライバーの事故も
誤操作多いし
70歳以上はMT限定とかできないだろうか?
年寄りにATは危険すぎるよ >>732
ATだと同様の不具合が出たときは、
トランスミッションオーバーホールまたはリビルトミッションに乗せ換えという
さらに大きな出費になりますが・・・。 >>739
ホンダもZF製のトランスミッション使ったりするし
だから何だとしか言いようがない パンク修理もできない奴は運転がうまいとは言えない
運転がうまいと言うのは、故障しても直せる人のことだよ
日本は国土が狭いからすぐに助けがくるけど、アメリカだと整備技術もないと話にならない EVとか日産のe-POWERとかはトランスミッションがないので、ATとは言わない。
また、厳密にはCVTはATとは言わない。
なので、正確には、「クラッチペダルがあるかないか」でAT限定免許で乗れるかどうかが
規定される。 >>717
嘘つけ
3台もってるがどれもオートクルーズついとるから
坂道でも100キロ車速キープとかほとんどタイムラグなしでキープする
ナビ連動じゃないクルーズはカーブで減速しねえから注意な >>743
フットブレーキ踏まないと回生ブレーキ効かないのか
それは始めて知った >>710
今は回生ブレーキと言うものがありまして、エンジンブレーキ等不要。長い下り坂でも減速する。いかげんエンジンブレーキ使うのカッコいいみたいな価値観はやめたら?
砂利道で阿波踊りなんてやろうとしても難しいけど。どうやったらそんなことが起こるのかw 昨日のプリウス乗りは対向車があるたびブレーキ踏んでた。じじいに多いなw >>748
県庁所在地の人はあまりオドメーター回らないね
周縁の人はもう回りまくりw アメから「日本はマニュアルの免許しかない、全てが軍用車を動かすことができる」
と、難癖を付けられて直ぐにオートマ免許が設定された。そんなことも忘れる程の
昔になったって事か。 mRNAワクチンは接種回数が多いほど副反応が大きくなる可能性がある。 嫌いってゆうか単に需要がないだけだろ
車の需要自体が減ってるのに >>750
ちょっと前までプジョー、ルノー、ミニが
がんばってMTを入れてたんだけどね。 整備や車検、オイル交換に出した時に、「うおっ!ミッションですか?凄いですね」って整備の
兄ちゃんに笑顔で言われるから乗ってる ATってアクセル踏んでれば走るから、明らかにアクセルコントロールが下手になる。
MTはアクセルきちんと踏んで加速しないとシフトアップできない。
ATは、ブレーキもただ踏めばいいから、漫然としたブレーキになる。
MTは速度落としていくとどこかでシフトダウンしなきゃいけないから、自ずとスムーズなスピードコントロールになる。
AT増えてみんなそういう走り方になってるから、大半の人には意識されてないだろうけど。 これは自民政権がATの普及をさせたからだよ
MTって老人の事故が多くてそれを問題視した自民が推し進めた背景もあるからね
やっぱ自民党あっての日本だとつくづく思うわ
次の選挙で民主入れようとしてるヤツの気が知れない >>773
ミツビシなんかけっこう前にセダンと一緒にMT消えたんじゃなかったか >>734
止まるまで任せるのが怖くて高速道路でも低速になると時々ブレーキ踏んじゃう、全車速ACC使い初めの頃は「任せていいのか?止まるのか?止まってくれー!」って叫んでた >>215
MTが主流であった昭和40年代で事故が最多だった年の1969年の発生件数は約70万件
AT主流の現在の事故件数は減少を続けており、2018年の交通事故件数は約43万件 >>764
変速操作がいらないということでCVTをATと呼んでもいいと思うけどね ホンダのタイプRがMTしか出さないのも
それが理由だろう、RはMTだけ
選ばれた人の車、特別感
もしAT出したら今までの
オーナーが離れる、だから
プリウス、アクアもMTだけなら
超通な車種になれる、車好きを
黙って自慢してる >>771
いやいや、肢体障害者に免許を与える為にできた限定免許が元だから
当時の人は低く見てるんだよ >>22
利便性云々だけの話では無いんだよ
オートマが珍しかったのと、免許の取得も短期間で料金も安くて簡単だったからだよ
( ´_>`) プリウスは操作性やシートが悪く事故を起こしやすいクルマ。 最新の高級スポーツ車に乗ってるのは爺さん率高いな
金持ってるし昔取った杵柄なんだろうけど
やっぱりMTなんかな >>710
CVT車の安いのじゃなく高めのトルコンAT車に乗ればいいだけだろ
今のまともなトルコンATなら頭で考えなくとも下り坂で加速しないし 一部のスポーツカー以外、MTなんぞ選ぶ奴はアホ
MTが増えれば事故が増えるだけ コーヒーと同じだよ。
スティックで簡単にいれるのもオイシイけど、昔ながらの面倒くさいのもいい。ゆとりってやつかな 未だにMTとかやってる奴らが推進してる電気自動車って… >>766
ハイブリッドは回生ブレーキを併用しとるよ
日産のイーパワーはちょっとシステムが違うから
ブレーキ踏んで減速は効率悪いけどな >>781
そりゃATMTが主要因じゃないだろう。
交通工学の進歩、道路インフラの発展が大きいでしょう。 でもさ、優越感じゃないけど、MTには圧倒的な利点が二つあるよね
ブレーキとアクセルの踏み間違いをしたときに、誰かを殺すまで決してアクセルから足を離さない馬鹿が存在しない
現代の車泥棒や糞ガキが運転出来ないので盗難や家族の糞ガキの無断使用に遭わない >>692
多段トルコンATはむしろ欧州(ZFとベンツ)が先行してるような気もするんだが
ただ高級車にしか載ってないことを考えるとやっぱ高いんかね
CVTは技術というより道路環境の問題やね
辛うじて100km/h出せればOK、って日本の道路環境では問題なくても
130km/hプラスアルファで長時間巡航する欧州の道路環境では流石に変速比の幅的に厳しい
日本もCVTに低速ギアを別途組み込んだりし始めてるし
逆にDCTは日本のゴーストップが極端に多い道路環境には圧倒的に不向き
VWの場合世界では10年保障となっているDCTが日本では3年保障というありさま MTの事をジジイとか田舎者とか言ってる奴、ATはそれ以下って事自覚しろな?
AT限定なんてMTの下位互換でしかないんだから 1,3,5の区別がつかないとか
2,4,Rの区別がつかないとか
センスなけりゃ乗れないんだからしゃあない
かくいうおれも1の横にRがあるとムズいと思っている >>711
携帯電話、カメラ、果ては電球にいたるまでそうだったね
ヨーロッパ人は暗いところでも目が効くから照明が暗いんだって言い訳は傑作だった
風力発電とかいっぱい作って、日本が開発した発光ダイオードのおかげで
十分に照明を付けられるようになって、ヨーロッパもデパートでも電車でもウザいくらい明るく電気付けまくってる
ヨーロッパの人たちは、貧乏で僻み根性が凄い性質してる >>711
いや、オマイもわかってない
自動任せで自分の思い通りのコントロールが出来ないのがストレスに感じるのが大きい
欧州ではMTが快適なシーンがいっぱいある
駐車にしたって日本とは違い、スペースを探して停めるのではなく、車で押してどかしてスペースを作って停める
EU内移動の中、路面状態や道路状態も場所により多様なわけで、先の路面状態を目で見てコントロールするシーンが多い
だからSUVのMTが人気ある
MTで自分の思い通りに跳ねかえりや変速ショックが起きない様に滑らかにコントロールしたいだけ ダサいからじゃねえよ
そんな理由で動くのは若者だけ
ラウンドアバウトのおかげで停止しなくていいから、って記事で自分で書いてるじゃん MT乗りは上手い運転と荒っぽい運転を混同してるヤツが多いよな。 >>783
タイプRは最高だよな
通勤退勤が楽しい 俺はMT乗りだけど正直ATの奴らにマウント取りたいだけってのはある。お前らもそういうとこあるだろ? >>1
車が好きといいながらAT乗る気持ちを知りたい MTふつうにOKだけどこんなのに特別感とか優越感って1ミリもないけどね
渋滞はATが楽だよ 日本の特殊な現状が最近の高齢化加速と共に
暴走事故を激増させた
まさに老人ミサイル
政策ってこわい MTは趣味か特殊な要件で必要な時だな。
殆どの人には必要性がない。 AT限定は元々障碍者向け
MTメインな欧州でAT限定免許があるのも障碍者や
足が弱ってきた老人向けだと思う >>806
パワステのベルト外したわ(´・ω・`)
めっちゃ吹けたw >>802
車で移動できればそれで十分。オレは車で移動する事が楽しい。 ATに替えて10年経つけど
たまにMT運転したくなるなあ
ガチャガチャ操作すること自体が楽しいんだよね MTの利点は機械式だから修理が簡単ってとこか。知り合いにトランスミッションなら自分で直せる素人がいる。 > 「ATはダサイ」
この状態から新車販売100%EVとかかわいそうに GTRがATで出た時も
軟弱になったとか批判多かった
MTて男の象徴ぽい意味があるんだろう
ロードスターとかMTだと
通と言われる 私は1月までMT車に乗っていました。
そしてハイブリッド車に乗り換えました。
MT車は買取業者が相場以上の価格で買い取ってくれました。
希少価値が高くて、マニアがすぐ買うからということでした。
しかし、現時点でもまだ売れていないみたいです。
いまの人は、MTとかATとかで車を選ぶ視点がもうないのではないかと思います。
それより、SUVを買いたいとか、そういう視点でしょうね。 >>808
車好き=MT好きでないといけないのか? >>278
7割引きなら運んできて売った儲かりそうだが
輸送料とかで割りに合わないギリギリの価格なんだろうか インドもAT車はほぼゼロ。存在を知らないんじゃないのかもしれない >>807
バイクからの車だからギアチェンジが好きなんだよ 機械式のね 欧州車はいまだにATが贅沢なオプションの位置付けだから大衆はMT乗ってるだけじゃないの?
多少違う事情もあるかも知らんが細かいことはいいんだよ。
上でカメラの自動露出の話出してた人がいたけど、それと同じでしょ。
日本製カメラが自動露出やオートフォーカス装備してて欧州のライカやローライがマニュアルだったのは、粋な欧州人がカメラを使いこなす醍醐味を満喫するためじゃない。
単に技術力不足でできなかっただけ。 日本人の運転嫌いがAT率に現れてるって記事見たことある
日本人の夫婦はPAでキーを押し付け会うが欧州ではキーを取り合うとか >>822
あれってMT知らないと使いきれない気がすんだけど
乗ったことないから知らんけど 頭おかしいのは欧州。
EV車義務化したり自動運転を
推進するならMTは時代に逆行してる。 >>822
それはお前の周りにいる人間の中での話だろ。 >>797
欧州車で多段ATが採用されるのは、
超高速域でエンジン回転速度を低く保つための
ギア比が必要だから。 初心者の頃にMT操作間違えて危うく事故りそうになって思ったわ
何よりも安全が大事
それ以降はATだな MT車は運転が下手だとエンストするのがいいんだよね
だから上手く操作するにはどうすればいいか考えることができる
ATはエンストしないから自分が下手というのが理解できない
結果として、AT限定は運転が下手なんだよね 自動運転が普及するのはいつなのかって時代に
なんでATMT論争? そもそも免許取得時にAT限定を選択してる理由は何?
・金がない(AT限定のほうか安価)
・MT難しそう(考え方が後ろ向き)
・どうせATしか乗らない(どうせw) >>710
>>803
まあMT乗ってるのの半分はこんな変人みたいなやつだよw >>794
運動エネルギーを電気エネルギーに
回収してくれる分
ブレーキまわりで発生する熱が少なくなって
フェード現象やペーパーロックが
発生しにくくなるのですね なんとなくマニュアルで免許取ったけどもう乗れる気がしない なんだかんだで分野によっては日本の方が合理的っての結構あるよな 今、NDロードスターと64ジムニーをMTで乗ってるが
渋滞のときはATがいいなあとおもう。
あと現行スープラのMTはでないのか?
Z4のMTはポン付けできるのだろうか? MTマンセーな人は実際なんの車を所有してんの?
多分あほだろ?
ワシはSTIです。 ヘタクソがわざわざMT乗って車好きをアピールするのがマジでウザイ
エンストするのもギアチェンジに失敗するのも楽しいなあ。とかw
そんなの1時間で飽きるから >>829
前スレにも書いたけど、運転する事は大好きだよ。奈良に住んでるけど、東北や九州でも
車で行く。片道800km〜1000km走る事もある。でも車はATだ。CVTだけどね。
高速や有料道路はクルコンで、下道はパドルシフトで走る。移動してる事自体が楽しいから
ATで満足してるよ。前はMTだったけどね。 日本で外車に乗る人ってのは趣味で乗る人だから
値段を高くしても売れる。逆に言うと安くしても、数が売れるわけじゃない。
だから、オプションてんこ盛りの最高グレードの奴しか日本では売ってなかったりする。 >>831
別にシフト有りからシフト無しになるんだから問題は起こらない
エコに気を使えない奴はダサいに変わるだけだよ マニュアルなんていう不完全システムいつまでやるの? やっぱMT乗ってることしか人に誇れること無い奴が多いからか
こういうスレってスゴい伸びるよなw >>763
さすがに自動車のパンク修理は無理なんじゃない?
車に乗るならパンクしたときのタイヤ交換くらいは出来て当たり前と思うけど、最近はそれすら出来ない奴が多いそうだ。 >>807
他人に対してはどうでも良いってのが本音
ATにどっぷり慣れてしまったらもうMTには乗れなくなってしまう気がして
今出来ることが出来なくなるのが何となく悔しくてMTに乗り続けている
まあ、くだらない意地だな >>787
高級スポーツでMTなんてほぼないだろ?
フェラーリもランボルギーニもポルシェもAT
GT-RもNSXもAT
MTなんて選びたくても選べない
そもそも9速とかマニュアルじゃあやってられないし絶対DCTの2枚クラッチ自動変速のがMTより変速速い
フェラーリとかのセミATは別って言う人いるけど当然フェラーリもパドルシフトだけじゃなく自動変速モードでも走れるわけで
逆に旧式フィットとかドイツ車の廉価車種のDCTとスポーツカーのDCTで基本原理は変わらないのに「フェラーリは別」とか意味わからない 老人の婆さんがマツダとかの
MTだったら、なんか凄いと
思われるのも事実、若い男が
アクアのATだと車の興味ゼロとにてる >>319
ロケットスタートなら電池にかなうものなしでね
MTならクラッチもったいなくてできない >>838
でも現実問題として今は童貞めっちゃ増えてる訳じゃん?
AT=童貞は数字上は成り立ってるんだよ >>861
普通免許に大型自動二輪付いてたり(´・ω・`) どっちがダサいダサくないで選ぶなんてごく一部だと思うわ
結局利便性の問題が数字に表れてるだけ >>23
人口と分布、販売台数、エリア考えろよw
アメと日本以外はMTなんだよ 車好きは極一部で殆どが車に興味が無いから楽なATを選ぶのは当然。
車好きでもMTに拘りが無ければATにするだろう。
車好きがMT選ぶんじゃ無い、MTの操作自体が好きな人が選ぶんだよ。
それにMTの設定された車が少な過ぎる。 >>300
必要のない免許を取っても仕方がないじゃん。うちの会社の新入社員もほとんどがAT限定
免許だよ。会社の車のATだしね。 >>781
その理屈でいけばAT率99%の現在で未だ当時の半分にしかなっていないのは大問題ではw >>806
友達がDC2/98specのB18Cを載せたEG6に乗ってる
借りて乗ってみたらまぁ楽しい、楽しい
本気で欲しくなったわw 機械式(自転車等)・・・メカニクス
電気式(家電等)・・・・エレキトロニクス
で現代の自動車は融合式、メカトロニクスなんだけど、機械系が好きならMTじゃねーの。
歯車や電車、機械、マシーンとかに興味が無いならATでいいよ MTに乗る必用なんて無い 何年か前に86のMTをレンタカーで借りて乗ったかど楽しかったな!
ただ交差点でAT車がちょこちょこ止まったり動いたりされると半クラッチが辛かった。 >>839
市街地ではほとんど回生ブレーキじゃないかな
急激な減速はブレーキだろうけど
そこの切り替えもスムーズだからパワーメーターみないと気づかん
だからブレーキダストがほとんどでねえからアルミホイールが全然汚れんので洗車が楽w 雪国のアイスバーンでの渋滞とかMTでは地獄でしかない
それだけでもAT4WD選んじまう
そういうのない環境ならMT楽しめるんだろうけど 移動手段として買うならATやCVTでよいでしょ。
ただこれからガソリン車が貴重な時代になれば、MTの価値が上がりそうな気がする。
安全規制でもうそろそろMT作れなくなりそうだし。 >>840
自転車みたいなもんだから乗った時間の分だけ技術は残ると思う MTなら池袋事故は起きなかったのは間違いない
急ブレーキ踏むとき一緒にクラッチふむからな
ブレーキとアクセル間違えでもクラッチも踏んでるから加速はしない あのリアタイヤが流れてキュウキュウ鳴る感じ
嫁さんが怒るので打ち止め
でも、発進時には自然と手がギアに絡む >>860
お前みたいなヤツはそう思うんだろうけど、今の若い子は車に興味なんかほとんどないよ。 業界が車売りたさでAT限定なんて仕掛けた結果だからな
変なのも多いよ >>738
MT車には「何速」の表示が無いのかな?
軽バンだから無かったのかな? まだやってんの?
AT、MT論なんてどちらかしか車買えない貧乏人同士の醜い争いにしか見えない >>858
ある程度乗ってたら何年経っても忘れたりしないと思うけどなあ まだやっとんかwww 高速で20kmオーバーの渋滞でMT車で運転したことないんか?ww
やったことあるやつなら疑問なんかわかんだろww 俺は免許取ってから30年、MT車しか買ったことないけどどっちでもいいわな 1%のマイノリティが時代の変化についていけず俺カッコいい、運転上手いイキってるだけ
あまりにもダサい >>856
今の車はスペアタイアもついてないじゃん。 >>22
MT乗りの爺だが、
スマホはiPhone12 Promax512GB
オーディオは、プリメインマランツHD-AMP1にB&WにDALIのスピーカー
AVサラウンドは年代物のYAMAHA。AX1 7.1chにDENON555スピーカー
SACD中心の組み合わせだぅたが、最近ハイレゾ系ストリーミングに嵌っていたが、また自作真空管アンプによるアナログに回帰しつつある。
テレビは60インチシャープAQUOS8Kに120inchプロジェクター
PCは趣味でiMacと自作PC、仕事様でWindows note
車は9G-TRONICのベンツ(9速AT)、6速MTのインプレッサ
家族で出掛ける時はAT楽だが、個人でドライブ楽しむ時はもっぱらMTメイン >>786
本当それ!視野死角、アクセル、ブレーキ、全て操作し辛い!!
あんなの回天と変わらんわ 大体、俺は運転上手いんだみたいな運転するやつに限って事故ってたりする >>869
都内で仕事でMT乗ってるけど都心部は整ってるからいいんだけど周辺部(山手通りの外側)にいくとキツいね 自動運転がどうのの時代に
マニュアルで走りの楽しみとかほざいてる時代遅れは
自分の脚で走れと MT乗り「ぐわあああ又>>1000まで埋め尽くされるうう」 >>850
もしVWがクソみたいな会社じゃなくて、
日本法人が適当な会社じゃなくて、
日本だけスポーティーモデルと豪華仕様しか売らない戦略を取らなかったらVWアルテオンはもっと売れてたね
そもそも詳細じゃなく表面的にみれば日本車の高級車より割安なのに廉価グレードが投入されてたら明らかな価格破壊だった
でも日本の輸入車業界のセンスとユーザーの固定概念がそれを許さない >>872
B18C載せたEK9なら乗ったことある。
FD2乗ってた頃だけど羨ましかった >>829
渋滞と国産車のATの信頼性が高いことと国産車のATの修理費が安いこと。
この3つでだいたい説明できると思う。 世界は自動運転に向かおうとしてる時期に何マウントなん?
欧米では自動運転でもギアだけはマニュアルって言いたいの? >>884
勝手な想像だけど、今だったらインジケータは付いてるんじゃないのか? このスレ見て一昨年買った旧式BM3シリATにマニュアルモードやらスポーツモードあったの気づいたわ。まあ人馬一体感はバイクだね、車は優雅さが良いな >>878
衝突安全機能ぶち込むだけじゃん
まあ高くはなるが >>884
表示なんてつけても誰も見ないからないな。
手でシフトに触れれば、その位置ですぐにわかる。
どこのギアに入っているかわかりにくのはバイクだ。
だから、バイクににはギア表示するモデルもある。 >>884
表示出るよ。
でも
一々見てらんない。
それから、シフトアップ、シフトダウンの
助言まで出してくる。
なんのためにMT乗ってるんだかわからん。 >>884
そのとおり!
軽バンだからないんだけど今のMTって表示出るの? >>882
若い奴だけで無く99%がAT選ぶからな
サーキットでMT乗ってる人達も大型MTの運転手も普段使いはオートマだよ
わざわざ乗ってるのはゴキブリしかいない >>899
走れ 走れ いすゞのトラック
&飛脚の佐川 まぁ女性がAT限定免許はなんとも思わんよ
男でそれって正直恥ずかしいな
そして更に女々しいのがそういう奴はあれこれ言い訳作る事
やれMTなんて乗ることないだとかATが主流だとか
楽な方に逃げただけ >>899
言っとくがMTのりはATにも余裕で乗れるぞ
MTに乗れないAT限定? ( ´,_ゝ`)プッ って事を理解してんのか?
AT限定は基地外ばっかだな ATはコーヒーマシンでボタン押したら出てくるコーヒー
MTはドリッパーで抽出するコーヒー
コーヒーマシンのコーヒーも最近は十分美味しいが
ドリッパーで出したコーヒーは心情的にも格別美味しい
そういう差 若い男が中古のカローラとかだと
仕事も生きること全般に
意欲がないと感じるし
AT以前に前向きな車種はある
フェアレディZでアルマーニとか
頑張ってる感すごくて良い ATはダサい世代は電話番号090世代に通じる♪〜(´ε` ) 別にMTに乗らないからって嫌いなわけじゃない
変な記事 >>915
車2台異常所持して使い分けてる人多いぞ まあ一つ確かな事はATで運転や車が好きとか絶対ないわ
自動二輪で考えれば分かる話しだろ?
好きな人はMT乗るんだよ >>917
そりゃそうだよ。車も道具の1つなんだから、使い方が楽な方がいいよ。 >>899
自動運転の時代は来ないよ
テスラが事故だらけなのはラインヒト自転車三角コーン
しか見てないから
ガードレールも道路上の落ちてる冷蔵庫も見てない MT乗り「おのれ、おのれ次スレこそ>>1000をををを........」 >>893
お前のバカな頭じゃその程度の想像力が限界
今車6台所有してるし
大型、牽引免許も持ってるぞ
バカなお前じゃ一生無理 MTを乗りこなすには正しい理解が必要だからな
H&Tまで使いこなすのは知能が高い奴が多いよ 俺はダサいとかの問題じゃなくて故障した時に牽引出来るかどーかでMT車を選んでいる。 >>918
停止直前にブレーキガツンと踏んだり、
左手が無意味に宙を掻いたりするけどな。 >>902
FDはボディは良かったんだけどな(´・ω・`)
その後フィットRS行ってMTやめたわ
電スロ無理 >>917
最近は女性の方が限定解除取得する方が多く、男性の方がAT専多い >>1
こいつおかしいんじゃね。
他人が何を乗ろうと関係無いじゃん!
自分で勝手にMT乗ってろ! MTとAT両方乗ってるんだが膝が痛いから今はATばっかり >>917
いつの価値観だよ
自分が老害化しているのに気づかないのか? 嫌いも何もオプションでしか選択出来ないんだからAT買う奴ばかりになるに決まってんだろ >>825
高級時計とか言われてるものは普通に数十倍の価格差があるものもある
車みたいに面倒くさいものを個人輸入して転売するバカはいない >>912
なんでMT専を煽るんだろうな?あんなの年齢の違いでATコースがなかっただけでMT免許なんて受ければほとんどの人受かるだろ MTの楽しさを存分に味わいたなら我が北関東へどうぞ
楽しめる道いっぱいあるでよw 狭くて細かくブレーキかけざるを得ない日本でMTは面倒 >>938
お前も同じなのもわかってない
ガチのバカかよこいつ >>888
そもそも高級車を除いてATがCVTだもんな
トロイダルとかを除けば運転なんて楽しめない
かと言って欧州車もDCTが廃れつつあるけど MTターボのキャブ車で通勤してた時は渋滞が辛かった AT車は後ろからぶつかられるような衝撃や急加速でアクセルを踏み込んで暴走する
構造的欠陥があることを知ってから危なくて乗れない 敢えてMT車にこだわって乗ってるとオタクっぽい印象になっちゃったからな マニュアル車乗っている時はマジでアクセルペダルやブレーキペダルの踏み具合を最低4段階ぐらいに自己設定してコントロールしていたよな >坂道、渋滞の半クラめんどくせぇ
AT車乗れば解決です >>918
MTは稀有なのにそれに乗れるってイキっても恥ずかしいだけてすよ >>944
MT運転できないのはそれ以下って事自覚しろな?
お前が嫌ってる老人以下だよ 安全機能付いてるのが本当に羨ましいわ
再来年辺りの新車に期待だな、どんだけMT残るかわからんが 自動車学校のカリキュラムがいけない
ATだと早いからね
あと、アメリカなんかはほぼ全部AT車だし スゴイ伸びているので初参加
ATはATでも2種類ある
@6段AT などの自動変速と
ACVT スクーターで多用されている無段変速
スクーター無断変速は退屈だしスポーティーじゃないし
ファントゥードライブじゃないと思う。 >>935
それは運転不適合者だな
普通はそんな事一切ない >>933
まさか、AT車は牽引出来ないと思ってるの?
とんでもない無知バカだな(笑) >>960
ATの変速感じられない俺には多分それ理解できんわ… 腕時計と同じ。
ATはクォーツ。
MTは機械式。
普通に走る分にはATが楽に決まってる。 つーか停止前にブレーキガツンと踏むってMT関係あるか? >>960
クラッチを切るつもりで、ブレーキガツンをやっちゃったりしない? >>924
つまり車を好きで乗ってる人は日本では絶滅危惧種ってことか 左ハンドルで利き腕が右手ならMTはいいけど、右ハンドルならATの方が楽。 >>974
結婚式場でクオーツはチョット恥ずかしいけどな >>971
AT車が牽引できなかったら大変だよねww 何のためにNがあるんだよね。ハイブリッドのは
どうやって牽引するんだろ。トラックに積むのかな。 フェラーリやランボルギーニとかの高級スポーツがATになってるのって、
顧客の運転レベルに合わせてるだけだろ。ああいう車は金持ってるヤツがステータスの為に買う車だから。
運転技量なんてまるで無いヤツも結構いるからな。 >>972
文章も理解できないんですねー
バカたから顔真っ赤にしてるんてしたか >>980
何で? 時間が分かればそれでいいじゃん。 >>973
実際の変速に対してではなく
ブレーキ踏むときとかに無意識にシフトダウンしようとして左手をもっていってしまうことはある >>976
左クラッチ、右ブレーキアクセル
そんなのやる奴ただのバカだろ…0.01%もいねえよ >>924
車好きはMTとか頭膿んでるわw
ATでも車好きは沢山居るっての。 車は移動の道具って認識だからMTは面倒くさいだけ
これがバイクになると趣味で乗ってるから
ATだとつまらない 欧州は、アクセルとブレーキの踏み間違いなんて殆んど聞かない
MTが多いからか知らんが
AT車運転してる人も当たり前に元々MT運転出来るしな
もちろん下手くそな奴はいる
クリスマスの時が事故が多い
んで、ルールとかより下手くそが悪いとなる
バンパーはぶつける為にあり、バンパー傷程度ならセーフが欧州の判断だからな
日本の上級のアクセルとブレーキの踏み間違い事故やAT限定免許が話題になっていた
日本人って下手くそでバッカじゃねーの?と言うもんだから
オレの一発縦列駐車運転技術により誤解を解いてやったんだよ
バンパーにぶつけてイイなら一発で簡単に出来るわ!とやってみせて前後の車のバンパーにもぶつからず、拍車喝采浴びたたけどな
AT限定免許なんか要らねえだろ
ATしか運転出来ない下手くそ証明なだけだろうに
その考えは、欧州で支持を得てるw >>689
超微速時にアクセルのオンオフでガクガクするから
って言ってた覚えがある なんでAT選ぶのはMT嫌いだからって発想になるのか理解出来ない 今のATは多段だし制御も上手いから、昔のATのイメージと相当違うしな。
レースも本流はクラッチレスだし。 >>884
マツダとか表示してたと思うけど基本的にいらないな
運転しながら自然に頭の中に入ってるし信号待ちとかでは確認するし >>982
その手のスーパースポーツのATは所謂トルコンATじゃない
タイム削る用の2ペダルじゃね >>981
やっぱそう思う人居たか(´・ω・`)
試しにNで引っぱてみ >>988
足踏み式パーキングブレーキを踏んでしまう人はいるようだ >>985
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